NO FOOTY NO LIFE

    


【海外の反応】香川先発、ドルトムントはケルンに土壇場で逆転負け..

香川真司

※試合後の反応を追記しました
ブンデスリーガは19日、第17節2日目を行い、MF香川真司の所属するドルトムントは敵地でケルンと対戦し、1-2で敗れた。香川は3試合ぶりに先発し、フル出場したが、得点には絡めなかった。ケルンのFW大迫勇也は2試合ぶりのベンチスタートで出番なし。浦和への完全移籍および来季千葉への期限付き移籍が発表されたMF長澤和輝はベンチ外だった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20151220-01500366-gekisaka-soccKöln 2_1 BVB kagawa 2015


   
ドルトムントのフォーラムなどから海外の反応をまとめました

前半

<ドイツ語>
ケルンは5バック、恐らく難しくなるだろう



<ドイツ語>
・1909年12月19日 - 2015年12月19日 - ボルシア・ドルトムント106歳



<HSVサポ>
・ロイスがまた離脱か はぁー



<ドイツ語>
・ヴァイグルは非常に素晴らしいな
 ドリブル、トップへの鋭いパス、重要な対人で勝利



<ドイツ語>
・フンメルス 驚


  <ドイツ語>
  ・素晴らしいヘディングだったな、アハハ



・フンメルスが頭でビュルキにに戻す
 高く蹴りすぎたが幸運にもビュルキが少しジャンルできた




・ここ数分でうちは5回ぐらい攻撃したが、相手はボックス内に数がいる
 ヘクターのスルーパスでケルンがチャンスを得かけたが
 パスがあんまりだった



<ドイツ語>
・やっああああああああああ、パパパパパパパパパパパパ




<ドイツ語>
・ソクラティス、素晴らしいヘディング0:1



・うちがコーナーから得点しただと?!?!?パパ



<ドイツ語>
・なんて完璧なヘディング、素晴らしい、うちのパパ!



・今のはホフマンと香川(?)の美しいワンツーだった



<ドイツ語>
・ホフマンはとにかく売ってはいけない
 このような相手に素晴らしい、黄金の価値がある



・また数回の攻撃、ケルンのプレスが激しくなってきている
 それでもまで素早く戻り最後のパスをカットしている



<ドイツ語>
・今のところパクは本当に素晴らしいぞ!



  <ドイツ語>
  ・そう思うか?彼のサイドからケルンの危険な攻撃が生まれている



<ドイツ語>
・センセーショナルなビュルキ



<ドイツ語>
・ビュルキ非常に素晴らしい、パクに代えてシュメルツァーを



<ドイツ語>
・オフサイドだったがビュルキ見事だ



・めっちゃ惜しいヴァイグル



・オルコフスキがパクからプレッシャーを受けて倒れる、PKなし



<ドイツ語>
・ハーフタイムの後、パクはピッチにいないかもな



・正直最初はPKかと思ったけどな、間違いなく接触はあったが
 レフリーはPKを認めるほどの接触ではないと判断した




・トゥヘルから「真司!オバ残れ!真司来い!一緒にプレーしろ」




・トゥヘルがパクに代えてシュメルツァーを入れることを本当に願うわ...
 全く守備が出来ていない、PK判定じゃなかったのは幸運だった...



・ワオ、うちにとっては本当にラッキーな試合だわ
 ソクラティスはイエローカードを受けるべきだったし
 PKも与えられるべきだった、ケルンは本当に多くのチャンスを外してくれた
 相手がコーナーからどういうわけかソクラティスに
 あんなにスペースを与えてくれて有り難いわ
 パクを出来るだけ早く下げて欲しい、そうすれば安定するだろう



後半

<ドイツ語>
・やっとシュメルツァー b



<ドイツ語>
・フンメルスは怪我か?彼は良かったぞ



・ツォラーがケルンにチャンスを作る、ソクラティスがコーナーにした



<ドイツ語>
・どうなってんだ
 ケルンが攻撃を繰り返して危険なチャンスを作っているだと?



・香川がカウンターを始めようとしてファウルをされる
 これで落ち着かせてポゼッションをもう一度できる



<ドイツ>
・今日の香川は全く良いプレーをしていないな
 こういう試合で彼が卓越すると思われたけど



<記者>
・ケルンが2点差付けられるのを香川が救った
 ギュンドアンに渡れば決めていただろう



・ペナの外からイルカイのグラウンダーの素晴らしいシュート
 3mぐらい外れた



・試合が少しオープンになってきたな



・いつうちはまたサッカーを始めるの?



・カウンターからケルンの素晴らしいチャンス
 ベンダーの際立つタックルでビュルキと2対1になるのを防いだ



<ドイツ語>
・安定させられなかったから、勝ち点3を持って帰れないぞ



・ビュルキが結構シュートを素晴らしいセーブで止めた



<ドイツ語>
・ギュンドアン外れてくれ、カストロを頼む



<ドイツ語>
・パパ!!



・ソクラティスがモデストに対して素晴らしい守備
 彼の攻撃はちょっと怖いな



<ドイツ語>
・そしてビュルキがまたうちを救う



<ドイツ語>
・ビュルキ、際立っている



<ドイツ語>
・ビュルキはワールドカップ、今日の彼は輝いている



・ちくしょおおおおおおおおお



・一体何だ、ビュルキ



・しっかりしろよ、ビュルキ
 とても素晴らしい試合をしていたのに



・ビュルキがグラウンダーのパスするもインターセプトされ得点された



<ドイツ語>
・ビュルキと共にチャンピオンズリーグへ行くのか?



<ドイツ語>
・うちはオーバが1点決めて2:1で勝つぞ!



・ケルンは引き分けではなく勝ち越しを狙っている



・モデスト得点



<ドイツ語>
・本当に相応しいわ、後半は○そみたいな内容だ



<ドイツ語>
・恥ずかしい・・ケルン相手に



・両方の失点共に彼らが決めたんじゃない
 うちが明け渡したんだ



・黒のユニフォームはまじで不運をもたらす
 凄く不運をもたらす



以下追記----------------------------------
Köln 2_1 BVB 2015

試合終了後

<ケルンサポ>
・信じられない、ああいう試合がずっとあっただけに
 まじでやったった
 みんなメリー・ファッキン・クリスマスだ、やべぇ最高だ
 



<ドイツ語>
・残念ながら、相応しい敗戦 涙
 これでウィンターブレイクが役に立つと思う




<ドイツ語>
・ビュルキはドイツの2位のチームにしてはあまりにもミスが多すぎる
 彼のプレゼントがなかったら、ケルンは得点していないと確信している




・誓っていい、ケルンの1点目のまさしく5秒前まで
 試合後のマン・オブ・ザ・マッチはビュルキにしようと考えていた




・10日で4試合目、正直大きな驚きもない
 それでもまだトゥヘルの元で驚くほど素晴らしく前半戦だった




・なんてゲームプランだよ、ドルトムントに80分間騒ぎ回させておいて
 うちが全員疲れると突然全力で襲いかかってくる
 ケルンの選手の手がうちの選手にかかっていても
 レフリーはうちの選手が疲れた時にフィジカルコンタクトに寛大になった
 まじで糞だわ、ヴォルフスブルク戦は別にしても
 黒色のユニフォームはまじで不運をもたらす
 



・トゥヘルが433ではなく4231を使ったのが理解できない

 香川は前線にいてビルドアップを手助けるために
 下がってこないように指示されていたのは明らか
 イルカイとヴァイグルは中盤を安定させられなかった

 あと、ホフマンは右でムヒタリアンが左にすべき
 ホフマンとパクの左サイドはとにかく機能しなかった
 シュメルツァーはパクの代わりに先発すべきだった
 
 トゥヘルの戦術的なミスでみんなが混乱しているようだった
 ケルンの守備はとても良く、この試合の勝利に相応しかった



<ドイツ語>
・ビュルキ = ? ワールドクラスのプレーから失点
        リプレイを見ていないので採点のところはあけておく
        彼のミスなのかスペースへのキックだったのか

 ギンター = 3,5 平均的な出来、ピシュチェクよりもマシ

 ソクラティス = 2 いい出来、不満なところはない

 フンメルス = 2 いい出来、不満なところはない

 ベンダー = 2 いい出来、不満なところはない

 パク = 5 なぜシュメルツァーが先発しなかったのか理解できない
      足にハンドブレーキをかけてプレーしているようだ

 ヴァイグル = 2

 ギュンドアン = 6 後半、彼に何があったのか理解できない
         それまではとても目立たなかったが55分を経過してからは
         もう1対1に来なくなった、ただピッチを歩いて
         ケルンに真ん中を開けていた
         最後までプレーしたのいは理解できない

 ミキ = 3,5 幾つかいいシーンがあったが、
       残念ながら他の選手のように姿を消した

 香川 = 4,5 最初はオッケーだったが、最後にはパフォーマンスが低下して
       組み立てにも貢献しなかった

 ホフマン = 3

 オーバメヤン = 6 ギュンドアン同様に歩いていて全く何もなかった
          解き放たれたケルン11人相手に9人で
          止めようと戦っているようなものだった



<ドイツ語>
・ビュルキ 3,5 -

 ギンター 4,0 - うーん

 フンメルス 2,5 - またしてもかなり素晴らしかった

 ソクラティス 2,5 - 最高

 パク 5,0 - いつもの様に慌てている
       単純にドルトムントには実力不足
       ドゥルムに早く戻ってきて欲しい

 ギュンドアン 5,5 - 仕事を拒絶していた、もし完全に疲れているのなら
           監督に言うべき、カストロを使える

 ヴァイグル 2,5 - ギュンドアンとは逆でドルトムントのベストプレーヤー
          後半は悪くなった

 香川 4,5 - 悪い

 ムヒタリアン 3,5 - 滅多に刺激を与えられなかった

 ホフマン 4,0 - ロイスの選択肢にはならない

 オバメヤン 5,0 - プレーしていた?更に2失点目の時に対人を拒否した




<ドイツ語>
・トゥヘル 5,0
 カストロではなくホフマン、シュメルツァーではなくパクを
 どうして先発させるんだ?ウィンターブレイク前の最後の試合だったんだぞ
 俺ならそれぞれのポジションで一番の選択肢をピッチに送り出すわ

 


<ドイツ語>
・勝利したいという良い態度を見せた選手が何人かいた
 (ミキ、香川、フンメルス、ソクラティス)

 明らかにやる気がなかった(ギュンドアン、オーバメヤン)

 燃料がなかった(ヴァイグル、シュメルツァー)




・フンメルスが下がるやいなや、守備がめちゃくちゃになった
 唯一有益な体験はパパ



・おいビュルキ、頼むからそういうのを止めてくれ
 もう面白くないから



<ドイツ語>
・おめでとうFC(ケルン)!尽力が報われたな

 もちろん結論を言えば前半戦は最高だったが、
 小さな相手と対戦する時のチームの態度は批判できるかもしれない
 オッド、ホッフェンハイム、HSV、クラスノダール、PAOK
 疑わしい試合がかなりあった



ドイツ語の翻訳は誤訳御免でお願いします


http://bit.ly/1Zi6eZH,http://bit.ly/1ODctQh
http://bit.ly/1J0HbpU,http://bit.ly/1T98NK1


