NO FOOTY NO LIFE

    


【海外の反応】「復調している」香川ゴールを演出!ドルトムントはポルトに勝利!

香川真司

※試合後の反応を追記しました
ヨーロッパリーグ(EL)は18日、決勝トーナメント1回戦第1戦を行い、MF香川真司の所属するドルトムント(ドイツ)はホームでポルト(ポルトガル)と対戦し、2-0で先勝した。香川は公式戦2試合連続の先発出場。後半26分の追加点を演出するなど全2得点に絡み、後半41分に交代した。第2戦は25日にポルトのホームで行われる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160219-01624531-gekisaka-socc

kagawa assist of the assist feiertag‬ ‪#‎UEL‬ ‪#‎bvbfcp‬ 2-0

   

かがわタッチ集 2月18日 投稿者 poordent
ドルトムントのフォーラムなどから海外の反応をまとめました

前半

<ドイツ語>
・もう既に4月1日かな?ヌリに幸運を
 今日彼が何分プレーするか興味深いな



<ドイツ語>
・なんて素晴らしい日だ、おかえり



・ヌリが復帰、うちはホームで俺はビールも用意した
 これは素晴らしい夜になるぞ



<記者>
・トゥヘル曰く、カストロがメンバー外なのはシャヒンが入ったから
 ライトナーはまだ好調でトゥヘルは香川と共にドリブラーを選んだ



<ドイツ語>
・南(スタンド)が非常に大きなバナーを上げている
 チームに「トロフィーのコレクションを完成させろ」と求めている
dortmund porto trifo



<ドイツ語>
・鳥肌!



・シュメルツァーの上手いクロス、オーバメヤンに届きかけたから危険だった
 クリアが間に合ってうちの最初のコーナーに



<バイエルンサポ>
・なんてパスだよ、フンメルス



・マッツ・ファッキン・フンメルス



<ドイツ語>
・やったああああああ。ピシュチェクサッカーの神




<ドイツ語>
・ショートコーナーから素晴らしいフィニッシュだ 驚



<ドイツ語>
・だから言っただろ、ピシュチェクがこの試合
 右サイドバックとして一番良い選択肢だって :-P



<ドイツ語>
・シュメルツァーは気に入らないな
 ほとんど毎回彼の所で失っている



・ロイスがペナルティエリアの端で倒される
 いい位置からフリーキック

 ロイスが蹴るも、ちょっと強すぎてシュートは高すぎた



ポルトがスローインからビルドアップを試みるが香川が阻止



・オバメヤンには追いつけないよ :)



<記者>
・香川の大きなミス
 中央からフリーで時間のもあったから決めるべきだった
 トゥヘルは苛ついている



<ドイツ語>
・最低枠をとらえないと、香川



・香川は決めるべきだった、とても素晴らしいプレー



・頑張れシンジ!!俺は君を信じているよ



<ドイツ語>
・残念ながらヴァイグルはちょっと不調だな



<記者>
・トゥヘルは香川にまたしても不満
 彼がロストした後「シンジ、そのボールは失っていはいけない」と叫ぶ



・誰かポルトに試合が始まっていると教えてやってくれ



<ドイツ語>
・シュメルツァーは攻撃でほとんど貢献していない



<ドイツ語>
・でもシュメルツァーは良いシュートを打ったぞ



<ドイツ語>
・このシャヒンからのロングボールよ!



ポルトサポ>
ポルトガル3流のクラブでもこのポルトのスタメンなら
 粉砕すべきだとドルトムントに教えてやってくれ
 この試合が1(2)-0で終わったら奇跡だ



<ユナイテッドサポ>
ドルトムントは本当に良い前半を送った
 香川も良かった



・ヴァイグルと香川は前半あんまりだったな.... 😔



後半

・これはPKだろ・・



・ヴァレラとロイスが激突した後、PKを求める声が
 ロイスがヴァレラに突っ込んだようだ



・あの香川からのロングボールは非常に上手かった



・ライトナーは早々に入ろうとしている
 驚くほど早いな



ポルトサポ>
・ディフレクトした香川のシュートはカシージャスの手に



・くっそ、これは超痛そうだ



<ドイツ語>
・イエローだけかよ



<ドイツ語>
・議論の余地なくレッドだわ



・ロイスが足を引きずっている、これは交代が必要になるかも???????



<ドイツ語>
・香川も良くないな



・香川、ロイス、香川、そして誰も決められず



<ドイツ語>
・ライトナー ワオ 驚



<アーセナルサポ>
・香川、何をしているんだ



<ドイツ語>
・今日のシュメルツァーは素晴らしいパフォーマンスをしているぞ



<ドイツ語>
・やったああああああああああ、マルコ!



<ドイツ語>
・なんて見事な一連のプレーだ



<ドイツ語>
・香川、超素晴らしい



<ドイツ>
・ここ暫くの間で香川がした最高のプレー



<スコットランド>
・香川はとても良い試合をしているよ



・アシストのアシストをした香川は本当に素晴らしいプレーをした
 ポルトのディフェンダーに囲まれて
 頭でボールをコントロールしてボールをキープして
 プレッシャーを受けた中でもミッキーを見つける視野があった



<HSVサポ>
・これだよ、見たかった香川は!



・ポルトは何を考えているんだ?
 選手生命を終わらせるかもしれないプレーがこれで2回めだ



・悪いがポルトの選手はまじでムカつくわ



・こんどは香川に好機
 ペナの中で少し滑ったがシュート、カシージャスがセーブ



・今夜、香川はハットトリックすべきだったな



<ドイツ語>
・ミキ、信じられない【動画



<ドイツ語>
・なんて凄いヘディングだ、残念



・でもシンジからなんてパスだよ



<ドイツ語>
・香川はパフォーマンスをあげて今ではベストプレーヤーの1人だ



・イケてるビュルキ



・台無しにするところだったが
 ビュルキが見事なセーブ、でもポルトがプレッシャーをかけてきている



以下追記-------------------------------
試合終了後

bvbfcp kagawa

・試合終了、相応しい勝利だ!



<ポルトサポ>
・1-0ならこの上なく良い結果だっただろう
 でもフルメンバーでホームなら
 うちはこれをひっくり返せると思う



・香川は復調している
 シャヒンは復帰して、驚異的なプレーをした(守備のプレーが驚異的だった)
 シュメルツァーはやはり非常に堅実、ミキはまだ人生の中でも一番良い状態!
 申し分ないわ



・シャヒンは良さ気だった
 ピシュチェクをレギュラーにしてからうちの守備は試合の度に固くなっている
 真司は強くなって復活した、ああいうボックスの頂上付近の
 狭いスペースでは特にだ



<ドイツ語>
・ヴァイグル: 2,0 - ボールコントロール、配球、守備全てが素晴らしかった
          あちこちで不正確なプレーがあったが、本当に良かった!

 シャヒン : 1,0 - これ以上何を求める?ビルドアップは非常に精密で
          ボールを要求して、ボールを引き出し、配球する
          それに加えて、長期離脱の後なのにとても滑らかで
          守備でも卓越していた

 香川: 2,0 - 2点目の前のプレーは信じられないぐらい重要だった
       それ以外では正確性を欠くことが時々あったが
       常に良いプレーをしていた

 ムヒタリアン: 1,5 -

 ロイス: 2,0 - 得点をして、守備でも貢献してとても安定していた
        素晴らしい

 オーバメヤン: 3,0 - 今日はあまり多くの仕事はできず
           少し芳しくない印象を受けた
           第二戦ではもっとボールとカウンターをするスペースを
           得られるのは確実だ



<ポルトサポ>
・ポルトにとってここ15年でも最悪の時にELで一番難しい相手を引く
 うちはマンユナイテッドを引けたら最高だったのに xD



  ・うちがグループリーグでやらかしてすまんな



<ドイツ語>
・ヴァイグル 4,0 今日はあまり貢献していなかった
         攻撃もほとんどなかった

 シャヒン 2,5

 香川 2,5 ゴールは決めないといけないが
      アシストの前のプレーは美しく、それは余剰価値だと思った

 ロイス 2,0 得点はしたが、それ以外では残念ながら幾分精彩を欠いていた

 ムヒタリアン 3,0 個人的には消えすぎだと思う
          時折きちんとしていた
          0.5採点をあげたのは単にアシストしたから
 オバメヤン 4,0
 ライトナー 3,5



・香川は前半にまずいトラップが数回あった
 それから後半は完全に牛耳った
 幾つか賢いパスをだしてスペースを作るのに貢献した
 全て考慮すれば、素晴らしい出来で彼はベストプレーヤーの1人だった



<ドイツ語>
・(香川は)いい試合をしたと思う



<ドイツ語>
・今日は悪い時間帯が少しあったが
 全体的に見てとても素晴らしい試合をしたよ、真司は



<ドイツ語>
・ヌリ、シュメルツァー、ミキは素晴らしく
 適切なシチュエーションに真司はいた
 プリシッチがまた出場時間を得た、最高!



