NO FOOTY NO LIFE

    


【海外の反応】香川出番なし、監督の退席拒否に主審は試合中断を宣告..前代未聞の一戦をドルトムントが制す

ドルトムント

※試合後の反応を追記しました
ブンデスリーガは21日、第22節3日目を行い、MF香川真司の所属する2位ドルトムントは敵地で3位レバークーゼンと対戦し、1-0で競り勝った。香川は公式戦3試合ぶりのベンチスタートとなり、最後まで出場機会はなかった。

 MFイルカイ・ギュンドガン、MFゴンサロ・カストロがメンバー外のドルトムントはMFスベン・ベンダー、MFマティアス・ギンター、MFモリッツ・ライトナーの中盤でスタート。17歳のMFクリスティアン・プリシッチが左ウイングで初先発となり、香川のほか、MFユリアン・バイグル、FWマルコ・ロイスもベンチスタートだった。

 レバークーゼンの激しいプレスもあり、なかなか攻撃の形をつくれない。前半37分、カウンターから左サイドを持ち上がったMFヘンリク・ムヒタリアンがサイドチェンジ。FWピエール・エメリク・オーバメヤンのラストパスにプリシッチが走り込んだが、DFにカットされた。前半アディショナルタイムにはゴール前混戦からオーバメヤンがようやく決定的なシュートを放つが、ゴール左へ。前半はスコアレスで折り返した。

 ドルトムントは後半開始からプリシッチに代えてロイスを投入。レバークーゼンも後半12分までに3枚の交代枠を使い切るなど、両チームが積極的に動いて局面の打開を図る。すると後半19分、試合は意外な方向に動き出した。

 ドルトムント陣内の競り合いでFWシュテファン・キースリンクがベンダーに対するファウルを取られ、ドルトムントが素早いリスタート。ギンターからロイスとつなぎ、スルーパスにDFエリック・デュルムが抜け出すと、デュルムの折り返しをオーバメヤンが右足で押し込み、先制点を奪った。

 ところが、キースリンクのファウルとした判定やギンターのリスタートの位置がズレていたことでレバークーゼン側が猛抗議。キースリンクが主審に詰め寄り、執拗に異議を唱えた。主審レバークーゼンのロジャー・シュミット監督に退席を命じたが、シュミット監督がこれに応じなかったため主審は試合の中断を宣告し、両チームの選手にピッチを引き上げるよう指示。自ら真っ先にピッチを離れた。まさかの試合中断。約5分後、シュミット監督が退席処分を受け入れたことで審判団、選手はピッチに戻って試合再開となった。

 再開直後の後半23分、ドルトムントはベンダーに代えてバイグルを投入。後半26分にはFWハビエル・エルナンデスのヘディングシュートがDFソクラティス・パパスタソプロスの手に当たったようにも見えたが、ホイッスルは鳴らなかった。同32分、そのパパスタソプロスが左内転筋を負傷し、DFネベン・スボティッチと交代するアクシデント。3枚の交代枠を使い切ることになった。

 結局、試合は1-0のままタイムアップを迎えたが、物議を醸す試合となった。ドルトムントは2連勝で首位バイエルンとの勝ち点8差をキープ。レバークーゼンを抜いて3位に浮上したヘルタ・ベルリンとの勝ち点差を15にまで広げている。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160222-01624629-gekisaka-socc

Leverkusen against Dortmund halted after manager refuses to accept red card

   


ドルトムントのフォーラムなどから海外の反応をまとめました

前半

<記者>
・ロイスと香川がドルトムントのベンチに
 レバークーゼンではブラントが同じくベンチ
 彼ら全員が木曜日のヨーロッパリーグに先発していた



・カストロは亡くなったのか?



ドルトムントは13日であと5試合ある
 ローテーションするのは理解できるが
 トゥヘルは異次元のことをやっている、バイヤーのような好調の相手に =)



<ドイツ語>
・ワオ、とても勇敢なスタメンだな
 アウェイのレバークーゼン相手にこれが正しい選択なのか見てみよう
 俺はかなり悲観視している



<ドイツ語>
・守備の戦いだな



<ドイツ語>
・カストロはまた練習で駄目だったのか?
 ベンダー、ライトナー、プリシッチは楽しみだ
 シュメルツァーのクロスがポルト戦で合っていなかった後だけに
 パクよりもずっと上のドゥルムも楽しみだ



・トゥヘルは中盤でかなり汚くフィジカルが求められる試合の準備をしている
 大部分でロングボールが飛び交い0-0で引き分ける
 昨シーズンのレバークーゼンでのうちの試合のように
 
 

・6分半経過してどちらのチームもボールを保持していない



・この男、プリシッチ、気に入ったぜ



・ビュルキのまずい明け渡し、でもディフェンダーが正常な状態に戻す・・



レバークーゼンのゲームプランにはベンダー、フンメルス、ビュルキへの
 プレッシャーをかけることが含まれているのは明らかだ
 今、プレゼントしかけた



<ドイツ語>
・今のところトゥヘルのプランが理解できない、
 前線へハイボールを入れているだけ



<ドイツ語>
・大きなローテーションは常にリスクがでかい
 今のところうちの攻撃はオーバメヤンとムヒタリアンだけだ



<アメリカ>
・今は中央に是非とも香川が欲しいな



<ドイツ語>
・ヨーロッパリーグがあり、選手の入れ替えが沢山あった後だけに
 俺がまさしく予想してた試合内容だ
 レバークーゼンの攻撃が思っていたよりしょぼいが



・ウィンターブレイク後のちょっとした傾向が継続している
 守備は堅実な内容だが、攻撃の勢いが弱い 



<ドイツ語>
・ここ数週間のようにフンメルスは傑出している



・今季の中でも最も退屈な試合の1つかもしれないな



・稀なカウンターからうちに好機
 ミッキーがかなりのスピードでこじ開けるも
 プリシッチのまずいコントロールでチャンスが潰れた



<ドイツ語>
・残念、期待できるカウンターアタックだった



・ヒールで股抜きとはオバメヤンお前はカッコいいぜ



<ドイツ語>
・ライトナーは適切なタイミングでサポートに入っていない
 攻撃面では悪いな



<ドイツ語>
・この試合は芝生の成長を見守るのよりも退屈だ



・ソクラティスは超頼れるわ



<ドイツ語>
・ギンターとドゥルムは気に入らないな
 ギンターは対人で負けすぎ、ドゥルムのパス成功率は55%



<ドイツ語>
・どうしてこれが決められない



・オバ・・・
 うちのこの上なく良いビルドアップ
 オバがゴールから3mのところから横にフィニッシュ
 それよりもずっと上手くやるべきだった



<ヘルタ・ベルリンサポ>
・ミスった後のオーバメヤンのリアクションはプライスレスだわ 笑



・後半、ヴァイグル、ロイス、香川が必要だな



<ドイツ語>
・直ぐにロイスと香川が途中起用されることを願うわ



後半

<ドイツ語>
・プリシッチに代えてロイスはとても良い



・まじか、フンメルスのなんてパス



・ビュルキ!素晴らしいセーブ!



レバークーゼンの良いムーブメントでベララビにチャンス
 ビュルキが安全策でボールを弾いてコーナーに
 


・チャルハノールがいないと
 レバークーゼンのセットプレーはかなり怖くないな



・ベララビがパパの顔面に手をかけた



<ドイツ語>
・顔面に手をかけたらレッドだろうが



<ドイツ語>
・ファンもパパにブーイングしているし、愚かだ



<ドイツ語>
・やったああああああ、オバ!
 ありがとう




・オバメヤンが得点すると思っていたぜ
 彼のことが大好きだ



<ヘルタ・ベルリンサポ>
・一体何だんだ?



<ドイツ語>
・ワオ、なんて汚いチームだよ



<ドイツ語>
・何が起こっているんだ?



