NO FOOTY NO LIFE

    


【イタリアの反応】「ボールを失わなかった」現地ミラニスタは本田圭佑に上々評価!(ナポリ戦)

本田圭佑

セリエAは14日、第15節を各地で行った。日本代表MF本田圭佑の所属するミランはホームでナポリと対戦し、2-0で勝利した。前節、ジェノアに完封負けしたミランだが、2試合ぶりの勝利を挙げている。ナポリは第3節以来の敗戦となった。-ゲキサカ

   
ミランのフォーラムなど(イタリア語)から本田選手中心に反応をまとめました

・最後の10分、本田は役に立っていた
 ボールキープをして失うことがなかった



・後半、本田とアルメロのパフォーマンスが非常にあがった



・今日の本田は本当に素晴らしかった



・本田はボールを失わない



・本田とメネズがピッチ上で一番良かった  🔴⚫️



・本田が良いプレーをしたと俺に言って欲がっている人がいるけど
 まじで言ってるの?



・今夜は全員気に入ったよ、ボネーラでさえも



  ・俺は本田が気に入らなかったな...



    ・守備で凄くハードワークして、決してボールを失わなかった



・メクセスがついに・・・完璧と言っていいだろう
 ラミでさえも



  ・モントリーヴォは?いつも大きな試合では批判されていると思う
   あと、本田でさえも気に入ったよ・・・ボールをほとんど失わなかった




・ついに本田がなかなか良い試合をした



・(本田は)攻撃ではワクワクさせるプレーはなかったが
 非常に自分を犠牲にしていた



・今夜、本田はボールを失わなかった。
 身長にもかからわず、ヘディングをほとんど全て制して
 上手く守備をしていた。他にもインテリジェンス溢れるプレーをしたよ。



・残念ながら、また平凡な水準に戻ったな
 今日は、確実に称賛を受ける選手ではない
 (1行訳せず)
 もっと多くのことを期待している



・今日の本田はかなり良かったと俺は思う



・邁進していて良かったよ



・不十分だね、能力の劣るポーリでさえ邁進していた
 ミランじゃなかったら、良いかもしれないけど
 


ミランにはもっと不十分な選手が沢山いるだろうに..



・本田はとてつもない、繰り返す:
 プレスルームの人が言っていた、本田はとてつもないと



・本田はとても良いプレーをしたと思う
 メネズやボナベントゥーラよりも汚い仕事をしつつ
 質の高いプレーもかなりした
 素晴らしい


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サポーターの採点

・ボナベントゥーラ 7,5...常に良くなっている

 メネズ 7,5...マン・オブ・ザ・マッチ 
       今夜は預言者エレミヤも認めただろう

 本田 6,5...良かった


 

・ディエゴ・ロペス 7, ボネーラ 5,5, メクセス 6, ラミ 7, アルメロ 5,5,
 デ・ヨング 6, モントリーヴォ 6, ポーリ 5,5,
 ボナベントゥーラ 7, 本田 5,5, メネズ 7



  ・俺はポーリと本田は5,5よりも高く評価するね



  ・本田が5,5?彼はハードワークして、
   メルテンスとカジェホンを無効化しただろ




・本田 6.5 - 能力を少ししか発揮しなかったが、
       ミスをすることなく守備に貢献した

 メネズ 8.5 - 今日一番輝いた選手、華麗なゴールと多くのアイデアは並外れている
        完璧に彼の役割をこなした

 ボナベントゥーラ 8.5 - チームのために200%尽くす...1得点1アシスト
             素晴らしい、ジャック!