<スペイン>
・(香川は)前半は悪く、後半はなかなか良かった



<ドイツ語>
・香川: 3,0 フィニッシュのところで高慢になり不正確になっているが上昇傾向だ
      ボールの扱いは上手いがゴール前では何も起こらない気がする



<ドイツ語>
・今日は香川は平均以下だったよ
 確かに2点目に繋がったプレーは素晴らしかった
 でも、多くの場面で集中力を欠いていたし、
 遅くて軽くて、ボールを持ちすぎてロストしていた



<ドイツ語>
・前半の香川は全く何もなかった、後半は良くなったように見えた
 全体的に見て平均的な出来だった
 でも、これからもう少し向上していくかもしれない



・なんて試合!マン・オブ・ザ・マッチは
 今日本当に堅実だった真司とシュメルツァー
 なぜポルトのアシスタントコーチは2名退席処分になったのか誰か知っている?



・xGマップ
 xG map for BVB-Porto A Dortmund that doesnt leak any chances on defensive errors would be a scary sight

 トゥヘルは戦術的なバランスについて変更したと言っていた
 そして今、ドルトムントはほとんどチャンスを許していない



<ドイツ語>
・(ルール・ナハリヒテンの採点4.5は)ちょっと厳しすぎると思う
 愚かなボールロストが幾つかあった一方で
 フィニッシュする状況に彼は入っていたし、
 2点目アシストの前のプレーは凄かった
 残念ながら、彼のフィニッシュは特別上手かったことがないので
 どちらかと言えば彼にとっては普通だ、俺なら採点3.5をつけるね




<ドイツ語>
・俺も同じように見ている。試合を見た後にハイライトをもう一度見たよ。
 彼は3点決められたかもしれないが、残念ながら集中力を欠いたり、
 相手の守備やカシージャスが凄すぎた。
 ハイライトの中でも自陣でのきちんとした守備も見られた。
 どんなに悪くても3.5だ。
 決め損なったチャンスがあったからといってそれだけで。




<ドイツ語>
・今日の真司は途中特に素晴らしかった
 多くのキャップを引きちぎっていて、
 ゴールの時のプレーも良く、非常に沢山走っていた
 採点2なのは明らかだと思う



※ドイツ人サポーターの香川選手への採点は
 2.0が2名、2.5が4名、3.0が5名、3.5が5名、4.0が1名、4.5が2名でした


ドイツ語の翻訳は誤訳御免でお願いします

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Comments

161778

あそこで香川ロイスの2枚替えはトゥヘルさんどうなのよ
最後ヒヤヒヤもんだったぞ
161779

やっぱりつまらん4231!!!!
161780

かなり低調な印象だったけど得点に絡めたし2-0だしいっか
161781

ドルってこんなつまらない試合するようになったのか・・・
161782

ミスもあったけどよく頑張ったな、香川。
161783

 シュメルツァーは香川がボールを持って前を向くと躊躇無く上がっていく。
 スピードに乗った状態でパスがもらえるから気持ちいいんだろうな。
161784

後半の香川良かったな
ポルトは荒すぎでひでえな
161785

ミキのヘッド決まってたら今季のベストゴールだったわ
161786

香川プレアシスト2おめでとう
交代時にKAGAWAチャントが巻き起こったな
161787

つまらんくなったけど守備は確かに前より安定してる
161788

というかまた4-3-3をやってくれよトゥヘルさん
161789

はえーよw
そしてシャヒン復帰おめ
161790

つまらんとか何見てたんだ?
トゥヘルちゃんと考えてたのが分かっただろ
疑ってた分評価上がったわ
そしてライトナーかなりいい
161791

次のELは相手も本気で攻めてくるだろうから楽しみ
161792

ドル強すぎぃw
守備陣も良かったが前からのプレスはまりまくりだろ。ポルトの選手を3,4人で囲んでロストさせるシーン何回もあったな。香川は決めるべきだったけど今日はかなり良かった。
ポルト何も出来なかったな。まさに完勝。
161793

カシージャスはさすがだった。ミキのヘディングもきっちり触ってた
161794

トーナメント見据えた負けない戦いが出来てるな
最後はちょっとヒヤヒヤしたけど、完勝だろ
ほとんどシュート打たれてないし

香川もシュート以外はまずまず
シュートは焦らずしっかり踏み込んで蹴ってくれ
161795

CKからの棚ボタの1点と
前3人だけの個人技だけで取った1点
何かドルらしくないというか勝っただけの塩試合
161796

今日の香川はロスト結構多かったけど後半の後半は結構良くなってた。
良くなってきたところで交代しちゃったのが少し残念
161797

ここ数試合の中では面白い方だと思った
やっぱカシージャスすげぇわ、よく後半の香川のシュート防いだなぁ
161798

薬屋戦も先発あるな
161799

勝てたから良いけど後半戦のドルはまじでつまらんわ
前半戦のあのワクワク感をまた見せてくれよ・・・
フォメいじりはもうやめたほうが良い
161800

今日の試合つまらんとか正気か?ドルめっちゃ良かったじゃん。
161801

香川ザックの時の左SHみたいだったな
161802

正直前半はもうダメかと思うぐらい香川が悪かったけど
しっかり2点共にプレアシスト決めるところは流石
前半はトゥヘルがブチ切れてるように、失ってはいけないロストがちょっと多かったから、あれはダメだ
161803

ポルトじゃなきゃ危なかったんじゃない
161804

前半戦と比べたら全然良いとは言えないよ
悪いとも言わんがね
161805

最初の得点後から見始めた前半は
香川もロイスも消えまくりの、まるであかん感じだったけど
素晴らしいキープからのパスとゴールで活躍できたのか
161806

誰か教えてくれ。なんで香川は蹴るときあんなに滑るんだ。フリーでも毎回蹴る時ずるずる滑ってる。
161807

香川は内容ゴミでも決定的な形の一つや二つは作るからな。
それだけでも使う価値はあるってもんよ。
とりあえずシュートの練習しろ。
161808

後半は良かったけど、前半は悪かったな。あとはシュート下手すぎ。
161809

香川は良くも悪くもプレーが混沌としてたな。悪いが9割くらいだけど。まあ、オバも消えてたし、試合通して中央スカスカだったから、戦術的にも致し方ないかな?よく踏ん張ったと思う。次もがんばれ!
161810

裏でまんう負けとるぞ。ELでも勝てないか。
161811

シャヒンの復帰がうれしい
161812

シャヒン復帰したしベンチ生活になるな香川
161813

前半は前線全員が良くなかったよ
あの戦術だと仕方ないだろうけど
161814

シャヒン好きだけど、ライトナー入ってからの433?のが落ち着いてて好きだわ。
そして香川ロイス抜けてからのバタバタ感。守りきるときは、攻撃をハネ返す力だけじゃなくて、マイボールの時に相手に渡さないってのが両方必要ってよく分かったわ。
161815

香川まあまあ良かったと思う
161816

香川は前半ダメダメ。あとシュート下手すぎwwwただ、後半は良かったな。
161817

前 半 は 前 線 全 員 が よ く な か っ た よ

先輩チッスw
161818

可もあり不可もありって感じかな〜、まあ不可はシュートんトコだけなんだけど、攻撃人ではムヒの次位には良かったね!
スペース開きだすとマジで効果的な選手だわ!
トゥヘルは香川に厳し目だけど今日は少し愛を感じたかな!
161819

香川後半左にずれて下がり初めてから良くなったな。

やっぱトップ下としての調整はしてないっぽいな
161820

カストロはゴミだけど

シャヒンは普通にうまいから香川ベンチの可能性はある

てかトゥヘルがいじりすぎてチームが駄目になった
香川はIHの方がいい
トップ下だとムヒタリアンと合わないから無理
161821

つまらん
こんなサッカー続けるなら負けていい
161822

ドルのホーム最近水撒きすぎ 香川だけじゃなくヴァイグルもロイスも肝心なところですべってた
161823

一応アシストのアシスト×2で2.5
シュート外しで+0.5で今日は3.0ぐらいかな。
シュートは枠内に撃ってくれ。
161824

トゥヘルがやりたかったのはシャヒン復帰を見越してのポゼッション志向、そして守備の安定だった
守備強化(相手のカウンター対策)が目的だったのはピシュの起用からも分かる
シャヒン復帰により香川はゲームメイクより得点に絡むプレーが求められてる

ライトナーのポジショニングとバランス感覚が素晴らしかった
交代直後のライトナーはヴァイグルと連動して良いポジショニング出来てるから自然とボールタッチ数も多くなった→2点目入ってからはライトナー下げの指示で守備のバランス重視
ライトナー好調で使いたくなるの分かったわ
161825

