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【海外の反応】香川真司先発、ドルトムントはヴォルフスブルクに破れクロップ退任表明後初黒星

香川真司

ブンデスリーガは16日、第33節を行い、MF香川真司の所属するドルトムントは敵地でボルフスブルクと対戦し、1-2で敗れた。香川はトップ下で先発したが、無得点のまま後半25分に交代。チームも5試合ぶりの敗戦で、ユルゲン・クロップ監督の退任発表後、初黒星を喫した。-ゲキサカ

   
ドルトムントのフォーラムなどから海外の反応をまとめました

試合開始前

・凄いことだがヴォルフスブルクは今年ホームで負けていない
 とても守備的なゲームプランをとることに俺は反対したりしない
 グスタヴォは軽率なタックルする傾向があるし、
 うちの中盤が彼のプレーを読めば、早い段階で警告を受けて問題を抱えるだろう
 うちがこの試合に勝利するならスコアは1-0だろうな
 ゴールはムヒタリアンから



<アイルランド>
・ドストは2015年18本のシュートを打って
 ネットを揺らさなかったのは僅か4回である



<ドイツ語>
・イルカイを除いて俺が望んでいたスタメンだ



<ドイツ語>
・スタメンは気に入ったぜ!ケールがいると空中戦を制する能力を手に入れるし
 ヴィエイリーニャが右サイドにいない方が弱いと思う
 とにかく俺は楽観視しているよ!



<ドイツ語>
・ケールには経験があるから彼を選択したのは間違いではない
 でも、彼は疲れているしギンターは最近良くやっているので
 俺ならギンターを信頼しただろう



・フンメルスがアップで怪我をしたから、スボティッチが彼に代わり先発する



・ポカール決勝の為にもヴォルフスブルクを怖がらせないといけない
 5月30日のためにも今日は恐れを抱かせるんだ



前半

<ドイツ語>
・凄いなーギュンドアン 皮肉 【ゴールのgif



<ドイツ語>
・ギュンドアン、荷物をまとめろ
 お前は%$(//(§$/("§$()/()$%§だ



<ドイツ語>
・冗談だろ?今シーズンこれで何回目だよ



・なんてスタートだ 笑
 今シーズン、このデジャヴを10回は見た気がするわ



・ああ、典型的なドルトムントの入り方だ
 酷い集中力だ



ヴォルフスブルクがギュンドアンにプレッシャーをかけていた
 彼にとってはまずいスタートだな



<バルセロナサポ>
・今シーズン、デ・ブライネ20アシスト、凄い


  ※実際には21アシストでブンデスリーガの記録らしいです



・おっしゃああああああああ 【PK奪取とゴールのgif
Kampl_pk_Wolfsburg_bvb_2_1.jpg



・PKだ



・イエローだけか?どうなってんだ?



<ドイツ語>
・もちろん!!!オバが決めた!!!!
 
 

<ドイツ語>
・おっしゃ、カンプル、オーバメヤン良くやった
 このまま頑張ってくれ



ムヒタリアンが枠内にシュート、ベナーリオは止めたけど
 うちはきちんと目覚めて、プレスしている!



・アタッキングサードでのうちのコンビネーションはいいね



・ドストへの危険なロングボール
 シュメルツァーが彼にプレッシャーをかけて外した
 大きなチャンスを無駄にした


<ドイツ語>
・デ・ブライネは本当に凄いな・・・シュメルツァー・・・



<ドイツ語>
・今日のカンプルは本当にいい動きをしている
 前の出来とは比較にならない



ヴォルフスブルクのロングボールはうちの守備に対して脅威になっている
 ランゲラクがまたドストのシュートを止めた・・・ヴォルフスブルクのコーナー



<ドイツ語>
ムヒタリアンはスーパーな選手だ、最後のプレーまでは



<ドイツ語>
・デ・ブライネは本当に凄い視野を持っているな



・両方のチームが大きなチャンスを外した
 ミキがいいクロスを入れたけどオバがヘディングを外した



<ドイツ語>
・オバ 驚



<ドイツ語>
・どちらにせよ、素晴らしい展開だった



<ドイツ語>
・クロップはオバメヤンが決めなかったのに満足しているみたいだな 笑



・今日、ドゥルムはカリジューリを抑えるのに苦労しているな... :(



・まじかよ、PKにすべきだったわ



<ドイツ語>
・PKは明らかにないわ



<ドイツ語>
・攻撃は素晴らしく、守備は駄目だった
 カンプルムヒタリアンは素晴らしい前半だった



後半

<ドイツ語>
・やったあ!1分経過したけどまだ無失点だ!!



・いいスタートだ、オバがコーナーを得た



<ドイツ語>
・真司から素晴らしいボール



・またかよ・・・本気で? -.- 【ゴールgif
Naldo_Wolfsburg_bvb_2_1.jpg



<ドイツ語>
・なんて馬鹿げた話だよ



・実況はオフサイドだと言っていたけどね



<ドイツ語>
・今日、うちは負けるわ



・オフサイドのはずだ


  <不明>
  ・俺もそう思う
   彼はランゲラクの視野を妨害していた



<ドイツ語>
・PKを与えられず ☑
 オフサイド☑



・ミキが大きなチャンスを外した まただ



・体を使ってデ・ブライネを止めたスボティッチに警告



・カリジューリに対してランゲラクがセーブ、ヴォルフスブルクのコーナー



・またランゲラクが重要なセーブをした!
Langerak_Wolfsburg.jpg



<ドイツ語>
・うちが反撃していないのは良くないな



<ドイツ語>
・ロイスとインモービレが出てくる、気に入った



<ドイツ語>
・ギュンドアンにイエロー?!酷い冗談だ・・・



・このレフリーはイルカイが嫌いなんだな



・ロイスのコーナーから好機だったけど、ソクラティスのシュートは横へ



<ドイツ語>
・レフリーはワーゲンの新車が届くのを楽しみにしているだろう



以下追記-----------------------------
Wolfsburg_bvb_2_1.jpg

試合終了後

・忌々しいナウドめ・・・
 でも、好材料として、ブレーメンとホッフェンハイムの両方が負けた!
 うちは7位のままだ!



