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【海外の反応】「日本歴代最高のサッカー選手は誰?」

日本代表

英語のフォーラムから海外の反応をまとめました

<イタリア>
・日本歴代最高のサッカー選手は中村?
 old_firm_nakamura.jpg

<ドイツ>
・それは中田が史上最高ではなかったことを意味するぞ



<イタリア>
・中田だろ



<イタリア>
・大空翼はどうだろう?



<アメリカ>
・今、アレックスのことを思い出せ
 alex japan


<ドイツ>
・中村、本田、香川は同じレベルだよ

   
<アメリカ>
・ぶっちゃけ、俺は中村よりも香川を高く評価している



<アメリカ>
・中村かもしれない、稲本、中田、本田かも。
 あと、日本の外の世界でプレーしたことはないけど遠藤
 endo_150_daihyo.jpg



<イタリア>
・マーク・レンダース(日向小次郎)だろ



<オーストラリア>
・ゴールデン街のバーで日本人がキングカズが歴代最高選手だと俺に言っていたわ



  <ドイツ>
  ・彼がそうだよ



<スイス>
・パク・チソンだな



 <イギリス>
 ◆中村には日本サッカー歴代最高選手の資格は十分にある
  彼とパク・チソンだけが自分の能力を証明してきた
  香川もあったかもしれない、マンユナイテッドが彼を不当に扱わなかったらね
  でも彼はチャンスを得ることはなかった、残念だ



  <アメリカ>
  ・他の奴はパクが日本人だと冗談で言っていたのに
   こっちでは本気で言っているようだ・・・


    
    <イギリス>
    ・彼(◆)は中村を史上最高と呼んでいるし
     香川は酷いぞ、もちろん彼(◆)はまじで間抜けだ




<アメリカ>
・ここからとっとと消えろ、中村が史上最強じゃ



  <アメリカ>
  ・ぶっちゃけ、(アメリカの)ドノバンとデンプシーの方が上だけどな



<イギリス>
・中村が偉大なら、○ソみたいなクラブでしかプレーしなかったんだ



  <フランス>
  ・お前はサッカーのにわかか?


  
  <イギリス>
  ・こいつは酷い投稿しかしないアメリカ人の○ブだと思う
   最低で愚かな意見だわ




<イギリス>
・セルティックは欧州の舞台で相手を粉砕してきたチーム
 セルティックは歴代最強のバルセロナを倒したチーム
 セルティックは信じられないぐらい力強いマン・ユナイテッドを倒したチーム
 
 書き込む前に自分が何を言っているか理解してくれ

 セルティックを低く見るということは中村が偉大だったことを証明することになる
 その状況でも彼はやってのけたからね



<イギリス>
・遠藤



<アメリカ>
・このスレで、中田のプレーを見たことがない間抜けがいるな
 nakata_roma.jpg



<チリ>
・中田、でも内田も本当に良いよ
 Uchida auf Schalke nur noch im Abseits



<ブラジル>
・本田
 中村
 中田
 遠藤
 この順

 彼ら全員が超最高だと思うけど




  <アメリカ>
  ・長友はどこだよ?




<イギリス>
・本田よりも中田の方が上だな、中村も上
 本田はまだ下馬評通りの活躍をしていない




<ブラジル>
キングカズ、本当に我が道を行き、まだプレーしていて強烈なゴールを決めている
 ほぼ間違いなく、日本で最初のスーパースターだ
 kazu_baresi.jpg




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Comments

118748

岡崎慎司の名前がなかなか上がらないのは日本人だけじゃないのね。
118749

岡崎はシュツット時代もあって、クラブでの活躍が遅れてたし
CLも出てないし、リーグ制覇とかもしてないしな
118750

意表をつくアレックスに吹いた
118751

遠藤はないわ
特に守備で攻撃のメリットが見事にマイナスになるレベル
118752

一番最初に思い浮かんだのはカズかな
118753

スター性ならカズか俊輔
市場価値的には中田、香川
背番号的には本田、おの
118754

日本国内以上に俊さんの評価高いな
118755

CL的には茸だろうけど、あの2発のFKは伝説
リーグ内だけならヒデ・・終わり方がアレだったけど
うどんも同系列か、CLに縁がないのは
118756

偉大な選手ならカズだろうな。
史上最高の選手なら中田。
一番サッカーに興味を持たせてくれた選手は俊輔だなぁ。毎週末ワクワクしてたわ。
118757

メッシなどと並び欧州年間ベストイレブン
月間ベストイレブン選出回数15回
2年連続ブンデスベストイレブン
ブンデスリーガ選手間投票第2位(1位ロイス、3位リベリ)
欧州主要リーグ3連覇
ドルトムント歴代初の年間2冠の中心選手
ブンデスリーガ史上最多勝ち点81 
ブンデスリーガ連続無敗記録達成  etc...

好き嫌いであっちが好きこっちが好きはどうとでも言えるけど
客観的な資料を持ちあわせればもう明確に香川が歴代最高選手でしょ。
下手したら今後50年100年破られないかもしれない偉業だよ。
118758

釜本wwww
118759

カズと中田はパイオニアとして偉大
中村はMVPとチャンピオンリーグでの活躍が凄かった
ものすごい短期間なら小野が凄かった

まぁ、影響力なら大空翼・釜本・カズだろ
118760

奥寺だろ
プレー見たことないけど
118761

釜本に見せてあげたい記事だな
118762

間違いなく香川
バイエルン一強のブンデスで二連覇したチームの中心で、ゴールだけでなくアシストも2桁なんて日本人選手としては凄すぎる
ロイスやムヒタリアン、過去にはゲッツェもいたチームでトップ下で出れる日本人なんて香川だけ
それにマンUでも一年目は悪くなかったし
ただ代表なら岡崎と本田の二人が歴代最高で別格だと思ってる
118763

SBってせいで過小評価されてるけど
代表、クラブ、CLでの実績考えると内田になるんだよな
そもそもシャルケでずっとレギュラーキープはスゴイわ
118764

中田登場以前は海外から全く無視されていた日本人選手が、こうして知名度を得て評価もして貰えるなんて嬉しい限りだね。
これからも良い選手が出てきてくれると信じてるよ。
118765

クラブでの実績は奥寺、香川
代表での実績は評価分かれるけどカズ、中田、中村、本田あたり
総合で考えるとやっぱ中田になるのかな
118766

中田、中村、小野あたりのピーク時を良く知らないなら香川とか本田をあげるだろうけど、知ってる人なら香川や本田はまずあげないだろな
118767

中田は代表では本田や岡崎はもちろん香川よりも数字残してないしリーグでも柿谷より出場しなかった(らしい)ローマ時代のタイトル一つだし世代じゃない自分にはどうしてもそこまでに思えないんだよなぁ
まぁカズと同じで別枠として考えるべきなのか
118768

ここ20年の日本サッカーの歴史、この時代を
リアルタイムで観れたことは
本当に幸せだったと思える
118770

中田
香川本田もすごいけどプレーの質の高さは中田がずば抜けてる
118771

中村?マンU戦のFK言っているんだったら、普通にCSKAをベスト8に導いたFKを決めた本田の方が上。代表も本田のほうが上。
その三名で本田・香川より上なのは中田だけ。
118772

Cロナウドは代表ではさっぱりだがバロンドールをもらっている通り、あくまでもクラブの活躍が大前提で、代表の活躍なんてものは誰も見ていないのが世界の評価なんだよ。そもそも中田は代表で、たった11Gしかあげてないし、香川や本田や岡崎と較べても余りにも過大評価だろう。ただパイオニアとしての実績と、当時文句なしで世界一のリーグだったセリエで活躍し、優勝した経歴はとてつもなく凄いものと見るべき。なかなか名前は挙がらないが、長谷部だってブンデス優勝のレギュラーメンバーだし、遠藤は海外経歴こそないが、ACLで優勝しMVPにも活躍している実績は見るべきだろう。何かに挑戦し勝ち得たものしか語れない世界があるんだよ。
118773

本田のフリーキックなんぞ覚えてる外国人いねえじゃねえか。本スレが全て。
中村のフリーキックは2度とも相手があのファンデルサールだぞ。
118774

ファンペルシ・スナイデルなどを子供扱いしてた小野も良いだろ。
スペランカーじゃなければオランダで終わる選手じゃなかったはずww
118775

日本最大の不幸はGKなら歴代NO.1を争う二人が全く同世代で被ってしまったこと
118776

※118773
そりゃ英語のフォーラムだからな。身近なクラブのほうが記憶に残るでしょ。中村推しはもれなくイギリス(イングランドとは言っていない)中心だろ?
118777

中田だわ
中田ほどピッチ上で存在感がある選手はまだ観てない
118778

中田も俊輔も香川も本田も一番活躍した時期を見てたけど
とびきり輝いてたのは香川
中田は力強かったけど、柔軟性に欠けてたな
118779

俊さんや小野は欧州だと本当に評価が高いし当然だと思う。ただヒデ、本田、香川、長友も南米まで知れ渡ってるから凄いことだよね。少し前まで欧州のクラブでベンチ入りだけでも盛り上がってたんだから。今はベンチだとファン同士が叩いたりするから選手が成長しててもファンが全く成長しないから情けないよ。
118780

これって本当に海外の人の反応か?
わざわざ欧米の奴らが、そこまで興味あるとは到底思えないな。
隣国のストーカー民族なら分かるんだけど。
118781

転載元見てきたけど
都合よくレス抜き出して俊輔ageしてるだけだねコレ

118783

時代も環境もポジションも違うのに上とか下とか難しくないか?

結果だけで見りゃ香川が抜けてるだろうが
プレーの質が中田より上だったかというと断言するのは難しい
そもそもプレースタイルが違うから比較が難しい
結果だけで判断するのもあれだし、好みも入ってくる
個人的には上にも名前が出てるが遠藤が好きだし
海外で見たかった選手だ
118784

旅人なんぞ論外いつまでも旅を続けてればいい
118785
 
才能なら小野伸二
118786

中田は最盛期が短かったね。
スピードもパワーも、フィジカル的には未だに抜ける選手居ないと思う。

技術的には中村か小野が抜けてる気がする。
118787

香川は年間通して活躍したことないじゃんか。怪我したり不調になったり
118789

全員たいしたことないw
香川とか本田とかプレミアで全く通用しないし、中田も活躍したのは一瞬だけだし中村なんて辺境で偉そうにしてただけw
アジアならパクチソンだっけ?あの人が圧倒的に一番だわ
マンUで活躍する選手なんて日本には一生出てこないorz
118790

>>118789
はいはいお薬だしておきましょうねーつ(トンスル)
誰もアジアの話してないんで自己主張しなくていいんだよ~
118791

カリスマ、才能、実力、コミュ力どれも中田が一番。才能だけなら小野の方が上だったかもしれない。
118792

結局飛び抜けた選手はまだ出てないって事なんだろうな。
118793

せやな
118794

選手なら中田、レジェント的な意味でカズ
最盛期の中田抜けた選手はまだ出てないよ
118795

クラブ→香川
代表→岡崎

以上
118796

モウとファーギーが欲しがって直々に会う日本人選手なんて他にいるか
118797

攻撃と守備、トータルバランスでは圧倒的に中田
小野もファンペルシがリスペクトした天才だったし
ケガさえなかったらなあとは思う
118798

中田ってデヒュー年は印象に残るゴールも多かったし10得点したのはすごいけど
2年目は2点しか取ってないしペルージャを出てからクラブを渡り歩いたのに
どこでも継続した活躍ができずにパッとしなかったから結構美化されてると思う
中田と中村は特徴は違えど同じぐらいじゃないかな
118799

さすがに中村はないわw
中田か本田じゃね
118801

バロンドールで実際に投票されたことがある高松に決まってるだろ
118802

若いやつは当時を知らないらピンとこないだろうけど実力も成し遂げた功績も中田が頭ひとつ抜けてる。次点で香川だろうね。
中田がいたころのセリエのレベルはとんでもなかった。強豪が7チームくらいあった。そんなリーグで1年目から誰がどう見ても通用して活躍して10点とったしなにより一人で打開できる能力がずば抜けてた。
そんな中イタリアの至宝トッティがいるローマに移籍してなれないボランチでの起用が多かったけどそれでも効果的なプレーはしてたしユーべ戦の中田がいなければスクデット逃してたかもしれない。
ブンデス2年連続制覇も凄いけど当時のセリエ1回の価値のほうが大きいかな。

当時のローマのメンツ:サムエル・カフー・カンデラ・アウダイール・ゼビナ・アスンソン・ザネッティ・トッティ・トンマージ・エメルソン・中田 英寿・デルヴェッキオ・バティストゥータ・モンテッラ
これブラジル・アルゼンチン・イタリア・日本・フランスの代表の選抜みたいなもんやで。
118803

釜本に一票。
ペレやベッケンバウァーと同格に近いよ。
王や長島より世界レベルに近い。
118804

その後下降線をたどってるけど香川だろ
今後年間欧州ベストイレブンに選ばれる日本人が現れるのかと思うし
(現れて欲しいけど)代表では不発だけど、やはり実績でも今まだ26歳でバリバリ現役というところから見ても香川に一票入れたい
本田も期待はしてるけど、中田は引退が早かったな、当時欧州で活躍してる選手なんていなかったからパイオニアではあるよね
118805

中田か香川のどちらかだな
続いて俊輔と本田
ただし小野がもし若い時に大怪我しなかったらぶっちぎりで最高の選手になって気がする
118806

小野が怪我無かったらってよく言われるが
中田や本田も怪我無かったらと思うよ、あと久保も
118807

小野を推したいけど、中田、中村あたりじゃないかなー
香川は今後次第
118808

キャリア関係無しで能力だけ見れば中田じゃないかな
118809

中田をパイオニアとしか見てないのは子供なんだろうけどニ.ワカすぎる
中田の全盛期に到達した日本人はいない 中村、小野はいい線いってるけどね
中田に渡しとけば大丈夫っていう試合中の安心感、存在感のデカさは異常
どこどこのチームにいたからとか時代を全然解ってない
先に香川が生まれてたら海外に出れてたかな
118810

香川ファンには悪いけど、香川は代表でひどすぎるから
評価が低いんだと思うよ。

メッシもそうだけどその国の歴代とかだと
クラブと代表両方で評価されるものだからね。
118811

大きな失敗してない人が高評価になっちゃってるね
遠藤は移籍しなくてアジアレベルで終わってしまったから過大評価だと思う

経歴で言えば香川だろうけど
通用のしやすさだと中田の方が上かな
小野は怪我がなければね
118812

中田の倒れなさは異常だったよなぁ。
チャリティ以外でももっとサッカーに関わって欲しいは。
118813

代表しか見てない人に低い評価されたところで・・・

まともなサッカーファンならクラブでの実績で評価するよ
118814

中村推し見るたびに思うんだけど中村って美化されてるよな。
たしかにプレースキックやパスセンスは超一流だと認めるが、前への推進力がなく安全第一でバックパスばかりだから2010も出れなかったんだろ?
最高の選手なんて程遠いだろ。
118815

瞬間最大風速か活躍した期間も含めるかで大分違うと思うな。一時的な物だったら高原や久保、小野もかなり海外でも活躍したが、長期間というと奥寺とかカズ、岡崎の方が目立つ。中田の評価はパイオニアっていうより代表でのイメージだろうね。パイオニアっていうならカズ。中田の前にカズがイタリアに行って中田の道が開けた。実際取ったタイトルや実績だけで見たら間違いなく香川。それもぶっちぎりで香川。ブンデス2連覇にポカールもとってプレミアでもいきなり優勝とか日本人としては前人未到過ぎる。しかもスタメン所か中心選手のMVPで色々な記録沢山付随している。香川の次がCLの実績からみて内田とか。中田はローマに行ったらベンチだったからね正直評価落ちるよ。まずスタメンですらなかった。ペルージャのときは夢があった。まあでも思い出補正だなこの辺は。
118816

代表うんぬん言い出したら日本がそもそも対して結果残してないからな・・・
個人の評価なら試合数多いクラブ中心で評価するほうがいいわな
118817

当時間違いなく世界最高のリーグで活躍した中田でしょ。
118818

※118814
中村はCLでの実績があるからね。実績だけで見たら香川を除くと確かに中村が2番手だと思うよ。それに当時のあのバックパスは、ポゼッションサッカーの影響だろうよ。日本では全く話題にもされていない時期だったがスペインリーグにもいた中村は影響を受けていたんだろう。
まあ、バックパス自体がダメと思ってるような書き込みを見る限りこんなことをいっても意味が分らんかもしれんが。
118819