・ボナベントゥーラ 8 なんて移籍だ!今回はうちは幸運だった
          うちは青二才のビアビアニーになるところだったぞ
 メネズ 8 圧倒的

 本田 6,5 ちょっと平凡だったけど、彼の仕事には感謝するよ




・ボナベントゥーラ 10, どこにでも顔を出してとてもしつこかった

 本田 5, 何もしていない

 メネズ 8,



 ・いい試合だった
  本田をワーストにしている奴はボネーラのプレーを見ていない




・ボナベントゥーラ 7 ジャックによる素晴らしいパフォーマンス
           質の高いゴールも決めた

 メネズ 8 前半のゴールはパトを、後半のプレーはカカを思い起こさせる
      彼のプレーで俺はサッカーと和解したわ

 本田 6,5 ボールキープが素晴らしく、チームに息をつかせた
      テクニックは議論の余地なし




・本田 6,5 -- 前半はどうでもいい出来だったが、後半は良くなった

 ボナベントゥーラ 7+ --

 メネズ 7,5 -- 今夜の状態はフェノメネズだった




・本田: 6 前半は悪かったが、後半蘇った。上手くカバーリングもした。

 ボナベントゥーラ: 7.5 ジャックはどこにでも顔を出して
            全てを上手くこなして得点も決めた

 メネズ: 7.5 ドリブル、ゴール...これはみんなが見たいメネズだ




・ボナベントゥーラ 8

 本田 6.5:
 チームの良いパフォーマンスに合わせる、ボールキープは役に立つし
 輝かない時でさえ、仕事をするテクニックを持ち合わせている
 今回はガソリンを90分まで維持して、グラムを試合中ずっと自陣に釘付けにした

 メネズ 7.5

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イタリア語の翻訳は誤訳御免でお願いします

ミランのフォーラムなど(英語)から本田選手中心に反応をまとめました

・超重要な勝利、ミランのほぼ全選手は最高のパフォーマンスを見せた
 メネズはヘッドラインを攫うが、モントリーヴォ、ボナベントゥーラ
 本田は素晴らしかった。



・本田はもっと出来たかもな、でも酷くはなかった
 全体的に見て素晴らしい出来だった。


  ・本田はほとんどいつも消えている



・メネズと本田がナポリの守備を切り裂いた



・メネズのドリブルは本当に素晴らしい。
 ボナベントゥーラはハートを見せた唯一の選手。
 本田はがっかり。エルシャーラウィの置かれた状況は悪い様に思う。



・素晴らしい試合をしたよ、圭佑



・本田はチームのためにとても犠牲になっていた。
 ポーリが決めないといけなかったチャンスに繋がった彼の動きは最高だ。
 まだメネズとの理解は磨かないといけないな、
 美しいコンビになるかもしれない。



・本田は堅実だったけど、もう少し主導権を握る必要がある



・チームの内容は良かった
 ポーリと本田は改善させる(誰かと替える)必要がある
 モントリーヴォはまだ錆び付いているな
 3位確保は彼が安定してパフォーマンスを見せるか次第だ



・本田?戦術面では良いけど、テクニックはあんまりだな
 それでも、前の3試合よりもずっと良かったわ daumen_hoch.gif



・本田のとてもパフォーマンスを見せて嬉しい
 代表ウィークの後、スランプだったからね
 デヨングも良かった、守備はとても堅守だったよ



・今シーズン一番の試合、ピッポの戦術が素晴らしく機能した
 うちはモントリーヴォがいなくてかなり不自由していた
 ただエルシャーラウィにはプレーしないといけない
 彼は本田がしたよりも良いプレーができただろう



・今日はみんな良いプレーをしたわ
 エルシャーラウィは良いけど、今はボナベントゥーラ-メネズ-本田が
 よくやっている様に見える



・メネズ、ボナ、本田は傑出していた。
 本田はこのリーグのディフェンダーのフィジカルに対応するのが
 ずっと上手くなっている様に思うわ。
 去年は頻繁に押されてボールを失っていたよ。
 でも、今日はピッチのあらゆるところで体を使ってボールをかばい
 ターンしていた。



   ・本当に同感だわ、これに何度も気がついた。
    今日の彼は2人につかれていて何も目を見張らせるプレーはなかったが
    彼は連携プレーで極めて重要だったよ。上手くやっていたから結構驚いた。
    昨シーズンなら彼はただ抑えこまれただろうな


@SebaMoretto@Fmcrfast@giovanniconti75@Mickyce83@_12Veronica@TiroIgnorante
@cr7ACM_@andre180888@gumas75@AmazingMilan@RichiGalpa97@anthony23_4@Tony_Cavallaro
@MilanistaSaggio@VenEr0s@SamCalcio@AdamoRitacco@Milanforever138@ArmeenAlves
http://bit.ly/1GnAKrN,http://bit.ly/1BNDZsB/http://bit.ly/1AaHpSj,@TheRossoneroOne
http://bit.ly/1AxOvjF,http://bit.ly/1IRbpbG,http://bit.ly/134X0aK


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Comments

89201

あと勝ち点2で、CL圏内の3位か。
アジアカップ召集前に3位に入っておきたいな。
次は2位のローマ戦か。
89202

本田のパス成功率は68%だけどな。相当ロストしてる。
その他のチームメンバーは80%超えてるからな
89203

でも、後半41分が最後の交代枠で、
本田はスタメンフル出場してるし、
監督には信頼されているなら、
外野がどうのこうの言おうが関係ないだろ。
89204

多分右サイドの本田のキープ無くなったら途端に左も生きなくなるから観ててみ。アジアcup期間が楽しみだな。
89205

勝ちゲームだったのとシーズン序盤の活躍したイメージの貯金でまぁまぁの評価になってるね
これが前のシーズンのイメージでこのデキなら叩かれてるイタリアなら
89206