結局433の方がそれぞれ輝けると思うんだよな
ポルト今年調子悪いみたいだから勝てたけど他の相手だったらどうなっていたか
161826

悪いが9割ってどの試合見てたの?
161827

ロストからカウンター食らってたから3はない。4か良いとこ3.5くらいじゃない?最近評価厳しめにとるとこ多いからな
161828

攻撃時は1-4-2-3といった感じでシュメが上がってピスは下がってた
ポゼッションと守備が安定してたので今日の戦術は最近で一番良かった。
やはりシャヒンはショートや楔ではなく一つ飛ばした展開が多いですね
香川は普通でしたが決定機を3回外したのと何度かロスしたのがマイナス
ロイスと左右で分担してたが縦パスが入るフンさんサイドがやりやすそうでした。
161829

アヒルから羽毛毟ってきたからかオバメが消えてたな
161830

 4231やるんならトップ下はロイスで右のミキタリアンと組んで左(中)右で攻め、左の香川がSBのシュメルツァーと上下で攻めるか、香川から右SBに振って折り返しで攻めた方が効果的だと思う。
161831

前半戦は最悪だったが、後半挽回して良かった。
161832

起点とか言い出したら、、ダメな気がする
香川全盛期の頃を思い返すなら、今は毎試合のように凄いゴール決めてた時期だよな
まあポジション的にはアシストでもいいんだけど、うーん、、
161833

香川は守備してアシストしてゴールしないと悪かったって言う連中いるからなw

でもロストの仕方は悪かった
他はそんなに悪くない
161834

いや先を見据えた戦術だってのが再確認できた試合だった
確かに内容はつまらなくなりこそしたが今後の常勝とチームのコンディション考えるとこのコピーペップサッカーが最も効果的だってことだわな
香川は後半途中までポジションタスクとギャグプレーに終始してたがアジャストさせてきてるようでこの調子なら問題ない
何よりポルト相手にやり切れたのがでかいし個々で収穫も結構あった試合だこりゃ
中でも特筆すべきはムヒタリアンのサイボーグプレイだな
現時点の攻撃陣で唯一安定しててマジモンのワールドクラスになりつつあるわ
161835

香川は最初から気合が入ってて良い感じだったね
前半は空回りしてる感じだったけど後半は良かった
特に2点目のアシストのアシストは素晴らしかったね
161836

香川ゴミだったな・・・
なぜいつも他人任せのプレーばかりするのか疑問だったがこの試合で見せたように積極的に打ちに行っても入らないから、必然的に他人任せのプレーになってしまうのだろう

現代サッカーのトップ下でシュート下手なのは致命的だから香川厳しいんじゃないか
161837

ヴァイグル君は緊張してたのかな今日
161838

2点目の香川のキープみたいなプレイをトゥヘルは香川に求めてるのかもな
向いてる向いてないは別としてああいうプレイがコンスタントに出来るのなら恐ろしい選手になれる
ライトナー良かったけどヴァイグルが最近ずっと良くないのが心配だ
161839

香川ファンには悪いけど
シャヒン、ヴァイグルのダブルボランチに、
ギュンドアンのトップ下が見てみたい
161840

後半香川がよくなったのはマンマークが外れたから
前半のがちがちのマンマークの中どう戦ってくかがこれからの課題だと思う
ある程度の自由があれば活躍するのは折り紙つきだからこれが打開できたら更に良くなる
161841

>>161806
ボールを浮かせるためにボールの下側を蹴ろうとしてるから
踏ん張りがきかなくてコケちゃってる、つまり理想のプレーに一歩足りてない。
コケててもいいところに出せてるから割と凄いんだけど

ライトナーは良かったね、ヴァイグルより良い。
ヴァイグルは縦に出せないからなあ、スポをCBにしてフンメルスをアンカーが一番いいと思うけど。
161842

>>161836
サッカー初心者が書き込んでいいブログじゃないよw
161843

多少やらかしで点取られてもそれ以上取って勝つスタイルがすごく面白かったんだけどなぁ
まぁ前半戦では散々守備が課題とは言われていたけど・・・
最近の中では良かったけど、夜更かししてまで観ようと思えなくなってきたぞ
161844

ポゼッション上げたいのか知らんがディフェンスラインでのパス回し多すぎん?
見ててつまらん試合だった
161845
 
シャヒンの復活がなにより大きいわ。トゥヘルの采配も今日は良かった。
ドルの良くない所をあげると、セルフジャッジで足を止めて危機を呼ぶシーンがいくつかあったくらい。

※161826
相手にするな
161846

決定機が3回…?
最初の中央でもらったやつは決定機
後の2回は想像だけど、寝転がってる時に来たやつとコースが限られた中でのカシの好セーブに阻まれたやつかな?

多くの人が香川に対して厳しすぎるんだよね
161847

前半いまいちに見えるのはトゥヘルのプラン通りなんだよ
後半スペース生まれるの見越しての後半勝負
ただそのスペースが生まれた時のチャンスでしっかり仕事したのは香川がすごい
つまらないっていってる人は全体のバランスを見ずに攻撃しか見てないんだろうね
俺は守備の安定目指したトゥヘルは有能だと思う
ただスライドで対策してたとはいえ、左サイドシュメの裏のケアはまだまだ課題があると思う。最近右SBがギンターからピシュチェクになってたのはシュメ裏ケアでスライドした時にギンターじゃ守備がキツイと思ってたんだろうな
161848

怪我さえなければこのメンバーが恐らく最強だな。ただ、連戦させて大丈夫そうなメンバーがあまり見つからないから常用は出来なさそうだけど。シャヒン、ロイス、香川あたりがコンディションつらいからな。それにこれだとオバメの存在感は薄いね。この攻め方だと足の速度があまり生かせない。ソコソコの速度で決定力高めなら多分オバメじゃなくても機能しそうだけど、オバメは前やっていたサブメンバー主体のカウンターチームにいれても転用できるから物凄くユーティリティ性が高くなっててやっぱり外せないけど。
161849

>>161840
マンマークが外れたっってより外しに行ったんでしょ
前半はロイスにもムヒにもガチガチに付いてたからね
3人で流動的に動こうってハーフタイムに話し合ったんじゃない?
161850

※161826同じ試合を見ていたよ。まあシュート2本枠外がデカイのもあるけど。それ抜きでもロストあり、ポジショニング間違いあり、判断ミスありで、せいぜい3:7。
161851

香川ポルトのボランチ押さえきってたな
素晴らしい

でも前半のロストはあかんで
161852

ギュンドアンとシャヒンのダブルボランチがまた観たい
161853

ヴァイグル君は前半ほどじゃないし若いし
ここからはギュンドアンとシャヒンのダブルボランチはありかもね
161854

プランどうこう以前にディフェンスラインでこねこねするのは本当につまらん
161855
 
過剰なほどミスに敏感な人が多いなw
代表戦で消極的なノーミスを多くの人が褒めるけど、あまりよくないからな。
161856

香川先生、フットサルの方が向いてるんちゃいますかね
161857

後半マシになったけど香川だけ酷すぎたな
ロストしてるの香川くらいだぞ
161858

うしろ3にするのって、トゥへルはもう完全にペップ意識してるのな。けどそれやるほどサイドアタックに特化した選手はドルにいないんだから、素直に中央>サイド>中央の連携に戻しゃいいのに
161859

トゥヘルに責任感の無い本性見えてきて嫌われてきてますな。
161860

香川スタメンには足りないけど、やっぱりベンチには置いておきたいね
劣勢で点を取りたい後半で変化つけれる数少ない駒だわ
161861

>>161857
すげーなw
ロストしてるの香川だけかwww
そんなドルならバルサでもレアルでもバイエルンでも余裕で勝てるなwww

試合見て書けよ
161862

やっぱりギュンドアンがいないと駄目だな
161863

ロイスが真ん中に来て10番の役割りをこなすか、香川が真ん中に来て、左右のサポートに付くかの違いだった。前半に香川とマルコが入れ替わってどうなるかと思ったけど、結果オーライだった。香川は左に回って広く動ける方が良い感じだったね。
161864

香川は一時スタメン外れてたが、ここなん試合かで調子を取り戻してきてる。
シャヒンは復帰戦とは思えないくらい良かったな。
ただその一方で、ヴァイグルとかが調子落としてる感じがするな。
161865

香川がスタメンで出るくらいならプリシッチのが使えるわ
161866
 
もう香川はダメだわ。香川以外はノーミスで楽勝モードだったのに、香川だけロストマシーンだもんな。
今後永久に香川を代表に呼ぶべきではない。代表にはいらないね。
161867

今の香川は出し手だからなぁ。前半の使い方はマッチしてない。後半途中から下がって受け出したのはトゥへルの采配だろ。ポルトも前に出て来てたし、ビルドアップのフォローってことかと。これからは相手が引く限り、前半と同じようにするかもね。もっとサイドで保持できてくると変わる希ガス
161868

>>161858
言いたいこと凄く良く分かるわ
でも攻撃力が下がった分、負けない試合で安定感は確実に上がってるのも事実な訳で...
バリエーションとして戦術の幅広げる+負けない戦い方ってのはトーナメントで勝ち上がること考えたらやっぱり必要なんだと思うわ
4231だと1トップはポストタイプの方が向いてる訳で、せっかくのオバが活きにくいし、サイドアタッカーがバイエルンとは違うのもその通りだと思う。人材を活かすなら433の方がいいのは確かだよね
161869

