NO FOOTY NO LIFE



【イタリアの反応】「本田への非難の口笛は不当」「やはり悪い」現地ミランサポーターの評価が分かれる

本田圭佑

セリエAは19日、第4節を各地で行った。日本代表MF本田圭佑の所属するミランはホームでパレルモと対戦し、3-2で勝利した。トップ下で先発した本田は後半34分まで出場したが、得点に絡むことは出来なかった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150920-01104930-gekisaka-socc
honda Milan vs Palermo 3_2

   


イタリア語のミランのフォーラムなどから海外の反応をまとめました

・今夜の本田を批判する勇気のある奴はいるか知りたいね



・今日の本田はいい試合をした
 本田への非難の口笛は不当、悪かったのはデシーリオ



 ・デシーリオが悪かっのは失点の時だけ



 ・何言ってんだ?デシーリオが悪かった?
  本田が良い?君の麻薬密売人が俺も欲しいわ



 ・ルイス・アドリアーノは悪かったな・・



・本田はいつもよりも良かった。
 でもプレーの判断がいつも遅いように思う。



・(本田は)やはり悪いな



・カラブリアはもう既にアイドル
 本田への非難の口笛は不当、そしてバッカへの評価は高い
 全体的に見て良いミランだった 🔴⚫️



・カラブリア、クツカ、モント、ジャック、バッカには満足
 デシーリオと本田は不十分、改善は見られた!



・ジャックはとても良いプレーをした
 そして、本田でさえよくやっていたよ



・ありがたいことに、ウディネーゼ戦で本田は絶対にベンチになる



・なぜミハイロビッチはトップ下にボナベントゥーラよりも本田を好むのだろう



・本田は犠牲を払って素晴らしい試合をした
 何を見ているんだ?



・もし本田が2回のシャペウからループでゴールを決めていたら
 ペレのゴールだったよ



・ペナルティエリアの少し外でのシャペウからのシュートは
 他のスポーツをしているかと思ったわ 笑



・本田は良かったし、モントリーヴォはとても良かった



ミランでとても良かったのはバッカ、ボナ、クツカ
 悪かったのはロペス、デシーリオ(2失点目)そしてLアドリアーノ
 本田は目立たなかった、その他は6で、カラブリアは7.5



・本田を外して、ボナベントゥーラとトップ下で起用すれば
 彼のテクニックとシュート技術をより活かせる



・本田はまたしても(唯一)全く気に入らなかった選手だ
 その他のチームは改善している



・シニシャ監督、頼むから本田を使うのを止めてくれ



 ・シニシャをそっとしておいてやれ
  本田は○そだがどうしろと?スソ?バロテッリ?



・スソを使ったら?創造性と速さが増すかもよ



・成功:カラブリア、バッカ、クツカ、ボナベントゥーラ
 失敗:本田と守備のデシーリオ



・本田は酷かった、幸運にもアバーテはすぐに(ピッチから)出てきた
 バロは火炙りにされるはず、モントリーヴォは波がある
 センターバックは不安定



・カラブリアはよくやった、フォワードとジャックとクツカも良かった
 時々、モントリーヴォでさえもね
 本田は目的をやり遂げなかった
 ついにポジティブな評価とネガティブな評価ができる



・本田 5,5 彼の献身性は高く評価しているが、
      彼が遅くて、更に他の選手のスピードも落とす



・モントリーヴォ 5,5 ...ひどい目にあった

 ボナベントゥーラ 7 ...

 本田 6 ...沢山手助けをしたが、何回かミスをしていた

 アドリアーノ 6 ...残念ながらボールはパレルモのキーパーに収まった
          全体的にあまり良い試合ではなかった

 バッカ 9 ...とにかく怪物、チャンピオン


honda keisuke Milan vs Palermo 3_2

英語のミランのフォーラムから海外の反応をまとめました

・本田は功績を認められないだろう
 でも、今日の彼は本当に良かった



 ・本田は中盤で10回ぐらいはタックルをしていたな



 ・守備には戻っていたがトップ下として攻撃ではそんなに貢献しなかったと思う
  それでも先週よりもずっとよかったけどな



 ・彼がした中で唯一良かったことは、
  先週ミハイロビッチが言ったように「人の嫌がる仕事」だ
  彼がもたらした創造性は皆無だった
  試合を通して彼が出した縦パスをほとんど見ていない
  トップ下として力不足だ




・本田はとにかく実力不足、現時点で議論の余地はない



 ・本田が実力不足?!次は試合を見ようとしてくれ



 ・いやというほど議論させてもらうよ
  今日の彼の献身性は本当に常軌を逸していた
  山程、攻撃を守備に戻って相手を処理していた
  フリーキックの時、彼はただ立っているだけで
  スタジアム全体が左足から来ると思わせて
  ボナのゴールを可能にした、本田にはフリーキックの能力があるからね
  彼は勝利の重要な一部分だったと俺は思う



   ・彼はまじでトップ下なんよ、彼の仕事はチャンスを演出することで
    それが彼はひどく苦手だ
    本来の役割をこなせていない時、彼の献身性が
    どれだけ凄いかなんか○ソ食らえだ




・アドリアーノもとても良かったと思う
 本田も前回よりもずっと良かった
 彼はボールを失うことなく、かなりの数ボールを奪ってさえいた
 後半になって彼のパスの質も改善した
 全体的に見て、前の3人は良いプレーをした、彼らは良くなるばかりだ
 彼らが結びつきそうになったのがかなりの回数あったのを見たからね




・特別表彰:本田はとんでもない量の清掃員の仕事をした
      今日の彼は4、5回パレルモの攻撃を一掃していたよ



・本田とモントリーヴォは良い堅実な仕事をした



・うちはトップ下の選手が本当に必要だわ



・彼はトップ下としてセリエAで成功しないだろう
 彼はほとんどの時間で漂う傾向があるウィングのポジションの方が良いと思う



・本田はボナやメネズ、バロテッリが絶対にしない
 守備の仕事を沢山したことを頭に入れておこう



・俺も本田が非常に良くて、彼の役割を果たしたと思う
 あまり目を見張るプレーはないが、物事を進展させ続けて
 先週ほど、ボールを失わなかった
 ボールを持っていない時、攻守でハードワークした



イタリア語の翻訳は誤訳御免でお願いします

http://bit.ly/1h4thXF,http://bit.ly/1KB2DR8,http://bit.ly/1gBNhiX,http://bit.ly/1MjsuME
@Nico_Lafo@FabRavezzani@MarcoPoppiti@grandericchiuti@LOSQUALO77@7filippo7‏@stralui7
@dado_vanni13@Kekkolove5@Rossonerosemper@RobSpera@Pi3trPi3@Mariez__@MauroCapez


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Comments

131750

本田ひとりを悪者にしてる時点で駄目なことに気づけよ
ミランが腐った原因はそこにある
131752

10番じゃなければなあ・・・
てかコンディション整えること自体厳しい選手に求めるのも酷だよな。
どっか移籍出来るなら移籍してほそぼそとプレーして欲しい。
131753

つまり本田の仕事とポジションが乖離しているという結論でいいだろ
守備的に貢献するならボランチやって、そこから長短のパス配給したらいい
チャンスなら前線に走り込んでミドルやクロスに合わせてゴールできるかもよ

あともうひとつの結論は判断が遅いプレーが遅いってことかな
ミランが必要としているオフェンスのスピードにはついていけてないってことならなおのことポジションが間違っている

レジスタで生き残ろう!
前線は辛いかもしれない
131754

10番じゃなければって・・・
当然10番のポジションって意味だよね?
131755

本田の遅さで1点や2点損してる感じあるしな
131756

本田を非難してるファンが、ボナベンとクツカにどういうプレーを求めてるのかが気になるわ。
この二人がもう少しバランスを意識したプレーをしたら、自然と本田の攻撃回数は増えるだろうし、もっとチーム全体で効果的なプレーが出来ると思うけど
131757

本来の仕事って監督から任されたことでしょ
それなら本田はやってたし、頭固すぎ
131758

10番だから、トップ下だから、守備で頑張ってた とかそんな逃げ口上はいらん
単純にマーク激緩で広大なスペースを与えてくれる非常に「弱い」相手に対し、及第点をもらえるほど効果的なプレーは生み出さなかった。堅実どころじゃない、完全に自分のプレーに自身が無くて萎縮してるとさえ感じた
攻撃の選手で今日ほどの相手なら起点や結果を残さなきゃもう可能性とか伸び代なんか無いに等しいわ
131759