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Comments

150143

パクが流れを悪くしていたのを差し引いても今日のドル攻撃陣は悪かったな
香川のボールタッチもここ数年で1番酷い出来だったんじゃね
150144

うん、切り替えよう
150145

取り敢えずムヒとホフマンのポジションは逆だったと思うんだがなあ
150146

ビュルキのやらかしから崩れたな・・・
攻撃陣もフィニッシュまでなかなか持っていけなかった。
150147

なんか昨季のドル観てるみたいだったな
150148

はえーよ
負けと決め付けるにはまだ・・・

はい
150149

早過ぎw

今日のドルは歯車が狂いまくってましたな。
ケルンを舐めくさった選手起用して、思いっきり罰を受けたって感じ。
150150

舐めプするから…
150151

最悪の気分で前半〆だな。

こんなんじゃ優勝は遠すぎるわ。

香川が先発した途端に負けってのも心証が悪すぎる。
150152

ムヒの中盤オナドリ連発懐かしかったです
まあパス繋がらなかったから今回のは仕方ないのかも知れんが
150153

確かに、香川も酷かったな。
150154

2点ともクリアが浅くてやられた
一旦サイドに蹴ることやってれば防げたのに
150155

だから後半投入にしとけばよかったのにw
150156

今日は100%トゥヘルの采配ミス!
ウィンターブレイク前にベンチの選手使おうと思ったのかバイエルン意識したのかわからないけどラモスもパクもあり得ない
試合中ずっと思ってた
150157

最悪なクリスマスだ…
150158

トゥヘルいじりすぎたな
パクのスタメンも悪い
フンさん交代もイミフ
ラモスとか謎すぎる
監督が悪い
でもこの試合はケルンを賞賛すべき
150159

半分で引っ込めるなら何でパク出したの?
監督を小一時間は説教したいわ
150160

パクを使う位なら馴れないポジでもピシュやソクラテスがやった方がもうましだろw
150161

今日のワーストはトゥヘルだと思う。相手舐めすぎいじりすぎ。
150162

ここで勝ち点落としたのは痛いな。

あまりにも痛すぎる・・。

すげー気分悪いわ。
150163

今日は全員悪かったな。足が止まってた。 香川も完全に空気だったしこれならカストロの方が良かった。 パクは完全に戦力外だなー。 ドゥルムが戻ってきたら完全にベンチ外になるんじゃないのか? とにかく今日はク・ソだった。
150164

トゥヘルの謎采配が悪い
機能してなさすぎ
よかったのはパパとチームがどうしようもないから独力で頑張ってたミキとたまにヴァイグル
150165

今年最後くらい勝ちで締めくくれよ
だらしねぇな
150166

後半最初に2人交代ってところが、すでにおかしい。
采配ミス、配球アミス、判断ミス。ミスが重なれば負けるよな。
150167

まーたムヒは頑なに香川へのパスを拒否したな
香川は良いポジションにいるのに

昨シーズン思い出したわ
150168

香川が空いててもパスをしないムヒが悪い
150169

今日の香川のパス成功率は酷い事になってそう
ドル全体、特に前線の連中も
150170

ムヒタリアンは1週間で3試合フルだぞ、まともに動けるはずがない
ロイスが怪我してなければ…とは思うが結局は日程と層の薄さで足が止まったのが敗因
150171

確かに、香川は完全に空気だった。。

全然印象に残らなかったわ。
150172

※150163
いやあ今日の香川は悪い意味で空気じゃなかったぞ
150173

ケルンのハイプレスが効いた
150174

香川はもうトップ下じゃ駄目だな。
守備の意識も組み立てもスローインでも顔を出さない。
一列上がったからって、ゴールの意識を強くするんじゃなくて組み立て部分に関わってくれよ。
そしてトゥヘルは香川の意識を変える為にも4-3-3で使い続けるべき。
失点はともかく攻撃でも何も出来なかったのは酷いわ。
150175

ムヒとホフマンのポジションも逆だし
トゥヘルは香川の良い部分を潰すのうまいな
150176

IHになってから印象が象印に見えて仕方ない
150177

んー。
なんか出番の少ない選手を起用して形とリズムを崩して、どんどん悪くなっていった感じ。
今日の負けはトゥヘルの責任だろう。
150178

ケルンが上手くやってたのに全部を全部身内のせいにしてはいけない
追加点決めとけばそれでよかったんだから
150179

普通に相手が上手くて負けたんならまだしも、2失点ともミスからだからな。。
今年最後なのに、嫌な感じだ。
ホントもったいない。。
150180

岡ちゃんゴール決めた!!!
150181

最後までトップ下香川にこだわったな
追い付かれた時点で伝家の宝刀4-3-3にすると思ったが
とにかく2枚ボランチではビルドアップもできないようになっている
それに前線中盤のプレスがはまらないようになっている
相手が下手だったからこれぐらいの点数で済んだが内容は散々
もうそろそろトップ下システムあきらめればいいのに
150182

香川というか全員アウトだろ、何なんだよコイツら
特にミキのロスト数が半端ないんだけど
ちょっと許せないぐらいミキはめちゃくちゃだった
150183

よく香川が空気という奴いるけど
空気になるのは味方がパスを出さないから
今日の香川を見てもいい位置にいるのに
特にムヒが殆ど香川にパスをださない
困って困ってやっと出すという感じ
こんなムヒと同時に出てたら
そりゃ空気になりますよ
150184

リーグオワタ
クッソ采配サンクス
ドン引きだった相手に4231を引っ張り続けて香川に組み立てさせないとかどっかの代表監督だな
もともとラストパス出せないホフマンにドリブルさせまくるとか、相手にマークもされない論外のパクで時間浪費するとか
みんな疲れ切ってるのに大事な試合で遊びすぎだろ
150185

※150170
最近のロイスにそこまで期待できる要素なかったろ
怪我してなくても急に活躍してるところなんて想像出来ないわ
150186

ムヒもいつもより球離れ悪かった感
かガーもファイナルサードのパスはいつもより繋げなかった
みんな輝けなかったのは残念

んでトゥヘルはどうした
150187

縦に急いだのが敗因
誰もボール納められなくてくそだった
前半の縛りプレイもほんとケルンなめすぎ
150188

フンメルスが居なくなってから組み立てができなくなった
競り負けてばっかりなのにハイボール蹴ればそりゃロストするわな
150189

もう一人のシンジが活躍中なんでそっちのまとめよろしく
150190

最初パクがちょっといい攻撃してて覚醒したかと期待したけどいつもの自動ドア&ロストマシーンだった
150191

ムヒとオバメは(香川もか?)疲労でへろへろ
ホフマンはアピールしようとオナプレイ連発
ギンターは相変わらず繊細なポジ取り出来ず
パクは相変わらず臆病&怠慢
ソクラテスはフィード出来ずに手詰まりですわ
取り敢えずパクギンタパパの併用はいかんですわ
150192

結局意味不明に香川をベンチにするから出た時に余裕の無いプレーをするようになるんだよ
150193

今日はトゥヘルが1番悪い
ムヒタリアンとホフマンの位置が逆だし
パクはリーグ戦では出したらいけないし
香川のポジションがトップ下の場合はフンメルスは絶対必要
こうゆうときはギュンドガンとヴァイグルが頑張らないといけない
150194

パパ以外全員悪いながらも持ちこたえてたけど
最後にビュルキがお決まりのやつやらかしたな・・・
150195

※150185
別に活躍してくれなくても今日のムヒよりはましだろ
サイドの選択肢が1枚減ってるからフラフラのムヒを使い続けてるんだから
150196

なんでこんな疲労の極致にまた馴れないフォーメーションを試しちゃうかねトゥヘルさんは
150196

まぁ日程が地獄だった事を考えたら仕方無し

ケルンのプレッシャーの出足が良かったのと連戦の疲れで味方の動きが遅かったしパクは狙われていた

結局、年内ではTO確立出来なかったってのが敗因だとおも
150197

敗因
1、中2日で疲れていたこと
2、ムヒが香川にパスを出さないこと
3、パクを出したこと
4、スタメンいじり過ぎたこと
よって殆ど監督のせい
150198

香川真司選手、最低点おめでとう!www
いつの間にかインサイドハーフ専用機になってましたねw
ドル専+インサイドハーフ専w
こんな使い勝手の悪い選手どこのクラブも要りませんw
これからもベンチ要因としてがんばって下さい!www
150199

トゥヘルが4231を早いうちに433に変えなかったのが敗因
あと皆焦りすぎて行き急いでた
香川は議長の尻拭いじゃなくてトゥヘルの尻拭いしてたのがわかったいい試合だったな
150200

はっきり言って慢心だよね
150201

香川はひどいって、試合見てないなら書き込むなよ。
ボールにろくに触れていなかっただろうが。
ボールが前にいかないのはボランチが悪いからだろ。
ヴァイグルは2ボランチむきじゃないね。
あと左右のSHが雑なタッチでチャンスを潰すどころかロストばかりしてたわ。
150202

※150164
もう俺のコメントあったわ
150203

バイエルン捲るのは難しそうだな
ドルは1軍が出ないとリーグ中下位レベルに落ちるのが勿体無い
壊れないロイスとシュメルツァーがいればな
150204

誰がというか全体が悪いんだが、オーバメヤンがチャンスで外したのが印象深いわ。
150205

ミキは絶対香川にトップ下譲りたくないから
香川がトップ下に入った時はぜったいにパス出さないな
150206

勝ち続けてる先発をいじんなよ
香川はスーパーサブでええねん
150207

なんでパクとホフマン?で香川トップ下って、守備だだ漏れだよね?んで、ホフマン左は全然よくない。なんで右にかえないの?4231で距離感悪くなる一方なのになんで433に変えないの?疲労はしょうがないんだから、工夫するしかないのに。選手もみんな悪かったけど、トゥヘルの起用もどーなの?ポゼッションするなら最初から433で香川IHの方が良かった。パクからダダ崩れだった。
150208

これでわかったこと
ドルの優勝は無いな
150209

>今日の香川を見てもいい位置にいるのに
>特にムヒが殆ど香川にパスをださない
>困って困ってやっと出すという感じ

指示だろ
ホフマンも全く同じだった
サイドをドリブルで運べるだけ運んで
エリア内の香川とオバメに点を取らせる新戦術
相手が引いてる前半に433で香川にボール触らせまくりゃよかったのに
ホフマンとパクがパス下手すぎるし
香川を前に置いてるからビルドアップできねーし

70分過ぎてそれに器具いても
みんな疲れ切ってますわ
ああいう状況こそ議長でも入れればいいのに
ラモスで逃げ切れるとか采配チキンすぎ
150210

これまで後半からとかから入って結果だして評価高かったから嫉妬してるんだわムヒ
俺も俺も感がすごい
150211

今日のムヒみたいなのがチームにいると厳しくなるな
150214

確かにムヒの香川へのパスをしないっぷりは懐かしさと共に溜息が出たが、例えパスがあったとしても今日の香川ではどうだったろうな
其れ位ボールタッチ酷かったろ
芝か疲労か軽い怪我でもしたのか
150215

ケルンといいHSVといいプレスかけられると途端に何もできなくなるな・・・。ビュルキもポカが多いし。 まあ、気持ち切り替えてウインターブレイク中にしっかり休養して前半戦の悪いところは改善してくれ。
150216

お前らの見る目の無い吐き気のするコメントどうにかなんないの?
今日の試合の総括は単純にパクgm、トゥヘルgmの2つに限るだろ。誰が出てようと一緒だわ。まず、パクうんぬんよりもトゥヘルが自分の取ってきた選手に個室してるのがおかしい。前々から言ってるけど、トゥヘルは今まで選手のおかげでここまで来れただけで、こいつ自体マジで何の能力もないから。
後半戦はもっと酷い事になると思うよ
150217

>勝ち続けてる先発をいじんなよ
>香川はスーパーサブでええねん

本当な
しかもまさかの4231
あのスタメンでないわ〜
150218


Kの法則を知っているか?