<バイエルンサポ>
・どうやらシュミット監督はレフリーが直接彼に理由を告げなかったので
 退席するのを拒否した、これはとても子どもじみている



 
レフリーが状況が落ち着くのを待っている
 試合が止まったところから再開するだろう



<不明>
・どうかしてるぜ、こんなことが試合で起こるのを見たことがない



<不明>
・試合を再開させるためにシュミット監督はスタンドに座るべき



・ヴァイグルの時間だ


  ・レバークーゼンが彼を殴らないことを願うわ



・パパはとても明白なハンドだったからPKを取られなくて物凄くラッキーだったな



・パパが続けられないのでスボティッチが準備をしている



・いやあああああああ、パパ



・ちくしょう



・これは長い残りの15分になるだろう



<バイエルンサポ>
レフリーは最悪だ、なぜドルトムントをこんなに大好きなのか分からない



<ドイツ語>
・今日はライトナー、ドゥルム、ベンダ、ムヒタリアンが本当に悪いな



・ビュルキがベララビをストップ、またレバークーゼンのコーナー
 うまく守ったけど



<ドイツ語>
・マルコオオオオオオオ 怒



・ロイスがここ30分で最大のチャンスを外す
 うちは0-2にすべきだった



<ドイツ語>
・ロイス、これは簡単だろうが



・チチャリート、アハハ



<バイエルンサポ>
・これは俺が知ってるチチャリートだわ



・俺の心臓が止まったわ



以下追記------------------------
Leverkusen against Dortmund 0_1 auba

試合終了後

・なんて変な試合だよ、うちが勝ち点3を獲得して良かった!



・パパがマン・オブ・ザ・マッチだな。彼はオニのようにプレーして
 ベララビが彼にあんなことをしても冷静を保っていた。



<ドイツ語>
・やったあああああ!後半のうちの選手達は凄かったぞ!
 レバークーゼンはとにかく惨めで見ていられない



<ドイツ語>
・(3位と)勝ち点15差・・・信じられない



・ベララビは本当に嫌なやつだわ 笑

 今日のライトナーは良くなかったが、良かった選手はまた誰もいなかった



  ・フンメルス、パパ、ドゥルム、
   ビュルキ(一回不安定なシーンが序盤にあったのは差し引いて)
   ベンダー、ミキは全員良かった。
   ギンター、プリシッチ、ライトナーはもっと上手く出来ただろうな。
   そしてロイスはあの一回のチャンスを決めないといけなかった。
   オバは好機を外したが、あれは簡単ではなかった。
   ストライカーが必要とされることをしてチームを勝たせた。
   ピシュチェクはまぁまぁ良かった。



・フンメルスは素晴らしい試合をした。ドゥルムもとても良いプレーをした。
 中盤については話したくないな。



<ドイツ語>
・うちの選手達はロッカールームに戻ってよかった
 ルディ・フェラーが危険な雰囲気を出している【動画



<ドイツ語>
・ベンダー 4,0 (守備は堅実だったが、攻撃が駄目)
 ギンター 4,0 (ゴールに繋がるパスは良かったが、それ以外何もなかった)
 ライトナー 4,0 (堅実なプレーも幾つかあったがそれ以上のものはなかった)
 プリシッチ 5,0 (悪いが良いプレーは何もなかった)
 ムヒタリアン 4,0 (絶え間なくボールロスト)

 オーバメヤン 4,0 (ゴール以外何もしなかった)

 ロイス 5,0 (雑、試合に入っていなかった、大チャンスをエゴで逃した)



<ドイツ語>
・試合に勝利したし、何人かは休ませたし
 控え選手が出場時間を得て、後半はシュミット監督のおかげで面白くなった
 これ以上なにを求めろと



<ドイツ語>
シュミットが幼稚園の4歳児みたいになってから
 試合は信じられないぐらい慌ただしくなった、
 間違いなくあの中断が効いてうちは苦しくなったわ



・ウィンターブレイク後、7試合で5回の完封
 攻撃力が犠牲になったようだが



<ドイツ語>
・ベンダー 2.5 (良い守備、物凄いボール奪取、攻撃では堅実!)

 ギンター 3,0 (堅実、確か何も特別なプレーはなかったが
        ビルドアップで好パスがあったかも

 ライトナー 2,5 (努力してボールの保持では良いプレーも部分的にあったが
         時折遅く状況判断を間違っていた
         でも、そんなに咎めるようなものではなかった)

 プリシッチ 3,5
 ムヒタリアン 3,0 (堅実、カウンターでとても素晴らしいプレーがあった
          頼りになるがそんなに目立たなかった)
 オバメヤン 3,0
 ロイス 3,5



・なんて醜い試合だよ・・トゥヘルのスタメン11人には同意できないな
 パパには何もないことを願うわ



  ・トゥヘルはただアウェイのポルト戦に向けてメンバーを回しているだけだよ
   次のブンデスリーガの試合ではもっと入れ替えたメンバーでも驚かないね




・なぜトゥヘルがこのような試合で香川やカストロを使わないのか理解できない
 彼らがいないとうちは創造性を本当に欠く
 この試合、ギュンドガンもいなくて困った
 あと、ライトナーははぁ・・



  ・香川はポルト戦のために休んだと思う
   木曜日の試合で彼が出ると俺は予想している
   何とも言えないがパパが怪我をしなかったら、出てきたかもしれない

   カストロは全く違うけど・・・




・現時点で今までの2位の中でもうちが一番勝ち点を稼いでることに
 試合後のフンメルスのインタビューでレポーターが触れていた
 昨シーズンのうちの全勝点よりも既に上回っているのは嬉しい
 ミュンヘンに圧力をかけながら選手を回してELで戦っていく
 そして3位との勝ち点差を広げていく



ドイツ語の翻訳は誤訳御免でお願いします

@PhilipHarmeling@goldenballzen@DortmundXIX
bit.ly/1TyNiFD,bit.ly/1QTnjD0,bit.ly/21j1WlS
bit.ly/1Vxutkb,bit.ly/1oVqtzE@samgrinow


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Comments

162256

はやい
162257

酷かった、いろいろと
162258

はぇーよ。

しかし妙な試合だったなw
162259

主審最高
162260

1点取るまで3バックっぽかったけど、あそこまで攻撃力と中盤の繋がりが無い3バックって意味あるのかな?
162261

中断は何だったの
162262

いろいろとグダグダだったな
162263

カウンター以外で攻め手なしってマジかよ・・
162264

主審が心配です。
いろんな意味で。
162265

いちいち
毎回毎回はえーよって書く奴
意味ねえレス見てもつまんねえからいちいち書いてんじゃねえよ
そこのおまえだよ
162266

試合中断といい レヴァークーゼンのファウルといい なんかね 一言 退屈
162267

中断は薬屋監督が退場拒否したんじゃないかな?
162268

ま、そのうち公式からアナウンスがあるだろ。
162269

今日は酷く退屈な試合だった。
主審のゲームコントロールの重要性が分かる試合だったな。
この試合をダビングして、研修中の審判全員に見せるべき。
ドルトムントの点の取り方も微妙だったしパパのPKも見送られた。
途中からレバークーゼンを応援してたわ。
162270
 
つまらん試合だったなぁ。審判もよくなかったわ。
あそこはファウルじゃなくてスルーしておけば0:0だったろうな。
あとパパのハンド見逃しもよろしくなかった。
あそこでPKだったら1:1でドローだったと思うわ。
162271

はえーよって書いたヤツに目くじら立てて絡むやつこそ 1番つまんねーな お気に入りのパクチュホ君が見れなくてイラついてんの?
162272

薬屋は足引っ掛けすぎだろ
162273

審判のせいでえらく荒れた試合だったな
スポさんスペだからパパは軽傷である事を願うわ
162274

なんだかなー
162275

今のところの情報だと
オバメ決める前のファールの位置に対して
シュミットが抗議→主審が選手通じて退席を命じる→同じくシュミットが
選手を通じてこれを拒否→主審激おこスティックファイナリアルティぷんぷん
ドリーム→試合中断って感じかな?
162276

薬屋監督が退場拒否したら、審判が帰った
162277

レーブが来てたし、ラインアップみてこういう試合になるだろうな、という展開だったな。審判が一番目立ったけど。
162278

トゥヘルは勝ち続けるなあ
有能だわ
162280

ギュンヴァイグル香川カストロの誰かしらいないと中盤が楽しくない
後ろから縦ポーン前線は本当にやめていただきたい
162281

162261
審判が薬屋監督に退場を命じたが無視したため、ルールに則って(たぶん)監督が退場するのを見届けた
とかだと思う
162282

審判がドルトムント寄り過ぎて見えたのは気のせいなのか
ハンドも見逃すしチチャがかわいそうだった
買収してるみたいな試合
ドルトムントが嫌いになってきた
162283