プレーヤーから見たら小野じゃないの?
118820

※118816
それな。代表だけでみると、釜本とか、本田になるわな。代表だけみると中田よりも本田の方がいいかもしれない。一応南アのチームはW杯で過去最高の成績だし、その後にアジア杯も取ってるし。親善試合とはいえ、フランスやアルゼンチンに勝ったりしたという代表史上にのる快挙が色々ある。
118821

クラブは香川
代表は本田
総合して中田
中田は欧州主要リーグで優勝したし代表ではワールドカップスコアラーなので
やっぱり大舞台での結果の方が大きいよ
あとCLでは本田か内田だと思う
本田はCLで日本人最多得点記録もってるしベスト8進出の立役者でもあるし
決勝トーナメントでアシストは内田と本田だけだし
118822

俊輔を越える日本人はいない…香川、本田!?足下にも及ばんわ。こんなフェイントや切り返し他に見たことない。

中村俊輔 プレー集 -SHUNSUKE NAKAMURA The Fantasista-

http://m.youtube.com/watch?v=Gmh2yNs7w8M
118823

自分の好きな選手推しの泥試合になってきたなw
118824

中田、遠藤、中村、本田、香川
どの選手も捨てがたいけど、決まっているのは、MFってところだな。
影響力なら、大空翼が、もっとも偉大なのかも。

一方、岡崎は、比較対象がロナウドとかスアレスみたいな選手になってくる。

遠藤がアンドレア・ピルロ、中村がベッカム、本田がトッティ、香川がイニエスタなどと比べられるより、絶望的な違いがある様に感じる。

他の日本代表候補と比べたときの岡崎は圧倒的なんだけど。
118825

ブンデスリーガ2連覇したんだから、実績と知名度で判断したら香川がNo.1だ。

中田はセリエAを優勝してない。本田もそう。中村はスコットランドリーグ優勝だから。No.1は香川。異論は有り得ない。
118826
補足
中田は(サブで)セリエA優勝した。香川は中心レギュラーでブンデスリーガ優勝した。
118827

中田はセリエ優勝してないとか本当にサッカーファンなのか?
118828

※118822
実際に試合を見てきた感じからすると、俊輔はドリブラーってよりはパサーだったよ。ドリブルはそこまで武器じゃなかった。パスが上手かった。切り返しやフェイントは上手いけどフィジカルが弱いから1タッチまでで、それ以上は寄せられて厳しかったんだよね。だから今の感じで言うと欧州では清武みたいになってたな。まあ清武よりは切り替えしが上手いのとミドルも蹴れるみたいな感じ。フィジカルが弱いから守備が出来ないのも清武によくにてる。ただし中村はFKだけなら欧州でも間違いなく一流だった。
118829

俊さんのテクニックに比べたら…香川や本田なんぞ子供だね、マリノス、レッジーナ、セルティック…香川のドル、マンU.本田のフェンロ、CSKA…全てスカパーで見てきたが、俊輔のプレイほど魅了されたことはない。香川にしても、本田にしても1対1での勝負がショボい…特に本田。

ただ香川、本田嫌いじゃないし今も応援してるけど。なんというかテクニックの限界が…
118830

足が痛い伝説知らないのか?
118831

奥寺だろ
118833

今季ザキオカが大暴れしてトップになる
118834

俊輔過小評価してるやつは2010年あたりの俊輔しか知らないんだなーとはっきりわかるわ
なんというか厚顔無恥なんだよね
118835

間を取って明神でいいだろもう
118836

※118830
そこで中村を批判するのは流石に可哀想。2chとかでも良く見るが、あれは治療させていないというサッカー協会の方が悪い。スポンサーや話題性のために無理やり代表の試合に出してるからな。今の本田の怪我や内田、長友、香川の怪我もほぼ代表の試合かその後に起きてて日程的な問題が大きい。サッカー協会が死ぬほど無能なんだよ。遠藤とかも調子悪い時期があっても話題性のために無理やり出してたしな。その割には小銭しか稼げないんだから絶望的。欧州で成功した選手は無理に代表の試合に出ないでいいと思うんだよね。サッカーの為には親善試合とかは全部若手でやってもいいレベル。
118837

俊輔を過小評価とかじゃなくどう考えても香川中田の方が実績上だからな。トップリーグで活躍した選手が一番に数えられて普通だろ。 4大リーグベスト11だぞ。別に俊輔がダメとか言ってるんじゃないし。
118838

※118822
魔法使いやね、凄すぎ。1:32どうやってんのこれ?
118839

2010年より前の俊輔って、ファミマのユニ来てPK蹴って、名もないイタリア人にポジ奪われてスコットに逃げた俊輔のこと?
118840

>>118825
実績で評価するなら香川がNo.1という意見には同意するけど

中田はローマでセリエA2000-2001シーズン優勝に貢献してる。シーズン通して控えに近い扱いだったけど位優勝を決めるユベントス戦では途中出場ながらも同点ゴールも決めている。
本田もロシアリーグではあるけど中心選手として優勝に貢献している。

嘘は言わないほうがいいよ。評価が信憑性を失う。
118841

俊輔知らない初心者がいるな。まあ実際見てないからだろうけど
118845

まぁ中田ヒデだろ。
シュートだけなら釜本。
才能は小野。
魂はカズ。三浦カズ。
118846

中田は引退のしかたがな
現役続行してたら中田も衰えるだろうし評価もまた変わってたかもしれない
少なくとも簡単にサッカー放り投げるような人生を選んだ人間を
最高のサッカー選手とは言いたくないな
118848

元がどこだか書けって前の記事でも書いただろーが
118850

クラブ実績で日本人最高は香川
代表実績で日本人最高は本田
両方ともまぁまぁが中田
アジアカップ限定なら香川

でもWCがやっぱ最高の舞台だから本田が一番だろ
118852

アジアカップなら俊輔だろ
他は同意
118853

最高の舞台はCLです
118854

澤穂希一択
118855

アジアカップなら川口です。
118856

香川がキャバクラ通いのメンタルマザコンと不細工なのに勘違い直せば歴代最高になるかも。勘違い具合が顔に出てるから治らない。とにかく香川は服が似合わないw
118857

2年後の宇佐美、10年後の中井卓大、久保建英、期待を込めて・・・そうなったらいいなぁって話
118858

本田ねえ…下手じゃん
118859

中井くんはワクワクさせてくれるね、久々に1対1で期待させてくれそう。
118860

とりあえず遠藤の名前が挙げられてるのがうれしい
118861

「選手個人」を見る時は選手のワンプレーの印象で決める人が多いんじゃない?
そうなるとCLにおける中村のFKやvsユーベの中田の「印象」が圧倒的に強い。
香川も本田も上手い選手ではあるけど「世界的に印象に残る代表的な個人プレー」が無いんだ。
CLでマンU相手にホームアウェー両方でFKを叩きこむなんてこの先もまず出ない。
ことユーヴェ戦においては圧倒的な印象を残すプレーをする中田の真似もまず出来ない。
この両者に共通するのは当時世界最高クラスのチームに個人の技術で魅せたという点。
チームの成績ならば香川本田だろうけど、個人の印象としてはやはり中村中田が選ばれるかと。
118863

とりあえずここにセルジオ越後の名前がないことに安堵した
118864

レベル低w毎週欧州のフットボール見てる俺に言わせれば全員落第だわ
どうしても選ばなきゃならないなら香川
最低でもレヴァやペルシレベルは使えないと俺は認めないけど
あーあ、目が肥えてるのは俺くらいだなw
こんなレベルで満足してるから日本は弱いんだよ
118865

バックパサー香川 テクニックで抜けないから仕方ないけど…イライラするわ。
118866

澤か宮間じゃないんか?
118867

最高の舞台がCLにしろWカップにしろこの面子ならどっちにしろ本田だろ
CLとWカップ両方で最多得点記録保持者
あと中田中村で印象云々言ってる奴は完全に自分の中だけの印象な
中田のユーベ戦中村のマンU戦、どちらもたしかに印象に残るプレーだけど、本田や香川だって印象に残るプレーはしてる
そもそも印象なんて極めて主観的なもので選手の良し悪しを決めようなんてのが間違い
118868

クラブでドイツでは香川、イタリアでは中田、
その他欧州的にはCLのFKだけで俊輔、代表ではWCで本田
岡崎はもうちょい上のクラブで活躍みせないとあがってこないかね
118869

※11865
自分のお気に入りの選手が実績ないからって香川にあたるなよw
118870

結局、香川か中田なんだな
まあ代表が合わないレベルまでいったのはこの二人だしね
118871

なんだかんだで中村かなぁ
代表最後のほうはやる気ないプレー多くて嫌いになったけどw
それでも凄い選手だわ
118872

※118867
それで欧州主要リーグで本田がマシな成績残してたら同意できるが、今のとこオランダ2部でしか活躍してない本田を歴代最高なんて言えんわ
118873

本田はロシアプレミア優勝とCL8強、セリエ6G4Aかな。何気にCL最多得点。クラブ実績としてはこんぐらいかな。中田・香川に比べたらクラブ実績は低いかな。ただ俊輔はさらに低い。
代表実績は本田が断トツ。
118874

中田、中村、小野、松井そして香川、本田全員のプレイ見てきての結論…一番上手いのは中村、体が強くカリスマ性があったのは中田、チームメイトと馴染み溶け込むのが上手いのは香川、長友。天才なのは小野!AZ戦肩越しの変態トラップが忘れられない!
118875

中村俊輔はFKは素晴らしいけどそれ以外は・・・
ブンデスで清武やフランクフルト一年目の乾ほどの活躍さえできるかわからないレベル
118876

中村俊輔を評価してないのは日本人だけ
118877

とりあえず俊輔推してるやつは見苦しいw上手いのはたしかだけどさ。
普通に考えて中田か香川だろうが実際に見てきた感想だと中田だなぁ。
香川はユナイテッドで周りのヘルプがなくてフィジカルサッカーについていけなかったが中田ローマの場合は選手層が異常だったから控えだっただけ。出た試合は活躍してたよ。
本田がいう個の力ってやつでも香川より中田が上だったと思う。
118878

118869
香川毎試合見てるし、応援してるんやけどな…でも1人で打開出来んし、物足りないんよ。ワクワクさせて欲しいけどな、うーんなんかな~
118879

個人的にはゴン
118880

普通に考えて、中村俊輔だと思う。
FK、パス、ドリブル、ゲームメイク
攻撃に関することは何でもできた。
118881

むしろ俊輔評価しているのって、テク大好きな日本人か、某団体の人間、あとはイギリス人という名のスコットランド人だけだろ。
歴代で言えばトップ10には入るけど、最高はない。
中田・香川・本田・長友・内田・岡崎の下は確定。
118882

中村俊輔は黄金世代が腐り果てた代表暗黒期を一人で支えてたってのも好きなポイントだわ
常に彼のパスとFK頼みだった
そのせいでボロボロになって2010は最悪の結果になったけど
118883

釜本はプレーがわからないから中田以外ないだろうな。
本田、香川は絶対ない。
118884

中村中村うるさいなあ。
印象操作やめてくれよ何か不自然すぎてアッチの団体の人かと思うわ。
118885

最も偉大なのがカズ
最も質が高いのが中田
最も人気なのが中村
最も恵まれているのが香川
最も可愛いのが内田
最も気が強いのが本田
118886

香川は、初期のドル時代をみているか、マンUに入ってから見てるニワかで評価が分かれる。本当に欧州サッカーを毎週何年も見てたら香川の方が中田より評価高くなると思うよ。中田も凄かったけど、香川は実はドリブルも前は出来たという事実があるからね。むしろどちらかといえば1人で打開する選手だったけど、パスを上手くしろと散々言われてパスが出来るようになった。そう実はパスができるようになったのは後から出始めはパス合ってなかったからな。昔の香川今で言うと宇佐美とか乾みたいなドリブラー系だった。そこで怪我とかもっと上手いストライカーに出会って味方を生かすプレーをやりようになった。確か本人もインタビューそんな事をいっていた。
118888

それぞれポジションが違うってことは充分承知の上で言うが、俺は中田だな。それも他に圧倒的差をつけてのNo.1に推したい。
昔を振り返ったりYouTubeなんかでプレーを見返していると本当にこんな選手が日本に居たのか?と、まるで夢の中の話のように感じるんだよ。

もちろん中村は好きだしFKもドリブルも一級品で個人的には現代表クラスの選手よりも凄いと思う。
クラブでの実績と言われれば香川や本田の方が活躍してるかもしれない。
でも当たりに来た外人を平然と吹っ飛ばす体の強さ、何ものにも動じない精神力、常に前を向く力強さ、盾に抜ける時の加速力、強烈なミドルシュート、視野の広さ、、、、何をとっても規格外だった。
しかもそれを当時世界最強と言われたセリエAでやってきたんだから。
納得できないって人はそれでいいんだよ。
ただ俺にとって中田は『夢のような選手』であった事は間違いない。
118889

日韓戦の勝負強さだけでも偉大なカズ
118890

活躍も含めたら中田か中村かは揺るがない
次点で香川
純粋に歴代最高の才能と選手と言ったら小野
いつものことだけどブラジル人にはカズの評価が高い
118891

※118884
スコットランド人が泣くぞ。それに中村もよかったのは間違いないのだからな。
118892

比べようが無いな。
フィジカルで欧州や南米を圧倒したのは中田。
日本人の長所であるアジリティで、違いを見せたのは香川。
FKのみだが、世界最高レベルを証明したのが中村。
それぞれ長所が違うんだよ。
118893

あれ? めずらしくこのサイトがパクリ!!!!?????

もしくはあっちがパクリ???
118894

香川も本田も今一つやな俊さん、小野と比べると。ただ本田はその精神力と向上心が素晴らしいと思う。香川…頑張って下さい。
118895

中田は今の本田の年齢の頃には完全に衰え切ってたのがな
小野もそうだったけど天才肌ゆえか全盛期が短すぎたな
香川もこのままだとその二人と同じく20代前半が一番で後は下り坂って選手になってしまいかねない
118896

ナカータに決まっとるやろ(苦笑)
当時最強リーグのセリエは今でいうたらリーガ以上やぞ
昇格したばかりのプロビンチャにすぎんかったチームに日本人が加入し開幕戦で2ゴールをあげたユーベは今でいうたらバルサかマドリーやぞ!!!
ローマに移籍後に控えどうこういうのはネタにもならんぞ(笑)
当時バティは世界最高の9番、カフーにいたってはワールドクラスどころか歴代最高の右サイドバック、トッティ・エメルソン・サムエルの3名は新進気鋭のワールドクラス候補で他にもモンテッラ筆頭に実力者揃いの中、天王山のユーベ戦でスーパーサブとして大活躍したんやぞ!!!
1年目のペルージャ時代には当時世界最高の指揮官であったリッピをしてルイコスタ、ヴェロンと並び称されたんやぞ!!!
ナカータのピークは3年・・・と長くはなかったけどサッカー選手のピークいうたらこんなもんやろ
全盛期もワールドクラスとまでは言われへんけど、それでもインターナショナルレベルの選手であったことは間違いないわ!!!
一つ聞きたいわ!今の最強リーガに移籍してバルサ、マドリー相手に活躍できる日本人いてますの?
118897

単純な話香川はそのプレイが物足りないんよ。最近は特に。
118898

スマトラ沖チャリティ世界選抜 中田英寿
圧倒的ですわ
118899

日本サッカー界にいろいろ貢献した偉大な人なら居るだろうけど、
まだこういう話題で名前が挙がるには力不足の気はする。
118900

※118895
小野は怪我だったからな。本人としては仕方がないよ。サッカー協会を責めるくらいしか出来ない。
118901

瞬間最大風速的な偉大さなら中田か香川
平均最大風速的な偉大さなら内田か遠藤かな
118902

長友、内田、岡崎の下に俊輔て…頭大丈夫か?
118903

あの時代のセリエAで普通に活躍してた中田
同じように弱小チームに入って(人種差別?)燻った中村
この時点で差は付いたかも・・・
ただ観てて楽しかったのは、中村と小野なんだよな・・・圧倒的に
小野のオランダでのプレー観るのは、週末の楽しみだったわ。
118904