・うーん、少なくとも試合内容的に
 ヴォルフスブルクの出来とかけ離れてはいなかった
 これで2週間後面白い決勝戦になるはずだ



<ドイツ語>
・敗戦に相応しい、前半は素晴らしかったが後半は悪化した



<ドイツ語>
・全体的に見て敗北に相応しい!
 ヴォルフスブルクは守備的で用心深く、より上手くチャンスを活かした!
 つらいけど、ボルシアMGのおかげで運命は自分達の手の中にある!



<ドイツ語>
・ハーフタイムの後、うちが○そだったのは自分自身を責めるしかない
 レフリーは下手だったけど、(負けたのは)うちの責任だ



<ドイツ語>
・香川は攻撃的MFとして、消えていてインパクトを残せなかった



・極めて良いチャンスが本当に沢山あった素晴らしい前半。
 後半は酷くて、創造性がなかった。
 途中出場のロイス、インモービレ、ピシュチェクは
 ほとんどインパクトを残せなかった。

 多くのチャンス、枠内シュート、(キミに対して)PKを取られなかった
 前半の内にリード出来なくて物凄く失望している。

 残念だけどそれもサッカーだ。



・ミキは後半消えたな、前半は最高だったけど



・なんてこった、後半は本当に最悪だった。
 本当に良かったシーンを一つも思い出せない。
 うちのフォワード陣が消えてしまった。
 ヴォルフスブルクがプレスをして、うちが前線までボールを繋げなかった。
 ケール、ソクラティス、スボティッチはそれに適した選手ではないのは明らか。
 フンメルスは怪我だし、ギュンドアンは本当に悪いプレーをしていた。
 (まただよ、○そみたいな発表をしてから
 彼のプレーはかなり悪くなっている気がする)



・うちが7位になるには、来週ブレーメン相手に勝ち点1とるだけでいいんだよな?



  ・その通り、ブレーメンに負けないことで7位を確保し
   ヨーロッパリーグの出場権を得る



・これで最終節のブレーメン戦が超面白くなるだろう・・・



・ちくしょー、数週間後(ヴォルフスブルク)にリベンジしないとな・・



<ドイツのサポーターの採点>
・ランゲラク: 3,5

 シュメルツァー: 3,5
 ソクラティス: 3,5
 スボティッチ: 3,5
 ドゥルム: 3,5

 ギュンドアン: 4
 ケール: 4

 カンプル: 2,5
 香川: 3,5
 ムヒタリアン: 2,0

 オーバメヤン: 3,0           
 ランゲラク: 2,5
 シュメルツァー: 4,0
 ソクラティス: 4,5
 スボティッチ: 5,5
 ドゥルム: 5,0
 ケール: 2,0
 ギュンドアン: 5,5
 カンプル: 3,5
 香川: 4,0
 ムヒタリアン: 3,0
 オーバメヤン: 3,5

 インモービレ: 5,0
 ピシュチェク: 2,0
 ロイス: 4,0


香川選手への反応は少なかったです


http://bit.ly/1GfeYZj,http://bit.ly/1Pq3iZI.http://bit.ly/1FqkB8i‏@Anthony_Pla
http://bit.ly/1Pq3k3B,http://bit.ly/1FqkB8i,http://bit.ly/1FftwWR





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Comments

108925

やっぱクロップ無能だわ
あのムヒタリアンをスタメンで使い続けるんだから
球離れが悪いからボール取られなくてもファール貰って
流れを止めてしまう
108926

いつもながら、ゲーゲンプレス並みの速さですね
108927

ミキはどうしたかったのかさっぱりわからない
108928

終了の笛の最中に記事が上ったわ。
はえぇよ!
108929

管理人さん、すぐのアップをいつもありがとう!

ドル、調子悪かって残念。いい連携がなかった。この前まで調子いいと思ってたムヒがまたワンマンさんに戻ってたし、牛丼も悪すぎ。 ドルらしい連携が全くなかったよ。
インモーもせっかく出たけど、チャンスさえももらえないぐらい、パスの連携が良くなかったから、インモー入れた意味ない気がする。クロップの采配にモヤモヤ。
ロイス、もっと早くに出すことはできなかったのかな。
ヴォルフス、やっぱり強いなあ。
108930

次の監督は多分ムヒタリアンを真ん中で使うんだろうね。
108931

最近香川にボール入んないな。
108932

カンプルもムヒも、ボールをもらってから考えるんじゃあ遅すぎる。
ゲッツェ、レバ、クバはプレイスピードが速くて正確だった。
選手の質が明らかに落ちてるわ。
108933

結局香川とカンプル代えてから崩しがなくなったな
2列目全員ドリブラーになったし
香川は今日キレてたしポジショニングも良かったのに
ことごとくムヒがそのスペースのライン上に入ってきて潰してたわ
あと、香川に雑なパス出してカットされたのを香川のせいにするなよ
108934

香川は狭いとこにいることが多いからパスを入れれる選手がいない
香川は2年前と比べるとやっぱりダメダメだけど
サッカー脳だけはこのチームの中ではダントツだと思う
でもそれについてける選手が誰もいない
フンメルスくらいしかいないな
ロイスでギリギリ
ギュンドアンは論外
108935

