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NO FOOTY NO LIFE

    


【海外の反応】香川ら主力5人抜きのドルトムント、カストロのゴールで追いつきPAOKと引き分ける

ドルトムント

※試合後の反応を追記しました
ヨーロッパリーグ(EL)は1日、グループリーグ第2節を行い、MF香川真司の所属するドルトムント(ドイツ)は敵地でPAOKテッサロニキ(ギリシャ)と対戦し、1-1で引き分けた。香川は遠征メンバーから外れ、欠場している。-ゲキサカ-

paok 1_1 Thomas Tuchel

   
ハイライト(ニコ動)

ドルトムントのフォーラムなどから海外の反応をまとめました

前半

・ホフマンのボレーはバーの少し上で結構惜しかった



<アーセナルサポ>
・おおお、なんてシュートだよホフマン、入ったかと思ったわ



・チャンス!カストロの素晴らしい頑張りでボールを奪取
 大きくオフサイドだったロイスへパス 



<ドイツ語>
・ロイスはボールを受けるべきではなかった



<ドイツ語>
・今のところ最初はまあまあオッケーだよ



・予想通り、PAOKの方が守備的になっている



<ドイツ語>
・これは難しい試合だ、生粋のストライカーをピッチに置かない理由が分からない



<イングランド>
・ベンダー悪くない・・・ヤヌザイから質の高いコーナー



<バイエルンサポ>
・ベンダーはこれを沈めるべきだった
 でも、今のところドルトムントは素晴らしいプレッシャーをかけている



ドルトムントはリーグ戦での試合よりも
 上手く相手のカウンターを寄せ付けないでいる



PAOKのディフェンスラインはとても低いな
 基本的に5バックだ



<ドイツ>
・カストロのシュートはキーパーの正面に
 ヤヌザイがビルドアップで上手くボールを運んだ



<ドイツ語>
・ヤヌザイはとても良い視野を持ち、素晴らしいパスを出す



・ホフマンが素晴らしいクロスをあげるも、ロイスは届かなかった・・・



<ドイツ語>
・ロイス、今のは惜しかった



・今年のロイスは今のところかなり良い印象がない



PAOKサポ>
・おっしゃあああああ、マク!!



<ドイツ語>
・ほら、きたよ



・典型的 笑



<ドイツ語>
・ボルシアが戻ってきた



<ドイツ語>
・フザケてる



<ドイツ語>
・最初のチャンスで失点とかどんだけ典型的なんだよ



<ドイツ語>
・ダルムシュタット戦とこのPAOK戦、相手のシュート3本で3失点



・ヴァイデンフェラーは相手のアタッカーに出てくるべきだったと思う...



・これで超ベタ引きだな



<ドイツ語>
・トゥヘル・フィーバーはずっと前のように感じる



  <ドイツ語>
  ・新しい監督が必要だな



    <ドイツ語>
    ・クロップが結構良いだろうな



    <ドイツ語>
    ・マインツの監督が結構良いと聞いた



<ドイツ語>
・ストライカー抜きでは難しいって・・・うちにはまだラモスがいるよ



・うちは引き続きドン引きをする相手に苦戦している
 マルコはトップで良くないように見える
 カストロとパクは全体的に良くなっている



・イライラさせる前半、ポゼッションは70%でシュート数は倍なのに




<ドイツ語>
・相手がどこであろうと、うちは最初のシュートでいつも失点 笑
 うちが得点するには100回のチャンスが必要
 ロイスはまたしても完全に救いようがない



後半

・発煙筒で中断



<ドイツ語>
・なぜパクはオーバーラップしないんだ???



<記者>
ドルトムントは本当に遅いな、プレー全体が一瞬止まっている



<ドイツ語>
・うちは動きがほとんどないな・・・ボールを運んでいる選手と
 顔を出すのは1人だけ・・・その他は止まっている



・ミッキーのパスミスからベルバトフがカウンターで
 遠くからゴールを狙う、ヴァイデンフェラーは窮地に陥りかけたがシュートミス



<イングランド>
・ヴァイグルの酷いパス!どうしてそこに出すんだ



<ドイツ語>
・うちはなぜシュートを打たない、打たないとゴールは入らないぞ



・香川、ギュンドアン、オバメヤンがいなくて困っているな



・ラモスのヘッドは枠外、キーパーがキャッチ



<ドイツ語>
・試合かギリシャ人の単調なチャントがどちらが退屈なのか分からない



<ドイツ語>
・やっあたああああああああああああ



<ドイツ語>
・はぁ?



・変な試合で変なゴール



<ドイツ語>
・なんてゴールだよ 笑



<ドイツ語>
・ホフマンとても賢い
 素晴らしいパス



<ドイツ語>
・素晴らしいゴール、このままの調子で頑張って



・ホフマンの走り込みがこのゴールを生んだ
 ボールに追いつけなかったが、キーパーが気にかけて十分に混乱させた



<ドイツ語>
・カストロの素晴らしい"パス"



・最終的にカストロのゴール



・ボックスの付近でヤヌザイが良いプレー
 ラモスに危険なクロスを供給するも少し長かった



<ドイツ語>
・何をしているんだ!?!?!?!