150219

香川シュートしろ
ホフマン、ムヒこねてロストやめろ
オバメ周り見ろポストしろ
ベンダー鈍すぎ1対1でどんだけやらかすんだ
ギンターSBのくせに守備ク.ソ過ぎパス遅過ぎ
ビュルキ自滅ギュン消える
パクは帰れ

ギュンが抑えられてるのにツーボランチ&香川前にしたままだし、
ギンターの試合勘無くなってるしフンさん代える舐めプだしトゥヘルなんなん?
150220

ムヒがいなかったら点すら取れてないのに厳しすぎんだろ。
繋がらないからパス出せないのよ。香川もばっちりマーク付いてたし
150221

なんでお前らはそんなにムヒに厳しいんだよw
こんだけ連戦させられればクリロナだって調子崩すわ
それを変えなかった監督が悪い
150222

今日は監督の采配が悪すぎた。
アウェーの試合でなめた采配してるとこうなるって見本だな。
後半にシュメルツァーいれた時にシステムを4-3-3に戻してれば
負けなかったかもね。
監督がちょっと試しすぎた。
150224

*150216
>まず、パクうんぬんよりもトゥヘルが自分の取ってきた選手に個室してるのがおかしい。

議長に関しては知らんが、パク(韓国枠)はコレ
http://www.ruhrnachrichten.de/storage/pic/mdhl/artikelbilder/sport/4077200_3_bvb-hankook.jpg
150225

150198、150206 、150217

自演活動お疲れ様です!キムチ漬けてるから食べなはれ〜
150226

何でウィンターブレイク前の最後の試合で実験するんだ、トゥヘルよ・・
香川もずっとIHで使われて結果出してたのに、何なんだよ
150227

問題点は香川よりトゥヘルだろが!!
香川貶める前にケルンの攻撃の起点になったパクを叩け
ちょんこはだまってろ!!
150228

試合中にあいつにはパス出さないとかこんな試合でそんな余裕ないだろ
150229

なんか変な話、ドル(トゥヘル)の負け方って悪いのばかりだな
150230

これは叩かれても仕方ない
今日の香川はパスも悪いしバタバタしてゴールの意識は高くても空回りしてた
トゥヘルの戦略ミスもあるし全体的に落ち着きがなかったが香川ならなんとかしてくれると思ったんだけど今日の出来は本当に悪かった
好不調の波があるのが香川の悪いところだな
150231

なんで今日に限って前線に張らせたんだよ…。
150232

4231にこだわったのが敗因。
香川IHじゃないと試合落ち着かない。
ムヒは悪くない、距離感遠すぎてドリブルで運ぶしかなかった。
オバはほんとポストプレーは下手だとつくづく思う。
ホフマンはタッチ多すぎてリズム壊す。

150233

残り10分でこんなプレーが立て続けに出るのか…恐ろしや
150234

ムヒとオバメとギュンの疲労なんて考慮する必要ないね、無駄にカストロと香川を競わせて休ませなかったのは監督の責任だからな。
香川もトップ下入ったときはビルドアップは担当外だよ、やるのはボランチとSBだろ。香川にトップ下やらせるならボールを渡せるようにしろや。
150235

ショウヘイとトゥヘルの差が出たわ!
150236

だからムヒもホフマンも悪くない、全く同じ動きで指示だとわかる
香川の異常に高い位置も含め全部指示
自分でいい付けといて切れまくるトゥヘルにはちょと引いた

しかし今日の相手に4231でうまくいくわけないわ

選手はパクも含め頑張ったよ監督がKUSOだった
ゲキ疲れのムヒに試合感ないホフマンに香車やらすとか
バイエルン戦といい大事な試合で遊ぶんだよなこの監督

150237

150230

それを言うならオバも同じじゃぼけ
150238

気持ちいい年末年始にしたかったのに残念ですわ
みんなお疲れさま よいお年を!
150241

攻撃は最大の防御を地で行ってるドルに於いて、パクの判断の遅さと積極性の無さはチームに致命的だわ(オフザボールの動きも粗ないし)
何であいつドフリーな上に前方に広大なスペースがあっても、横パスと敵を背負ってる前線にパスの二択なんだ
ドリブル超下手とかか?
150244

正直、香川先発はダメかなって思う出来だった
マジでドル今節どうしたんだ?采配ミスとか疲労とかそういう次元じゃねーぞ
150245

とりあえず監督スタメンを変えすぎ。采配ksすぎていらつく。パクとか後半入ってすぐ変えるなら出すなよ。出す前から酷いのはわかりきってんだろ。
香川はトップ下無理だな。ミスタリアンやオバハゲからのパスが全くこない。
今日の試合見てア〇トゥヘルが香川は空気だったと勝手に認識してスーパーサブで使うようになったらクロップのもとに移籍しよう。
ナメプ采配してる時点でお察しだわ。今年最後の試合なのにフンメルス下げたり、パクスタメンにしたり意味わからん。
150247

急なシステム変更をアウェイの試合で試し続けたのが敗因かな。
今日の監督の采配は疑問だらけ。
いつもどおりの4-3-3なら選手も戸惑わずにできて2点差以上で
勝ってたかもね。
150248

香川にパスを出さないのが悪いと言ってる人が多いけど、もっと下がってパス貰いに来たりスペースに走れってことだよ。
例えば左の自陣深くにパクが居てホフマンが相手DFを背負ってボールを貰ってる。
こういう時に香川はハーフラインの真ん中にしかいない。
しかもタラタラ歩いてるだけ。
トップ下はある程度守備が免除されてるんだから、もっと右に左に寄って行って組み立てやスペースへの走り込みに尽力すべきでしょ。
マークを外そうともせずに指差ししてるだけなのに、それを棚に上げて味方のせいにするのはおかしいわ。
150249

とりあえず監督スタメンを変えすぎ。パクとか後半入ってすぐ変えるなら出すなよ。出す前から酷いのはわかりきってんだろ。
香川はトップ下無理だな。ミスタリアンやオバはーげからのパスが全くこない。
今日の試合見てア〇トゥヘルが香川は空気だったと勝手に認識してスーパーサブで使うようになったらクロップのもとに移籍しよう。
ナメプ采配してる時点でお察しだわ。今年最後の試合なのにフンメルス下げたり、パクスタメンにしたり意味わからん。
150252

>何であいつドフリーな上に前方に広大なスペースがあっても、横パスと敵を背負ってる前線にパスの二択なんだ

片足オンリーなのと
フェイントが下手でマーク外せないのと判断遅いから
2人で挟まれたら終わり
150253

香川を前線に張らせるなら供給する中盤とポストができるFWがいないと機能しない
今のドルには両方いない
150255

機能していたものを無理やり変えて負けやがったなあ
今日のトゥヘルは意味不明で最低だった、これに尽きる
150256

策士策に溺れるを地で行っとんなトゥヘルさん
バイヤン戦からだろうか、結果に拘らず常にそんな感じ
150257

レバとシャヒンいないのにクロップ時代のタスクを香川に求めちゃだめ
ボールが香川に渡らない
150258

まあ普通に考えてホフマンよりカストロがスタメンの方が良かったよな。それとホフマンとパクとラモスは冬に放出した方がいい。 もっとましな選手いるだろー! これでトゥヘルは補強の必要ないって言ってるなら節穴だぞww
150259

前の試合から中二日で何で選手も揃ってないのに新しいことを試そうとしたのか疑問しか残らない
しかもうまくいってないしフォーメーションも噛みあってないんだからフンメルスがアウトしてシュメルツァーいれた時点でいつもの433に戻せばよかったのに選手の負担になるだけだよ
せめて余裕がある点差になってから試してよ
ウインターブレイクに入ってから試せばよかったのにさ、選手が気の毒
疲れている時間帯こそポゼッションしてボール保持すればよかったのに
ボールは前に運べないし中盤は安定しないし勝ち点は落とすし
ギュンドアンは疲れてるしヴァイグルは2ボランチだとまだ組み立ては無理なんだよ
選手をちゃんと大切にしてくれ
今日の敗因はトゥヘルの責任なんだからこの最悪な結果をきちんと後半戦に還元してほしい
冬補強あまり好きじゃないなんて言ってたけどあんな風にいろいろやりたいなら選手層を厚くしてくれ
上手くいっているものをいじるときはチームを勝たせないと駄目だよ
150260

※150249
トップ下が無理とかそういう問題じゃなくて
いつものフォメをなぜ前半最後の試合でやらなかったのか
チャレンジしたければウィンターブレイク明けの最初の試合が始まるまでの練習でやれよと思う
150261

誰を責めればいいのやら・・
結果的にはビュルキのやらかしだけど、ここ最近の起用法含めて監督の采配が裏目に出たのかな
パクはいらないんで冬で売って、もう香川はスーパーサブのままでもいいかな
まぁもう優勝は万に一つもないから適当にCL圏内維持できればいんでないすかね
150262

*150248

監督の指示とかで下がり過ぎないように言われてたと思うけど。
150266

トゥヘルは調子乗りすぎたな
今まではこれでも勝てたけど、流石に戦術をいじり過ぎた
後半はいつもの様に香川をIHに置かなければいけなかった
アウェーとは言え、美しくもなく熱くもない試合を最後にやるかね
これでトゥヘルが残念がってたらキレるわ
負けても後半に向けて良いデータが取れたと思っていないと、この試合の意味はなかった
150267

※150248
お前トップ下の主たる役割を勘違いしとらんか
150273

こっちのシンジとあっちのシンジはいつも真逆の結果だね。
150274

※150261
それはお休みの間にユックリと休養をとってもらって全員スタートラインからだと思うね
150276

150248
トップ下の役割理解してないなら適当なこと語るなよ。
守備ができないやつにトップ下はできないんだよ。だからムヒはトップ下を任されないんだ。一番走って攻守のバランスを保っているのはトップ下、サイドより守備してるんだよ。
トップ下は無駄に下がらないんだチャンスメーカなんだからな。香川が下がるなんて論外ビルドアップさせたければフォーメーションかえるしかないね。スタメン確保されてた香川だったら下がったかもしれない。
でも数試合ぶりにでたのに監督の指示無視したらスタメン落とされるからな、誰がするかそんなこと。
150277

確かに今日の出来だと香川ファーストチョイスはないな。シャヒンも戻ってくるしカストロもいる。 スーパーサブでもいいかもしれない。 それでもTOで香川が出せるなら結構贅沢だと思う。 香川がベンチでも俺はドルが勝てばそれでいい。 パクはとにかく今日でさよなら! ギンターももう魔法は解けたな。
150281

※150277
カガー出て行くぞ、それならw
150282

>香川にパスを出さないのが悪いと言ってる人が多いけど、もっと下がってパス貰いに来たりスペースに走れってことだよ。

試合見てたか?香川は何度もトライしたが相手に固められてんだよ
意味もなく4-2-3-1とラストパス出せないホフマンを引きずりすぎた
ショーヘイは4-2-3-1の潰しマップ作りじゃブンデスNq1
あんなライン上げた横並びのダブルボランチ+中に入ったSB、サイドラインにはったSHで香川が中動き回っても距離感のまずさとマークでパスが回らない
後半半ばになって気づいて4-3-3に戻しても体力残ってないわ
150284