強かったな。攻撃も守備も明らかに負けてる
ドルトムントは一向に改善しないな。縦ポンサッカーにしなかったのは良かったが、前線までボールが回ってこないのは駄目だ。シュートまで持って行けないのに勝つことは出来ない
これがEL決勝じゃなくて良かったけど、これから嫌な時間を過ごさなくてはいけなくなった
108936

今日のgmはどうだった??
108937

まぁムヒは色々言われるだろうから、擁護するとしたら前を向くのはとっても上手かったってことかな
向いた後はドリブル突撃で自分で作ったチャンスを無駄にしてたけど
108938

カンプルがイケイケだったのに、なんで代えたんだろう?疲れてるようにも見えなかったし。
ギュン代えろよと思ったけど、ベンチに代えられるような選手がいなかった。
108939

カンプルかなり良かったのに、なんで代えたんだろう?疲れてるようにも見えなかったし。
ギュン代えろよと思ったけど、ベンチに代えられるような選手がいなかった。
108940

クロップの采配の意図がわからない
せっかく上手くいっても継続できないってことはクロップがチームをコントロールできていないってことなのか
なんか今シーズンずっと同じことの繰り返し
そんなにムヒタリアンが好きなら移籍先に連れて行ったらいいと思う
108941
管理人のみ閲覧できます
このコメントは管理人のみ閲覧できます
108942

ロイス香川カンプルで頼むよ
オナドリ&ダイバーのムヒはパスワークをストップさせる事しかできない
真ん中でフリーで待ってる香川がいるのにドリブルを始める→その間にパスコースが埋まるの繰り返し
ムヒはミランにでも行けってーの
108943

あの終盤のメンツじゃ無理ゲーだろ。

今回のとはちょっと違ったけど、
なんか香川がマンuの頃にモイーズが
アタッカー全部入れたの思い出した。
108944

クロップはムヒタリアンを出して何度負けたら気が付くんだろうか?

後半になって勝ってた時はムヒがいなくて香川とロイスとクバorカンプルだったよ

何でだよ?何でクロップはムヒを使ったりマンジュキッチを取らなかったりするんだ?

一体クロップはどうしてしまったんだ?悲しいよ
108945

クロップ無能すぎる。香川を使う意味がわからない。
108946

開始早々点入れられるのそろそろやめてくれないかなー何回目だよ
守備全員戻れててもスペースありまくりでスルー簡単に入れられるから見てて怖いわ
108947

クロップってドリブルする選手が好きなのかね
前線、連携がバラバラでここ数試合、何したいのかよくわからんが
個人技だけの戦術じゃブンデスじゃ守りが堅くて崩せそうにない
メッシが居るわけじゃあるまいし
108948

ムヒを出さなきゃいけないルールでもあるの?
108949

108945
スポンサー選手の出場契約
HISが新しく付いたからねw
クロップも足手まとい出さなきゃいけないから今年は低迷したんだよ
108950

今なら言える
ムヒFWにしてみろって
108951

開始早々の失点で大爆笑したのは初めての経験だ
ギュンドアンがパスカットされたのが始まりだった
ギュンよりまともなボランチはそこら中にいるよ
テクニックがあるだけでそれほどでもない
108952

ライオラが癌じゃねえの
108953

フンさんに怒られて懲りたと思ったら酷くなってたでござる
108954

ミランにムヒいらんわ
代わりにメネズあげるよw
108955

今シーズンの不調は、クロップとミキタリアンによるところが大きいわ。
今日はフンメルスがピッチにいなかったから、ミキタリアンドリブルしまくりやったな。
108956

流れ変えるための選手交代でまさか停滞するとは誰も思うまいて
108957

岡崎今日はアシストしたんだな
岡崎ももう少し大きなクラブに行けば、すぐに記事にしてもらえるようになるのかな
マインツじゃコメントも少ないだろうし、来季はCL出れるようなチームに行って欲しいわ
108958

停滞どころか後退したけどなw
香川かカンプルどっちか残すべきだったな
108959

ギュンドアン、CLでのユベントス戦あたりから調子よくないよな
どうしたんだろ?
108960

ムヒって、ホントに癌でしかないわ~
オレ様なんとかならんのか!自己中で、ミランのメネズとそっくり!
でも点取ってるだけ、まだメネズの方がマシかもしれんwww
108961

次最終節のブレーメン戦で勝てばEL権ゲットか
なんかモヤモヤするなw
108962

ギュンドアンは新しいチームとの契約で忙しいんだと思う
高額で買っていただけるんだからそっとしておこう
フンメルスはドルトムント愛があるからELで献上してくれるだろう
この二人は大金を置いていってくれるんだから来季の補強に期待しよう
ムヒはオファーがあるなら出ていってくれ
108963

※108962
フンメルス出て行くと思ってるの?
CEOが言ってた出て行くのは二人ってのギュンドアンと売電だと思うけどな
108964

香川ファンだし、香川交代するまでしか見てなかったが、最近はムヒのが役立ってるんじゃないかな。
今期は仕方無かったが、来期もポスト出来るFW居ないなら香川ってBVB居ても活躍出来そうにないよね。
ターンも特徴だが、現状だと前向いてボール受ける事無いんだし、プレス要員
108965