リスタート位置がおかしい、ハンド見逃し、とにかく酷い審判だった。
そしてトゥヘルの機能しない戦術。俺が見てたところでは特に香川ア.ンチが守備安定してるって言ってたけど、今日の薬屋に散々バイタル攻められてて安定って見る目が凄いなと思うわ。
162284

今日みたいな試合に出なかったことでまた香川の評価が上がってそう
162285

最近審判に助けられてるよなぁ
162286

今日は審判に勝たせて貰っただけで実際は引き分け以下の内容だしねぇ……しかし審判が無能だと白けるな、元々試合自体もつまらなさすぎたから尚更。
162287

ドルはおもんないサッカーになったなー。 前半戦あんなにイケイケだったのに今年入ってからなんだこのおもんないサッカーは。
魅力0だわ
162288

後半は中盤でとられるのが怖かったから3バックにして開いたサイドに入れるようにしたんだろうけど、
全く機能してなかったな

相手が文句つけるだけあってリスタの位置がおかしいし、得点は運が良かった
何よりハンド取り消しがでかいわ
まあ勝ってよかったけど、いくらバイヤンに追いつけないからといって
引き分け狙いと思える戦術をとるのはやめてもらいたいわ
162289

ほんと最終ラインからのロングボール多かったな
ペップの真似もいいけど、繋げる時は繋いでほしいわ
162290

シュミット退席拒否するのに
「オマエの方こそ去るべきだ!」的なこと言って
キースリンクがク ソ真面目にそのまま審判に伝えちゃって、
審判「んなら帰ったるわ!没収な!」みたいな感じなんじゃない?w
162291

最期の方いつ失点してもおかしくなかった
また香川の評価を上げる試合になったね
162292

退席しないシュミットが悪い
162293

3バックにして中盤すっ飛ばすなんてファンタスティックだと思う
162294

うーん、フメルスが怪我とかしちゃうともう完全に攻撃できなくなりそうだな。中盤は戦術通りしっかりと死んでいて相手が緩んだ瞬間のカウンター以外点になりそうもなかった。ヘルタが難敵になってしまっていた理由がこれだな。
このサッカーはアウェーの難敵相手にはいいと思うが格下とかにやるもんじゃねえわ
今日はこれで良かったと思う。引き分け狙いだけど1位諦め二位キープが目的ならこれでオッケー。ちょっと運よく勝てたしな


162295

3バックの意味はあまりにも全チームがCB2人にプレスするから1枚増やしてるんでしょ。
それにしても、これで勝ててしまうドルトムントは今もってるな・・
それ以上にバイエルンは強いけどね
162296

ユベントスの試合をみてるかのようだ
162297

試合はめちゃくちゃで審判もこっちよりだったけどこのメンバーで勝ち切ったのは良かった
162298

すっかり詰まらんサッカーをするチームになってしまったもんだよドル
162299

伝言ゲームしてんじゃねぇよ直接言えwww
162300

トゥヘルはメンバーを固定せずにほぼ誰にでもチャンスを与える監督なのかな?
162301

長く抗議した上に退席指示を拒否して居座る監督がいるなら試合停止させるのも仕方なし
ハンドの見逃しは意図したものかわからんけど薬屋の抗議はもう受け取らないよっていう審判団の姿勢の現れだろうなぁ
荒いプレーや抗議が多くて心象が悪くなると厳しい判定される例だね
162302

ライトナー使うくらいなら、カンプルを残しておけばよかったのに、と思う試合だった
162303

もっとガンガン攻めて欲しい・・・
ほんま退屈
162304

ライトナーが本当にいい選手ならシュツットガルトの時に違いを見せられたと思うんだけどね
162305

去年のチームの方が強かった・・・
162306

これでもなんとか勝てたBVBのサブも評価するべきだろ。
トゥヘルはサブにチャンスをよく与える監督だから珍しくも何ともない
162307

日程考慮して選手回して勝ってんだから大成功だな
しかも相手レヴァークーゼンだし
この面子なら前半戦のイケイケスタイルだって機能しなかったろ
ケガがちな選手多いしシーズン通して考えたら
こういうマネージメントって大事なんだろうな
162308

プレミアの下位チームみたいなサッカーで昔のドルはなくなった
レスターみたいだなバーディーとマフレズのいないよくある退屈なサッカー
しかも審判買収で勝ったような試合だったやだやだ
162309

つまらない
2点取られたら3点取り返す
3点取られたら4点取り返す
そういうのが見たい
162310

それでも勝ててるからそれがすべてだし、
優勝チームにクリーンシートは必要だからね。

ザックジャパンは攻撃的でも失点多かったから大会ではダメだったのは
証明済み。
バルサも失点少ない上で前線が凄いから強い。
バイエルンも守備力高いからね。
162311

監督が退場宣告に従わなかったから試合中断したというのはわかるけど
主審と第4審判てインカムで伝達できるんじゃなかったっけ
選手に退場を伝言させるというのはよろしくないと思うな

ところでトゥヘルは結局ドルトムントをどうしたいのかわからんな
もしかしてもう来期のためのチーム作りなのか
162312

※162295
3バック自体の問題じゃなくて、
それでとってる戦術が守りに入り過ぎなんだよね
3バックからサイドに開かせた選手に入れる戦術で、
中盤で回す気は無くて2ボラはほぼ守備専状態だし、
典型的ウィンガーがいないドルでそれやるならまず適性があるムヒに入れるのは当然だろうけど、結局そこはチェックされるから機能しないし
162313

ハンドしてるかどうか何で主審は他の審判に聞かないのかなあ
ホームチームが不利な試合って観てて嫌だね
162314

弄るとしたら2位フィニッシュが濃厚な今しかないんだろうけどね
スカッドも殆ど変わってないのに守備のタスク詰め込み過ぎてるせいか中盤のの反応悪過ぎて危なっかしい上に点も獲れなくなってきた
年明けてからは香川が居ようが居まいが楽しい試合見せてもらってないわ
162315

あのリスタートといいハンド見逃しといい
審判が味方した結果だな
162316

中断は当然でしょ。
選手でいえばレッドカード提示されて、フィールドから断固として退場しないって状況で試合続けるわけにいかんし。
162317

本当同じ試合観てたのかと思うぐらい見る目無いやついるのなww
審判に助けられただけで、スコア逆も十分あった。あの内容みて結果をそのまんま評価するってww
あと去年のレバク戦は圧倒してたました
162318

香川ヴァイグルカストロはカウンターサッカー戦術だと完全に構想外だなあ
まあこの3人ショートパスやってなんぼだからしゃーないんだけど
162319

荒いプレーと抗議が多いと…と言うが、主審の最初のファール認定がその試合の基準になるんだから選手含めどうしようもないと思うよ。
ライトナーとプリシッチのコロコロでいちいち笛吹いてたし、しかもドルトムント寄りの笛だったから、レヴァークーゼンの選手はイライラして余計に荒いファールが増えてた。
監督を退席させる場面でも普通に話に行くか、スタッフに強制的に退席させる形でも良かったのに。
試合が再開した後は明らかに笛吹かなくなったのは笑えたけど。
162320

途中でレヴァークーゼン応援してたわ、それくらいドルトムントよりの試合だった。せっかくの好カードで楽しみにしてたのに。
なんて汚い試合、トゥヘルはサッカーに敬意を持っていないと気づいたわ、選手どころか相手チームも、試合さえも。
香川は試合でなくてよかったわ。
これは相手から怒りと恨みをもたれるものだったわ。
BVBへの熱がまた冷めた。
162321

結構攻められてたなー!また審判のおかげで助かった…
162322

本気で買収してるって思ってる奴どんだけいるんだろうね。
スペインや一昔前のイタリアじゃあるまいし。
ドイツにそんなのないよ。
てかあきらかに薬屋は荒かったし、
カードを与えても荒さは直らなかったし、
普通はカード出るか出ないか一枚目で見極めて、
そのギリギリをやるもんだけどドルトムントを徹底的に潰す作戦だったんだとおもうけど。
ドルの試合しかみてないかもしれないけど故意じゃないハンドは見逃されるケースは良くあるよ。最初からパパが手出ててそこにボールが来たパターン。
ボールが来たから手を出したのとは別物だしね
162323

