NO FOOTY NO LIFE

    


【海外の反応】香川真司先発、ドルトムントはフランクフルトに敗れ最下位転落...

香川真司

※試合後の反応を追記しました
ブンデスリーガは30日、第13節3日目を行い、MF香川真司の所属するドルトムントは敵地でMF長谷部誠、MF乾貴士の所属するフランクフルトと対戦し、0-2で敗れ、最下位に転落した。香川、長谷部、乾の日本人3選手がそろって先発した一戦。香川は後半29分、乾は後半45分までプレーし、長谷部はフル出場した。-ゲキサカ

   
ドルトムントのフォーラムなどから海外の反応をまとめました

前半

・この度は、スーパーなケヴィンが得点をするを気がするわ




・チーロは怪我だよな?




<アイルランド>
・うまく行っていると思ったところで・・(失点) 【ゴールのGIF(重いです)】




<ドイツ語>
・守備はいつも通り駄目だな




<ドイツ語>
・うちは2部行きだわ...




・まじでフザケてるわ




<シャルケサポ>
・いいね



<シャルケサポ>
・正直、ドルトムントに同情してきたわ




・でも攻撃はいい感じだから負けないことを願うよ




<スコットランド>
ドルトムントの攻撃で脅威になっているのは香川とオバメヤンだけだな




・ミキはなぜゴールを決められないんだ




・なんてこった、恥ずかしくなってきたわ




・ムヒタリアンは守備陣と練習しているのか
 彼のシュートが全てディフェンダーのシュートの様に見えるわ




<ドイツ語>
フランクフルトはボルシアMGほど愚かではないから
 きちんとプレスをしてくるわ




<ドイツ語>
・ムヒタリアンは素晴らしい選手だと思うけど、今日の彼は危険人物だわ




・こういう攻撃は非常にセクシーだわ




・ミキはいつも期待はできるんだ




<ドイツ語>
・うちは運すら無い




・ミキにペナルティエリアでボールを渡すな
 彼はやらかすから




<ドイツ語>
・同点にできる3度目のチャンスなのに決められない




<ドイツ語>
・パス精度が67% ..信じられない




<ドイツ語>
・ムヒタリアンはうちが4:0でプレーしているようにプレーしてる




<ドイツ語>
・ピシュチェクに代えてラモス
 ケヴィンが右サイドバック




<ドイツ語>
・攻撃的な交代だ!とても良いぞ!




<ドイツ語>
・ムヒタリアンが香川にまた典型的な雑なパス・・・




<アメリカ>
・香川にもっと良いパスが入ったら(香川がもっと良いトラップが出来たら)




<ドイツ>
ドルトムントがネットを揺らすが・・・オフサイド
 香川が途中で前に少し出ていた



ドルトムントサポーターにとって辛い時期だ




後半

<ドイツ語>
・なんてこった、また心臓発作を起こしかけた




<ドイツ語>
・またうちが相手にチャンスをプレゼントした




・ムキが決められない理由の一つはいつもマークされているからだと思うわ




・ラモスの素晴らしいドリブル!




・またうまいセービングをされた!




フランクフルトサポ>
・めちゃくちゃだ、この試合がどんどん速くなってきた




・香川とオバメヤンの上手いワン・ツーだったけどクリアされた




・スーパーケヴィンの素晴らしい走り込み




・ああ、ゴール前でうまい連携を見せた




・守備はまだクソだわ




・冗談抜きに、なぜうちはマイヤーをマーク出来ないんだ




・ムヒタリアンへ酷いファウル




・予測できないパスがとても多いな




<チェルシー>
ドルトムントは全く危険に見えないな...
 得点できるといいけど




・クロップはベンダーへのラブレターをギュンドアンに渡した




<ユナイテッドサポ>
・ギュンドアンは試合に出られる状態から程遠い様に見える



  <バイエルンサポ>
  ・だから彼はメッセンジャーでしかないんだ





・まじで何が起こったんだ? 【ゴールのgif




フランクフルト
・えっ、ギンターありがとう




<バルセロナサポ>
・信じられない・・・なんてミスだ




・今シーズンを物語っているわ




・うちはクロス、クロス、クロスし続ける



・少なくともイルカイにはまだセクシーな技術がある




<ドイツ語>
・言葉が出ない、ただただフザケてる




<シュツットガルトサポ>
・笑


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試合終了後

<スウェーデン>
・ドルトムントはクロップを解任することは決してないだろう
 クロップが自分から辞任する可能性はどのくらいだろうか?



・チーム全体と共にラモスはがっかりだった
 チームの戦い方にクロップは悲しんでいるに違いない




  ・俺も監督やスタッフは非難しないよ
   チームの核となる選手達はベンチを温めてワールドチャンピオンになり
   そして、降格に直面していることに気付いた方が良いよ
   大変な事態になったわ




・物事には順序がある
 ヴァイデンフェラーはノイアーみたいなプレーをするのをやめろ
 そして、ギンターをもう使わないでくれ
 シャヒンのセンターバックでいいよ



<ドイツ語>
・香川 4,5
 少なくとも時折、何か予想外なことをしようと試みていたが。
 他のチームメイトと同様に役に立たなかった。かなりうんざりだ。
 もう勇気を出してゴールへのフィニッシュにいけないようだ。

 ムヒタリアン 5,0

 グロスクロイツ 4,0

 オーバメヤン 5,0




・マン・オブ・ザ・マッチは真司だ
 自分の意見は変えないよ



  ・真司はチームの誰とも全くプレーしたことがないように見えたな
   ムヒタリアン、ケヴィン、ラモスにも同じことが言える



  ・2012/13シーズン 後半戦のアウグスブルク戦のことだと思う!




・ああ、ここ3年うちがしていた素早いタッチのパス回しが本当に恋しわ
 比較すると真司だけがボールを素早く回そうとしていた
 でも、今日のムヒタリアンとオバメヤンはドリブルで
 ディフェンスを抜こうとして結局失っていた。

 イルカイは結構活動的に見えた、彼には先発して欲しい
 創造性が必要な時には、間違いなく彼が火付け役になるだろう
 彼と真司の連携でカウンターアタックできるのは言うまでもない
 
 でも、全体的に見えて、みんなかなり酷い出来だった



・この試合のうちの守備
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  ・笑っているよ、そうしないと泣いてしまうから



  ・正確すぎる



  ・この試合?むしろ今シーズンだな




・香川: 3/10. 前にうちでプレーしたことない様に見える
       誰とも繋がっていない、走り込みもなく、ボールを常に待っている
       そして、試合のペースを落とす
       魔法をかけようとするもあまりに頻繁にボールを失う原因となる
       不必要な場所で

 ムヒタリアン: 0/10
 オバメヤン: 6/10.
 ラモス: 2/10.