正直現地は香川チャントもあったし評価してるかもしれないけど、おれとしては今日の出来はハノーバー戦より劣って見えた。
受けようとする場所が相手に囲まれてたり、
ファウル以外でボール失ったり、
シュートも、え?って感じだった、、、
何とか一点は決めて欲しかった。
特にシュートミスからのロイスにクロスして折り返しが座り込んだ状態で打ったあの場面が一番の決定機。泣
161870
 
>座り込んだ状態で打ったあの場面が一番の決定機

それは違うぞw
161871

>>161869
一番下のあれは笑ったわ
香川なにしてんだよwwwって見ながら笑ったよ
まあでも復調したなーってのは感じた試合だった
香川っていつも調子悪い時から戻る時ってこういう空回りみたいなプレイをする気がする
161872

俊輔の「起点になった」時代に戻っちゃったな
プレアシストもいいけどやっぱアシストや得点が欲しいわ
161873

もう一発補足しとくとだな
つまらなくなったってのはわかるがこればかりは仕方ない
香川システムだとそりゃおもしろいがどうしても香川への依存度が高すぎて誰も代役こなせなければ守備もやはり改善は難しい
ただ裏を返せば香川が再び前線での役割に注力できるってことだからその意味では楽しみは増す
それにシャヒン、ライトナーで一気に中盤は厚くなったし後は守備陣の負担が相変わらず大きいからそこ盤石にできりゃ長期政権待ったなしだな
161874

ロスト多くてヒヤヒヤしたけどまあ及第点なんじゃない
161876

トゥへルの采配が色々言われてるけど、今は産みの苦しみだと思う。これは日本代表も境遇がちょっと似てて、[繋ぐ方が面白いし点取れる。けど守備の負担が半端ない。じゃあどうする?]って部分なんだと。今日の采配でどうにか両立しようとしてるのは分かった。香川は求められてる物は多いだろうけど、期待に応えて欲しいね。そして、多分立ち位置が一番微妙になったのはオバだろう。
161877

久しぶりにトップ下らしいプレーぶりの香川を見た
バイタルとPA内でプレーするのは香川にやっぱ合ってるよ
(パスさえ出てくれば…)
161878

パスさえ出てくればというより
香川が決めてさえくれればトップ下らしいと思う
161879

香川今日は良かったんじゃない。ロストあったけど、仕掛けてたし。香川はロスト多くても良いから仕掛けたほうが良い。もう少し頭良くプレーして欲しいと思う時や、守備で奪い切って欲しいと思うときもあるけど、そんなんできたらCL常連チームでレギュラーだし。ないものねだりしてもしょうがない。

心配は、トップ下だとオーバメヤンと相性の悪さが目立つところ。オーバメヤンが裏抜けしたとき香川のスプリントじゃ全然追いつけてないから孤立させてた。フォロー追いついてれば2人で崩せるのに。逆に香川は狭いスペースでプレーするの得意だけど、オーバメヤンはポストあんまりしないからギャップが作れなくて相手は対応しやすそうだった。
161880

ドルファンは香川に甘いなw
でも最低限のことはやってくれたと思う
なかなかボールは触れなくなるけど、やっぱりトップ下の香川は見てて面白い
シャドーストライカー型トップ下っても、あれだけ極端な特徴のある選手は他にいないしね
161881

叩くところがロストしか無いから叩いてるんだろうけど
あの位置でロストしない方が難しいわ
しなければ今回の2点目みたいにゴールになる訳だからな
まあ叩いてる人は香川しか見てないって事かw
161882

てゆーか今レバがいたら大体の問題が解決するんだけどね!!!!!!!!!!!!!!
161883

※161877
トップ下やろうとして上にいる香川って
オフザボールの動きが悪すぎないか?
ManUのときもドル復帰一年目も
「パスの出しようがない位置でちんたら突っ立ってんじゃねーよ」
「そこに居られてもパスなんかみんなカットされそうで出せねーよ」
みたいな天の声が聞こえそうな位置で立ち止まってたケースが多い気がする
もっと中盤にいる時はずっと動いてるのにさ
161884

トップ下の香川って、後ろからパス頂戴じゃなくて
「パス受けた人、ダイレクトで俺の方にこぼしてよ、いいとこなら反応するから」
つって待ってる気がする
出し手受け手じゃなくて完全に美味しいリアクション待ちっていうか
161885

161881
寧ろそこから展開するのが、今香川がチームとして求められている部分であって仕事なんだから。最悪カウンターに繋がるロストをしないこと。そこの精度で評価されて当たり前でしょ。勿論サイドとの連携、楔パスのバリエーションも関係するけど、相対的に香川の評価が上がるわけでもなし。ファンからすりゃ香川の自由が制限されるのは面白くないだろうけどね。
161886

※161883
2chの実況で騒ぎまくってた奴か?
トップ下で1.5列目にいる時、敵に囲まれてる時はDFやボランチから直接パスを受けようってわけじゃないんだよ
SHまたはFW(折り返し)経由でいいんだ
特に香川のバックパスを叩く輩がいるけど、SHがバックパス使いながら動いてマークを外す、敵ボランチを寄せる
その間に香川ってのもありだけど
1プレーだけで区切って見てないで、ちゃんと試合見てなよ
ちゃんと見てればバックパスばっかりだ~~とかほざけなくなるはず・・・なんだけど、ちゃんと見る気はないのか、叩きたいだけか
特定の選手を叩くためだけに見てるのかな
161887

あまりにも酷いから更にレス

>「パスの出しようがない位置でちんたら突っ立ってんじゃねーよ」
>「そこに居られてもパスなんかみんなカットされそうで出せねーよ」
>みたいな天の声が聞こえそうな位置で立ち止まってたケースが多い気がする

に.わ.か丸出しにもほどがある
161888

その辺はライトナーが助け船出してたな。
161889

更にレス

>「パスの出しようがない位置でちんたら突っ立ってんじゃねーよ」
>「そこに居られてもパスなんかみんなカットされそうで出せねーよ」
>みたいな天の声が聞こえそうな位置で立ち止まってたケースが多い気がする

ほんとにこんな単純な話で叩かれなきゃならんのならブンデス一部のチームにいねーよ
161890

※161886
そうはいっても高い位置にいる香川に入るボールって
あからさまに少ない気がするんだけどな
まあこのへんは印象でなくきっちり比較が必要なんだろうけど
だが印象ではそう感じてる人多いんじゃないかな
161891

無失点でなにより
161892

香川は2ラインの間で受けるプレーしかレパートリーがないんだよ。批判してる人が叩いてるのもそういう部分だと思う。少しワンパターンなところがある(レパートリーが少ないけど、できるプレーは世界トップレベルという意味では長友に似てる)。

でもそれ叩くのはないものねだりだよ。そりゃ相手の布陣や味方のプレースタイルを見て臨機応変に裏抜けしたり、サイドと入れ替わったりができたらもちろん理想だけど。そんなんできたら世界のスーパースターだよ。まあ世界のスーパースターみたいに言ってる支持者がいるのも確かなんだけど。
161893

本当試合観てないで書いてる奴多すぎだなw変なこと言ってるからわかるけど
結局連覇時のメンバーほとんどいるんだから4231は強いわ
引いた相手にあれだけできたら相当強い
あと向こうでもちゃんと香川のストロングポイントわかってる人がいるな
こっちじゃ香川をボランチとかありえんこと言ってる奴がいる始末だぜ
161894

前でごちゃごちゃ動いてたのは寧ろ前半だよ。動きすぎるとかえって停滞するし。迎えにいってしまうのは癖だと思う。だからこそゴール前で受けられるんだろうけど、調子悪くなるとタイミングがズレまくるね。体勢も悪くなって、フイニッシュも精度を欠くし。以前はそれでもスペースを与える選手と変態パサーがいたからなぁ
161895

香川のロストは前半3後半1か・・・
香川にしては多いほうだな
161896

香川シュートのとき滑ったりするのは仕方ないにしても
すぐに何でもないさって顔で立ち上がってほしかった。
ほんの数秒であってもしばらく寝たままの格好でいるのは印象悪くする。
それでも今日は終盤になるにつれて決定的なパス出したり良くなっていったけど。
あと今日はここ最近では一番面白い試合だったと思う。
やっぱりF4が揃うと何かが起こるね。
161897

>連覇時のメンバーほとんどいるんだから

そうかあ?w
161898

※161890
じゃあ、オバメにはばんばんボール入ってたかよ?w

インサイドハーフでのボールタッチ数、ポジショニングと1.5列目のトップ下じゃまるで違うってどうして分からんの?どうすれば分かるの?