レバークーゼン側が怒るのももっとも
審判が最低だった
もう少しフェアにやって欲しかったし試合を壊してほしくなかった
162324

審判の大誤審がなければドルトムントまけてたし、そのせいで荒れて酷い試合だったな。
162325

守備のタスク増やして、攻撃面を犠牲にしつつ薬屋にバイタル侵入されまくるトゥヘルサッカー

クロップの遺産で勝ち点積んで自分の保身をしっかりして後に自分のやりたい放題弄りまくって失敗。優勝を早期に諦めたトゥヘルドルに魅力無いな
162326

ドルトムントの枠内シュート1だからな
本当審判に助けられた最低の試合だった
162327

※162312
前半の好調ぶりは両SBの攻撃力が大いに貢献してたけど、そのぶん守備がザル
香川が昨シーズンと違って後まで下がってくることで攻守のバランスとるようになったのはよかったと思う
いまは不調だった昨シーズンのドルトムントに戻してるみたいにみえる
香川どうこうじゃなくて前と後の連携が取れないし、ギンターなんかも長所消してるだけみたいな
すげえセンターバックでもいればまた違うのかもしれないけど
162328

トゥヘルのチームでサッカーするぐらいなら香川には移籍してフェリポンの下でプレイしてもらいたい。
162329

ドイツだけに審判買収がないなんて幻想
スペインやイタリアやイギリスに審判買収があって何でドイツだけないって言えるんだ
ドイツ企業の粉飾や偽造がないなんて思ってるのと同じくらいナイーブだよ

162330

勝てばいいのか?
ごめん、つまらなかったわ
162331

メンバーよく変えるなー!まー勝ってるから良しなのか?ベンチも腐らずだから良いのか?
162332

審判1名おいくらですかー?
162333

前半はミキとオバメだけ。途中交代のヴァイグルよかった。
ライトナーとプリシッチはちょっと試合出れるレベルじゃないんじゃないかい?
162335
 
レフリーは試合をコントロールできないわ、レバクの監督は審判無視するわ、イライラする試合だったわ
しかもトゥヘルはレバク対策なんだろうけど、ルーズボール濁で荒れやすい状況を誘発した上に特定の選手に負担がかかるような戦術組みやがって、ソクラテスが怪我したのはトゥヘルの責任だろ。CBに負担かけすぎなんだよ。選手はチェスの駒じゃねーんだぞ
162336

ハンドが故意かそうじゃないかなんて関係ないでしょ。
手を広げて当たったら十中八九ハンドだよ。
確か一時期、シュートをブロックする時に腕を身体にくっつけるか、それとも広げてプレッシャー掛けるかの議論があったような。
あのシーンはVTRでもハンドだったし、チチャやキースリングもアピールしてたのに何ですぐ抗議を止めたのか疑問。
カード出されるのが怖かったのか、時間使いたくなかったのか。
162337

ジョコビッチが言ってたよな
4大大会でもそういった話を持ちかけられるって
今年やたらと審判がドルトムント寄り過ぎる
今年のドルトムントの負債の人件費ってこれなんじゃない
162338

今日は誤審がなければ負けだからな
・リスタート位置が違いすぎてで抗議中に失点
・ソクラテスのハンドを見逃し
枠内シュートなんて審判見逃しの得点シーンだけだぞ
ロイスが外したの入れても2だ
162339

※162327
ドルトムントはディフェンダーはフンメルスしかパス能力ないし、
ボランチもギュンとシャヒンだけだからね
シャヒンはスぺだし

バイエルンなんかどっからでもパス出せる上にレバが収められるからな
ミュラーみたいなのもいるし

真ん中で運ばずにワイドなサイドに入れて前に運ぼうとしてるんだろうけど、
それやるならサイド突破能力が高い選手が欲しいしね
それこそロッベンみたいなさ

バイエルンってやっぱ選手揃いすぎだと思うわ
162340

トゥヘルの指示を守れば守るほど自身の価値が下がるなんて
選手にとっては辛いところだな
162341

トゥヘルって相手がこうでできたらこういうプレーをしようではなくて相手に合わせしまうサッカーをするよね
わざわざ相手に付き合う必要ないのに
いじるにしてもシンプルに機能する方法はとれないのか
負担が大きいから怪我人増えるかも
トゥヘルの至らなさを運で補うようなサッカーは止めてほしい
大変なのは選手だぞ
162342
 
誤審ひとつで買収なら、なんでも買収だな
出身がそういうお国柄だとそういう発想になるんだろうけどねぇ
162343

故意じゃないハンドは見逃されるケース~って言ってるbkはあの場面本当に見てたの?ww
PA内でゴールマウスへの距離が短く、かつチチャの枠内へのヘディングが手にあたってコース変わってCK。可能性のあるシュートを故意じゃないからでハンド取らない基準なんてねーよww普通はそういう場面で手を広げてるDF側が攻められるべきで、完全に主審の判断ミス。
玄人ぶってコメする前に自分の見る目の無さを磨けよ^^
162344

思いっきりシュートコースに手を広げてボールが当たったのに
あれをハンド取らなかったらハンドやりたい放題になるよ
リスタートもプレミアみたいに流す傾向のあるリーグでもリスタートの時あれだけポイントがずれたら笛を吹くのに
何でああいった判断になるんだろうかドルトムントを勝たせたかったように見えて仕方ない
162345

「俺の采配で勝った、俺すごいだろ」って感じw
162346

シーズン前半のベスメンから数人が移籍するんだな
1人2人じゃなくて
なんだかワクワクするな
162347

これが上位対決とは、、笑
やっぱバイエルンの1強だなって思っちゃうよね〜笑。昨日のミュラーの2点目なんかちょー痺れたよ!ロッペン、レヴァ、ミュラー、前線はモノが違うよね〜。っておい!清武が出るぞぉ〜〜!起きてて良かった〜!
162348

バイエルンへの唯一の対抗馬ってことでドルの選手もモチベを高く維持してたのに、早々に監督が諦めてやりたい放題やられたら主力のドルへの思いも薄れるだろうね。
162349

あなたの見ている多くの試合に台本が存在する
デクラン・ヒル

サッカー界の巨大な闇 八百長試合と違法賭博市場
ブレット・フォレスト
162350

リーグ優勝は捨ててるんでしょCL出れればいいやってそうなってんじゃないの。
162351

ここ数試合はドルは負けてないだけ
しょぼいしょぼい試合を繰り返している
このまま後半戦はもつだろうが
断言する来期はベスト5には来ないよ
162352

恨み節は見苦しい
162353

クリーンシートでも攻撃力落ちたら意味が無いような…
大体あのドルトムントでブンデス優勝してるわけだからなあ
162354

2015年FIFA汚職事件を忘れたのか
大体FIFA自体が腐ってるのにサッカーがクリーンなんてあるわけがない
人間がやってるのに買収がないって考える方がおかしい
ドイツ企業も粉飾や捏造だらけなのに
162355

ジャッジはレバークーゼン不利の誤審ありだし伝言ゲームはシュミットを怒らせたけど、あそこで中断したこと自体は審判としてもしかたないんじゃないかな。これが選手の退場だったなら、従わなかったら試合を再開できないことはもっと明白だけど。
162356

トゥヘルはなにがなんでも自分の戦術を駆使したいのか
このまま夏までいけば今までチームへの愛着で残ってた面子が一気に消えそうだ
香川も望まれないなら出て行くしかない
162357

私はペップのコピーではない

ラニエリのコピーなのだ

---------トーマス・トゥヘル
162358

審判「きみ退席処分ね」
監督「納得できねぇ、ふざけんな!」
審判「じゃあ代わりに僕が退席します」
選手「え」

観客「なんなんすかこれ」
162359

私の辞書にはツヴァイカンプフの文字しかない
---------トーマス・トゥヘル

162360

いつまでも戦術のことで切りかえれrない奴がいるんだな、まるでどこかの民族を見てるようw
162361

優勝もないし完璧にCL枠狙いにシフトしてんなこれ
香川どうこうって話じゃねえわ
162362

今日の試合不気味すぎ。パパかなり怒ってたけど相手になに言われたんだ。それと相手カード多すぎ。審判もいきなりどっか消えてわろたwww今日の試合は前半くっそ退屈だったな。おれと香川とムヒタリアンの3人で前半1点は入れられたわ。ドルトムントみたいな弱小にオファーされるのは嫌だけどアップしとくからそろそろおれに声をかけてもいいぜ。そのかわり香川とヴァイグル以外のMF売ってエジルを補強が条件な
162363