ボナベン起用して攻撃に貢献できるとかいかにズレたこと言ってるか分かるな
そういう問題じゃねーだろ
131760

今のDFとボランチ見ればもう一人くらいサポートがいるのは当然だよね
そこを何故か無視したがる人がいるけどさ
131761

ミランサポのコメント読んでて思い出したわ
過去の栄光にすがっていつまでも強豪気取りで
プライドだけ肥大化したニュルンベルクサポを
131763

現代戦術の2トップでのトップ下はこんな感じになるんだと思うわ
昔ながらの10番像を求めてるなら大間違い
今は真ん中で前向いてスペースと時間が与えられることはない

でも昨日の試合では数的不利な場面では無理にパス入れずにキープして上がりを待ったり作り直したりしてたから、ミランはカウンター受けずに攻撃の時間長くつくれてた
ピッポはカウンター勝負だったけど、ミハイロビッチは前よりポゼッションするサッカー目指してるんだなと思った
131764

本田を擁護しきれなくてミランサポを侮辱する姿は滑稽だなぁ…
今日の試合で 本田 6.5 チャンスを全く作れず遅いプレーでチャンスを潰したが守備に貢献した
ってなればいいの?トップ下としての仕事はチャンスに絡むことだろ。ミラノダービーのヨベティッチは守備に顔も出しつつチャンスを何度も作ってた姿が印象的だった。あくまでも攻撃の次に守備をするべきで守備が免罪符になることはない攻撃でうまくできないから守備に徹するのは10番の責任を放棄してるよ
131765

本田らしくない視野の狭いサッカーしてたな
1ゴール、1アシストできそうな場面があった
おしい
131766

試合見れてないからあれだが
トップ下の選手が守備に奔走しないといけない状態って後ろ何やってるんだ?
131767

本田非難の波が来てるね
普通にいいプレーしてても叩かれたんじゃたまらないよな
131768

ミラニスタはちょっとヒステリックすぎるんだよな。
リーグ中位のクラブなんだからもう少し現状を静観しろって言いたい。
本田に限らず、汚れ仕事をする選手を評価しようとしないのはちょっと時代遅れだよ。
131769

何にせよ「遅い」ってのは致命的だわな
目立つもん
131770

ACミランの10番が守備で貢献したから褒めろ何てのはふざけた話
1試合なら分かるよ、守備で貢献。
けどもう何十試合続いてるよ?ずーっと守備で貢献じゃん。
そりゃ叩かれるよ、お前なんで10番着て守備だけ頑張ってるんだって。

不当に叩かれるのが嫌なら背番号を変えればいい。
けど本田はそれを望んでないでしょ、じゃあ結果出すしかない。
守備じゃなくて、攻撃で。
ミランサポを叩くのはお門違い、負け試合でも守備に貢献し続ける本田が悪い。
131771

守備が駄目だと攻撃に転じれないから
てか今回は攻撃に関しても関与してたでしょ
バッカがきめてたらアシストだったし
131772

ボランチでいい気がする
デヨング以上ヤヤトゥーレ未満の働きはしそう
131773

エリア外でのプレーをしてた印象があるからかインサイドのハーフっぽかったな
試合中にもたつきがあると悪目立ちしやすいのだろうけど
131774

守備に貢献じゃなくてバランスを取るのに腐心してる状況だね。
あのアタッカー陣じゃ重心がなけりゃすぐにバラバラになっちまう。
>131770
ホームランと完投勝利以外目に入らない
日本の野球ファンみたいな連中の評価なんぞどうでもいいことじゃない?
彼らは目が肥えてるんじゃなくて、
頭使わない娯楽の域にサッカーが存在してるだけ。
「4番やったらホームラン打てやー」
そういうノリでサッカーを見てるんだよ彼らは。
だからそんな真剣になっても仕方ないよ(笑)
131775

これ批判できるのか凄いな
本田はゴールかアシストないと評価されなくて可哀想だな
逆に3秒以上ボール持つだけで批判されるみたいだ
131776

このままいくと、本田が出ていった後常勝ミラン復活で
ミラン暗黒期の象徴として本田が歴史に名を刻む未来しか見えてこないな
131777

このチームワンタッチプレー少ないな
セリエは圧迫がキツくてやりにくいのかもしれないけど、一度ボコられてもいいからワンタッチツータッチでボール運ぶ試合をしてもらいたいよ。システム変えてさ
131778

なんかもううんざりだね。
じゃあベンチにでも座らせとけばいいのに。それで放出すればいいんだよ。
本田にとってもその方がいいでしょ。ミラニスタは万々歳なんだろ?
ミランがどうなろうと知ったこっちゃないし、本田が貢献出来ていないのならさっさと移籍して欲しい。
131779

他の人も言ってるけど、今の仕事内容はボランチなら評価されるけど、トップ下としては不十分なんだよなぁ
もうミランでも代表でもボランチやればいいと思うよ
131780

アシストじゃないにしろゴールに繋がるようなプレーって一個もなかったの?
131781

代表だと良いんだがなあ
131782

※131781
ハイライトしか見ない層には満足だろうね
131783

 フースコ見たらキーパス3くらいの、パス成功率9割の守備貢献ありーので採点4位だったんだがなぁ。そもそも相手が弱いって言っている奴らは2失点してやばかったのはどう説明するんだろう…。今のミランは基本的にオフザボールの動きが少ないのと、本田が攻撃の時は相手DFを背負った状態じゃないとパス来ないのが、本田が攻撃貢献し辛いいったんだろうなぁ。そういう意味じゃあウィング起用の方が、と言う意見にも一理はある。
 なんやかや一回はボランチ本田は見てみたいな
131784

ミランって相変わらずチームプレーしないよなぁ。
サポートに寄ってもいかないし、たらたら歩いてるし。
末期のカカとかいた頃のほうがまだはるかに走ってた印象があるは・・・
131785

むしろ縦に入れてたの本田だけじゃねーかと
ただ今日はバッカルイアド本田全員最後のとこで
一呼吸ずれてて合わなかった
131786

監督のミハが必要としてるのは「守備するトップ下」
131787

トップ下って言ってもチームによって役割が全然違う
今に始まったことじゃないけど、ポジションのステレオタイプに当てはめてしかサッカー見れない人は多い
そういう人は今のサッカーについて来れてないひとだから無視しておk
131788

ボナベンはインサイドハーフなのに相変わらずサイドハーフのポジショニング
クツカも前いくぶん本田がバランス取ってたね
あっちで批判してる連中は日本人のイメージのトップ下じゃなくカカとかメネズとか
パスよりドリブルで個人打開できるのを求めてるから違うんだろな
131789

本田がボールを持った時のサイドの選手の動きの質や遅さのせいでパスの出しどころがない。そして中盤の選手以降の守備が崩壊しているから守備に戻らざるを得ない。結果、相手の攻撃を何度も潰し守備に貢献と言われる。今のミランで本田がトップ下として機能しているのはカウンター時のツートップとの絡みぐらい。ボランチ兼トップ下状態。
ワンタッチ、ツータッチプレーをしたくても周りが動かなきゃできんわな。バッカ、アドリアーノ、本田を前に残して残りは守備でカウンター狙いぐらいやらないとミラン自体厳しいわ。及第点のプレーでもブーイングしたり、評価を下げたりするイタリアという国は理解できない。わざとパスを出さない選手もいるし、ほんと悪い意味で変わらないミラン。
131791

10番がそこまで守備に奔走しなきゃいけないチーム状況なんだから
本田を責めても仕方ない気がするけどね。
131792

代表の本田のスタッツ見てもそうだが、本田はゴールをあげるタスクしかほとんどやってないことが分かる。ゾッとするほどに・・・。代表で献身的にゲームを作っている他の選手は不当に叩かれてる一方、FWの役目しかしてない本田が褒められている面から見れば、今日の試合の本田は何もやってないことということになる。ミランファンに八つ当たりしているが、日本代表ファンも同じ人が多いぞ。あのスタッツを見れば代表にいることが不自然に思えると思うよ。
131794

