NO FOOTY NO LIFE

    


【ドイツの反応】香川出番なしに疑問の声も!ドルトムントはクロップ・リバプールと引き分ける

ドルトムント

※試合後の反応を追記しました
ヨーロッパリーグ(EL)は7日、準々決勝第1戦を行い、MF香川真司の所属するドルトムント(ドイツ)はホームでリバプール(イングランド)と対戦し、1-1で引き分けた。昨季までドルトムントを指揮し、2度のブンデスリーガ制覇に導いたユルゲン・クロップ監督の古巣凱旋となった一戦。香川は公式戦2試合連続のベンチスタートとなり、最後まで出場機会はなかった。第2戦はリバプールの本拠地アンフィールドで14日に行われる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160408-01626173-gekisaka-socc

klopp tuchel 1_1

   


英語のサッカーフォーラムなどから海外の反応をまとめました

前半

リバプールサポ>
・ギュンドガンがベンチにもいなくて香川がベンチなのは間違いなく喜ばしい



<ドイツ語>
・またドゥルムか。またワガママなプレーをしたらすぐにベンチ外な。



ドルトムントサポ>
・香川よりもドゥルムを先発させるきちんとした説明が出来る人はいる?
 それとも香川がうちの新しいスーパーサブなの?



<アメリカ>
・香川がプレーできない理由が分からないな



リバプールサポ>
ドルトムントはドゥルムがウィングの4-2-3-1なの?


 <マインツサポ>
 ・右ウィングな
  ああ、ドルトムントは5-2-3に素早く変えられる



<ドイツ語>
・5-2-2-1
 うちが勝ったな!



<ドイツ語>
・スカイによるとオーバは30歳らしい



ドルトムントサポ>
・ドゥルムはピッチ全体を駆けまわる役割を担うみたいだ



<ドイツ語>
・少し緊張した入り方をしている



<ドイツ語>
・ミニョレ 驚 【gif動画



ドルトムントサポ>
・今日は小さな接触でも笛を吹くレフリー次第だな



<バイエルンサポ>
・どこでこういうレフリーを見つけてくるんだ



<不明>
・スペインのレフリーは○ミだな



<ドイツ語>
・ドゥルムは集中してプレーすべきだ



<ドイツ語>
・いやああああああああ
 ワールドクラスの攻撃だ!【動画



<ドルトムントサポ>
・ヴァイグルがシュートをお膳立てするも
 サコの素晴らしい守備があった



<クロアチア>
・サコは怪物



<ドイツ語>
・ヴァイグルは神



<サウサンプトン>
リバプールのパス回しは今のところあまり良くないな



<ドルトムントサポ>
・ロブレンがフリーでヘディングでもGKロマンがボールをキャッチ
 ロブレンはそれでもまだボールに行って両者が怪我をした



<ユナイテッドサポ>
・ロブレンは間抜けだ
 ボールを見ること無く頭で突っ込んでいく



 <リバプールサポ>
 ・明らかに五分五分のチャレンジだよ
 


<ドルトムントサポ>
・これだけ悪いドゥルムは見たことがないな



<ドルトムントサポ>
・まじかよ、サコが止めやがった



<アーセナルサポ>
・オーバメヤンはやらかしたな



リバプールサポ>
・サコがうちを救ってくれるよ



リバプールサポ>
・やったああああああああああ




<リバプールサポ>
オリジイイイイイイイイイイイ



<ドイツ語>
・降って湧いたように、ちくしょー



<ドイツ語>
・知ってた



<ドルトムントサポ>
・フンメルスが極めて重要な1対1に負けて
 ピシュチェクに少し当ってヴァイデンフェラーが逆を取られた



<イングランド>
・若きルカクのようだ



<ドイツ語>
・うちの右サイドのドゥルムとピシュチェクは最悪だ
 特にドゥルムは良いプレーが一つもない



<ドイツ語>
・ハーフタイムに香川を入れてくれ



<ドルトムントサポ>
・ロブレンに当てなかったらオーバメヤンは得点を決めていただろう



<リバプールサポ>
・今夜のロヴレンとサコはとても良いな、ワオ



<リバプールサポ>
・ヴァイデンフェラーの大きなセーブ



<リバプールサポ>
・クッソ!2-0にすべきだ
 やっと、ドルトムントがイエローを受けたか



<ドイツ語>
・ここ暫くでも最悪の内容だな
 特にカストロは気に入らないな
 遅すぎるし、あまりに不正確だ




<ドイツ語>
・カストロ、ドゥルム、ピシュチェクが最悪

 ハーフタイム
 ドゥルムに代えて香川
 カストロに代えてヌリ



<ドルトムントサポ>
・頼むからドゥルムに代えて香川を




<ユナイテッドサポ>
・香川は先発だと思っていた
 ドルトムントがファイナルサードで悪いのも不思議ではない
 香川がプレーメーカーと呼ばれているのには理由がある・・・



後半

・多くのファンの予想(希望)通りドゥルム抜きで後半が始まる



<ドイツ語>
・ドゥルムに代えてシャヒンは良いと思う



<ドイツ語>
・やったああああああああああ
 フンメルスはサッカーの神いいいいいい




<ドイツ語>
・よっしゃあああああああああああ
 コーナーから他に誰がいる?フンメルスだ!



<フランス>
・なんてヘディングだ、とんでもない威力



<リバプールサポ>
・正直、ドルトムントがゴールに相応しい
 これから大量失点しないことを願うわ



・ヴァイデン壁 【動画



<ドイツ語>
・なんてこった、ピシュチェク
 ヴァイデンフェラーはワールドクラス



<リバプールサポ>
・これは美しいセーブだ



<ドルトムントサポ>
・シーズンを通して最低の守備だな



<ドイツ語>
・ヴァイデンフェラーがいるのにディフェンスが必要な奴はいない



<ドルトムントサポ>
・このレフリーはずっとロイスに厳しいな



<ドルトムントサポ>
・最後にロイスがフリーキックを決めたのはいつだ?



・素晴らしいキャッチ



<ドルトムントサポ>
・うちは香川は必要だ



<ドイツ語>
・俺は香川が見たいぞ



<ドイツ語>
・香川がピッチに出てくるのを待っている
 長い間ロイスを目にしていないな
 この男はどこにいるんだ? Oo



<リバプールサポ>
・フンメルスからなんてボールだよ、やべぇ



<リバプールサポ>
・フンメルスは積極的なインターセプトをする時を本当に分かっている
 彼は全てを把握しているよ



<ドルトムントサポ>
・この試合、オバメヤンがかなり消えていると思うは俺だけか



<ドイツ>
・今夜のカストロは存在感ゼロだな



<不明>
・とにかく香川を入れろよ



<オーストリア>
・ワオ、オバメヤンを下げたよ!



<ドイツ語>
・香川ではなくプリシッチ・・・興味深い



<ドルトムントサポ>
・まじで?香川出番なし?



<ドイツ語>
・トゥヘルが香川をほとんど使わないのが理解できない
 最近の試合では香川を交代で入れるとゴールが生まれているのに・・・



<イギリス>
・土曜日の試合でうちを勝たせた香川ではなく
 なぜ実績のないプリシッチなのか
 


<ドルトムントサポ>
・トゥヘルは好きだが、一つ嫌いなのは真司不足なところだ
 今彼が必要なのに



  <ドルトムントサポ>
  ・彼を信用していないようだな
   理由は分からないけど




<ドルトムントサポ>
・トーマスの最も愚かな交代
 パパを入れる意味と香川がプレーしない意味はなんだよ




<ドイツ語>
・今日のミキはクロップがいるときのミキだわ 笑



<エヴァートンサポ>
・香川を獲得すべきだ、ドルトムントのベンチに座っているだけだ



以下追記-----------------------------
Klopp soaks in the atmosphere before the Europa League encounter on his first visit back to his former stomping ground

試合終了後の反応をドルトムントのフォーラムから

・クロップと香川やドルトムントのチームとハグは
 今夜、最も美しいシーンだった



・ウハ、真司とクロップの抱擁、心が溶けちゃう



・香川のリバプール行き決定



・リバプールにとっては素晴らしい結果
 香川をベンチに残した理由を聞かないといけないな
 ブレーメン戦で大きなインパクト残した後だけに



・ロイス、またしても本当に本当に悪かった
 あと、なぜ香川よりもプリシッチ、ソクラティス、シャヒンなんだ?



  <アメリカ>
  ・香川のフィニッシュの能力と決定的なパスの能力があれば
   ドルトムントはもう1点とれたかもしれない
   トゥヘルがソクラティスとプリシッチを交代で入れて本当に驚いたよ



・全体的に見てうちの攻撃は悪くゴールへのシュートも出来ていなかった
 土曜日、香川が交代で入り状況が変わったが
 この試合はそれがない土曜日の試合内容と同じように感じた



・うちは雑でリバプールは守備面で抜け目がなかった。
 まずい結果。選手たちには週末に向けて集中して欲しいね。



<リバプールサポ>
・オリギと守備陣は本当に良いプレーをしたわ・・・中盤は激しくプレスしていた



<オーストリア>
・ドルトムントは最後のパスに大きな問題を抱えていた
 シュメルツァー、カストロ、ミキ・・・ドルトムントのファンにとっては
 もどかしかったと思う



<ドイツ語>
・ドゥルムのスタメンは守備で貢献するため以外では筋が通らない

 カストロと香川の中盤の方が良かっただろうな
 ミキがサイドで疾走できるから特にだ



<ドイツ語>
・今日、ドゥルムがプレーしたが、確実にトゥヘルのミスだ
 ハーフタイムにそれを修正することになった。なぜ彼は香川を出さないんだ?



<ドイツ語>
・ロイスはどうしたんだ?必要な時にさえパフォーマンスを発揮出来ないのか?



  <ドイツ語>
  ・今のロイスは好調ではない
   俺ならスタメンに入れなかっただろう
   使われたが残念ながら彼は何ももたらさなかった
   あと、今日香川が全く使われなかったのも理解できないな



<ドイツ語>
・全体的に見て勝ち点1で喜ばないといけない。幻滅させる出来だった。
 良かったのはフンメルス、ヴァイグル、ヴァイデンフェラー、シャヒン。
 その他は精彩を欠き、数人の選手は本当に悪かった。



<ドイツ語>
・今日は香川が見たかった



  <ドイツ語>
  ・俺もだ。オバメヤンをピッチに残して
   シャヒンをベンチに、その代わりにカストロを外して香川を入れたわ。

   でもトゥヘルの交代は理解できるし
   トゥヘルは毎回、選手交代で試合を決めることは出来ない。

   いずれにせよ、香川にはラストスパートとしてまた状態を上げて欲しい。



<ドイツ語>
・俺ならゴンゾに代えて香川を入れただろう
 でも言ったように、(シャルケとの)ダービーでチャンスを得るかもしれない



・クロップ > トゥヘル

 クロップは完全にオーバメヤンとロイスを試合から追い出した
 そしてリバプールの選手たちを上手く使った

 一方、トゥヘルはどういう訳か香川を使わなかった?