タッチ数35でクロス等のパスミスも入れたパス成功率の数字なんて無意味だろ
89207

ガゼッタ5点台とかマジ?負け試合ならわかるが厳しすぎねえかな
89208

本田空中戦かなり勝ってたけど
そのボールが味方にはなかなか渡らなかったから
パス成功率は低いだろうな
89209

>>89202
だからなんだよ
チャレンジするパスと不用意に相手に渡してピンチを招くパスは違うぞ
今日の本田が競り合いの強さやキープ力の高さ、冷静な配球でチームを助けていたのは事実
89210

※89202
バックパスして、スタッツを稼げば良いのか?
サッカーは、パス成功率を評価するスポーツでは、ないんよ。
89211

本田が常にフリーの状態なのにバックパスしてるなら問題ならそうじゃないだろ。状況考えずチャレンジばっかやっても球離れが遅いと批判されるぞ
89212

※89207
イタリアとかまだ深夜なのに、ガゼッタやコリエレ採点は出ないよ
出てるのは試合直後にすぐに出したどこかの適当採点の奴でしょ
89213

本田単独最低点だってよ
一番いらない子だったってわけだね!
89215

本田は手の使い方が本当に上手いな。

手押し相撲も強いのかな。
89216

アップになるおっさん達がまんまマフィアでワラタ
オマケにメネズも悪役商会の役者さんみたいだったw
89217

点取れば6.5だろ
取れなかったから5.5
ガセッタだし
89218

守備だけじゃなくチームでも上位のチャンスを作っていたと言うのに
何を見てたのだろうか
89219

MFならまだしも、FWの選手をパス成功率で、
評価しようってのは、センスなくないか?

叩くなら、シュート数で叩けよ。
89220

まぁ攻撃においてメネズ、ボナベンが良すぎたからちょっと影が薄くなってしまったのは仕方ない面もある、得点に絡めてないしな
それでもきびしめに見て6の出来ではあったがな
89221

クリーンシートで特にミスなく快勝だから6.5が妥当だと思うわ。
後ろ向きでパスもらった時常に2,3人来てた中良くやってたと思う。
前向いた時もっとボールもらえればいいんだけどね、アバーテ戻ればもっと良くなるでしょ
89223

まあでも記事タイトルが「ボールを失わなかった」なのがすべてを物語ってる気がする・・
思わず吹いてしまったw
89225

ウイングというより右サイドハーフだな
クリーンシートで勝ったんだし
あの内容でなんで5.5なんだろなw
89226

味方のシュートチャンスも何度か作って
最終ラインまで戻っての守備もしてたのにな
89229

結局スタメンで勝利に貢献か。メディアは信用ならないですね。
89230

エルシャラは単なるお休みだろ。
本田が一か月消える準備のためローテーション。
89231

※89210
バックパスしてキープできるなら、それが正解でしょ。60%代っての流石に突っ込まれるよ。ほぼボールロストマシーンだ。いいわけするなら※89208みたいにいえばいいよ。空中戦が多いと弾いてパス成功率さがるからね。それに擁護するならGKもパス成功率が66%だって所だね、GKもタッチ数が50回を越えてわりとボールに触ってるのにこれだけ低いって事はロングボールがほぼ取れてないんだよ、そして空中戦は本田がミランじゃ圧倒的に数値が良いので、今のミランは競り合った後のセカンドボールを拾いに来る動きが極端に少ないって事だろう。これは明らかに本田のせいではない。
89232

正直言って本田の身長ってイタリア人と大差ないよなw
89233

この試合の本田の強みは空中戦の強さと前線の選手としては素晴らしいタッチ数の多さで、プレー自体はトップ下的なことしてる。味方にボールを配り競り合いに勝つけど、点はとれないわけで。

FWとして言うなら本田の採点が低くなるのはまあ分かるよ3人FWが居て二人がゴール決めてるのに本田はないからね。FWとしては物足りない。シュート数も少ないわけではなく同じだけシュートしてるから本田の決定率がちょっとこの試合ではよくなかったと思われるだろう。
89234