ガットゥーゾみたいのがいればな…本田も楽できたろうに
131795

トップ下の仕事をさせてくれるメンバーなら出来るんだけどな
こいつらは本田のポジションにだけはメッシでも満足できるかわかんないな
131796

昨日のチェルシー×アーセナルのセスクみたいな守備貢献しながら
少し引いた位置で攻撃の舵取りするレジスタみたいな役割するといいんだけど・・・
トップ下だと右足が使えないのにそんな狭い位置でボール受けて何ができるんだよ・・・って状況が多すぎる
チェック受けてる味方のフォローに行ってもパス受ける位置が近すぎて結局2人とも囲まれるし・・・
131797

口笛ってブーイングなのか・・知らんかった。
131798

※131792
だよな。日本代表監督よりサッカーを理解してるお前が言うんだからそうなんだろな。試合見てもスタッツ見ても、日本代表監督もこれまでのミランやチェスカの監督も全くわからんかったんだろうな。んでお前や日本の多くのファンなんかはすぐ解るんだよな。日本ってすごいよな。サッカーやったこともないのに代表監督やミランの監督をやるようなレベル以上の理解度を持ってる人間がうん万人いるんだもんな。それでニートだったりするんだろ?宝の持ち腐れ感はんぱないな。
こんくらいでいいか?
131799

「サッカー通の誰々さんがこういってまっせー!」と他人の威を借りて話す人は情けないね。具体的な数値という客観的根拠は覆らない。自分でサッカーを見ることが出来ないから他人の言っていることを崇めるんだよ。
131800

本田ファンはボナベンて人のことを悪く言ってる人が多いけど
有名なミラニスタ(日本人)さんがtwitterで、本当はボナベンに
10番着せたいって言ってたくらいだし、いい選手なんじゃないの?
何が気に入らなくて叩いてばかりいるの?
131801

内田みたいに本田に下がるなって言えるDFいないのかよ
トップ下があんなに守備しないといけない状況こそが問題
131802

いくら監督がトップ下の本田に守備での評価をしていようと
サポはやっぱりトップ下の選手には攻撃に絡んで欲しいってことでしょ
トップ下が本田でなくても攻撃面で貢献できない選手にはイライラしているってこと
10番とか関係ないと思う
131803

うまくキープしてるシーンとか守備、攻撃で良いシーンもあるにはあったけど、地味。チームの状況ややり方、自分の立場とか色々解ってんのかなと思えなくもない感じに見えた。
あとこのチーム本当に連携ダメだな。中々噛み合わない。バロは、まあうまい。日本人じゃなけりゃバロ出せよと思うだろな。外すのはルイアドか本田か。
ロペスとバッカだけである程度勝ち点稼いで最低中位圏確保ってとこかな。うまく行けばEL。
131804

本田が守備に効いてて、ボナベンか本田にパス出さない中でなんとか組み立てもしてた。華やかなプレーが好きならロナウジーニョ連れてくればいいよ。勝てなくなるけど(笑)
131805

代表で散々トップ下なら点取れ10番なら活躍しろリンクマンwと某選手ファンを煽っておいてクラブじゃ守備で貢献してるから~はダブスタすぎる
131806

本来の役割こなせてないのに献身性評価しろなんて
まさにこれ
早く結果残せ
131807

ミランでもがんばってほしいけど、代表でのパフォーマンスも同様に評価の分かれるところ
スローなアクションとミスはやっぱりどこでも嫌う人がいると思う
131809

守備捨ててボナベンが上がってくからそのフォローばっかりやらされてた。ボナが何回もロストするからそこからカウンターみたいな流れが多かった。ボナ上がりすぎで前と後ろが離れてるから誰かが下がらずをえない。
相手が下手だからすぐカットできる場面も多くて助かっただけの印象。
131810

いつぞやの試合でボナベンが出来が悪いと新聞から評価されたら翌日ぐらいかボナベンが落ち込んでる浮かない顔の写真があったな。新聞も地味な本田酷評より「凄い活躍だ!」とイタリア人を持ち上げれば良いのにな。イタリアサッカー紙の嫌な部分だよな。
131811

ミハイロビッチはダービーの後にトップ下ではボナベントゥーラが一歩リードしているようなこと言ってなかったか?
本田の置き所に困っているんだろ
131813

本田はあえてタメを作ってるんだろうけどもうちょい早めにさばいてほしい。ボナベンは○ね
131814

※131806
そうだよね
ゴール・アシストでなくとも起点でも何でもいいから得点に絡むような攻撃の部分での貢献がない限り評価されにくいと思う
131816

ベルトラッチが復帰してボナベンがトップ下で本田がベンチ行って上手く行けばよし
多分さらにグダグダになってルイアド、サパタ辺りが叩かれまくると思うけど
131817

ダービーの時よりはよかったって評価かな
プレイスピードが遅いってよく言われているけど、結局両足使えないからシュートのときでも利き足に持ちかえる必要がある
今からでも両足使えるようにならんのか
そんな簡単なもんでもないんかな?
131818

※131805
チーム状況の違いで同じポジでもタスクが違うのは当たり前
ましてフォーメーションも違う、チームメイトの積極性も違うんだから
そういうのをちゃんと理解して実行できるから監督には信頼されて使われるんでしょうよ
131819

※131800
さ○えか。彼も選手個人の動きばかり見て試合の流れを見れてない節があるよね。
ガゼッタ日本語版実況担当みたいなもん。
131820

トップ下に守備なんて求めてないのが多いんだろうね
何故守備に追われるのか?を考えないで脊髄反射で叩く
本田も本田でやっぱり日本人的な思考は修正出来ないね
現地ではトップ下に守備は求められてないように見えるし、
攻撃に比重を置いて守備なんて後ろにいっそ任せてしまえば良いのに、
全体を考えてバランス取りに奔走してしまう
セリエ自体がもう本田のスタイルに合ってないんじゃないだろうか
131821

とにかく得点に絡まないとな
131822

サッカーが好きな人程本田を褒めて
勝つのが好きな人程本田を叩いてるようなw
131823

※131820
攻撃が先で守備はそれに付随するもんだろ
ポジション考えろよ
131824

ミラニスタだからってサッカー見る目があるとは限らんぞ
131825

>本来の役割こなせてないのに献身性評価しろなんて

本来の役割?
いつからミランの監督になったんだよ
各ポジションの役割なんて監督によって違うだろ

ただし俺個人的にも不満ではあるけどな
ノープレスのFWにあのサイドとボランチの使い方じゃ
トップ下は汚れ役の汗かきで終わり
それでチームが効果的に機能してるならいいが(ry
131826

ボナ弁とモントリーヴォは、明らかに意図的に本田を無視してた。
131827

攻撃的ポジションの選手が攻撃的な部分をみせれらなかったら
ミラニスタであろうがどこのサポであろうが関係ないだろ
131828

マンUのときも思ったが、新旧含めビッグクラブのサポって
過去の栄光以来、サッカー観が前時代的なレベルで止まってるのかね?

本田に評価が分かれること自体は、理解できなくもないが
本田抜きで出てくる代案と替わりの選手選考が何だかもう。

アンタッチャブルな晩年のカカ起用を見てたときは、まあ恩義ウンヌンで
サポもさぞや辛いところだろうと思ってたんだが、この記事の言説を読んでると
なんだかナチュラルにカカの起用方法を支持してたんかな、と。
131830

本田にだけ本来の役割を求めるなよ
ボナベントゥーラなんか全く守備してなかったぞ
ていうかファンが勝手に選手の役割を決めんな
131832

点取ってれば喜ぶSARUみたいだなミランサポって
本田は守備を捨てろ、そしたら後ろも守備を嫌々やるだろ
進んで守備するから後ろの選手ですらあっちこっちに飛んでくんだよ
131833

前置きしておくけど本田を不当に批判するつもりはない
その上で10番タイプとしての欠点が山ほどある
まずいつも言われる遅い、加えてルックアップがあまり良くない
パスを受ける前やドリブル中に顔をあげて展開を読むことをしない
本田は足元に納めてから細かくドリブルしながら判断しようとする
それをセンターで続けるとミランのプレイスピードに直接影響する

やっぱりトラップ、パスミスをしないようにっていう意識が本田自身強くなってきてるから
更にプレイが遅くなってる、逆足が下手な事もあるし
131834

点取ってればじゃなくて、点を取らなくても少しでも攻撃の部分に絡めよっていいたいのでしょ
前節よりは良かったってサポも多いし次こそはどうにか点に絡んで欲しいな
131835

本田が守備に奔走してる時点でどこがおかしいか分からんのか?
あちらさんは見る目がないね
131836

>>131817

>今からでも両足使えるようにならんのか
>そんな簡単なもんでもないんかな?
逆足は子供の頃から使ってないとダメなんだよ
俺も左足の練習さぼってあとでものすごく後悔した
131837

本田は本田というイメージによって損してる。あと背番号も。

今日は勝って何とか及第点かもしれないけど、ミランの背番号10を背負っているならワールドクラスの仕事しないと納得されないよ。

他の選手よりずば抜けてないと。
131838

ほんとイタリア人はだめだな。
昨日の本田ですら、結局ゴールを決めなきゃ認めない。
他のリーグでは拍手が送られるプレーも、イタリア人は見てないんだろう。
どうせゴールのシーン以外は、女といちゃつきながらパスタでも食ってんだろ。
131839

>攻撃的ポジションの選手が攻撃的な部分をみせれらなかったら

より守備的ポジションのチームメートに本来の役割やらせてないんだからバランス変わるのは当たり前だろ
そこが見えてないサポの批判が妥当なのか?