俊輔はリーガじゃなくてブンデス行って活躍できたらもっと評価上がっただろうね
118905

中田の代表での得点だして比較してるやついるけど、
あの時代はそもそも代表自体の得点力や戦略、何より比較する選手以外の10人の能力が違うから単純に比較できない。

他のメンバーも海外でレギュラークラスが集まっている香川や本田と
海外組が少なかったり、海外組と国内組の対立してた時代の中田とじゃ
チームとしてのレベルや環境が違いすぎて

単純な得点やアシストの数字だけじゃ、指標として不適切
118906

※118888
だな、中田のプレー集見てるとなんだか泣けてくるわ、彼の泥臭い献身的なプレーも好きだったけどね
現時点では次点に香川だと思うけど歴代最高になってくれることを期待してる
あと俊輔はFKだけとか言ってる人が彼のFKの異常に高い決定力をきちんと評価してるのか疑問
118907

おいこれなんだよwww
中田に家族でも殺されたのかよwww

http://d.hatena.ne.jp/terrybogard/archive
118908

中田かなぁ。

あの時代のセリエであれだけやれてたというだけで他に比肩し得る選手はいないと思うわ。
つうかあのフィジカルの強さは今でも唯一無二だわ、ほとんどキ,チ.ガイレベル。
当時、セリエでも倒れない選手として有名だったし。
まぁ、だからグロインペインやっちゃったのかもしれんけど。
でも外人をフィジカルで圧倒できる日本人なんて後にも先にも中田だけやろ。
ガチムチ外人を引きずりながら凄まじい推進力でゴリゴリドリブルして行く様はロマンがあったわ。
118909

ただ観てて楽しかったのは俊輔、斧

そう、その通り!!早く彼らに続くワクワクさせてくれる選手が見たい!!
118910

※118866
澤や宮間は実績すごいんだけど、
海外クラブではあんまり活躍できてなくて厳しいかもしれん。
(そもそもリーグが短期でつぶれたから不可抗力だが)
それに比べて、「ブンデスリーガ得点王の大儀見優季」と言うわかりやすさw
118911

※118896
ニワかの為にあえて言うなら欧州の最強リーグはCLなんだよ。それに、当時も実はセリエ以外のリーグがそんな弱かったわけじゃないんだけどね。1990年代の中盤がセリエがつよかっただけで、それをマスコミが知って無駄に誇張されていた。今でもマスコミがいってるのは5年前の話が多い。中田がパルマに行った頃は、既にスペインが強い。2000年ころからは下からプレミアも新興勢力として台頭してて、一時代を作った後、今はそのプレミアがまたちょっと衰退しだしている。最後の方で中田がボルトンに行ったのも中田がサッカーの強さに敏感だったからだと思うよ。そういう意味じゃ中村の時代は中村がCLでFKきめてたマンUが最強だったし、初期のドルの香川の時代ならバイエルンがCLで優勝して最強だった。そして香川はバイエルンキラーだった。CLに最多出場してるのは内田だし、CL最多得点は本田。中田以外の選手も結構なレベルにいるんだよ。
118912

※118896が言いたい事殆ど言ってるわ。

中田はセリエA全盛でローマのスーパーサブだぞ。
本田とか香川もすごいけど、当時ならまず選ばれないだろ。

ただ、日本代表ではメンバーに恵まれなかったな。
ぶつかり合える、理解してくれるチームではなかった気がする。
118913

※118828
年取って守備は意外とできるようになってたよ。
スライディングとかしたり、身体をよせるようになったりで
元々体格もそこそこいいから、特段上手いわけではなかったけどかなり献身的に前目のポジションにしては守備してた。香川と違ってコース塞ぐだけじゃないのもまた評価が高いところだね。
118914

アレですね。今の本田か香川しか知らない世代vs昔からのファン世代の戦いって感じですね。
118915

※118911
教えてあげる今のCLはいろんなクラブに参加権利を与えてレベルが下がっているよ。
昔のCLの方が厳選されたクラブのみでレベルが高い。
ただCLなんて数試合だし、結局リーグの凌ぎ合いが激しいところが一番レベルが高いって言われるね
118916

※118912
まぁ相性の問題だけどセリエだとそもそも香川は役にもたたないだろうね。
本田は可能性はあるけどさ、そして一番ネックなのはEU外枠制度だね。
むかしのセリエは出場する外国人枠があったから、ブラジル人やアルゼンチン人に勝たないといけない。香川は2トップだと1.5列目のデルピエロとかバッジオの位置のポジションになるからさらにきつくなりそう。
118917

わかったこと

本田や俊輔を挙げる奴は、サッカーをそんなに観てない

118918

※118913
まあ確かに、俊輔は守備はむしろ最近の方が上手い気がするわ。前より老獪になって戦略的なプレーは良くなってる。ただ肉体的には衰えてるから全盛期より総合力は明らかに落ちてるけどね。

あと、勘違いしてるけど香川の守備は上手いぞ。多分OMFとしてみたら代表史上でも屈指のレベルで守備がうまい。まあボランチをOMFに上げて起用してるのが香川の実態だから上手いのも当たり前なんだけどね。ただ、戦術的に日本の代表と上手くかみ合って機能してないのは事実。ドルみたいな戦術的に上手く連動してる時のプレッシングなら、理論的にも最先端で凄いレベルにあると思う。むしろ香川の今の強みはかなり守備に依存してる。守備が売りって言うとニワかは変に思うかもしれないが、相手に持たせて形が崩れた所でプレスで奪うって言うのがドルの基本になってるから、昔ながらの守備とは少し違う価値がある。この話は欧州サッカーみてるなら皆思ってると思うよ。いや、それよりもパスが強いってペップは言ってるけど。バルサですら形を変えてる。
118919

香川の守備はFWとしてのコースを限定させる守備はうまいけど、身体をよせて取るっていうMF的な守備は下手なんだよね。このあたりを理解してない奴が多い。OMFとしては下手の部類ですよ。
118920

※118918
守備を比べる対象がひどいんじゃないの?
ルーニーやアンカーとかしてたイニエスタより香川は守備うまくない。
上手い下手は誰と比べるかだろうね。
本田より守備がうまいか?って言われると戦術とポジション位置によるとしかいえないかな。それでもセットプレイで守備要員になれて、身体をあてて守備をして奪える本田の方が守備の汎用性は高いかな。FWとして第1ディフェンダーと考えるなら香川の方がうまいかもしれんけどね。
118921

※118915
君は知らんみたいだけど、いろんな指標があってリーグの強さって結構数値化されてるんだよ。複数ある中の一つの指標でCLの枠を割り当てる。そのリーグの強さの指標を見れば大体どの程度かある程度分る。最強チームはどれかっていう話になるとやっぱり戦わないと分らないのでCLの上位争いが一番レベルが高くなる。CLの予選は兎も角、トーナメントに入ってからはどのリーグよりも間違いなくレベルが高いよ。
118922

しらんかもしれんけど、指標以前に昔は参加クラブ数が少なく
試合数も少なかったんだよね。今みたいに選手が分散してなかったから
レベルは高かった。今と昔では濃さが違うんだよ。

今は様々な市場を入れるために試合数増やしたり、参加クラブ増やしたり、オイルマネーやらでいろいろ選手が分散してレベル自体は高いとは言えないんだよ。単純に試合数が多く疲れとかもあるけどね
118923

オフサイドルールが変わる前とか、今以上にプレスがきつかったのも知らない人がいるんだろうなぁ
118924

CLやW杯なんておまけみたいなもの。クラブで同じような成績残してる選手同士ならそこで比較すれば良いけどCLに出てない中田やW杯ノーゴールの香川がクラブで残した実績はどの大会より凄い。
118925

日産の木村かな
118926

※118924
メッシなんかみると代表がいかに大事かわかるだろうに
W杯2位ですらあの言われようだぞ。代表の公式戦で満足に輝いたことがない香川に対して何言ってるんだよ・・・
118927

※118919
OMFで体を寄せる守備が必要だと思ってるのは最先端が好きなとがった奴が、それとも全く分ってないニワかどちらか。ニワかだと最近の流行りでなぜかFWがいない形や0トップが流行ったり、ベンゼマが9.5番だとか言われている理由が全くわかっていない。バルサがポゼッションで圧倒して以降、バックパスを刈り取るための工夫がされてるんだよ。川崎が何故あそこまでボコボコにされたかは、理由がある。川崎は日本では最先端だけど海外から見たら一昔前のやり方だったから、完全にドルの戦術にはまる狙いやすいターゲットになってた。
118928

×代表がいかに大事か
○代表がいかにナショナリズムに利用されているか
118929

そろそろ決めようぜ。
中田でおk?
118930

※118922
知らない見たいだけど昔から指標はあって昔からリーグの強さも出てる。だからこそ1990年代中盤はセリエが強くて、2000年代はスペインが強くなってるといえるんだよ。別に俺が勝手に言ってるわけじゃなく勝ち負けの統計で出される。特に欧州では賭けの対象になってるから、過去の勝敗見るみたいなもんなんだよこういうのは。
118931

寄せる守備は必要というより、しなければいけないときがあるのに出来ないと穴になる事があるってことな。
それこそそこまで深く戻らなくていいFWならいいけどな
守備が上手い選手っていうのが比べる対象が低すぎるんじゃないのか?

ようは深い位置まで守備しない選手って認識で見ると守備はいい選手だけど
深い位置まで献身的に守りますよ。っていうククリで考えると守備は悪い選手。

まぁこれも戦術と役割によって変わるけどね。
118932

中田でいいよ
118933

釜本 記録的に

ラモス 伝達者 
中田 開拓者
中村 技術者
小野 才能
遠藤 職人
本田 野心家
香川 サッカー小僧
118934

セリエの肩を持つわけじゃないけど、あそこのリーグは箱庭リーグで対外試合とか市場開拓とか軽視するんだよね。ELとかでもわざと負けたりするクラブもある。ミランはその中でもわりかし対外試合とか市場開拓とか力を入れてるクラブではあるけどさ。このあたりの国民性?は理解するしかないな。
118935

2000年代で言うと広すぎてだめだ。せめて2003~5年付近まではイタリアが強かったよ。それ以降はスペインが強くなったちゃったけどね。
118936

レジェンド枠で言うなら釜本よりも奥寺やで。当時最高峰のブンデスでレギューラで優勝は伊達じゃない。あの時代の日本サッカーのレベル考えても異質な存在。
118937

※118934
国民性だというのならば、何で一時期は外に対しても勝ちまくっていたのか説明がつかないよ。勝っている時期は物凄く勝ちまくったけど、負けている時期は国民性の問題って、これじゃ言い訳にしか聞こえなくなる。
118938

レギューラって書いてしまったorz
118939

中田の全盛期をリアルで知ってて彼が1番だと思ってるけど、それにしてもやたらと香川に対するネガキャンコメが多いのは違和感あるわ
実績を「認めたくない」やつが多過ぎ
2番目は間違いなく香川
その次が内田かな
俊輔や本田はその下

118940

まぁ今のブンデスを見ればわかるけど、国民性があっても勝てるぐらい圧倒的に強かったってことだね。ブンデスも同じで日程がゆるやかさが長所に出るぐらいブンデスのクラブが強くなったから結果が出だしたってこと。

ただ選手を見れば当時の人間ならどっちのほうがレベルが高いとかはわかるはずなんだよね。
118941

現段階での本田香川のじつりょくとくらべてーもね
まだ成長段階っすから
118942

※118939
クラブでは中田よりも上かもしれないって評価でいいと思うけど
代表で悪すぎるからしょうがないんだろうね。
118943

香川はドル時代の1年半(怪我の半年抜いて)は素晴らしいけど、それ以外がね。代表でも活躍したっていう印象無いし。香川の場合、個人でどうこうよりも周りの強さが影響している印象が強いからかな。
118944

俺も1位中田、2位香川、3位内田だな
118945

>>香川の場合、個人でどうこうよりも周りの強さが影響している印象が強いからかな。

アシストも2桁獲ってるんだけどね
周りが強ければ強いほどレギュラーは難しくなるし普通に考えると香川もチームメイトと対等に渡り合っていたことになる
118946

香川以外ありえない
香川は3年以内にバロンドール獲るよ
自信さえ戻ればドリブルはメッシレベルだし、パスは既にシャビ超え始めてるし、シュートもワールドクラス
他の選手とは才能が違いすぎ
118947

※118946
>>香川は3年以内にバロンドール獲るよ

お前は逆に安置だろw
118948

ベンゲルは香川、本田より中田のほうが上って言ってなかったっけ?
118949

>>118947
香川なめんな。黙って観てろよ。そのうち俺が正しいことが分かるから
118950

※118940
ブンデスは長期的に見た場合はずっと強いんだけどね。2000年代だけが一時落ちこんで弱くなっていただけで、「サッカーというのは単純な競技さ。22人の男たちが、90分間、ボールの後を追いかけ回す。そして、最後にドイツ人が勝つんだ。」こういわれるのにも分けがあるよ。
118951

中田や本田は本人も認めてるけど、天才タイプの選手達ほどテクはないけど、試合で力を発揮する能力がある。
その天才の中村でさえスペインじゃSBレベルって自虐してたけどな。
まあ実績とか総合するとまだ中田だろうな。
で、それを超える可能性を持ってる一番手が香川か。
118952

まあ香川は目立った長期的な怪我を患ってないってのがでかい
フィジカル貧弱なイメージだが割と頑丈、30まで4大リーグの最前線でやれたら日本史上最高といってもいい
118953

これはまだ中田やな
118954

中田はイングランドで微妙、中村はスペインで微妙、本田はイタリアで微妙、香川はイングランドで微妙

中田は引退、中村は年齢でこれ以上経歴はよくならないだろうし、本田と香川はまだ時間があるからこれから頑張ってほしい

岡崎、内田は欧州クラブで優勝とかほしいな
内田は鹿島であるけど…
118955

どう考えても中田だろ
118956

※118935
ELOレート的にみると2000年ごろが一つの転換期なんだよ。イタリアが没落し急激にスペインが台頭した。
118957

香川が下げられてるんだろうな、と思って覗いたらやっぱりそうだった...

みんな特徴が違うから良くわからんが、奥寺さんは海外移籍が当たり前じゃなかった頃にブンデスで活躍したっていうのは、並大抵なことではないよな。
見たこと無いのが残念だけど。
118958

クラブでレジェンドと言われるまでになった中村か、日本人選手の欧州での価値を高めた中田のどっちかかな
118959

うまいのは中村、小野
前にいく推進力があるのは中田、本田
香川は一段階下がるかなぁ
118960

※118957
まあ、香川の評価でサッカー好きとサッカー通が分かれるくらいの境界線だとは思うわ。サッカーを今も見てるなら、例え香川が嫌いでも香川の良さは分るよ。特に欧州の戦術の変化をある程度見てないと多分香川の守備の話とか意味が分らないと思うわ。

まあ、セリエA最盛期とかは逆に通じるものがあるから、当時本気でサッカー見てたなら逆に分りそうなもんだけどね。FWの守備が追い回してOMFの守備が体のあたりが必要ってセリエA時代だってそんな定石はなかったよ。放り込みがない日本代表特有の守備の定石だということがあまり理解できてないみたいだからセリエファンですらなくて、皆だいたい代表 厨なんだよ。
118961

最高は中村。
記録・実績よりも、感情を刺激されて得た記憶が重要だと思ったので。
中田本田香川が、ボール持った時のある種の安心感よりも、中村小野が持った時のワクワク感の方が好きだから。
118962

香川がトップ下やっても北朝鮮にもウズベキスタンにも勝てなかった
本田が戻ってきた途端にアジアで勝てるようになった
ま、一番は中村だろな もう日本からあのレベルは出ないわ
118963

※118911の人へ

あの~・・・ニワかの11896ですけどね(笑)
お言葉を返しますけどねセリエは1990年代中盤だけ強かったんやなくて(恥ずかしいよ、笑)
1980年後半から1990年後半まで普通に欧州1強の最強リーグでしたよ(笑)
98/99にアーセナルがCLのGLで惨敗した後ベンゲルが優勝予想を聞かれ「他リーグとの戦力差が大きいのでCL云々というより欧州3大カップいずれかの決勝には必ずイタリア勢が勝ち上がる」と愚痴ってたんやけどな(苦笑)
CLに関しては※118915の人が言うてくれた通りで基本、少なくとも当時はCLというのは90年代を知ってるサッカーファンなら常識で一発勝負のカップ戦という認識なんやけど(笑)
98/99に番狂わせといわれ優勝候補のインテル、ユーベを次々と撃破し決勝ではカンプノウの奇跡を起こしCL制覇した当時のファギーも「過密日程などで運に左右されやすい欧州よりも国内優先と」はっきり、きっぱり言うてますけど(笑)
CL、CLって言うけど(苦笑)ボスマン判決と98W杯によりサッカーが広告媒体として広告価値が上がり巨額のマネーが注ぎ込まれ出した事でCLがビッグトーナメントとしてサッカーファンから認識されだすのってEURO2000以降のはずやけどな(笑)
サッカーバブルの波に乗って主にプレミア勢とリーガ2強の大型補強が始まってセリエ1強でなくなるのもこの時期からやろ!
ナカータに関してはペルージャ、ローマ在籍の3年間に限りや言うてるのに01/02以降のパルマ持ち出すって笑えるわ

※118912の人は共感してくれて嬉しかったわ!ありがとね!
118964

奥寺!
118965

>>香川が下げられてるんだろうな、と思って覗いたらやっぱりそうだった...