<ドイツ語>
・ネヴェン



PAOKはコーナーから、ヴァイデンフェラーが素晴らしい反応でセーブ
 どちらにせよ、オフサイドだっただろうけど



・レーザーポインター・・・



・ペナの外からのシュートは僅かに外



・決まっていたら美しいゴールだっただろうな



<イングランド>
・めっちゃ惜しい、入ったかと思ったわ


以下追記----------------------------------
11 Weiterhin ungeschlagen weiterhin Tabellenführer

試合終了後

<ドイツ語>
・これは誇れないパフォーマンスだ



<ドイツ語>
・昨シーズンならこのような試合では1:0で負けていただろう
 何も問題もないよ



<ドイツ語>
・無敗



<ドイツ語>
・選手達は結果に満足しているようだ



<ドイツ語>
・いい内容ではなかったが一番重要なのはまだ負けていないことだ



・勝ち点1を受け入れるよ、最悪の結果ではない



・今シーズンの中でもぶっちぎりで一番面白くない試合だった・・・



<ドイツ語>
・今日の勝ち点1で問題ないよ
 ヨーロッパリーグのアウェイゲームでBチーム
 任務完了



<ドイツ語>
・決めないといけないチャンスが多かったから本当に残念だ
 でも、これを処理して日曜日の(バイエルンとの)試合に集中だ



<ドイツ語>
・ライトナーに2、3回良いシーンがあった、このまま頑張って



・うちはイルカイと真司にゴールのチャンスメイクであまりに頼りっきりな気がする
 オバメヤンでもフィニッシュについて同じことが言えるね
 
 付け足しだが・・ヤヌザイの何も成し遂げないあまりに長い個人技に
 まじでイラついているのは俺だけかな



  ・少なくともヤヌザイは何かをしようとしていた
   その他の選手は試合を通してかなり創造性に欠けていた
   相手の選手が近くにいる度にボールをただ下げていては駄目だ




<ドイツ語>
・ヴァイデンフェラー 3 - 不安定なところもあったが、
 1対1で素晴らしいプレーをした、堅実なパフォーマンス

 ピシュチェク 3 - 堅実な復帰戦、ホフマンとのコンビはよく合っていた

 スボティッチ 3 - 素晴らしいと思ったが、最後の15分は極端に動けなくなった

 ベンダー 4 - ほとんど気付かなかった、とても不安定で脆い
        あと試合勘も不足していた

 パク 4,5 - 悪い、多くのパスミス、決してオーバラップしない、クロスなし
      6番のポジションでは幾分改善して決勝点を決めかけた

 ヴァイグル 4 - 今日は気に入らなかった

 カストロ 2,5 - 最も素晴らしかった選手の1人
         いいアイデアと巧みなパス、(幸運な)ゴールを決めて良かった
         このままの調子で頑張って!

 ホフマン 2,5 - 気に入ったよ、とても勤勉でピシュチェクといいコンビを見せた

 ムヒタリアン 3,5 - 1対1で強かったが、いつも程目立っていなかった

 ヤヌザイ 3 - とても良い兆候を見せている、尽力が必要だ
        そうすれば彼はうちらを沢山楽しませてくれる

 ロイス 5 - 残念ながら完全に失望、出来るだけ早く復活して欲しい




<ドイツ語>
・ギュンドアン、香川、フンメルスがいなかったので
 ゲームの組み立てが非常にたどたどしかった
 ミッキー、カストロは努力したが、あまり脅威になっていなかった



<ドイツ語>
・ヴァイグル - 5,0 - 今日はただのアリバイ

 カストロ - 3,5 - かなり努力したが、100%うまくはいかなかった
          ともかく"得点者に"なったのはは良かった

 ミキ - 5,0 - 休ませたかった

 ヤヌザイ - 4,5 - ボールを持つとあまりに長い、残念ながら"無駄なアート"だ
          
 ホフマン - 2,5 - 全てで成功した訳ではないが、常にサポートして
         努力してテンポをあげた、カストロのゴールの時も巧みだった

 ロイス - 4,5 - 運がなく、意欲がない?今のところ全く気に入らない

 シュメルツァー - 3,0 - 左サイドに勢いをもたらした

 ラモス - 3,0 - ほとんど消えていた、いずれにせよ先発させるべきだったと思う



<ドイツ>
・交代出場にも関わらず、シュメルツァーが一番良かったと思う
 ホフマンとチュホは良いプレーをした
 ヴァイグルは目を見張らせるものはなかったが頼りになった



<ドイツ語>
ドルトムントのアンチは試合結果が1:1だったので
 苛立ちここで爆発させてるかもしれないけど
 重要なのは誰も怪我をしなかったということ、
 これでみんな無敗同士の上位対決に挑める



<アルゼンチン>
・ドイツでこの試合を見ていた人がここにいるか分からないが
 実況はうちの戦術的問題点を沢山指摘していた:
 味方が加担すべき時にシュメルツァーは1人で立っていた
 ペナルティエリアに入ってくる選手がいない、
 サイドバックとセンターバックのスペースを埋める選手がいない
 ペナルティエリア内でほとんどリスクを負わない



<アルメニア>
・日曜日、うちはずっと良い試合をすると思うよ



・日曜日が楽しみだ、ついに7-2-1のフォーメーションをしてこない相手だ



ドイツ語の翻訳は誤訳御免でお願いします



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Comments

133908

酷い塩試合だった。・・・・
133909

議長のアシスト、マジ家長。ボールに魂が乗り移ってたね

しかし中盤から速い縦パスは苦手だけど、ふんわりしたパスは狙えるのな

あとライトナーが見れて嬉しい。もっとチャンスを
133910

引き分けか
まあ1.6軍でよくやった
レーザーポインターはうざかったなw
133911

まあTOでこのメンツで引き分けならよしとするかー
133912

塩同意
133913

Bチームは毎回○犯が得点するなw
133914

まあ負けなくてよかったけどシュメ休ませたかったな
133915

シュメ様様
133916

翻訳ありがとうございます

ドローという結果は悪くないけど、内容がアカン
この相手でドローってのもなぁという感じ
133917

まぁ負けなくてよかった・・・ただそれだけ・・・
なにこれ?
133918

カ ストロがヴァイグルを放置してたね
133919

パクは左SBとしては失格だね。早くドゥルム戻ってこないかな・・・。それでも中盤に移してからは良かった。冬には惜しまずお金使って補強して欲しい。とりあえずCF{ギンチェク希望}、SB{両方対応可能希望}、サイドアタッカー{フォラント希望}は絶対必要だね。シャヒンとドゥルムはいつ戻ってくるんだ?
133920