批判されるとしたらそういう使い方してる監督だろ

まあ本田が直近で言えばカカのような「ミラン本来のレベル」の選手とはお世辞にも言えんとは思うがそれは他の選手も同じ
もう名前だけのクラブなんだから選手一人に望みすぎないことだな
131840

ちなみに本田のスタッツはチームの上から4番目
この出来で叩くなら叩くという姿勢でも構わんが、それなら公平に他の選手も批判しような


今日の本田

タッチ数59、シュート3(枠内1)、パス成功率90.5、キーパス2、
成功タックル4、ドリブル3

Whoscored採点7.6
131841

機能の試合本田個人は普通かな。ボナベンは素晴らしかったし、バッカもおみごと。
ただボナベンの位置が本田より後ろでぎこちない。ボナベンを右サイド、本田を左インサイドにして433、あるいは本田外してモントリーボかスソをインサイドにしてアンカーデヨングの433のほうが効率よさそう。
131842

片足の選手は真ん中で使わないのが今時のサッカーなんだよ
利き足抑えれば前向けないからな

それ以前に本田は判断も動作も遅すぎる
キープの意味が20世紀のそれなんだよ
相手に囲まれながら出しどころを探すのはかつての銀河系サッカー
今の時代相手に守備陣形整えさせたら強豪でも勝てない

ましてミランはいまや中堅チーム
やってることも古い
強いわけがない
131843

※131805
代表やドルはミランと違って中盤しっかり形成されてボランチもそれなりに仕事こなそうとしてくれるから状況が違う。
131844

※131840
これ。
イタリアメディアの採点なんて、俺ら素人やお偉いミラニスタさん()の感想と同じようなもんだよ。
公平な目で背番号関係なくピッチ上でのプレーの質を評価するべき。
131845

※131842
確かに一理あるな
本田はやっぱりサイドのほうがいいんでないか
131846

一族譲りの体の強さとテクニックはあるんだから、もういっその事本田にはボランチの位置でガットゥーゾとピルロの中間の様な選手を目指してほしいな。
守備は評価されてるんだし、潰し役と散らし役で地味たけど長く評価されるような選手に。
ミラン的にも日本代表的にもそれがいい。
131847

ボナは確かに結果は残したが、どフリーで前ががら空き状態の
本田をいくら何でも無視しすぎでしょう。
本田を認めてないとしても、繋げれば大チャンスになりそうなシーンが何度もあったが
あえて遠回しにパスを流す。
まぁ本田が認められてないのがダメなんだろうけど・・・
131848

昨日のミランはサパタ以外はみんなまずまず良かったと思う。相手の十番はなかなかだった。
131849

もし本田の守備がトップ下に求められてないのであるならば監督からあまり守備をするなと指示されるだろう。しかしそれは一切ない訳で、それを批判するのはどう説明してくれるのかな?

ドルみたいな攻撃をさせたかったら全員守備は必須だぞ。攻撃陣が守備しないミランっつー状況が今の低迷の原因なの気付かない振りをするなよ
131850

これが現時点でのミハイロビッチ4312
トップ下に多大な守備タスク
本田ぐらいしかやれないorやらない
フォメ的に弱点になりがちなサイドへのケア半端ない
つか、こーまでして4312使わなあかんのかよ
131851

地味にFKをボナベンに奪われてたな
そこでゴールを決めちゃうのがボナベンらしいというかなんていうか
131852

今の時代トップ下が守備するなんて当たり前なのになぜ本田だけ特別視してんだ?w
守備しか褒めるとこないのか
攻撃に貢献できないトップ下が批判されるのは当然
131853

イタリアのファンの間でも本田に対しての評価は二分されてるみたいだね。
個人的にはチームの為のプレイが幾度となく見られて、ボールを持っても無駄の無いシンプルな選択をしてて好印象だったけど、トップ下である以上もっと攻撃に迫力を持たせてほしいという意見も理解できる。
前線に動きが無い時に出し所に困ってるのを判断遅いと取る人が居るみたいだけど昨日の後半はFWに当ててワンツー狙って自分が走り込むっていう動きも見せてたし今後改善はありそう。
131854

本田はこの試合オフザボールの動きが凄かったな
あまり言及する人いないけど、最近の本田のオフザボールの動きは物凄いよ
この試合は相手DFをかき回す動きがすごく効果的だった
あとこの試合ではあまりなかったけど、最近はペナルティエリア内でのDFとの駆け引きがストライカー並みに上手くなってる
このまま続けていけば結果はついてくると思うよ
131855

本田はトップ下の選手ではない
守備的MFの選手だよ
131856

というか、ミハが以前いたサンプでトップ下やらされてたことがあり、今夏ミランが1000万€で獲ろうとしたソリアーノは昨シーズン通しての得点は4でアシストも確か2か3だったからな
普通に考えればミハの戦術におけるトップ下はそういう役割って話でしょ
実際、うろ覚えだが昨シーズンちょろっとみたときソリアーノがやってた仕事は後ろから前につないだりハードワークしたりっていう地味な労働者の仕事だったしな
131857

本田は守備だけしてたわけではないからな
ちゃんと前向いてボールを持つ機会もあった
しかしそこで無駄にボールを持って無難な横パスするからがっかりする
131858

今日の本田は良かった。
パスもそうだが自身での裏への抜け出しという意味でも前節より縦への意識が増したのは明白。
だがそれでも前での動きよりも後での献身性により輝きがあったな。
自身または連携によるボール奪取やディレイ、ポジショニングでのパスコース限定などをこなし
果てはサイドバックのフォローでゴールライン際まで戻ってくるというね。
131859

本田が守備だけで攻撃に貢献してない?
試合観てないだろ。
何度か決定的なチャンス作ってたし、アシスト未遂もゴールに繋がってたら
本田のいいアシストとして褒められてただろうね。
はじめのシュートも悪くなかった。
131860

トップ下が守備すんの当たり前だけど
トップ下が守備してインサイドがしないのはそうは見ないな
131861

モントりーボ、ボナベンあたりが徹底して本田にパス出さないんだよね。去年はそうゆうの解消されたと思ったんだけど、モントリーボ出てきたらまた再発したね。
131862

まぁ今の批判の流れは、
単にミランのサポーターとかメディアが監督の描くチームのイメージを共有できてないだけだろう
本田が攻撃面で貢献できてないとかいうのも、この試合で言えば試合見てないとしか思えん主張だしな
普通にチャンス作っとったがなと
なんか盲目的に批判してるだけじゃない?
そりゃチームの全員に結果が出ればいいけど、サッカーってそんなみんなに割り振れるほどポンポン点が入るスポーツじゃないし、現状じゃなおさら無理だろ?
結果が出そうな役が他の選手に回って、本田は違う役をもらっただけの話
監督が使ってくれてる以上、その役全うして勝ち続けてればいずれサポやメディアも認めてくれるよ
ああ、それってやっぱり必要な役だったんだってね
逆に監督から使われなくなったらきついし、正直今のミランじゃ勝ち続けるのムズイと思うけどな
131863