 香川が交代で入ってどれだけ試合を変えたかもう数えられないぐらいだ
 
 その代わりにトゥヘルはこれだけ重要な試合で17歳を交代で入れた
 まるでうちがリードしていて彼に国際舞台の出場機会を与えたかったかのように
 最後もオーバがいたら試合に勝てる可能性があったよ

 俺には理解できないが、それが俺がただの観客でトゥヘルが監督である理由なのだろう

 クロップはこの戦いに勝利したが、第二戦トゥヘルにはこの戦争には勝って欲しいね



・もしダービーで香川を見られないのなら俺は激怒するよ



<ドイツ語>
・今日は香川を見たかった
 俺ならドゥルムの代わりに彼をプレーさせたよ!

 彼の上手いパスや狭いスペースでの上手なプレーで違いを生み出したと思う
 少なくともダービーでそれを見せてくれるかも

 とにかく、来週はとてもワクワクさせる1週間になるのは間違いない!



<ドイツ語>
・ヴァイデンフェラー 1,5
 彼がいなければ、うちは既に敗退濃厚だっただろう

 ピシュチェク 4,5
 全く期待に応えていない

 ベンダー 4,5
 彼も

 フンメルス 2,0
 特に後半はとても素晴らしかった、ゴールだけではない

 シュメルツァー 3,0
 反対側のピシュチェクよりもずっと抜け目がなかった

 ヴァイグル 2,0
 前半のベストプレーヤー、それから幾分慎重になった

 ドゥルム 4,0
 うまく試合に入れなかった

 ムヒタリアン 3,5
 重要なアシストを除いてかなり精彩を欠いてミスが多かった

 カストロ 4,0
 前半はずさんで、後半はまぁまぁ

 ロイス 4,0
 またかなり行方不明になった試合

 オーバメヤン 4,5
 試合との結びつきが全くなかった


 シャヒン 2,5

 ソクラティス 3,0
 マッツがボールロストをした後、重要なファウルをした

 プリシッチ 3,5
 特に気に入るプレーはなかった



<ドイツ語>
・全く満足していないが、うちの出来にひどく落ち込んだり怒ったりしていないよ
 クロップはポゼッションサッカーをする相手には正しい戦術を見つけて
 リバプールはとても上手くやった
 クロップの下、力が上とされた相手にうちも軒並み強かったからなぁ



<ドイツ語>
・時々トゥヘルの選手交代は役に立たない
 ヌリはヴァイグルと共にプレーして輝くだけの準備はできていない
 ベンダーの代わりにソクを入れるのではなく
 ロイスの代わりに真司を入れられただろう
 プリシッチはまぁまぁでフンメルスはきちんと仕事をした



<ドイツ語>
・俺らならオバメヤンの代わりにロイスを下げて
 最後の優秀なジョーカーとして香川を交代で出したわ



ドイツ語の翻訳は誤訳御免でお願いします



http://bit.ly/1ULXonM,http://bit.ly/1VCjIir,http://bit.ly/1SDJkGB
http://bit.ly/1SDJmOY,http://bit.ly/1Yi0Y70,http://bit.ly/1Yi0YE4,
http://bit.ly/1HXsR1b,http://bit.ly/1RTCWeF


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Comments

170536

トゥヘルのヘたれが
170537

あー詰まらん試合だった
170538

次のアウェーでの試合に期待やな
170539

香川が出られないなんておかしい
170540

香川はシャルケ戦かね
以下出場しない選手に対する批評が集まります↓↓
170541

さすがに今日の采配はないわー
これは擁護できん
170542

こういう気持ちのぶつかり合いになる試合だろ
香川は腰が引けてる系のプレーであまり好まれないだけだろ
クロップの時だってルールダービーで先発外されたことあったじゃん
170543

ンゴオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオオwwwwwww
170544

まあクロップは0-0の引き分けなんて狙わんだろうしそう不利でもないのか
170546

試合自体は熱くて面白かったけどな
170547

香川は練習で負傷したの?
170548

※170542
そんな激しい試合に視えましたか今日の?w
170549

早起きして見たが、一文の価値もなかった
170550

な?
トゥヘルは相手が名将だとビビって勝負できないんだよ。
とりあえず今日は引き分けに持ち込んで問題を次に先延ばし。
相手にアウェーゴール取られてて引き分けでもないんだがね。
170551

ここ一番で勝負弱いトゥヘルが大好きです。
170552

※170548

お互いにプレスで自由を奪い合うかなり激しい試合だったぞ。
何見てたんだ君はw
170554

今日良かったのはヴァイデンとフンくらいかな
170555

アニキ復活!

まぁシャルケ戦で豪快ヘッド弾を決めてもらいましょ
っていっても出さないんだよなぁ
170556

香川は攻撃のリズム・パターンを変えられるが
どうしても守備がな
最近香川が入るとすぐ点を入れられると嫌なパターンが2回続いてるからな
それに手堅くいくのもわからんでもない。」
170557

香川途中で出ると思ったけど出番なしかよ

とゆうかスタメンおかしくないか?ブレーメン戦とほぼ一緒じゃないかポジティブなものあったのか?
トゥヘルはよぉわからん
170558

リバポ応援してた身としては嬉しい結果。
あのハイペースの試合じゃ香川出てもあんま仕事出来なかったと思うけどな。
170559

footballファンには納得の白熱した試合。
この試合が面白くなかったならサッカー観戦にむいてないw

うどん儲がうどんの出番がなくてガーガーいってるだけだろうな。
170560

5バックのドン引きカウンター前半で止めたんだな
170561

これでまたメディアに言われる

うるせーなとトゥヘルへそ曲げる

余計使われなくなる
負のスパイラルになるかもね
170562

パパ使ったのはなんかあったのか?
プリはイミフ。シャヒンは意図は理解できたが効果なし
ロイス何故最後まで残したし
最後まで謎采配だったわ
170563

※170542

腰の引けたってなんだよ
ボールもったら前線に放り込んで速攻続けてりゃ気持ちのあるサッカーなのか?
中盤省略するのも良いが全く変化のない攻撃続けても無意味なのは今日の試合でも証明されただろ
遅行や中盤でパス回すことも90分でみたら必要な戦い方だ
残念ながらトゥヘルはこのくそつまらんサッカーこそ全てだと考えてるようだがな
170564

今日の3枚の交代カードの使い方を説明できる人、ばカな俺に教えてくれないか
170565

ちょっと話題の戦いになると逃げ腰になるなぁ。
バイエルンの2戦もそうだし今回もだ。
ドローでOKって采配は見ていて面白くない。
170566

>最近香川が入るとすぐ点を入れられると嫌なパターンが2回続いてるからな

香川のせいじゃないだろ
目ついてんのか?
170567

香川出番無かったのは残念だったな。
それとは関係なく、試合も期待値が高かったせいか微妙に感じたよ。早起きして見るほどではなかったぜ。
170568

※170556
あの失点を香川の所為にするのかよ・・・
170569

※170548
今日のが激しい試合に見えないなんてw
普段観ていらっしゃるのはアメフトかなんかですか?w
170570

なんでこの大一番で実績も経験もないドゥルムをスタメンで使ったのか謎

後半のシャヒンも試合勘ねーのに入れた意味が分からん

なんだかモイーズと同じ匂いしてきたな自分の好き嫌いで選手選ぶ感じが

今日の采配は勝つための采配じゃなかったことは確実

マジ、トゥヘルチキン野郎
170571

まあ前回香川はワンタッチゴール決めただけだし、今日の中央の硬さ考えれば香川出さないのも理解できるけどな。ただ理解できるからと言って采配がいつもうまくいくわけではない。

そんなゲームだったな。とりあえずロイスは劣化した。
170572

まあ、香川はサブで結果を出し続ける限りサブだな
でもサブで結果を出さなければベンチ外・・・という立場

ととと移籍したほうがいい
170573

トゥヘル良くも悪くも堅実すぎる
170574

起きてて良かった。いい試合みたわw
2ndはカウンター狙いのリバポをドルがどう攻略するかが焦点になるね。

攻めるしかないから香川がスタメンの可能性もあるな。
両者インテンシティの高かった今日の試合で満足できない奴は海外サッカーみるよりJリーグ観戦の方が向いてると思うよ。
170575

トゥヘルって明らかに相手の監督に萎縮することあるよな
少なくとも今日の采配はチキン野郎ですわ
170576

クロップのインタビューがまるで勝者のそれw
てか英語うまくなったな〜
170577

やっぱりトゥヘルはチキンだな
守備的に行けば勝てると思ってる
そして今日も勝ちに行くという交代策ではなかった
つまらん!
170578

トゥヘルはバ○すぎw前のシーズンまで自分たちやってたサッカーやられてた。
170579

実質リバプールの勝利
ドルはELもダメっぽい。
170580

トゥヘルビビりすぎ
ビビッて謎采配するの何度目だよ
170581

ホームでドローでいいとか腰抜けと言われてもしょうがない。
来季のCLは確保してるんだし、リーグだってまだ食い下がってる。そうまでしてELとらなきゃいけないってわけでもなかろうに。
170582

※170568
別に香川が悪いとはいってない
ジンクス的なものよ
170583

ワンチャンスをものにしたリバポの作戦勝ちだろう
ドルトムントとしては痛いドローになってしまった
交代策はちょっと首を傾げるものだったが香川出ないのは理解できる
クロップのよく知る選手だし、使ったところで封じられるのは目に見えてる
オバメヤンもミキタリアンもロイスもロクに仕事できなかったからな
ドルトムントにはなんとかアンフィールドで勝ってもらいたいね
170584

ジンクスて・・・
きもちわる
170585

ギュンもいないって見ると、CL決まってるからこっちは抜いた感じなのかね。
ブンデス優勝可能性0ってわけでもないし。単に色々お試し中なんだよきっと・・・。
170586

いやいや、トゥヘルは理性的に判断しただけだろ
アウェーゴールは取られてしまったのはもうどうしようもないけど1点と2点ではかなり違う
だから無理に前傾になるよりバランスを取っただけだろ
170587

ドルの前線全然さわれないな 。フンさんのセットプレーに助けられただけか
ファインセーブがなければ負けてる試合だからな
170588

薄らハゲなうえにチキンってどうしたらいいんだよ
170589

前半からドゥルム→シャヒン観たかった
ドルは60分位から攻め手無かったな
170590

最後に勝負に出なくて引き分け狙いに行ったことを言ってるんだと思うよ
170591

つまんなかったな
170592

この戦術先制点を取られないのが唯一のいい所なのでもう失点してる時点でね
ホームで勝ちに行かないならそれまでの監督ということ
リバポいいチームだけど不甲斐ないね、ドルトムント