スーパーサブになるなら香川は流石に出て行くね
あの成績なら欲しがらないとこはないから
150285

まぁトゥヘルもスタートラインから
選手もスタートラインからってことで
150286

ロイスだろうがムヒだろうがカストロだろうが、今日の香川の位置に入れば同じことだよ
てか今季数少ないトップ下置くフォメで、今日は兎も角成功例を出したの香川くらいだろ
150288

なんで最期の試合でお試しちゃうかな
いつも通りで勝てただろうに
モッタイナイ
150290

トップ下の主たる役割が出来る試合状況じゃなかったのに、そんな指摘する意味があるのか?
自分の役割を果たせない状況なら臨機応変に対応すべきなんだよ。
それを「味方がパスを出さなかったから香川は悪くない」なんて、本当に言えるのか?
それに下がらないのはトゥヘルの指示とか決め付けてる人が多いけど、前半のスローイングの場面でトゥヘルが香川にもっとパスを貰いに行けと指示を出してるんだが…。
150291

※150277

ギンターを活かしてたのは香川からの斜めのパス。
ギンターは意外と足元が器用だから上手く対応できた。
150293

香川をベンチにしてるトゥヘルが本当のトゥヘルなら移籍も有りじゃないか
香川は引く手数多だしコスパも滅茶苦茶いいし
150294

※150191
選手については同意見
そして皆のいうとおり、監督が舐めプしすぎ!!
大事な局面で試しすぎ!監督が一番ひどい
150295

みんなフォーメーションのミスを語ってるが違うだろ
確かに引いた相手に4231で行くと昨シーズンのクロップとか
代表のハリルのサッカーみたいになるのは目に見えてるんだが

パクもホフマンも433できないんだな

今日の試合あいつらのクリスマスプレゼントだと思えば解りやすい
つまりトゥヘルの見ちゃいけない側面を見てしまったということだな

まあなんだ、大人のなんとかって(ry
150296

※150224
>議長に関しては知らんが、パク(韓国枠)はコレ
>http://www.ruhrnachrichten.de/storage/pic/mdhl/artikelbilder/sport/4077200_3_bvb-hankook.jpg

法則発動しすぎィ
150297

ムヒとホフマンなんで逆だったんだろうねぇ。
あと香川がいつもより前に出てあまり下がらなかったよね。
監督の支持なんだろうけどそれで負けてるんじゃなぁ・・・
150298

別に香川はスタメンでいいんだよ。
今まで通りIHとしてならね。いきなりトップ下で使ってもいけるだろって見通しが甘過ぎたんだ。ケルンだから大丈夫だとでも思ったのか?
150299

※150290

サッカー知らないのに適当なこと言うなよ。
駒である選手が臨機応変に監督の指示を無視してプレイしたら
どうなると思ってるんだ。
監督の指示に従えない選手は、メッシクラスじゃない限りベンチ
になるだけ。それだけ、サッカーにおいて監督は重要。
監督適当でいいなら、誰も何十億も金使って名将雇わないわ。
150300

トゥヘルはパクのフォローをしなかった香川が悪いって思ってそう
流石にそこまでバ/カではないと願いたいが
150302

※150290
「すべき」ですかw
にしても画面越しにトゥヘルの指示を的確に理解できて凄いねw
150303

なんかムヒ叩いてる人とかいるけど香川のオフザボールの動きはマジでひどいと思う
近くで味方がボール持って攻め上がろうとしてるとき、絶対にパスもらえないような相手DFに囲まれる位置に自分から入り込んで突っ立ってるってのをしょっちゅう見る
低い位置で起用されてるときはすごいのになぁ
150305

■ビルト採点
2 ヴァイグル
3 香川、ムヒタリアン、フンメルス、ソクラティス
4 ホフマン、ギュンドアン、ギンター
5 オーバメヤン、パク、ビュルキ
150306

※150303
は?
150307

パクとか言う奴は使えないな
150308

香川を前で張らして機能しないのはクロップが最終年で証明したでしょ。
どん引きして来る相手には香川を前に置いても機能しない。
後半は組み立ての出来ないDFにプレッシャーかけられてまったく攻撃の形ができなかった。
150309

オフザボールは風間からめっちゃ褒められてましたけど。
パクについてはもう、風間も馬場も酷評しまくりだった。
シュメに代えられるのは当然で、攻撃も守備も本当に酷いレベル。
150310

トゥヘルの敗戦の弁が楽しみだよ。
メディアも厳しく突っ込んでやったほうがいいわ。舐めてんじゃねーって。
150311

今気付く位凄い事だと思うんだが、ギュンてかなり空気だったんじゃね
てか口の怪我大丈夫なんかい
ああでもそれで余りボールを回さんかったりした、とかかね
150313

何で今日パクを出したんだろうか?カストロを今日こそ後半から出すべきだったのにラモスって今までのテストは何だったのか
後半ボール回ってないのに433にしなかったのかも謎
150315

策士策に溺れる
150316

今後のリーグとEL、ポカールの日程とか考慮に入れてサブメンバーや戦術も試したい部分は理解するけど・・・。

今日の選手起用、変更、システム、戦術の采配には疑問が残るなぁ。選手も疲労はあるだろうけど、とにかくやりにくそうに見えた。

何より首位とのポイント差を監督自ら捨ててしまった感があって、そこが気持ち悪い。
150317

ムヒはやっぱり絶対に香川にパスしないな
意地でもするかって感じに見えてここまで来ると悲しかった
今まで苦楽を共にしたチームメイトなのに
香川はムヒと冬の合宿で話し合って解決して欲しい
150319

最終ゲームが今期最悪の出来で良かったと考えるしかない
原因は多々あるはずなので、トゥヘルは休みの間ずっと考えてくれ
150320

※150317
いやまあパス苦手なのもあるんだと思うよ?
それに今日は悉くパスカットされまくってたし、ドルの前線
150321

長澤は昇格の経緯もあって大迫よりもファン人気あったのに、何が悲しくて来季J2を選んでしまったんだろうな。ブンデス2部じゃダメだったのかな。
150322

トゥヘルは賭けに負けた
新しい形を模索して香川の代わりにカストロ使ってみたりとずっとリスク背負って試行してた
今回は悪い結果になって返ってきたね
ただリーグ戦でチャレンジするには分の悪い賭けだった
150323

>自分の役割を果たせない状況なら臨機応変に対応すべきなんだよ。

どんなに結果を出してチームを救っても、スタメン外されてきた選手が監督の指示無視しようと梅雨とも思わないわ
150326

ヴォルフスブルク戦で香川にアシストしたのはムヒなのにな、この前も香川からムヒの得点やのにね。なんでそんなに不仲説を持ち込みたいのか
150327

守備弱すぎミス多すぎ
150328

ムヒって香川にパス出さないけど他の選手には出してる?もし出してるなら香川にパスしたくないんだろうね。そうなると香川もムヒにパスしなくていいわなw
そういう陰湿なプレイする選手居ると連携重視の日本人は辛いね。個人技重視の脳筋サッカーになっちゃうから。ムヒは球離れの悪い自己中メネズみたいなやつなのかね
150329

パクとラモス先発って・・・・

だから負けるんだろう
おかげで香川は後半疲れて動けなかった

トゥヘルはクバとグロクロを放出したことが
今になって響いてきた。
パクはなぜ獲得したのか疑問。
150330

香川をトップ下に戻すんなら、ロイス(グロクロ、クバ、なんならゲッツェ)とか、香川とワンツーでリズム作れる選手がいないと
あとボランチ、CBから十分な縦パス供給がないとね
今は縦にコンパクトにしすぎてゲーゲンプレスもやらないから、ショウヘイプレス喰らってやってもうまくいかないよ
150331

>ヴォォルフスブルク戦で香川にアシストしたのはムヒ
なるほど、だとするとムヒは基本、自己中で特に香川と何かあるとかじゃなくて個人プレー&得点を狙う方向へ走りやすい、ストライカータイプなのかもですね。
150334

何でフンメルス変えたのだろうか?もし怪我じゃないのならリバプールにとられるかもしれない危険な交代だった
まあ日程でまったくプレスが機能してなかった今日は負けても仕方ないけど
数百億使ったマンUも負けるくらいだからドルが負けても仕方ないね

150335

ムヒは香川にパスを出さないんじゃなくて

出す能力が元から無いだけ
ムヒタリアンはパスの能力だけは高校生以下だよ

それで昨シーズンは完璧にハブられてた
だからトゥヘルはパスの必要が無いサイドに起用したんだよね
こんなパスも出せないやつはトップ下は無理

まぁそれ以外の能力はそこそこ高いからスタメンでいいと思うけど
トゥヘルの采配が今日は全てだったね
ドイツメディアはトゥヘルをボコボコに批判してほしい
150337

でも良く考えたらここ数試合全部悪い流れを香川が救ってたんだよね
今日は無理だったけど、もともとドルのチーム状態も下降気味だったんだろうな
150338

まあまだ負けたのがウィンターブレイク前で良かったよ。
中2日で相当しんどそうだし、メンバー変えすぎて連携が合ってなかったね。
特にパクとホフマンはレベルもそうだけど、ボールを持ちすぎて遅かったり、周りとリズムが合ってないね・・・
150339

そうだよなあクバかカンプルいたら問題なく前線はTOできたよな
テストに失敗して交代させたラモス使うの何で?
今日みたいに困った日こそ今までテストしたカストロ使う日じゃないの
何でこんな采配をしたのだろうか謎だ
150340

ムヒはショートパスが得意じゃないのと、スペースの十分にないところでワンツーでリズム作るのが好きじゃないだけだよ
それ以外は素晴らしいんだが

まあとにかく4231やるならみんなが元気な時じゃないと
しかも香川、ロイス、フンメルス、ギュンドアン(シャヒン)が揃ってないとね
150341

空間把握力って奴かね
クロスやらは良いボール蹴るんだけど、サイドチェンジやスルーパス、ロングフィードなんかも上手くはないよねムヒ
150343

トゥヘルの人事、選手起用、采配は謎だらけだな
150344

ミキはあれだけトゥヘルに重用されてるが、途中出場で活躍してる香川に思うところがあったかもな
そうであってほしいよ、視野の問題なら解決されないだろうからな

今季優勝の芽は潰えたから香川は個人成績がんばれ
150345

さっきユナイテッドVSノリッジ(●1-2)の試合で、実況が「シンジカガーワ」って言ってハットトリックの話をしてた。
150346

ところで「香川はもうカストロの控え」って言ってた序列厨はどこ?
150347

まあ監督も人間なんだし1、2試合ぐらい変なのもあるだろ
ガム爺も結構あったし
150348

さすがにこれでもう優勝は無理かなあ・・・
ちょっとくやしいな
150349

そういえばムヒがサイドチェンジしてるの見たことないな
足元とキープ力と守備力はあると思うけど
ドルの選手というよりプレミアの選手みたいな感じだね
150350

前半は舐めプだったけど、後半はラモスとベンダー以外はベストメンバーだったから、その時間帯に2点取られてるわけで、もうちょっと根深い問題があると思うよ。後半は香川がIHでポゼッションやれるメンバーだったのに、失点シーンは前掛かりになり過ぎてて、前線はほぼ画面外。フォメがまずおかしい。
150351

※<ドイツ語>
・今のところパクは本当に素晴らしいぞ!