バイヤン戦が恐ろしくなってきた・・・。
133921

パクとヤヌザイの左は大穴でク/ソだったわ
守備はぬるいし、パスは下手
パスカットはされるわ、どこにしとんねんパスばかりで
イライラした。特にパクはダメだな
133922

ホフマンの謎のGKとの駆け引き力にワロタ
133923

交代が行われるまでのカストロは最悪だったな
自分がゴールする事を第一にポジショニングしているのか知らんが
でも最終的にはゴールすると云う(まあその時には改善されてたんだが)、まるで日本代表での誰かさん
133924

何というか感想も何も出てこない試合だったな・・
133925

録画しといたんだけど、見る価値ある?
133926

MOMはシュメルツァーかヴァイデン。
交代がなければ負けてた。トゥヘルの修正力はGOOD。
試合は酷かったけど、最低限の引き分けだね。
133927

いつもの試合と逆で、左サイド(ヤヌザイ、カストロ、パク)が完全に穴で守備がヤバかった・・・w
シュメルツァーはさすが。
133928

※133925
シュメとラモスが入る交替時まで観る価値なし
133929

消す価値ある
133930

カァストロは上がらなかったら良いパス出すのに何故上がって評価を落とすんだろうか
トゥヘルは何故パクを連れて来たのか。良さが分からない
ロイスはバイエルン戦は出ないだろうな。まだまだ調整が必要
前半を考えると、微妙に休めて引き分けは良いんじゃないかなと思う
133931

観る価値は無いね。ただカストロのゴールという今後見られないであろうシーンが見たいなら見るべき。
133932

頑張っても カストロ・パクは準レギュラーが良い所だな。

133933

今日のパフォーマンスもあれだけど
毎回どこの相手でも同じ事されて苦戦するのはいただけない
香川銀太オバメをいつものとか言ってる人みたけど
ワンシュートで決められるほうが俺にとってはいつものになってるわ
133934

自分はFWだと言わんばかりの、カストロの駄目ポジはいい加減どうにかならんのかね
ギュンが出て行くことは決まっていて、育てる()必要でもあるのか
133935

こういうガチ引きでペナ内混雑の格下相手ならムヒ、ヤヌのオナドリミドルが有効だろうと思ったけどそうでもなかったな
やっぱ相手の裏を使うために前線は一旦引いてビルドアップに参加しないと
ただ最終ラインで棒立ちはいかんよ
133936

議長はリーグ戦でも職場放棄するんだろうなぁ…
そんで香川が今日のパクみたいに守備に尻拭いさせられて、もっと攻めろとか叩かれる未来が見える
ああ、それはもうホッフェンハイム戦の前半でやりましたねHaHaHa
133937

今日はシュメ、ホフマン、は評価を上げて現状維持がヤヌ、カストロ。ロイス、パクは見るべき点がなかった。特に怪我明けなどの言い訳が聞かないパクはSBとしては致命的に駄目だろう。コメにもでていたがオーバーラップで裏に走りこまない上に、中途半端な位置取りでDMFをカバーするから、左サイドの裏が何度も何度もえぐられるという大失態。後半シュメにした途端左サイドが機能し、半分くらいパクが試合の流れを決めていた。DMFとしては最低限の仕事はしたので今後はヴァイグルの交代枠と考えた方がいい気がする。
133938

もうTO無理そうだからELとカップ戦捨てるしかないな
133939

パクの受け手のはずのカストロがずっと行方不明だった
ヤヌとパクだけで左崩せというのは酷な話だよ
133940

※133936
あれは自主的にパクがあそこに出てたと思うよ。それにSBをシュメルツァーに交代した後もカストロは残っていたが、シュメルツァーはほとんどの守備の問題もなかった事を考えると、あれはカストロではなくパクの問題。もしカストロの問題だとしたら、アレだけ上がりまくったシュメのせいでカストロの穴が使われたはずだが、実際はかえって上がりまくったシュメにした方が左SBの裏は安定した。これは純粋にパクとシュメだけの違いでカストロは何も変わっていない。よって問題はカストロにあるのではなくパクにある。
133941

周り動く選手が全然いないから連動性もないし、当然パスも思うように前にいかない
ポゼッション率も高いし、攻めてるんだけどここまで詰まんない試合だとなぁ
133942

俺がウイイレ楽しんでる時間にお前らはこんなくそ試合みてたのか
133943

グロクロみたいに自分の役割に徹することのできるユーティリティープレイヤーって少ないのかな
パクはSBの控えで来たのにそこがよくないし
カストロも得意なポジでレギュラー取れなくていろいろやってるだけの選手だね
133944

シュメやけくそだったなww
133945

チュホはカストロが上がりっぱで、香川ムヒシュメがやってるようなトライアングル作れなかったし、ヤヌが足元にもらいたがりで他にパスコース無かったから、まだ判断は待った方がいい気がするが。
ただオーバーラップのタイミングはダメだね。ヤヌの特攻が怖くて上がれないのかもと思ってたけど、途中からムヒロイスが左に行っても全然上がらなかった。

ヤヌの評価は分かれるだろうな。
DF引き連れて他が空くって見方もできるし、さっさとサイドに展開した方がいいって見方もできる。
個人的には今日みたいな中固める相手だとすぐにサイドに振る→逆サイドに揺さぶってマークずらすってのが好きだから、ヤヌの今日のプレーは不満。
133946