170593

インテンシティ言いたいだけの奴が沸くぞーwwwww
170594

カストロもドゥルムもパス出せないんだから、ロイスもますます不調になるね。
前線で決定的なパス出せるのが香川以外にいないのは明白でしょ。守備的に行きたいのかもしれんが、今季の働き見たらドゥルムもシャヒンも微妙でしょ。
170595

香川出番なしはまぁしゃーやいとしてドゥルム使うのは何でや
案の定早々に見切りつけたし
170596

ジンクスわろた
お前は試合前に神頼みでもしとけよ
170597

ラモスをベンチ外にするミス
プリシッチを使うミス
パパを交代枠で使うミス
ロイスを下げないミス

トゥヘルじゃドルの監督として力不足だわ
170598

この試合が白熱して楽しかったとか言ってる奴ら、無理すんなよw
知ったかしすぎwwwウケるわw
170599

※170585
いち学生じゃあるまいしシーズン終盤でこの位置に居て、そんなモラトリアムってんじゃねーよと
170600

パパ入れたのは
これ以上アウェーゴールを決められたくなかったからだろうな
170601

※170586

そういう事だよな。footballファンなら見てりゃ分かる話。
文句いってるやつは何も分かってない。

香川が出れなかったから八つ当たりしてるだけw
まあその手の輩は元からfootballを理解してないしfootball観戦じゃなくて香川観戦したいだけだからな。
170602

まるで降格争いしてるチームの戦い方だな。
負けなければいい。ポイント1もらえればいい。同点でいい。
相手が強豪だから守備的なスタメンにしよう。
ドルトムントでやる必要あります?
負けを恐れないで攻めろよ。1stのホームだよ?攻めないでどうするの??
170603

2列目の飛び出しが皆無だったから香川出しても良かったと思う
フンメルスのやらかしでパパスがイエローもらったのかわいそうだった
170604

負けててもおかしくなかったし1-1ならいいんじゃね?
ヴァイデンよくやった
170605

カウンターのラストのパス出しの判断がことごとくダメだったな㌦
170606

いやーいい試合だったわ~
香川は使わなくて正解だな
今日のリバポだったら間違いなく香川穴になって
海外の反応でもフルボッコだったよ
170607

まあ悲しい事に香川に対しては正当なポジション争いは存在しないというわけだよ
170608

現地のドルサポは今のドル観てて楽しいのかな?
170609

チキンサッカーやってるならクロップのとこ行け。元ユナイテッドだとしても
170610

ボールを奪えなければ攻められないのだがね
170611

フットボールって・・・日本人ならサッカーと言えよ
何通ぶってるんだよ
トゥヘルがバイエルンで見せた引き分け大満足がまたここで再現されてガッカリってことだよ
170612

やっぱりトゥヘルよりクロップだなぁ
見てて面白いわ、リバポ
ドルトムントがクロップ手離したのは、失敗だったと思うわ。
170613

※170608
クラブが破産危機で低迷していた時でも
スタジアムに大挙通いつめていた連中だから大したことではないよ
170614

命のやり取りと云う取り返しのつかない戦争をやってる訳でもなし、チャレンジしてくれてもいいんでないですかいトゥヘルさんよお
170615

攻撃力が魅力のチームなのに守備的にいって
ホームで1-1だからな これは叩かれる
170616

実質ドルの負けだろ
170617

ホームで1点を獲られる重みが分かってない馬○が多いんだなw
170618

交代の1stチョイスがシャヒン
勝つことより、これ以上点を取られないための交代
最後まで点取るための交代だったクロップと違いすぎるわ
170619

個人の感想になるから意味無いと思うが、この試合は特に凄い内容じゃなかったのは確実。
※170574 あとそれと引き合いにJ出すなよ。通ぶって無理すんなよ。
170620

アウェイでまた香川やラモスに頼って勝利して自分の采配は間違ってないと思い込むんだろうな
大一番で取り乱す監督はドルに要らない
170621

完璧にリバポの勝ちだったねぇ。
次のアウェーは相当厳しくなるね、これは。
170622

香川とラモスが救った試合が何試合あったんだろうな。
ラモスベンチ外、香川使われない。これが答え。
といって、リーグ戦に使われるという保証もないからな。
170623

なんでラモスがベンチ外なの?
170624

朝から素人どもが叩いてやがる
トゥヘルはプロだぜ
しかもこのチームを練習からずっと見てるんだぜ、何ヶ月にも渡ってね
朝起きたくらいで
夜更かししたぐらいで
香川が出なかったくらいで
ダイジェストしかみてねぇーくせに
結果しかみてねえくせに
偉そうにすんなよ
もっと頭つかって意図を手繰れよ
170625

※170611
そいつには関わらない方がいいぞ
170626

海外のファンは違うだろうけど、
どんな試合でも負けなければ嬉しいのよ、地元のサポーターは
だからドルの地元では大満足だと思うよ
170627

まあ、香川が全く信用されてないのはハッキリ解ったよ
このチーム好きなのに寂しいもんだな
170628

守備的にいってアウェイゴール取られたのは擁護できない
明らかにトゥヘルは失敗したよ
170629

もやもや~
170630

香川もだがラモスに至ってはベンチ外なんだぜ、疲労なんかあるわけないのに
プライドずたずたになりながらも我慢して短い時間で結果出した直後の試合でだぞ、戦術上の問題であったとしても、そりゃ心離れるわ、競争に負けてベンチなのは受け入れられても、結果出しても報われないのは選手は受け入れられない
170631

footballファンなら○○流行りそうやなww
今日の試合のどこが白熱してるねん!
今日のトゥヘルの采配は判断も遅いし選択も良くなかっただろ。
footballファンなら見てりゃ分かる話。
香川どうこう関係ないぞw
170632

香川を何故出さなかったのか?

プリシッチではなく香川で良かった。

その方が可能性は有った。
170633

サッカーじゃねえフットボールだって
言ってる人、昔居たな
170634

ロイスはまぁたま~に詰まってたケチャップがドバドバ出るみたいに得点する時期があるんよ
それ以外は怪我してるか今日のように空気感
170635

スタメンとシャヒン交代までは許容できる。
が、プリシッチとパパ交代には呆れかないわ
AWAYGOALとられてるんだからせめて勝っておけよ…

後謎の香川叩きしてる人ってなんでそんなに楽しそうなの?
香川出番なくて飯がうまい()とかなんかな?
まぁそういう目線でしか楽しめない可哀想な人なんだろうね。
170636

ホームで1-1で内容もほぼリバポペースで
トゥへル擁護する奴がいて驚き。
フンメルスとバイデンナイス
ヴァイグルはかわいそうだったなー頑張ってパスコース探してたが。変なロストもあったけど
170637

現地ドイツ語だとフットボールじゃないです
Fußball(フースバル)ですね
170638

失敗してあとからシャヒン、それでもダメでパパも入れたけど後の祭り
しかも謎のプリシッチw
170639

俺もトゥヘルは好きだけど、ここって時に堅実で意味不明な采配が多い。
まぁそのおかげか今シーズン、主力に酷い負傷は無くていいんだけどさ。
170640

来季もトゥヘルなのかな?
もう見たくないわ
170641

>>170617
0-0のドローなら守備的に行ってもまだいいと思う(100歩譲って)
ただ1点以上取られたら勝ちに行かないとつぎのアウェイが厳しくなる(相手のホームでサポーターという強みを持った敵が更に得点を決めてくる可能性、クロップは攻めるサッカーをする監督だから)
ホームという強みを持った、攻撃的なメンバーを揃えている(大げさに言うと守備はそんな強くない)ドルトムントが勝ちに行かなかったら継ぎのアウェイは間違いなく厳しくなる。だからみんなモヤモヤしてるんだと思うよ
170642

ドルホームでの引き分けだからクロップの勝ちよ
170643

ラモスをベンチにいれてプリではなく、オバ→ラモスが良かったな。
170644

170635

ヒント→日本人以外
170645

ここぞとばかりに自演野郎がわいてるな
170646

変則3バックはリバポには相性悪いと思ってたが案の定だった
2失点するくらいなら手堅く1-1で我慢するってのは理解出来るが、
プリシッチ入れるなら下げるのはロイスだろう そっちが意味不明だった
170647

一度、こういうの試してほしい。

  ギンター フンメルス ヴァイグル 
ピシュチェク 香川 ムヒ シュメルツァー
  ロイス   オバメ   ラモス

ヴァイグルならできる!
170648

ドルはクロップ戻すこと考えたほうがいいんじゃねwマジであの監督その内チームこわすぞw
170649

アウェーゴール取られてて引き分けでよかったとか言ってる奴www

そしてこれでよかったとか言ってるやつもサッカー見る価値ねーわwww

なんも分かってねーのに通ぶってるやつも黙っとけよw 

何がfootballだよwww草生えるわwww
170650

トゥヘルは今のメンツでもガチで勝負しに行かない
って事はあと何人ビッグネーム必要なんだろうね
今夏、来夏で今のスタメンの半数近くが去るというのに
170651

※170633
いたね~
サッカーなんて言ってんのは日本とアメリカだけだ!
だからこの二国ではサッカーは根付かないんだ!
とかなんとか
170652

トゥヘルの試合後のコメントはバイヤン戦と似たような内容だろうなってとこまで予想できた
170653

粛々と試合が終わってワロタ
第2戦もこのまま粛々と終わるんだろうな
間違いなく言えることは トゥヘルは禿 ということ
170654

香川って何がダメで使われないんだろう?
DFそんなに悪いかな?
今シーズンは良かったと思うんだけどな
前半戦の失点はたいていフンメルスのせいだし
170655

はいっ!
トゥヘルKY確定!w
170656

せっかく良い時間帯に同点になったのに勝ちに行かないとか・・・
クロップ相手だから自分がアウェイだと勘違いしたのか、トゥヘルよ
170657

攻撃のカードに実績皆無のプリシッチ起用は謎
案の定なにもできなかったし
もしかしたらトゥヘルはELを軽く考えているかアウェイでこそ手を抜きたくないかのどっちかだな
170658

日本人使うと日本の記者うぜーーー
もう日本人使うのやめよってなるほど〇〇じゃないと思うが、香川でドルトを知って、ドルのサッカーおもしれーってなった人多いと思うんだ。香川いなくても
しかし今は中堅サッカーやって満足してる姿が残念なのよ。マインツでやるサッカーだろって。
football言ってる人は玄人なんだろうから納得する解説してよ
170659

見所はクロップと香川の抱擁ぐらいか
トゥヘルは天邪鬼
170660

後半にシャヒン入れてシステム変えたけど全く機能して無かったのに、交代のカード切るの遅すぎだったな。
その後の交代は上手くいってないから守備的になったんだろうけどね。