ルーニーはもっと下がってボール受けてただろって?特性が違いすぎるんだよ。
クロップにしてもトゥヘルにしても香川にそういったトップ下のプレーを望んでいない。できないの分かってるし。
ルーニーはトップ下をやってる時も、トップ下であってトップ下に非ずってタイプで、FWとボランチ兼用のトップ下だった。だから下がってる時はボランチとして動いてパスを受けたらサイドにロングボールを蹴る。ウインガーがボールを追いかける。その間にルーニーは前線に駆け上がって今度はFWとしてプレーする。本来ならトップ下やれる器用な選手じゃないから(つーても結構上手いけど)力技のトップ下だった。

いろんなタイプの選手がいて、ポジションが変われば役割も変わる。ボールタッチ数が多けりゃ良いってもんでもない。香川はディフェンスからパスを受けられるポジショニングをするべきだってのはインサイドハーフの時。今はそれを求められていない。クロップはトップ下の香川がボールに触りたがって下がってきても咎めなかったけど、トゥヘルはクロップのように甘くないってことだわな。自分が与えられた役割を果たせって。トップ下としての位置取りしとけって。だから香川が下がってきてパス受けてロストでもしようものなら怒り狂ってるじゃないかw
161899

狭いとこで正確に捌けることは香川の特徴なんだが?
今日だって狭いとこで要求してムヒとのワンツーからチャンス作ってるし香川はボール失わない自信があるからそういう場所にあえている。DFも引き付けられるからパスが来なくてもスペースメイクに繋がるし、寧ろパスの出し手側に香川への信頼とパスを通せる技術があるかどうかが試されてる
161900

ユナイテッド移籍前はここぞという時に決める選手だったが決められない選手になっちゃったね
シャドーやトップ下よりインサイドハーフ向きな動きは出来てるからそっちでがんばってくれ
161901

ロスト数よりロストの仕方がね。何も力で勝てとは言ってない。1秒でも長く粘って貰いたい。でなきゃ後ろは準備できないし、ラインあげられず中盤が間延びする悪循環に陥る。
161902

※161890
横からだけど、お前がサッカー普段見てないかつ香川だけしか見てない人間としか思えんな
欲しいタイミングで出てこない時低い位置(お前には高い位置に見えてる)でそうそう動き直す選手なんておらん
なぜならそうなった時味方選手は一旦作りなおすか個人打開しようとするからな
161903

前半戦はほとんどロストなかったのに、最近トラップ調子悪いな
トゥヘルが余計なこと言い過ぎなんじゃないだろうな
161904

前半のロストのうち1回はカウンターに繋がる危険なロストだったね
チーム全体では何度かロストから危険なカウンターを受けたし
こういうところは香川も気をつけないといけないね
161905

ちな、ここで言われてることは代表でトップ下香川が機能し難い理由でもある。勿論選手ごとにタイプはあるけど、なんちゃってウイングしかいない日本代表ではムリゲー。どちらのチームでも、今のポジョンでプレーする以上、香川が適応するしかない。あるいは戦術が変わるのを待ってピーキーな選手として終えるか。
161906

中盤の大黒柱ギュンドアンがいなくても2-0で勝てたのに何言ってるんだw
やっぱりドルトムント強いわ!
161907

シャヒンは戻ってきた…
あとはポスト出来るCFねー
161908

うーん、かなり香川を贔屓目に見る方だけど・・・
正直2点目のプレー以外はミスやボールロストばかりたった印象
あの2点目のプレーがあるから3.0でもいいけどあれがなかったら4.0とか付けられる内容でしょ
シュートの時DFが寄せてるわけでもないのに毎回倒れ込むのもあんま印象よくないよね
結果外してるだけに
161909

うーん、これで監督の評価が得られたかというと疑わしい内容
161910

まぁ、香川はベンチ外やら数分の出場やら出場時間少なかったから
試合勘って意味でトゥヘルもほぼフル出場させてると思うよ
トゥヘルの先発選びって試合前の練習でしょ
それでなかったらベンチ外の時のあのコメントは嘘になるからね
後半は良かったからこれからコンディション上げて行けよ
161911

2レグは敵地では守備専になるかな
カストロは薬屋戦のためにベンチ外にしたと思う
161912

シーズン前半の433やIHの香川褒めてる連中ほど今日の香川やドルトムントの評価低そうだな
今日の香川のほうがずっと面白い選手だったんだが
ミスばっか見てんだろうな
トゥヘルは香川の良さわかってるようで今日の試合で安心したわ
161913

またシュートが絶不調に戻りやがった。役に立たなかった前節で尚使ってみたがこの程度。トゥヘルはちゃんと見てんだよ。
決定力ないくせにPAの真ん中でいつも待ってんなよ。しかもシュートのあと毎回ゴロゴロ寝転んでアピールするの見苦しいんだよ。ことごとく邪魔。
跳ね返ったのをゴロ寝ししたまま外したあと笑ってんのとか、普通に印象悪いわ。
下手なんだから全力でやれや。
161914

そんなに酷い印象だったら前半で替えてますけどねぇ、普通
強豪ポルトに2-0で勝って何なんでしょうか、この気持ち悪いコメントの多さ
161915

香川のトップ下が気に食わない人がたくさんいるね?
なんでだろw
161916

完全に狙われてたな。何回カットされてんだよ。逆起点になった危ない場面もあった。信/者の目には悪いことは全く見えないんだろな。面白くなるのは確かだが、カストロならあと1点は入ってたな。
161917

つうか実際試合終わった時間帯のコメントと試合見てなくて今起きた人たちのコメントの差に吹くわw
自分はドルトムントの次リバプールvsアウスブルク見てたので今から寝ます
ドルトムントとりあえずおめでとう!リバプールはドローだったけど絶対勝ちあがってくれよ!

161918

この戦術ならオバメと香川いらないな。
来季のドルはガチムチ集団になるのか。
161919

ガチムチってなんだよw
161920

安置が焦ってるんだよ まさかスタメンだとは思わず、しかも得点に絡んで勝利に貢献だからね そら変ないいがかりつけるしかないよ 悔しいですって事よw 発狂してるだけ
161921

塩試合でもヘルタにギュン有りで0-0だったんだぞ
それよりも断然クラブランキングの高いポルトにギュン無しで2-0で勝てたことを喜ぼう!
161923

とりあえず現在のクラブランキング
ドルトムント10位、ポルト13位な
161924

バイエルン相手に433見たいな頼むよトゥヘル
161925

香川そんなに良くなかった印象。疲れか飛ばし過ぎかキレが落ちている。視野もいつもより狭く感じた。起点がなかったら、評価は落ちていたと思う。まだ迷い気味か、アジャストも十分できそうやけど。パス以外は、ダイレクトでゴール狙って欲しい。
流石のシャッヒーン。ライトナーも良さそう。何試合かみないと分からんけど。
161926

トゥヘルは最近ずっとこの路線だから指摘する人も少なくなってきたな
無理に見るより好みの違いで棲み分けた方がいいしね
それにしてもポルト弱すぎだけど、アウクスリバポもアレだったしELはこんなもんなんだろう
161927

433はもうやらないんだろうか、リーグ戦で?
EL2レグはさすがに失点しないためにこのままだと思うけど
161928

ヤフコメでEL優勝はポルトかナポリって言ってた奴がいたよ
他でも何でドルトムントが勝つ前提のコメントが多いんだって言ってた奴とか
余程ドルトムントが嫌いなんだろうな~
161929

「<ポルトサポ>
・ポルトガル3流のクラブでもこのポルトのスタメンなら
 粉砕すべきだとドルトムントに教えてやってくれ」

この情報見る限り、日本語圏の情報って相当歪んでるな。
161930

復調してるとか言ってるけど、出してもらえてなかっただけだどな。出してもらえなかったら、そりゃこうなるよ。だいたい、前期であれだけやれてたのに。一試合悪かっただけで、今回の試合みて復調してるってあ・ほかとwだいたい、前期では香川でてきただけで、神だの何だの言われてたのに、今これだからな。いきなりシステム変えていい感じできてた選手はずしたこの監督のせいだわ
161931

>うーん、かなり香川を贔屓目に見る方だけど・・・

だから香川しか見てないだろって突っ込まれるのでは?
重箱の隅突いてるだけやん。
161932

※161929
それカシージャスの母ちゃんじゃないかw
レアルから放出の時カシージャスの母ちゃんが家の息子がなんで3流のクラブにとかわめいていたな
161933

常にあのキープが出来るなら代表の1トップいけるで
161934

香川ミス多すぎ
161935

まぁこういう試合でどフリーのシュート外すのは痛い・・ でも良いチャンスメイクもかなり多かったしなぁ、、評価は五分五分かなぁ。 今日の香川は難しいや。
161936

シャヒンがまさかの復帰でびっくりした
プレカンでギュンドアンとヴァイデンフェラーとシャヒンは病気とか言ってなかったか?
シャヒンを早目に変えたのもそのせいかな
161937

まぁ後半になって調子上げるほうが印象はいいぞw
161938

前半は相手ドン引きのせいで中のオバロイス香川はほとんど消えてたな
後半2点目が入ってポルトが前に出てきたら香川もやりやすくなってた
まぁ守備固めなのか、下がって組立てだした懲罰なのか、その後交代させられたけど
それにしても試合中のトゥヘルは香川のプレーに納得いってない感が凄いな、やたら怒鳴るし
161939