何人?w
それともイヤミ?
150352

後半はボールの収まりが悪すぎたね、すぐにボールを奪われて簡単に攻められてたわ。
まぁ、2位を確保するしかないね。
150354

ムヒはふつうにサイドチェンジしてるけどね。今日もしてた。
今シーズン一番安定してる選手の一人。

ちょっとパクはもうほんとに見たくないな。
攻守どっちもひどいレベル。

150355

ビュルキはアマチュア
150357

すぐムヒに責任を押し付けたがるsinnjaがいるよな。

150358

※150354
サイドチェンジてロングパスだぞ?
あったっけそんなシーン
因みに今のドルで真面なサイチェン出来るのは、香川ギュンヴァイグルロイスだけだと思う
150359

ドルトムントにとってサイドはめちゃくちゃ大事で、ここが駄目だと攻撃が上手くいかない。
せっかく香川をトップ下に置いていたので、最初からもっと良いメンバーを送り出して欲しかったのが正直な気持ち。(まあボールが繋がらなかったんだから仕方ない…)

なぜかムヒを批判するに人は呆れてしまうよね…信頼できる数少ない前線の選手。
150362

ミスタリアンは批判できないくらいにはうまい。今年最後の試合でしかもアウェーなのにパクをスタメンにして後半すぐ交代。フンメルスを変えるナメプをして逆転負け。やっぱトゥヘルの采配って神だよな。岡崎は今日の試合でPKを勝ち取り点を決める。プレミアリーグで首位とかすげー。正直ドルトムントとかいう弱小応援してたのがあふぉらしくなったわ
150363

とりあえずパクには見切りつけてくれ
シュメルツァー休ませるなら343にでもしたほうがいいわ
CBの駒は揃ってるんだから
150364

どこかにいいキーパーはあまってないのか
こうもやらかすキーパーかかえて取れるタイトルなんてないぞ
150365

いつもの香川ならパスが来なかったら下がってでも自分からパスを貰いに行ってたのに、、、点が欲しかったのかね、、、昔の香川じゃないんだからさ、、
150369

てかフンは負傷交代とかじゃなかったのか
そらあかんわ
モウといい、選手としての経験が浅いのはやっぱマイナス面だよなあ
150370

阿鼻叫喚をごらん下さいwww優勝は諦めようベスメンとサブで連携の質が大幅に失われる
ELは完全に捨てるべきだった9日間で4試合は無理ゲーベスメンどう見ても疲れ切ってる というか疲れないほうがおかしいから当然の結果である
150371

パクは韓国マネーで使わざるを得ないんだろうなぁ
だからおそらく冬の放出も無いし、後半戦もしつこく使われるだろうさ
ドルがCL逃す事態になるとしたらそこが原因になりそうだ
150374

>いつもの香川ならパスが来なかったら下がってでも自分からパスを貰いに行ってたのに、、、点が欲しかったのかね、、、
結果出そうと焦ってたんだろうね
牛丼のシュートを邪魔してしまったシーンも同様だろう、いつもならスルーしてたと思う
そういう所にも監督の起用法の不味さの影響が出てる
150375

もうパクには十分チャンスあげただろう。いいかげん切れよ
ここからは勝てる試合は確実に獲っていかないと致命的になるぞ
150376

>牛丼のシュートを邪魔してしまったシーンも同様だろう、いつもならスルーしてたと思う

風間さんはこのシーンの香川のポジショニングを高く評価していたよ。
あそこに入るのは簡単ではないし、素晴らしいと。
批判するのなら、 ヘッドを決められなかった事を言わないといけない。
150378

その運動量故に、ポジショニングに関して香川が悪いことなんてそう無い
今日は只ボールタッチが最悪だっただけ
150380

今日はトゥヘルの明らかな采配ミスだった交代枠を自分で捨てたと思う リーグではない何処かの試合を完全に捨てなければいけなかった 疲労の度合いがハンパではなかったね 当然だけど笑 
でもまぁ全体的には素晴らしい前半戦だった バイヤンは置いといて勝つべき試合は勝ってきたしね 去年から1年まるで違う結果にかなり満足してる 去年で大分忍耐力がついたのかもね笑 いい試合多くて本当に楽しませて貰ったよ 来年また頑張ろうよいお年を!
150381

何を表明してんだw
150386

パクは実力不足、そのパクをハーフタイムで交代させるくらいなら最初から出すな。
後半相手の攻撃が激しくなってたのに、守備で効いてたホフマンの代わりに守備が期待できないラモスを入れるとか。
ビュルキの大きなミスがあったとしても、トゥヘルの采配ミスで負けたようなもの。絶対相手舐めて油断してたわ。
150392

パクは悪くなかったと思う。
フル出場していたら負ける事はなかった。

パクを批判する人がいるようだけど、パクを活かしきれていないまわりの選手に問題があるんじゃないの?
150396

パクは全力を尽くしたと思うよ。だから悪くないね。ただ実力がないだけ。そのパクを使うトゥヘルが悪い。
150399

パクが悪くなかったとしても、チーム全体が悪かったから、パクがフル出場していても負けたよ。サッカーはチーム全体でやるもの。ひとりだけ絶好調であったとしても勝てる物ではないよ。他の方が言ってるように香川に今日の位置をやらせるなら香川にボールを配給できる選手がいないと機能しないね。今のドルムンとにそういう選手はあまりいなさそう。ならば香川を中盤にし、ボール回りをよくしてチーム全体の連携を良くした方が現状良さそう。
150401

今期、香川トップ下で機能した時あったが、香川以外でもポスト出来るFW置かないと機能しないね。
ラモスもポスト出来てるってレベルじゃないし、オバはタメ作れないし無理。
香川トップ下にするなら、ポスト出来るFWと狭い所で通すチャレンジするDMFじゃないと難しいと思う。BVBの場合は去年、ロイスがやってもムヒがやっても機能してないはず。
150402

フンさんは詰まらないミス(バックパスの)をしそうだったので予防的にベンダーに交替
パクは守備をサボって危険なシーンを作り、香川が自陣深くまで行ってボールをクリア
交替で入ったベンダーとシュメルツアは開始そうそう守備で貢献
ギュンドアンはあの位は出来て当然。
後半はBVBの中盤がワイドになりすぎで香川が試合に入れていない、パスも回ってこないし、引いた位置からのムヒタリアンへの縦パス供給以降は、集中力が散漫でプレイも大雑把に。理由は分からないがトラップが収まらない。
ホフマンはタッチ数が多いだけで、個人プレーでは目立ったが何も起こせなかった
オーバメヤンは中盤に下がってボールを貰うが、香川が高いポジションで孤立しただけ

タッチ数を減らす工夫が皆無で久しぶりにズタボロの試合だった。得点はセットプレイの1点だけ。
美しい連携からほど遠い試合で、ホフマンのように持ち過ぎる攻撃型MFは香川とは合わない。カストロの方がまだ良かった。
PAOK戦の時よりも最も酷い内容で、今シーズンのワースト試合だ。


CBは効果的なビルドアップは少なかったが前半に上げた一点を守りきるゲームプランが
ビュルキのキックミスで台無しになった。ただし、ラインコントロールは機能しており、パク以外の守備も安心
して見られた。スタメンから遠ざかっていたギンターも足元が収まらないし、攻撃面での良さが見られなかった。

ムヒタリアンが悪い時は、何をやってもダメというより、ムヒタリアンを下げてカストロでも入れとけトゥヘル。
なんで、ホフマンとの交替がラモスなんだよ。
150403

香川が高い位置でやるには香川にパスを出す香川が必要だからな
何を言ってるか分からないと思うが
150404

禿げに悪い人はいないってばあちゃん言ってたのに…
冬以降にもパクがいるようなら香川さん移籍してもいいよ…(ノД`)・゜・。
後半戦もっと酷いことになるよ
すでにいい話きてそうだし…何となく
今の香川さんならどこでも欲しがるよ
150406

ケルンのハードワークなプレッシングによって、ビルドアップで効果的なシーンを後半作れてないのにビュルキは何でヴァイグルにパスしたんだろうか。しかも彼にはマンマークが付いてるんだぜ。ビュルキはahoの子かい?
150410

パクの守備はやばすぎる
わざわざPA内ギリで待ち構えて、相手が侵入してくるやモロに足引っ掛けてファウル
何故か審判にスルーされたけど100%PK献上シーンだった。
150411

※150184
>相手にマークもされない論外のパクで時間浪費するとか

アタッキングサードに侵入した印象すらないんだが

ケルンも5試合勝利がないので、ウインターブレーク前にプレス強めで勝ちに拘ったから
1点差で逃げ切る準備しなかった理由が知りたい。ラモス投入の意味を。

フリーの香川にパスしなくてもいい風潮みたいなものが浸透しているみたいで残念。
150412

バックラインのパスで困ってたのは明らかだった
一番後ろでやばいシーンいくつもあったじゃん
パクとかムヒとか香川とか言いたくなる気持ちはわかるけど
選手に注文つけていい試合じゃない、監督が批判されるべき
150420

ビュルキのミスは本当にもったいなかった…あれで、ビュルキがもらうべきMOMが逃げてった。
冬休み前に、トゥヘルがこんなチャレンジ?をするとは…。
まるでお試し試合、PSMか!…と思った。
カガーさんも、もっと下がって動ければ、試合はもっとうまく運んだだろうと思うけど、トゥヘルの指示なら前のほうにいるしかないね。
終わりよければ、すべてよし←この結果になってほしかったなぁー。
150421

※150401同感。多分ポスト狙ってのラモス投入やろうけど。ヘッドも意外と勝ててない。やっぱレバは偉大すぎる。DFとMFで落ち着けない時こそ、前線で少しの溜めが欲しい。相手が前線からきた時、いなすことができなかった。疲れもあるんやろうけど。これ前も言ってた気がする。
誰か言ってた「最初のタッチが悪い時、香川は引きずる」論が当たってた。トップ下の香川は、あまり下がらないことを認識しとく必要がある。点に絡もうと、力が入り過ぎてるかも。ムヒ、メリットがないからか左に来ることもなかった印象。それだけ試合に余裕がなかったと言うことか…。ホフマンはシュメ(クバ>グロクロ)とのコンビで見たかった。
今日もコメのびるんかな~。
150422

※150401同感。多分ポスト狙ってのラモス投入やろうけど。ヘッドも意外と勝ててない。やっぱレバは偉大すぎる。DFとMFで落ち着けない時こそ、前線で少しの溜めが欲しい。相手が前線からきた時、いなすことができなかった。疲れもあるんやろうけど。これ前も言ってた気がする。
150423

誰か言ってた「最初のタッチが悪い時、香川は引きずる」論が当たってた。トップ下の香川は、あまり下がらないことを認識しとく必要がある。点に絡もうと、力が入り過ぎてるかも。ムヒ、メリットがないからか左に来ることもなかった印象。それだけ試合に余裕がなかったと言うことか…。ホフマンはシュメ(クバ>グロクロ)とのコンビで見たかった。
今日もコメのびるんかな~。
150426

もっといいGKは必須。バルデスとか冬で移籍して来ねーかな。
150428

ギュンとヴァイグルがビルドアップできないから香川にボールが入らない。
普通だったら香川は下がってボール受けに行くはずだけど、トゥヘルから
下がるなと指示が間違いなくあったはず
せっかくインサイドハーフで覚醒してたのに何考えてイジったんだ
150429