※133943
パクが前回でたときも噛み合ってはいなかったが少なくとも点を決めたしアシストもしたから及第点だったと思う。今回はそれもなかったからな。カストロは今回プレーの質はそこまで良くなかったが1G取ったことは何よりでかい。
133947

カストロNGワードじゃなくなったのかw
133948

シュメとパクの圧倒的なまでの差・・・
なんで取ったのか分からないレベル。
133949

※133945
入れ替わっても上がらなかったし、監督の支持なのかと思ったがシュメに交代したらシュメが上がりまくって物凄い崩してるから、あれは個人の判断だと思う。前に出たドルの試合でも全然上がらなくて最後アシストする時以外裏ぬけなかったからな。

ヤヌは結局点につながらなかったのが痛い。点取れたり攻撃で崩せなかった場合ただの守備の穴だからなヤヌ。
133950

パク、カストロがとにかく酷かった!
本当にシャヒン、ドゥルム早く帰って来て欲しい!
シュメが入ってからやっぱり試合が変わったな。
とにかく負けないで良かった。
まだグループ首位だから。
133951

ヤヌザイは攻撃面では結構見るべき点があるし、ロイスがコンディションを落としてあの出来ではヤヌザイを使うのも選択肢にいよいよ入ってきたと思う。ヤヌザイ自身が凄くいいわけでもないけど、ロイスがいないとホフマンかヤヌザイで守備的ならホフマン、攻撃力をあげたいならヤヌザイを使う形になるだろう。

ロイスの怪我と回復期間によってヤヌザイは交代枠として前よりカードとして意識せざるを得ないんじゃないか。
133952

※133940
後半頭からカストロとヴァイグルのポジが入れ替わってたんだよ、んでカストロが上がりまくる右サイドが敵に狙われてた。
シュメルツァーが左SBに入り、同時にヴァイグルの抜けた左DMFにパクがスライドした。だから左サイドでシュメが上がれた。
カストロはラッキーゴールの後は嘘みたいにおとなしくDMFの位置取りしてたよ、そしたらパスが回りだした。
パクがSBとして物足りないってのは同感だけど、それとカストロのポジション放棄は別問題。
133953

※133949
確かにシュメなら上がってたってところは何回かあったな。
サイドの選手との連携はまだまだな感じ。
出た二試合とも相手がドン引きってのもそれを際立たせてるがw
133954

左が死んでたのはカストロも原因だよ。シュメに代わって良くなったから、悪いのはパクだけって言うのは違うかな。フォメも4-2-3-1ぽく変わったからカストロの上がりっぱなしがなくなって中盤の仕事もこなすようになったから良くなったのもあるんじゃないかな。
133955

まあ、サッカーはチームプレイのゲームだからな。百歩譲ってカストロも3割くらい責任はあるだろうが、パクの裏が執拗に狙われていたのはパクが本来のポジから前に行き過ぎていたからだよ。カストロが戻らなくても別にパクがふさぎに行く必要などない。そこが抜かれていればカストロの責任だとはっきりした。逆に生めて自分の裏が抜かれてちゃ何の為のそこを埋めたのか本末転倒。そもそも前目に位置したカストロが結局1点取って、カストロとホフマン、シュメ以外は最後まで崩せなかったのだから、ハッキリ言ってカストロが前にいたのもリスクを取って点を取りにいっていただけだろう。全く非難するポイントではないよ。しかもゴールしたのだから。カストロがいなければ負けていた。
133956

カストロの酷さが変わってないという事は監督が明らかに悪い。
提言が怖いか、気づいて無いかだからな。 ドルは金あるんだからレンタルでボランチを取るという即断をしないフロントも悪い。
133957

※133956
アレだけ崩せなくてしかも1点負けてるのだから、普通の監督ならリスクを取っただけと理解してカストロを責めないとおもうぞ。負けているときに攻撃の枚数を増やすのはいたってい普通の判断だからな。
133958

※133957
まぁキックオフの時からずっと上がりっ放しだったけどねw
133959

そもそもカストロが前に行き過ぎていたという奴はヒートマップ見てんのか?ヴァイグルと比較すればカストロは前に出ているけど、ヴァイグルはむしろ左サイドのカバーに入っているわけで、全体としては前後に二人がずれただけになっている。この状態でじゃあ何で右サイドが崩されないで左だけ崩れたかは、左右のSBのヒートマップ見りゃ一目。単にパクが自分の裏へのボールに弱いだけとわかる。
133960

法則発動中幾ら貰ったんだろなw
133961

多分フォーメーションみて左右に並んでるからカストロがいない!とかおもってんだろうけど、アレはあくまで模擬図だからな。左右に本当に均等に分かれるなんて事はない。ヴァイグルが元々DMFとしての能力が高く守備的なことを考えるとカストロが少し前目にいる事はむしろ自然。
133962

ヴァイグルが一人かわいそうだった。
133963

>そもそもカストロが前に行き過ぎていたという奴はヒートマップ見てんのか?

マップからはどのタイミングでそこにいたのか全くわからないのだが
ポジショニングのズレが足枷になってるのは火を見るより明らかだろ
ボランチに移動するまでズレは治まらなかったじゃないか

それにしてもヒートマップ好きだね
好きならもっと知ろうな読み方
議長並みにズレてるぞ
133964

>そもそもカストロが前に行き過ぎていたという奴はヒートマップ見てんのか?ヴァイグルと比較すればカストロは前に出ているけど、
>ヴァイグルはむしろ左サイドのカバーに入っているわけで、全体としては前後に二人がずれただけになっている。

カストロがOMF並に上がりっ放しだったからヴァイグルが左サイドまでカバーせざるを得なかった。 が正しい。
133965

※133963
まあ試合見ても分らん奴のためにヒートマップの話をしただけだが。あれだけLSBの裏が狙われていて、言うに困ってカストロがとかいってるからな。そもそも、ヴァイグルとカストロは元々縦に並んでんだよって事を納得しやすいようにヒートマップを見ろっていってやっただけな。
133966