<ドイツ語>
・5,5 ムヒタリアン ああ、もう見ていられない
 5,5 香川 なぜマンUで自らを主張できなかったのが次第に明らかになってきた
 6,0 グロスクロイツ 親愛なるケヴィン、セカンドチームで数試合やってこい
 4,5 オーバメヤン
 5,0 ラモス
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<ドイツ語>
・グロスクロイツ 6 もう走ることなく、ぼんやりしている
          ポストに当たったのは不運だった

 香川 5 とにかくコンディションが悪い

 ムヒタリアン 6 頻繁に引っかかり、あらゆるボールが無意味で相手に渡っていた

 オバメヤン 4 2-3回いいプレーはあったが、それ以上は何もなかった

 ラモス 4



<ドイツ語>
・試合の印象から採点してみた(1から6):

         ヴァイデンフェラー 5

ピシュチェク 4 - スボティッチ 6 - ギンター 7 - ドゥルム 4

         ケール 4 - ベンダー 4

    ムヒタリアン 8 - グロスクロイツ 5 - 香川 5

           オバメヤン 4



  <ドイツ語>
  ・ギンターへの評価がヴァイデンフェラーよりも上で
   ムヒタリアンよりもグロスクロイツの評価を上にしている人は
   サッカーが分かっていないわ



<ドイツ語>
・香川 4,5
 なんとかいつも通りに素晴らしいトラップや幾つか良いシーンがあったが
 全く効果がなかった。それに加えて、彼のコンディションは最悪だ。
 なぜ彼がコーナーキックを蹴るのかクロップにしか分からない。
 今日は危険になりかけたコーナーキックが1回あった。


ドイツ語の翻訳は誤訳御免でお願いします

http://bit.ly/12aaGBZ,http://bit.ly/1rK7WRM,http://bit.ly/1zGLixS
http://bit.ly/1tBUaQN,http://bit.ly/1rK7Ucn,http://bit.ly/1v7Scx1
@SBienkowski@dw_sports@DortmundUSA


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Comments

87181

最下位
87182

酷いw
87183


速いですね
87184

しばらく442の脳筋カウンターしかないかな?
オバメとムヒが生きるのはそれしかない
87187

2失点目。なんでヴァイデンフェラーはペナの外にいたんだ?
87188

もうFWとかいいからDFなんとかしろよ
早い時間のしょうもない失点が多すぎる
先制されるから相手も余裕になるし守備固めてカウンターサッカー始めるから点も入らないしさらに追加点を取られる
桜木がリバウンド取れなくてリズムを作れない湘北と一緒
87189

今シーズンのドルは守備が酷すぎる
現在リーグ戦13試合でクリーンシートがメンヘラ戦の1試合のみ
これじゃカウンターするのにも大きなリスク負うことになっちまう
87190

※87185
試合も観ずによくそんなこと言えるね。
恐れ入るわ。
87191

ムヒタリアンは本当に酷かった。パスの場面でパスしない。セルフィッシュになりすぎてロスト。シュートは全く枠に行かない。パスを出せば2点は撮れてる場面もあった。チームの連携という意味では今のドルは最下位でもおかしくないよ。
87192

ドルはスペースへの動きがほんと無くなったね
87193

ディフェンス
いつまでこの問題が解決できないのかな
先制されると焦って落ち着いた攻撃すらできなくなるのもドルの特徴だわ

87194

マインツのクと同じで出場契約結んで足引っ張ってる香川外せないからドルトムントはきついな
87195

クバが完全復活したときにクロップがムヒタリアンを見切れるかどうか。
これができないと本当に降格するぞ。
87196

前線が無謀なパスやドリブルを繰り返すと、DFもリズムが作りにくいと思う。
87197

明らかに新しい戦術を試して負け続けてる感がある
冬キャンプまでこの最悪の状態でも何とかする必要がある
対策されて勝てなくなって久しい昨年の戦術でやった方がまだまし

どうもクロップは後半の大躍進を信じて我慢しているようだが
選手達とよく話し合って年末まで昨年の戦術を復活させた方が手堅いよ
87198

もう来期のCLはいいから
1人ずつベンチ外にして誰が悪いのか犯人探しをしようか
クロップは迷っているみたいだし監督を続ける気があるならハッキリさせといた方がいい
87199

※87190
香イ言てこればっかだなw
87201

昨シーズンから攻撃は単調で何とかごまかしてたけどね。
雑で守備をさぼって自分勝手なプレーをしているオーバメヤンとミキタリアンを信頼という名のもとに使い続けるのならまぁこのままずるずるいくかもしれないね、交代もしないしね。あと左サイドの守備も怪しい。
クロップは分かっているけど選手たちに気付いてほしくて放置しているのか、本当に見えてないのかが分からない。今日の交代を見るとなおさら。
ドルトムントの強さのベースはチームプレーだからね、頭を使って献身的かつ丁寧に周りをみてプレーしないと機能しないよね。
ムヒタリアンとかオーバメヤンとかドゥラムとかドルトムントっぽくないよね、クロップは好きなのかもしれないけど。
とりあえずチームがバラバラなんだけどどうするだろうね?こんなに「個」頼みのチームじゃなかったのにね
87202

ドルは内容も普通に負けてたな。このままだと降格ありえる。
香川は存在感まったく無かった。ポジション取りも悪いからパスも来ないし、パス来てもはたくだけで仕掛けない。
何でこんなサッカースタイルになっちゃったのかな。
後、どの試合でもドルは試合中の修正がきかないよね。クロップもうチョイ何とかしてくれよ。
87203

※87194
コメント削除されても諦めずにまた同じ書き込みするそのガッツを何か他の有意義な方向へ向けろよ
草も生えないわ
87204

強引な縦へのドリブルから可能性を感じないクロスばっかり
たまに出す崩しのパスはDFに完全に読まれてるというね
モイーズもびっくりの脳筋チームですわ
クロップがここまで戦術の引き出しがないとは思わなかった
87205

香川は嫌な場所に入るから、マークされる
ポジショニングは悪くない
ポストプレーできるやつがいたら、もっと自由に動けるんだけどね
87206

ミキは練習でドルトムントのDF相手にいいパフォーマンスを見せていて外せないんだろ
対面がドゥルムだったりするわけだからきっとスーパーな選手に見えるんだろうさ
87207

今のドルトムントは運にも見放されてる状態
相手は対策もしてくるからここから抜け出すのは容易じゃないと思う
ラモスもトップに張ってるだけじゃなくて下がって受けにいく行ったり
その裏を誰かが使うように飛び込んだり連動した動きももっと欲しかった
気合が入れば今回みたいなハイテンポで回せるぐらい力はあるんだから
何とかこの悪い流れからも脱出してほしい
成績不振でクロップ解任とか見たくないよ…
87208

もう、これはこれで面白い

中途半端にしないでドルには是非とも降格して欲しい
欧州上位リーグじゃ中々見られるもんじゃないぞ
87209

このままウインターブレイクまでこんな調子だろ
クロップ休養とかにしたほうがいいような
87210

結局、オーバメヤンもインモービレもラモスもチームが求めてるFWの動きじゃないんだよな。
守備は本当に何が起きてるのかわからない、ディフェンスのミスの数はリーグでも圧倒してると思う
87211

ギンター見てて「こいつよくキーパーに返すなあ大丈夫か」って思ってたら案の定ポカしたよ。マーク外してボールについてくし、こいつを使う意味がわからん
87212

※87208
流石に2部落ちは勘弁だわ、香川は見てたいんだよ・・・
87213

DFがクソなのは当然として、決定機何度もあったのに全部外してるからな
攻守ともにクソだ
87214

クロップ首、ロイス放出でもう欧州カップ戦に出れないようなクラブになるのも面白いかもな
87215

オフェンスもディフェンスも悪い…現状、最下位で妥当だわ…チクショウ…
87216

※87210
ほんとはもっとため作れる選手のがいいんだろうけど、そんな中でもオバメはまだ頑張ってるよ
とにかくDFの補強が急務だわ
フンも本調子じゃないしスペってる、スボは今期酷すぎ、ギンターも正直力不足
まともなCBがソクラティスくらいしか居ない
87217

リフレクションからの直失点は相変わらず
遂にポゼッションすらままならなくなってるじゃん
87218

吉田がCBやった方がマシなんじゃないかってくらい酷い
87219

DFがひどいって言ってる人に賛同
まず、守りをしっかりしてほしい。ついでにバイデンももうそろそろ変わってもらったほうがいい。
87220

流石に今日の香川に否定的な事ばかりいうのは違うだろ
明らかにムヒタリアンが癌であり、個人プレーに走る選手がいて勝手に突っかけてロストの繰り返し
こんな状態で勝てるわけがない
ラモスは言うほど酷くはなかった
以前よりも確実にチームに対応はしてる
あとはDFラインからのパスが通らない所か相手にパスして自滅する事が多すぎ
ドゥルムはしばらく見たくないわ
常に前しか見てない
中使って抜け出すプレーを身につけてくれ
87221