対策されたらたちまち本田通用しなくなってワロタw
89235

ミランの左が機能し始めたからようやく右サイド本田へ、って時にアジアカップ行くのが少し残念・・・
ローマ戦までにボネーラとどれだけ連携深められるかが勝負
89236

※89202
本田へロングボール→本田がヘッドで前線のメネズへ(当然成功確率悪い)
ってカタチがやたら多かったからな
正直あれって本田の能力活かすやり方じゃないよな
89238

本田という選手はやっぱ中央に置くのが良い使い方だと思うんだ。
89241

王様から起点・全線のハブ役にクラスチェンジしたかんじだな
潰しが効くのは良い事じゃないか、前半頑張ったおかげでミラニスタにも認めてもらえたし
89245

前半45分は見ているだけ。後半は少し活躍したものの、ミスが多く見られた。14回のミスパス、21回のボールロスト」と試合での存在感の薄さを指摘した。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20141215-00010019-footballc-socc

都合のいいように解釈する人多いね。試合見てればミスも多く明らかにお荷物だった
89246

パス成功率
本田68 メネズ79 デヨング90 ボナベン84 リッカ83 ポーリ90 アルメ80
ボネーラ83 ラミ84 メクセス82 ロペス75

ロストしないとはなんだろうな。具体的に言ってみようか。
89247

21回のボールロストに違和感を憶えず、
自分にとっていいように解釈する奴もいるしな

見事に伊紙の手の平の上で踊ってるなw
89250

スタッツの数字に驚きだわ…
まぁイタリアで高評価がもらえそうなできではなかったかな。チームでは重要な選手だったように感じたが。
ポーリとか右SBを飛び出させて機能させるには、有効な働きをしてたね。
89251

やっぱりウィングの選手じゃないな本田は。一列下でプレーしたほうがよさそう。
89254

珍しく本田がリッカに切れてたのが印象的だった。
メネズとの連携も少しずつだけど深まってきてるし離脱がほんとにもったいない。

あと地味にポーリはキーマンだと感じた。
89255

イタリア人はおばかさん多いからな
やっぱ得点取らないといかんね
89257

とりあえず
 本田もチームも生き生きしてたな 勿論 まだまだだけど・・・
89258

※89255
10番背負ってるのと、外人なのとで評価が厳しくなるのはしょうがないわな。。。

俺的には本田には常に2人のマークが付くあたりマジで警戒されてるんだなぁと思って感動したわ。まぁそれである程度無力化されちゃってるのが残念だけどね。
89259

メネズってゴールシーンだけじゃね?

あいかわらずコネてパス出さずにロストしまくりだったようだが
89260

いや、、、失ってたやん。。。ロペスに助けられたけど。
あれで失点してたらワースト言われてもしゃーないぞ
89261

採点してるやつってたぶんダイジェスト版のゴールシーンしか見てないんじゃねー?
89262

本田の利点は ボネーラやポーリのような選手を活かせる点 つまり連携力 一人一人では平凡(勿論高いレベルでの意味)選手の能力を引き出せる 地味(引き立て役)だけど本田選手の優れた能力の一つだと思った。
89265

メネズはパスを選択しないんじゃなくて、実はそんなにパスが上手くないっていうのが露呈した試合だったな
89267

ドリブル(特にこねくり回す)の時に球ガン見し過ぎてパスの質と選択肢が狭まり自己中になる チャビイニエスタついでに香川を少しは見習えと・・・ クソメネズ(さん) と思う時が頻繁にあるのでした・・・
89268

本田はアバーテがいないと守備要員だな
メネズが大当たりならそれでもいいけどバランスは悪い
89270

本田の右からのクロスをモントリーヴォがダイレクトボレーで惜しくも外したシーン、あれモントリーヴォは本田に何言ってたんだろうな?
「おいおい、今のはちょっとパスが強いぜw」って感じかな?違うか。
89271

いぶし銀の活躍でしたねえ
目立ったプレーはあまりなかったけどチームの勝利を確実なものにするためにはすごく効いていた
チームのために低い位置で犠牲を払うプレーに徹していたという感じでしょう

本田のチャンスメイクからいつもポーリがシュートを外すけど、ボナベンあたりなら決めてくれそうなんだがなぁ
89272

なるほど
ハイライトさえ見てないけど
俺なら評価してるであろう出来というわけか
よかよか
89273

※89270
ボールは強いわバウンドはしてるはでかなり打ちにくい球だったからね
タイミングはばっちりだからもったいなかったな
89275

クリーンシートでナポリに勝てたなら良かったやん。

本田のパス成功率が云々って、神経質すぎやしないか?
89276

パス成功率が思ったよりも低いのはヘディングで競り合ったのが味方にほとんど通っていないためだね。ヘディングの競り合いやハイボールの処理が7~8回あって、それ以外はチャレンジパスで2~3通らなかっただけ。