一列後ろなら批判されないんだろうな。
131864

物足りないって気持ちはよく分かる。
やっぱりパスをもらうには数字として結果を出すしか無い。

131865

交代時にブーイングされてたのがすべて物語ってる

本田はミランに要らない選手
必要のない選手として認識されているのが現状
Twitterでもたくさんの人にFuck言われてたわ
131866

本田とチェルチはいつもブーイングされてるから感覚麻痺してるわ
131867

ここ運営者の偏光もヒデえよな
本田の記事は本田に否定的な外人のツイート持ってきて
香川の記事はマンU時代のスランプの時でさえ
擁護するツイートばっかなの
本田も香川も海外の一流に比べたらそら劣るけど
日本代表においては換えの聞かない戦力なのにね
あ、こういうコメント欄書くと消されちゃうかなーw
131868

Whoscoredは機械採点だから。加点方式だから全く見当違いの採点になる。因みにアジアカップの香川はMFで1位の成績だった。
131869

まぁ本田を本当に高い評価したのってロシアのスルツキと
ファンマルバイクだけだからな
どっちも辺境の地のパッとしない監督
今をときめく名将に評価されまくりな香川とはえらい違いですね
クロップは香川を世界一の攻撃的MFと絶賛してたし
モウリーニョもレアル時代にエジルをサブにするから
ウチにこないかと言って
グアルディオラもブンデスリーガで最も脅威を感じるMFだなんて
褒めてたからな
131870

ミランはもっと個の力が高いオフェンシブMFを移籍市場で穫るつもりだろうね
本田をはじめみんなドングリ、一長一短、そこそこでしかない

とりあえずまあ仕方ないかで使ってるけど、クラブのも監督もサポも過去の栄光と超一流のプレーという「幻影」しか見てないんだよな

だから1.5流の本田は遅かれ早かれ「換金」する方針だと思う
なるべく高く売却するにはある程度ゲームに出して活躍させないとね

もしくはミランに居たいなら守備的位置でレジスタの役割に活路を見いだすか

まあ売るだろうな。伸びしろを期待する年齢じゃないわな
だからこそ今売らないと
131871

サポの批判コメはこの試合だけの評価以前に、20試合以上もゴールがない攻撃の選手本田に対しての不満のコメなんだろうな
この試合だけを評価してるサポは、前回よりも良かったって感じ
131872

※131869
エジルをサブにする?
それ初耳だわ
131873

モウリーニョはサブになるけど良いかって言って香川にオファー出したんだよ
131874

【採点・寸評】
伊紙、ミラン勝利も本田にチーム最低点「味方の動きを無駄にした」

やっぱイタリア紙ってあホだわ。
そりゃイタリアのサッカーは衰退するわw
ガラッガラのセリエAが表している。
131875

もうさ、現地サポは本田が何をやっても批判する人は批判すると思うし
本田はそれに耐えるか、耐えられなかったら移籍するしかないと思うんだ
131876

※131873
それは知ってるんだけど※131869にはエジルをサブにするって書いてあるからさ
131877

ボナベンは確かに前半凄く良かったし結果出してるから評価も妥当だと思うが、その分バランス取ってる本田が叩かれまくるのはどうかと思うな
あとボナベンは本田が抜け出してフリーになったタイミングでパスが出せる状況だったにも関わらず、わざわざバックパスしたのはいかんな
勝った試合だから良いが決定的チャンスをわざと作らないのは格上との試合で苦労する事になると思うんだが
131878

コメ131874
セリエでプレイすることが本田の子供の時からの夢じゃなかったのか?
夢が叶ってサポから叩かれながらも頑張ってる本田にそれは失礼じゃないか?
131881

内容関係なく批判する奴もいるが、良く言えばそれだけ加入時の期待値が高かったんじゃないか。
代表では毎回のように得点しているから、守備より得点能力が期待されているんだと思う。
監督は守備やオフザボールの動きも評価していると思うけどファンは得点しないと納得しないだろうな。
131882

入団当時本田がミランを変えるとか言ってた人居なくなったな。本田自身もミランをCL優勝させるとか言ってたけどいつやるの?
131883

131878

今のイタリアと当時のイタリアじゃ全然違うしな。
131884

スルツキがパッとしない監督とねーわ
アン/チに見る目がないことがよく分かる
131885

「まあ見ときなさいよ」
131886

本田のプレイの判断が遅いって意見もわからなくはないが、良くみると出すところないじゃんってのが結構あるよ
今、あいつフリーだったのにって判断ミスはほとんどない気がするんだが
そこで1人で突破しろってんなら本田じゃなくボナベン使えってなるわな
131887

本田はやっぱり判断スピードが遅いよ
キープ力も以前より落ちたし
原口とか武藤が調子良いから本田もポジションは失われつつあるだろうね
どうしても出したいならボランチしかないかな
131889

判断スピードがーとかいうのよく見るけどさ
具体的にこの試合の前後半何分?って聞くと途端に黙るか無視して連呼するか抽象的なこと言って煙に巻いて誤魔化そうとすんだよな
仮にこの試合で挙げられても遅くなった真っ当な理由挙げて全部反論できる自信あるわ
131890

本田の活躍だけみたいなら、そりゃサイドの方がいいだろ。でも、ミランを勝たせたいなら、まだ本田のトップ下の方がマシでしょ。他の奴にやらせたら戦術とか意味なくなってくるじゃん。
131892

現地サポをこき下ろす発言が見受けられるけど、彼らは本田がミランを離れてもサポであり続けるけど、本田個人のファンは本田がミランを抜けてもサポであり続けるのかな。アレだけド派手な会見でミランの10番をアピールしてた外国人に対して期待とそれに見合う成果を求めるのは理解できる。罵声にせよ歓声にせよこれからもミランを応援し続けるだろう。それに、パスを出さない相手を責めるより、数シーズン過ごしているのに歩みよりがない方が問題なのでは?外国人なんだよ。圧倒的な差を見せて納得させるか、歩みよるか。それが嫌なら日本でプレーすればいい。現地サポやメディアの声は甘んじて受けるべき。監督は分かってるなら尚更。本田は応援している。大事な選手だと思う。だけど、ファンの言動一つで本田が嫌われていくのを見るのは正直悔しい。
131893

本田がボールを持った時に本田の判断が遅いのは、FWが縦に走らなかったから。
ゴール前に斜めに走るパターンばかりだった。
本田はFWに縦に走ってもらって、自分がゴール前に入って行ってセンタリングを受けたいってわけだ。
本田が自己中のようだが、パスサッカーの定石だと本田が正しい。
しかし、ミランにパスサッカーもク.ソもない。
131894

まぁ会長のせいかどうか知らんけど、時代遅れなサッカーやってるよな
131895

判断スピードが遅いって言うが、サイドが走りこむのが遅くて
前線はDFで捉えられてる状況じゃ、出すところは厳しくなるよ。

一度本田がサイドを走らせるようなパスを出したけど
一歩遅れて合わなかった。
しかし本田はああいうパスを出したいんだろうなって感じたね。
長友が好きそうな奴。

ああいうパスを出したあとに、くソパスだって言ってる奴がいてびっくりしたけど。
131896

郷にいれば郷に従え
出すところないから~ってのは無しだよ、望んでそういう個人技が求められるチームに来たのだから、嫌なら出ていけばいい
時代遅れとかどうとか関係ない
131897

いや、本田関係なくミランには欧州の表舞台に戻ってきてほしいって思うのはサッカーファンとしちゃ当たり前の思いで、
個人技ばっかで時代遅れのチームじゃその舞台に戻れないから変えろって言ってんだが
嫌なら出てけとか郷に入っては~とかそんな低次元の話してんじゃねぇんだよ
ミランは時代に合わせて変わらなきゃいつまでたっても現状飛行のままだから変われって言ってんだよ
今のままで、今のサッカーに合わない選手は出してけばいいとか
どっちが本当にミランのこと思ってるかよく考えてみろよ
131898

セリエAはリーグもサポーターも評論家もメディアも時代遅れ
これ以上発展する見込みはゼロだな
131899

郷に従えって
本田加入前から続いている、ミランのクそサッカーを何も変えずに
続けて行けってか。
それならだれも獲得しなくていいんじゃね。
やること同じでいいんなら選手はだれでもいいでしょ。
131900

一度本田さんには守備に一切協力しないでわがままなプレイして欲しいよ
そうすりゃ守備力の現状がどうなってるかハッキリわかるから
でもそんな事したら使われなくなるんだろうな
131902