これは日本代表のトップ下香川さんだわ
ドルでも同じことやってたら完全にカストロの控えが定着しちゃうぞ
150430

今回ばかりはトゥヘルが。。。
バイヤン負けを祈るしかないかねぇ
150431

流石にもう優勝は諦めろよ
150432

ふぁっきん
150433

パスが繋がらないのは相手のプレスが効いていたから。
前半は全く引いて後半からうって変わってアグレッシブなプレー。
その変化に選手が置き去りになった。
プレス掛けられた時はお互いの距離を縮めなきゃいけない。
今までにもこういった試合はあって同じような内容になってる。

特にビュルキはニアミスの多いキーパー。
パスミスを怖がればロングフィードして相手にボールを明け渡す。
そうじゃなくて全体が下がってからカウンター狙って組み立てなきゃ
いけない。
150434

ホフマンとムヒが逆だったのはロイスへの気遣いだろうな。
左で活躍されて出ていかれたくないんだろ。
後はカストロとムヒで香川を締め出してオバメを誰か取ってくるストライカーに挿げ替えてトゥヘルチーム完成ということだなw
けっきょく本質的にはこいつもモイーズだったな・・・。


150435

※以下のコメントに同意。
・トゥヘルが433ではなく4231を使ったのが理解できない
 香川は前線にいてビルドアップを手助けるために下がってこないように指示されていたのは明らかイルカイとヴァイグルは中盤を安定させられなかった・・・。トゥヘルの戦術的なミスでみんなが混乱しているようだった

こんなんで選手がかわいそう。会見で竜を説明してほしい。
150436

150435 訂正
竜→理由
150441

ほらみろ、やっぱり香川は先発するとスタミナを気にして全力でブレイ出来ない
いってみれば野球の先発で平均140kmで投げるか
抑えの切り札として出てきて全力で150kmで投げるかの違いだ
スタミナに不安のある香川の真価を発揮するには先発で出て全体を流すのではなく
切り札として途中出場からラストまで全力ブレイの方がいいし合ってるよ
何よりそっちの方が結果が出てるじゃないか

儒教的な格にこだわって先発どうこういうやつは香川の試合をちゃんと見てない
自分はスタミナに限界のある香川が先発メンバーとして全体をだらだら流すより、
序盤はベンチスタートで体力をなるべく温存し途中から出て
チームの切り札として120%の力を存分に発揮する方がいい
150443

4231で相手のハイプレスに負けるのはバイエルン戦と全く同じ展開だからな。敵がケルンでも通用しないことを改めて証明してしまった。プレスからミスを誘って得点するのは、ゲーゲンの基本。ケルンは上手いことプレスできてたと思う。ドルは前半で疲れすぎてたから、前線とバックラインの間を埋める運動量がなかった。
150444

香川オタが散々
「なんでカストロ先発で香川がベンチなんダー、先発で起用しロー!」
って的外れなことホザいてた結果このザマwwwwwww

もう君たち何も言い返せないね笑
150445

↑よく来たね
待ってたよw
今日の試合はカストロも何も関係ないんだけどな
まぁドルトムントのファンでも何でもないやつなんだろうけど
150446

ムヒタリアンは契約延長交渉前にピッチで最大級のパフォーマンスをしようと焦ったんだと思うよ。
結局この試合ではたいしたアピールが出来なかったけどね。
ビルドアップしていく時には、誰かのサポートが必要で距離をある程度は縮めないとサポートが難しくなり
ビルドアップは不成立となり、ボールのまとまりの悪い展開になる。
下から前線まで香川ギュンドアンヴァイグルボールを押し上げない、謎のゲームプランだったけど、
トゥヘルは何がしたかったのか説明するべき。
150447

※150441
直近3試合で途中出場で結果出したからってそれが正しいとか決め付けるなよ
先発で十分結果だしてただろ
150448

ほとんどの人が戦術が敗因では?といっているのに、なんでこうまでして、香川サゲしたいんだろう?
150449

敗因はな、結局普段全然やってこなかったフォメをいきなり冬休み前の最後の試合で試したってことだろ
冬休みが終わって全員揃って始動した時に練習してから試せよw
150450
 
ま、負けたんだから、香川にも責任の一端はある。これは仕方ない。
だが、香川だけを観てあれこれと上から論評してるのは頭悪いぞw
150451

ビュルキさんも最初よかったのに
やらかしてしまったしな
150453

この試合の敗因を特定の選手に押し付けるのは、ろくに試合見てない奴だろ。

敗因は明らかに疲労と采配だよ。
150454

ELのポルト戦がドルトムント有利だとか言われてるけど凄い不安なんですけど
いきなりお試しやっちゃいそうで・・
150456

縦に速い展開は、間延びしたスペースがあれば、ロングボールを貰って速攻って型があるので、
やや遅効のビルドアップの併用であれば攻撃に効果的な変化を付けられるんだけど、
対ケルン戦はビルドアップ不要で中盤が三角形でも菱形でもない従来の型にとらわれない、
トップ下の香川をムヒタリアンやホフマンが抜き去っていく展開で、香川要らんわみたいで、
むしろ後半に敵のハイプレスを呼び込んだようなものでトゥヘルのゲームプランは単に才能の無駄遣いだった模様。
150457

ただただ香川が嫌いなんじゃない?
こんなに活躍してるのに…みんな何でそこまで反応するの?3試合途中出場?ケルン戦?もうネタがそこしかないんだよ。
150459

トゥヘルが監督に就任した時の前評判として
対戦相手に寄ってフォメとかも変えてくる
試合中でもフォメを変えてくるとかかなり引き出しの多い監督だって感じだったが
これって裏を返せば当たり外れが大きいってことじゃないのかとバイエルン戦やこの試合で感じたな

150461

ビュルキって波が激しいよな
凄いセーブ見せる時もあれば今回のようにヘマがある
パスミスからの失点前にもあったし
運よくセーブしたパスミスもあったな
あの位置でのパスミスは致命的すぎる
出していいパスとそうでない判断が下手すぎる
敵が近いのにパス出してちゃそうなるわ

あとパクは何なんだ
邪魔でしかない
というかシーズン前半で良かった試合は一度もないのにまだつかわれてる

冬でパク放出で変わりの控えのサイドバックを獲得
出来ればキーパーももっと安定した選手を獲得
ビュルキは先発レギュラーになれる選手ではなく控えの選手
150467

トゥヘルって色々やろうと欲張り過ぎじゃね
上手く行ってたものも態々変えるし(チームを育てるにしても)
バイヤン戦から更にその辺が強くなっている印象
150470

シュメ入れてフンさん下げた時点でいつものに戻すべきだったな
何気にあの2ボラでボール出てこないのは問題だわ
150472

トゥヘル 6-

年内最終戦のアウェイ戦、ドルトムントは主力全員疲労マックスなのに、追い打ちかけるように4-2-3-1でポゼッションを捨てるって、一体どういうつもりだろう。

そのフォーメーションで助かる?のはパス能力で劣るパクとホフマンだけ。パクは出場すればお約束のように狙われる穴なのに、なぜここで出すのか。なぜ交代枠一つ捨てるのか。

しかもそのパクを下げた後も4-2-3-1を引きずり続けて体力を失い、相手のプレッシングが激化する。フンメルスも下げているので、前線の香川に全くボールが入らないまま、ギュンドアンは疲労マックス、じわじわヴァイグルのタスクが増すとチームのバランスが崩れ出す。ムヒも右サイドではパサーの側面が機能せず、ドリブルしてはロスト。逆サイドのホフマンと同じことになる。

4−3−3に戻してやっと香川がボールにありつけるも時すでに遅し。今季最悪の内容でした。

ビュルキは確かにやらかしましたが、彼が止めてなきゃもっと点が入っていたと思いますし、年内最終試合のアウェイ戦を舐めず、ベストメンバー(ロイス→カストロ)の4−3−3で戦えば勝てた試合だったと思います。本当にもったいない。
150475

まぁ2分3敗は上々だとは思う
2戦くらい自滅したけどw
WBでしっかり調整してくれ
150476

次はBMGだから普通に負ける可能性もあるな。
150477

まぁ今季はCLストレートインできる3位までに入るのが目標だろうし
トゥヘルは欲が出たのかもな
150478

香川に前線に張り付いてろと指示を出したのがトゥヘルだったことが判明したわけだが
ポストのできないオバメ、小人の香川って
まさかドルでまんま代表のksサッカーを見せられることになるとはおもわなんだわw
150479

香川見てるとイライラする
クラーセンレベルのIH早く来てほしい
150481

香川トップ下は前にポストできるFWいないと機能しない。昨季のドルと代表の試合見てれば分かるわ。

あとビルドアップは低い位置に香川かフンメルス置かないとできないこと分かってるのにパパとベンダーで組み立てさせようとするトゥヘル。433の守備だって改善されてる訳じゃないのに本物のトゥヘルが見えちゃったね。

4231のカウンター指向のドルトムントは少なくともブンデスでは終わったんだよ。
150482

今日の結果見ると香川は先発じゃなくてジョーカー的な方がいい仕事してるな
最後の方体力なかったしな
トゥヘルの起用の仕方は理にかなってるみたいだわ
150484

2失点は433になってからだと思うけどな。ゲーム内容のせいで体力削られてたってとこだろうけどさ。
150485

>150479
>香川見てるとイライラする
>クラーセンレベルのIH早く来てほしい

悔しそうだなw
今日香川がIHやったのは全員の足の止まった終盤だけだが
本当に見てたのか?w
と言うか今季IHとしての香川のスタッツわかって言ってるのか?
結局、香川はポジション取られたどころか大事に温存された主力だったな
香川を補欠にしたはずの?レギュラーカストロに出番はなかったけど
それについて何か言うことないのか?
(俺個人は今回香川IHと議長RWGで一緒に使って欲しかったが)

で、パクは(ry
150486

別に縦に早いのはいい
5バックにやっちゃいかんだろと
ドン引き崩してたシステムはどこにいった
あとトゥヘル体制でホフマン左はやったことないと思うが博打すぎんだろ
序盤のロイス離脱してた時は右で機能してたぞ
狼戦でも右だ
意味がわからん
150487

というかミスで失点だからな
HSV戦も自滅だし
150488

*150484
>2失点は433になってからだと思うけどな。ゲーム内容のせいで体力削られてたってとこだろうけどさ。

疲労の限界状況でさらに体にムチ打つ戦い方したことが原因だね。敗因はスタメンの人選と配置だと思う。
もう何人か書いてるけど、パクとホフマンがいてポゼッションがうまくいかないことはもう経験済みだし(だから4231だったんだろう)、香川を生かすにはボールに触らせなければいけないのに前に張らせて消し、ダイナゴル戦術でこそ生きるギンターが不得意な守備だけになった。
ムヒとホフマンのポジションもいざという時のパス回しを難しくした。
シュメルツァーが疲れていたのはわかるが、パクがいくら元気でも左サイドの電源が落ちることはわかりきっている。交代前提なら逆にすべきだと以前も書いた。
左狙われまくって時間が過ぎ、香川にボール入らず時間が過ぎ、不毛な上下動繰り返して時間が過ぎ、結局全員集中切らしての2失点。負けるべくして負けた。
150489

自分で「お人好しではない」というトゥヘル

確かにグロクロ、クバ、スボティッチに対する冷徹さはわかった

だがマインツからの子飼い2選手には甘すぎる
150490

ヤヌザイおわた
150491

全部選手のせいにするトゥヘル
モイモイ化まったなし

http://samuraisoccer.doorblog.jp/archives/46339502.html
150492

お前らすっかり忘れてるだろうけど、今日の試合って去年の悪かった状態の時まんまなんだよな。ガチ引き&ボランチ猛プレスで縦の展開を上手くいかなくさせられてまともに勝てなくなる