タッチ数が30数回と考えればパスミス3割の内2割分はハイボールの競り合いとかでロストしたり通らなかっただけ。だから試合を見た印象と数値がちぐはぐになってる。

別に監督は本田を認めてるし、使われている以上何も問題ない。
89277

 今のポジションで出る限り毎試合 最低1本以上ロッペン気味(8:25)斜め後ろにドリブルシュートしてほしいです あの本数と質が上がれば格段に見栄え評価が良くなるのでは その為には縦意識させ尚且つ前斜めではなく後ろ斜め気味にドリブルし巻いてシュート 妄想ですが・・・
89281

※89277
それは本田と香川より長友のほうがうまいと思う。とりあえずシュートまでもっていけるという点で。ただ入らないけど。
89282

タッチ集見た限りじゃ、パスミスは少しあったものの
めちゃくちゃうまいやないか。他の選手そんなにすごかったのか。
89283

明らかに本田だけJリーガーに毛が生えたレベルだった
89285

Jに本田程、外国人選手のプレスを無効化する手の使い方をする選手いるかな。
89286

長友はスピードがあるがキック 力が 本田はキック 力があるが長友ほどのすばしっこさ(単にスピード?なんせロッペンに付いて行けるだけの脚力実績)が、だが本田にはもう一つの武器 相手との間合いを計る能力で補う だからこそ前方向ではなく極力斜め後ろに持ち運びし出来るだけ対人ディフェンダーの脚が届きにくい場所に(ボール保持の為)左アウトサイドで後ろ斜めに持ち運び・・・ いったん止まって前に抜きにかかろうとして取られることが本田香川に限らず大概の選手に多々観られる(当然ディフェンスもレベルが上がるから) メッシクリロナなどドリブルスピードテクニック最高峰は別としてと言いたいが 特にメッシのボール保持の仕方で参考になるのがアウトサイドタッチしながら相手とボールの間に自身の体か脚を常に入れて持ち運ぶ(突いたボールとの距離を出来るだけ小さくすることが必要)技術 当然走行距離やスピードが上がれば上がるほど難い ただ本田選手はロッペンが多々使う 牽制しながら斜め後ろドリブルからの巻きシュートはいけるのではと・・・長くてスイマセン
89287

ボール失いまくってたじゃん…
89289

ナポリに勝ったんだろ。

良かったじゃん。
89290

目指せ、バロンドール
89291

リードしてる試合ならあれでよかった気もするけどな
でもやっぱアバーテとのコンビ見たいな
89292

>>89245
お前の視点も一面的でしかないという事だ。

現地が見た本田圭佑。厳しい評価の一方でナポリ視点では十分脅威に。MOMに推す伊記者も
http://www.footballchannel.jp/2014/12/15/post60922/
89294

かなり良かったと思ったけどな
特に後半
89295

4:30起きで試合観た俺によると意味不明なボールロストはほとんどなかったぜ?前半でさえ。ロスト率は本田狙いロングボールがけっこうあってそれの競り合いで奪われたってことでは?


あとボールを失わなかったてのは囲まれても体で相手押さえて味方にちゃんとパスしてたからそのことだと思うよ。

Jリーガーじゃ無理ってことは確か。
89297

※89267
それが出来る選手って実は極限られたワールドクラスの選手だけだよ。まあそこに香川を入れてるから分かってるのかもしれないけど、日本代表のシステムだと結局トップ下主体の昔のイタリアみたいなシステムだから、香川や遠藤みたいな異常にパスが上手くて周りが見える選手に依存しているわけで、日本代表みたいな条件でトップ下できるチームはないよ。ミランも同じでトップ下やらせてもらえても選手の組み合わせ的にミランは違う部分に利点がある集団だから、厳しいと思うんだよね。
89298

ナポリ相手に無失点で勝ったのに、駄目ってww





本田△は、別格なんだな。  m9(`・ω・´)
89299

一番のお手本は中田選手 常に首振って状況確認自然としていた
89301

ロスト多すぎ。ワンタッチで前に運ぶより、ボールタッチして中に運ぼうとしてロストする理由がわからん。最後は味方も走ってくれなくなっててワロタ。
89302

ネットの本田ファンは、他の選手にはやたら攻撃的だよね。
でも自分達の王様が今ひとつ冴えない時は必死で擁護する。
ミランでFW登録なんだから、点取れないと評価が低くなるのは仕方ない。
何より本田本人が一番理解しているはず。
ただ、ゴールできなくてもキープを理由に誉めちぎられるのはザキオカも同じだけどねw