アレのファンがどうしても認めたくないんだからしょうがない…w

118966

※118963
違いうわ。こういう人達って昔からいたけど、何で知らないのに知ったかするのか。70年代80年代はブンデスとイギリスの時代。1990年代に急激にイタリアが台頭してきたんだよ。大体昔はサッカーといえばドイツという時代が日本にも合った。奥寺が何でドイツに行っていたのかがわかってない。

てか、今でも何個も指標があるから、当時を知らなくても知ったかじゃなければ、そんなダイナミックな間違え方はしないで済むのに。自称詳しい人だと、調べないんだよね。実はベテランのニワかだったという事実。現実はつらいね。
118968

※118962 
トップ下がサッカーのすべてかよwそれに本田が出てる試合に香川も出てるのにそこを比較する滅茶苦茶さ。普通その比較するなら本田の代わりにでた清武とかになるんだよ?笑
118969

あれのファンが代表 厨の、ニワ カだということがハッキリしたね
サッカーの話についてこれなくてワロタ
118970

中田のフィジカルと小野のテクと香川のクイックネスと中村のキックと長友のスタミナと本田のメンタルと岡崎の決定力を持った選手が遠藤くらい怪我なく継続的に活躍しないとお前らは認めなさそうだな。
118971

香川しかありえないなあ、実績もそうだけどドイツの至宝であるゲッツェ、ロイスにトップ下争いに勝ってるし
ルーニーがユナイテッドで5人選ぶなら~って聞かれて選んでたし。
ルーニーからはギグスとかレジェンドクラスに並ぶほど評価されてる。
クラブ実績も申し分ない。

才能だけなら小野を超える天才と言われた本山という選手も居たんだがねえ
118972

俊輔の評価高いなぁ。好きだけどここまで高評価だとは思わなかった。
香川中田中村の三択じゃないのかね。
個人的には香川>中村>中田だけど。
奥寺とかはプレイを知らんので選外で。
118973

世代によって分かれるんだなあ
俺は一番多感なときにヒデを観てたからヒデのプレースタイルが大好きだし最高の日本人選手に感じる
でも俊さんの時代に俊さんに夢中になってたら俊さんのプレースタイルが大好きになってたと思う
香川、本田もそんな感じだろうし、上の世代はカズや釜本に同じことを感じてるんだろう
意見統一する必要もないし、みんなそれぞれの1番の選手がいていいんじゃね?
118974

香川が一番とか…ありえんわ。まあドルでの実績は大したものだけど…CLでは駄目たったし、復帰後のプレイも…だった。期待できそうな海外日本人選手は香川くらいなので応援してるが、テクニックの引き出しが今一少ない。
118976

自分の好きじゃない選手を貶める奴はダメだろ
ここが嫌い・ダメ、じゃなくて、ここが好き、ってのを書けよ
118977

華があるのはキングカズ。ジャイアント馬場さんみたいにいるだけでいい。
中村はファンタジスタ
中田はガチ
けど近年の選手のほうが、実力高い気がします(小並)

ドラゴン久保は怪我さえしなければなぁ。
118978

※118963
※118966じゃあんまり理解できないかもしれないから補足すると。1999年までは確かにセリエが強いんだよ。1999年のクラブランキングだと

1 ITA 1 Lazio
2 GER 2 Bayern
3 ENG 3 Man United
4 ITA 4 Milan
5 ITA 5 Parma
6 ESP 6 Barcelona
7 ITA 7 Juventus
8 ENG 8 Arsenal
9 ITA 9 Roma
10 ITA 10 Fiorentina

2000年だと

1 ENG 1 Man United
2 ESP 2 Valencia
3 ITA 3 Lazio
4 ESP 4 Barcelona
5 ESP 5 Real Madri
6 ENG 6 Arsenal
7 GER 7 Bayern
8 ITA 8 Juventus
9 ESP 9 Zaragoza
10 ESP 10 Depor

はい、1年でいきなりマンUが1位になり、中堅も一気にスペインに持ってかれている。2000年は一つの節目でこの頃から急激にイタリアは負けだし、以後全体の傾向としてはイタリアが復調することは今日になるまでなく至っている。そしてプレミアとリーガが勝ちだす。この頃は大きな転換期で以後はもっと穏やかな変化になる。1年前はそりゃベンゲルはイタリアに負けてるというと思うよ。記憶自体は間違ってないんだよね。客観性がないだけで。しっかり見ていた人なら皆思っていた事だよこれは。セリエファンと厨の違いはちゃんと客観性がもてるかどうか。
118979

在/日じゃあるまいし本当の日本人なら海外で頑張ってる選手を応援するのは当たり前だろ。

カズのセリエAデビュー戦の怪我でがっかりしたこと、中田のデビュー戦2ゴールで驚愕したこと(PKを蹴らせなかったのをペルージャの会長が怒ってたとかなw)。
毎週中村、小野の試合をワクワクしながら見たこと。
今みたいにネットで簡単に試合見れなかったから大変だった。

海外で日本人選手がここまで通用するようになったことで喜び以外の感情は涌かない。

批判はいいが貶めるような発言はみっともないからやめろ
118980

中田でいい
118981

香川、テクニックの引き出しが今一少ない

つべのプレイ集見たらよくわかる。
118982

ちなみに中田がローマにいたのは2000-2001年な。その頃マスコミは1990年半ばのセリエ黄金時代の話を持ち出してたわ。マスコミの話ってのは常に5年くらい遅いってことは頭に入れておいたほうが言い。
118983

香川、本田、中田の三択。クラブなら香川、代表なら本田、総合なら中田。

ただ、俊さんがCLでユナイテッド相手に決めた2発のFK以上にインパクトのある瞬間は、今後2度と見れるか分からないくらいに凄かったものだと思う。
118984

中田はタイトルとったからかローマ時代を挙げられるけどペルージャ時代の方が目に見えて凄かったよな。Bから上がってきたばかりのチームで強豪相手にも十分脅威になってたからな。
同じ境遇に置かれた場合香川は回りも上手くないと活躍できそうにないよね。
かと言って中田は回りのレベルが上がってもやれてたし、そういう意味ではやっぱ中田かなあ。
118985

※118983 個人的には代表は中村でW杯は本田って感じって分けたいな。
118986

俊輔をリアルタイムでリーグ戦見てた自分はFKよりも足技の凄さに魅了されたんだよ、若い人達は知らんやろうけど。ルーレット、深く凄まじいスピードの切り返し、絶妙なDT…セリエのDFを尻餅つかせるほどの切り返しやフェイントの数々。しびれたな~
118987

※118985
確かにそういう分け方も出来るかも。個人的に今までで一番燃えた代表戦はアジアカップ2004で、あの時の俊さんは本当に頼りになった。
118989

遠藤意外と知名度高いんだな
見てて面白かったのは中村、小野
素人なのでテクニックがあって魅せるプレイをする
選手がどうしても好きになる
118990

どう考えても中田だろ
香川も中村も大概すごいが、中田が一歩上だわ
本田・内田・岡崎がその次くらい
他はカズ・小野も含めて議論に能わず
118991

中田のJデビューから今年で20年なのな
夏休みにFOOTBRAINとかで2、3時間くらいの特集やってくれんかな
中田の全盛期のプレーを子供達に解説まじえて見せてやって欲しい
118992

香川が別格でしょ
ある程度の年数海外サッカー見続けてきた人ならわかると思う

ただ日本代表ファンの人には評価されないのも仕方ないと思う。実際活躍できてないし
118993

中村言ってるやつ主観すぎワロタ
ただの好みだってことわかってるよな?w
118994

※118992
>ある程度の年数海外サッカー見続けてきた人ならわかると思う

それなら中田だろw
いままで何を見てきたんだよw
118995

テクニックについて勘違いしてるやつがいるなw
相手を抜く対人技術だけがテクニックじゃなくてボールを止めて蹴ることから始まってボールの扱い方全般をテクニックって呼ぶんだよ

香川のテクニックは創造性にあふれてて普通にすごいよ。特に流れの中でのボールの動かし方や前を向く技術は欧州でもトップクラス
118996

香川ねえ…パッとせんね~。最近特に勝負せんし、バックパス多い。次のシーズン監督変わって生まれ変わるか?

そういえばブンデス…来シーズン放送まだ決まってないんやったっけ!?FOXは放送出来なくなったしフジNEXT頼むわ!!
118997

※118992
※118994じゃないけど見てるだけだとベテランのニワかが多いから、多分分らないと思うよ。ちょっと話題になったら急にドルトムントを見てみましたって人と知識量変わらないよ。まあ中田も確かに中々がんばってたから心象は凄くいいのは分るけどね。中田の実際はパルマからボルトンに行くまで多分見てないと分らなかった。ペルージャでは12ゴールも上げて夢があったしね。しかし最後の方ではフィオレンティーナもボルトンもボローニャもパルマもほとんど点は取れなかった。いい時期が実はかなり短かったんだよね。小野みたいなもんだよ。だけど自称中田ファンってそんな事すら知らないからね。
118998

香川は逆足の精度が半端じゃなく高い ほぼ両利きと言ってもいいくらい
なのでボールを利き足に持ち変える必要がない分パスを出すタイミングが通常より早い
香川くらい両足を使える選手は世界にもそれほど居ないと思う
118999

中田は過大評価
ただし世界に与えたインパクトは最高の選手であり、日本にとって偉大な選手の一人

フィジカル(というよりボディバランス)だけはぶっちぎりで日本最高で、中田が世界で戦えた最大の理由
しかし、それ以外はまるでゲームのパラメータをバランス良く成長させたような器用貧乏(様々な監督から様々なポジションをやらされ、そこで指示されたタスクを懸命にこなそうとした真面目さの結果だろうが)
プレースタイルは直線的で柔軟性に欠ける
代名詞のキラーパスも有無を言わせぬ精度があるわけでもないのにエゴが強く命令的で、エンジェルパスと呼ばれた小野伸二のそれとは対極にあるものだった

まだ力がある若いうちに、助言に従ってボランチ転向を本気でやっていれば、もっと上の選手になれたかもしれないのが残念
119000

まあ、実際には久保ドラゴンなんだけどね
外人は知らないか
119001

※118757
香川は好きだけど比較したいなら他の選手の数値を出したり、そのときのブンデスがリーグ何位かを出したり「客観的」数値を出さないと・・・w
香川のことしか書いてないじゃんw
119002

ゴンが一番魅力的、ぼけるときは名波というツッコミもいるから安定してる
ただ実績で言うと澤がぶっちぎってる
119003

比較のしようが無いわ
最も評価された日本人プレーヤーならやっぱり香川だろ
ブンデス2連覇に貢献してファーガソンに口説かれたんだからそれが日本人選手のピークだろ
ちょっと貢献度は落ちるけどプレミアも制覇したしね
クラブでの評価、監督の評価が一番分かりやすい
それに近いのがヒデと俊輔かな
ヒデはあのセリエ全盛期でスクデット獲ったし
でも時代はちがうしやっぱり比較は難しい
119004

※118999
キラーパスなんてのはマスコミが面白おかしく付けただけのものだぞ?
中田のパスでそこが浮かぶとかスポーツ番組見すぎじゃね?w
今でも探せば試合の動画見れるから見るといい
あと小野はやっぱ歴代1位の天才だったと思うわ
119005

間違いなく香川だな。プレミア1年目でハットトリックなんてディ・マリアとかファルカオだって成し遂げてないかも。
119006

日本人でバロンドールノミネート回数が一番多いのは中田
これが一番分かりやすいだろ
チャリティーマッチでバロンドールクラスを呼べるのも中田くらいでしょ
その辺の選手にも認められてるって証
俊輔、本田、香川じゃメッシやロナウドは来てくれないと思うわ
119007

※119001
横からアレだけどゴールを決めない0ゴーラーとして有名な香川と中田や小野のピークだけを比較すると面白いから見てみるといいよ。

香川 87試合27得点 2010-2014 ドル-マンU
中田 78試合17得点  1998-2001 ペルージャ-ローマ
小野 112試合19得点 2001-2005 フェイエノールト

皆約4年で、香川は2014年にドルに復帰した分を含めると115試合32得点。ローマ以降はほとんど点を取っていない中田や、フェイエ以降は微妙な小野は多分、後の試合を入れない方が試合あたりの得点率が全然高くなる。こうやって見ると0ゴーラーとニワかに罵られてる香川はOMFじゃむしろ得点力のある選手だと分る。フィジカルで中田とか、テクニックで小野って言う話は分るけどね。
119008

日本にはワールドカップMVP、バロンドールがいるじゃないか!
119009

まあ、香川は得点力がないから微妙っていう奴はニワかだと思う。後守備力の話とか、中村俊輔がドリブルが得意だと、足が痛い発言とか、遠藤の話でマスコミに踊らされてる奴とかその辺の発言をしている奴は大体ニワかだわな。内田たたきとか、今野たたきも全く見えてないわ。香川も問題点はあるけど、正直日本のマスコミが言っている事とは違う所に問題がある。マスコミはスタッツ見ただけで一瞬で分る嘘を平気でつくらからな、あいつら。韓国人かよと思わず突っ込みたくなる。
119010

本当にすごかったのは小倉隆史で間違いない。
YouTubeに動画あるから見てみると判るはず。
あの怪我がなかったらどんな選手に成長していたか・・・・
119011

中田、香川だな
そんで俊輔、小野。
本田は論外
119012

香川はブンデス2連覇、カップ戦でバイエルンをボコボコにして優勝、プレミア優勝(主力ではなかったが)という実績ではトップクラスだけど、代表やCL・ELでの活躍が微妙すぎるし、しかも他の日本人選手はその舞台で活躍してるから日本人歴代最高とは言いにくいな
119013

ブラジル時代にライー等とベストイレブン常連のウインガーキングカズ
3試合連続ハットトリックをした諦めない男中山
日本人より日本人の大和魂を持つラモスるいるい
天才としか言えない小野
テクニシャンでFKの天才中村
倒れないフィジカルと鬼スルーパスの中田
ここぞとばかりに神セーブ川口
ドイツで最高のトップ下と言われた香川
プロとして不屈の精神を持ち、日本人離れしたフィジカルと左足の本田
圧倒的なフィジカルとスピードを持ったサイドバック長友
右サイドバックからゲームメイクができ攻撃参加も巧い内田
泥臭く献身的にチームの為に走り得点を取る岡崎
天才ドリブラー宇佐美

ちな全盛期のプレーで判断した結果のノミネート。全員最高ですわ。
別枠 日本最高のコメンテーターのノミネート
日本代表の悪口は日本一セルジオ越後
日本の誇る居酒屋実況をしつつ的確な事を言う松木
サッカーの事を知らないのに失礼なコメントをする張本
知ったかぶり芸人土田
松木同様的確な解説をする名並
119014

中田、中村、小野、、奥田、釜本だろ
119015

>>香川、テクニックの引き出しが今一少ない

あんなえげつないアシストとか他の日本人にできないから
香川を三位以内に入れないやつはただの安置か叩いて2000年代の主力上げとけば通ぶれると思ってる庭かだな
119016

奥寺康彦な
119019

※119004
最初は「ルイコスタのようだ」と評価されていたんだよ
実際、フランスW杯予選の中田のパスは今見ても素晴らしい
当時のサッカーゲームが軒並みスルーパスをメインに扱う程、中田のキラーパスが持てはやされた