ランゲラクだっけ
こないだ出てた時はよかったがどうなんだろうか
87222

DFがひどいのは前線がキープできないのもあるからなー
それなのにあがってきちゃうからカウンターとられて失点パターン多すぎ
もう見慣れたから今日の失点もばかやーくらいだったw
ギンターもオウンじゃないだけましだったよwまぁオウンみたいなもんだが2回めはさすがにね。
にしてもクロップは悪いところはちゃんと指摘してるのか気になる。
ミキの中央寄りとかドリブルロストとか全く治らない。
ただ、前にヨイッチが上がりまくっててクロップが指摘してたのにしばらくするとまたクソあがりしてたから選手が言うこといかないのかもしれんな。
それはそれで問題だが。
87223

まーあれだけ外せば勝てるもんも勝てん
87224

以前のマンUみたい。だけどここまで酷くなかった。
最下位だからといってクロップ解任とかいうオチはなしで頼む。まだ前半戦だし。冬の補強が急務だね。あと準備期間でコンディションを取り戻すか、新しくシステムを構築していくしかないね。
87225

いつも結果が欲しいと言いながら今日もシュート0
いい加減にして欲しい
87226

乾、長谷部所属のフランクフルトが勝利ってタイトルだろ普通
管理人かなり歪んでるな
87227

87222
前線でキープ出来ないから香川がボール回す役目をやらされてる訳で
でも早い時間に先制取られるから相手無理しなくなる→引かれてドルの速攻が効かなくなる→ボール持たされてカウンター狙われる の悪循環よ
思い返してみても、これまで負けてる試合でも先制点取られるまでは悪い試合してない事多い
そらそうよ、基本的な選手の質は低くないはずだからな
87228

香川を叩きたいだけのヤツって
嫌いなくせに夜遅くまで試合見てるんだなw
自分のことだけでいいからちゃんとせえよ!
87229

マンUからの誘いを蹴ってドルに逝った銀太がまさかこんな扱いになるとは・・・
ドルはマンU以上にDFの墓場になりつつあるな
87230

87222
今日の香川外してミキとオーバメヤン残してるんだから、あの攻撃がお気に入りなんじゃない...?
結果ドリブルドリブルからのクロスや強引なシュート、ロングボールの後のロストですわ...
87231

87226
いつも通りならそのうち別個で記事上げるから安心しな
87232

87226
それって管理人の勝手だろ
なんでそんなことに突っかかるのかわからんわ
87233

※87228
負け試合で負けチームの選手批判しちゃダメなのか
まさか香川だけは批判したらダメだで他の選手はおkなんて言うなよ?
87234

クロップは激情型でも基本は温和そうだしな
良いときは皆近寄って来て話を聞くけど
悪いときは舐められて話を流してしまうのかもしれない
それと、弱いチームが負けてるときは1人では無理だと気付きチームに頼るけど
強いチームが負けると実績を残してきた選手が救世主になろうと、過去のイメージで自分主体のプレーに走ってしまう人が多いからな
87235

フリーでパス受けて前線にドリブルを少しだけして
DFが目に入った途端に即右のミキタリアンにラストパス
自分でDFこじ開けてシュートまで行くという発想が
もはや微塵もない
今日の香川はワンツーの壁役としてしか役に立たなかった
相手はフランクフルトなのにも関わらず
そして最近の定番の香川がペナルティエリアにいるときは
ほとんど香川のところにボールは来ないっていう
しょぼいプレーしか出来ない香川にがっかりした
ユナイテッドで試合に出てた時と大差ない酷さだった
もしかしたら香川はもうサッカー選手として
ピークアウトしちゃったんじゃないのか?
そんな気がしてきた
87236

あのアッツイ魂が全開ほとばしってるクロップが、選手に遠慮するワケないじゃん
このチーム状況じゃ、多分練習中ずーっと叫んでるよ

それが逆効果に働いている選手も何人か見受けられるが、単純に外せばいいって問題でもないし

勝つのが当たり前になっちゃってたチームが負け始めると、ハンパじゃ止まらんよね
87237

バイエルン戦のフォメじゃいかんのか
ロイスいないけど
ムヒは体強いし守備も上手い推進力あるし3列目とかインサイドがすげー合うと思うんだけどな
87239

ムヒタリアンは後半はシンプルにプレーしようとしてたけど
前半はオナドリで何度チャンスになりそうな展開を潰したことか
87240

ムヒタリアンを叩きたいだけのヤツって
嫌いなくせに夜遅くまで試合見てるんだなw
自分のことだけでいいからちゃんとせえよ!
87241

只の雑魚チームw応援なんてする価値無いだろww
87242

香川はなぜかポストが上手くなってるので2トップの片割れにでも置いてみれば?
ムヒはシンプルムヒとオナムヒで極端すぎるわ
87243

てか完全に前線のCFがポストできないから、なぜだか香川がポストプレーヤー兼任、つなぎや散らし役になってるよw 香川がいないとボールを落ち着いて収めたり散らせる場所がない それくらいのレベルになってる…
87244

今も433みたいなもんだけどグロクロラモスオバメの3トップとかやってみりゃいいのに
87245

点とれるFWが欲しい
オバは本職FWじゃないしな
ラモスはよさげだった
87246

まぁフランクのGKが神すぎたってのもある
ドルもランゲラク使ってみれば?
87247

以前の香川というが、当時の周囲が違いすぎるだろ。
レヴァンドフスキがいるかいないかでまずプレーが大きく変わる。
そして彼はもういない。ゲッツェのことも言う人がいるが、俺の記憶では彼と同時出場ってあまりなかったと思う。
確かゲッツェが怪我してた。

ラモスやインモービレやオバメヤンにポストプレーを求めるのは無理だよ。つまり以前に比べ求められていることと状況はレベルが段違いに高いということだ。最下位チームに入って得点王獲ってこいと言っても難しいのはわかるでしょ?
87248

香川はもう駄目だ
しかし俺達には岡崎がいるじゃないか
87249

ムヒとかオバは前に香川が居た頃のレベルじゃない
香川もかもしれんけど

宇佐美はやらんよ
87250

             インモー     
                      カガワ
 
     ムヒ           ギュンド        オバメ
                
                  ケール
シュメ         スボ     ギンター          グロクロ

ずっと今のドルは4-4-2がいいと思ってる
87251

それSBが過労で倒れないかw
87252

ひいき目でなく正直に言うが、香川ふしぎと悪くないように見える
調子は悪くない
過去の経験からすると、これはキッカケさえ掴めれば爆発する前兆のように思える
諦めずに見守ろう
87253

香川はボールホルダーに近寄っていくか並走してることが多いけど、ダイアゴナルランとか前線のスペースに走りこめばいいのに。
たとえボールが来なくても何回か繰り返してればチャンス(ボール)は必ずやって来るよ。
87254

※87252
そんなふうにみてくれてる人もいて嬉しい 香川はようやく開幕戦から2カ月半ぐらいたったぐらいだ チームのキャンプやPSMを一緒にやってない割にはよくやってると思うよ このキャンプどうのは香川も理解したうえでチーム入ったんだから言い訳にしては勿論いけないけどね これはまさしくミラン本田の昨シーズンとまったく同じ状況 そんなタイミングなんだから、連携やコンディションも含めて簡単にうまくいくはずない 俺も同意見!!
87255