だらだら消化試合で八百長臭い試合多いよな
ドル上半期赤字計上、 人件費の増加で赤字
そりゃ赤字になるわ
162364

※162360
こういうのアク禁にできないんですか管理人さん?
162365

ロスタイムもあんなに色々あったのに3分なのもおかしい
しかも途中で終わったからあーあやっちゃったなあって感じ
どうしてもレバークーゼンには勝たせないっていう強い決意を感じた
審判がMOMな試合
色々おかしい試合だったな
162366

勝った試合で選手採点低すぎだろ、ドルサポよ
主審には「6」とか付けているんだろうか
162369

>パパはとても明白なハンドだったからPKを取られなくて物凄くラッキーだったな
ドルサポも認めているハンド・・
こういうところがドルサポの好きなところでもある、いつの試合か忘れたが誤審で勝った試合の途中も誤審だとコメントしてたからな

162370

ギュンドガン、移籍話出てるけど、意外と風邪とかじゃなかったりして
そんな気がしてきた
162372

もうリーグ諦めたのか
162375

来年の同じ時期にはたぶん否応なしにこんなメンバーで守備的に
やりくりする事になるだろうけどな・・・。コントロール不能の熱狂プレーのあげく、CLもリーグ戦もぶっつぶれ野戦病院になりかねないという事だろう。
香川に出番が無いというよりは香川等が調子を落として使えないという状況を想定してやっている。
162376

・ウィンターブレイク後、7試合で5回の完封
 攻撃力が犠牲になったようだが
サポも分かってんだね
守備陣が評価されるやり方だから仕方ないけど
162377

前期は得点多かったがカウンターくらう度に失点級のピンチになることが多かったから、後期はそこを修正して攻撃は少ない手数でカウンター重視、確かに失点は減ったし得点も減ったが今のところ勝ち続けてるのでうまく行ってる
監督の狙いは分かる
162378

今日はトゥヘルのお気にの選手ばっかりだったから酷いミスとかライトナーが下がってきてても全然きれてなかったね
162379

勝ち続けているけど微妙な勝利なのも確かなんだよな
誤審での勝利とかこの試合も微妙だったし
162380

前半のようにハイプレスされるのはきついね
相手のスタミナが切れてきた後半に香川の出番があると思ったけど残念
なんにせよ勝ててよかった
162381

まだギリギリ勝ててるからいいけどこれが終了間際失点で引き分けパターン増えてくると不満が噴出してくるパターンだよ
見ててつまらないサッカーは万国共通で我慢の沸点が低くなりやすいからな
162382

カレー多すぎ審判酷すぎ

162383

こんなサッカー続けてたら、夏に主力がごっそり出ていきそう
162384

>162381
見ててつまらないサッカーは人気も落ちるよね
162385

レヴァークーゼンサポのコメントはなかったのかな?
もしあれば追記してください
162386

香川目当てだから香川が出てなきゃどんな内容でもつまらないだけだろ
恥ずかしい奴らだなw
162387

なんとも不思議な試合が見れてよかった。
サプライズイベントとしては楽しかった。
肝心の試合内容の方はほとんど覚えてない(笑)
162388

※162386
最近の試合見て面白いところ教えろよw
ヘビメタのドルトムントをずっと観続けてきた自分には守備的なドルトムントはつまらなく思えるんだよ
162389

とりあえずカストロはドルに来て後悔してるだろう
チチャにスルーパス出したいってきっとドル負けろって思ってると思う
コロコロ戦術変えて選手の扱いもいい加減で選手がかわいそう
ある程度信頼した選手は使ってあげて欲しいそうじゃない選手も移籍させてあげて欲しいしね
162390

勝ち点を重ねているトゥヘルを否定しようと思ったら
面白くないって言うしかないんだろうな

162391

だったら面白いところ教えろ!
勝つところが面白いならそれでよいがな
162392

※162334

恥ずかしくないの? そんなコメントして
162393

ギュンは移籍して大正解
あんな精度の高いパスを持つ選手が後ろでちょっと回すだけの縦ポンサッカーで才能を浪費するのはもったいない
シティで勝負したくなるのも分かるよ
162394

カストロは本当にどうしちゃったんだ?
怪我とか病気の情報ある?
古巣対決なのに出たかっただろうな
162395

私も若いころ膝の怪我をしてプレーができなくなった
みんなにも怪我をするぐらい激しいプレーを望む
さぼるなら替りはいくらでもいるんだぞ

トゥヘル
162396

最小スカッドで怪我されたら困るんですけどねトゥヘルさん
なら冬に選手獲得しておいて欲しかったわ
162397

試合が守備的でつまらなくても香川が出なくても別に構わないが
今日の試合の出来は批判されて然るべきでしょ
ロングボール以外に攻めの手段はなし、その割に何度もチャンス作られる守備
リスタートのやり直しとハンドで笛吹かれてたら負けもあった
162398

前期は攻撃陣は絶賛されてたけど、フンメルスなんかはやたら批判されてたしなぁ
監督もその責任を感じてたんじゃないの?戦術をどうにかしないと、と。
162399

改革途中だからこんなもんだろうと思って見てる。
前半戦より良くなってる部分もあるしね。

あと、ドルの試合が面白くなくても、
他に贔屓のクラブを見つけてそこ応援すればいいだけやしなあ。
162400

>ウィンターブレイク後のちょっとした傾向が継続している
 守備は堅実な内容だが、攻撃の勢いが弱い 
ようやく戦術的なコメントが出てきたな
まぁサポがそう思ってみてくれてるのはいいし、攻撃をどう今以上に活性化させるかが課題なんだけどね
消えてるポジが多すぎなんだよね
162401

シュート数が毎回一桁やね
極端に減りすぎだよな

162402

縦ポンあんど縦ポン
ハンド見逃してもらって何とか勝てましたね。
162403

勝っていても魅力のないサッカーではいい選手は来たがらないし、いい選手は残りたがらないんじゃないの。
まあドルはビッグクラブではないから、内容なんてどうでもいいし、勝てばいいんだよってファンばかりなら、仕方ないけど。
ビッグクラブだと勝ってても、試合内容が悪いと批判されるのが普通だし、解任されることだってある。
162404

クロス一辺倒や放り込み脳/筋サッカーの
どんなにク/ソおもろない試合でも、勝てば満足
というファンにはそれでいいんだろうけど
自分を含めこんな試合を見たくてドルファンになったんじゃねえ
って思ってるファンは、香川やロイスやオバがいなくなれば離れて行くだろうな。


162405

香川不要論
162406

ムヒはトゥヘルのサッカーの方が戦術的にやりやすいとか言ってたけど
どっちのだろうな、最近の守備的縦ポンなのかそれとも前半のポゼッションを多くした攻撃的なサッカーなのか?
162408

ドルファンというかほぼ香川ファンだからな
香川いないとすぐドルファンやめるとか言うやつばっかだろ

162409

※162401
そりゃ得点数伸びないはずだw
162410

※ビッグクラブだと勝ってても、試合内容が悪いと
批判されるのが普通だし、解任されることだってある。

そうか?どんなに塩試合でも勝てば優勝したみたいに
喜んでるビッグクラブサポもいるけど
162411

※162410
ファ・・その後はお察し
162412

なんやかんやで勝つトゥヘルは有能
162413

へなちょこ真司は劣化する一方だなw
こいつ見てても未来ないわ
162414

前期のバイヤン戦、いじくって失点しまっくったのがトラウマなんだろ
1-5だったし
仮想バイヤンをずっと追ってるようにみえて仕方がない
選手の適性考えず、ペップ戦術コピーしても勝てない=選手が悪い
とか言い出しそうで怖い
来季バイヤンキラー、ただし取りこぼしが多く優勝できないとかもありうる
162415

※162400
消えてるポジが多すぎなんだよね

最近の試合はほぼそれ
トゥヘルの急な戦術切り替えでクリーンシート狙いのために
守備重視の戦術に変えたから、DF選手が頑張っているだけで
攻撃はどの選手も大してよくないしほぼ消えている。
相手を崩しての得点がほぼないし楽しくなければドルじゃない
主要選手がそれについて行けてないし流出危機必須。
162416