香川カンプルはよかったよ
ムヒはシュートまで持っていけるからな 
最近サイドの片側がFWみたいになってるからしょうがないかなと

問題はギュンよ
どうしたんだ
108966

香川なー・・・うーん
108967

いっそオバとムヒの2トップで後ろに香川なりギュンなり気のきく奴置けばいいのにな
サイドが中きてSB上がってそこつかれてって本末転倒だぜ
108968

香川にはパスが全然出てこないのにムヒにはパス集まるってなぜなぜなぜ
108969

次の試合引き分けでOKなんか
希望が湧いてきた
それだけでいいや
108970

ちょっと前はやっとムヒと香川が合い始めたかなと思ったけど
またドリブルばっかになってたな
でもムヒはロイスが真ん中にいたら中に入ってこないのな
ロイスに遠慮してんのか知らんが香川ならいいのかよ
采配も意味不明でチャンスすら作れなくなる
何のための交代なのかよく分からん
こういう試合は今季何度も見せられたな
108971

shinjiはあまりボール来なくても
えぐいパスが何本かあってやっぱうまいとは思った
でも今日はそれだけな印象だったな
PK奪取の得点に絡んだといえば絡んだが全体的にパッとしなかった
試合中盤は押してたようにも見えたけど
あっさり失点してしまうんじゃ勝てないよね
108972

管理人さんいつもありがとうございます。

香川がまた輝ける時は来るのだろか…。
チーム内に理解者皆無。
クロップも去る来シーズン、ドルにいる意味って…。
108973

ヒートマップ見るとムヒが真ん中に陣取って他の前衛全員外に押し出されててわろたわ
108974

1分で失点だぞ?w
そら香川もイライラするしムヒも突貫するわw

ギューーーン!
108975

香川って基本的にポゼッションの選手なんだと思うわ
移籍前と明らかに違うのはパス交換の数
香川はトライアングル使いながらマーク剥がしていくのが得意で、ハマるとチーム全体が向上するんだけどこのメンツじゃ前線がドリブル要素高くてリズム作れないし中盤は頼りないから香川も活きない
得点感覚がない今、特定の条件下でしか輝けない選手になっちゃったんだな
まあスペインなら確実に活躍できるよ
108976

ムヒのが役立ってるとか言ってる人、ちゃんと試合見てた?
2点目献上したのって、ペナ内でムヒがヘンなトラップして相手にボール渡しちゃってゴールされたんだよ…
ロイスが真ん中ならムヒが中に入って来なくて、香川だったら中に入ってくるのは、ホントは自分がトップ下やりたいけど、ロイスはドイツ代表でロイスの邪魔すると叩かれるけど、香川だったら同じ外国人枠だから、香川に負けたくないって思ってるのと、香川の邪魔しても叩かれないし、香川だったら文句言わないって分かってるからのような気がする…
ま、本人がどう思ってるかは分からんから、ただの推測だけどね~
108978

香川今日はそこそこ切り込んでたけどやっぱもっと回数欲しいなアレ
ムヒは最後、ほんっと最後だけなんだけどなw
108979

香川の神トラップ&ターンからのパスはすごかった
ていうかロイスインモー入れるなら下げるのはムヒだろどう考えても
ロイス、香川、カンプル、オーバは連携とれてるじゃん
合わないのってムヒだけじゃね?
108980

ポカ決勝はロイス香川カンプルでやってくれないかな
一番見たいパターンなのに全然見れない・・
108981

ムヒの逆アシストついてないな
もうELなんてどうでもよくなったCLじゃないんだし
CLの保険かけてたんだから金銭的に問題ないんだろ
108982

ていうかムヒあれだけボール持てるのになんでFWやらせないんだ
108983

※108957
シュツットガルト戦の岡崎はビルトもキッカーの5の最低点だったけど日本のメディアはどこも報道しなかったよ。
いいよな岡崎は。
悪い時はスルーで良い時だけ取り上げられるから。
108984

>108976

同意。 ムヒの動きを見ていると、香川の時にはぐいぐい真ん中寄ってきて、香川が被らないために避けるんだけど、やっぱりそれだとトップ下の意味がないよね。 クロップは気づいているはずだから、ムヒをトップ下に置いて、香川を右か左に使ったらこの問題は解消されるはずなのに、しない。なぜだろうか。クロップは香川が自分からムヒに自分のポジションに来るなと主張することを望んでいるからだろうか。 そんなこと期待せずに、ムヒをトップ下でやらせたらいいのに。 このシーズンのクロップの采配は謎が多すぎる。良かったころのドルの連携なんて強豪チーム相手には皆無に近いのが物語っているよ。
108985

やっぱりフンメルスが必要だったな
ガツンと言ってくれるやつがな
言われても直さないけどなミキは、、
正直監督代わるならミキも移籍してほしいわ
あとカンプルは運動量めっちゃあるけどパスミスで相手にあげすぎ
108986

ムヒも香川もカンプルもよくやってたと思うけどね
交代してからはマジでなんもなかった
108987

フンメルス、こっそり言われるならいいけど観衆の門前でアレやられちゃうと流石にムヒもムキになって返って元に戻ってしまった
監督が何も言えないことをいいことに
108988

香川動いてくれ
引き出す動き無くただ足元に要求はいかんわ
ポジショニングなんかも改善する気無さそうだし
108989

ムヒはプレミア向きだな。ギュンはプレミア行ったらエジルみたいになっちゃうと思う。てゆーか、ホントに3000万ユーロで売れんの?
108990

何で急にメディアがどうこう言い出してんの?
ここが「主に日本サッカーに対しての海外の反応をまとめたブログ」らしいから
岡崎の反応が一番早いかなと思っただけなんだけど
まぁマインツじゃ反応薄いんだろうからすぐ記事にできるぐらいのコメントないんだろうな、来季いいクラブ行けたら反応も多くなるだろうしそうなってほしいなって話

あと、ここ2年チームの状況に関わらずコンスタントに活躍し続けてきた選手と安定せずしかも消極的なプレーをし続けてた選手の扱いが違うのは当たり前だと思うよ
たまの不発と長期の低迷じゃ大違いなんだから
108991