ニワかは理解してないかもしれないけどIHの香川も牛丼の横になどいないぞ。フォーメーションの模擬図が横に並んでるからって横にいると思ってんのはニワかすぎな。
133967

とりあえず名無しの日本人とかいう粘着的外れ野郎の言い回しが一々キモくて笑えるわ
試合に関しては今のチーム状況鑑みりゃ勝ち点1拾えただけで御の字よ
133968

あえて前の責任にしたいのなら、カストロじゃなくてヤヌザイなんだよ。明らかにヤヌザイの守備は軽い。その抜かれた時にパクがつめたら裏が空くからな。まあカストロは確かに微妙な面もあったが守備の時にパクに問題を引き起こしてたのはむしろヤヌザイだろ。分ってる奴ならヤヌザイに責任を押し付ければそういう一面は確かにある。まあそれにしてもパクの問題の方が大きいけどな。
133970

※133967
匿名で言い回しを変えてみんなが言ってる事にすりゃ納得するのか
逆だろ、そっちのがゴマカシ大好きなやり方だろう。誠実さってものがない
133971

※133967
>名無しの日本人とかいう粘着的外れ野郎の言い回しが一々キモくて笑えるわ
なんか変なのがいると思ったら全部こいつ一人だったのね
133972

84分待望のライトナー登場!!キラーパスあったし、ホフマンもやり易そうだった。もっとチャンスを与えるベキ。個人的にMOMはCBベンダー。凄く頼もしかった。ヴァイグルの弱点は決定力だね。今日は疲労でムヒがちょっと精度落ちてて素早いサイドチェンジできないし、深く入り込めないから、マイナスパスも出せなく、脅威にならなかった。最終ラインで相手DF5人と並んでいる地蔵ヤヌにはイライラする。あれじゃ、パクもパスの出しようがないよ。ホフマンは、ホントGKとの駆け引き上手いね。決定力に欠けるし、時々パスの受け手としてのフォローを怠るけど、すぐに反省して行動に移すハードワークを惜しまない姿勢が好き。ロイスは、ホフマンと合ってなかくて少し可哀想だった。カストロはFW枠にしよう。中盤として期待するからイライラするんだよ。
133973

カストロの視野の狭さはあのポジでは致命的だよ。
シュメが入った後くらいのポジでしか使えない。
133974

わぁぁぁ、今起きた・・試合見逃した
結果だけみたらロイスはフル出場だったみたいだけど
てことはバイエルン戦スタメンじゃないのかな?
133975

※133971
どうしょうもないプレーをしたパクの責任を逃れる為に、あろう事かこの試合で唯一点とって勝ち点をドルにもたらしたカストロのせいにして叩くのがまともだと?そんなすり替えやインチキが通用するかよ。まず、やり口が汚い。
133976

ヤヌザイは何とかしようとしているのはわかるんだが
持ちすぎたあげくバックパスが多い
ドルにいる間だけでも球離れよくなって欲しい
133977

完全な即席メンバーなんだから誰かを責めるとかしたくないな
勝ち点1でいいじゃないか
「PAOK、ドイツ勢に35年ぶりの勝利!」にならなくてよかったw
あとピシュチェクとベンダーが今期ほとんど試合に出れてなかったのに普通にできててよかったよ
133978

偶然の1Gしたとは言え、
それ以外は酷いパフォばかりの
カストロの高評価が意味不明だし、
ザイも後半いくつかのキーパス出した以外は
相変わらずの低パフォ
パクも、前回は1G1Aのおかげで
酷い守備も多くのパスミスも見逃してもらった評価だったけど
今回は何の結果も出てないから当たり前に低評価なんだろうね。
ていうかほんとによくあれでブンデス来れたな、レベル
まだあれならボール奪えるカンプルのほうがマシだし
ドルのサッカーに慣れてないとか、まだ合ってないからとかの
レベルじゃないし、何でトゥヘルがあいつをわざわざ欲しがったのか
まったく理解できない。

133979

ひどい時のドルがどれだけひどいか、思い出させてくれた試合だった
133980

133975
カストロがゴールしたのラモスとシュメ入ってフォメーションも変えて、全体的に良くなってからでしょ。
その前のときの4-3-3左IHのカストロはボールもらいに来ず、チャンスメイク出来ないで、前にしかいない職務放棄野郎のカスだったって言ってるだけだよ。
結果、攻撃時左サイドがトライアングル作れずにパクとヤヌザイ4んでた。
守備のときは‥パクとヤヌだぞ‥最初からわかりきってることだろw無理いうなw

ベストイレブンで期待してたんだが、IHのカストロは現状無理だな。4-2-3-1のボランチで前だけ向かせてプレーするのが一番よさそう。
133981

名無しの日本人
サッカー以前に文章がおかしいぞ。
133982

サポのヤヌザイの評価も両極端だな
まぁ、あのタイプは積極性を買うか連携を考えた時にマイナスになるかで評価も変わるよね
133983

サッカーやってなかった奴はよく分からんかもだけど、よく解説者が三角形がどうこうって言ってるべ。味方同士で三角形を作れば取られにくい。パスサッカーの最小単位と思えばいい。
香川とギュンは、香川の方が前に行くことが多いけど、だからってヴァイグルのフォローもちゃんとする。とくにビルドアップの時は、ヴァイグル香川フンとか、ヴァイグル香川シュメ、ヴァイグル香川ギュンとか、ヴァイグルがボールを持ったら2人は受け手になってないと駄目なのよ。ヴァイグルがパスを出したら、それを受けたプレーヤーにもパスの選択肢が最低2つは欲しい。三角形を何度か作りつつ前に進むと。それがビルドアップってわけだ。
何だかんだ言ってもミランの試合を見てる奴が多いと思うけど、ミランが中盤でボール持てない、まともにビルドアップできないのは、それが出来てないから。動かないんだからw 三角形作れるわけがない。
今日のカストロも1.5列目みたいなポジショニングしてて、ヴァイグルにボールが入っても受けに行かない。上がりっぱなし。他のプレーヤーもカストロみたいに我関せずってか、自分はチャンスだけが欲しいんだ!ってやってたらドルもミランみたくなる。
トゥヘルがそれでいいってのなら、まあそれでいいんだろうけど。昨季の香川はトップ下としてほとんど敵CBと敵ボランチの間に入ってたから、ポゼッションにはほとんど協力してなかったし、クロップもポゼッションには拘ってなかった。
133984