トゥヘルも就任1年目だから縦ポンでも何でも勝ち点が欲しいんだろうね
まぁ現地のサポがそれで納得してるならいいじゃないか
自分はクロップ時代の攻撃時にPA内にSBからCBまで5~6人いるような超攻撃的サッカーが好きだったけどね、まぁあの頃の選手も年食ったし走り周るのも疲れるんだろ
162417

バイエルン、バイエルンとか呪文のように言ってるけど
ドルトムントの一つ下のヘルタにも勝てなかったじゃないか・・
162418

※162414
前期のバイヤン戦、いじくって失点しまっくったのが
トラウマなんだろ 1-5だったし

あの時は絶好調だったのに
シュメが怪我した替わりがトゥルムも怪我で
わざわざ他チームからお取り寄せした
トゥヘルお気に入りのお荷物パクしかいなかったから。
グロクロ放出したツケがあの試合に出た。
162419

※162418
グロクロの代償は大き過ぎたんや
162420

リスタートは酷かったかもしれないが、その前の薬屋のファールも酷かった。試合が荒かったのは、明らかに薬屋側の戦略だろ。デブライネもチャルハノールもいないから、とにかく相手を潰す作戦で、実際にソクラティスは危険行為で潰された。

あと、リスタート位置ったって、自陣でゴールから距離ありすぎるんだから、あんなに離れて時間も十分使って得点したのに、ゴールを取り消すとかありえないだろう。退席を命じた選手やスタッフがピッチ上に残り続けたら、審判が試合中断するのはルールブック通り。

薬屋はホームゲームなのに明らかに異常な戦術で、まるでHSVみたいだった。フィジカルコンタクトを増やして相手に怪我人を作る作戦。まあ、今のドルは1年振りに怪我人0状態だからな。ソクラティスが筋肉系で離脱したら、また故障者持ち状態に戻るけど。
162421

※162419

※162418
グロクロの代償は大き過ぎたんや

だよね、未だにあれは納得できんわ
162422

監督はいろいろ試して新しいことやろうとしてるんだけど、
結局はオバの得点力に救われてるだけに見える
162423

※162422
監督はいろいろ試して新しいことやろうとしてるんだけど、
結局はオバの得点力に救われてるだけに見える

それな。戦術で勝ってんじゃねえ
オバやマルコの個人技でゴールしてるだけ
162424
 
プリシッチのトップチームでの試合を経験させることには何の文句もないが
こんな戦術とメンバーでは成長は見込めないわ…

あと最近は審判のミスジャッジに救われることが多いし
さすがにチームの今の状況はあまり良くないと思うわ
162425

しかしトゥヘルって自分が獲得した選手をことごとく干してるな
カストロ・パク・・・ヴァイグルも出場機会が極端に減った
来期の補強が心配だ
162426

前半戦からもっとサブにチャンスやれよ
後半戦からそんなこと急にやられてもな
かなり選手出て行くんじゃねーかな
162427

リスタートの位置がキースリンクの倒れてる場所と全く違ってワロタw
162428

さすがトゥヘル有能だな。ここ最近全然負けない。
162429

今日の主審5.0
酷かったが、うちの12番めの選手として素晴らしい活躍
もうリーガよりEL重視だな、ありで堅守だがつまらんなあ
コレジャナイ感半端無いけど結果出てるしな
ELとるまでの我慢か頑張ってくれ
162430

トゥヘルが目指す失点を減らすの具体的な方法は審判買収のことだったのか、と嫌みを言われても仕方ないくらい後半は審判に助けられてる
ラッキーがないと勝てないってチームとしてヤバい状態だよ
162431

あれは千人が見たら千人がハンドと言うだろうね。
警察が捜査した方がいいんじゃないの。
サッカーなんてスポーツじゃないよ。
162432

反則地点から5mも前からスタートするんだ。ドイツでは。
ドイツのサッカーはあんなのかよ。
日本人選手はドイツなんかでキャリア積むのはマイナスだと思うよ。
試合は無効。
162433

反則地点から5mも前からスタートするんだ。ドイツでは。
162434

反則地点から5mも前からスタートするんだ、ドイツでは。
162435

自陣から離れていればリスタート地点が前でもいいんだって?
いつからそんなルールができたんだ?
162436

詳細出てないから断言は出来んけど、パパのケガって試合中断中にコートとか着て身体冷やさない様に務めてたら普通に防げたんじゃね・・・
真冬の試合で身体冷やして競技再開したらどうなるか位、素人ですら分かる様な常識をどうしてプロがしないんじゃ

まあ戦力落ちないしスボさんいてくれて本当に良かったわ
162437

香川は1試合サブだっただけで、やたらと序列下がった見切られたって
騒ぐのが大勢いたのに、2試合ベンチ外のカストロさん序列下がったって
誰も言わないのは不思議だなあ
誰があんなに騒いでたんだろう(棒
162438

カストロは新規合流でしかも全然良くなかったからな
香川はブンデスベストイレブンの活躍だった。
日本よりドイツのが騒いでたしな
162439

使われないと調子落すメンタルだからなー
162441

対薬屋 シュート数

第5節 ドル22 薬屋8

第22節 ドル7 薬屋9
162442

つまらん試合
とはいえ選手を休ませて試合にも勝った

文句は言えん
162443

香川だけでなく議長ですら安定して使わないとか、もう禿監の意図がさっぱりわからないよ
162444

※162441
シュート数3分の1に激減か、ワロタw
第5節は確か3-0だったよな
162445

プレー以外の部分で見所はあった試合だったけどさ、この試合がブンデス2番手争いって考えると微妙な気持ちになるな
まぁドイツって国自体が独占とか一人勝ちとかって言葉好きそうだから別にいいのかブンデスはこれで
162446

今のシステムで香川と議長が入ってたポジションってどっちが入っても今一機能してなかったから試行錯誤中なんじゃないかと思う
たぶんこれからも答えは出無いと思うけどなw
あのポジション自体必要ないようなもんだし
162447

そりゃドルクラスで守備に人員回せば失点減るよね戦術でもなんでもない
チームの長所を可能な限り残しつつ守備を修正していくなら理解できるが
完全に流動性や創造性を消した管理サッカーを目指してる様子
試合当日お昼に練習した事ないフォーメーション言われる選手が気の毒です。
162448

>この試合は芝生の成長を見守るのよりも退屈だ
サポも我慢しろよ、またきっと新しいこと考えてくれると思うよ・・たぶん
162449

一位はないけどCLは安泰な位置だから、実験を施すには最高の環境ではある、そもそもとしてトゥヘルの意思としてクロップの遺産から脱し、最終的に若手のマイチルドレンでチームを完成させたいという意図がにじみ出ている
香川の使い方は個人的な問題でなく、その流れの一環とみるのが自然
それは理解はできるが、30過ぎのベテランでもなし、数年先も真の主力と考えていないような監督のもとでやることはないと思う、年齢的にまだもう1クラブは挑戦できるからCL置き土産にして移籍してほしい
162450

極端に流動性が無くなったよなー。
それぞれが自分のポジションから離れていくことも減った。

守備構築としては有効なんだろうけど、リスクを冒そうとしない
この攻撃は個人頼みに見える。
162451

俺にとってはドル=クロップなんだが
トゥヘルになってからのドルは、ドルとは違う別の面白いサッカーを見せてくれるチームだった
だが最近のサッカーはドルでもないし、面白いサッカーを見せてもくれない
こういうサッカーが見たいならプレミア下位クラブ見るわ
162452

ドルトムントは今期CL圏内確定だし、ELも優勝するかもな
頑張れよ応援してるぞ!
ただ自分はこれから別の攻撃的チームの試合を観ることにする

162454

監督が真っ先に優勝諦めて実験開始、チームはまともな補強なし
新戦術で割を食う選手やステップアップしたい選手は残る理由が減ったし、特にロイスがかわいそう
162455