※108990
以前にも指摘したけど、反応系のブログは大体が香川が前にドルトムントにいて大活躍してた時に始めた人が多い
横にあるカテゴリ見てみ!
香川が(191)で圧倒的に多いから
108992

ここはまとめてくれるから待ってなさいって
108993

※108989
ムヒがプレミア向きってのは同意だ!
あぁ言うドリブラータイプは好かれるだろうな
ギュンはプレミア行ったら序盤で怪我が再発して終わってしまうような気がするw
108995

8988

ていうかぶっちゃけ選手の調子が上向いただけで修正された部分何もなくねドル
カウンターに弱いのもかわっとらん
108996

ムヒを重要視するなら、香川は移籍したほうがいい。誰かも言ってたけど、香川が毎回トップ下でくやしいんじゃないの。今日はフンメルスいなくて、ドリブルしまくり、やりたい放題だったね。スピードあるから、よくボールに触ってはいて目立つけど、結局ボールを受けてすぐドリブルしちゃうから、早いパスのリズムできない。といって、効果的なプレー出来てないし、いつもの強引に突っ込んでロスト。中に入ってばかりくるから、香川のスペース潰されてる。縦パス入れれる選手いないし、しかしギュンも契約更新拒否発表後、なんかサッパリだね。酷すぎるわ。心ここにあらずじゃないの。ムヒのサイドは穴になって、相手の反撃受けまくり。ムヒ外して連勝してた時のメンツでやれればいいけど、シャヒンがいないからなあ。香川もイライラしてたと思うし、ロイスもイライラしてた。香川とロイスは合うと思う。クロップもなんでムヒをあそこまで使うのか、意味わからない。個人技やりたいなら、ブレミアに行けばいい。自分のアピールばっかり考えてる選手はドルにはいらない。トゥヘルがどういうメンツでチームを組ませるかある意味楽しみでもあるし、香川にとっては、頑張りどころ。今日の敗戦は、フンメルスの欠場が痛かったな。
108997

純粋に疑問なんだけど、ドイツ各紙で最低点で、ドルサポの投票でもワーストらしいのにまるで香川が悪くないようなコメントがこんなに多いのはなぜ?最高点の多いムヒについては最低のような書かれ方されてるし。変なの。
108998

※108997
採点はキッカー、先発予想と移籍話はビルト!
108999

※108996
そもそもゲッツェの変わりにムヒ獲得して最初はトップ下で使われてて
途中からロイスになったからね
そして次の年にトップ下として頑張るぞと思ったら香川が加入
まぁ、いい気はせんだろうな
ドリブル突破という武器を持っているんだからサイドのほうが合ってると思うんだけど拘りがあるんだろうね
109000

108998の続きだけど
スポーツビルトじゃない方ね
109001

>108997

サッカーの連携プレーという観点から見たら、ムヒの今日のプレースタイルはあまり良くない印象を与えるけど、連携プレーとして見なかったら、個人の突破力では良い印象だと思う。 どこに観点を置くかによってムヒに対する評価は人によって変わるんだろうね。 ドイツではマスメディアではムヒは悪くてもなぜか評価高いけど、ドルファンからは評価は真っ二つかな。まわりのドイツ人ドルファンでは彼に対する評価も今日もマチマチだった。ドイツでは日本以上にムヒの固定ファンがいるし、その分の彼が嫌いな人も結構いるからドルのフォーラムなんかではムヒは叩かれたりするのを良く見る。逆に持ち上げられてるのも見る。まあ、注目されている証拠だからいいことだけど。
個人的には、ムヒの突破力は良いような悪いような、今のドルのチーム全体を見たら微妙にしか感じない。彼の突破力がずば抜けているわけではないから、それだけではドルが抱える問題が解決しないように感じるし、ドルがもともと連携プレーを重んじるようなチームだったから、微妙に感じてしまうよ。あくまで個人の感想だけど。
109002

>>108997
香川はマーク付きでムヒに香川のスペース潰されてるされてるからほとんどプレー出来てないし最低点も仕方ないけどムヒ最高点はわからない
とにかく試合を見てればここに書かれていることがわかると思う
109003

香川ムヒの出来より開始一分で失点のほうに突っ込んだほうがいいと思うの
109004

ドイツ各紙で最低点ねぇ・・
地元紙が訳分からん基準で香川下げムヒ上げしてるのに気付いてないのかよ
香川はしてもいないミスで評価下げられてるくらいなのに
109005

ムヒは突破力あるのかもしれないけど無駄な所で意味も無くやってる感じ
パスした方が得点に繋がっただろう場面がたくさんあるんだよね
視野の狭さと脳内のバリエーションが少ないのかな
109006

>109004

これ、同じこと言ってるドイツ人の知り合い何人かいるよ。西アルゲマイネとかなぜかムヒの持ち上げが酷いということを言ってるけど、どんな基準でアルゲマイネが評価を出してるか分からないから、個人的には妥当なのか妥当じゃないかは分からない。 ビルトは、私の周りのドルファンは評価さえも気にしてない(笑) 当てにならないのかは知らないが、まあビルトの在り方自体が下賤なイメージがあるから、嫌いな人が知り合いでは多いよ。 
109007

ビルトとか地元紙って試合後すぐに採点でるけど、たとえばミスしたシーンとか人間違いしてた試合あったよねw
その点数日後に出るキッカーってスタッツとか分析して数名で採点を決めるみたいだからやっぱり採点はキッカーだと思う
109008

メネズとかグアリン砲みたいなもんか
109009

現地ファンの評価はロストしても、ドリブルでしかける行為のポイントやたら高いのか?
パス出せば簡単に前に出れる状況でも、ムリに仕掛けてロストしてるムヒの評価が高いのに納得いかない。
109010