それにしてもカガー出なかった事より、俺達のラモスがベンチ外だったのが一番納得出来んわ。

170661

結局4231って安定させるためってよく聞くけど意外と失点してるんだよね
後半取り返して勝つだけで
ほんとに安定してんのかねこれ
170662

クロップといいペップといい、、、。
トゥヘルさんの事をわかってらっしゃるw
170663

ぶっちゃけ今日のサッカーに納得してんのってフンメルスぐらいだろ
香川外す前までフンメルスは批判されまくってたが、香川外して3バックやりだしてからのフンメルスは絶賛されまくりだからな
今日も無駄に上がりまくってたw
170664

シャヒンはわかる。
ソクラテスも守備を固めて攻撃参加人数を増やそうとしたんだろう。
プリシッチ・・・?
170665

トゥヘルが監督のうちは大一番で勝てないな
知将っぽい扱いだけど学習能力全然ないわ
170666

2ndのドルは1-0狙いでいくから香川はベンチスタートかな。
後半どうしても点が欲しくなったら投入って感じになりそうだな。
170667

プレミアのチームとの試合では香川出場に制限があるのだろう
まんうからドル移籍時にそういう条項があるのだろう
170668

香川出さないのなら、なぜ香川をベンチ外にしてラモスをベンチに入れない
170669

なんか特徴のない
ただちょっと強いケラブになっちまったなあ
170670

トゥヘルはクロップに
「勝ちたかった」んじゃなくて「負けたくなかった」んだろ
とんだチキンな自分のプライド重視野郎だな
ホームで1―1 って負けに等しいだろうがよ
プリなんて出さないでラモス入れろや、チキン
170671

こりゃDAIGO的に言うと、、「C・T」だなw
勿論「チキン・トゥヘル」ねw
170672

まぁトゥヘルにはトゥヘルの考えが何かあるのかもしれない
敗退したときに思う存分叩けばいいさ
170673

堅実とか耳障りのいい言葉で誤魔化すのはよくない
素直にビビりだと言うべきだね

こういう采配したの今日が初めてじゃないだろ
断言してもいいがトゥヘルが監督やってる間は一つもタイトル取れない
170674

日程を見たら、まあわからんでもない・・・かな?
といっても、今のシャルケってそんな強くないような気もするが。
でも負けられんか。

リヴァプールとは15日に本気出すって感じなのかな?
170675

サッカーてのは基本詰まらないスポーツで、そんな中の今季前半ドルは数少ない面白い試合をする貴重なチームだった
あの方向性で熟せてたらと思うと只管勿体無いし残念
170676

ドゥルム←スタメンの意味が分からない、経験も実績もこの大一番にふさわしくない

シャヒン←試合勘ないのに大一番に出す意味が分からん

パパプリ←は?は?は?


意味わかんねーよマジでこいつの采配

モイーズと同じ匂いしてきたな

自分の好きな若手使うとこと、自分の好みの選手使うとこがよ
170677

同格以上の相手になると途端に露呈するトゥヘルの底の浅さ
リーグは今季バイエルンとドルトムント以外低調でよかったね
170678

ドロー狙いの消極的采配
まぁ中位クラブがやるなら堅実で良いだろうけど、ドルがやっちゃダメだろ
170679

改めて思った

俺にとってクロップこそがドルトムントだと
あのオッサンが好きでドルトムントを見続けていたんだと
170680

トゥヘル、馬脚を露わすの巻
170682

※170679

君はただのうどん基地だろ。
クロップファンならリバポ応援してるし。
170683

今日はいい方のリバポだった。徐々にクロップのやり方が浸透しているようで流石の一言。トップクラスの試合やったと思ったら2流に落ち込むのが今季のリバポだったから。
ドルにはフルボッコにされると思ってたよ。
プリシッチは17歳としては素晴らしいが、まだこの大一番でやるには相応しいとは思えない。ブレーメン戦でも感じたが。
170684

どんな内容でも勝てばうれしいのよ
ならわかるけど
どんな内容でも負けなければ嬉しいってのは理解できん
170685

クロップはいい監督だなぁ
170686

後半は引き分け狙いにいってたし
トゥヘルとしてはok
香川入ったら試合内容変わっちゃうし
170687

とうとう17歳のアメリカ人より序列が下になりました
170688

俺はリバポがアウェイゴールとって引き分けで終わったのが嬉しかった
リバポには絶対に優勝してもらいたいからね

こないだも言ったけどドルはCL出場権取ったんだからもういいじゃん
リバポはEL優勝するしかないんだ
170689

※170684
さすがにバ,カすぎだよね。ア,ホなア,ン,チの無理やりなア,ホ擁護。
相手を無失点で抑えるとか、試合に勝っていればまだ、トゥヘル擁護も分かるんだけどね。

170690

>>トゥヘルとしてはok


何がトゥヘルとしてはだよwww

お前はトゥヘルの生霊でも召喚してんのか?

お前ホームでアウェーゴール与えて引き分けでいいとか本気で思ってんのか?

思ってるなら頼むからもうドルトムントの試合見ないでくれw
170692

クロップドルのサッカーが好きだったやつが、引き分けを喜ぶってのが信じられんわ
最後まで勝ちにいくのがドルだったろ
まあ俺は、バイヤン戦の引き分けを喜んでるドルの連中に呆れて以来、ドルの試合見てないがな
今日も勿論クロップの応援したからなw
170693

パリサンジェルマンvsマンチェスターシティーとの、この落差よ
170694

クロップ御用達!トゥヘル御用なしw
170695

リバポ応援してたから、ハゲがまた守りに入ってくれること願ってたわ
思い通り
170696

17歳入れた結果、ホームでアゥエイゴール取られたままドロー
ドルトムントはいつでもクロップへの敬意を怠らないんだわ
170697

トッテナムとドルの試合の後のトッテナム側みたいになってるなw
170698

今日が激しい試合にならなかった一つの要因として審判が簡単に笛を吹いてイエロー出してた所でしょ。
そのせいで両者攻撃的守備に力を入れれなかった。
たしかに今日の引き分けは香川いるいない関係なしでも
明らかにバイエルン戦みたいな攻防の激しい戦いではなかったのは見てて明らかでしょ。
どこに目付けてるの?
それと失点しない事を目標にしていて守備的交代をしたトゥヘル。
攻撃的MFから守備的MF、FWに変えてMFだしね。
170699

footballwww
170700

仮に次の試合香川を先発にして勝てたとしても
トゥヘルにとっての香川の評価は上がらないだろうね
ムヒやプリシッチなら爆上げだろうけど
ラモスもそうだけどこれまで何度も助けられてきたのにこの仕打ちはない
利用されてるみたいで可哀相だわ
170701

多分、サポが満足してないことすら理解出来てないだろう。
170702

選手はCLでて大舞台の経験しめるし、ELだろうが相手がビッグクラブだろうが名将だろうが萎縮もしないが、トゥヘルは転校生みたいに緊張してる
170703

トゥヘルって重要な試合ほど香川を外すようになったな
で、結果はいつも引き分け
170704

(2戦目を考えると、、)最高におもろい展開になった!
170705

プリシッチがトゥヘルのお気に入りなんだろう
こういう試合のああいう場面で使うってことはそういうことだ
170706

バイヤンのハゲ相手の時と一緒
有名な監督だとやたらビビって守りに入る
170707

ふむふむ
このクロップとかいう監督はなかなかいいな
見てて面白いサッカーをするし、
マジで途中からリバポを応援したくなった
こいつをドルトムントに連れて来れば
リーグ2連覇とかCL準優勝とかやりそうだ
170708

前半面白かったのに、後半テンションが下がったのが残念だった。。
クロップはフェルミーノ・スタリッジ入れてきた一方で、トゥヘルはパパ・プリ

香川・ラモス(なぜベンチ外?)で勝負して欲しかった。

まぁどっちに転ぶかわからない分、来週の楽しみは増したけど。
170709

トゥヘルという足枷で選手達がかわいそう
170710

あれかモイモイにとってのヤヌザイみたいなもんかプリは
170711

ノイアーに「世界で5本の指に入る」とか褒めてもらって、しかも注目のクロップダービー。
よくドゥルムみたいな選手を先発で出せるなトゥヘルは。
あと、攻撃陣の交代枠が17歳てw

これで世界5位かよ。恥を知れ。
170712

早起きしてマジで損した
170713

香川出なくても内容がよければ納得だけど負けなくて良かったって試合。フンの一発でいけると勘違いしたか?
170714

プリシッチはドリブラーだからトゥヘルの好みなんだろ
ヤヌザイもトゥヘルから声かけたんだと思うわ
そもそもクがお気に入りだったんだからな
香川の序列が低いのは対人弱い、ドリブルしないってことじゃないかと
いくら決定的な仕事を積み重ねても序列が一向に上がらないのは、プレースタイルが好みじゃないってこった
170715

出てたら負けてたのかもな
170716

勝ちに行かないから負けないだけ
170717

何を勘違いしてるんだ 得点入れられてホームで引き分けは負けに等しいだろやふぁ
170718

その負けに等しい引き分けでも
満足なのがトゥヘル
170719

ドゥルム前節から何も変わっとらんな
というか今のポジションで出るようになって良かったことの方が少ないと思うが何で先発し続けてるんだ
プリシッチにしても、こんな大一番で出すような選手じゃあない
トゥヘルはちょっと若手偏重しすぎてないか
170720

アンフィールドでそんなうまくいくのかよ 移動の負担もあるし 終わった感あるな
170721

GKミニョレじゃなかったら負けてたでドル・・・
170722

香川はどれだけ守備面で評価されてないんだよ。切ないわ。トゥヘルの交代策は間違いではないが、あんなに悪いドゥルムは初めてみたし、今日に限ってはスタメン、メンバー交代ともにイマイチだった。
ラモスベンチ外は守備的に行くと決めた自分への戒め程度なんじゃないのか?だとしたら前試合で得点決めた後だけに、当人はモチベーション落としても可笑しくないし、チーム自体に不信感が出るからやめて欲しいね。
170723

※170542
香川の腰が引けてるなんて、あなた
朝.鮮人じゃあるまいしw
え、君がそうなの?
170724

所詮選手時代は1部でプレイする事さえ出来なかった監督ですよ
170725

今の戦術だと大雑把に言えば攻撃はオバ、ロイス、ムヒの3人で何とかしろ。って感じだもんな。
ムヒはよく頑張ってたよ。ロイスは何も無かった
170726

結局、バイエルンとの差って控えの差だな。
あんな痩身の17歳出てきてもプレミア勢は怖くもなんともねーだろっていう。
監督も禿げて求心力も落ちたし、ドルの未来は真っ暗。
170727

プリシッチは間違いなく才能あるけど順調に育たないほうに進みつつあるね
さっさとトゥヘルのもとから離れたほうがいいとおもうわ
ドルトムントのヤヌザイになってまう
170728