香川はいつもの香川だったよ
別に良いわけでも悪いわけでもない
マンUに行く前は良い状態が普通だったのにね
無難なのが普通になっちゃった
87256

マンU、何気に4位だぜ
87257

今日の香川は結構良かったのに何で変えたのかな
丁寧なボール散らしして押し込めてたから引き分けには持っていけそうな感じだったと思うけど

87258

オバメとムヒが昨年のマンUを思い出させる
87260

87253
加入当初はやってたんだけどね
HSV戦は特に積極的だった
あれくらいやればいいんだが
87261

グロクロがえらい言われようだけどそんなアレだったのか
87262

香川ボールに寄っていく、ボールサイドに居たがるプレーヤーだから
張ることも必要なサイドでは効果的でないし、システムや周りを選ぶ
傾向の強いプレーヤーとも言える 前より中盤に向いてるんじゃないか
と思われる点でもあるんじゃないかな
87263

いい加減もっと簡単にやれよ、と言いたい。
なんでそこで突っ込むんだ?なんでそんなところから打っちゃうんだ?全ては謎である。 波長があわなすぎ。 
87264

香川もうだめやな 今のドルと昔のドルとじゃ
違い過ぎる
87265

香川を叩いてる奴に文句を言ってるみたいだが
最低点の出来を無理やり持ち上げてるほうが違和感ありありですわ

あとな、擁護にたらればが多すぎでみっともないわ
87266

まんうに行ってた期間は無駄だった、いや香川の競技人生において計り知れないマイナスだ
さよならクロップ、もう切られるのも時間の問題だろう、降格やむなし、香川も新監督が来たら控えだろうな
87267

好きでもないドルの試合を香川目当てで応援してるんだけど、そろそろ活躍してくれないと試合見たくなくなっちゃうんだわ
87268

チームも直ぐに修正出来ればいいんだけど時間かかりそうだし、運も無くて
ポジティブな要素が限りなく少ない。
87269

香川の記事はもういいや
87270

今日叩かれるべきなのはムヒタリアンだろ?
明らかに香川叩きたいだけの人が混ざってるんだがほんとに試合見たの?
87271

香川はマジでアジアカップでない方がいいな
87272

守備、何でこんな酷いんだろ
87273

今日一試合だけをみればそんなに悪くなくても
数試合見ると結果出してない、さらに長い目で見ると酷い、の一言に尽きる。
87274

ドルトムントはもう浮上する気配すら感じられないなぁ
多分降格するんじゃ?
CLもそんなに長続きしないはず

クロップはゲーゲンプレス以外は戦術的に弱いという結論に達しつつある、凄く残念だ

香川はどこかで自分のイメージと身体の動きが乖離し始めたんだろうな
前にも書いたけど前園真聖と似た狂い方だと思う
自分では何故なのかどうしてなのか分からなくなってるかも
多分原因はユナイテッドで色々考えすぎたことと日本代表で訳分からん日本伝統の勘違いパスサッカーに毒されたからじゃないかと

余計なイメージを全てリセットしないと自分の中でズレる一方かもしれないよ
87275

香川は圧勝できるチームにプラスアルファするならいい選手だけど
弱いチームを上に押し上げれる選手ではないからな・・・
87276

決定的チャンスは相手と同じくらいあったでしょ。違いはチームに得点王がいるフランクフルトが確実に点を取り、ドルが外しまくったこと。ムヒの決定力のなさは異常。冬に決定力のあるストライカー取れないと上にはいけないな。
こんだけ負けてもまだ4位まで勝ち点の差が10しかないけど、今のままでは厳しいかな。
87277

見てると香川はそこまで悪くないんだよな
落ち着かないボールを丁寧にさばいて近くの選手に渡したりするのは上手い
ただ、ゴール前での積極性がここまでなくなった理由がよくわからない
今やってることが一番機能するのはボランチだと思う
アギーレが後ろで使ってる理由がよくわかる
ロングボールの精度が低いのが難点ではあるが、視野が広くて試合全体を俯瞰できてる感じがある
一番の敗因は、今までならレヴァンドフスキが確実に決めていたところで、オバメヤン、ムヒタリアン、ラモスが外しまくることなんじゃないかな
少なくとも香川は決定機がめぐって来ることがほとんどないので、その点では責めを負ういわれはないと思う
87279

決定機に居ないと受け取れるが。
無難にリスクの少ないプレーに終始する。
責任の回避。
87280

ふっふっふっふ。ここまで運も月も呼び込めないと笑えるね。攻撃は確かにドルの方が圧倒している。でも全選手が焦ってプレーしている気がする。だから一つ一つのプレーが雑。シュートはまるで正確性が無い。いつものカウンターでハイさよならと言う感じ。ここまで来るとチームスランプだな。余りにも怪我人を多く出しすぎたよこのチーム意思疎通が全然合って居ない。一部だけ切り取ってみてるとフランクが勝っている試合には到底見えない。相当高度な所で重症だね。
87281

俺はJリーグにいた頃からずっと香川を応援してるけど
さすがに昨日の出来で褒めるのは無理があるだろう
香川だけが悪いわけじゃないかもしれないけど、トップ下としての仕事はほとんど何もしてない
87283

香川を見ててモヤモヤさせられる理由は
本人がゴールしたいって言ってんのにシュートも打たずに積極性がまるで見られないところかな
周りのせいにすれば楽だけど、今日もシュート狙える場面はあった。
トップ下がシュート0ってなんだよ、しかもそれが香川にとってはめずらしいことじゃないっていう。

香川のミスが少ないのはリスキーなプレイをしないから。
香川のプレイはだいたい、バイタルでボール受けてもゴールに背を向けてバックパスか横パス、それか相手のマークが厳しくないハーフラインまで下りてボールを受けた後味方の誰かにあずける、こんだけ。
この香川がやってる無難なプレーをムヒがやったら彼のミスもほとんどなくなるだろう。
香川が活躍しないと周りのせいにする人がいるけど、それは他の選手にも言えることだよな
例えば今日の試合香川の代わりにロイスがいればオバメとムヒももう少し活躍できたかも、実際オバメはロイスが出てる試合ではゴールもアシストもしてるし。

香川は結局チームの調子がいい時にしか活躍できない。
香川を擁護してる人がすぐ周りのせいにするのは、逆に言えば周りがいい動きをしないと香川は活躍できないって自分たちで言ってるようなもんだ。
本当にいい選手っていうのはこの降格圏内にいるチームに入っても毎試合活躍するロイスのような選手のことだ。
香川は救世主なんかになれるわけがない



87285

、チーム全体があまりに縦縦に急ぎ過ぎているし手数をかけずゴールに直結する動きをし過ぎていて、単調で相手に多くの攻撃機会を与える結果になっている
レバが最前線で担っていたトップでのタメが皆無になったのが最大の不調の原因
早急に改善するなら、トップ下ムヒタリアンにして唯一試合をコントロールする目と技術のある香川をボランチ起用がいいと思う
マンUでの香川に近い役割になり、本来の輝きは出なくなるが、今のチーム編成でトップ下の位置で待っていてもどうせ良さなどでない
クロップという特別に特別な監督でなければ、今季CL圏は諦めて別の指揮官で来季復活に向け一度チームを壊して作り直してもいい段階なくらい深刻なチーム状況
87287

試合を通してダメだったが、最初の15分で6回はボール失ってる、
ムヒタリアンが悪い。次に低い位置から仕掛け失うムヒタリアンが悪い。
そして素人以下の酷いフィニッシュで外しまくりのムヒタリアンが悪い
こんな選手を使い続けているクロップはサッカーに携わって飯食ってるとは思えない。
87288