だが、故障したりパサーとしての感が鈍ったりして、だんだんと味方へのキラーパスだと揶揄されるようになった
子供は知らないかもしれないね
119020

間違いなく中田だな

中田の名前挙げない奴は中田全盛期をみたことない奴らだろどうせ。
セリエAがマジで最強だった時代に開幕デビュー戦であのユーベ相手に2得点だぞw21歳という若さでこんな鮮烈なデビュー果たした上、その後もセリエAという難しいリーグでプロビンチャにいながら相手をフィジカルで圧倒してアシストしまくったのは実績だけでは計れない凄さがあると思う。
香川が当時のセリエAのプロビンチャにいたら正直何も出来ないと思う。逆に中田がドルみたいな周りが上手くて走るチームにいれば香川並みの成績を全盛期なら残せると思う。中田は当時それぐらいホントすごかった。

ローマ在籍時のユーベ相手の優勝がかかった試合でのミドルなんて伝説だしこれを超える日本人はあと数十年は出てこないでしょ
119021

まぁ香川が実績のわりにあまり認められないのはやっぱりチームメイトに
依存するプレースタイルが少なからず影響してるかもね
119023

自分も中田の活躍に興奮、感動した世代のオッサンだけどw
香川と比べた場合テクニックとパス精度で圧倒的に劣ると思う
中田では連覇時のドルトムントのプレースピードに付いて行けなかったんじゃないかな

もし中田がカペッロの望んだようにCMFとして大成出来ていたら・・・とか考えちゃうけどね
119024

懐古主義にするつもりはないけどリアルタイムでずっと見てきて、
やっぱり中田が頭一つ抜けている気がする。
ただ現役の選手にはそれを超えてほしい。次いで香川かな。
本田はキングカズのような別枠の存在になりそう。
119025

代表での貢献度なら

中田…98年辺りから引退するまで五輪代表、A代表をずっと牽引していた存在
俊輔…長らく日本の攻撃の中心選手として活躍しおそらく日本人歴代最高のプレースキッカー。04アジア杯MVP。
遠藤…MFながら代表歴代最多キャップ保持者
本田…10W杯ベスト16、11アジア杯優勝に中心選手として活躍。11アジア杯MVP。

あたりが候補。

クラブの活躍なら
中田…日本人選手欧州進出のパイオニア的存在。強かった時代のセリエでスクデットも経験(出れば活躍してたが基本トッティの控え)
香川…ブンデス2連覇の中心選手。
現在沢山の日本人がブンデスでプレーする機会を得られているのはこの時の香川の活躍があったからといっても決して大袈裟ではない。
俊輔…SPL年間MVP。ラーションらと並びセルティックではレジェンド選手扱い。

あたりが候補。

トータルだとやっぱ中田かなあと思う

119026

やっぱり年俸も評価点も低い内田が評価されるのは日本だけ
スポンサー枠の日本歴代最高過大評価の選手
119027

小野は俊さんのプレースキックばりのシュートをプレーの中で繰り出す時があったなぁ
本当に怪我さえせず順当に成長してたら……
119028

最大風速なら中田か次点で香川か俊輔かな
ここから香川が盛り返すことがあれば香川だろうな
中田はピーク短かすぎる
119029

香川ってそこまでテクニックに優れてるのかな?
ワンタッチプレイ、ダイレクトのような動きながらのプレイの精度や発想は素晴らしいものがあるけど、止める。蹴るは不安定で下手な部類だよな。

だからこそ、高いポジションでポストプレイヤーと一緒に出すと生きる
シャドーストライカー型って言われている。

低いポジションまで降りてきてパス裁いてとかしている香川はだいたい
ものすごいひどいパフォーマンスしてる事が多いよね。
代表のプレイはまさにその典型的でやる事が多すぎるとだめな選手だわ
119030

香川頑張って欲しい…もっと前向いて仕掛けろよ…
119031

若い人が多いんだなぁw

圧倒的に中田だと思うが...
セリエAがリーグランク2位の時に加入してのユーベ戦とか、ローマではトッティの控え扱いだったが、スクテッド取れたのもユーベ戦で後半トッティに変わって入った中田の活躍があったからだし...当時のセリエは今のユーベ一強とは桁が違う。
CL出てから移籍だったら違う道があったかもって位だと思うがパルマに移籍しちゃったけどね。
CLのフリーキックのみの印象で俊輔ってのは違うと思う。

1 中田
2 香川
3 中村、小野、本田、岡崎
4 稲本、内田
象徴 カズ
かなり懐かしフィルターかかってるかもだがw
119032

奥寺康彦が
自分があれだけの実績を残せたんだから

釜本さんだったら僕の2~3倍の活躍をしただろうと言ったのを知らんのか?
その時釜本は40歳+で現役。
釜本邦茂の全裸写真集がバク売れしてたんだよ。
Jリーグ発足の数年前にな。
119033

中田はW杯クロアチア戦のバックパスがなあ…
シューケルに奪われ決勝点が忘れられない。
あれが限界だよ。
119034

知識の見せびらかし大会はここであってますか?
119035

※119029 そのワンタッチやダイレクトなプレーにかなりのテクニックが必要なんだけどな。ボールを捏ねるテクニシャンは沢山いるけどスピードを維持したままプレーできる選手は世界でも少ない。そのどちらがよりテクニックが必要かはサッカー見続ければ分かるよ
119036

※119031
若い人が多いのもあるがごくわずかに中田を親の仇かのように認めたくないやつが混ざってるwww
最大風速で普通に考えたら中田・次点香川で合ってると思うよ。
119037

※119029  そのワンタッチやダイレクトなプレーにかなりのテクニックが必要なんだけどな。ボールを捏ねるテクニシャンは沢山いるけどスピードを維持したままプレーできる選手は世界でも少ない。そのどちらがよりテクニックが必要かはサッカー見続ければ分かるよ
119038

加入したクラブで特別な存在になったのは、
セルティックの俊輔とドルトムントの香川くらい
ただ、影響度で言えば俊輔の方が上だろうな
下部組織の子供達が皆真似するくらい憧れられて、日本語教室が各地に出来るくらいサッカー外の影響度も凄まじかった
119039

中村俊輔の評価の高さは、ファンタジスタ(仮)っぽい所が多々見られるからかも
FK職人としても、全盛期は世界的なキッカー扱いされてたし。

中田は物凄いインパクトあったんだけど、フィジカルの強さが仇になってしまった。
でも、日本人最高の選手は中田だろうな
本田、香川も凄い選手だけどね・・・
パワー、スピード、バランス感覚、パスセンス、シュートセンス・・・吟味すると
中田だろう。
本田は怪我と病気が無ければ・・・・
香川はメンタル強ければ・・・
119040

※119035
落ち着けって・・・
ただ単に低い位置では下手だけど、高い位置では上手いってだけだよ。
頑なに擁護するのはいいけど、香川には香川で苦手な部分があるんだよ。
119041

FWはテクよりゴールを狙う嗅覚だろ。
日本サッカー史上、本田・岡崎に匹敵するのが三浦カズ。
実績では釜本だよ。
119042

やっぱセリエ、プレミア(そこに近い)リーグでやってないと評価されないんだな。日本人からすると香川が活躍したブンデスを持ち上げたいけど、香川も岡崎もブンデスからプレミアに挑戦したし。ブンデストップ選手の香川がプレミアで活躍しないのを見てプレミアファンなんかはやっぱブンデスはこんなもんかと思ったんじゃないか。
119043

MFなら中田・中村・遠藤・杉山かな
119044

※119042
と言うよりブンデスはバイエルン以外は評価が微妙だからね。
それはもう昔っからそうだよ。
だからブンデスで活躍しても給料面やリーグの熾烈さ等で、プレミアとかリーガ2強+アトレティコになっちゃうんだよね。

香川や岡崎の年齢だと特にブンデスはそこまですごかったわけではないし、そうなるとセリエ、プレミア、リーガ2強が夢ってなっても不思議ではない。
年齢の問題も大きいかもね。そういう意味では今の10代ぐらいのサッカー小僧はブンデスが夢って思うようなのがいてもおかしくない
119045

小野か宇佐美次いで中田かな。
良い選手は出てきたけど一人で戦況変えられるレベルの選手は少ない。
宇佐美はこれからどうなるかは彼次第。
119046

中田…セリエAデビュー戦ユベントス相手に2得点(神戸のホテルで生中継見た)、3試合目位にオーバーヘッド!興奮したし感動した。ペルージャの頃とローマ優勝時は夢中になった。今海外日本人選手が普通に活躍出来てるのは中田の過去の活躍あったればこそ!!それは間違いない!!強靭なフィジカルとボディーバランス…日本人らしくないメンタルに完璧な語学力。ほんと凄かったと思う。

でもテクニックはそれほどでもなかった。テクニックは今一でも他の要素が素晴らしかった。

中村には中田のフィジカルはないが自分で打開出来るだけのテクニックがあったし、ここ一番の決定力が凄かった。CLマンU戦2ゴール、レンジャース戦の変態ミドルetc.何より俊輔のプレイには花がありワクワクしっぱなしだったね。ただ語学力は今一でチームメイトともコミュニケーションはあまりとれてない感じだった(レッジーナ時代のモザルトは今でも連絡あるみたいだけど)。

香川は語学は今一でも抜群のコミュ力でチームに溶け込める。バイエルン相手のカップ戦での無双っぷりは胸のすく思いだったし素晴らしかった。でも最近は物足りない…前向いて仕掛けろよ。
119047

※119040 擁護してるんじゃなく説明してるんだけど?テクニックについて。そもそも誰にでもウィークポイントはあるのに香川だけ「頑なに」ネガティブコメントしてる意味が分からんわ。
119048

相変わらずセリエ(現在の)上げてブンデス下げてる人達がいるな。
119049

中村、中田ばかり挙げる人が多いのは時代的なこともあってセンセーショナルだったんだよな。
香川、本田も海外でやってるけど今は昔と違ってアジア人選手多いし、その中で特に飛び抜けてもいない。最近のアジア人選手の知名度高さだったらパク・チソンがずば抜けてると思うわ。

あと中田、中村ばかり出てくるのはやっぱどんだけブンデスで活躍しても、ロシアで活躍しても世界中のサッカーファンからしてらあまり見ないリーグなんだろうな。
特にロシアなんて本田も言ってたけど誰も見てない。本田がCLでFK決めても誰の記憶にも残ってない。
119050

どう考えても釜本邦茂しかあり得ないwwww
119051

そうだよな
長島+王+金田+ハリーよりも釜本邦茂の方が世界で通用したのは事実だよな。
そして中田.中村.小野.岡崎.本田.香川.三浦カズらはその域に達していない。
119052

※119049
本田もこの世代の代表では一人で気を吐いてて、
CLもベスト8までチェスカでいくっていう快挙をしてはいるんだけど、いまいちな評価なのはロシアだからなんだろうね。CLでは内田の次に実績があるのにね。

人の評価は代表>リーグ>CLなんだろう
119053

小野が在籍した当時のエールディヴィジは、上位と下位の差が激しかったけれど,フェイエノールトでUEFA杯獲ってる。

中田はローマでスクデット獲った。

香川はブンデスでリーグとカップ戦制した。プレミアでも主力では無いけれど
リーグ制した。

小野が獲ったUEFA杯って結構軽く見られてる様な・・・

119054

小野取ったころのELの前身なんて今のCLぐらい熾烈なカップ戦だったんだけどね。
対戦相手とか見たらどんなレベルがわかるはず。

今と昔のCLとELではまったく別物ってぐらいレベルが違うんだよなぁ
119055

本田、香川、中田、中村の誰かだがクラブ、代表、長い期間、短い期間で評価が分かれるね。
119059

中田か中村かな
中田は20ぐらいですでにトップクラスの選手だった引退も早かったし早熟だったと思うけど
メンタルもできあがってたし代表にもかなり若い時から呼ばれてた完成形の選手
中村はレッジーナやセルティックの時がトップフォームだったと思う代表もその前後がすごかったし
代表に限っても中田はかなりの期間中心だったし中村は日本の心臓セットプレイ時の強さで日本をかなり勝たせてくれた存在。甲乙つけがたい
中村はまだ現役だしテクニックも衰えてないまだまだ続けられるだろう
今、歴代最強というなら中田かな。それを越えるとしたら中村
40まで現役を続けれたらカズ並にレジェンドで最強の選手に間違いない
119060

※119059
「国の」ってなっちゃうとどうしても、代表の公式戦の実績とか成績とかプレーとか言われるのはしょうがないよな。
119061

中田は先駆者で周りの評価が低かったから過剰評価されるだけ
成績では岡崎・本田・香川のが上だし、同世代だったら控えに回されてる
119062

に.わか以外の意見をまとめると中田が一番
次点で香川かな
119063

↑それがに、わかの意見中田は同意だが香川が次はない。
119064

ニワ.カはサッカーを知らないから香川を評価できない
119065

香川を評価してるのってドルトムントのサポと日本の盲目だけだよ
2010、11のブンデスなんて今のリーグアン以下だし
119066

解らないなら解らないって素直に言えばいいのに
どんだけ墓穴掘りたいんだよw
119067

俺は小野が一番好き
119068

UEFAランキングでは09/10はブンデス4位(フランス5位)、10/11、11/12が3位(フランス5位、6位)じゃなかったっけ?
何言ったところで香川が貶されるのは今後も止まらないんだろうけど、やりすぎじゃないか...
好きな選手を応援したらいいと思うよ。

釜本さんの活躍を全然知らないし、奥寺さんとかも、もっとサッカー番組で当時どうだったとか特集してくれないかなぁ。
「ぶっちぎりで澤」って意見で、バロンドール獲ったの忘れてたことを反省する。
119069

今はダメだか強かったルトムントでつトップ下で活躍した頃の香川がなんだかんだ言っても活躍したなら 1位かな?癖はあるけど
中田はパスが上手くキープ力があり
イタリアで皇帝とか言われ世界から下に見られてた日本人サッカー選手の地位の向上した欧州のクラブを開拓したパイオニア で
本田よりも上手かったけど トップチームでトッティからレギュラー取れなかったからな
中村は未だにセルティックの英雄だが、やっぱりトップチームではないセルティクだならな 名ゴールを沢山取ってるし
本田より活躍してるけどほ

本田はメンタルだけ鬼強いけどロシアリーグいって才能無駄遣いしたな

カズはマツバラの頃良くサッカーして遊んで貰ったお兄ちゃんだから
なんだかんだ言っても俺のカズがNo.1
前で独特のボール跨ぎしてきたけど良くカットしてやった
若干ボール跨ぎながらサイドに流れてしまうのがカズの欠点だと
言ってやった
カズはボールキープし過ぎる所が高校生位のころからあったな
俺の中では当時はラモスが一番上手かったと思う
ラモスが日本のサッカー作ったと言っても過言じゃない
ラモスがセンターでボール支配し回すスタイルをクラブや代表でやってから
日本サッカーの質は上がったと思う
カズや武田 カズの兄やか永島がボール持ってもとりに行けるが
ブラジルスタイルのラモスはマジでボール取れなかった
ラモスのパス ドリブルは一級品だったよ
向上させたのはラモスがパスサッカーを築いて中田に引き継いだ
日本がW杯に行けるようになったのはラモスのお蔭だとおもうよ
ラモスが日本人にサッカーの根性や戦争だと言う
負けない気持ちを吹き込んだ
現在の日本サッカーに貢献したのは誰かと言えばラモスで間違いない
ラモスが本気でW杯行くと言ってて他のメンバーは皆笑ってたからな
日本サッカー連盟はラモスをもっと大事にしてやって欲しい
セルジオより釜本より代表に根性魂 日本人に合うようなパスサッカーをやったのはラモスだからさ
死ぬ前にラモスには褒章をやって欲しい
ラモスがブラジルに帰るの日本に残ってサッカー強くしてくれって頼んで止めたの少年時代の俺だからさ-wマジで
119070

本田はロシアにいくまえは、むかしのマンU行く前の香川みたいなシャドーしかできなくて、代表でも微妙だったんだよね。
これを知らない奴が多い気がする。

ロシアにいってプレーの幅が劇的に広がって今のような、代表でもMFで活躍できるようなったっていうね。無駄ではなかったんだよ。ただ契約年数が1年ほど長かったのが痛かったってだけな。
119071