下手な釣りだとは思うが

>まあ試合見ても分らん奴

それはお前だとみんなわかってるけどなw

>のためにヒートマップの話をしただけだが。

そのトンチンカンな選択で墓穴掘ってることに気づいてないようだな
何がしたいのか知らんが「バ○の上から」は痛々しいだけだぞ
133985

ヤヌザイの”長い個人技”ってのはすごく分かる
良いプレーもたまに出るんだけどいちいち優柔不断で長ったらしい
133986

パクはドルのレベルじゃない。冬までは仕方ないから時々シュメの代わりに使うしかないけど、ドゥルムの復帰が不透明なら冬にはパクを放出して補強すべき。
粕とろはあんな内容でも何故かいつも採点が高めだから、勘違いしたまま滅茶苦茶なポジショニングで好き勝手されると、味方を混乱に落とし入れてドルのサッカーが出来なくなるだけだから、どうにか修正して欲しいんだけど、今のところそんな兆しも見えないのが残念過ぎる。
133987

トゥヘルの修正力は素晴らしいね、後半の選手交代とフォーメーション変更で明らかに良くなった。
カストロもああいう使い方なら大丈夫そうだ、ヤヌザイは球離れさへ良ければもっと活躍できると思う。
133988

goal.comカストロ星4つw パクは2.5だw
133989

ムヒは特にいなくてもいいけど
ロイスはドルのエース、絶対必要
怪我明けからのパフォが良くないのは仕方がない。

今日のメンツのヤヌザイやカストロレベルでは、
ロイスの動きを全く見てないし
パスの精度が低いから出しても合わないから
無駄走りばかりさされてた。
その精神的疲労の方が心配。
香川とは合うんだから香川の疲労が取れて、
ロイスのゲーム感が戻れば又輝くはず
パクはまったくいらん。
あれはドルのレベルじゃないし
ヤヌザイ・・・いつ成長すんだろ?
133990

一番心配なのはロイスの調子があがらないことかな
133991

バイエルン戦はロイスではなくホフマンだろう。
133992

マインツでのパクって
あんな程度だったの?
お給料もドル移籍で相当増えたらしいな
あの程度のプレーで
133993

トゥヘル大丈夫か?
左サイドにヤヌザイ、カストロ、パク・・・・
守備を放棄するやついるのに
133994

こういう組み立ての上手くいかない試合でオナザイするのはありだと思う
オナザイできるの自体は稀有な才能なんだから、香川とか選手がそろっているときはもっと球離れよくして、さらには試合の中で使い分けできるようになればもうワンランク上の選手になれる
133995

ヤヌザイはバイタルでのパスは一番上手く感じたけどな
そこまでもっていけないのがマイナス評価になってるんだろうけど
今のとこロイスよりは使えると思う
133996

バイエルン戦は守備能力とか考えてホフマンかな
ドルサポも最初のチャンスで失点とか典型的なドルトムントをもうみたくないだろうしね
ギンターのところも守備能力考えるとピシュチェクがいいと思うけど
いつもの(笑)武器がなくなるし困ったな
133997

※133994
ヤヌザイにはスラムダンクの流川と仙道の会話を200回読んでほしい
競技は違うけど結局はあれと一緒なんだよ
ドリブルを生かすために球離れを早くするってのは何も矛盾してないんだよ
それが分かればお前はどこに行ったってエース張れる才能もってるんだぞ
133998

ホフマンはGKと交錯する瞬間に発揮する謎の才能を持ってるのかもしれん
ぐいぐい出てくるノイアーとの対決は見物
133999

今の時点ではロイスよりホフマンなのは理解できるんだけど
ドイツの英雄ロイスを控えにはできないからね・・・
じゃ出て行くわーwってなるし
134000

ピシュはギンター位の攻撃は余裕でできるし、ヘッドも上手いよ。
コンディションよければ、もっと使ってほしいな。
ホフマンは足元いまいちだけど、一生懸命な感じがいいんだよね。
134001

ホフマンのGKのところのスルーはこの前もやってたね
あれは使えるからみんなマネしてほしい
134002

香川とギュンドガンいないだけでオフザボールの動きが酷過ぎて引いた相手を崩せない&攻撃停滞しまくり
こんなにも変わるもんなんだな
134003

ロイスは今シーズンずっと良くないね
一応ハットトリックとかもしてるけどさ
やっぱりロイスは今のムヒと同じポジションが良いんだろう
今日はムヒも温存するべきだったね
左にロイス 右をヤヌザイかホフマンで良かったでしょ
134004

トゥヘルはムヒを覚醒させることが出来たけど
どうもロイスは絶対的な存在とは思っているんだけど使い方に悩んでいる感じがするな
※133999
出て行くわ~になったらクロップが監督になったクラブに大喜びで迎え入れるだろうね
134005