たとえばムヒの母国アルメニアとかクバの母国ポーランドとかドイツ人以外の選手の母国にもこんなまとめするとこあるのかな?
是非見てみたいw
109011

ムヒと香川?
ムヒのほうがマシだな
香川はまたもや最低点だったしな
109012

これで次節8位ブレーメンとの戦いはEL出場権をかけた直接対決で
その次はヴォルフスブルクとのDFBカップをかけた決勝戦か
残り二つとも重要な試合だな
109014

※109012
それまでにロイスのコンディションよくなってるかな
よくなってることを祈るよ
それとこの試合のフンメルスみたいにアップで怪我するようなことがないように
109015

ギュンもだけど地味にオバも落ちてるのが気になる
109016

まぁ速攻失点して前の連中にはちょっと同情するw
109017

※108990
岡崎への反応が薄いとかいう身勝手な被害妄想で無関係な香川がディスられることが多いからアンタもそのクチかと思っただけ。
岡崎はダメダメな時ですら「よく頑張ってた」と褒められる稀有なワントップだからね。
アジア杯1得点のみで終わった時すら全く批判されなかったし。
オーストラリアや韓国はケーヒルやフンミンが得点源になって勝利に貢献してた


こっちもドルトムントの試合の記事で無関係な岡崎に触れたくないわ。
109019

開幕戦のリーグ最速失点記録が今期のドルトムントを物語っているように思う
ライバルチームもそれを見抜いていたんではなかろうかと思うような試合が何試合あったか
最後2試合はそうでありませんように
109020

ムヒタリアンが前半最高だった? 外人の見る目の無さは異常だなマジで。
はっきり言おう。ムヒタリアンはドルトムントのメネズだ。あれを活躍していると評価しているうちは、どちらのチームも本当の意味では復調しないだろう。低調のママだ。
109022

ロイスを出すなら、ムヒを下げた方が上手く行ったと思うよ。
ずっと観察していると、フリーの香川に、ムヒは、パスは渡さない。
普通に無視して、絶対無理なオバメの方にパスをする。
香川自身もムヒは好きじゃない様な感じだね。
多分、人間関係が影響していると思うな。
ちなみに、全体的にやる気が見られない。
なんか、チームであったのかな?ギュンドアンのせい?
ギュンドアンも、何か今日は心ここに非ずって感じだったし。
しかし、幾らダメでもムヒだけは下げないよね。
なんか、契約上の取り決めでもあるのか??
109023

いうてもメネズ数字は出してるからな

ていうかクロップってちゃんと指示とかしてるのかね
ムヒの事だけじゃなくてよ
そこが一番わからん
109024

まぁなんだかんだ速攻失点するのが一番ひどいんだけどね
前線連中は良くも悪くもあったがよくやってたぜ
109025

ムヒのトップ下は去年後半からは対策されて流れ全止めする感じで、ガチで良くなぞ?
109026

ギュンドアンは香川に出さないよね!
というより、リスクを取らないからやたらインターセプト時にセンターバックに戻すし、取られても速攻に繋がらないロングパスしかしない。
スペースにしか出せないし、組み立てはしゃひんより落ちるようにみえる…彼はなんで評価高いんだ?
109027

※109023
気になるよな。同じ采配を繰り返してるから。
グロクロもクバも怪我だし、ロイスも怪我明けだから選択肢が無かったんだろうけど。

フンメルス不在が大きすぎて、そして縦パスがあんまり入らない試合だった。
ギンター入れられなかったかなぁ。
セカンドボール拾うし、縦パスも地味に狙ってる子だけど駄目なのかね。
香川がトップ下だとミキが真ん中に寄ってくるっていうのは間違ってないと思う。どっちか外さないと改善する気配が無い。
SHにどういう指示与えてんのかが分からない。
サイドぶち抜かれ放題でカウンター何回食らうんだろうな。
109028

この試合、そもそもだけどクロップがムヒに対して自陣内でドリブルすることについて何も言ってないことが驚きだったわ。
フンメルスがムヒを叱ったことについては、監督であるクロップがやらなきゃいけないことなんだがな。
監督が何も言わないからムヒは繰り返してるんだろ。

同じ謎采配ばかり繰り返してムヒを出場させ続けてるのは今季も終わるから値段上げの為なのかねぇ。
トゥヘルは怒るタイプだからムヒがこのまま残った場合は矯正させられるだろうなw
109030

ムヒはオナドリばかり言われるが昨日はパスミスが酷かったようだ。
赤と青の矢印見たが、半々だった。ミスの方が多かったかもしれん。
数字は何処に書いてるのか解らんかった。ムヒのパス成功率があったら教えてほしい。酷いもんだ。

一人だけ、パスの本数が2、3倍ある奴がいた。ギュンドガンだ。一人でやり過ぎだろ。サイドバックも本数が多い。2列目のが少ない。一番少ないのはオーバメヤン。ボランチとサイドバックでサッカーしてる様なもんだ。マンUの時の方が香川のパス本数多かった。これがドルトムントっておかしいだろ。

109031

香川昔よりボディバランスが悪くなってると思うんですが気のせいですかね?ドリブル時を考えたとき、イメージとしては、昔は頭から足まで一本の線で繋がってて、それが前や横に一本の線で繋がったまま、割と自由に体を斜めに倒す事が出来てボールと体が一緒に進む感じでしたが、今は一本の線は変わらないけど、地面に対して垂直にしか出来てない感じで先にボールが動いて後から体がついて行くという印象を受けてるんですが。と素人が長々とすみません。皆さんは香川のここが変わったんじゃないってシーズン中感じてた事は何ですか?
109032