まあ香川はスタメンで出て試合中ずっと芝生でゴロゴロしながらスマホいじってても、今日は良かったって言われる特別な選手だからね
87289

一度どん底に落ちた方が良いと思っていたので、一時的な最下位は想定内。
これで少し力が抜けるんじゃないかな。
ここから徐々に上げていくだろう。
システムの話なんだけど、4-2-3-1はポストプレーのできる選手がいないと機能しないような気がする。
87291

香川がシュート打たずにパスするのは、自分のシュートに自信がないからでしょ。とにかく今は勝ち点が必要だから比較してゴールする確率の高い相手に渡してるだけ。それから香川はムヒ、オバメにパスを返すよう教えているように見える。特にムヒには。パスしてペナルティーエリア内に香川とグロクロが侵入した時、ムヒがパスではなく利己的なシュートをした時は、かなり苛ついて訴えていたよ。 でもムヒは香川を尊重していないから言う事聞かず悪循環になってる、オバメは少なくとも努力が見える。
相棒のロイスを失った今、オバメも自分の役割が変わったことを感じていると思うよ。 
87292

ほんとお前ら香川しか見てないのなwwww
87293

こんな香川ならトップ下は牛でボランチに守備的な2枚の方が増な気が。
で、香川はサイド。ムヒの代わりで左右を入れ替え左に。
まあ、やんないだろうが。
87294

香川は研究され尽くしている感があるし欧州ではもう通用しなくなっているな…
悪いことは言わないから代表引退してJ2に戻ってゼロからやり直した方がいい
87295

いや、この試合で香川だけを槍玉にあげてるやつは見る目なさすぎだろ……
DFラインはほぼ全滅だしボランチなんて居たか?ってレベルの存在感だし、
2列目はグロクロ、香川の2枚だけしかまともに見れるヤツがいなくて、
後の2人はなぁなぁで仕事してるのか?ってくらい酷いもんだった。
1失点目も2失点目もだけどドルのSDが
『問題があるとすれば監督ではなく、フィールドにいる選手達のが大きい』
的なのを言ってた通りのクオリティだった。
お前らこんなチームじゃなかっただろ!ってかなり見てて腹がたったわ。
87296

怪我人が多いとはいえ、香川が来てからチームが更に下降線だし、本人のプレーもパッとしないのは印象が良くない
レバンドフスキみたいな選手の衛星的な役割でしか香川が生きないんじゃないかなぁ
特定の条件でしか活躍できないスーパーな選手は過去にもたくさんいた
インモービレとはうまく絡めそうな感じはしたんだけど、クロップはそうは思ってないみたいだしね
87297

ロイスは確かに今の香川よりも得点力が高い。でも攻撃に特化しすぎて守備の穴にもなる。前節の失点もロイスのボールロストからだった。あと、ムヒが批判されるのはメネズやクと同じ理由だよ。香川以外のドルの選手を叩いた「すぐ人のせいにする」って言ってる方がアンフェアだ。チームプレーがないと活躍できないのは本田も岡崎も同じだよ。
87298

オバメは良くやってると思うんだよな、プレスもガンガンしかけるし終盤流石にばててたけどよく走ってる、相変わらず香川との連携はイマイチだけど
グロクロも光るプレイ見せてた
ムヒが完全にガン化してる、今シーズンほとんど枠に飛んでない無駄ミドルが多すぎるし、前に味方が居て目の前にディフェンス二人並んでるのにドリブルしかけようとしたりするしとにかくロストが多すぎる
たまに見せるドリブル突破なんて相殺されて完全にマイナス
クバの早い復帰が待たれるわ
87299

バイヤン「利己的なプレーをする選手はチームに必要ない」
やで
明らかにBVBの自滅 何回目やこれ
87300

正直クロップの手腕を疑うところまで来てしまっている
DFのバラバラ具合が修正されないのもおかしいが、ムヒタリアンの自己中心的なプレイがいつまでも改善されないのには疑問を感じざるを得ない
きちんと指導しているんだろうか
とにかく見ていてフラストレーションたまりまくり・・・昨日の試合も何回「またかよ」って言ったか分からん
87301

昨シーズンの本田と同じって香川はなんか重い病気にでもかかってんの?メンタル雑魚と一緒にすんなよ、失礼だろ
87302

※87301
勝ってに病人扱いすんなよ 病人だったら試合出れねーわ それと誰がメンタル雑魚だよ お前に何がわかるんだよ メンタルがほんとに弱かったら、ドイツに渡って2年間結果出してマンUに移籍できるわけねーだろ Jリーグで地道に頑張る道を選ぶわ
87306

匿名のコメント欄とはいえ、安易にメンタル雑魚とか言う奴本当に気分悪いわ
想像力が無さ過ぎる、選手に対する敬意が無さ過ぎる
87307

香川、ゴール前で明らかにシュートにもってくとこでなぜか横に出した場面が象徴してるなー。
体が安全なほうへの選択を反射的にやっちゃってる。
これ感覚戻るにはどうすればいいのやら。
87308

 5,5 香川 なぜマンUで自らを主張できなかったのが次第に明らかになってきた

これが全て。
マンUからの移籍先をドル以外のクラブで心機一転でチャレンジすべきだったのに、香川はクロップに甘えドルを選んだ。
クロップやサポはよく辛抱してると思う、早く個人として結果出さないと言い方は悪いがフォルランみたいになってしまうよ。
87309

1点取られただけでミドルで狙いすぎだろ。相手が引いてきてるんだから、もうちょいワンツーで崩す意識持てよ。特にムヒタリアン、おめーのことだよ
87311

チーム全体として対人が何か弱い感じがする
後パスが雑すぎる、チャンスになりそうな場合に悪い確率でも思い切って行く時のパスが多い感じ?しかもチームのキーマンがチャレンジするならまだしもそうでもない選手がやってる気がする
87312

香川とはマッチアップする機会も多々あったが、
長谷部「真司が前向くと一番危ないので、とにかくそこに良いボールを入れさせないというか、そこは考えてやりました。ドルトムントも真司のところに良いボールが入って来ない感じはありました。そこの1対1でボールを取るというのを考えすぎずに、周りと連携してと。プラン通りというか上手くハマったという感じです」とコメント。

フランクフルトは勝ち点19で9位と中位に位置しているが、ドルトムントは勝ち点11で最下位。相手チームについて
長谷部「攻撃でも守備でもあまり組織として上手く行ってないかなと」と
香川を叩いてる奴はこれが真実なの 香川は警戒されてるの…香川がボールもとうとすると常に3人に囲まれてる状態だったわ それであれだけ捌けてたら対したもんだわ ラモスの決定的シュートも香川のスライディングからだし…むしろ他の選手は何やってるんだと
87313

ドルサポおる?
正直あの点の取られ方は許されないレベルだと思うんだけど、サポーター的にはどうなん?
87314

周りの選手もたいがいひどいのに、香川を集中して責めるのは明らかにおかしいだろう
ドルトムント全体の問題だよ
87316

※87309

引いた相手にミドルは定石
密集地で中、中とやるのは愚策

87317

※87302
大舞台に立ったことすら無い上に匿名でしか吠えられない輩が「メンタルが雑.魚」とか言ったところで説得力なんて欠片も無いわなw
87318

ムヒタリアンがリーグ戦でシュート何本打って何回決めてるかわかる人いる?
周りが作ったチャンス外しまくってる印象がある
87319

半島Gにはサッカーがわからないから仕方ない
87320

ラモスは以前のパスミスやらこないだの酷いコンディションのイメージが強かったせいか
今日は割りとマシに見えた
ラモスは簡単にボールはたかせないでキープさせた方が機能するんじゃない?
ロイスいない以上一回テストしたであろう香川フィニッシャーも再考する必要があると思う。
もう底に落ちちゃってんだし香川ラモスの2トップとか試してみたらどうかしら
或いはシンプルにオバメヤンカウンターか
87322