小学生の時はサッカー日本代表なんて
誰も見向きもしなかったからな
カズとラモスと武田と藤吉?カズの兄ヤストシ 永島 中山 柱谷 ガタガタの家の近所のグラントで実業団とか入ってタテポンサッカーみたいなダサいサッカーしてたよ上手かったのはラモス
武田とラモスがいつも遅くまで練習してた
カズもブラジルからかえってきたら
ラモスと一緒にサッカーしてたよ
カズと武田は仲良くて清水の三羽烏?だっけ長谷川もいたし 中山ゴンもいた
俺たちがサッカーしてると入ってきて皆ではサッカーしてたよ
小学生の頃だか中山ゴンがカズと初めてあった時も一緒に居たけどカズが同じ年だから敬語使うなってゴンに言ってたのも面白かったし
永島がグラント入る時に頭がでかくて柵に挟まったり
セルジオが来てラモスが敬語使ってたり
釜本が来てあの太い足で得意の45度からシュート見せてくれたのはたのしかったよ
人間離れした脚だった
いつもデイフェンスや練習させられてたから
ラモスの腰を持って引っ張ってやったり武田の走りだしのスピード生かさないようゴール前で引っ張ったりしてたよ
ゴール決められたら怖い柱谷に小学生で怒る めっちゃ蹴られてた
ラモス中心で試合後いつもスター選手が集まってサッカーしてるところにやって来て遊んでくれてた つーかグランド無いから
勝手に入ってる俺達に混じってただで使ってた
ラモスがお前根性あるからクラブ入ってサッカーしろとしつこくて-w
J発足前の当時の日本代表メンバー色んな事を知ってる
ラモスが当時は中心で小学生の頃 仲良かった サッカーがこんな日本で人気出るとは思いもしなかったけどね
ラモスが切れてレッドカード貰って試合に半年間とか出れなくなるともう国帰るとか言ってたのいさめて俺たちが毎日ラモスとサッカーして遊んでた
ラモスがいつもグラント前で待っててサッカーするぞってねしつこいの-w
そこでラモスに日本人になった方が良いと言ったの俺だから-w
なんせ小学生の頃 ラモスは面白かった
酷い反則で試合に出れないから毎日毎日サッカーグラント前で居るのさ-w
俺や仲間が居なかったらラモスはマジでもう嫌だとブラジルかえってたと思う。
つーことは俺が日本代表に貢献したんだな-w
119072

小学生の時はサッカー日本代表なんて
誰も見向きもしなかったからな
カズとラモスと武田と藤吉?カズの兄ヤストシ 永島 中山 柱谷 ガタガタの家の近所のグラントで実業団とか入ってタテポンサッカーみたいなダサいサッカーしてたよ上手かったのはラモス
武田とラモスがいつも遅くまで練習してた
カズもブラジルからかえってきたら
ラモスと一緒にサッカーしてたよ
カズと武田は仲良くて清水の三羽烏?だっけ長谷川もいたし 中山ゴンもいた
俺たちがサッカーしてると入ってきて皆ではサッカーしてたよ
小学生の頃だか中山ゴンがカズと初めてあった時も一緒に居たけどカズが同じ年だから敬語使うなってゴンに言ってたのも面白かったし
永島がグラント入る時に頭がでかくて柵に挟まったり
セルジオが来てラモスが敬語使ってたり
釜本が来てあの太い足で得意の45度からシュート見せてくれたのはたのしかったよ
人間離れした脚だった
いつもデイフェンスや練習させられてたから
ラモスの腰を持って引っ張ってやったり武田の走りだしのスピード生かさないようゴール前で引っ張ったりしてたよ
ゴール決められたら怖い柱谷に小学生で怒る めっちゃ蹴られてた
ラモス中心で試合後いつもスター選手が集まってサッカーしてるところにやって来て遊んでくれてた つーかグランド無いから
勝手に入ってる俺達に混じってただで使ってた
ラモスがお前根性あるからクラブ入ってサッカーしろとしつこくて-w
J発足前の当時の日本代表メンバー色んな事を知ってる
ラモスが当時は中心で小学生の頃 仲良かった サッカーがこんな日本で人気出るとは思いもしなかったけどね
ラモスが切れてレッドカード貰って試合に半年間とか出れなくなるともう国帰るとか言ってたのいさめて俺たちが毎日ラモスとサッカーして遊んでた
ラモスがいつもグラント前で待っててサッカーするぞってねしつこいの-w
そこでラモスに日本人になった方が良いと言ったの俺だから-w
なんせ小学生の頃 ラモスは面白かった
酷い反則で試合に出れないから毎日毎日サッカーグラント前で居るのさ-w
俺や仲間が居なかったらラモスはマジでもう嫌だとブラジルかえってたと思う。
つーことは俺が日本代表に貢献したんだな-w
119073

香川…一人で打開できない、リターンパス命、前向いて仕掛けない(たまに仕掛けてもまず成功しない)、囲まれるととりあえずバックパス…

119074

感動っていう面ではしゅんさんかな〜
あの2本のFKは夜中に騒ぎ散らかした
でもヒデは別格かな98W杯予選の代表であの若さであれだけの完成体に出会うことはもうないと思う、その後のセリエでも鳥肌連発だし
本田もW杯のFK泣きそうになったし
香川はクラブですでにレジェンドになったし
こんなに素晴らしい選手達に出会えると思ってなかったからそれだけですごく嬉しい!!
しゅんさん=ジュニーニョ
中田=グティ
本田=スタンコビッチ
香川=ロシツキー
ヤット=ピルロ
長友=コエントロン
内田=マクスウェル
さぎおか=スーペルピッポ
松井=モルフェオ
勝手ながら結びつけてみた
全然違ってらすいません
けど、おれにはこー見えてたわけで沢山誇れる日本人サッカー選手がいておれはすごく幸せ!
みんなが歴代最高の選手が違ってもその意見観れて嬉しい!

だがすまん、おれが最も魅了されたのはモルフェオであり日本だと松井
おれのアイドルはモルフェオであり松井従って歴代最高の選手は松井だ!
あんなにボール持ったら何するんだろと思うのはモルフェオ、アイマール、松井以降ない感覚なんだよな〜





119075

松井はまだロナウジーニョとかの方が適切かな。モルフェオはパスとかワンタッチが超絶変態だったイメージだね。松井はファンタジスタのようなひらめきっていうより、ドリブルとかおしゃれなテクニックのイメージが強いかな。

インザーギは結構勘違いされることが多いけど、意外と攻撃は万能でなんでも出来たんだよね。岡崎を例えるなら前線から運動量豊富に守備もするカイトとかテベスの方が近いかな。

またボランチに小野とか稲本とか戸田とか出ると面白いんだろうけどね。
あとFWに柳沢とか鈴木みたいなMFを前に向かしてくれる選手
119076

記録や実績なら香川
インパクトなら俊さん、中田
代表の貢献度なら本田、カズ、遠藤
119077

※119076
記録なら奥寺だからww
119078

クラブでの活躍、代表での活躍、当時のリーグ・クラブの格から総合的に判断すると中田かなぁ
もちろん中心的な存在でブンデスを2連覇・ユナイテッドのユニフォームを着た香川も凄いし、こちらも中心的な存在でCLベスト8・代表もベスト16に導いた本田も凄いけどな

それにしてもドノバンなんかが中村より上とかほざいてんのは笑った
メリケンはアメスポだけ見とけwwwww
119080

まあ中田が妥当だな
今の現役選手を中田と比べるなら、少なくともスペインの上位チームに移籍しないと話にならん
119081

岡崎が出てこないなんて、ここでもハゲが薄い…じゃなくて、髪が薄い…じゃなくて、影が薄いんだな…
119082

やっぱカズかな。

カズ
俊輔
香川
小野
長友
中田
本田
岡崎
内田

こんな順番
中田はあっという間に消えた感が大きすぎてあまり評価できない。
119083

中田は大人しくボランチをやっていればな
もっと偉大な選手になれたかもしれない
中田はあまりにもはやくピッチを去ってしまった
これから更に実績を積むであろう香川より上とは言えんだろう

しかし海外での実績において中村に劣るということは無いと思う
なんだかんだあの時代のセリエで長期間プレーしてるからな
中村は代表には貢献してくれたが海外での実績は2流だ
119085

代表に貢献されたと言われている俊輔のW杯

日韓 => ベンチに座るとチームに悪影響を与えるからと選外に。その後監督が某団体から脅迫されたことが発覚。因みにチームはベスト16という快挙を達成。
ドイツ => 「熱が〜」とGL敗退の言い訳。中田・小野に責任を押し付けて逃亡。
南アフリカ => 開催前は「足が〜」と怪我を理由に本調子でない事をアピールするも名将岡田監督の英断により干されることに。結果チームはベスト16という快挙を達成。

俊輔が代表に貢献????
119088

中田一択
中田ほど視野が広くて頭が良くてバランスに優れていて強靭な選手は見たことない。全盛期は短かったがその存在感の強烈さは今も脳裏に焼き付いている。
119089

中村はアジア予選で貢献してくれたよ
本選も大事だろうが日本にとっては予選も十分難しい
この間のシンガポール戦も中村がいれば勝てただろう

香川が今後もヨーロッパでプレーし続けるなら実績ナンバーワンは香川になるんじゃないかな
まだ20代半ばで復調の気配もあるからな
もちろん、すぐに20歳前後の中田や香川を越えるホープが現れるかもしれないが
119090

2
俊輔を越える日本人はいない…香川、本田!?足下にも及ばんわ。こんなフェイントや切り返し他に見たことない。香川や本田のプレー集見てもここまで感動せん。

中村俊輔 プレー集 -SHUNSUKE NAKAMURA The Fantasista-

http://m.youtube.com/watch?v=Gmh2yNs7w8M
119091

中村はFK以外であまり感動したことはないかな
もちろんレベルの低いリーグではまさに手合い違いと言えるほど輝いていたけどな

中田のペルージャ~ローマ時代は本当に興奮したし、マンU一年目までの香川には大きな可能性を感じた
そういう意味で中村は第一線で評価される結果を残した選手には劣る
119092

申し訳ない。俊輔の名前挙げてるニ.ワカがあまりにも多いから書かせていただく。まず自分は選手の全盛期での比較を前提としている。
海外で俊輔の名前が挙がるのはCLでのフリーキックやスコットランドリーグMVPの印象が強いからだと思う。それこそ俊輔の表面的な部分しか見ていない人たち。
実際スコットランドリーグはプレッシング甘いしサイドでの起用が多かったから俊輔の良さを生かせただけであって、その後リーガでレジスタの位置を任されたがプレッシングの速さに完敗したじゃないか。
フィジカルやプレースピードに難があってワールドクラスの選手ではなかった。もしセルティック時代の俊輔をそのままリーガに持っていっても結果は同じだろうね。
その点香川はフィジカルは弱いが前を向く技術やプレースピードがあるからブンデスでは目を見張る活躍ができた。しかしそれはトランジションサッカーとパス回しの早いチーム限定で、フィジカルと個人打開能力が求められるマンUでは通用しなかった。
最後に中田の全盛期だが、前出の二人とは違いフィジカルモンスターで、プレースピード、判断力、精度も申し分なかったし一人で持ち込み決定機を作る場面もたくさんあった。当時誰もが認める世界最高リーグかつ守備的なリーグで個人での攻撃が通用してたレベルだから実力は中田が一歩抜きん出ている。
実績を考慮すると中田か香川になってくるだろうがどう贔屓目に見ても俊輔が歴代最高は絶対にありえないんだよ。申し訳ないが。
俊輔もいい選手だったから否定したくないのにニ.ワカのせいでこんなこと書かされるのが悲しいよ。
119093

俊輔が一番とか何一ついうつもりはないけど、スペイン移籍した時は怪我しててパフォーマンスひどかったんだよね。Jリーグにそのまま帰ったあともパフォーマンスあんまりよくなくて、代表引退して怪我も癒えてくるとパフォーマンスが向上してh他の選手を圧倒しだしたぐらい悪かった。
俊輔の場合はスペイン移籍が遅すぎた&タイミングが悪かった感はあるかな。
それでもスペインにいったら大活躍ってほどではなくて、並程度の活躍だろうけどね
119101

>118773

本田のフリーキックなんぞ覚えてる外国人いねえじゃねえか。本スレが全て。
中村のフリーキックは2度とも相手があのファンデルサールだぞ。
Posted at 12:06 on 2015-07-15  by あ

ローマをセリエ優勝に導いた中田の二本のシュートも相手はファン・デル・サールだったんだけど。
しかもそのせいでファン・デル・サールはユベントスを追い出された。
119114

日本歴代最高のサッカー選手なら中田か本田
日本歴代最高のボール扱いなら中村か小野か香川

俺の周りだとサッカー未経験者とか経験者でもどの世代の時も
地区トレすら受からんような奴が中村とか小野とか香川を評価してる
良い選手だけどこういう足元 ボール保持した時にだけ映えるプレーを
評価するってのはつまりカテゴリーは違えど通じるもんがあるんだろうな
サッカーとは足元さえ上手ければ良いみたいな考え
そういう奴がワクワクといった言葉を使う
119116

米119090どうせFKだけと思っていたけど。こりゃ凄いっすわ。中村ってWcp見てダメやなと思っとったけどな。

スゴすぎワロタ
119121

・欧州クラブでの実績
中田>奥寺≧香川>>俊さん=長友≧岡崎>内田=小野>吉田=本田

・CLでの実績
俊さん>>本田=内田>鈴木>>香川=長友

・W杯での実績
本田>稲本>>鈴木≧遠藤≧岡崎>長友≧中田≧小野>内田≧俊さん>吉田>>香川

・W杯以外での代表の実績
釜本>岡崎>本田≧カズ≧中田≧俊さん=遠藤≧長友>吉田>内田>香川

名前なら中田、トータルでは俊さん、瞬間最大風速なら本田・長友、タイトルの格と数なら香川
全部主観だから異論は認める
119122

小野と香川じゃさすがに足元の技術の隔たりがありすぎる気がするがな。
俊輔と香川も技術の種類が違うような
119123

こういう話題では森本は無視されるよな
セリエの実績は中村や本田より遥かに上なのに
119125

※119082
W杯に3大会も出てる中田をあっという間に消えたとか意味わからんな
カズはまあ理解できなくはないが他はやっぱり意味不明だわ

俊介:加点ポイントはW杯アジア予選、CLでまあまあ頑張った程度。ドイツW杯では中田と対立し、ロートル扱いしてたくせに本戦では空気。南アW杯では本田を蔑んでたくせに本戦では本田とチェンジ。スペイン挑戦もすぐ帰国
香川:今後はわからんが、現時点では評価できない。W杯はダメだし、加点ポイントは以前のドルト期だけで、活躍が限定的すぎる。マンU一年目はまあまあだったけど、ファーギーがいなくなったのが不運
小野:天才だけどケガしすぎ
長友:SBって時点で格落ち。今のインテルって時点で格落ち
119130

中村がまともに活躍できたのはスットコだけ
セリエでの得点もキックばかりで話にならない
結局、テクは凄いがプレースピードが遅すぎて上位リーグでは通用しない
中田と比較できるような選手じゃない
固定砲台としては日本史上最高だろうがそれだけの選手
119132

小野伸二に決まってんだろ
119137

>119093
中村のスペイン時代は自身の怪我とデラペーニャの怪我が重なっていて残念だったね。
二人が良い状態で上位チームとやるのを見たかった。
119140

※119130
みればわかるとおもうけど、中村はスコットランドのリーグ内での評価はそこまでされてないぞ。代表やCLでの活躍が評価されているだけだ。
119142

※119140
スットコで年間MVP選手がリーグで評価されてないのか。一体どこで何を見れば分かるんだよw
119145

言葉不足だったな。
日本歴代最高のサッカー選手は誰?っという議題の中で、スコットランドリーグMVPはそこまで評価されていないってことな。

外国人がいってるようにクラブではCLとかの方が話題にあがるからな
119146

奥寺だろ
119148

119140
知ったかするなよ!!スコットランドプレミアリーグMVP
リーグMVPだぜ!?しかも毎年セルティックから引退する年は是非ともといわれてる。そんな日本人選手いないぞ(リーグMVPは他になし)。それにこの間チームのLEGENDとしてセルティックに呼ばれハーフタイムに登場した(知ってる限り同じような扱いはあのラーションとモラフチクだけ…どちらもセルティックのLEGEND)

119149

落ち着け。
セルティックでスタメンで出れるっていうのは素晴らしいことだよ。
四大以外のリーグの強豪に移籍してスタメンは愚か途中出場ですら出れない柿谷とかみたいなのみれば難しさがわかるはず。