ノイアー 「こないだ言った事は忘れてくれ」
170729

※170717
最後の やふぁ がカワイイ
170730

トゥヘルはさらなる名声を高めるために自分の手で若手を一流に引き上げたい願望があるのだろう
現在活躍してるのはほとんどがクロップの遺産とカストロのようなすでに出来上がった選手だからな
そうでなければ今日の采配は説明できない
170731

クロップ最高!!
170732

香川がどうとかじゃなくてホームでアウェーゴール決められてるのに
早い時間から引き分け狙いとかするなって事。
バイエルン戦もそうだけど。消極的過ぎなんだよ。
サポは、そのへんが不満なんだよ。
香川出ないだけでご満悦な奴もいるみたいだけどw
今回は監督の差が出たな。トゥヘルも次は意地見せないとクロップの格下扱いにされるぞ。
170733

ファーストレグのホームチームは勝てるに越したことはないけど、
何よりも失点しすぎないことが大切だよね。
この試合みてトゥヘルがヘタレだとかビビってるとかいう人は、
アウェーゴールのルールが適用される大会をあんまり見慣れてないか、
香川が出なくて単純に憤慨してるか、どっちかだろうね。
170734

アウェイゴールを決められたから批判されてるんだよ?
170735

勝利より負けない試合をするためそういう戦いができる選手を出しただけ
中2日でシャルケとダービーだから香川はそっちにまわされたんでしょ
そっちで出場しなかったら・・・そういうことなんだろうけどさ
170736

最終的にはドルトムントが勝つだろうけどホームで引き分けとか喜べる内容じゃねえな
170737

試合開始後5分でク/ソつまんねえ試合だな
と思ったら寝そうになった。寝ればよかった。

シャヒン投入で香川を出す気ないと思ったら案の定
その後パパはわかるけど、ブリシッチ????
トゥヘルやる気あんのか?

ホームなのに1-1で満足とか又、プレカンで言うてそうだな。
さすが所詮2流のチキン野郎だわ
スパーズをばかにできない
あんなク・ソ試合しやがって恥だと思え
170738

1-1で引き分けより、2-1,3-1で勝つほうがいいだろ。
2ndアウェイで引き分け以上で良くなるのに、1-1のほうが良いってア,ホかw
170739

次回スコアレスドローで敗退
今日のような采配なら普通にあり得る
170740

失点を抑えようとシーズン後半から守備的になったことで
香川にしろオバ・ロイスの仕事が前半戦よりグッと減ったね。

リスクを恐れずワクワクさせてくれるドルサッカーはもう見れないんかねぇ。
170741

トゥヘルがクロップに最後に勝ったのが6年前。チキンハートなんだろうな。
170742

アウェイゴールを知らない人がトゥヘルを評価してるのかな
同じ引き分けでも0-0と1-1は違うんだよ

トゥヘル的には無失点に抑えるスタメンだった
しかし失点してパニックを起こす
そしていつもの謎采配
何回同じ失敗すれば気が済むんだろうな
170743

トゥヘルって大舞台に弱いのか?
今回といいバイエルン戦といい…
170744

トゥヘルのコメント
我々にはフォームと自信と精度が欠けていた

う~ん…
170745

…7:00
はー?トゥヘルとしてはok?
何言ってんの?アウェーゴールですよ!これは負けですよ!サッカー知ってるのかなー。臆病者の試合そのものじゃねーか。恥ずかしいよ。
170746

ドル目線で試合観てて今日の結果で満足ってやつはfootballファンじゃないんだろ、大会の性質理解してない
言うなれば最悪のケースは免れたっていうレベルの結果
170747

170737
トゥヘルの第一声が
The result is okay.
らしいから当たらずしも遠からずだなw
170748

日本のドルサポ代表気取りのツキナミさんとか言う人、絶対トゥヘル擁護であちこちにコメントしまくってそうw
170749

footballファンならわかるとか偉そうに。
そもそも日本でELが予選から生放送で観れるのは香川観戦の人達のおかげでしょう。

香川が出ないなら対して見る価値ない試合でしたよ。
170750

8:13
アウェーゴールのルールをご存知ですか?香川どうこうじゃねーだろ!
香川擁護コメが多いからって、勝たなきゃ叩かれるのは当たり前!逆に香川にあたるんじゃねーよ。
170751

今日の采配は「失敗」
トゥヘル信 者(香川ア ンチ)も素直に認めた方がいいよ
ドゥルム駄目なのは前の試合でわかってたのにまたスタメン
→ロイスが全然生きない→ムヒもフォローに追われる
監督お気に入りプリちゃんドリブルするだけで、状況読めず周りが見えず
結果ホーム失点ドロー お疲れちゃん
170752

ここ最近、ゴール決めまくってるラモスがベンチ外とかおかしいわ。
ライトナーやプリシッチ入れて、なんで外れる???
相手をビビリすぎなのよ、この監督。
170753

■ルールナハリヒテン採点

Weidenfeller 1.0
Durm 4.5
Piszczek 4.0
Bender 4.0
Hummels 3.0
Schmelzer 3.0
Weigl 3.5
Castro 4.5
Mkhitaryan 3.5
Aubameyang 4.0
Reus 4.5
Sahin 3.5


ヴァイデンw
ビュルキじゃなくてよかった・・・ボロ負けしてたよ
170754

リバプールがファーストレグをドローで終え、ラウンド進出を決めた数は12試合中11試合らしいね、ドルトムント厳しくなったね
170756

バイデンのセーブがなかったら3対1で負けだったな
170757

てかムヒもあのフォメのトップ下では消えるんだな!ロイスでもあかんかったし、基本そういうポジションなんだね!
香川だけそのポジション固定はちょっと可哀想に感じた。ドゥルムはあのポジションでバイエルン戦でたまたま通用したのがマイナスに働いてるね!単純にプレー速度についていけてなかったから多分プレスがにがてなんだろね。あとシャヒンいつ振り?プリ場違い!パパ初めから出しとけよ!
全体的に選手の使い方が可哀想に感じる。
170758

トゥヘルの手腕は認めてるが今日はいささかお粗末だったな
膠着状態で結果を出してないプリシッチを入れるとは、彼は監督によほど従順なんだろうね
170759

今日はビビっちゃったうえにアウェイゴールまでとられたのがもうなあ
サポが途中で帰ってるのが全てだね
しかもミドルウィークに前線誰も休ませられなかった
170760

後半、シャヒンを出したのが間違いだったよ。
完全にヴァイグルとカブってて、上手くボールが回らなくなった。
ポジ低すぎて、カストロが孤立してたし。
170761

負けない試合をするにしてもプリシッチ投入の意味な。
ドリブラーだからまずいカウンター食らうことはないってことはないし、パサーだからまずいカウンター食らうっていうこともない
クロップなら香川に間違いなくマンツー付けるけどその代わりに前線にスペース作れるからロイスやムヒがもうちょっと活きたろうな
170762

パパは病み上がりだったから様子見だったんじゃないのかな?
プリシッチも出たのが後半の30分過ぎだからドローでOKとみたんだろトゥヘル
余程アウェーの2レグで自信があるんだろうな
170764

頭悪そうなのばっか湧いてて笑う
170765

ホームチームがアウェーゴール決められたら終わりってなら、
セカンドレグやらなきゃいいじゃん。

ファーストレグでホームチームが失点して引き分けか負けなら敗退ってルールでいいと思う。でも、実際はどんな結果だろうとセカンドレグを戦うのがルール。

CLやELを見てきた人なら、セカンドレグで大逆転って展開も普通にいままで見てきたはず。

しかも、ドルトムントの場合はまだ勝ち進む可能性を十分残した状態なのに、今からここまで叩くのは異常だと思う。
170766

トゥヘル「笑顔を浮かべてプレーしないオマエラが悪い 俺は悪くない」
170767

ホームで戦う気のない交代の使い方・・・
これが中堅監督の限界か
170768

くっそつまんねぇサッカーしやがって。ってのが試合みた感想だな
170769

リバプールの守備がザルとか言ってた奴w
ロブレンもかなり安定して来てるよな
欧州の舞台ではやっぱり経験もあり実績のあるクロップだな
170770

トゥヘルって、ラッキーで勝ってきたのかとさえ思う・・・
采配うんぬんよりプレーした選手がたまたま結果だしてきただけなのかと
たまにある解らないスタメンと交代
調子がいいのに使われない、調子が悪いのに使われる
結局お気に入りかどうかが最重要なんだな
170771

トゥヘルは自分が失敗したときに反省できないね
何度も同じミスをする
ここが一番の問題
所詮二流監督どまりの人だわ
170772

次は点取らなきゃ負けだから前節みたいな攻撃的なサッカーが見られたらいいな。
攻撃的=プリ導入じゃないよ。
170773

正直ヴァイデンフェラーがいたおかげで引き分けに出来た試合だった
セカンドボール拾えるのはいいけど攻めてのアイディアが一つ足りない印象
交代は全部外れだったな、代わった選手全員何も出来ずに終わった感
170774

結果的に1点取られたのは実質負けだが、アウェイゴールの制度の元でホームの試合を守備的にする采配自体はおかしくないだろ。失点1でも失点2よりマシ。2ndレグで撃ち合いにできないこともない相手なんだし。守備2人投入はおかしくないよ。
ドゥルム先発にはこんなところで育成するなよと思う。

※170738
何、当たり前のことを書いているんだ。
「1-1の引き分け」と「2-1の勝ちか1-2の負けに賭ける」のどちらがいいかって問題だろ。
170775

そもそもトゥヘルはホームで点を獲られなけりゃいいと思っていたと思う
絶好調のラモスをベンチ外にしたのもそれが理由かな
でも獲られちゃったけど・・
170776

アンフィールドで勝てる気がしない。
点取れる気がしない。
フィルミーノも復帰してくるから、マーク仕切れず絶対に失点する。
その前アウェーのルールダービー・・・・
ここを乗り切るのは至難の業。
170777

マンUでもそうだったけど、香川は出なければ、出ないほど評価が
うなぎのぼりになる不思議な選手なんだよね。

このまま出ないで引退すればレジェンドになれると思う。
170778

トゥヘルは途中から日曜日のシャルケ戦にシフトしたような采配だったな
170779

負けた言い訳が
我々にはフォームと自信と精度が欠けていた  

自分は悪くない、選手のせいってか?
こういうとこだよな
クロップほど愛されないのは
度量も器量も違うから。
今まで勝ってきたのも、選手が優秀なお陰だし
下位チームの監督が今の成績なら
監督の手腕優秀と言えるけどw
170780

9:26
論点がズレてる。結果的にって結果がすべてだからね?撃ち合いできない相手じゃないって、相手がドン引きしてきたら何も出来ないまま終わりだし。
170781

>トゥヘルって大舞台に弱いのか?