少なくともムヒにパスするくらいならシュート打った方がいい香川は
ただムヒはシンプルになった時があったけどなんか言われたかのな
87323

今回は、長谷部に邪魔されていたのはよく分かった。
ボールを持てば3人くらいが囲うし。
よく研究されてたね。香川もやりにくかったと思うよ。

ムヒタリアンって人は、顔を見れば分かるけど。
香川と同じく、精神的にやられてると感じる。
だから、無駄に力が入り、ミスをする。
もう、最下位なら各選手のポジションを変えて見たらどうかな?
あと、ベンチ外の選手も使うとか。
何か変化が必要と感じる。
ちなみに、グロスクロイツ見た目がすごい年取ってる・・・
剥げてきたせい?
87324
 
選手が悪いのではなく、フロントが補強に大失敗して、監督が迷走してるだけだと思う。
ミキタリアンは噛み合わないチームで結果を出そうとムキになってるけど、チームが機能すれば皆を満足させるプレーをすると思う。
ラモスとオバメを獲得したのは失敗だった。彼らよりもドルトムントのサッカーに合った選手はいくらでもいたはず。
87325

試合見たけど、ボールを収めて供給しているのは唯一、香川だったと思う。足元が皆、下手なんや。チームとして連携が場当たりで戦術なんかあるんかという感じ。
どうもムヒは香川にトップ下取られたことで
絶対パス出さないと誓ってるみたい。選手が自我が強いだけでチームプレイが出来ないでは、そりゃ勝てないわ。特にムヒとオバは香川をいつも無視しロイスにしか良いパス出して無い。勝てるわけ無い。
87326

せめて、四位までには入りたいなぁ
87327

クロップ取り敢えず出続けてるムヒを外してみよ
87328

それでも応援し続ける!
87331

香川ってそういえば2年位活躍を見てない
87332

香川はパスを出すところまでなら悪くないプレイしてるよ
ただその先が無い
87333

今日の香川がシュート0とか言ってるやつは明らかに試合見てないで叩いてるやつだろ
87334

香川が叩かれる原因のほとんどは信 者にあると理解した方がいい
香川が悪ければ他の選手を叩く、香川が無難な出来なら他の選手を叩く、香川が少しでも活躍したらまるで香川だけの功績かのように香川だけを褒めちぎる
そんなもん他の選手のファンからしたら気分悪いに決まっとるやろ

日本人やから香川が活躍したら嬉しいし悪ければ悲しいのは分かるが主張が自己中心的過ぎや
87335

87334 ←まさに自己中の典型だなwww
87336

※87334

せやなぁ。本気で悪い時は日本人だろうが指摘したほうがいい(というより変に擁護しないほうがいい)と思うわ。W杯の時とかさ。


フランクフルト戦に関しては(ドルの中じゃ)香川はまぁまぁ良かったんだけど、チーム競技で負けてる以上責任ないとは言えないわけですよ。そこをムヒタリアンのせいにして、変に擁護しまくるから本当にいいときに褒めても変な人達が絡んでくるですよね。


あ、ムヒがあれだったのは確かですけど。それがすべてみたいな言い方はよそうぜ的な話ね。
87337

いやいやここで香川叩いてるヤツは明らかに理不尽に叩いてるだろ
擁護してる連中はそれなりに理由は書いてるが
叩いてるヤツは理由も書かずにダメダメ言ってるか無理矢理アラ探ししてるだけだからな
87338

香川スレで何を言うか。
香川が話題の中心に良くも悪くもなるのが当然だろうに。
どれだけ耐性がないんだ。
87339

レヴァいなくなるのわかってんのに何で早い内から代わり用意しなかったんだろう
87340

※87334
だからと言って香川叩いていいと普通はならない それは日本人の考え方とは異なるよ 君も感化されすぎ 分断工作やア・フィで稼ぐ為にアン・チ化してる奴に
87341

87334
はっきり言ってドルトムントなんて香川が加入しなければ日本で話題になる事なんてほとんど無かったチームだよ
そこにニ/ワカがなだれ込んできて古参が過剰反応してるだけ
電車男後の2chみたいなもんだ
それをニ/ワカが香川ばっかり褒めちぎりやがって!とか言っても、香川しか見てないんだから仕方ない話
後最近は信/者になりすましたレスが多すぎて、お前みたいなのがなりすましと戦ってるのを良く見る
87342

※87336
結局それも個人の感じ方次第なんだって
ムヒがロスト繰り返さなきゃ勝てたって思う人もいるし、お前みたいにチーム全体の問題だって言う奴もいる
それが正しいか間違ってるかにイチイチ過剰反応してるとキリがない、コメント欄の雰囲気が悪くなるだけ、どの意見が正解とか無い
にも関わらず、香川を褒めて他を叩いてる人を「カガ/シン」というレッテルを貼って煽り倒す輩が最近多すぎると俺は思う
そのほとんどが草はやしてまくってたり中身の無い煽るだけの内容な
それじゃコメント欄の空気が悪くなるだけだからやめようってお話
87343

※87339
レバが受け取っていた年俸を考えると、フロントが低い評価をしていたと思われる。レバを代役を移籍金30~40億、年俸3~4億の選手で補えるとねw
しかし実際は、レバは年俸10億以上もらって良い能力がある。
そして代役はレバと異なるタイプを獲得したんだ。
レバほどでなくてもポストが出来る下位互換ならもっとマシだったかと。
87344

以前は香川がボール持つと周りが一斉に動いてたけど、今は動く選手がいなくてパスの出しどころが無くなってる。
マンUにいた時と同じ状況に陥ってるな
87345

香川にシュートしろってバ.カのひとつ覚えみたいに言うけどよ
香川が良いポジションに飛び出したところでパスが来るのかよ
それともムヒタリアンのバ.カみたいな枠外シュート撃てってか?wwww
87346

元々香川はミドルが強い訳でもないんだから、バイタルの中でフリーでもない限りはパスがファーストチョイスで何の問題もないと思うが
香川が得点から離れてるのはもっと別の要因だろ
87347

つか今年のドルは全く動かねぇな
87348

でもジャマイカ戦のミドル見ちゃうと打てよって思っちゃうよ
まぁ口で言うのは簡単ってのはわかってるんだけどさ
87349

香川ってドリブル得意だったじゃん。
87350

※87346
正解。
87352

これ、クバとロイスが戻ってどうなるって問題でもないよな
レヴァとゲッツェの代わりがいない以上、ハイレベルなサッカーはできない
実力のある選手は掃き溜めに鶴という感じで違いを見せつけることができるが、香川にはそういう爆発力はなかった
でも香川がダメな選手ってわけではない
最近の代表でのパフォーマンスは安定感があり、創造性を発揮していた
要するに、今までドルトムントで活躍できていたのは、周りの選手の助けがあったからで、もともと良いチームにさらに磨きをかけるのには役立つけど、単体で劇的にチームを変えられる力はない選手だということ
プレーの特徴は無難、潤滑油的存在
87353

※87349
Jリーグではね。乾だって清だって、本田だってJリーグならドリブルを武器にできると思うよ。
87354

フロントがドイツ人じゃないからってのでレバの年俸低かったのは確かだけど
あげててもレバはお父さんのことがあるからバイヤンに行ってたと思うわ。
問題はレバが移籍するのわかっててFWを育ててなかったことじゃないか。
レバはいい選手だがクロップがレバばかり使うもんだからこうなった。
ペリシッチ守備しなかったけど決定力あったしレバと併用してたら変わってたと思うわ。結局使われないから移籍したけど。
あれだけ時間あったのにレバ出てFWとるとかア、ホとしか言えん。
すぐにフィットできるとは限らないのに。
もしかしたらフロントはポストの重要性を理解してなかったのかさえ思える。
とったFWドルにあってないし。現状最下位だしな。
87355