アウェーゴールも獲得したし1.5軍(?)でよくやったよ
現在C組1位
余程のことが無い限りグループ通過するだろうな
134007

ヤヌザイがこねてたのはチュホとカ ストロに問題があるんよ、チュホは弱弱しいパスで出すタイミングが遅すぎ。
出した時には、ヤヌザイにマークがついてるんで、カットされまいとヤヌザイが体はってボールを保持するのに苦労してたよ、でチュホはパスした後はヤヌザイ放 置、カストロもサポートとしないのでヤヌザイ一人で何とかしようと頑張るんだけど、パス交換できないのでコネざる負えない。チュホはヴァイグル相手にもそうだし、致命的なのは精度の悪いパスしてロイスにケガのリスクを負わせていたことよ。 
ロイスはフィジカル強くないから、屈強な1トップと同じ扱いをしてはダメなんだよ、サイドから崩してロイスにゴールしてもらうストライカーとして頑張ってもらわないと。オッズ戦ではロイスの1トップ(0トップともいう)活きてたろ。
監督も後半から4231に変えてきたから今後は同じ布陣は使わないだろう。
取りあえず、チュホは使わんでくれ、見ていてイライラするし選手がケガしないか心配になるわ。
カストロはムヒいるならAMFはムヒにやらせてDMFの仕事しろと言いたい。
ムヒが活躍しない試合は得てして点が取れないク ソ試合が多い。
ロイスは試合を2回見ればそんなに悪くない、典型的な中盤やサイドが機能しなかった時の消えてるCFだったからね。
バイヤン戦はロイススタメンで頼むわ。
134008

怪我明け2試合程がよくなかったからって
みんなロイスを舐めすぎ
あいつはドルのスターだぜ
ただ心配なのは中2日でバイヤン戦なのに
トゥヘルが今日フルでプレーさせたこと
疲労がなければ絶対にやる
134009

>ミキ - 5,0 - 休ませたかった
これワロタw
休ませたかったから5,0とかw
134010

ロイスは代表ウィーク明けの仕切り直しからでいいわ。
復帰してから勝てなくなったし、ここ2戦ともロイスOUT後に得点(3点)が決まってるのが現状だし。
もちろん好調であれば外す事は考えられないけど、ここ数試合見てると、とにかく今は良い連携を崩したくない。
完勝したレバークーゼン戦のメンバー(=ホフマン)で、バイヤン戦に向かうべき。
134011

5.0ぐらいのデキだったから、それならいっそのこと休ませた方がよかったっていう意味だろ
134012

先制される試合が多いのは残念だけど、追いつき癖が付いてるのがいいねw
何だかんだタフだなと思う。
次は勝ちたいね!
134013

わざわざ日本人と名乗る日本人なんていないよ中々w
134015

ギリシャかぁ今一番ドイツが嫌いな国民だよな
134016

カストロはきっとCFになりたいんだ...そうじゃないと説明が付かない。
点取ったら下がっていった。何なんだろう。
ロイスとミキもシーズン序盤の良い動きを忘れてしまってる...
バイエルン戦で2人まで真ん中寄ってたら勝負にならないだろうな。
パクとヤヌザイは何て言っていいか分からない。

シャルケは6人入れ替えて4-0勝利。
なんとも言い訳できない。
134017

内田が今怪我で試合に出てないからシャルケの日本での記事あまりないけど
今期のシャルケ安定してるよな
134018

ドルトムントは今期EL予選・アジアツアーとかもあってブンデスで一番休みのないクラブだったな
主力組をこの試合で休ませることが出来たけど、それでも疲労半端ないだろうな
サブ組がもっと力をつけてもらわないと困るわ
134019

トロカスよくやった
134020

前半の粘着野郎のコメントいらないな笑
134021

韓国の記事だとパクは鉄壁の守備を誇り相手の突破を遮断して中央に移ってからは同点弾を導いたって報道してるぞ
とにかく大活躍だったとw
コメント欄ではレギュラー取れるんじゃないかと盛り上がってるし
134022

カストロの得点シーンはシュメルツァーのゲームメイクで、ロイスの崩しなんだよな。カストロは今のところゲームメイクとか崩しとかには全く参加できてない。とにかくボールが来てないところでは動かないから、これを何とかした方がいい。
134023

ヤヌザイはコネた後にパスも出さずロスト。そこで連携するかもって期待感もって連動すると連動してたやつにパスはこねぇはカウンターへの守備が遅れて間に合わねぇわ、くたびれもうけの骨折り損であげく後で守備放棄だ!お前が悪い!って叩かれるわでな。そんでヤヌザイは積極的だった!とか言われるの。この展開になると感じた時点でだれも関わり合いになりたくなくなる。サポートとか損するるだけだもん。
134024

これでバイエルンに挑むのはかなり怖い・・・
134025

昨シーズン、ポカールでドルトムント勝ったんだよなバイエルンに
リーグ戦は最後のPK合戦ないけど
誰かが途中で滑ってくれるとかノイアーがやらかすとか
いろいろ楽しみだよ

134026

ばいやんコスタやばいんよー
134028

予想通りの内容で期待通りの結果だった
134029

なんだかんだで去年と同じ課題が再浮上してきたね。
一発のカウンター狙いしてくる全員がハードワークするチームに異常に脆いってこと。
もともとゲーゲンプレスというショートカウンターで一世風靡したチームだし、
そうは簡単にポゼッションサッカーに移行できるわけないわな。
134030

ヤヌザイは創造性があるんじゃなくてオナドリしかできないんだろ。
パクも微妙過ぎて控えにもならんな。
134031

前の2戦は運が悪くて引き分けた感じだけど、今回は運よく引き分けた感じ。ただ、実際に映像みると、ロイスもチュホもヤヌザイもカストロも言われてるほど悪くはない。ムヒは明らかに精彩を欠いてるけど、疲労を考えると悪くは言えない。前半15分くらいで汗がダラダラ出てるしな。ヴァイグルもかわいそう。ホフマンは格上相手だと苦し紛れのダイブが多くなる印象だけど、今回はかなり自信をもって切り込めてた。カストロは正確なパスとミドルを持ってるのに、視野と創造性がないから司令塔できないんだよな。惜しい。シュメルツァーのビルドアップは楽しかった。
134032