序列厨的の理屈を借りるならベンチ外のカストロは構想外だから移籍した方がいいんじゃない?
162456

クロップいた昨季から引き続き失点多すぎたんで
守備建て直しで攻撃が犠牲になってるだけじゃないかね
162457

リスタートの場所についてはこんな考え方もあります。

「「反則のあった場所」といっても、ピッチに印が残っているわけではない。そして主審がいつも正確な場所を指すわけでもない。数メートル間違うことも珍しくない。状況次第では、少し離れた場所でもFKを許すべきだと思う。
 山瀬功のFKのときには、場所の違いは数メートルでしかなかった。山瀬功が直接ゴールを狙ったのなら小さくない距離かもしれないが、短くつないでプレーを動かしたのだから、続けさせるべき場面だと私は感じた。
 また、転がってきたボールをそのままけるなどではなく、足や手でいったん止める動作をしてから行ったFKであれば、多少ボールが動いていても黙認してそのまま続行させるべきだ。」
http://www.soccertalk.jp/content/2007/10/no669.html

ご参考まで。
162458

ゼロックスの誤審は仕方ない面もあったし試合はそこそこ面白かったからまだ良い方と言えるレベルの酷い試合、酷い審判だったな
あんなのドルトムントが買収していると言われたら信じてしまうレベルだぞ
162459

バイタル攻め込まれてて守備が安定って笑えるわww
格下・相手が引いてくる局面が想定される場合はいいかもしれんがな。
香川ファンを貶してる、自称ドルサポが一番痛いんだよなぁww
162460

ドルのサッカーがつまらなくなってしまったな
162461

今回はターンオーバーというメッセージが明確で、勝ったので文句のつけようがない。
控えのモチベーションも上がるだろうし、良い采配だと思う。
162462

カストロ使えよ
スボティッチも使えよ
162464

ハンドの件はみんなの言う通りだと思う。
でも、レバクみたいに相手に怪我をさせることを目的としてるようなチームを許容するのはもっといけないと思う。対策が必要。個人的には、今回のカード出しまくりは正しいと思うし、感情的には、審判が後半レバクに不利に動いたのも解る。
ずっと『レバク負けろ』って思ってたわ。「怪我しろ」戦術は最低だと思う。
162465

審判が感情的になったらいけないと思うんですが・・・
ただただ試合をコントロールできない審判の技量の無さが露呈してしまったわけで。自分のミス(リスタート位置)を抗議されて逆ギレした審判が、どうみてもハンドだけど俺に逆らったからスルーしますじゃ試合が壊れる
162466

この中盤の面子ならタテポンも納得。
まぁ、タテポンしか出来んやろ。
ドローでよかった試合だな。
162468

誤審で勝っただけ
今のドルは後ろで数的優位を作る例のやつボランチが一枚落ちるかCB一枚上げるペップのあれね
だけど持たされたらあのメンツでは機能しなかった古い戦術だから対策がもう何年も前に編み出されてる
相手が前がかりになってきたらポゼッションもできなくなるいつものパターンでダメな時のバルサみたいなチームがドル
こんなサッカーでは来年バイエルンにも勝てないしクロップの時みたいにCLを勝ち抜くことはできないだろうな
戦術家っていうのならなら色々な監督の戦術のコピペでなく新しい何かを作って欲しいね
162469

色々試すのは良いんだが、ケルンや薬屋で試すのはどうなん?とは思う。
それで機能してりゃ香川外そうがなんも問題ないけどさ、リーグ戦捨てたのはファンに対しても失礼だろ。来年主力抜けまくるだろうし、今年取りにいくべきだったんじゃね?バイエルンに勝つのは難しいだろうけどさ
162470

誤審に助けられて負ける可能性も十分あった試合なのに、勝ったからいいとかトゥヘル優秀とかなんて言ってるア,ホはただの香川アン,チでしょ。単純に香川が出場しない試合は勝てばOKなのよ。逆に香川が出場した試合は、勝っても香川叩きだけ。バ,カで分かりやすい。もし今日香川が出場してたり、オバメやロイスのシュートミスが香川なら「使えない」と総叩きしてたろw
ロイス、香川、ギュンドアンのうち2人以上外れると前線でパス繋がらんよってこと。さすがに前半シュート0で良かったはない。ムヒやロイスがゴラッソ決めてくれる可能性もあるけどね。そこにすらパスが繋がらなければ話にならん。
162471

結果が偶然良かったじゃあ、この先はもっと強い相手ともやるし完成度が低すぎるしリーグ戦で試すなんてア,ホだろ、しかもオーバ、マルコを完全に空気にする戦術なんて有り得ないの解らないかな?もうね、香川どうこうの話じゃない
162472

問題はクロップが就任した頃と今は違うということ。リーグ制覇2回ポカール1回CL準優勝を7年の間に弱いところから成し遂げてるクロップの土台がある以上、次の監督はビッグクラブになる為の監督を雇うべきで内容も勿論問われるよ。猶予なんてあるわけない。
あと、3バックを試すタイミングはパクなんかを使わなきゃいけなかったシュメがいない時期で今じゃないだろ、その時期なら仕方ないと思えたかもよ。
162473

誰も調子やモチベーションを落とさなければ、未来はどうにでも出来ますからね
162474

とりあえずムヒタリアンは丈夫だなw

カストロのベンチ外が続いてるが、ポルト戦でベンチ外にした理由を、香川のほうがドリブルできるからって語ってるんだが、ならライトナー外してカストロをベンチ入りさせろよ
香川やカストロって、その程度の選手か?少なくともライトナーやプリシッチと比較されなきゃならん選手じゃないわ
162475

>>162474
カストロのベンチ外が続いてるが、ポルト戦でベンチ外にした理由を、香川のほうがドリブルできるからって語ってるんだがってどこソース?ソースくれ
162476

選手にリスペクトがない監督のサッカーは見てて楽しくない
カストロもかわいそう古巣とはやらせてあげたかった
これではさらに練習態度も悪くなる悪循環
こんな若手のフィジカルに頼ったサッカーではロイスも移籍するんじゃないかな
結局クロップの遺産でやっていっていけてるだけ
マインツの頃からトゥヘルのサッカーは嫌いだったけどやっぱり嫌
香川はもっと愛情のある監督のいるチームに移籍して欲しい
162477

ギュンも風邪って言われてるけど移籍話で使ってないような陰険な感じがするんだよなあ
ギュンが移籍したらトゥヘルはいつもこころがプレミアにあるみたいだったとかヤヌに言ったようなこと言いそうで嫌
クロップみたいに温かく送り出してあげればいいのに
162478

戦術変更つってもやっぱ
前半戦あんだけ貢献したのに納得できねーんだよなぁ
カストロも使うなら使うではっきりすりゃあ良いのに
スタメンでよっしゃと思ったらベンチ外連発とかメンタルきついだろ
ビッグクラブでもねえんだからこの辺りのレベル年齢の選手の扱いは神経使えよなぁ
162479

ある程度予想ついたことだが
ドルがどんどんマインツになっていくなw
死語かもしれんが俺は言うよ
トホホだ

*162474
>カストロのベンチ外が続いてるが、ポルト戦でベンチ外にした理由を、香川のほうがドリブルできるからって語ってるんだが、ならライトナー外してカストロをベンチ入りさせろよ
香川やカストロって、その程度の選手か?少なくともライトナーやプリシッチと比較されなきゃならん選手じゃないわ

これもある程度予想ついたことだが
禿げ型巨人がどんどんあの人みたいになってくな
そう香川を17歳のサブにした今無職のあの人だ
162480

クラブスローガン「真実の愛」w
162481

今のドルトムントの控え選手のクオリティはかなり劣るな
ハンドを見逃してもらって勝ったような試合で評価的にはゴミ
リーグ戦捨ててるからできる事であって優勝狙うなら絶対無理だなこりゃ
162482

一番つまらない試合は引き分けたヘルタ戦って言われてたが
この試合のが上だったな審判のお陰で助かったわ
後半戦は審判が何度も味方してくれてるのは収穫
162483

オフサイド見逃し
ハンド見逃し
審判団酷かった
162484

単に「温存」だけには思えなくなってきたよ。
来季に照準を合わせてるのかな。
選手達の出入りも見越されてる感がある…様な。
気がするだけなんだけど。
162493

昨季からのドル流れ
クロップドル選手の不調により成績不振(チームの焦りも相まってとことん成績が悪くなる)