本田が遅い遅いっていうけど、
カウンターチャンスがあった中で走り出す選手が全然いなかった
そんな周りの選手差し置いて遅攻批判は筋が通らない
カウンターこそもっともスピードが要求されるチャンスなのに
それをつぶす周りの選手の動きは非難しないのはおかしいぞ
131903

まぁいろいろ言ったが、俺はミランに連携の希望がないわけでもないと思ってるよ
やっぱりツートップが連携もできる選手なのはでかいわ
それと、昨シーズンと違ってミハがある程度スタメンを固めて連携積ませる意向を持ってるのもでかい
昨シーズンはけが人多いのもあったけど、コロコロスタメン変えすぎで連携も何も試合ごとに変わってたからな
個人的にはできるならボナはトップ下で本田と競争させてポーリとクツカの労働者でハーフ組んでほしいけど、ボナは結果出しちゃってるしサポのウケがいいからやらないだろうなぁ
131904

バルセロナはメッシスアレスネイマールの個の力も凄いけどちゃんとチームプレーもしてて本当に強い
でもこのチームは?
しょぼいメンツで個の力頼り、チームプレーろくにしない連携がない、前線の選手は守備しない・・・そりゃ弱いわな
10番に相応しい活躍してない本田が叩かれるのは仕方ないけど、こんなチームじゃデブライネとかシルバが来たって強くならないと思うよ
クロップや薬屋のシュミットにでも来て貰えよ
131906

本田が加入してからミラン見始めた奴らはほんと毎試合本田、本田うるせーんだよ
外野がうっとうしいから早く移籍してください
正直ミランのプレースタイルに合ってない
若くないんだから早く自分に合うクラブでプレーした方がいいんじゃね
131907

前線の選手が守備しないってバッカ、Lアドリアーノ、本田めっちゃ守備してるだろ
バロテッリぐらいだよ
131908

131906

お前も外野だろw
自称ミラン関係者ですか
で、今のミランのプレースタイルって?
131909

この試合で本田叩いてる奴はサッカー見るの辞めた方が良いくらい。
前半は平凡だったけど後半は相当良かった。
前線3人は3人で崩せるくらい良い関係なんでもっと連携を深めてほしい。
バロテッリはマジでいらん。
131910

この内容で別に褒めなくてもいいけど本田が居なかったら勝てなかったような試合で叩かれるのは異常
131911

セットポジションからのプレスは普通に前線含めみんなやってるんだよなぁ
そこは改善してる点だよ間違いなく
守備で問題なのはハーフがやけに前に出ていくわりにボール取られたあと急いで戻ってくるような気配がないこととか、あとバイタルに侵入してきそうな相手への寄せが甘すぎて中盤どこに行ってるのって毎回思うとこだな
ハーフが前に出てきすぎなのは攻撃面でも組み立てができなくて結局縦ポンって害しか生まない
今回の試合はモントリーヴォが復調気味で縦ポンが割とFWまで届いてたかな
それでも奪われた回数に比べると微々たる成功数だと思うけどな
131912

歪んだプライドだけ残った醜い心を持ったサポーターの多いことw
131913

本田はボランチの方が良いのかもね。その方が開き直ってシュートが増えるかもしれん。
131914

ミランのプレースタイルに合ってないとかさ、
そのミランのプレースタイルとやらが今の低空飛行の原因ですよー
ってのがミラニスタならわからんわけがないんだよなぁ
そもそもプレースタイルと呼べるほどやってることが定まってるわけでもなく、ポゼッションとしてみても堅守速攻としてみてもかなりの中途半端さ
見ててそれがわからんとかどんなミラニスタなんだと
131915

代表の10からは逃げてみらんでは10つけて恥を上塗りしつずける本田
気に入らんな 日本人の恥やで
131916

代表の10はほしいって言ったのに大人の事情で着けさせてもらえなかったんだけどな
まぁ釣りコメントやろなぁ
131917

守備で貢献て…
それ本田さんじゃなくて他の選手が出たほうがいいよ
131918

そのほかの選手って例えば誰?って聞かれた時の答えくらいは用意してから話そうな
131919

昨年のトーレスにしたことを今度はホンダにしているだけ。
本当に変わらないね。
131920

ミランからさっさと出て行って、アトレティコいったトーレスさんがゴール決めたね。
これはいかに早くプライド捨てて出て行って、合うクラブに行くかだな。
131921

本田がミランにいるから、本田が活躍できるサッカーをしろってことかよ
ミランの日本代表化待った無しだな
131922

もう本田は復活しないだろうな
最低の10 の称号でキャリアけがして終わりか
アン、チもひくレベルやな
131923

4312、2トップの一角にトーレス師匠が居てくれたら本田もすげー助かったろうにな。4312の1はトップ下じゃなく逆アンカーなんじゃないかってくらい守備に奔走してたな。
そこを素通りして行くボナベン先輩マジかっけーっす。結果も出しちゃうしね。
131924

別に本田が活躍できるサッカーじゃなくていいから時代にあったサッカーしてさっさと欧州の表舞台に戻ってこいって言ってんだが
話の流れが見えてねぇのか?
131925

本田でもイタリア人でも良いが軸になる選手を内外に示していかないといつまでもまとまらん。実際ホントかどうか知らないがパス出さないボナとモントリーボがこれから軸になって表に出てくれば良い。チームの公報も務めてもらわないと。
131926

俺に監督やらせろ、みたいなやつ多すぎだろ。
他人に人格攻撃するやつはごみだ。
何もかもわかってます気取りの
お前が持ってる根拠は呆れるほどに薄いんだよ。
自覚しろ、ど阿呆。
131927

前回と違って相手の圧力も軽くミスも少なく悪くはなかったが攻撃でインパクトを残せていない・・・・
ボナベンの動きと本田の役割がポジション的に常識とは逆のような印象 
良く言えばトップ下でボランチ
 野球で言えばクリーンナップでバントばかりしてるホームランを期待できない4番(打率2割6分の打者) 
そろそろドバっと出してよ(最近中身を水で薄めてない?出てもチョロっと) 
131928

スタジアムにいたサポはほぼ全員本田を嫌がってたのに
いざネット内になると意味不明な擁護をする人間が大量にわいている不思議
131929

ん?人格攻撃って具体的にどのコメントのことだ?
自分のど阿呆ってコメントのこと?
何もかもわかってます気取りってか、自分がそれわかってないでしょって言われてるのを勘違いしてるだけやろ
131930

そのスタジアムでブーイングしてたサポは他のサポから恥ずかしいとまで言われてるようだがな
131932

あー確かに本田の攻撃面はいまいちだった。こないだの代表戦にも不満がある。なんかそれとは別にイタリア代表と代表戦やりたいわ。ボコボコにしてほしい。カルチョは尊敬してるが、バランスの取れた妥当な見方ができない感じを受ける。憂さ晴らしを全部本田にぶつけるのは我慢ならんわ。
131933

本田良かった良かったよ。
守備と収め役と崩れ役が。
攻撃はもうちょいやってほしい。
酷いと言ってる奴は何を見てるのかと思う。
次もスタメンだろう。
ゴール、アシストはどっちかはしてほしい。

交代2枚はあかんな。
バロは意味なし、本田残してモントリーボをデヨングに替えた方がよかった。
いつものミランになっちまった。
バッカとクツカは素晴らしかった。
131934

本田やこいつの信.者も含めて他リーグや他選手を上から目線で
批判して勘違い発言して来たんだから自業自得だわ
代表でもお荷物だから早く外れてくれ
131935

なんか真面目に語ってたらいきなり発狂した人が来たんだが
空気読めねぇやつだ
131936

ボナベンらが評価されてるけど、もっと献身的な守備をやれるCHがいたらもっと楽だと思う。
本田だけでなくチームとして向上するんじゃないかな。
現状だと本田がいちいち戻って守備することになるんじゃ。
131937

本田がポジションと役割が合ってないって言うけど、チームの戦術によって役割は違って当然だから固定的な役割で見たって意味ないやろ。

あと10番やから10番やからって酷評の口実にするのはもう聞き飽きた。
ただ去年よりチームがよくなれば結果が求められて当然やけどね。
チームが悪いじょけならそれを本田のせいにしたって不当でしかない。
ちゃんと悪かった奴を正当に批判すりゃいい。
攻撃で本田が物足りなかったって点は俺もまあそう思うで。
ただ全体としてはかなり良かった。
131938