トゥヘルはELは3回目だっけ?
今までトップチームの監督したのはマインツが初だから来季のCLは初挑戦だね。
170782

香川もラモスも点取ってるのになあ。
ダメダメだったチームを劇的に救ったのに、もっと信用しろと言いたいわ。
プリシッチ(将来有望だけd)、ライトナーはないわ…
170783

※170771
あなたの人生もそうなんじゃないか?w
170784

※170781
確かこの間のELでは予選敗退してたね
170786

香川を使わなかった時に記者連中から
散々突っ込まれて、コンディションの問題、
コンディションが悪ければ使わない!とか何とか
あれくらいから偉そうに言い出したけど
結局は1人か2人以外はほぼ毎回同じ選手起用w
170787

フィルミノとスタリッジを入れたクロップ。
一方、シャヒンとソクラテスを入れたトゥヘル・・・

この差よ・・・・

試合終盤、リバポファンの歓喜のYNWAが響き渡ってたの見て悔しくなったわ。
170788

トゥヘル擁護派は塩試合や、大一番で引き分け狙いのチキン采配が好きなんだな
ドルの魅力ってそんなとこだったか?
いや、地元サポならどんなサッカーやろうがドル好きだろうが
所詮テレビで見るだけの極東の地のファンだろ?
香川がいたからドルをみだしたクチだが、それ以降も見続けたのはクロップや選手が作る躍動感や前のめり感だった俺からすると、
今の、大一番で、それこそ腰の引けたサッカーをするトゥヘルを持ち上げてるやつがドルファンだとは思えんわ
170789

ホームで取られたんだからドルトムントは2レグでは守備的なサッカーなんてやってられないってことだな
ただクロップはアウェーゴール獲っててもCBも安定してきてるしアンフィールドでも強気で来るだろうな
打ち合いが楽しみだ
170790

香川が出してもらえなかった理由を色々言う人がいるけど
単にトゥヘルが香川を評価していないだけだろうね
干してるんだよ
170791

※170790
シャルケ戦はスタメンだと思うな
前線ロイスもムヒもフルだろ
さすがに中2日は厳しいし
シャルケとは相性いいからね
170792

※170787
フィルミーノも怪我明けだし、スタリッジも怪我が多いからね
クロップはその辺りのリスク管理もしっかり出来てるね
170793

リバポファンだが、勝ちに等しい試合だった!
アウェイで相手は守備的なのに一点取れた。トゥヘルという人を知れたし。
EL突破に向けてアンフィールドでyou'll never walk alone大合唱という最高の後押し雰囲気で戦えるのはデカい。ついでに香川にはアンフィールドの雰囲気を味わってもらってきてくれたらいいね。
170794

不調時ならともかく、好調の香川をベンチに置いてまで有望株程度の選手を使う意味が分からない。
単純に個人的な関係が悪いからとしか思えない起用が続いてる。
170795

アンフィールドでドルが勝てるか?厳しいわ
超攻撃的フォメで行くしかないけど、カウンター食らいそう
クロップはドルの古参選手については知り尽くしてるし
EL厳しくなったわ 結局無冠で終わりそうだな
無冠の王様ロイスぇ…… 出て行っちゃうかもなぁ
170796

しかしヴァイデンフェラーは普段リーグ戦で試合に出てないのに
試合勘劣ってないな
ドルトムントサポにしてみればヴァイデンフェラーが救ってくれただろうよ
170797

やっと最低点脱出し始めただけで序列が上がるわけ無い
もう2、3試合結果出してからじゃね
170798

好き嫌いで決めてるだけ
結果で序列は変わらない
170799

機能してなくてもなかなか負けないのが今のドル。
アウェーゴールは厳しいがトゥヘルに黒星付かず。
ヴァイデンのお陰であってトゥヘルの功績ではないが。

さっさとボロ負けしてフォーメーションを考え直してくれと思っていたけど、ドゥルム起用とかをみてしまうとやはり個人的な関係の問題で選手を選んでるんだろうな。
170800

ヴァイデンさんの神セーブがなければ
3-1くらいで負けてたし
アンフィールドで勝てる気もしない
とんだチキンな2流監督でがっかりだわ

魅力ある好調だった前半のフォメやスタメン
適当にいじくりまわして
香川はほぼ使われず、ロイスもオバメも輝けず
前線の選手で監督の寵愛を受け
満足して楽しくやれてるのはムヒだけ、

兼ねてから移籍の噂の絶えない
ギュン、フメルス、オバと
もしロイス、香川がトゥヘル采配に不満を抱えてるなら
移籍する可能性もあり
主要メンバーの殆どが移籍すれば
トゥヘルの無能さがはっきりすると思う
170801

>>170797
なら、低調が続いたロイスやフンメルスは特別扱いで使われ続けたことになる。
選出基準に一貫性が無いのがこの監督の一番まずいところだと思うわ。
だからいまひとつ選手やファンの心を掴めない。
今期は無冠に終わりそうだが、悪い結果とまではいえないから批判されて無いけどね。ブンデスが2強のリーグだから、ドルトムントの選手層ならトゥヘルでなくともこの結果は出せた気もする。
170802

今のドルトムントの選手で一番不憫なのはラモスだよね
公式戦2試合、ドルトムントを救ってくれたのに
170803

主要メンバーのほとんどが移籍するなら監督代える方が早くない?w
170804

ドルサポとリバプールサポが街中で一緒にクロップチャントか
熱いものがあるなw
170805

戦術的にも香川が出たとして、うまく機能したかどうかはわからないね。
戦術もあわせて変えるなら可能性はあったかな、どちらにしてもこの使われ方が続くようなら、移籍した方がいいかもね、もうそれなりの歳だし来シーズンもこんな調子だとちょっともったいないかな。
もちろん、格下チームへの移籍になるだろうけど。まぁ、今のまま我慢すしてチームの戦術に適応していくのも悪くはないけど、難しいところだな。
170806

やっぱ大舞台での監督の経験の差ってあるんだね
170807

香川はトゥヘルの理想とするチームからすれば構想外なんだろう。
主力が抜けるだろう来期でも、ジョーカー的にしか使われないだろうね。試合に出ることを優先するなら移籍しかないかな。
ラリーガとか行ってみたらどうかと。
170808

香川ってファーギーに認められ可愛がられ
輝かしい未来が約束されているかのようなサッカー選手だったのに
ファーギーが1年で辞任し次に就任したモイーズに冷遇され
クロップにも同様に信頼され愛され、今トゥヘルの香川への
白々しいコメントや冷遇が、まさにトゥヘル就任時にモイーズのデジャブを
見ているような気がするけど、正夢じゃないことを願う。

香川は2代目の監督運がなくて不憫だ
170809

香川はユナイテッド時代、リバポに3戦3勝です。


170810

お前ら香川が不憫だとか
一番不憫なのラモスだろ・・
最近オバメより確率高い結果出してるのに
170811

※170805格下チームへの移籍?

別に格下でも、香川を中心に添えて、
使ってくれる監督のいるクラブなら
ドルに固執しなくてもいいけど
格下チームとは限らないと思う。
取りあえず、2流監督にこのまま潰されるよりは
移籍するべし
170812

「香川はクロップが発掘育てた選手、そんな選手を使っても自分の功績とは認められないし今のドルなら他にも原石がいっぱいやから俺が磨いて育ててクロップのように功績残したい、だからあいつは基本ベンチ、どうしょうもない時にだけ出すわ、今回はカップ戦やし負けてもないから出さんでいいや~。」 
170813

※170809
香川はユナイテッド時代、リバポに3戦3勝です。

ファーギー時代だろ?
トゥヘルはファーギーの器じゃねえよw
2流のチキンだから
170815

※170809
レイナに衝突してリバプールサポから謝れよって言われた記憶があるw
170816

香川は個性がハッキリしてるから一流の監督じゃないと使いこなせないんだろうな
170817

オリギ、いい選手になったな
武者修行してきて正解だったかな
170818

”もっと良いプレーを見せれば、
リバプール相手でも勝つチャンスはある”

どうやらトゥヘルはリバプールを格上に見てたみたい
それともクロップにビビってるのか?

決してリバポをバ/カにするつもりはないし
プレミアでは自分も大好きなクラブだけど
今季に限ればとても負ける相手ではないはず。
と、もっと自信を持てよ!

闘う前からリバポに怖気づいてたのか?こいつ
このコメントには情けなくなったわ
170819

ワロタ
リバプールより格下なのは監督だけだよな
170820

前評判ではドルトムントの圧勝みたいな雰囲気だったもんな
170821

香川は我慢しすぎなんだと思うわ
もっとエゴ出して、自分のやりたいようにやればいいんだよ
合わない監督のもとで合わないサッカーやるなんて、時間の無駄
「勝ちたいから移籍する」でいいんじゃねーの
170822

クロートがドル側の人間だからな
香川からアプローチしない限り、トゥヘルのおもちゃのままだわ
170823

香川云々抜きにトゥヘルの采配はひどかった
170824

最低点脱出したぐらいだとー?あと2、3試合結果ださないとだ?10代のお子様がどれだけ結果出してるんだ?
寝ぼけるなよ!どーみたって自分の好みの采配だろーが…こんな使われ方だと、ラモスも香川も移籍した方がいい。
170825

トゥヘルどうこうより、相手がクロップなのが一番のネックじゃない。
昨季もドルトムントに所属していた選手の長所、短所ともに細かい所まで知っているはずだし。(特に昨季の前半戦のドルは一時期最下位まで落ちるくらい調子が悪かったから、短所を細かく把握できる機会がたくさんあったはず。)
170826

クロップはほんとに人格者だし
どんなに不調な選手でもミスした選手でも
変わらぬ愛情を注ぎ
庇って励まして使ってくれる優秀な監督であり
自分の名声のために大金はたいて有名処の選手を獲得して
成績を上げることだけを考えるような人間じゃないから、
今は現状の与えられた選手でやりくりしていて一進一退だけど
クロップイズムが選手に浸透しある程度の補強ができれば
来季のリバポは強くなるはず。

あんなカリスマ監督を戦えるリバポ選手とサポは幸せだよ
クロップをずっと応援してやってくれ


170827

あのままファーガソンが続いてたら世界の超スターになってた選手なのよ。
170828

なんちゅう試合… トゥヘル、どう考えても今日はあなたの采配ミスだよ。ムヒとかカストロが尻拭い奔走しとったやん。なんで低迷してるドゥルム使うかなぁ。ロイスがイマイチ調子に乗れてないのが心配。
点数では引き分けでも、実質はドルの負け。次のアウェー大丈夫かな。ヴァイアン兄貴の大活躍だけが嬉しかった。兄貴まだまだ現役いけますな。
170829

そもそもクロップもリバプール自体も強豪といわれるチームに強い
それだけだ
170830

一番可哀そうなのは直前の試合で途中出場逆転ゴールで結果出していたのに、代わりの選手が控えていないポジションでベンチ入りすら出来ないラモス
流石に不憫になったわ・・・どうやってモチベ保んだよこれ
170831