ミスした時に頭かかえたり寝転ぶのはやめてほしい。肩の力抜いてやれば充分やれるのにもったいない。良い時は枠に転がしてるだけなのに悪い時は滑ったりふかしたり力み過ぎだよな。
161940

トップ下
うどん・ライトナ・カストロ・ギュン
ツーボラ
シャヒン・ギュン・バイグル・ギンタ・ライトナ

※161924
トゥヘルの奇策で、バイヤン戦まで取り置きしてるはず。対策はたてられてると思うけど。やったらええなぁ。
161941

※161938
後半41分で懲罰交代とか、ワロタw
懲罰交代なら前半で替えてるだろ
161942

ドルトムント勝っちゃいましたよ
残念ですね、さっさと敗退しろって言ってた奴ww
161943

ポルトの荒っぽさ酷かったな
うどん後半良かったね
シーズン通して波がないことなんてないから
161944

香川がミスばかり?
いったい何を見ていたんだろうね
パス成功率はチームトップの95%、ロストが2,3回
数えるほどしかないミスをさも90分間ずっとのように印象操作するのが流行りなのかな
161945

>この情報見る限り、日本語圏の情報って相当歪んでるな。

便所の落書きひとつで何を言っているんだか。
161946

日本人てなんでシュートが下手なんだろ・・・
161947

後半41分で交代なら前半は怒鳴っていたとは言え、全体的には満足だったんだろうね。
トゥヘルとしては。
161948

※161938
後半41分の交代を懲罰扱いとかボ.ケてるのか……?w
しかもロイスと同時に2人交代じゃなかったか?w

ちなみにトゥヘルが怒鳴っているのは結構通常だったりする
トゥヘルがドルの監督になる前にどんな監督だったかというのを調べていたら
「ドイツ人らしくない怒鳴る監督だ」
っていう評価が一番目についたからな
161949

怒鳴るって別に香川だけじゃないぞ ただの指示だから 大声出す監督だと思えばいい
161950

勝利したとはいえ香川はやりにくそうだったな
あきらかに指示通りの戦術に苦労しているか
香川に幾つもの役割を与えすぎだよ
監督の期待の裏返しなんだろうかな
161951

――攻撃面での狙いはどのような感じでしたか?

香川 俺とマーコ(ロイス)が10番みたいな、(ポルト守備陣の)間で受けて、ミキ(ミキタリヤン)が右で、シュメレ(シュメルツァー)が左でっていうのは、
きょうのミーティングで話していて、そこで受けるように意識して試合に臨みました。

――ロイスとの2シャドーというような形でしょうか?

香川 そうですね、まぁでもやはり、(ポルトの守備は)中央が固かったですし、1トップ+2シャドーで崩すという形はなかなか見られなかったです。
まぁ中央も固かったし、相手も攻撃というより、まずは守備を崩さないように守ってきていたので、 (中央では)なかなかスペースも見つからなかったですし、スイッチもなかなか入らなかったので。そういう難しさはありました。
161952

やっぱりトゥヘルとしては、香川の攻撃力と当たりの弱さからのボールロストのリスクを天秤にかけちゃうんだろうね。それでも他の人もいってたけど、2点目のパスは香川に求められている事をなんとなく感じたね。あれをドイツでやるのはキツそうだ。
161953

やっぱムヒタリアンいい選手だわ~
161954

後半終盤の香川が下がってきた辺りからよくなった。やはり自由に動ける戦術に変えるべきだ。

やはりシュメルツァーと香川のホットラインは格別。
息はぴったしだ。シュメルツァーのスタミナを無駄に使わずに住む。
161955

香川はすごいシュートたまに決めるけど元々シュートはうまく無いでしょう。ゴール集見ればそりゃ上手いってなるけど、昔のドルの時も結構外してたし、あんま変わらんよ。ただそういう機会が減ってるだけだと思う。これはメンバーも変わったしまあしょうがないよね。昔はレバと香川で点取るチーム、今は違う。それだけでしょ。ただ、ゴール前正面でゴールより遠いサイドにシュートじゃなくてパス振るのは、それで決まれば良いけど決まらなかった時は印象悪いよな。
最近それが多すぎる気がする。今日は決まったから良いけどさ。シュート打てばそのプレーで入る確率はゼロではなくなるけど、パスはゼロだからな。
161956

まあ周りのせいにしてるのが多いけど、はっきり言ってそういう問題じゃないんだよね。
単純に香川はシュートやドリブルが下手。それだけ。
それに、頭が悪いから修正力が無いのは致命的だね。
161957

>ボールの扱いは上手いがゴール前では何も起こらない気がする。

そうなんです。。。
161958

>ポルトガル3流のクラブでもこのポルトのスタメンなら、 粉砕すべきだとドルトムントに教えてやってくれ
>この試合が1(2)-0で終わったら奇跡だ

ポルトはフルメンバーじゃないのか?と思ったら、守備陣が半分以上控えメンバーなんだな
EL捨ててきたのか?それともアウェイを捨てて、ホームで全力出すのかな
161959

シュートは相変わらずだし、不用意なロストはあったけど
今日みたいな香川は好きだよ
ヴァイグルやシャヒンが前に出ないかぎりは
あまり後ろに戻ってきて欲しくないね。
第一期の頃の香川はずっとレバの後ろあたりにいたからな
スコールズにならなくていいんだよ、そもそもなれないんだ。
ただ前と違って前線のスピードがあるから、香川経由しないで
ロングで前の三人に行くんだよな。今パスすればチャンスってところでも、なかなかボールが入ってこない。
161960

1956の頭の悪さ 可哀想なレベル 病院行きなよ
まだ間に合うかもよ
161961

※欄 香川の事ばっかり 試合の感想はないのか
アン チのただの悪口はもういいよ 必死過ぎ あきた
ポルトのリーグ戦は見たことないけど、調子は今季どうだったのだろう
もっと打ち合いになると思っていたけど、全然だった。
守備は前半かなり頑張ってたけど、続かなかったな
161962

精神的に低調な時にゴールに嫌われるってのは
本田さんもそういう趣旨のこと言ってたししゃーない
161963

※161961
ポルトは2015年リーグ戦11勝3分無敗と好調だったけど、
2016年に入ってからは既に3敗と調子落としてる
161964

ポルトが弱かったし香川がいなくても楽に勝てた試合。

良い時の最高の香川を100としたら50くらの感じかな。
復調とか良かったとかまで言えないような感じだったな。

チャンスでシュートを明後日の方向にうったりヤバいロストしたりミスも目立った。
でも得点に絡んでるから及第点ってところだろう。

本人が自信になると言ってるからそれは良かったけど、
これで次にチャンス貰った時に更に良くなってる姿をみせられるかが大事だな。
161965

>161963
ポルトにはダニーロ・ペレイラ、マキシ・ペレイラといった中心選手がいるらしいのですが、今回は出場していなかったようです。(トゥヘル談)
161966

ボランチ二人から香川へパスってほとんどないよね……
香川はボールに触らないと調子でないの何とかしないとアカンわ!後半降りてきて調子良くなったけど、トゥヘルはそれじゃ納得しないから交代したのかも知れないし
161967

香川は攻撃時ボールに寄り数的有利にして細かく崩すのが特徴ですが
シュートを外す前の30分の場面、トゥヘルに右に残るように指示されてました
これからは自由が許されない中で目に見える数字を残していくしかないですね。
あと中央を細かいパスで崩せないのはギュンの不在を感じました
シャヒンはまず遠く見ますしヴァイグルはリスクを恐れて躊躇してるようでした。
161968

ぼちぼち調子上がってきてるのかな
香川折り返しからムヒのヘッド、決まってたらすごかったね
161969

香川が下がってくるのを嫌がってるのトゥヘルじゃなくて独裁者フンメルスだわ
香川がサイドに開いて落ち着かせようとしてる時もわざと無視してたよね
強引なドリブルとか楔のパスとかお前のロストが1番致命的になりやすいんだよ
トゥヘルもフンメルスにきれろよ
161970

シンジは要らない。これでよく理解できた。ドルのHPとトゥヘルのHPに放出を
書き込んできた(父親がドイツ人なんで、ドイツ語書けます)。
161971

必死にポルトは弱かったって結論に導きようとしてて笑えるw そんなに香川が強豪相手に活躍して勝った事を認めたくないのかよww
161972

コメ欄が相変わらずで、微笑ましいw

ページ内を「香川」で検索するとすごいw
161973

>>161971
事実ポルトは弱かった。以上。
161974

記者のトゥヘルが香川にまたも不満、みたいなのって結構煽ってる気がするんだけど。仲悪い感じにしたいのかな。こーいう風にマスコミがなるからトゥヘルはもうちょっと上手くやって欲しいわ。
あとシーズン途中にシステム変更する事も当然あると思うけどさ、そうならないように事前に備えとくのも監督の仕事だと思う。急にやり方変わって適応しきれてない選手だけを不調って烙印を押すのは変な感じだわ。香川は前半戦と同じ感じでやれるならスムーズに動けるんだろうし。単に不調とは思わない。
161975