89303

本田は相当身体を張ってたし、ミラニスタに一定の評価はされて良かったね。

年齢的にクラブも代表もあと3、4年。
周りがとやかく言おうが本田のやる事は変わらない。
がむしゃらに頑張れ!
89304

試合きちんと見てた奴で、昨日の本田を評価してない奴はエルシャラを試合に出したい奴だろう。
かなりハードワークして、守備でも攻撃でも地味な仕事を完璧にこなしてたし、決定機さえ地味に演出してた
本田にチャンスが回ってこないのは、マークのキツさと、周りに本田のような動きをしてくれる選手がいないから
それから、ボネーラのキックが酷すぎて本田のうまいお膳立てを無にしてた!
89305

守備をきちんと見ない脳筋サポが多いって大変だよな
89308

後半しか見てないがメネズが左よりでプレーしてるから
本田の近くに人がいない状況が多々あった、あれで
本田を批判するのはないわ
89310

※89276
それは流石に変な風に擁護しすぎ。それに本田のタイプのプレーでタッチ回数が30回っていうとパス成功率高くても、今度はあんまりいいプレーじゃなくなってしまうわけで。実際のスタッツは

空中戦勝率56%
空中戦勝利数が5回(これはチーム1)
パス回数44
パス成功率68%

どんぶり勘定で適当に計算すれば、パス回数が44回で68%成功という事は訳7割30回くらいは成功で14回位は失敗。空中戦は4回失敗。パスミスは少なく見積もっても10回くらいはあるってことになる。タッチ数が35って言うよく分からない数字が出てるコピペサイトがあるけど、パス回数が44回なのにタッチが35って事はありえない。本田のタッチ数は恐らく59の方だと思うよ。本田を擁護したいなら、このタッチ数の多さを減らしてやらないで上げよう。いつも本田はタッチが多めだが、これは本田が顔を出す比率の高さを表してるわけで。この数字が少ないとゲームメイクという意味での活躍がなくなってしまうぞ。
89311

本田のキープをやたら褒める人もいるけど、2人相手にしてたとか、これってただ動きが遅くて囲まれてキープするしかないだけだったりするんだよな。タメを作ってるっていうんだけど速くプレーしてカウンターができるとこでカウンターが失敗していることもある。
相手目線で見たらディレイが成功したってシーンがある。
89312

そもそも今の本田はゲームメイクはあまりしてないからな。それとイタリアではアタッカーの位置にいる選手はチャレンジするパスを出して何ぼ、と言う評価だからね。単純にパス成功率が高けりゃ良いってもんでもない。

ヒデがパルマ以降でトップ下でプレーできなくなったのもまさにそれが理由で、ヒデはパス成功率80%超とチームに安定感をもたらしていたけど、トップ下にはそう言うプレーを求められていなかった。パス成功率なんか低くて良いから、もっと前を向いて失敗したとしてもチャレンジするパスや突破を見せて欲しかった、と当時の監督は言っていた。

これはそのままメネスが中央で使われて本田が中央では使われない理由にも繋がるけどね。それでも本田は右サイドでアタッカーとしての能力を開花させつつある。ナポリ戦も結構無理目の縦パスを何本か入れようとして失敗してたけど、ああ言うのはむしろ評価対象だと言える。

そう言うのを考慮しても、試合見てて競り合い以外で10回もパスミスをしてるようには見えんけどね。具体的に10回もパスミスがどこで発生してるか分かる?
89314

ガゼッタなんかは明らかに
10番ってので厳しめ採点してるからな
常にがっつりマークされてたし、誰かがポーリあたりが
何度か追い越す動きした時はいいパスで形作ってたけど
それ以外味方動き少なすぎて活きてこなさすぎる
そもそもミラン中盤が弱いしトップ下採用すりゃいいのに
89384

メネズがポーリに、本田がモントリーボに出したみたいな、前線がボールキープしてDFひきつけて、開いたスペースにボールを出し、ボランチが入り込でシュートってシーン好きだな。こういうのが出だすとチームがだんだん良くなってくる気がする。
89409

ロスト数は90分見ていると確かに多かった
ただ20数回もあったかと言われたら疑問
サッカー経験ありゃ空中戦からの繋ぎなんてそう成功率高いわけじゃないし
そこも含みならターゲットになってる本田は自然と下がる
数字だけ見てる奴はちょっと分かってない

本田は前半空気だったけど後半は比較的良かった
特に最後の5分辺りはクレバーな選択のプレーしていて
地味ながらやるなーと思った
89426

※89312
>具体的に10回もパスミスがどこで発生してるか分かる?