フンメルスの激おこシーンみたら、以前と同じここでドリブルするなってオーダーがDFから出てるから、香川は今季はドリブルしてないよ。ドリブル時を考えた時、っていう前提がそもそも間違ってる。チーム戦術としてドリブルはボックス内だけって昔からのお約束がまだあるんじゃないの?
109035

してないというより今はイメージ通り出来なくなったのでは?昔はスルスル交わしてたし
109036

ドルは個の力を求めた分協調性がなくなった
クロップはプライドの高い選手の扱い方が下手なんじゃないかな
109038

香川真司はまったく試合に入り込めず、危険な攻撃的なプレーに絡むこともほとんどなかった。相手がボールを持った際の守備でも、もっと力強い姿を見せたことがあるのは明らかだ。70分の交代は完全に妥当だった
109040

ドリブルはどのエリアでOKとか昔からあったよ。シュメが要望だしてるとかいうのもあった。だからムヒタリアンがドリブル突貫ロストとか、危険な位置でドリブルしてるの見てドルも変わったんだな、と思ったらフンメルス激おこだったからな。

クロップは高額選手は扱えないかもな。モウとかその辺非情だけど。ペップとファーガソンとかはあっさりライオラ切っていまだに恨まれてるけどシラネの態度だもんな。
109046

ムヒは下手ではないのよ ただチームプレーしないってこと
連携が命のドルには決定的に合ってないと思う
何でクロップが指導しないのか フンがとうとうキレたのにさ
今期の低迷はクロップの責任だよね やめてほしくなかったけど
グロクロがいればなあ 彼がいないのは大きいよ
109051

FWがポストが出来るタイプというよ縦抜けに特化したオーバメヤンが得点を獲るようになってファーストチョイスになった。
サイドはムヒのような行け行けドリブラーだったりで連携なんて考えているのかも疑問だけどね。ボランチも狭いところでなかなか有効な縦パスが出せないでいる。何でもいいから点を獲れって感じになってきているように感じる。
バラバラだよ・・
幸い現在来期に向けて補強のターゲットになっているのはFW(一人バイエルンから既に獲得済みであと2人程噂がある)、ボランチも3人程噂があるね。

109054

※109017は岡崎が優遇されすぎて平等ではないって怒っているんじゃなくて、岡崎嫌いなだけっぽいよなあ…

アジア杯の岡崎は、周りの選手があんまり岡崎使う気が無い中で
・香川のシュートに素早く反応して枠内にゴールし、高い集中力と反応を見せた
・柴崎のシュートを追いかけ、ゴールを助けた(プレー自体は賛否ある所だけど)
ああいうサッカーやるなら岡崎じゃなくて良いとは思うけど、少ないチャンスで結構良いところ見せてたと思うけど
109059

あと、日本のメディアは基本良い時だけとりあげるってのはおかしいことじゃなくて普通だと思う
野球もサッカーも基本ハイライトだし、エラーやミスで失点に直接絡むとか、連続ノーヒットとか連続ノーゴールとかじゃなければ中々取り上げないよ

岡崎が良いんじゃなくて、香川の方が特別扱いされていて、それにはメリットもデメリットもあるんだろうね
好きな選手中心で見ているからとらえ方が歪んでいるんだろうなあ
109061

そもそもドルトムントの試合に何でザキオカさん登場するか分からんのだがw
109062

オバとムヒのポジ変えてみれば?
109064

ザックJで内田も上がらせてる状態みたいなもんだな今のドルは
そらそこ突かれる
109066

両SBの上がりもドルトムントの魅力ではあるんだけどね
109067

上で言ってる人もいるけどバランスで言うならカンプルインサイドにして4312がいいんじゃねーの
109069

両SBの上りがドルの魅力だったけど、その時は両WGが縦に行くタイプだからカウンターになっても守備はくずれないんだけど、中に入る両WGになるととたんん位数的不利になってるんだよ
109070

※109069
なるほど
この試合のヒートマップ見ても一目瞭然だったね
現有のドルトムントの選手で正当なWGってクバくらいしか思いあたらないわ
109075

問題は二列目より三列目でしょ
三列目がおかしいから二列目がおかしなことになってたんじゃないの?
ギュン、ケールよりベンダー、ギンターでやって欲しかった
109077

香川はバランスを考える選手だからムヒみたいに意味なく中に入ってくる選手がいるようなチームでは消えることが多い
ゴール前でもスペースを見つけて入っていくことが多いから、冷静に
そのスペースに出せる選手がいないんだよな

109079

香川はボール来ないとか言ってるより、ボールもらえる動きを考えて欲しい。
突っ立ってて足元にボール要求するけど、せっかくパスが来ても敵にパスカットされることも多いし。
マンUのときから思ってたけど、ボールに触りたいなら下がって受けるだけじゃない貰える動きを会得してくれないと。
大体香川がボールタッチ少ない試合はつまらないサッカーになっちゃうし、負けることも多いから一皮むけて欲しいわ
109080

まぁ相手がヴォルフスってのもあるだろう
ていうかヴォルフスに開始一分で失点の時点でって言う話になっちゃうけどもw
ギュンはパスカットされたんでリズム崩れた感じ
109081

※109075
ホントだよ。なぜギュンを使い続けるのか?今のギュンならギンターの方がまともだよ。本職じゃないけど。
このままグダグダやらしてたら、値下げされちゃうんじゃないの?
109082

そんなギュンにバルサ移籍の噂が・・
109115

ムヒは中入って来て中の選手が機能しにくくなるから、ロイスや香川との併用無理だろ
トップ下もダメだしムヒって2列目じゃなく3列目向きなんじゃないの?
109140

勘違いなのかもしれないけどね

あの帰ってきた試合のかーがーわしんじーーーーー
の大合唱がFWMF陣の嫉妬を生んだんじゃないかな?