香川なんてどうせシャヒンが復活したらベンチ外なんだし必要かどうかなんて不要な議論だよ
161976

面白いかどうかは別としてトゥヘルの守備構築は評価されるべき
161977

シュート打つ前から入らないと思ってるんだろうな
滑るのはアリバイで
161978

チャンスの内どれか1本は決めてほしかったという気持ちは否めないが、、
けど2-0というほぼ理想的なスコアで試合には勝ったわけだし必要以上に悲観する必要はない。むしろ点の取れそうな流れ自体には絡めていた部分をポジティブに捉えたい。


リンクマンとしての役割は可もなく不可もなく。完璧ではないが酷すぎる訳でもなかった。好調でない香川はこんなもんだろうなという感想。


点数に変換すると試合にも勝ったし3〜3.5かな。

(トゥヘルの最近の香川の使い方を踏まえて)これなら次の試合もスタメンだなと安心できるような活躍ではなかった
161979

守備重視で取りこぼしの無い安定したサッカーを目指してるって事かね
これなら香川やオーバはあんま必要性感じない

ボランチやサイドの強化に力入れた方が良いだろ
161980

ミキのヘッド、距離あったのにパワーあってカッコ良かった。
161981

同じトップ下やってても全ドルトムント時代と違ってバリオスやレバと違ってオバメやスピードで勝負する元々サイドの選手だからな
バリオスはスペースを作るのがうまかったしレバも潰れ役として有能だった
いろいろな問題からベンチ外、3分とかあったほぼフル出場は2試合目
この試合も後半にかけて段々よくなってるし頑張って欲しいね
161982

ドルサポのチャントはゴールした以外で珍しいけど
あれはPSMから2軍でやらされたりベンチ外にさせられてたのに得点に絡めた安堵感とこれからの応援歌なんだろうな
やっぱドルサポ最高だわ
161983

オバメヤンを上手く使う戦術はもうやらないんですかね?得点王を目指してほしいんだけど
161984

※161979
というかもうヘルタ戦みたいに守備陣大量出場でよくないか
SB4人とかって試合あったなw
161985

オバメヤンはリーグ戦でもレバに得点王の座を明け渡したね
今のままなら得点伸びないだろうな
まぁ、ドルトムント全体の得点も伸びないだろう
シーズン前半の戦い方は失点も多かったけどワクワクして楽しかったわ
今は守備陣が評価されるやり方だから仕方ないね
161986

161817
前 半 は 前 線 全 員 が よ く な か っ た よ
先輩チッスw

なんかこういうのがよほど気に食わない奴が居るみたいだな
今日なんてそれほとんど誰も言ってないんだが、、、
(後半は良かったで済むからな)
161987

ドルサポは暖かいな ドルとサッカーが本当に好きなんだと思うわ
ここに湧いてるつまんない奴らとは大違いだわ

フォメ3-2-4-1だったよね これは意外といけるかもと思った
これで守備安定して試合を重ねてったら、上手いこといけるかも
もともと得点力は高いんだし
161988

今回の試合を軸に行くなら普通の中堅上位チームにしかならんよね
おもしろいサッカーしてたのにもったいない…

オーバは後半のアクセントに必要だけど香川にはまったく合わない
移籍した方が幸せだと思うなぁ…
161989

※161988
シーズン前半のやりかたなら全く合ってないとは言い切れないけどね
ドイツ紙(ルールだったかな?)も指摘してたけど今のやりかたで確かに守備は安定したかが攻撃をそこからどう活性化させるかが課題だとか
161990

今の香川の使われ方要求されてる(と思う)ことは本田にピッタリって感じがするね
香川はクロップ時代のワントップ直下セカンドストライカーで動き回るか、今シーズン前半の下がり目でビルドアップから広い視野と機を見て上がるかが合ってる

今は実質3トップの真後ろで電柱ポストをやり、そこでフィジカル的に強くキープ出来て3トップに確実に配給してかつシュートを狙うって感じ?
ならまさにイメージは日本人でいえば本田だな(あくまでも全盛期)

香川が自分の長所でやるならキープよりは素早いワンタッチやトリッキーなパスでのアシスト
または素早いターンでかわしたりとかね
どっちにしろ素早さと創造性が混み合ったプレッシャーのかかる前線に張り付きながら出せるかどうかかなぁ

ここでトゥヘルの要求に応えられたら、むしろそこから広い範囲を動くことも許容されると思う
あとはボランチとフンメルス、SBあたりから良いボールを呼び込めるか、また3トップからマイナスに折り返すボールをゴールやアシストに繋げられるか

勝ち取るしかない
161991

※161990
本田のが合うってのはまったく同意
香川は身体能力ある選手じゃないから出てった方が良い

体鍛えてもマンU時代のあのレベルにしかならんぞ
長所を消して短所をフォローした時点で白や黒には負ける
161992

※161990
それってチームメンバーにどういうタイプがいるとか構成に寄っても変わってくるでしょう
なんせ最小スカッドリーグ戦・カップ戦・ELと三つ巴で戦っているんだから守備陣と一部の攻撃陣だけしか機能させられるやりかたでは後がきついと思うけどな
対戦相手に寄ってシステムとかフォメを変えていくってのはどうなったんだ?
161993

試合フルで見た組とタッチ集で香川しか見てない組のコメントの質の差が凄いな笑

※161987
基本は勿論4231だけど、シュメを上げたところをスライドして3バックになってたね。だから守備出来るピシュツェクになる
433はギンター、シュメ両SBが上がって2CBにヴァイグルが吸収される形だから、両サイドの裏がカウンターの驚異にさらされてた
俺もこの試合でトゥヘルの考え方が理解できたし、守備安定策は面白いと思ったわ
161994

とりあえず香川はしばらくこの窮屈っちぃのでやってみるのがよかろうよ。
後ろに下がって展開するのも出来ないわけでも無いし、今度こそシュート関連に磨きをかけちゃえばいいわけよ。PA内での感覚も以前はあったんだから錆びつかせるのももったいないしな。
161995

これは今後も香川は難しいね
161996

※161993
だからヴァイグルも目だたなくなったってことか?
守備安定昨はドイツメディアでも評価されてたしあとは本当に攻撃の形をどう構築するかってとこかな
いつの試合の後か忘れたが無失点でフンメルスとビュルキが誇らしげな満足コメントしてて笑ったw
161997

香川の出来どうこうもマンUのやらかしのおかげであまり気にならない  
161998

なんかトゥヘルの目指しているサッカーには合わん気がした
2点目の起点はすごかったけど、あれって香川の持ち味とは違う気がする
161999

香川は消えてる時間多すぎんよ
162000

※161998
前ドルトムント時代との比較で言ってるのかな?
今のシステムの中ではそうなのかも知れないね
ただ香川もシーズン序盤の使われ方には満足してたし結果も残してたから
今のシステムになって苦労しているだけだと思うけどね
カストロだって苦労しているわけだし

162001

><ポルトサポ>
・ポルトにとってここ15年でも最悪の時にELで一番難しい相手を引く
 うちはマンユナイテッドを引けたら最高だったのに xD
  これ笑ったw
162002

思ったてたよりは良かった が最近の気持ちが表情(色艶も悪い)に現れてた?
体全体から弾むようなエネルギーを感じなかった(良い時は弾んでる)
よって もっと腹一杯飯食え(肉食え)と言いたくなった
シュートも狙いずぎてるから(コロコロショットは別)モーションが固くなる この人のいい時は悩み雑念のない思いっきりの良さだと思う(特にシュート時)
 救いはマンUに残らなくてつくづくよかったなと思える事? 
162003

今日の香川はタッチ数60回、パス成功率95%(キーパス2本、ゴールのアシストに繋がったパス「プレアシスト」2本)、シュート5本(内、1本はセーブ、1本はブロック)、ドリブル成功数1回(成功率33%)、守備チャレンジ成功率100%(ヘディング2/2、タックル2/2、インターセプト1回)。ロイスとムヒタリアンへのキーパスは、別の日であれば、ゴールになっていただろう。ゴールのアシストに繋がったパス2本は素晴らしい判断だった。特にロイスのゴールに繋がったムヒタリアンへのパスは、チャンスの無い状況から、香川が努力して得点チャンスを作り上げた。決定的なシュートチャンスを外したが、それ以外の点では非常に堅実なプレーをした。
162004

前半は守備重視4231、後半は攻撃重視の4-3-3だから前半は目立たなくて当然。
今はこれでいい。
162005

ギュンがいたらまた香川はベンチかスタンドに戻るだろうね
162006

つまるところ、香川のゴールが見たい!
ってことだろ? 俺もだ。
162007

強いシュートを意識するとダメになるいつものパターン
GKかわして置いてくるくらいの気持ちを思い出せシンジ
前が停滞したらミドルシュートなんて知った風な顔でほざく連中なんて無視しろ
それはお前の仕事じゃない
162008