これを書いてしまうと本田厨がずたずたにされてしまうから書いてないんだけど、まあ書いてしまうとだね。
ttp://www.fourfourtwo.com/statszone/21-2014/matches/776961/player-stats/49657/1_PASS_01#tabs-wrapper-anchor

こんな感じだね。定番サイトでこう言う所がいくつもあってみんなそれ見て色々言ってるんだよ。香川のファンが数字を良く持ち出してくるのはこういう数字で見ると香川は凄い選手としか言いようがない試合があるからで。いや、ほんと儲が心を鷲づかみにされるのも分かるよ香川は。

89428

まずさ、数字を書いてる奴はほとんど実は本田擁護だと気づいてやれよ。色々誤解してそうだけど。10回ミスって結構本田擁護で書いてるんだよ。空中戦勝負だったという前提で減らしてるわけで実際は14回のミスだからね。本田を普通に見たら、パス成功率68%で、サイドの選手としてはもう落第点。更にボールコントロールミス4回(チームワースト)に、玉際の競り負けもメネズについでチーム最多だらね。空中戦の勝利数が多いといっても勝率が56%なんだから半分はロストしてるわけで競り勝ってるわけでもない。報道で21回といわれても全く不思議はない。この試合はゴールもしてなければアシストも付いてないし。本田のプレーに単に突っ込むだけならいくらでも問題のある数字があるわけよ。ここで数字出してるのは、あえてそれを出してないくらい本田擁護なんだよ。

あと確かに前に向かうパスってのが大事で、ここから前に向かうパスの成功率を出したりする場合もあるが、前に出すパスが10回くらいしか成功してなくて10回ミスなので、これもそんなに良くないね。圧倒的にバックパス比率が高い。あえて良く見るならチャレンジ回数を見るわけで、その場合は簡単にスタッツでみたいならタッチ数やパス回数を見れば大体分かるわけだよ。だからいつもタッチ数が多い本田をそこで評価する人はいると思う。特にこの試合は59回タッチでまあサッカーをちょっと見てたら分かると思うけど攻撃陣としては異常に回数が多い。これは本田の持ち味であり特色でもある。ただ、これをキープと見ずに攻撃が遅くなってるとも見れるわけで、そうなるとこれはゲームメイクしないとか言い出したら、もう本田に擁護する所がなくなるわけで。ゲームメイクはしてないとかバックパスはダメとか擁護してるつもりの本田がブーメランで血反吐を吐くぞそれいったら

※89409
残念ながらミスしてる時間が出てるんだから、試合動画と参照してけば全部どういうプレーだったかは試合の流れで見れるんだよ。本田が擁護しきれないのは、そういう点。

89429

別に上のサイトを見てもズタズタにならんけどな。むしろ試合も見ずにあの数字だけで評価してるのだったら論外だな、と思うだけ。

実際、現場近くの人の評価は非常に高いし、ガゼッタとかが幾ら外れる外れる言ってもインザーギはスタメンで使い続ける。数字だけしか追っかけてない連中は何で使われるのか説明できないんじゃないの?
89432

※89429
まず上のサイトのスタッツから色々ボタン押していってみ。多分ね初めは意味が分からないかもしれないけど、まだどこかにタッチ集はあるから、それ見ながらスタッツと交互に見る位のことをしてみれば段々サッカーも分かるようになるよ。
89436

タッチ集で、というかボールに絡んだ場面だけですべてを語れると思ってる時点で論外なんだけどね。

どのクラブもどの監督も何で本田を使い続けるのか、そこが分かってないからスタッツだけで評価しようとする頓珍漢な現象が起こる。項目を一通り見たけど、あれだけで足りてると思うなら語るに値しないわ。
89453

メネズが左足でシュートしたのに驚いた俺
89469

海外の人のコメントにもあるけど今回は汚れ仕事がんばってたな
ボールタッチ自体は雨の影響か良くはなかったのでロスト、パスミスはいつもより多かったかな
パスミスに関しては意図がかみ合わない場面もあったけど