フロントがドイツ人じゃないからってのでレバの年俸低かったのは確かだけど
あげててもレバはお父さんのことがあるからバイヤンに行ってたと思うわ。
問題はレバが移籍するのわかっててFWを育ててなかったことじゃないか。
レバはいい選手だがクロップがレバばかり使うもんだからこうなった。
ペリシッチ守備しなかったけど決定力あったしレバと併用してたら変わってたと思うわ。結局使われないから移籍したけど。
あれだけ時間あったのにレバ出てFWとるとかア,ホとしか言えん。
すぐにフィットできるとは限らないのに。
もしかしたらフロントはポストの重要性を理解してなかったのかさえ思える。
とったFWドルにあってないし。現状最下位だしな。
87359

日本人選手が出る試合は出来るだけ観るようにしてるけど、ドルトムントの試合はほんとストレスフルですねぇ。以前のドルはボール奪った瞬間黄色い一団が一斉に突撃していく感じが爽快で非常に良かったんだがなぁ。
87360

香川が抜けてもドルはCL決勝までいけたんだよね。そして香川が加入したマンUはどんどん落ち目に・・まあこれは自業自得だが。そして香川が復帰したドルは最下位に。

87361

※87342
そう思うなら流せば良いのに、いちいち一個の香川批判レスに倍以上のかみつきコメントだすから空気悪くなるんだろ
勝利も敗北ももちろんチーム全体のもののはずだが、勝った時はやたらその選手だけほめたたえるのに負けた時はその選手に責任がない、少ないかのように言うのはアンフェアでしょ
87362

ベルギーで肉付けた永井状態なのかもな
コンフェデ辺りまでのに戻せよウェイト
87363

6点評価でムヒの8って何だよ
ムヒのシュートが入らなくなった原因誰か教えてくれよ!
87364

レヴァってトップ下でプレーしたこともあったよな?
ムヒFWにしてみようぜ
87365

最近、「昔の香川なら今のシーンは絶対決めていたのに」「シュート力落ちたな」と言った発言を、
たまに見かけることがある
自分の以前の香川に対する印象は、「多くのチャンスを作るが決定力は並程度。ただし勝負強さがある」
といった感じで、全ての決定機をモノにするようなプレイヤーではないと思っていてた
だから「今の香川は能力落ちたよね」っていう意見に納得ができず、実際にデータを調べてみた

調べてみたのは、ドル1期目と2期、それにマンU在籍時におけるリーグ戦5年分のシュート数、ゴール数と決定率
(カップ戦やEL、CLも調べてみたけど、リーグ戦と同傾向の内容だったので簡略化の意味で省略)
ドルトムント2010-2011 
シュート37、オンターゲット22、ゴール10 シュート決定率 21.6%
ドルトムント2011-2012
シュート63、オンターゲット31、ゴール13 シュート決定率 20.6%
マンチェスターUtd2012-2013
シュート21、オンターゲット10、ゴール6 シュート決定率 28.5%
マンチェスターUtd2013-2014
シュート14、オンターゲット6、 ゴール0 シュート決定率 0.0%
ドルトムント2014-2015(フランクフルト戦まで)
シュート14、オンターゲット2、 ゴール1 シュート決定率 7.1%

比較してみると、たしかに最近の香川は1期目よりも決定力が落ちている
ただし、決定率だけでみればファーガソン期のマンU時代のほうが高い数値になっていて、
マンUでは得点できなかったという意見には反証できる材料になった
(シュート本数がドル1年目の半分程度の数字なので、ファーガソン期の方が得点力があるかどうかは微妙)

またデータを並べてみて気づいたのは、ドル1期目のシュート数の異常な多さ
マンU在籍の2年分をドル1年目だけで稼ぎ出している
これはドル1期目の香川が、数多くのチャンスに絡んでいたという印象を裏付けるデータになっていると思う
そして衝撃だったのがオンターゲット率。ドル1年目は枠内シュート率が60%近いという異常な高さになっていた
ドル1年目から順番に59.4%→49.2%→47.6%→42.8%→14.2%と毎年少しずつ、オンターゲット率が落ちている
これは純粋に得点能力が落ちたと見れなくもない。けどドル1年目と2年目でのチーム内での役割変化や、
マンU移籍後のポジションのことを考えると、チーム内での役割の変化やそれに伴うプレースタイルの変化も
大きな要因になっている気がする
考えてみると、シャドウストライカー、トップ下、サイド、ボランチとやっている影響で、
プレイエリアが下がっている可能性はありそうだしね

もしかしたらペナルティエリア内のシュート本数が少なくなっているんじゃないかと思って、
そちらも過去3年分まで調べてみた
(4年より以前のシュート位置を確認できるスタッツが見つけられなかったため)
マンU1年目はシュート21本中PA内から11本(52.3%)。2年目は14本中PA内から8本(57.1%)。
ドル3年目はシュート14本中PA内から9本(64.2%)
という、むしろ今のほうがPA内からシュートを打つ確率が上がっているという結果になった
(ただマンU1年目にPAライン上からのシュート4本があり、それをPA外からのほうにカウントしているため、
その処理の仕方によってはほとんど横並びになる可能性もある)
またこのデータを調べるついでに、香川のPA内のシュート分布もみてみたが、
今期の香川のシュート位置がずいぶん低くなっている
ポジションが変わった影響か、マンU時に比べて正面からのシュート数が大きく増えたものの、
シュート位置がモイーズ期よりも全体的に遠くなっている
香川がファーガソン期にゴールを決めたシーンは全てPA中央付近だったことを考えると、
得点から遠ざかっている原因になっている部分なのかもしれない

長くなってしまったけど、これらのデータを踏まえた上で、
「香川の決定力はドル1期目に比べてたしかに落ちている。
しかし、チャンスの数の差やチーム内の役割変化も無視できない要素」
という結論を下すことにしました
これに対して反論や補足などあれば是非コメントをお願いします
87367

※87364
それはないんじゃない?
それをしたらオーバメヤン・ラモス・インモービレを何処に置くかって問題も出てくるしさ
87368

87363
6までは採点できるレベル
それ以上は察せよ
というかとかなと
87369

FWで期待された二人がベンチに追いやられている時点で最初のプランが狂ったんだろな
ムヒも今期ゴールないから焦っているんだろうけど、落ち着けよw
ムヒ以外もみんな落ち着けw
87370

ここが噂のカガ-シンの巣ですか...
うわぁ...
87371

元ドイツ代表かなんか知らんがクロップは辞任すべきって言ってる奴バ○じゃない!
じゃぁ、誰が監督になったらいいか言えよな!
87372

香川がドルトに移籍した際に、真っ先に出た話題として
『香川がクロップを追い出す存在になる』というテーマが話題になったが
本当にその通りになりつつあるな
87373

インモー使ってほしいけどガナ戦みちまうとなぁ
オバは走るからファーストチョイスなのかな
87374

※87373
ドイツ紙はインモービレ・ラモスがFWとして今のドルトムントで機能しないから
仕方なしにオバメをFWのファーストチョイスにしているんだろってさ
87376

香川がクロップを追い出す存在になるって…そんなの話題になったっけ?
香川だけの責任みたいな言い方する人って試合見てないんだろうね
チーム全体が良くないから最下位までなってるのに。
落ちるとこまで落ちたから、本当にここから這い上がってほしい
87378

まぁ、ドルトムントのようなクラブが2部なんかになったら他のクラブが嫌だろうからなw
クロップが言ってるように挑戦者として戦っていいんじゃないか
その内上がってくると信じているけどね
87379

相変わらず2失点づつが続いてるな、このクラブ・・
87381

欧州最強豪のバイエルンでも活躍しましたけどね
何が言いたいかわかりませんけど
87383

ウェイト落とせってのは俺も思う
重そうだもんな
87384

※87380
ちゃんと試合見てる?