クロップがSBにコンバートしたドゥルムをウインガーで使って活躍→オレスゲー
クロップが見出した香川を使わずに勝つ→オレスゲー
大事な所で10代の子供を出して活躍→NEWスター見出したオレスゲー
って感じの采配かね

現実は全て裏目に出て、自分が獲得したビュルキじゃなくクロップ時代からのヴァイデン兄貴に助けられて辛うじて引き分けたってのがオチ
170832

監督が最初から消極的采配すると
選手はそれを敏感に感じ取るから
モチベが上がるはずないし
監督に何が何でも勝つぞ!という気迫とそれを感じさせる
采配をしなければ、選手もそれなりにしか感じないし戦えない
なのに選手のせいにしたら、やってらんねええってなるわ。
その点でクロップやファーギーは
選手の使い方や鼓舞する仕方を分かってるんだと思う。

トゥヘルは
負けに等しいドローを選択した
というより最初から引き分けで御の字と
して挑んだのか?
その程度の監督だっったてことだね

闘わずして負けてたんだよ、トゥヘル
170833

ペップやクロップのような欧州で実績を残した偉大な監督の前でチキンになる傾向があるんじゃなかろうか、トゥヘル
170834

キッカー:

トゥヘル
もっといいプレーができたはずだ。今日は状態も、正確性も打開力も欠けていたよ。あまりにも伝えていた情報が多すぎたのかもしれない。もっと笑顔を浮かべてプレーしてくれることを望んでいたのだが。ただ同点にできたのは良かったよ。

あ/ほかよ
170835

ペップを尊敬しているとか云う時点で
セレブやブランド物に弱いタイプかな?w
170836

なあトゥヘルってさ、俺達が思ってるよりずっと馬○なんじゃないの?
170837

※170835
むしろベップを尊敬していない指導者の方が少ないと思うけど
170839

堅実なサッカーは限界があるんだよな
それに気づかないトゥヘル
トゥヘルの勝負を捨てビビって逃げる癖
あの癖が一皮むければ覚醒できるのになぁ
クロップ>トゥヘル
クロップこそ真実の愛を表現していた
170840

ヴァイデンの連続セーブの後なにも見所なかった。
ホームで引き分け狙うトゥヘルはヘタレすぎ
170841

香川が出てこなくて助かったよ。
こっちは1対1でOKだ。
170842

マンU時にリバポ戦で負けたことなかったと思うし、二年いた経験者を使わないのが不思議。シャヒンはプレミアは半年くらいで移籍したし
170843

トゥヘルはまだ大舞台での経験値が少ないから安全策しか撮れないんじゃないかな。今回の場合、引き分けを最低ラインとしてアウェーで勝負とか。

過去のバイエルン戦なんかも通常とは違う戦術で失敗したりしていて、経験値の低い監督の固さが見える。
170844

ビビッて逃げるような采配する監督じゃ、選手のモチベーション上がらんし、信頼も得られん
まずい采配でシャルケ戦と2ndで不甲斐ない結果なら、サポーターは、「Go to ○ell」って叫べばいい
170845

ストレス溜めさせて試合見てるやつを
ハゲさせようというトゥヘルの陰謀だな
170846

170834  これまじ? 笑顔? 

この男には足りないもの、ずれてるものがたくさんある気がする
170847

ああ、つまんなかった。
グテグテの試合だなあ。
(1)45分自陣ポゼッション
(2)10分放り込み攻撃&守備
(3)5分攻撃ポゼッション&カウンター守備
(4)30分相手の攻撃タイム

45分試合にしてチャンスもリスクも大幅に減らす作戦ね。
半分しか働かないから、前線からのプレスも効いてて失点リスク激減だね。

だけど入場料や放映権料は半額にすべき。
岡崎のチームの半分も働いてないじゃん。
170848

※170834
伝えていた情報って何だろうな?
170849

ドルトムントが勝つときは選手が良い時
負けたり引き分ける時は監督がビビった時
170850

トゥヘルじゃ今のマンUにさえ勝てない
170851

ドルトムントに張っていた奴は怒り狂っているだろうな
勝負していないんだものw
170852

今日はトゥヘルが勝ちに行くって姿勢が見れなかった
交代も謎だしラモスがベンチ外の意味もわからない
17歳のやつがそんなに大事かトゥヘル
170853

調子悪くない、結果を出してもまたベンチ
年末にもこんな感じを続けて結果調子落ちたのをみてまだわからんのか
また悩んで調子落ちるだけだぞトゥヘルよ
170854

クロップ帰還で盛り上がる中、唐突に香川についての場違いな質問をした日本メディア
欧州記者に失笑されドイツでも報道される。

ユルゲン・クロップは日本のジャーナリストの質問に対して、いつものように不愛想に答えた。
このFCリヴァプールのコーチは香川真司については、単にお決まりの文句をたたきつけた。

記者:私は日本のフジテレビの記者ですが、香川真司について質問があります。(記者の笑い声)
あなたが最近の彼を見た感じでは、あなたが監督だったころと比べて、どの辺で成長したとおもいますか?

それまでのクロップ帰還で盛り上がっていた空気が湿る。

クロップ:・・・・・・・・・(にやり)
ポーランド新聞の記者さんはいるかな? (記者爆笑)
いたらルーカス・ピスチェクについても話せるよ。
それかガボンADとか・・・(オーバメヤンについて)
さて・・
シンジはいまだに素晴らしい選手だよ。
ファンタスティックなメンバーの中にいて全ての試合でプレーはしていないけれど、
彼は再び2012年に我々から去る前と同じような選手になったと思う。(にやり)

(記者団にむかって)素晴らしい答えでしょ?これで日本中が大騒ぎだね。
(会場爆笑)
170855

※170849
ほとんどの人はそんなこと言ってないよね。
それじゃ、香川好き過ぎな人やアン〇と一緒だよ。
170856

俺の夢の中では2-2だったがそれよりかはマシな状況のようだな
まあ見ないで寝て良かったわ
170857

170812や831辺りの事情なんだろな~。

トゥヘル側から見ると、監督としてせっかく掴んだチャンスで、クロップ以上という名声がほしい。
しかし香川が活躍して勝利しても、クロップの名前が出てしまう。
だから名声に関わる重要な試合(バイエルンとか)では香川外し、それで結果がでなくて、どうして思い通りにならないんだ(俺のせいじゃない)と他の選手に八つ当たり。
根が生真面目な権威主義、相手が名将だと怯えてなおさら頑なな選択をとるってところか。

真面目な分戦術しっかりしてて技量あるのに惜しいなぁ。
ま、全部私の妄想だけど。w
170858

クロップに対策させない意外性で行こうとして
思いっきりミスった
170859

MOMは売電かな
170860

854  長文コピペ お疲れさん
ってことはさ そろそろ香川がドルからビッグクラブに移籍するってことかなー(すっとぼけ)
いい監督のもとにいってほしいなー
170861

実際に有った事はコピペって言わないんだけど・・・

https://youtu.be/ZOQlGxNs5QE?t=1081
170862

そもそも絶好調ラモスをベンチにも入れてないってことは引き分け狙いだったんだろうな
なのに失点してしまった
適当に放り込んでおけばザル守備のリバプールだから失点してくれるだろう
だけどリバプールの守備絶好調
狙いが外れてしまったね
170863

トゥヘル酷過ぎ!

もし次の対戦で万一ドルが勝ったらもはやお笑いw
170864

※170861
コピペとかそういう問題じゃないだろ
試合終わってからのコメントと試合前のコメントが一緒ってとこだろ
相当暇なんだね
170865

香川は強豪相手だと消えるじゃん
それを監督が分かってたってだけのことなんじゃないの
出たら勝ってたって便利な言葉だよ。。
170866

>クロップの下、力が上とされた相手にうちも軒並み強かったからなぁ
ドルトムントサポも分ってんだな
170867

※170865
前半の強かった頃のヴォルフスブルクとかシャルケとかレバークーゼン相手に点をとったのを忘れてるの?
170868

なんでバイエルンやリヴァプールみたいな強豪を相手にすると逆効果なことするんだよ監督。
香川出さないだけじゃなく、全体的にチームがダメになる。
これじゃあ上位には食い込めても、優勝はできないぞ。
170869

出場選手が軒並み評価を下げたので出場しなかった香川の評価が相対的に上がったことが
せめてもの救い
170870

好き嫌いや好みはどの監督にもあると思うよ
それにドイツメディアではずっとトゥヘルを持ち上げてるし、大満足な結果なんだと思うよ。選手のことよりとにかく負けてない。それが続く限りハゲのやることは成功しているし賛成なんだと思う。
ドルトは結局世界中の人気より、地元クラブのビッグチーム止まりなんだと思う。
しかしいつも選手のせいにしているコメントは気分悪い。自分はちゃんと伝えたのに選手がこなせなかった。といういつものコメント・・・
170871

※170861
コピペ=copy and paste
それ以上の定義を勝手に付け加えないでねw
170872

カップ戦は絶対最後は強豪と戦わないといけないのだから
勝負強さが求められるけど、トゥヘルは右往左往しすぎて落ち着かないね。
トップクラブの監督には不向きなのかもしれないな。
170873

この試合がつまらなかったとかwww
普段サッカーなんて全くみないただのうどん厨だろwww

ちゃんと目付いてんの?ww
170874

欧州での舞台での実績(CL・EL)が乏しいんだから、ここで敗退するようなことがあっても多目にみてやればいいんでないかとは思うけどね
現地のドルサポがどう思っているか分らんけど

170875

変なのが湧いてすいませんね
リバプールサポのみなさん
170876

レーブがドイツ人の出場機会についてgdgd言いだしてから戦術変更して香川を冷遇しだした
170877

ホームで点入れられての引き分けは負けに等しい。
まあそれ以上煎れられたくないのは判るけど、腰が引けた采配は見ててガッカリするな。
香川はまあ出てくれて点取って勝てたらそりゃ日本人だしうれしいが
とにかく先制点を与えたのは痛すぎるな。
170878

※170861
↑こういうのを見てるとホント子供が叩いてんだなって分かるね~
170879

※170870
>しかしいつも選手のせいにしているコメントは気分悪い。自分はちゃんと伝えたのに選手がこなせなかった。といういつものコメント・・・

これ重要なんだよね
選手のモチベーションは目の前の試合だけでなく将来選手が来たがるかにも影響してくるから
クロップはイブラヒモビッチに「呼んでくれ」と言われてたがトゥヘルがそうなれるとは思えない
170880

香川、ギュンドガン欠場。
10代のホープ投入。交代選手は復帰間もないシャヒン。

EL切ったトッテナムの真似でもしてんのか?
170881

トュヘルは0-2になれば香川を起用するつもりだったのだろう。
おそらく0-1が70分まで続くようならば、やはり香川を起用していたと思う。

ただ、1-1を見て攻め手は変えずに防御を固めた。
結果的にはつまらない試合になってしまったけど、
守りを固めることでできれば2-1、最低でも1-1で終わろうとした。

1-1で満足というよりは、攻撃的に出た結果カウンターで1-2になる最悪の状況を防いだ感じかな。
1-2になってしまえば、アウェイで守備的にこられたら勝てないって判断。

1-1なら、良くは無いが、アウェイで1-0で勝てば良いし
今のドルならそれができる力はあるという判断かな。


それと、もしかするとELよりリーグ優勝によりフォーカスしてるのかもね。
今14戦中無敗の良い流れを断ち切らない為にも、ここで負けを引いてはダメだという考え。

シャルケ戦もあるし、2ndレグまでは最低でも悪い流れにしたくないから打ち合いにして勝ち負け確率50-50のギャンブルするより、基本ドロー狙いの運よければ勝てる采配をした。って感じなのかな?