終盤にかけて勢いを取り戻すも、シーズン結果が悪かったためクロップ辞任

トゥヘル就任直後から昨季が嘘のような選手の復調(主にムヒの覚醒・香川のIHでの適応等)により勝点を積む

クロップの遺産で順調に勝ち点を稼ぐも、尊敬するペップには敵わないと早々に優勝を諦め自分の色を出すことに精を出す(←今ここ★)

バイエルン唯一の対抗馬であるドルにも関わらず、監督は優勝を目指さない・監督のしたいサッカーは中位以下の魅力の無い戦術により主力は流出

優勝争いに絡めない・CL・EL圏にすら入れない、トゥヘルドルの完成
162508

>162484
だね。
来季を見据えて、控えを極力使って、選手の流出を最小限に抑えたい、みたいな。あと、ギュンとオバメ抜きでやっていけるように現在調整中、みたい。
162521

今みたいな起用してたら大量移籍が起こるよ
自分の成績だけのために権力を振りかざす監督のために誰も頑張りたいと思わないよ
162526

マインツは今7位だね
過去のマインツの成績を見るとトゥヘルが特別に有能とは言い難い
162527

就任一年目で試行錯誤しながらこの成績ってトゥヘルすごすぎ
そら現地サポから愛されるわ。来年が楽しみ
162528

香川を起用しないなら大量移籍して欲しいよ
香川を活躍させられない監督のために誰も頑張らないで欲しいよ
162530

クロップの遺産とな笑わせてくれる
選手が同じなら何でも遺産になるのな
あとトゥヘルの今やってる戦術はマインツの時とほぼ同じだぞ
まぁCLとか見込んで守備硬く縦に速いサッカーも悪くないんじゃないの
162532

ドルファンとか日本にほんとは何人いるんだろうな
香川がマンUに移籍してからは過疎ってたけど
今は復活してるね
162536

※162527
愛されコメ見たことないけど教えて
クロップの時はリアクションが可愛くて愛されコメ山ほどみたけど
162538

この試合の前の会見で「フレッシュな選手、つまりすべての試合に出場していない選手を起用する可能性もあり得る」ってコメントしてたんだな
まぁプリシッチとかフレッシュだわなw
パスラックとかどうなってんだ?
162546

今ロイスが出ていっても驚かんわ
そのくらい際どい試合と起用法してる
あと前節みたいな試合ならオバメは必要ないが、この試合なら間違いなくオバメがいないと物にならない
オバメが出ててもこんだけチャンスも作れず劣勢だったのに、来季を見据えてるといえるだろうか
162549

※162493
こういうの本当に気持ち悪い
162550

EL見据えてのベンチなら理解できるが
違うんだったら移籍考えた方がいいな
最近のハゲ監督のサッカーは、つまらな過ぎる
162554

トゥヘルが凄いならマインツを二年連続で13位に導かないだろ
バイエルンにボコられないだろ
クロップは何度もバイエルンに勝ったぞ
トゥヘルは性格が嫌い
162556

コメ162550
EL見据えてのとかそういう問題じゃないと思うよ
守備的ロングボールの戦術なんて香川試合に出ても評価落ちるだけだろ
戦術このままじゃ限り移籍考えた方がいいと思う
たまにそれにも慣れろって奴もいるけど、そういう問題でもないと思うしw

162557

只々トゥヘルのモイーズ化でないことを祈るばかり?
162559

バイヤンでいうロッベンダグラスコスタの役割がロイスムヒ
香川カストロにミュラー的な役割をやらしたかったんだろうが
オバメはレヴァと違ってポストできないからトップ下を置く意味がないんだよね
今のドルの布陣でトップ下って罰ゲームだわ
ロイスだって機能してないだろ

香川やカストロは今後もベンチが指定席で、たまにスタメンって感じのバイヤンでいうチアゴやゲッツェの扱いだと思うんで移籍をすすめるわ
162561

※162559
完全同意だな
そのトップ下を誰にするかでトゥヘルも試行錯誤していると思うんだが
オバメの特徴分かってるならトゥヘルもその辺りのこと分かるはずなんだが
ひょっとして人数合わせに置いているだけかw
162564

全体でヴェンデウの顔芸が印象に残った。
162567

※162554
トゥヘル以前のマインツがどういうチームか知らないのかな?
クロップはマインツ率いて2部落ちしたこともあるぞ
162568

162493の気持ち悪さw
162571

162567

マインツを2部に落したのではなくクロップは2部でも駄目なマインツをまず2部に残留させた
さらに1分に上がれるぐらいまで改革したって言われてるんだよ
ドルも崩壊寸前だったチームを組織改革してここまでのチームにしたっていわれてるんだよ
クロップが成し遂げたスケールの大きさから比べるとトゥヘルは平凡な戦術家だよ
ちゃんと調べてから言えよ
162572

パパスタソプーロスがペナルティエリア内でハンドがあったようにも見えたが、これは見逃されている。
この判定についてツヴァイアー主審は、「あれはPKを取るべきだった。とても申し訳なく思う」と認めている。

誤審だらけでトゥヘルも運が良かったと言ってるね
162573

サッカーもビデオ判定のチャレンジを取り入れたらいいんだよ
PKやレッド判定だけとかだけでも
それならフェアだから勝っても負けても納得できる
審判買収や八百長も少なくなる
162574

なんだかんだ言ってドルは個々のレベルが高いと思ったわ。戦術、フォーメーションの変更にほぼほぼ対応出来てるからね。だからトゥヘルも色々試したくなるんじゃねえのかな?アレもコレも出来てるって
どこぞの国の代表さん達とは大違いだわ
162575

162561
禿同
162576

夏に移籍する選手
オバメ 牛丼 スポ 香川 カストロ ムヒ 鉄板だろ
162577

ギュンドアン→マンC
オーバメヤン→レアル
フンメルス、香川→移籍
トゥヘル→自分色

これでwinwinやな
来季から完全な脳筋サッカーに移行するからテクニックある選手はいらん
162606

ゲームと勘違いしてる奴がいるなw
162651

※162576
ムヒはトゥヘルの戦術をかなり気に入ってるみたいだし移籍ないんじゃないかな
162656

※162571
その後降格させて2部で昇格出来なかった
別の監督が1部昇格させた後、トゥヘルが引き継いでただのエレベータークラブから1部に定着させた
たしかにクロップはマインツを押し上げたが、トゥヘルの功績も大きい
162658

クロップとトゥヘルを今の時点で比べてること自体が間違いだよ
クロップはリーグ2冠にカップ戦の優勝、CL2位
トゥヘル、マインツで最終下から数えたほうが早い順位
ELも予選で敗退、ポカールも2回戦くらいで敗退
今のドルトムントがこの位置にあるのは優秀なクロップチルドレンが残ってたことが一番の要員だろうな
自分が獲得したカストロやパクを干して前半戦あれだけ輝いてたヴァイグルまで干し気味だからね
昨シーズン獲得したFWがフィットしなくて最下位に落ちた時もサポは2部に落ちてもついていくとクロップ解任の話も聞かなかったな
やっぱりクロップ時代に獲得したタイトルを考えるとそうなんだろうし後半だけ考えるとリーグ戦も2位でポカールもバイエルンを倒して準優勝だったからな
まぁ一番怖いのは来期の補強かな、また干すような選手獲得するなよw
それともちろん出て行く選手だな
162660

守備的縦ポンとかやってたら攻撃のいい選手来てくれねぇぞ!!
162667

>まぁCLとか見込んで守備硬く縦に速いサッカーも悪くないんじゃないの

縦に速いサッカーが全然通用してないの知らないの?ww自称ドルサポさんww
162668

何かと玄人ぶった自称ドルサポ()が騒いでるけど、単純に皆が批判してる→自分は擁護・皆が擁護してる→自分は批判系のあまのじゃくだろww
どういう見方してたら、後半戦のドルの戦術評価できるのかが全く理解不能。薬屋に散々攻めこまれて守備安定()の上、攻め切れない。こんなんCLELで上位クラブと当たったら全く通用しないから。
162670

選手時代にたいしたことなかったトゥヘルは「俺の采配で勝った」ってチームにして、自分がスポットライトを浴びたいんだろ。
前半戦みたいな、選手が自由にやって勝利しても自分の手柄にならないから嫌なんだろ
162699

まあトゥヘルを擁護してる人の目的はトゥヘルの擁護じゃないからね
そもそも好きでもないチームの試合なんて観ないから








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