そこによりポゼッション志向の強い香川IHで戦術パターンが増え今シーズンの躍進に繋がってるというのにね。引いた相手になぜ去年のダメパターンで挑んだのか理解不能
150494

ビュルキのミスで集中切れたand勢いづかせたのはあるな
150495

>モイモイ化

それな

>トゥヘル「先制するまで見せていたスピードや勇気や気持ちが不足し、横や後ろへのパスが増えた。 」

いい加減にしろって感じだな
相手は引いてようがハイプレスだろうが、中央の守備が堅く
香川上げてしまってるし、バックパスで緩ませてつけ込みどころ作っていくしかなかったろ
その2ちゃんのコメントにもあるが、バックパスしたところ狙われたわけじゃなく前に蹴って全部引っかかってカウンター食らってただけ
本当、同じ試合見てたと思えねえよ
150496

なんかあれだな
今季の躍進はたまたまF4&ギュンバイグルのマッチング+SBギンター&パパ覚醒
という奇跡の連鎖だけで来たのかもな
モイモイのエバートン時代の地味な奇跡の連鎖が1年で起こってるのかもしれん
150497

>150492

どや顔のとこごめんなさいね
でもそれみんな書いてるからw
150498

トゥヘル優秀だと思ってたけど、コメントと試合内容見る限り自信がなくなってきた
なんか別な試合みてるような気がする
150499

0496

なんにせよ自らぶっ壊してちゃ世話ないな…
150500

最近のこのサッカー点は取れない守備は改善するわけでもないでいいとこなしなのがきつい
150501

攻撃だけなら世界一と言われるチームを
たまたま手にしたモイモイって感じか・・・

なるほど、それなら前半戦その奇跡のメンツを選手を固定して酷使し
糖尿病患者みたいな食事強要して乗り切らせ
たまに古巣の子飼い選手をぶっ込んで変な試合をする

ここに来て奇跡の主力の体が持たなくなると
試合前も試合後も理解不能な精神論で選手を鼓舞&批判

これまじ仮面の下はモイモイあるでw

150502

4231をするならダブルボランチにシャヒンいないとキツいわ
昨季調子がよかった時期もシャヒンがいた時期だけだからな
トップが空中戦苦手なオバメでもシャヒンさえいればなんとかなる
150503

無難にクリアしてりゃ失点はなかったな
150504

・今日の敗戦はトゥヘルのせいだね。今日の試合は別としてもパクを獲得したのは明らかにミスだった。彼は僕らのようなブンデスリーガのトップチームでプレーするレベルではないよ。トゥヘルは今日彼を起用したことによって交代カードを一枚無駄にしてしまったんだ。それから僕にとっては3つめの交代も理解できない。ギュンドガンがくたびれていることはもっと早い段階で明らかだった。60分以降は何もできていなかったからね。ネヴェンをセンターバックにいれてベンダーを一列上げればよかったんだ。

・↑ギュンドガンは後半はまったくプレーしていなかった。


・↑確かに彼を下げるのはよい交代だっただろうね。


・今日はいくつか事が重なってしまった。

1.スタメン!!僕にとっては今日の敗戦の半分はトゥヘルの責任だ。いったいシーズン最後の試合で、どうして今まで対して試合にもでず、結果も全然ださなかった選手をつかえるんだ?パクは全然だめだったし、ホーフマンも似たようなものだった。そして怪我したフンメルスを交代するだけで、もう交代のカードが1枚しか残されていなかった。

2.選手たちはもうへとへとだった。もしかしたらギュンドガンのポジショニングのせいかもしれない。でも選手たちが疲れている事は明らかだった。頭もね。シュメルツァーとカストロがスタメンだったら違った結果になっていたように思うよ。それに加えてケルンがとても情熱的だった。

・そしてラモスはまったく理想的な解決策ではなかった。ピスチェクを入れてギンターを6番にしても良かった。

・6日で3試合は非常にきつかったんだ。特にギュンドガンにその影響が一番出てしまったね。ケルンは勝利にふさわしかったよ。

・今日のギュンドガンは消えていたし、一対一でも負けていた。

・ホーフマン、ラモス、パク、ヤヌザイのうち2人以上の選手が一度にプレーすると非常に難しい結果になってしまう。確かにローテーションは理解できるが、ちょっとやりすぎだった。それに加えてあのミスだ。

・なぜラモスを投入したのかが謎だった。まだ先制していたし、相手も勢いが増していた時間だったのに。



http://ichliebefussball.net/blog-entry-782.html

これら現地の声に納得
150506

子飼い・自獲り贔屓が凄まじいってとこか
不動のLSBシュメルツァーどかしパク先発で交代枠潰し
お気に入りのはずのムヒをどかしホフマン左サイドテスト
香川を4試合ベンチにしてでもカストロにチャンスをやる

マンウから押し付けられたヤヌザイには
「私はお人好しではない」か

思い過ごしであってほしいが
ネガな匂いが漂うな
150507

【蹴閑ガゼッタ】「香川のゲームメイクを”拒否”したトゥヘル監督の自滅」
ドイツ・ブンデスリーガ第17節 ケルン-ボルシア・ドルトムント

まず最近はほとんど試合の出番が無かったパク・チュホとホフマンが左のSBとSHで先発したのだが、やはりパク・チュホはシュメルツァーと比べるとオーバーラップの動きが少なく、左利きなので縦を切られるとすぐ中や後ろへとボールを戻してしまうので推進力になってくれない。そしてホフマンはドリブルのキレはあるんだけど判断が遅くて他の選手とコンビネーションが作れていない。

後半の頭からパク・チュホが下がってシュメルツァー、フンメルスに代わってベンダーが入ったが、シュメルツァーとフンメルスが疲れていたからだとしても交代枠を無駄にした感は強いし、後半30分にホフマンに代えてラモスを入れたが、左SHのラモスはほとんど何も出来なかった。しかもその時点でギュンドアンは疲れ果てていて、終盤のケルンのプレスに対してほとんど何も抵抗出来ていなかったのだから、カストロあたりを中盤に入れたほうが良かったように思う。

終盤の8分間で立て続けに失点して逆転負けを喫してしまったのは、直接的にはビュルキの無理な縦パスをカットされてしまったのと、シュメルツァーのクリアを頭でカットされてモデストへのラストパスになってしまったミスだが、既に全員が疲れ切っていたのでポゼッションを放棄して4-4でしっかりブロックを作るサッカーに切り替えるべきだった。

そして極めつけは香川のトップ下起用。これは単に香川が上がり過ぎていたわけではなく、トゥヘル監督から香川や他の選手に対してかなり強く指示が出されていた様子なので、明らかに監督だったのは間違いない。

トゥヘル監督は、久しぶりに香川を先発させたにも関わらず、インサイドハーフじゃなくてトップ下に固定させたのは、ボランチ的にプレイしたがるパク・チュホとポジションがかぶらないようにする目的もあったのかもしれないが、やはり「あえて香川にゲームメイクさせない」戦い方を模索しているのは確実だろう。

おそらく狙いとしては、これからヨーロッパリーグやバイエルンとの一騎打ちに備えて、クロップ監督時代のようにゲーゲンプレッシングからのカウンターサッカーを従来のスタイルにプラスさせたいというのがあるのだろう。そして香川をトップ下に置いて、かつての得点力に賭けたと。

まあそれも分からないわけではないけど、それをやるには今のドルトムントがあまりに香川のインサイドハーフとしてのゲームメイク能力に頼り過ぎているのではないかと思う。つーか、今無理にやらずウィンターブレイク中に練習して後半に備えれば良かったように思うのだが・・・そこまで焦る理由がどうにも解せないシーズン前半最終戦だった。
150512

ケルンは前線からプレスかけてきてたしそうなったら狭いスペースでも
ボールを扱える香川を低い位置で使わないといけないという事を
未だに気付いていなかったのが恐ろしい
これじゃ昨シーズンの二の舞だ
150514

改めてハイライトを見たら、印象変わって香川個人はそう悪くなかったわ
ボールタッチ悪く見えたのも芝が滑りやすく調整されていたからだったらしいな
まあ何にせよ香川には下がってゲームメイクをさせるべきだったなトゥヘル
疲労した前線もあってああもボールが納まらなきゃ、そら守備のリズムも乱れるわ
150516

シュメルツァーのコンディションが万全ではなかったため、パクをスタメンにして前半45分は捨てたんだと思ってたー・・・
150517

いやもうシュメ入れてジョグさせてた方がマシだわパク入れる位なら
あいつポジショニングも悪ければ、ボール貰ってからその場でキョロキョロ周り見てちんたら出し所探してるから、相手に詰め寄られるのはもとより前線にもマークついてジリ貧になるの繰り返し
150518

ヤヌザイの扱いが最後まで中途半端だったな。買取OPないならホフマン育てろよ。
しかし両方のSBできるグロクロと、右SHの名手クバ売った結果、パクとホフマンで苦しむのか・・・。
150520

パクの右足は一般人愛好者なみかよ・・・
両足使えとは言わないが、あそこまで軸足が使えなさすぎるのは現代サッカーに不適格だろ
利き足側を抑えられて裏返されるだけだもんな
よほどのスピードとテクニックがあれば別なんだが
150521

あんな采配しといて選手のせいにするトゥヘルにがっかり
150549

選手の責任が大きいのは当たり前だ。

150552

こんなんじゃ後半戦は迷走しそうだな
ポルトにも勝てるかどうか
150558

>選手の責任が大きいのは当たり前だ。

監督は、マークされるどころかボール持たされても前向けずに、終始横パスバックパスしてたパクのことを中心に批判してるんだが()
150569

後半オンリーになる前は先発でも結果出してたのにね
日本の自称ドルサポやトゥヘルが望んだ通りスタメンでは駄目なジョーカー香川になりましたね、おめでとうお前ら
150573

幾らファンが正しいこと言っても香川上げるために監督下げる〜って言い出してくる安置が涌いて来るだろうね
バイヤンとの差も開くしクローザー香川の印象が強くなるし胸くそな年締めですわ
150575

「香川は序列を下げた!!カストロの控え!!!」
とか散々言ってたのが笑える
しかも今度は現地各紙でパク最低点w
150577

 「レヴィア・シュポルト」紙でも、パクは5.5点。単独でチーム最低評価となった。「この韓国人は、とても弱い一日だった。ケルンの危険なシーンは、ほとんどが彼のいる左サイドからだった。(ドルトムントが)ボールを保持している時も、彼は常にナーバスで、慌ただしかった。後半、彼はピッチの外で過ごすしかなかった」と、攻守両面で貢献度が低かったと厳しい評価を受けた。バックパスや横パスが目立ち、押し込んだ前半も彼がブレーキとなっていた。

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20151220-00010006-soccermzw-socc
150578

いや笑えないだろ
香川スタメンの時に限ってふざけた采配なんだから
パクが最低点でも全体も悪かったことに違いないんだから
150579

香川にはスタメンで出て欲しいけど、ケルン戦の出来じゃ冬明けはまたベンチにされそうだな
実際これみよがしにサブ面子で構成した試合だったし、あの監督の考えることはよくわからなくなってきた
150580