本田さんの擁護って香川擁護とほとんど内容同じなんだよな
周りが悪いとかスタッツはいいってのもそう、それを散々コケにしてきていざ本田さんが同じ状況になったら同じ内容で擁護するのはほんと都合良すぎるよ
131939

で、周りが良くなった香川のクラブは
ダントツで強くなりましたけどね。
香川はも大活躍ですけどね。
131940

香川と本田の置かれた状況の違いもわかんねぇのか
そもそもインテル戦でスタッツでも何もやってないとかほざいてたのは誰やねん
都合がいいのは叩けるなら何でもあらゆる手を尽くして叩こうとする輩だろ
131941

131768

適格なコメントやな。
その通りやで。

131770
このスレで最悪なコメントやな。
4ねばいいんじゃないかと思う。
自分がサッカー見れてないって認めようよ。

誰も本田の攻撃が良かったなんて言ってない。
ただ守備だけじゃなく攻撃の起点にもなってたで。
全く役割やこうを無視して、フィニッシュに絡まない限り低評価、なぜなら10番だからってガキでも言えるようなことばかりいつまでも言うのがのが不当だって言っている。

自分が憂さ晴らしで酷評する口実にしたいだけだろ。
何がミラニスタを批判するのはお門違いだよ。
お門違いなのはお前のコメントだよ。
131942

ボナベンとムトウは若干似てる印象 ホンダはバロに・・・・質スケールは違うがスキルが似てるような気がするのは奇の成果?脳力はエライ違いだが再生させるにはホンダとのセッションがカギを握る 上からではなく変態目線ですが・・・(ご批判の程お手柔らかに)  
131943

置かれた状況って、ユナイテッドでの話だろ。
散々香川を叩いてた人たちに、これで気持ちが分かっただろうって言いたいんじゃない?

この試合について他のまとめで「バックパスが多いけど効果的なバックパス」って書いてた人がいるが、香川のこと、何でもかんでもバックパス批判してた人が試合見ないで言ってたってことが分かったよ。
131944

131934

変な人が来てる。
たぶんサッカー見てても楽しくないんだろうね。
お疲れ様。
131945

10番選択した以上活躍出来なければ批判されるのがイタリアでは当たり前
ここ数年ミランのチームワーク悪そうでまとまりが無く自分勝手な選手多いし、本田は攻撃の選手なのに守備奔走しなければならないとか、そんな状態が続く又はベンチ生活続くようだったらさっさと自分にフィットしそうなクラブに移籍した方がいい、サッカー選手は現役生活短いしね
今のミランは執着する価値無しのクラブに成り下がってしまった感あるし、本田は今シーズン色々と腹くくった方が良さそうなのは確かだな
131946

本田の守備を持ち上げるために、他の選手が守備をしていないかのように書くなよ。
献身性が高いって言いたいのなら、得点チャンスを数多く作ってチームの勝利に献身してから言えよ。
131947

いや、ユナイテッドでのことならなおさらやろ
あのころのマンUはミランと違って戦術自体はちゃんとあって、それを遂行できてたけど香川含めて戦術に適した人材がケガや劣化や不調でいなかったから結果につながらなかった
普通に優秀なサイドのクロッサーがいて、競り合いから押し込める選手を競り合えるポジションにおいてりゃそこそこ結果も出ただろうよ
それこそクロス主体にするんならフェライニを前におけばいいのになぜかボランチで組み立てさせてたモイーズの采配は迷走してたけどな
やりたいことがはっきりしてて、実際それを表現できたうえでダメだったマンU
一方で、近年のミランは何がしたいの?って思えることしかやってない
ポゼッションなのかカウンターなのかトランジションなのか、何を主体とした攻めで、どんな守備戦術なのか自信をもって説明できるやつはおそらくいないだろう
全く違う状況なんすわ
131948

※131947

おいおいおいおいおい...
131949

そんなおいおい言ってどうした
131951

昔のミランなら中盤より後ろのカテナチオで前は攻撃専念で勝てたかもしれないけど、そういう選手が足りないのなら、とってくるか、今いる選手で最適な戦術使うべき。
中盤の守備的な選手が足りず、前線の選手過多の状況で、今やってる4312が良いとは思えない。
131952

本田が本当に使えない選手ならとっくの昔に外されてるよ。

監督も「汚れ役になってもらった」って言ってるように
トップ下にそういう動きをしてもらわないとやってけないのが今のミラン。

本田の代わりを入れてすぐに機能するようなチーム状態なら
誰も苦労しないだろ。
131953

先述してるけど、ミハが以前指揮してたサンプのトップ下ソリアーノがどんなだったかってのを考えたら誰でもわかることだわな
理解できてねぇのが喚いてるだけさ
131954

アジアマーケティングの選手だから、試合に出してもらえるんでしょ
サポはそれが分かっているから余計にブーイングする
131955

*131895
>判断スピードが遅いって言うが、サイドが走りこむのが遅くて
>前線はDFで捉えられてる状況じゃ、出すところは厳しくなるよ。

旧態依然の連動しないチームなんだから、周囲が遅いから何もできないじゃダメなんでしょうね。周囲が動かないのは初めからわかりきってること。(それで人的レベルも低いんだから復活など無理でしょうが。笑)
本田の判断の遅さは、周りを使えるか、自分で行くかという判断の一駅分が足りてないということだと思いますよ。そこが歴代ミランのトップ下と違う。
こんなチームで周りの支援的動き(本当は当たり前なんだけど)を前提にしてたら、攻撃面で光れるわけがない。本田さんも「まあ見てなさい」というんだから考えはあるんでしょうけど、今のままじゃ叩く人は消えないと思います。

(個人的には出来れば移籍したほうがいいかと思いますけど・・・。)
131956

因果応報
131957

なんでマーケティングの選手を試合に出す必要があるんだよ
アジア興業じゃないんだぞ
131958

今日の試合に関して言えば、どう考えても本田擁護(と言うより正当な評価)のが合理的だな。
話が具体的でちゃんと試合を見てる人がほとんど。
批判コメはお馴染みの10番だから、トップ下だからって浅はかなコメばかり。

パレルモは負けてなかったわけだから現時点では強豪。
スペースもあんまりなかった。
ただアタッキングサードで本田がボール持ったときに素早く回さずもっさりやってたのが印象悪かったんだろう。
周りのサポートもなかったけど。

昨季の終盤のミランみたいにみんなもっと動いてくれたらいいのにね。
この先もっと良くなって行くと期待。
131959

ボナベントップ下で入れて良くなるとも思わんけどね。
今までの試合見てると。
次もこの布陣で行けばいいんじゃないか。

しかし、替えの選手(前線)が皆使い難いな。
バロ、メネズ、チェルチ。
組織が崩れるイメージしかないw
131961

本田がミランで一番いい動きしてるんだからレアルかユベントス移籍してほしいわ
131962

トップ下が守備に奔走してる時点でチームがガタガタだろ
やらなくていいならやらないわな
また2点取っては3点取られるチームに戻るのか?
まともなチームメイト寄越せって言ってもイタリアじゃもう人来ないか
131963

本田が判断遅いのは変わってないが、選択肢をけされるのと、サポートが無くて選択肢自体が少ないってのも大きい。

サポートないのが当たり前って言ってたらダメでしょ。
何のために監督呼んだの?って話になるでしょ。
インザーギのときでも周りのサポートは終盤そこそこ出来てたんだから、あきらいることでもない。
それにどうせ本田が結果出したらまたみんな手のひら返すんだよw
調子の波もあるし、まあ俺は落ち着いて本田応援しとくわ。
131964

本田がミランに来て1年半、ミラニスタが勘違いしてる奴らばかりだっていう認識が日本中に広まっただけでも気分が良い(笑)
131965

トップ下の選手に守備の負担がかかり過ぎている。ひとりだけ現代サッカーを体現しようと試みていた。
相変わらず判断は遅いが、低い位置でボールを持ったときの第一の洗濯はボールを落ち着かせることだからね。
守備の負担を分担軽減できれば今日よりは高い位置でボールに関与する機会が増加するので、少しは改善するだろう。
そして、今のところその改善の兆候は皆無だ。