とりあえずてトゥヘルには選手がゴールを決めた時に喜んで欲しかった。
ゴール決めてもあの反応じゃ選手が無駄に萎縮しそう。
162009

トップ下でやるならもうちょっと自分で持って前向いて仕掛けられるようにならないと厳しいかな
サポートありきで味方に近寄っていって密集状態を作り出してしまうのは
今のドルの戦い方ではあまり好ましくない
2点目のゴールに繋がったような、相手を背負っても前向いて
チームのスピードを削がないプレイを増やしていかないと評価は得られないだろう
162010

失点少なくて勝つのはいいけどトゥヘル自身が獲得した選手を引き立てられない戦術ってどうなんやw
ヴァイグルも公式3試合目の先発やで
カストロもベンチ外で大変や
パクなんてどうしてるかも分からん
162011

試合に出続ければ調子は上がってくるから使ってもらうことだな
162014

1点獲ってからはシャヒンとヴァイグルが互い違いにのポジとらずに
DFラインの前で並んでたし、両翼ほぼ張りっ放しで中盤スカスカでカガーかわいそうだった
まんうでも良く見たなこの光景・・・
グアルディオラのコピーとか言ってるヤツいるけど、どう見てもファンハールや
ライカールトやらがやってた、ちと古臭いオランダ式4-2-3-1サッカー
ライトナーが入ってからギュンみたいに動きが出たからまだましだったな
シャヒン&ヴァイグルだとギンターがDHに入った時と同じように停滞すると思う
ま、シャヒンは裏に出すパスは上手い(昔は上手かった)からカガー外して
カストロ入れて縦ポンする時にはいいんじゃね・・・・・
162015

一言でいうと、IHは甘え。

今の形の方が課題がはっきりしてる分、香川もやりがいがあるだろう。今以上の選手になるなら、ここをこじ開けないといけない。IHでは活躍しても能力が腐っていくだけ。ムヒやオバメが一皮剥けたのは前の厳しいところでずっとやってたからだよ。人数的に完全ベンチ外にはならないんだから、このままやってたら、そのうち活躍しだすと思う。
162016

この試合後のインタビューやビルドの特集記事を読んでの所感
スタッツ・得点絡み・プレス等を見れば貢献してると判るのに
香川の評価がまちまちなのはハードルの高さと心象の悪さだと思います。

例えばシュートミスで長々と寝転がり頭を抱えるのは心象が悪い
今期のミキなんかは失敗しても何事も無かったように切り替えるのが速い
同じロストでも取られ方や場所・取り返し方で心象は全く異なる。

香川は良くも悪くも素直、調子の良し悪しがすぐ顔や態度に現れる
インタビューも正直に答える、日本人にとって誠実さは美徳だが
どこで誰が(トゥヘル)聞いてるかもわからないのをもっと考えて欲しい。

酸素カプセルやコックもいいが、足りないのは専属メンタルトレーナー。
162017

3.0や3.5という評価が多いんだな。

まぁそんなとこなのかな。良くないプレーも目立ったし。

次回はもっといい内容まとめてほしい。
162018
 
メンタル()
162019

※162015
ポジションに寄って甘えたポジションがあるとか初めて聞いたわw
IHで以前のトップ下より仕事も増えたのは確かだし
ムヒ本人も今のやり方で仕事が減って楽になったって言ってたじゃん
CBもGKもみんな大変なんだよ
162021

香川良いところもあったし悪いところもあったな、前半特にきになったのは、右サイドの流れの悪さ、ミキにボールが入った時のその後の展開が皆無なんだよね。香川ももっと裏を獲る動きがあればいいんだけど、こればかりは、ビシュチエクやバイグルのパス能力も関係してくるから。四人でどうサイドのビルドアップを図るか相談しないといけないね。

かたや左サイトはフンメルス、シュメ二人で左サイドを崩していた。流石長年のコンビという感じ。特にフンのドリブルパスは特筆するべきものがあるね。

きれいに左サイドからの崩しで香川が大きく外した場面流石にもっと枠にとばせるようにならないと。

後気になるのはやっぱり寄せきれない守備、所々良い守備を見せるんだが、どうせ寄せるんならスピードを落とさずに一気に寄せきってほっしいね。特に味方が相手を止めてるときに、素早くフォローに行って刈り取ってほしい。前線の守備の甘さは香川だけに限ったことじゃない、クロップ時代に比べても見劣りがする。このままでは、CL16に残るようなクラブだと簡単にパスを回されて主導権が中々奪えない形が続くだろうな、後は勝手にセルフジャッジをして試合を止めないことかな。

ライトナーが入りだしたぐらいから、中盤のパス回しが活性化したね。あれは、監督の指示なのか、ライトナーが少し高い位置に小刻みに移動しながらギャップで受けて、パスが回りだした。おまけに香川も低い位置でビルドアップに参加してやりやすやすそうだったし、左のシュメのほうがやりやすそうw
後半からの出場なんであまり参考にならないかもしれないが、ライトナーのスタメンも近いうちにあるかも、それとシャヒン復活おめでとう。

プレッシャーがあまりかからなくなるとシュート以外のオンザボールではまだまだドルでは頭一つ上だね香川は。
162022

ひょっとしたら、遠藤の後釜は香川なのかも…
前だと決定力のないし、守備力についてはもう一人のボランチに
ある程度任せるというパターンだとありななんじゃないか?
香川も最初からその気で行けばもう少し攻撃的な守備で、ロストする前に配球とか…

ムリかな
162023

シュート外した後に頭抱えて倒れるのやめない?

なんか香川の倒れ方って悔しさよりも、ダメだー・・・・
に見えるんだけど

とにかくメンタルが弱いのが滲み出てて相手にとってやりやすい
それとムヒタリアンと致命的に相性が悪いから
トップ下やらなくていい。
つまんない上にへたくそ
IHにするかムヒタリアンを外すか、移籍するかの3択だな
162024

※162016
インタビューで機嫌損ねた程度で扱いが悪くなるって、逆にその程度の重要度の選手って事になっちゃうな
監督に好かれてなくてもチームに必要なら使われるしね
162036

例のベンチ外事件からライトナーが香川より出場時間が長かった時間とかもあったりしたけど(トゥヘルのコメントでもライトナーのほうが試合に入る姿勢がよかったとか何とか)、結局香川のほうが出場時間が増えてるしな
まぁトゥヘルと香川の間に何かあったんだろ
徐々によくなってきてるしドルサポの応援に答えろ!
励ましのチャントなんて最高じゃないか
ただ今のシステムだと香川以外でもあのポジ難しいのは確かだが。。
162124

今のやり方、それぞれの長所を出すんではなくて、短所を公にさらして「どうだ、できるか?やってみろ」 と詰め寄っているような気がするのだけれど。やり方が結構急進的。段階を踏むということをまどろっこしいと思っている?自分の好きな選手の補強を進めるために焦ってる?
162129

香川調子落としてるな、決めなきゃまずいチャンスがいくつかあった
結果を出せばトゥヘルの考えだって変えられるだろうにあの不完全燃焼じゃ
今後ベンチに下げられても文句は言えないだろう
162130

調子落としてるって?
この試合も後半になって調子が上がってきて復調してきてるってコメントが多いのにw
162131

ドルトムント関係ってドルトムントのファン以外も関係ない変なのよく沸いてるよね
162134

ギュンが香川に「トゥヘル無能だからちょっと言ってやれよシンジ」
香川「そうだな!ハゲに言ってやるぜワカメスープ飲めってな!」
トゥヘル「オレに意見するだと、シンジおまえベンチ外な」
香川「(´;ω;`)」
ギュン「シンジすまんシティ移籍するわ、やってられん」

って夢をみた
162138

香川は出し手としては優秀だけど受け手としてはもう少しパスアンドゴーが欲しい特にサイドにパスした時
162144

香川のコンディション、腰を痛めていて、練習も一日休んでいました。それはご存知ですか?
今回のこの騒動で、監督やチームメイト、サポーターやメディアに対しての対応含めどれだけのストレスがかかっているのか、
100%わかってのコメントですか?メンタル云々って、自分が同じ立場になった事も無いのに香川選手を簡単に決めつけて批判しないでもらいたい!香川選手の気持ちも思いやる事も出来ないで、蔑むようなコメントは気分悪い!
162147

プロサッカー選手ってそんなもんじゃね
162152

「後半の変貌は、トゥヘル監督に対する香川の反乱だったのか?」ヨーロッパリーグ ベスト32 第1レグ ボルシア・ドルトムント-FCポルト

http://gazfootball.com/blog/archives/2016/02/20/post-7059/
162154

>香川選手の気持ちも思いやる事も出来ないで、蔑むようなコメントは気分悪い!


トゥヘルをサイコだ禿だと蔑む連中にも同じことを言ってねw








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