ただ問題はスコットランドリーグの特殊な格差な。
だからリーグでのMVPはすごいのはすごいんだけど、傍から見るとCLでの戦いの方が評価される。
悲しいことにレンジャース戦とかのライバル戦では中村はあんまりパフォーマンスよくなかったりするんだぜ。
中村もCLで大活躍してなかったら、レジェンドになってなかったかもしれない。それぐらい傍からみたスコットランドリーグはCL>リーグなんだよ。
歴史的快挙があったからこそサポからみるとレジェンドになったって面もあるんだよ。ましてやマンU破ってだからね。

ポルトガルやフランスやベルギーやオランダでもやっぱりそういう傾向があるんだよ。四大以外のリーグだとどうしても傍から見るとリーグでの活躍が軽視されがち
119150

当時のセリエでは中田が優勝、香川はブンデス2連覇などに比べるとリーグでの評価が低くてもしょうがないんだよ。
119153

俊輔のプレースピードが遅すぎて…笑止
セリエAが強かったときインテル相手に無双したの知らないやろ。上の映像にもあるけど…それにCLでスコールズをフェイントでかわして軽くパスしたり。セルティックでも俊輔のワンタッチパスで山のようなチァンスを作っていた。


聞きたいんやけど…レッジーナ、セルティックリーグ戦毎試合見てたか!?
119155

セリエA時代はまだ中村が守備をサボってたり、プレーが安定しなかったりで最終的にコッツァにスタメン取られたのが辛いよな。
セルティックに移籍してセリエの経験から守備の大事さを知ったとか言い出した頃から、守備を激しくするようになっていったよな。
セリエAの時は成長途中すぎた。
119156

あの時代にレッジーナはともかく、セルティックの試合を毎試合見えるやつなんていないだろう。レッジーナでも「毎試合は」ネットでも放送されていないと思うぞ。今でも毎試合ってなるとネットでも放送されていないブンデスのクラブとかプレミアのクラブとかあるよな
119157

中村、中田、香川

こいつらの共通点は日本代表では耀かないってことだ
119158

中田、中村、小野、高原、松井(ルマン時代)、香川、本田、etc…全員スカパーで見てきたが一番ワクワクして興奮したのはやはり中村だったな、あとはまあ同じ位。松井と小野もワクワクしたな。香川…バックパス多いのが…
119159

毎試合見てたぞセルティックは。レッジーナはたしかに毎試合ではなかった。
119162

※119157
中田は日本の選手の中で群を抜いて活躍した方だと思うけどな。
俊輔はアジア杯とアジア予選だけだけどさ。

中田なんて途中からボランチになって、数字が残しにくくなったのは辛いところかな。
まぁ中田、俊輔世代はアジアでは敵なしってぐらい強かったしまた今とは評価が難しいかな。欧州組をよんでいない&主力が怪我のアジア杯も優勝してるんだよな
119163

>119157
日本代表戦って、お祭り騒ぎだけで、どうでも良くないですか?
というか、日本代表だけでなく他国も代表戦はどうでも良いような…
119165

※119070
オランダで名前が売れて日本代表にも呼ばれるようになったが、日本人の感覚からすれば生意気に映る新参者(オランダ前にも呼ばれたことは一応あるが)が無条件に信用されるわけもなく、しかも当時は中村という絶対的な存在がいたために脇役とならざるをえなかった
中村も意識していたのか、もしくはプレービジョンが合わなかったのかわからないが、本田へのパスが少なかったのを覚えている
個人的にはオランダ時代の日本人離れしたイケイケのトップ下スタイルが好きだった
119172

全盛期の比較であれば、中田が一つ上かなと思う
あの最強フランスと戦ったサンドニでのプレーを中田の最高到達点だとすると、あれを超えられる選手はまだいない
香川も本田もそれぞれあのピッチにいたとして、一人であそこまで戦えるとはとても思えない

ただ、故障のせいであとは下り坂になり、今と変わらず対立を煽って読者を増やそうとするマスコミのバッシングのせいで中田という選手のイメージが悪くなった
旅人になってからは自業自得だが
119173

※119163
得点とかは役割によってかわるけど成績は大事かな。
クラブで圧倒的な成績を残すメッシですらマラドーナを越えてないとか言われるぐらいだよ。南米は特に命が関わるぐらい代表戦って大事だよ。
W杯とかをなめすぎ、一応世界で一番権威のある大会ではある。代表戦で戦争すら起こったからな。
119175

※119165
中盤のパスワークなんかきにせず、得点だけ狙うスタイルの
イケイケの本田は面白そうではあったけどまったく代表ではフィットはしてなかったんだよね。
ロシアにいって、いろんなプレーを経験してキープしたり、時間作ったり,
攻撃バランスを考えてフォローを覚えたりで、代表でもなくてはならない選手になったっていうね。ほっといてもペナルティエリアまでボールを持ってきてくれるような強豪国なら、オランダ時代のイケイケの本田のプレーでも輝けたかもしれんね。
119178

リーグでの優勝と
欧州のカップ戦での優勝
どっちが上なんだろ

中田はスクデット
香川はプレミア、ブンデス
小野がエールディビジとUEFAカップ
中村はスコットランド、MVP
本田はロシアでリーグとカップ獲ってたか

何気に小野の実績が一番だったりしないか?
次点で中田のスクデット
119179

UEFAカップが現代だと判断のしようがないのがね。
今のCL優勝と同じぐらい難しいからな。
119183

>119173
W杯、国別代表って、そもそも見ていて詰まらなくないですか?
あなたが書いている前時代的なナショナリズムも含めて、つまらなくないですか?
119187

たぶんテレビで見るサッカーの影響と
言うほどサッカーが好きではない影響と
スポーツをあまりしたことがなく、人を応援するという機会がなかった影響だと思うんだけど

本来はクラブチームの自分の地域で働いている人を応援しようっていう物なんだよね。
W杯はそのさらに上の自分の国を応援しようって物だから一番威厳があって情熱的になるものなんだよね。

一回自分の地元のスタジアムやら、母校のスポーツやら応援する機会をもうけてみると変わってくるかもね
119190

俺が見てきたポジション別歴代最高

CF 岡崎
ブンデスで2年連続リーグ戦二桁得点、代表での通算ゴール数からいっても文句なしの1択

OMF 中田
香川は代表での活躍が乏しく、中村は活躍してたリーグがSPLというのがやはりインパクト弱める。
代表、クラブのトータルだと中田かなと思う

SMF 該当者なし
松井とかいるけど他のポジションと比べるとインパクト弱い選手が多い。

DMF 遠藤
小野、長谷部も捨てがたいけど中盤なのに代表キャップ数最多をほこる遠藤を推す

SB 長友
対抗で内田。どっちにしろこの2人のどっちかなのは間違いない。大穴駒野。

CB 中澤
吉田もプレミアで頑張っているんだけど中澤の高さには何回も救われた。やっぱあの印象は強く残ってる

GK 該当者なし
川口、楢崎、川島、悪い意味で誰でも良い。
119192

DMF部門だと稲本になりそうかな。
遠藤は長いだけで他が衰えたから、出てきたような選手だしな。

SBには加地さんも素晴らしかったよ。

FWだとW杯で考えたら鈴木か柳沢になるかな。コンフェデとかでも活躍した鈴木の方が貢献度高いかもしれないね
119210

ここまで礒貝洋光の話題無し・・・
ケガさえなければ間違い無く日本の歴史に残った漢
アラフォーおっさんの間でしか通じない名前か・・・
119212

中田は凄かったけれど、ほんの一瞬だもんな
119220

まぁ本田・香川・俊輔・中田は誰を選んでもおかしくないだろうし、内田・長友っていうのもわからなくない カズや釜本っていう人も居るだろう。
今後は海外のトップクラブで10年ぐらい活躍するような選手が出てこればいいな。
119221

相手が強くても互角以上にやれたのは中田かな
セリエで世界中の猛者と戦って
代表では味方総崩れのサンドニで最強フランス相手に一人だけ通用してた
119235

※119212
一瞬ってほど一瞬じゃないよ。
フランスW杯から日韓まですごかったし、アドリアーノがいたころのパルマでも結構いいプレイしていたよ。それ以降はボランチしたり怪我でスピードがなくなったりでだんだんと落ちて行ったけど、それでも代表では中心選手であり続けた。
119238

順番に中田、中村、小野
後はパイオニアの釜本、奥寺
後は雑魚だろ
119242

※119163
お前のコメントが一番どうでもいいわ。ですか?ですか?って必ず書くけど気持ち悪いし
119245

小野あげるやつ頭おかしいだろww根拠にたらればが入ってるからな
1中田2香川3中村4本田1位は中田か香川(代表うんぬんを含めてもブンデス二年目の活躍は図抜けてる)で後は好みや価値観の問題かな?
カズは最レジェンドであって最高の選手ではない気が……まあでもカズや奥寺さんが3、4位に来ても納得は行く
119246

小野はクラブでの実績は実は結構高いのと代表でもW杯ベスト16まで主力でいってるしあげてても不思議ではないでしょ。ただ代表での活動時間が短すぎるのが問題だがね。
小野は今の香川と言うほどかわらんと思うよ。
119253

エールディビジは育成リーグって面もあるけれど
小野は普通に主力張ってUEFAカップ獲ったんだから、普通に凄い事なんだけどな。
UEFAカップの価値も分からない人は居ないでしょ。
119254

小野はコンフェデも一応2位まではなってるのか・・・
119255

育成リーグっていっても小野の時はまだアヤックスとかかなり強かったような
今とはオランダリーグの情勢も違うかな。
119257

119156
あの時代にレッジーナはともかく、セルティックの試合を毎試合見えるやつなんていないだろう。

何も知らんくせに憶測で…あの時代毎週末セルティックの試合必ずあったんだよ、放送が、スカパーで!毎週末が楽しみだった。どんな技見せてくれるのかとワクワクしたもんさ。スコットランドの客は隣のイングランドの客と同じでちょっとしたパスや難しいトラップなんか決めたりするだけで拍手がもらえた。それ以前のセリエAの客とは全然違ったね、玄人好みというか(プレミアもそうやけど)。俊輔のスコットプレミアデビュー戦で山なりの少し難しいパスを足だけでピタリと止めた時、軽いどよめきと拍手…セリエAの客とえらい違いで笑った。
119260

イタリアは戦術が大好きでカメラワークとかも玄人向きなんだよね。アップとかも少なめで上から取る事が多かったりする。
スタジアムもイタリアでは上から埋まるぐらいそのあたりは徹底されている。
だからスタジアムがガラガラに余計みえるんだけどね。

ただあまりにも玄人過ぎるカメラワークとかだから、人気がプレミアに負けてしまうっていうね。アジアのサッカー後進国にはプレミアのような派手な演出やカメラワークの方が人気が高いんだよね。
119261

現役かつ衰える年齢でもない、むしろ脂ののっていて選手が最近評価下げている時点で、ぶっちぎりでも異論がありえない状態でもないと思う

良い時に高評価、悪い時に低評価って当たり前のことができないからおかしな言い分や変な結論が出るんだろうな
今シーズン以降で復活か、次のW杯で活躍してから、評価あげれば良いのに…
119262

セルの試合欠かさず見たな。俊さんは必ず先発だし、活躍したからなWいい監督に出会えたからな。香川もクロップという最大の理解者に出会えたのが大きい。さて来シーズンはいかに?
119263

※119261
香川が大車輪の活躍を見せてW杯ベスト8以上になれたら、香川が最高になるかもしれんね。
ただ戦術的にそこまでの活躍は難しそうなんだよなぁ、香川を前に向かせてパスをくれるFWが現れればいいんだけどね。
119265

セリエAの客は特に南部の客は荒い!!トルコほどではないにしろ、とにかく荒い。よくあんなところで四年間もやれたわ。ダービーの時は特に大変。
119266

見てて楽しいのは中村と松井だなぁ。松井のスコーピオンパスはたまげた。
119271

怪我さえなければ、小倉だと思いたい(願望)
119274

中村かな
Jリーグ最年少MVP、スコティッシュリーグMVP、Jリーグ最年長MVP
年間MVP受賞3回は凄すぎ。
119276

中田がダントツかと思ってたわ
119278

小野は怪我がなければなぁ
119279

Jリーグ、代表、海外を総合すれば俊輔。これは絶対。総合で俊輔に勝っている選手はいないよ。本田も香川も中田も勝っている部分はあるけれども総合では勝てない。
119281

※119276
その認識であってるから安心しろ。
ここまで中村ゴリ推しされるとやっぱ某組織の団結力には驚嘆せざるをえない。
少し怖い。
119283

うざいね、たしかにうざい君のような奴。俺たちは純粋に俊輔のプレーに魅了されただけなんよ。それを教団だのと…それをいうなら香川も同じだろうが!俊輔のプレーを知りもしないで適当なこと言うんじゃねぇよw
119284

バロンドール50に三回入った中田
ヨーロッパ年間ベスト11になった香川

当時の世界的な評価基準で考えたら
この二人の評価はずば抜けてると思うが
香川はバロンドール50に1度しか入ってないから、やはり現時点での日本人歴代最高は中田だろ
ただ現役選手でこの中田の記録を越える可能性が高いのは、現在のリーグランキングや所属クラブのランキングなどから、世界的に注目されやすいクラブにいる香川だと思うので頑張って欲しい
119293

なんで皆が俊輔を一番にあげるのかというと…その凄さに実際目の当たりにしたからだよ。中田や小野そして俊輔、当時海外日本人選手も今と違い少なかった。実際中田はパイオニアだし素晴らしかった。が…テクニックで圧倒的な訳でない。小野のフェイエ時代、その天才所以たるプレーを堪能するときもあったけどケガが多すぎたし運がなかった。運があれば間違いなく日本人初のビッグクラブ選手になっただろうに。で俊輔…10年以上海外日本人選手を追ってきて言えるが…やはり俊輔は凄すぎた。

中田のもはや伝説のデビュー戦ユベントス相手に2ゴール、ローマ時代やはりユベントス相手にローマのスクデット決めるミドル。小野のUEFAカップを決めるドルトムントに引導を渡すことになったラストパス…興奮したし感動した。勿論香川のドルトムントの連覇素晴らしいし興奮したし今もこれからも応援してる。

でもやはりそれら全てに触れて思うがやはり日本人No1は今のところ俊輔だね。プレーを実際見てきて夢中になったのは俊輔なんだよ。2010年位から見だした人は触れてないし、今現在の選手で判断するしかないから仕方ない。自分ももしそうなら香川を一番にあげるだろうね、そこは間違いない。
119299

※119293
別に皆が俊輔挙げてるわけじゃないんだけど・・・。
あとあんた10年かそこらサッカーを追ってるなら香川を挙げるのが正しい見方だよ。
20年追ってるなら中田か香川になるから。
最高の選手というからにはどれほど世界レベルで通用したかってのは必須条件だろ。俊輔が長年活躍してることは選考基準にはなるが中田香川に比べて大きく劣るリーグでの活躍だからその時点で最高の選手というには無理がある。最高の意味がわかるなら納得だろ。
とにかく俊輔を1番にしたがるやつは私情が入りすぎててお話にならない。
書くならそれを断って書けやw
FKは間違いなく歴代最高だけどな。
119306

※119283
いや中村が代表に入る前から見てるからこそ不自然な中村推しに違和感を憶えるんだよ。香川は実績あるからわかるが中村の実績で1番推しはおかしい。
プレーに魅了されたから最高ってに、わかじゃん。
彼のプレースピードとフィジカルが早いプレッシャーの中で通用しなかったのは厳然たる事実じゃん。
サッカーそれなりに見てるやつならプレースキックがいかに良かろうと強豪相手には総合力がないと戦力にならないってことくらいわかるだろ。
つまり俊輔は例えると漫才は面白いのにバラエティ番組では笑いとれない芸人みたいなやつだよ。
119307

俺は20年近いぞwこの本文中でも海外のファンが俊輔を推してるけどな。香川は応援してるけど…物足りないないんだよ、最近は特に。足下の引き出しが特に。たしかに絶妙なフリック、ゾクッとするようなラストパス。そしてチームメイトやドルサポに愛されるキャラ。今現在のの海外日本人選手では一番だと思う。

でも物足りないな比べると…

君は中村がFKだけと思ってるみたいだが、それこそ知らない証拠。セルティック時代リーグ戦や伝説のCL戦見てきてのの意見じゃないだろう(俺はリアルタイムで全部経験した)!?文面見ると。

これだけ愛され尊敬される日本人選手はいない。
http://nofootynolife.blog.fc2.com/?no=1060
119310

おかしなこという奴だなw普通リアルタイムで見てればそのプレーでファンになるだろ?君はそうじゃないのか?ブンデス2連覇とか肩書きでファンになるのか最近のファンは?