この試合でも全体的にムヒの方が香川よりゴールに近い位置にいて、香川はムヒに何本もパスを通していたよね
ムヒから香川へのリターンは極端に少なかったけどさw

そこからDFにつかれているのに無理にドリブル突破を図ったり、可能性の低いミドルを打ってドルの攻撃のストッパーになってたじゃん

つかね、他のコメにも言えるけど、こないだの試合のコメ欄で香川だけ叩いてムヒ擁護すんのは無理がある

良くも悪くも今の香川はドルの中心じゃないよ
マーク外したり前線に出た時にボール回ってこないからなw
87385

ムヒをサイドに追いやったのはロイスだぞとマジレス
87387

※ 87385
それな。そのロイスが負傷離脱とかマジ笑えないわ。悪い時はとことん悪いことが起きるもんですね
87388

別に香川を擁護する気は無いが昨日の試合、香川そこまで
悪かったか?要所でキレる動きしてたけど。
87389

冷静かつ客観的に判断しましょうね

バイエルンキラーの本当の中身
ブンデスリーグ
香川の対バイエルン戦全試合 採点に評判があるKickerの採点
Bundesliga 2010/11, 7. Spieltag 3.5 下から2番目
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/spieltag/1-bundesliga/2010-11/7/1013294/taktische-austellung_borussia-dortmund-17_bayern-muenchen-14.html
Bundesliga, 2011/12, 13. Spieltag 3.5 最低点
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/spieltag/1-bundesliga/2011-12/13/1143395/taktische-austellung_bayern-muenchen-14_borussia-dortmund-17.html
Bundesliga, 2011/12, 30. Spieltag 3.0 下から2番目
http://www.kicker.de/news/fussball/bundesliga/spieltag/1-bundesliga/2011-12/30/1143548/taktische-austellung_borussia-dortmund-17_bayern-muenchen-14.html
87390

ちなみにCLバイエルン戦
キーパス0、シュート0
後半しか出てないのにアウェーゴールを与えてしまい最低点をつけられてしまう屈辱
London Evening Standard 最低点
http://www.standard.co.uk/sport/football/manchester-united-v-bayern-munich--player-ratings-9231280.html
The Scottish Herald 最低点
http://www.heraldscotland.com/sport/football/player-ratings-man-utd-v-bayern-munich.1396386443
Bleacher Report 最低点
http://bleacherreport.com/articles/2013686-manchester-united-vs-bayern-munich-live-player-ratings


尚、現在進行形。
87391

プレミアのシーズン終了後
前へのパス- 香川がプレミア全MFの中で最低を記録
前方向にパスをする確率が16.19% プレミア全MFの中で香川がワースト1

プレミアワースト11
W杯ワースト11+ワースト5
その他、タイトルを多数獲得

前パスは出来るようになったが、この頃から選手としては成長していない
87392

【香川語録】 
・「ドイツでは上手いと思う選手もほとんどいなかったから自分は活躍できると思った」
・「最初の練習からブンデスだったら絶対に通用すると思った」
・「ブンデスのレベルが高くないことはわかっていた」
・「ドイツ人よりも技術的には普通に日本人の方が上だと思います」
・「守備に関してはJリーグの方が組織的できつい」
・「ブンデスは守備にスピードもないし深さに対応できない」
・「ロッベンはワンパターン」
・「すごいなと思った選手? それが割といないんですよね」
・「ミュラーも、そんなにすごいとは感じなかった」
・「ブンデスやドルトムントで終わるつもりはないです」
・「もっと高いレベルで結果を残したい」
・「ドルでは周囲が俺を生かしてくれなかった。本当ならもっと得点できた」
・「(ドルトムントへの復帰決定直前)またビッグクラブに戻れるようにがんばります」 
・「(ドルトムントへの復帰決定直後)戻れて幸せ。ドルトムントは家族」
87394

それらの発言するくらい調子乗ってほしいもんだわホント
HSV戦みたく前にいりゃいいのにな

無理かな
87395

ニートが沸き始めたので僕はもう寝ますね。無駄な労力を使って自己満な論調を楽しんでください。
87396

見なきゃ良いのに
嫌いで仕方ない嫌いな選手の掲示板にまで
凄い群がるんだな。


87397

俺もディフェンス酷いなーって思ってたけど、データから見ると昨季より明らかに落ちているのはオフェンスなんだよな
クリーンシートなんてドルトムントは求めてなくて、お互いにハイテンションな試合に持ち込むのが戦略
そこで、相手が一歩引いているからドルトムントの空回りになっちゃうんだよね
幾ら攻めてても相手がきちんと守れてたら、相手のペースにはまっているんだよなぁ

ここまで来たら、開き直って大きく変えるしかないな
香川を外してシーズン当初の4-4-2に切り替えるか、速さ一辺倒じゃなくて香川中心のシステムに変えるか
どうせ今のまま中途半端に現状維持しても、同じように負けていくだけなんだから、割り切ってハマる形を模索するべきじゃないかな
ハマりさえすれば、最終的にリーグ中位にくらいには戻れると思うし

87399

※87397
俺も最初オフェンスに問題があると思ってたけど、やっぱりDFが問題だよ
というのも前半の早い段階で先制される試合が多すぎる、しかも凡ミスからの失点
そうなるとどうしても相手も守りやすくなってしまうし攻撃陣も焦りが出る
典型的な持たされるサッカーをさせられてしまう
こう着状態での打開力に乏しいドルが一番やっちゃいけないのは、安易な先制点を相手に与える事なんだよ
87400

香川自体はそこまで悪くないが、チームとしてみたら最悪の状態だな。
チームの状況が悪いときこそ連携をしっかりして立て直さないといけないのに、個人で打開しようとしたらダメだ。
87401

リーグ戦11試合でシュート14本、枠内シュート2本
87402

とにかく全員PA内でシュート外しすぎ。抜けてGKと対峙しても基本枠外じゃあかんな。
連携から決められるシュート練習とボレーの練習ちゃんとしろ
87403

管理人さんフジのクロップのインタビューの反応の記事作って下さい!
87404

ムヒはドルトムント史上最高額で獲得された10番選手だからね
もっと活躍して欲しいね
それとね、香川が嫌いだからムヒを応援している某国の人に言っておくけど
リーグ・CL・ポカールどれもこのフランクフルト戦までのキッカー評価は香川の勝ちなんですわ
87405

低レベル対決の勝利に胸を張るなよ。
情けない・・・
87414

皆ムヒタリスタ成分が足りなさ過ぎですわ。カリカリしても良いことはないで。
87442

敗因は連携とコミニケーション不足。
長谷部が言ってるように”守備も攻撃も組織的では無かった” もう、ドルどうなってるの?香川がどうとかの話じゃ無いよ。
87476

吉田、内田、長友、岡崎、本田、長谷部、乾をドルに移籍させよう。
87527

ガンバみたいに再来年に頑張ればいいいよ
87611

てか2年で1点しか取れないトップ下が代わり映えしないプレー続けてんだから叩かれて当然だろ。点取る気ないならボランチに下がれ
87708

守備だボール回しだスペースだと香川にもとめられてるのはそんな事じゃなく、シュートしてゴール決める事だけだろ。








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