やっぱりライバルだからね

香川は生かされる方の選手だから生かす方の妬みを生んだらどうなるか
男の嫉妬は醜いね

やっぱりライバルになりえないGKやCBからはパスが来る
マタやキャリックが恋しいよ
ギュンドやムヒは特にトップ下やりたいだろうしね
109143

香川 「なかなかボールが出てこない場面もあったし、シュートを選択するのは良いですけど、もう一個(別の選択肢を)っていう場面もあったと思います。結果論ですけどね」

ギュンドとムヒのことじゃない?

あーあムヒはいいとしてもギュンドは友達だと思ったんだけどな
ギュンドは最初は上がってきて香川のスペース邪魔してたしね
マンUに行きたいんですねどうぞどうぞ
109150

※109140
ホームでゴール決めたフライブルク戦やフランクフルト戦のピッチにムヒもいたから正直チャント聴いて、いい気はしなかっただろうね。
同じポジションの選手がゴール決めて喜んでたら、点入れてない選手や試合に出てない選手は、やっぱり悔しいよね。

※109143
ギュンのパスから香川がアシストしてオバメがゴールしてる試合もあるし、まぁ攻撃が好きな選手ではあるよね。
ギュンと香川は仲の良い友達だよ。
109156

※109054
自分は泥臭いタイプよりも香川や宇佐美、柿谷のようなテクニカルな選手を好むけど、岡崎に関してはそういうことじゃなく絶対的に批判対象にならないところに不満は感じてるよ。
得点が取れない時でも必ず褒められてるワントップなんて世界中探しても岡崎だけだからね。
叩けって言ってるんじゃないよ。
なんで褒められるの?ってこと。
アギーレの時も親善試合の6試合目でようやく初ゴールだったけど、これが柿谷や大迫だったら貶されてたと思う。

あとアジア杯の岡崎はレスターのことを意識し過ぎたのかどうか分からないけど珍しく個人プレーに走ってた。
良い位置にいる味方にパスしないで強引にヘタなドリブルをしてはロストするパターンが複数回あった。
君こそ岡崎に対して盲目的過ぎるんじゃないの?

>周りの選手があんまり岡崎使う気が無い中で

ゴールチャンスは普通に何度もあった。
無駄にしたのは本人。

>柴崎のシュートを追いかけ、ゴールを助けた(プレー自体は賛否ある所だけど)

これアジア杯じゃなく3月のウズベク戦じゃん。
109157

※109059
>あと、日本のメディアは基本良い時だけとりあげるってのはおかしいことじゃなくて普通だと思う

そんなことないよ。
香川や本田(特に香川)は悪い時も取り上げられるけど、岡崎は良い時だけ報道される。

>岡崎が良いんじゃなくて、香川の方が特別扱いされていて

俺さあ、アジア杯直後の報道でチェーザレ・ポレンギが「岡崎は頑張っていた」って前置きして香川を叩きまくったり、やべっちFCで「ストライカーの不調」って字幕とナレーションが出てるのにインサイドハーフの香川のみを名指しで2週に渡って「腫れ物」と形容してまで猛批判されたのが今でも思い出すだけでムカつくんだよ。
アジア杯で最も得点に絡み、献身的に走り回って潤滑油になってたのは香川だったのに。
ストライカーなら岡崎や他の前線の選手じゃねえの?

岡崎ファンが「香川の方が特別扱いされてる」ってほざくのもいい加減うんざりするわ。

109178

ボールを収められて点も取れて裏抜けもできるFWと、香川のスペースを消さずにドリブルもパスも完璧なサイドアタッカーと、フィジカル強くてスペース埋めれて展開力あって常に香川を見つけてくれるボランチがいれば香川は最高に輝けるのにね。
香川が試合中存在感なかったってコメもあるけどそれは十中八九周りの選手が悪いから。香川は全く悪くないわ
109191

※109156※109157
>泥臭いタイプよりも香川や宇佐美、柿谷のようなテクニカルな選手を好むけど、岡崎に関してはそういうことじゃなく

完全にそういうことだよな
ただの安置で、過去の他者の発言で勝手に鬱憤ためちゃってる嘘つき野郎のくせに、屁理屈こね回して偉そうなことほざいてるお前に、周りはいい加減うんざりしてるんやで
109198

個人的にはサイドが中に来るのはいいと思うんだわ そこをSBが利用するのもいい
香川だってボール触れないわけじゃないし触った時はいいプレーしてるし
でもあれレヴァみたいのがいないと機能しないよな
前で展開できないんじゃ人を前目によこす意味がなくなっちまう

レヴァが文句言ってたのはこの役目ばっかりだったからなんだろうな
109215

※109157
>香川や本田(特に香川)は悪い時も取り上げられるけど、岡崎は良い時だけ報道される。

本田と香川だけが特別なんだろ。同じ扱いの選手の方が少ないだろ。
何故そんな分かり切ったところを、わざわざ反対にとらえて文句言うの?
109220

「香川がやりやすいように、気持ちよくできるように、点取れるように」みたいなコメントがここ数年定期的に報道される選手もいないよな
普通こんなの代表初召集でしかも若手の選手に対してぐらいのもんだよ
出場機会なくて試合勘なかろうが、自信喪失して消極的なプレーしてようが
香川の活躍が日本代表には不可欠って盛り上げてくれてるのもメディアじゃん
扱いがデカいんだからいい時も悪い時も取り上げられてるだけって話だよな







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