>香川にはスタメンで出て欲しいけど、ケルン戦の出来じゃ冬明けはまたベンチにされそうだな

昨日もベンチって言ってたけど外れたねw
150581

別にスタベンでもいいし、不発の日があってもいいよ
ただし、パクみたいな恥ずかしいプレーだけはやめてほしい
パス来るために緊張してオロオロ
見てるのが辛いわ
そのくせ写真撮るときゃちゃっかりF4と一緒
どんなメンタルだよ
150582

>150580
予想が外れて香川が起用される事を願ってるよ、できればきちんとしたメンバーと戦術でね
パクは使えないんで冬に放出か、さもなきゃ残り一試合も出すなとも思ってるよ
150583

お前ら気づくのおせーよ
俺が散々、トゥヘルの中でシュツット戦以降香川とカストロの序列が変わって、カストロはベスメンの時にスタメン固定
香川は若手やパクの介護係兼カストロのターンオーバーとして使われることになるって主張しただろ
それを安置やらアスペやらレッテルはりやがってw
マインツの時からクに拘ってチームを破壊した監督だぞ
150585

スタメン香川を望むと絡んでくるコメントあるね、しかもそういうコメントに限って途中出場三試合と今回の話ばかりして過去十四試合の話はしない
というか香川をトップ下固定するならシャヒンが戻ってからにしろよ
これで勝ち点8か…
150586

でもパクが放出されたら、スポンサー枠で代わりの朝鮮人が送り込まれてくるだろうからそれはそれで嫌だな
まだ性格はまともそうな分、朝鮮枠はパクを飼い殺しで埋めて、大差の勝ち試合の終了5分前出場でお茶を濁す感じでお願いします。
150587

冬の補強次第だけど、パクがこのまま居座るなら評価が高いであろう今、移籍した方がいいと思う。後半も絶対パクを試合に出すと思うし、そうなれば2位維持すら難しい。当然個人評価も下がるでしょう。

ポスト出来るCFとるのかなー?取れれば幅も広がるね
150588

ポストできるCFとかいらないよ
今クラブで最高の選手はオーバメヤンなんだから徹底してオーバメヤンがやりやすいチームにすればいいだけだよ
4231は禁止で例えメガクラブ相手でもポゼッションサッカーを貫くのみ
負けても一番それが納得できる
150614

カストロがIHに入るのは香川かギュンのどちらかが出ていないとき。3人揃っているときはカストロが1列前になる。
香川は結局リーグ戦全試合出場、カストロは温存の必要のない最終戦でベンチ、出番なし。
普通に考えれば、序列が変わったと断言できるほど香川とカストロの扱いに変化があったとは思えないけどね。
そもそもカストロは出番が増えてからもIH固定じゃなく、WGとIH、どちらの穴埋めもできるバックアッパーとして使われて来た。トゥヘルの最終目標は、恐らくペップバイエルンのように戦術や選手のコンディションによってスタメンを変えても戦力が落ちないチームにすること。選手層の薄いドルトムントでそれをやるには、カストロ、ギンター、ベンダーのような複数のポジションをこなせるユーティリティープレイヤーが必要不可欠。実際カストロを香川の代わりにIHで固定するのは、チームにとってすごくもったいない話なんだよ。
まあ、これもあくまで個人的な意見なんで、違う意見の人を頭ごなしに否定する気はない。どちらが正しいかは、WB明けをお楽しみに、ってことで。
150656

湧いてるなw
この後に及んでキムチ臭いエセ香川ファンが
カサカサコソコソ言ってるのかw

お前らが香川からポジション奪ったと主張するカストロ
また香川に奪い返されたじゃないかww
おまエラの気が休まる日は来そうもないなw
150677
フンメルスの為の戦術だと思うよ、実際、彼の守備には波がある。
ケルン戦での戦術が嵌る為には前線でタメられる選手にループで正確にパスを供給しないとダメで、ガチ走行のホフマンやラモスと
香川が噛み合う可能性の方が低いし、ムヒタリアンはそもそも香川に合わせないから、本番で戦術を試すなんて論外だよ。あのハゲ。
香川がボールを受けて前を向いた時にサイドアタッカーかマークの外れた選手、またはギュンドアンかを瞬時に判断してパスする
ポゼッション型が、逆にカウンター喰らってDFラインの急所を突かれている現状で、なんでフンメルスを替えたのかというのが、
疲れてるんだろうなあ、精神的にも。
150681

お~い、後ろからヘルタが迫ってきてるぞw
150682

※150677
フンメルスは負傷交代だよ
150686

スタメン争いなんてWB明けの練習で決まるもんだろ
実際今期開幕戦予想でメディアは全てカストロ先発予想だったが
結局その前の練習でキレキレだった香川がスタメンだった
150691

あれだけ力説してた

カストロ推しの馬/鹿が逃走しててワロタwwww

過去4試合がー
過去4試合がー

とか馬/鹿面下げて吠えてたけど
最終試合は普通に香川スタメンだったな(笑)

香川がスタメンだったからって黙ってROMってるのかなwww
150692

トゥヘルの評価が下がるは無いわ

どうみても最後の試合は試しだろ

パクとラモスとホフマンだろ?
これは契約出場ってよりも
モチベーションだな
選手が反乱を起こしそうだったから
起用して黙らせた
パクなんか実力の割にすぐに文句言いそうな面だし
ホフマンも同じく

まぁその割に香川トップした起用は余計に謎だけど
どうせならむちゃくちゃな采配してやろうってことだろうね

負けを覚悟で采配したとしか思えないし
普通にラモスじゃなくてカストロ
パクじゃなくてシュメルツァーなら3-0で勝てた試合です

たぶんこの不可解さは内部で反乱があった
反乱TOでしょう。
もし何も理由なくこのスタメンなら
トゥヘルが無能と言われても仕方ない
150694

今期はEL予選からあっていつもより試合数も多いからTOは必須なんだけどな
選手の疲れも半端ないと思うわ
でもやっぱりいつものF4プラスのメンバーが一番安定感があるけど、前半戦の出場時間をみるとそのメンバーの疲労が半端ないっていうね
後半戦に向けてしっかり休みをとってくれ!
150724

ベンチにいるライトナー君で気付いたけどこのチームギュンヴァイグル香川カストロ一緒に出ちゃうと中盤の計算できる選手がベンチに0人になるんだよな
ベンダーはCBギンターはSBで計算してるだろうしまともにTOしたいならやっぱシャヒン待ちだな

150726

スタメン争いとか騒ぐほど層は厚くない。
控えにも頻繁に出番がある。
控えが立て続けにスタメン器用されることもあるから、それをスタメン争いと判断して騒ぐのはどうなのか。

カストロは守備やらないから香川をスタメンから引きずり降ろすのは無理。
パクはスタメンでも使える。
150735

>パクはスタメンで使える

・交代枠1つ減らす
・左サイドの裏狙われ放題
・左足しか使えず正面に寄られるだけで後ろ向かされるので
 常にボランチ/H/SH要介護

まあまあのリスクテイクだなw
150738

今年のサッカー板のテヨンの沸き方ぱねえなww
香川、岡崎、武藤の活躍かなやっぱ
来年2月の政府の嫌韓率の発表が楽しみだw

ちなみに今年2月はこうだった
朝日新聞『韓国が嫌い66.4%(前年比8.4P増) 中国が嫌い83・1% 世論調査で中韓への親近感 過去最悪』

150741

フンメルスが戦術にダメ出ししてますね。ここの大方の意見とかぶる。
フンメルスに限らず、監督の戦術に違和感もった選手多いんじゃないかな。
リードしたのだからポゼッションすればよかったというフンメルス、それに対して横パスバックパスが怖いから縦に入れ続けさせようとしたが出来なかったというトゥヘル。
結局、行き詰まりのロングボールを奪われて守備に走って消耗するだけでしたね。
150743

フンメルス「本当のミスは、僕らが終盤のポゼッションで非常にオープンなポジショニングをし、、それによってボールを失ってからケルンに大きなスペースを与えてしまったことにあります。アウェーで1:0となってから、少しばかり違った対処をしなけれななりませんでしたね。」http://ichliebefussball.net/blog-entry-783.html

マインツ時代の4231の縦ポン長引かせたこともあるけど、終盤の433もいつもと違ってたんだよね。めっちゃ幅持たせるプレミアみたいなサッカーだった。
疲れてるのに、ましてアウェーなのに、相手舐めて新しい事試しすぎ。選手はたまったもんじゃない。
150744

格下相手に変にいじってリズムを崩す
後半やらかすいつものパターン

普通にロイスの位置にカストロでよかった

しかしこれだけ主力疲弊させて
ヤヌもスボもベンチ入れないとかどういう事だ
150746

トゥヘルって俺たちの思う以上にドライな現実派かもな。
リーグ優勝はハナっから考えてなかった、CL圏内はほぼ大丈夫になったから、リーグの扱いが緩くなったのかもね。逆にカップはもう1次リーグが終わったので、遊ばずにタイトル狙い。
ドルトムント首脳陣にしてもまだまだ財政安定させたいだろうし、若いトゥヘルも自分をクロップの後釜に据えてくれたクラブのそろばんには同調するだろうと思う。
香川を連続ジョーカーで使って空けた先発枠をサブのモチ維持やテストに使ったのは、香川がすぐに移籍しないと確信してるからだろう。カストロのグロスクロイツ化を図っているのかもしれないが。
逆に3トップとギュンドアンの機嫌を損ねるわけにはいかない(or入札競合拡張のための宣伝起用)。
パクは韓国枠だろう。http://www.ruhrnachrichten.de/storage/pic/mdhl/artikelbilder/sport/4077200_3_bvb-hankook.jpg
ヤヌザイは退団の意思を示しているのかもしれないが、スボティッチに関しては全くもってわからない。
150747

いや、バイエルンは、この数年間の実績から考えれば勝ち点差を詰めるのは難しいだろうけど
ドルトムントについては、相手がシーズン後半、ドルトムントの戦術に色々対策を打ってきたとき
その対策が嵌れば、今の下位との勝ち点差なんてあっと言う間になくなるだろう。
ケルン戦みたいな訳の分らんことやって勝ち点落としている余裕はないと思うけど
150750

>ケルン戦みたいな訳の分らんことやって勝ち点落としている余裕はないと思うけど

もちろん現実はそうだが、このレベルのチームを率いて上位定着の経験のない若い指揮官が資金力目線の疲労対策プランでリアリズムの行動する(させられる)とそうなる。ビッグネームでない限り、フロント介入は避けられない。サブがダメだからといって簡単に放出するわけにもいかず、育てるしかなくなっている。
若い、経験のない、あるいは自信のない監督が陥りやすいのが、選手固定。トゥヘルと首脳は、グロクロ、クバの技術、実績、経験よりも選手固定を選んだ。そのしわ寄せが今きている。

(香川以外の前線主力を売るのか慰留するのかでも方向転換を迫られるという意見もあるが、それは大差ないだろう。売れば買わねばならず、残せば昇給問題がある。)
150777

てーかラモスみたいなポンコツに10億払ったんだっけ?

ならグロクロかクバにFWやらせた方がマシだよ
トゥヘル最大の失敗かもな

あと韓国枠は廃止して、まともなSB取れ
パクはもはや数に数えられない
いないのと一緒。
いっそJリーガーから格安で誰か取った方がマシだわ
150788

*150777
>いっそJリーガーから格安で誰か取った方がマシだわ

それはないよ。パクはJリーガー時代通用してたからね。
ブンデス2位のドルトムントでレギュラーやれるアジア人は香川だけだと思う。







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