131966

守備てオイ
デヨングでもポーリでも代わりに出したほうが遥かにマシ
現代サッカーで本田?
こんな遅い選手現代サッカーに必要ねえよ
131967

こう考えればよい?
世界トップクラスの守備的トップ下 (どんだけ前向きなんだよ)
131968

ボナが活躍しているのは、ボナが本米行うべき仕事を本田がやってるからだろ
つーか、トップ下=攻撃、とかこいつら1990年代に生きてるの?
131969

トップ下だから攻撃がーとか、守備で活躍してもねーだとか、
そんなこと言ってるやつらは総じて
戦術(監督)によってポジションの役割は如何様にも変わるってことが理解できないエセサッカー通なんだからほっときゃいい
131971

格下相手に3-2の試合で「献身性や守備なんてク ソ」みたいによく言えるもんだわw
131972

気になる点は、今回もトラップが大きく乱れたりてのが散見されたこと。そういうミスは無くしていこう。味方がサポートや動き出しするには信頼が必要。いざ上手く前を向けたのに、出しどころがないっていう場面、少なくとも二回はあったからね
131973

もう嫌われちゃってるから、まともな評価なんて期待出来ないよ。イタ公共は嫌いな奴のアラ探しに夢中だからwゴール決めなきゃ文句言われる。
131974

>131965

そう、チームとしての最大の問題であり諸悪の原因はリッカ、ボナ、クッカのところの中盤の3枚が守備的仕事を放棄していることなんだよな。結果的に本田が戻ってケアしている状態。本田にトップ下としての本来の仕事=攻撃を求めるなら彼らにも本来の仕事=守備を求めないと不公平だってことだよ。でもイタリアメディアの採点はイタリア人だけ高評価。会見を見ればミハだけだな、ミランの中盤でどういうことが起こってるか把握してるのは。改善は対してできないみたいではあるのが問題だが・・・。
131975

本田は判断が遅すぎるんだよな、腐るほどGIF持ってるけどプロのレベルじゃない
131976

ミランが日本のチームだったら全く逆の立場になってるよな。本田とボナベン
でもミランはイタリアのチームだ。
嫌なら出て行くしかない。背番号返上しても出てかないとかいうのはやめてくれ。
そういう奴はそれ以上に成長できない
132156

香川のアジア杯のスタッツMF1位が機械採点だと思い込んでるコメあるけど、あれはオプタだから。
CLとかプレミア、W杯とかでも採用されてるまともなヤツなんで混同しないように。

132158

判断も動きも遅いから守備に重点置いて攻撃に参加できてない
ポジションにも背番号にも合わない守備ばかりだから賛否が分かれて当然
1年半経っても継続して活躍出来てないとこ見ると
セリエレベルの実力じゃないってことじゃね
ロシアあたりが限界だったように見える
132173

まともにサッカー語れるイタリア人なんてほとんどいないという事がわかったw
132177

そもそもの問題点だが
本田もバッカもアドリアーノも多少悪い試合をしても時間が必要だろう
132183

ボナベンも相変わらず軽いプレーでボール失ったりしてるからな。結局のところ点取ったかどうかなんだろな。みんな良いとこあったし、悪いところあったよなこの試合は。言われてるほど守備ばっかじゃなかったし本田も。良いパス出してたよ。他の選手のオフザボールの動きがやっぱミランはイマイチよな。サッカー不毛の地になりつつあるなーイタリア。いい監督と成熟した戦術あんのにファンが点しか観てないっていう悲しさ。
132195

トップ下は守備してなんぼだろ
どんな時代のトップ下の話してんだよ
132202

まあ色々言われてるけど、監督が本田降ろさない時点でお察しって感じw
ボナはサポートしてくれる人間がいてこそより輝けるタイプだと思うんで、本田との相性自体は悪くないので、対立してる(だろう)現状が勿体無い
アバーテが上がってきてくれるのが本田にとっては楽だけど、相手も研究して押し込むし、ボランチの協力も望めないのでw厳しいわ。ポーリ出してほしい
132210

本田のプレースピード云々と叩くのは分かるが別に今に始まったことじゃない
入団してからずっとこの調子。昨年はアバーテ、本田の連携が上手くいってたから点が取れたが対策されたのとスプリントが遅くなって結果を残せなくなった
132214

本田自身ゴールの起点にすらなってないんだから批判されてもしょうがないと思うよ
本田みたいな外国人選手がJリーグにいたら普通に批判されるわ
132232

いやいや結局は大半のミラニスタ自体がモダンフットボールを望んでないんでしょ?
サポーターが本気でそういう意思を示せばチームは変わるものだけど、あわよくば昔懐かしの戦術でCLに戻れたらって思ってるんだよ
懐古主義が悪い方向に出てる

132234

本田が起点になってボール動かしてるからボール回るんだろう
それ出来る選手いないから本田がやってるわけで
132240

ドルトムントの後にこれ見ると酷すぎだな。ばらっばら…これじゃ無理だわ。誰も走ってないじゃん。
132264

イタリアメディアとか絶対視したらあかんで
周囲が動かない中、去年一人で献身的に前線でフリーランしてたトーレスを目の敵にして、チームの不調の原因なすりつけた畜生やんけ
132272

ミラノの多くのファンにとって本田にはオフェンスで目立って欲しいんだよな。
入団会見で本田もたくさん点を取るって言ったし。
でも現状のミランではデフェンスに時間を割かざるを得ないとゆう…。
そこを両立出来るのはディマリアくらいじゃないか世界中で探しても。
132273

トップ下トップ下いうが、
守備時は本田が2列目に入って442でディフェンスしてるだけなんじゃないの?
カウンターの時にスタートが後ろになる分鈍足が際立つだけでw
132280

今のミランにトップ下を攻撃に専念させるような余裕はない
誰がトップ下だろうが守備で浪費することになる
ならば汚れ仕事を嫌がらない本田が最適やろ
ミランはかつてのミランではなく、力が足りているポジションなどないことをファンは認識しないといけない
132281

ホンダにトップ下やってほしけりゃ、献身的な中盤を増やさないと無理
なお、今のミランの控えにいない模様
132300
2
132306

131800の有名なミラ二スタ(日本人)って本田嫌いなやつだろ?
本田に有利な情報は無視で悪い情報はいち早く載せてくるやつ。
ボナのファンらしいがボナのロスト、ミスはスルーする笑えるやつ。
汚れ役やってる本田が居るから自称インサイドのボナにスペースができ
あんなに上がって来れるんだろ??
本田には効果的なパスは絶対しないボナ。本田が攻撃しないと批判しまくる
イタリアだがあのバランス皆無のボランチ達はいいのかよ!
なんでもかんでも本田のせいにするイタリア、今は他のミスは見えてないんだよね。
132323

一ヶ月前だかに写真で見た外国人部隊のみのテーブルとイタリア人のみのテーブルで固まってる食事が象徴してる。外国人にとってもはやイタリア人達は手を差し伸べるようなムードでは無いって事なのさ。
132367

やっぱベルちゃん本物なのね。あれが絡んでる限りミランはだめだわ。
本田はできたら早めに移籍したほうがいいかもね。イタリア人のチームメイトからもハブられてるっぽいし。でも・・・・プレミアか・・・ イタリア以上だろうからなー人種差別。
132373

現代サッカーのトップ下のイメージがいろいろなんだろうね。全員守備、全員攻撃の現代サッカーだと、トップ下は最初の守備の要だよね。イタリアの時代遅れのカルチョだとそこは理解できないも。そのタスクを本田はかなりよくこなしてるきがするけど。だから監督も使ってるきがするし。
132391

もう本田に無茶な期待すんなって

本田はもう怪我で足に爆弾抱えながら無理してサッカー続けてるんやぞ

オランダの時の動きと今の動きを見比べればどれだけ今無理しながら走ってるのか分かるだろ

本当にロシアなんかに行かなければ・・・
132392

録画を観たけど確かに攻撃の流れを止めてしまってることがあるし批難は仕方ない気がするね。
132402

本田は敵背負ってないのに思いっきりシュートふかすからな。。世界では、それを下手と決定づける。どこ蹴ってるの??
132410

セードルフにしてもピッポにしてもミハイロビッチにしても練習から見て結果、本田を使う。
その事実は試合で成果出せたら最高なんだけどね。

それにしても試合見たが、ミランのサッカーは監督誰がやっても時代遅れになってしまう。未だ個の力依存が半端ない。
チームで崩す、という言葉がまず当たらない。
132445

今のミラン後ろショボいしこの調子じゃ本田も一列下げられそうだな
132449

100%の力を発揮出来ないのは辛いな
132503

ミラニスタは気持ち悪い








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