この試合の本田への評価はその人のサッカー観によるんだろうな
ボールのあるトコではプラス面は数回しかなかったから、ラインの裏を何度も狙う姿勢・
攻守両面でのタイミングを計ったスプリント・空中戦・守備への献身・試合終盤でのボールキープ等
これらを評価する人は中々いい試合したと思うんじゃないだろうか
フル出場したんだしチームを預かる監督はちゃんと評価してくれてるってことだね
ただゴールを決めないと、点が欲しい場面でまず代えられる選手になってしまうからそろそろ結果は欲しいね
89471

※ 89428
お前面白いな(皮肉)
"論外"とは君のためにある言葉だねぇ
89483

※89436
サッカー分からない人はまずスタッツで何ゴール決めてるかとか、そういう所から始めた方が分かりいいよ。タッチ集も同じで切り取ってるだけ分かりやすいよ。多分タッチ集でわかんない人は試合みてもわかんないんじゃないか
89484

※89469を見なよ本田儲は

>海外の人のコメントにもあるけど今回は汚れ仕事がんばってたな

これは相当同意できるわ。ちゃんと試合見てるファンの鏡みたいなコメだよ。数値に出ないプレーってのは確かにある。特に守備は今はまだ上手くスタッツにしたり数値化しにくい部分だからね。あと特に意味がないようなパスをどう評価するかとかカバーに回ったり、走りこんだりするくオフザボールの動きとかもね。本田を擁護できるポイントは結構あるんだよ。ただ、全部問題がなかったみたいに見るのは難しいけどね。そこを認めて良い部分もあったと評価するのがまともなファンで。意味も分からず結果出てしまってるプレーを擁護してもねぇむしろアンちが増えるでしょそんなんしても。
89485

スタッツは恐ろしい。※89471みたいに、ずたずたにされてもう意味も分からず叫ぶ奴が出てくるからな。でもファンならさ、苦しいときに応援してやれよと思うんだよ。それも盲目的な過信ではなくてね。
89489

マジかよ。名無しの日本人最低だな
89498

一度メネスへのパスが通らなかったのがあったけど、あれはメネスの方が本田に謝っていた(動く方向を間違えてパスコースが消されている方に動いてしまった)。

そういうのでもパスミスは本田の方に付くからね。

ブンデスやセリエはもちろんスタッツは戦術研究の一環として重要視してるけど、過程をすっ飛ばした数値だけの評価は一番しちゃいかんこと、と戒めている。失敗するにしてもパスを出した側の問題か、受ける側の動きの問題か、で大きく違ってくるのだし、他の選択肢の中でそれがベストな動きだったのかどうかでも違ってくる。

そういうのを考えずに試合もろくに見れてない輩が、数字だけを崇めてるようにしか見えないのが滑稽だね。
89499

スポーツ報知だっけ?嬉々として本田はこれだけミスった、とか書いてたのは。まあその程度の連中と同レベルってことだわな。スタッツだけでダラダラ長文を書いてるヤツは。
89605

序盤の活躍があったから、どこのチームも本田のマーク厚くしてんだろ。
だから本田は「他を生かす」ことに注力してる。ミーティングでもそういう話は出るだろうし。メネズの最近の活躍はそういうことも影響してると思うんだけどなあ。
イタリア人ってホント「わかりやすい結果」でしか評価しないのな。チーム状況とか考慮する人が少ない。批判が全然出ないヌルイ環境よりかはいいのかもしれないけど、「コイツ本当にサッカー大国の人間なんか?」って感じるコメントも多いんだよな~。
89627

どういう訳か 名無しの日本人 は1人ではないからな 
89634

>>89605
現場でみたら違うのかもしれんが中継で見る限り本田が特に厳しいマークにあってるとは言えないけどな
「他を生かす」ことに注力していると思えるようなプレーも見当たらない
しいて言うならタッチライン際までワイドに開いてることくらいかな
点が取れなくなったのは逆サイや真ん中の連中の調子が上がってヤツらが決めきっちゃうから
89637

ボールを失わなかったって
ボールがあんまり来なかったからなw
89775

サッカーわかる人とわからない人で見方が全然違うな
89914

ホン-シンと普通のサッカーファンで見方が全然違うな
90295

6.5 本田は普通に悪くなかった。
    守備で貢献、チームがナポリに勝って最高!

    ミラニスタなら、こんな感じw
    スタッツより試合観て評価しなければならない試合
    競り際でロストって叩く意味が無い。
90356

本田のナポリ戦はチーム最低点に相応しい内容だったと思う。
ミラニスタ的に。
そもそもFWが守備で貢献とか、まともにシュートチャンスすら作れないのに普通とか悪くないとか。んなわきゃーない。








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