やはり将棋ボンバーがおらんとな
134033

何でまともに守備できるSBとらないの?
いないのならグロクロ残しとけよ。
カストロ ヤヌザイ パク なんて酷い並びでも一人をグロクロに変えたらずっと見られるはずだろ。
守備の安定感がここまでないとEL勝ち上がれないって。
何回、同じように先制されれば気がすむのさ。
134065

ロイスは香川と息がぴったりだから、香川の近くのポジションの方が活躍すると思う。香川だってアシストが増えると思う。ムヒが右ができないからロイスが右になってしまうんだっけ・・。
134066

名無しの日本人みたいな奴はコメント書かないほうがいいよ。反論されるとイライラして連投しちゃうみたいだからね
反論されるのが嫌ならコメント書くなよ。
134068

         CF
    WG WG
SB SB
IH IH
DMF
CB CB
GK
↑リーグ戦直近2試合の攻撃時のフォーメーション
CF
WG WG
IH IH

SB DMF SB

CB CB

GK
PAOK戦の選手交代までの攻撃時のフォーメーション

 PAOK戦のフォーメーションは数字上4-3-3だったけどいつもとだいぶ違ったよね。
 まず、いつもリーグ戦でWGは中に絞ってるけど、今日はかなりワイド
に開いて、SBはリーグ戦に比べるとあまり上がってこなかった。その分SBは、いつもIHがこなしてるビルドアップをやって、ビルドアップのタスクが減った分IHは前に上がってより攻撃的な役割を担っていたと思う。
 整理すると今までのタスクが SBのタスクがWGに、WGのタスクがIHに、
IHのタスクがSBに部分的に移っていたと思う。                 カストロとパクがやたらたたかれてるけど、カストロが上がりっぱなしだったのも、パクが全然オーバーラップをしなかったのも、上記の戦術変更が理由だったと思う。
 また、このシステムはグアルディオラがバイエルンで、SBのラームやアラバを攻撃時に、IHの位置に移動させてビルドアップを行っていたシステムに似ていると、感じた。トゥヘルがグアルディオラの影響を受けているのは、以前から指摘されていたけど、改めて、そう感じる試合だった。
 今回はあまり機能しなかったけど、物にできれば戦術の幅が広がるので、ぜひ、取り組み続けてほしい(ただ、それで勝ち点を落とすのはNGでwww)
 長文失礼
 
134069


すみません、フォーメーションのレイアウトが崩れて分かりにくくなってしまいました。
134071

※134031チュホもヤヌザイもカストロも言われてるほど悪くはない

え?それはないw
134073

トゥヘルがあのメンツでそんなこと試してるわけがない。w

ヤヌ、議長、チュホの問題点は

・戦術理解力&実行能力(同逆両サイドのトライアングルを成立とカバリングが両立できない)
・判断力(時間・スペース・選択肢があっても正しい選択ができない、攻守の状況判断が遅れる)
・視野

なのでAチームと同じサッカーができない。基本戦術からできないから、戦術変更など無理、トゥヘルもせいぜい妥協的ポジションチェンジでマシにするのが関の山。

ヤヌはまだ希望が持てる。プレミアからきていきなり最先端のサッカーができるわけない。それでも新環境にフィットしようという意思は感じられてきたし、なによりテクニックがある。

議長とチュホはドル本来のスピードで、パスを出し、ボールを止めるショートパスの基本技術が不足している(中盤主力3枚の替わりは厳しい)。加えて判断力がひどい(シュメルツァーの替わりも厳しい)。年齢的に伸びしろも期待しにくい。
134074

加えて個人の結果に執着しすぎてチームを機能不全にしている。
134080

ここの反応は他のファン翻訳サイトと同じだけど、しお韓だけ違う…。
どういうことなのw
ま、あの国のいつもの自慰でしょうけど。
134130

※134066
それもそれで楽しいからありだろ。特に意味不明な理由で選手を叩いてるような不逞の輩を叩くのはある意味楽しい。ああいう奴らは黙ったら都合のいいように捻じ曲げてくるから、第三者でも分るようにデータを一緒にしてしっかり対応しておく事が大事。まあ、反統計臭いやつを言いくるめるつもりはサラサラないよ。半島系のと対峙する時は間違いを指摘しても、しつこいくらい言い返してくるので、それにちゃんと対応するのが大事。
134180

相変わらず的外れの外れ方がエグいなw
実生活で誰も指摘する人いないのかな
134201

※134180
>半島系のと対峙する時は間違いを指摘しても、しつこいくらい言い返してくるので、それにちゃんと対応するのが大事。

こういう事な。既に話題性を失ってる所にもしつこくくる。しかも、試合の論点となっている事に対して、まともな反論できないから。論点をずらして個人たたきに走る。誰も実生活で指摘する人がいないんだろうね。
134203

ちなみに、普通の日本人は上から流れを追ってコメを読まないのでこの流れに参加してこない。日本人は面倒をさける。だからしつこく書いているのが極めて少数と直ぐ分る。そして話題にパク。韓国系は必ず相手がしつこく来るこ。データで分るようにしてスルーしてはいけない。後から捏造を繰り返す。半島のやり方で嫌というほど繰り返されてる教訓だ。よく名無しの日本人は答えろスルーするなといわれるが、いつもスルーするわけじゃないぞ。相手による。
134224

まさかと思ったが
まあだおさまんないのか
激ヤバじゃねえか笑








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