プレースピードとフィジカルが早いプレッシャーの中で通用しなかったのは厳然たる事実じゃん。

↑それが触れてない証拠だぞwそんな選手がフィジカルゴリゴリのスコットランドプレミアで年間MVPになったり、CLマンU戦の伝説。コンフェデでのフランス戦、ブラジル戦(あのミドルは痺れた)で活躍できんだろ。実際全盛期の俊輔のフェイントや切り返しは凄まじかったし、スピードも早かった。フィジカル弱点は香川も同じだがそれをスピードとテクニックでかわしてたのが彼らだろ。
119311

中田はペルージャ時代は王様だったけど
ローマでは控えだったし、それ以降はパっとしなかったからなぁ
119314

ブンデス2連覇とか香川だけで成し遂げたわけじゃないから。
119320

※119307
お前中村が歴代最高じゃないのわかっててわざとやってるだろw
少し言い方が悪かったが中村がFKだけだと思ってはいないしある程度追ってきた。
華麗な足技やパスでも魅せてくれたよな。前にも書いたがフィジカルとプレースピードがウィークポイントだった。リーガでは怪我がなくても結果は一緒だったろうよ。
なぜ香川がドルト2連覇できたか、彼には中村みたいにこねくり回したら世界でやっていけないという意識が間違いなくあるよ。だから中村より大きな成功ができた。プレースピードとシンプルさ重視ね。いまのサッカーはシビアだから4大リーグではそういう傾向にある。
サッカーは魅せればいいってもんじゃないからな。
いつまでも懐古するのはやめて先を見ようや。
119321

中田のペルージャ時代、ペトラーキとかチームメイトに恵まれたよな。ラパイッチは違ったけど。中田がローマに移るとき残されたマテララッツィが言った「中田無しでどうするんだ…」というのが印象的だった。ローマ時代は全盛期のトッティという絶対的な選手がいたからな(それでもトッティが中田に対してナーバスになってたのは事実)。

ペルージャ時代楽しみだったわ週末夜中…

中村がレッジーナに来てから楽しみが増えたけど、中田は苦労してたなぁその頃になると。
119322

※119310
日本歴代最高を決めるのにファンであることは関係あるのか?
ただの贔屓じゃねーかw
フィジカルゴリゴリのスコットランドプレミアw
前向きな見方ですねw
Jよりはあったかもだけどプレスが遅いリーグでも当たられないようにサイド起用がほとんどだったよね。
痺れたプレーもたくさんあったけど冷静に分析しろよ、良い面ばかり見てるし主観すぎて草生えるわ
119323

まず先に言っておこう、こういう匿名性の高い所だからある程度仕方ないがいきなりお前呼ばわりはどんなもんだろうね。

俺だけじゃないぞ俊輔こそ歴代最高と思ってルのは。肩書きじゃないんだよ。夢中になる要因はね。例えばセルティックのサポたちの書き込み見てもわかる。
119327

どうも論点が違うな。たしかにブンデス2連覇やマンU在籍という事実という肩書きだけなら香川だし。パイオニアとしての実績は中田だ。ほんとは奥寺がほんとのパイオニアかもしれないが。

肩書きで日本一決めるとこなのか?ここは。
119328

どんな選手も弱点はあるだろ?そこはわかるよね。でもどんな選手もそこと戦って実績を出してるんだよ。
119330

※119323
すまん、お前呼ばわりは悪かった。
でももう主観はよしてくれ。肩書きと実績は一緒ではない。
セルティックサポはそりゃ感謝してるし彼らの中では伝説でしょう。
十分納得ですわ。
でも当時UEFAヨーロッパリーグランキング10位のスコティッシュプレミアで、セルティックとレンジャーズの2強に優秀な選手が集まり他のチームとの格差が凄かった中での活躍だったんですよ。
どう見ても日本歴代最高の選手ではないんですよ。
119331

ここ見てると、中田、中村、香川、本田の4人が最有力で、あとは好みの問題かね。

4人共日本人からすれば偉大な選手だけど、とうとう日本からもワールドクラスが誕生かっていう期待を持たせてくれたのは中田と香川かな。
119332

※119327
日本歴代最高選手を決めるにあたって少なくとも実績と実力は考慮される。
そうなると当時世界最強リーグ中田と4大リーグ香川の競争になってくるのは必須。そんな中主観のみ見当違いで中村を挙げるやつがいてそういうやつに限ってしつこいから断じられてる。
119333

※119331
中村に関してはせっかくいい選手なのに少数のファンがしつこく書き込みをしているだけ。正直中村の株を下げてるからやめたほうがよい。
119335

なるほど…さっきも書いたが肩書(マンU在籍)きと実績(ブンデス2連覇)なら香川が歴代一番だな。オシムや俊輔自身も言っているがマンUやインテルへの移籍という時点で成功なのだろうね。

ただひとつ聞きたいけど…最近の香川見て最高と思える?
119338

※119335
どんな選手にも浮き沈みはある。今は確かに(香川のキャリアの中では)谷間にいるけど、香川だけ今で評価されちゃうのか?
119340

横からスマン本文の外人からもたちは主観だけで書いてるぞW
119341

※119335
いまの香川?
以前のドル在籍時と比べるとイマイチだね。
まあ俺は全盛期にどのチームに居ても活躍できるほどの実力があったか否かで考えてるから中田が最高だと思ってるけど。
119343

119341

だよね。

頑張って欲しいけど、なんか消極的で…次シーズンは戻って欲しい。

中田はファンだったし、今でも2本リリースされた公式ビデオ持ってるw一本目はあのユベントス戦2ゴール中心の奴。当時夢中になったしパイオニアだと思うね。それに格好いいしな。ローマ時代以降はちょっとな…
119345

カマモトが一番
119347

一番ワクワクしたのは中村俊輔!!
119351

※119338
香川だけ今で評価されちゃうのか?

何でだろうね。
名前でてる選手の実績どうのこうの、全部過去なんだけどな。
「瞬間最高」ってよく見るけど、各選手が突出した数字残した期間て実はそんなに変わらない気がするが。

ブンデス2連覇を香川のおかげで成し遂げたなんて驕ったこと思ってないだろうし、そもそも出来ないしな。
どの選手も11人の中の1人だ。

最高が誰でもいいんだが、香川の評価基準が怖いくらい高くなっててなんだかな。
数字とか、今で評価するなら岡崎なのかな?でもチームとして勝ててたかというと違うしなぁ...どこに合うかも実際やってみないと分からないし。
まぁ、みんな頑張れってことです。

119456

バロンドール50という客観的な評価基準があるだろ
中田は3回、中村稲本香川は1回、本田は0回
わかりやすい指標だろ、これ
どう考えても現状中田だし、
現役で最も中田の実績に近い位置にいるのは
すでに1度入って、なおかつ世界的に人気のあるチームにいる香川
それから穴として吉田
プレミアでもセインツはキテるチームなんで、そこで主力として活躍できたら世界的に注目されるはず
119476

ケガが無かったら間違いなく小野
オリンピックのあと加茂ともめずすんなりスペインにいっていたらの前園
119479

※119456
そうなんだよ。俺はしいて言うなら小野が好きでフェイエ時代凄かったけど普通にトップレベルで通用した選手で考えると中田次点で香川もしくはその逆以外に議論の余地はないのになぜか謎の中村推しに吐き気がするわ。
信、者ってこれほどとは知らなかった。

119481

中田は下手本田は更に下手w
119482

※119479
クラブだと中田>小野>=香川>本田>俊輔
になるんじゃないのかな。

代表だと
中田>本田>小野=俊輔>香川
かな。

小野がコンフェデ2位とかW杯ベスト16とかクラブだと昔のEL優勝してて
判断つきにくいんだよなぁ。特に昔のELは今のCL並の難易度だったからな。活動時間の短さがあるから特殊すぎる。

俊輔はアジア杯やアジア予選では活躍してたけど
香川と一緒でW杯でベスト16にほとんど自力で行ってないのが響くかな。南アの時にベンチにはいたけどね。

本田はロシアW杯で中田を代表では超えそうではあるけどね。
119490

※119482
横からスマンが、さすがに代表では
本田>>>岡崎>中田>俊輔>=香川=小野
だな。単なる活躍だけでなくチームにとっての重要度とW杯での働きを考えれば、中田は既に他の選手に抜かれているよ。

実績に関して中田のセリエA優勝や香川のブンデス2連覇を上げる人もいるけど、世界中が本気で戦う大舞台のW杯やCLではとても活躍したとは言えないよね。それがマイナス点。
特に香川はガチの試合で「個人として戦える選手」ではなく、加えて「味方の能力に大きく左右される選手」だから、日本最高の選手と呼びたくない人が多いと思う。
俺はなんだかんだで中田が一番、僅差で本田だと思っている。
119492

本田は代表で活躍してるっていうけど、ザックジャパンが本田中心だっただけな気もするんだよな。本田中心で望んだブラジルW杯は本田と共に心中した。あとクラブでいまいち成績出してないのがな。
119521

本田は遅いしテクニックがショボいショボすぎる。自分でも認めてる。ボバンか誰か言ってた通り全盛期のミランならベンチすら無理。
119529

本田は確かに早くはないが下手ではないぞ。それにあの不屈の精神力は凄いと思う。メンタルでは日本一基本はしっかりしてるし、前向いてトライするしね。ただテクニカルな選手ではないのは確か。
119541

※119492
中心っていう見方いまだする人いるんだね。
本田しか満足にこなせなかったっていうのが正解。
ボランチとトップ下とサイドのケアと貯めを作ったり、少なくともアジアまでは正解だったし、香川とか清武を入れてもいいところなんてなかったからな。

今回のアジア杯とかも香川にフィットしたシステムって言われたぐらい前に速いサッカーだったのに、てんでだめだったからね。

結局満足に本田以外が日本代表では中央でプレイできてないのが致命的なんだよ
119544

中田かな、当時のセリエは世界最高と言えるリーグだった
ローマ移籍時トッティは不満を洩らし続けた、燃えるようなライバル発言にはこっちが熱くなったよね
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1235995877
このチームにいてピッチに立てるレベルには、やっぱり中田しかまだ届いていないかなって思う
119547

本田FK決まらんし、下手なんやから蹴るなよ。どんだけ迷惑かけりゃ気がすむんや!!
119628

本田は高い位置でボールをキープできたってイメージ
ただ、2010年前後は本田しかそれができなかった
ゆえに価値が高かった

あとFKがなかなか決まらないのに欲しがるのは見ててツライ
たまにしか決まらなくても欲しがるのはメンタル強いんだろうけどw
119632

中田が見たくてスカパー!加入したが、元以上のものを見させてもりいました。なので、彼が選ばれても異論ありません。
ただ、テクニックや得点の他、視野の広さとゲームをつくる部分において中村も素晴らしかったし、魅了されました。この二人は別次元ですよ、ほんと。生観戦してた方々は肌で感じたと思います。小野も忘れちゃいけません。それに継ぐのが香川、岡崎あたり。本田は現時点でそこまでたどり着いてないかな。
119639

中村俊輔だとおもうなぁ~
119698

日本最高のファンタジスタおよびフリーキッカーなら俊輔だよ
ただし身体をぶつけてこられる状況では途端に残念な選手になる
スコットランドでは活躍したけど、イタリアとスペインとW杯ではさっぱりだから、最高の選手と呼ぶにはデリケートすぎる
119706

テクニックでは本田だね
トラップが一番うまいしパスの質が日本史上最高だったように思う
ナチュラルにフィジカルも強い
病気になってからただのメンタルファイターになってしまったがな

中村はフリーキックが日本史上最高にうまい
香川はセンスに嵌るとすごい
中田はアジア人としてフィジカルの重要性を理解していた。本田のようにナチュラルな骨格ではなかったがよく理解していた。日本人に強さで共感を得やすいのは体格的に間違いなく中田
119707

本田が反感を買いやすいのは間違いなく恵まれた体格に対する嫉妬や俺関係ないしみたいなものもあると思う
普通の日本人としては嫉妬とは無縁な子供以外は本田を評価したくないだろう

それと長谷部は非常に安心できる選手で日本史上最高のボランチだと個人的には思う
119708

中田はあのユーベ戦でゴールを決めなければ大きく評価を下げていただろうね
それくらいあのゴールは印象に残ってる
しかしあそこでドローにならなくてもローマは遅かれ優勝していただろうから何とも言えないね
でもあの時代中田がベストだったのは間違いないよ
119732

史上最高なのは中村俊輔!!魅了されたし、あれ以降誰見てても今一やな
119790

※119698
俊輔ってファンタジスタっていうよりテクニシャンに近いかなぁって思う
119803

時代とはいえ歴代得点ランキング1位、五輪金メダルの釜本
40代でも今なお現役、J最年長得点記録のカズ
ACミランの10番に至るまでに数多くの実績を記録し、日本代表でも
トップクラスの実績を持つ本田
セリエAのパイオニア中田
この4人ですかね。
119881

は~ここまで長かったけど、皆さんの意見全部読んだ。
私は90年イタリア大会からサッカー好きだけど、今はただの香川ファンだから、客観的に見れないんで意見は言わない事にするけど、他のとこに多い安置香川が少ないので、比較的気持ちよく読めました。

みんなサッカー好きですね!嬉しい限り。
119889

本田は今更でも両利きでうまくならんとね。W杯もゴールはよく覚えてないし印象に残るほどのことはやってない。ボールのおかげだったと言われたらもうそれが今の有様を物語ってる
119897

ここを見て分る事は、まだまだ日本にはサッカーの文化がないんだなって事。残念だけど中村や中田を過大評価してるんじゃ、そりゃW杯予選敗退もするわ。悪い選手じゃないけど、二人ともインパクト勝負なだけで統計的に見ると不安定で結果残さないんだよね。本田も同じ。まあ皆いい選手だけど、瞬間最大風速でいいなら小野や、高原などと比べていい選手ってこともないよ。短期間なら凄い選手は沢山いた。久保とカだって十分すごいからね。客観的に見れば、香川、内田、奥寺、この辺が実績持ってるでしょ。代表のインパクトだけでいいならカズか中田だろうけど。中田も今の代表のレベルからみると昔のカズみたいなもので、代表の中では飛びぬけていたけど、今の代表って皆ソコソコすごいからね。
119957

本田はトラップを右でできないだけで、クロスやらシュートやらは右でできるよ。得点やアシストもしてるのに、まるで左だけしかつかえないってのは印象すぎる
119959

119897
俊輔は微妙だけど中田は普通にスタメンだと思うぞ。
怪我前はスピードがあったし、推進力も突破力もあったし強烈なミドルもあったから重宝されるだろうね。
久保はポストができないから、今の代表だと使いにくいと思うよ。それこそ柳沢、鈴木みたいな方が「代表では」使いやすい。
後、高原がA代表の公式戦いいときなんてほとんどないからね?オシムの時代表で少しよかっただけで、それも優勝できなかったレベル。それこそ印象すぎる。

知らない奴が多いがオフサイドのルールが変わる前は、ラインあげてまくって、異常なプレスサッカーだったからな。今以上にプレスや守備の激しさは高かったんだぞ
119977

 久保義晴だろw
120176

※119959
怪我前はっていえるなら、小野だって松井だって高原だって、久保だって皆凄かっただろ。本当に見てきたなら一瞬の短い輝きなら世界レベルでみても凄かった選手はかなりいる。中村だって短期間なら別に中田に比べて劣ってもいないよ。でも皆中田という。これは代表の試合しか見てない何よりの証拠だし。インパクトだけではなしをしている。まあ典型的なニワ力でしょ。長年みてもニワ力ってのがつらい所だね。
120232

だれがなんといおうと中村俊輔が一番凄かった。中村より見て楽しく、期待させてくれる選手は日本にはいない。
120348

※120176
高原と久保は言うほどすごくないよ。
日本代表の公式戦で満足に活躍してないからね。

松井はぼちぼち。お前はハイライトしかみてないのかよ
124885

小野だろ。
怪我だけが残念だ。
142991

遠藤保仁が圧倒的に一番凄い
守備で減点とか言う奴もいるがそれは世界トップの選手と比べた場合の話
完全に試合の流れを掌握できる唯一の日本人選手
175136
愛媛FC頑張れ
愛媛FC頑張れ! 
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