ただ、ラモスベンチ外はモチベーションにもかかわるだろうし使わなくてもベンチには入れたほうが良いとは思うわ。
170882
 
リバプールとしては上出来だったんじゃない?クロップはしてやったりだろ。

香川出番ないのは納得。トゥヘル戦術に合わない選手だし、優先度は高くないだろう。戦術的な理由なのだから仕方ないと思うよ。
むしろリバプールが香川を必用としてる試合内容だったわ。
170883

しかし、前評判通りリーガ勢強いな
170884

ひさしぶりに来ましたがfootballさんがまだいるようなので帰ります
さよなら
170885

とにもかくにもロイスとオバメが相手の脅威になってないだろ
これもの凄く重要でさ、ロイスとオバメが一瞬でもフリーになったり良い形でボールを受けたらゴール必至という印象を与えられてれば、相手DFはかなり引きずられてラインも下がるし、そこでロイスオバメが動くことでスペースも出来るし周囲の選手のパスコースも開く

今のトゥヘルのやり方になってロイスオバメが不調なのはポジションに縛られ(自分も周囲も)、動かないから相手DFもケアし易く怖さもないからスペースもパスコースも楽に消せる

選手個々のタレント頼みのサッカーはそのうち限界がくるよ。それが見え隠れしてる

中盤はよりディフェンシブに傾いて攻撃面では縦ポンに近いボール供給役でしかない
相手を振り回したり緩急つけてそれこそムヒオバメロイスがマークを外すタイミングを作ったりもせずにただ前に蹴り出してあとは前線タレント任せ

なんか古臭いプレミア的サッカーに見えるよ
170886

2レグはドルトムントにとっては打ち合いして点をとるしかないから、これはこれで楽しみだ
170887

守備的スタメンで1-1に持ち込んだとかそんな感じの書き込みしてる奴居るけど
売電のセーブなきゃ普通に負けてたからなあ…
170888

※170882
してやったりというかアウェーでゴール奪えたんだから実質勝ちに等しいわな。
これで2レグで香川出して点取りに行かなきゃ、もうこの監督は終わってると思う。采配として間抜けすぎる。
170889

最近守備的にいってるけど2レグでは点をとるしかないのにどうやって点とりにいくんだろうな、リバプールのCBも安定してきてるし
2点以上だっけ?
170891

実際は1-3くらいで負けた試合だったな
ヴァイデンが覚醒しただけ
ずっと選手の個人技頼みが続いてるのにトゥヘルのあのコメントだからね
そして選手達のコメントを読むと温度差を感じる
170892

ドルは2ndは1-0でいいから基本的には今日と同じ戦い方だろうな。
香川が投入される場合は0-0で60分以上経過するか、リバポに先制点を取られて2点取らないといけない状況になった場合。
170893

リバプールEL今のところ負なしだね
トゥヘルはマインツ時代を含め一番クロップを苦手としていたらしい
170894

うどん基地が素人ばっかりで草生えるわw

こいつらってサッカー知らない癖に、うどんが出して貰えなかったからという理由で、闇雲にトゥヘルを批判してるだけだからな。

ホーム&アウェーのホームで勢いに乗せたら怖いインテンシティの高い相手に、優勢に試合を進めてたものの先制点を取られて勢いづかれた状況。

その状況から1-1に持ち込んでリスクを冒さず試合を終えたらそれは2戦で総合的に考えている堅実な采配。リスクをかけてでも2-1を狙えとか言ってる奴はサッカー知らない池沼w
170895

※170854

うわ・・。
これは本当に恥ずかしいな。。
日本のマスコミ、日本人はますますコケにされるだろ。
170896

※170889
こういう人って結構いそうだよね…。
アウェーゴールが単純に+2点だと思って、2点以上とらないと負けると思ってる人。
170897

でた、トゥヘル擁護w
リスク冒さずって守備出来ないプリシッチ出してんだよw
リスク冒さないなら香川かライトナーだすだろ
170898

プレッシングの強い相手にリスクをかけて攻めないといけない状況を作ってしまうのが一番の愚策。

香川基地はこういった基本的な考えが理解できてないから今朝のトゥヘルの采配を批判する。断言するけど明らかにサッカー知らない奴らの集団でしょw

1-1で終えたらアウェーで1-0でも言い訳だから後半途中まではいつもと同じ精神状態で落ち着いて戦う事ができる。

逆に仮に相手に追加点取られて2-1になったらアウェーでは2-1で勝ってようやく延長に持ち込める状況。2-1でも90分で勝ちが確定せず90分で勝ちを確定させるには3-1が必要。精神的に結構きつい状況で試合に臨まないといけなくなる。

今朝のリバポ相手に先制点を許しながら1-1で終えたのは状況を考えれば悪くない結果だね。
170899

※170861
確かに、間抜けな質問をしたから、めっちゃ茶化されてるっぽいなw

170900

面白いけど面白くない試合だったわ
今のトゥヘルのサッカーは凄いメンツで中下位のサッカーをやってる感があっていまいち面白くないわ…
守備面の不安があったから修正は必要だったんだろうけど、今期の前半戦のサッカーを見てるだけに余計にそう感じるな
リバポ視点だと凄い面白かったがw
170901

※170897

あのさあ・・・。監督という仕事は近視眼的な選択だけでは勤まらない事も分からないのかな君はw

試合は今朝のホームELリバポ戦だけじゃないんだぞ。
170902

トゥヘルを目の敵にしている奴って、
ドルトムントが試合に勝っても文句ばっかりだから幼稚に映るんだよな。
前節のように、香川が出場して活躍した時は別だけど。
ほんと都合の良い連中だよ。
170904

普通はホームの方が点を取りやすいのに
アウェーで取りにいくとはトゥヘルもチャレンジャーだわ
よほど攻撃陣に自信があるんだな
俺にはフンメルスのヘッドで救われたように見えたが
170905

別なんならいーじゃねーか!
170906

おまえが幼稚だろーが。
170907

フジうんぬんじゃなくて、日本マスコミ・日本人全体の問題なんだよな。

日本人ほど、自分たちが世界(欧米)からどう思われているのかを異常に気にする民族はいない。

そういう需要が強いから、マスコミも海外の著名人に愚かな質問を連発する。

「日本の~はどう思いますか?」 この手の質問があまりにも多いことは、

海外のスターたちの間では失笑されまくっている。

オアシスにそこを突っ込まれた件はよく知られているよな。

170908

ドルの選手の皆さんは、監督を育てるために存在してるみたいだ
長くドルを見てきた者たちは、クロップのあまりの人格者ぶりに慣れ過ぎてしまっていたのかもしれん
だからクロップとトゥヘルの人格のギャップに、3割増しで腹が立つのかもしれん
170909

アウェーゴールの制度を理解してればアウェーの方が点取りやすい精神状態で試合に挑めるのは素人に毛が生えたレベルでも分かる。

そんな基本的な事も分からないという事はサッカーを見てないのと同じだね。
170910

これってもうトゥヘルは、香川は夏にいなくなるつもりで
その金を、さすがに引き止め無理そうなオバメとギュン以外の
主要メンバーの引き止めに充てるつもりでいる そういう采配だよな

170911

898がイミフな精神論語っているのに草
ホームで1-1が悪くない結果なわけない 崖っぷち1歩手前ってだけ
170912

ホームは守り重視、アウェーは攻め重視。これがアウェーゴール制度のホーム&アウェーでは常識なんだけど・・・。

常識すら知らずに今朝の試合みてた人が多いんだね。footballに興味があるというより彼らのアイドルにしか興味がないんだろうねw
170913

やっぱりクロップの方が面白いな。華があるし。
170914

football www もうわかったよfootballくん
失笑されてることにいい加減気づけ
2chにお帰り
170915

footballさんが 学校終わって帰ってきました
170916

※170911

えっ?それ本気で言ってるの?w

「ホームで1-1が悪くない結果な訳がない」。そりゃ試合前に適用される一般的な話として良くはないよね。

ただ昨日の試合の状況推移を見てれば、ドルは優勢に試合を勧めながらリバポに先制点とられて勢いづかれたんだから、その状況を1-1で収めたのは悪くない結果だよ。

昨日のリアルタイムに進行する試合状況を考えれば悪くない結果だったと言ってるのが理解できなかったのかな?だったら日本語勉強してから書き込もう。
170917

交代カードが試合感ほとんどないシャヒン1stチョイスの時点で勝つことより、失点しないサッカー選んでる
ベンチメンバーで最も守備面で信頼できるのがシャヒンだからな

絶対!ってもんがないのがサッカーでありスポーツ
勝てるチャンスはまだあるのに、わざわざそのチャンスを自ら捨ててアウェーゴールをこれ以上やることを阻止することを選んだチキンですわ
170918

※170917

勝てるチャンスというものを2戦で総合的に考えてるか、或は近視眼的に1試合しか見てないかの思想の違いだろうね。

ホーム&アウェーのレギュレーションなら2戦を踏まえて勝てるチャンスを考えるのは常識。世界中の監督誰でもそうだよ。

まあ監督じゃなくても賢明なファンなら常識だけどw
170919

クロップの勝ちパターンは、アウェーゴールで引き分けてホームで勝つってスタイルだけどな
クロップの術中にはまったわけだな
よかった、よかった
170920

木曜日夜八時に就寝そして、明けて金曜午前三時半に起床し、香川が見られるだろうと待ち構えてた俺。ぶっちゃけつまらない試合だった。
170921

小心ハゲがクロッポにビビった情けない試合だったな
170922

自称正真正銘のドルサポの皆さんっていうのは、すげぇ上から目線だな。トゥヘル擁護派の旗手、のブロガーさんも、ドイツの反応 ブログはアクセス稼ぎだ、現地ドルサポより我々の方が冷静に判断できる云々言ってたが…。もしかしてその一派の方々?
170923

football君とトゥヘルは、スタリッジやフィルミーノ温存をしてても前半にアウェーゴールあげたリバポの攻撃力をなめすぎだろ
そもそも売電いなきゃ完全に負けてた試合
売電が1の時点で、そういう内容だよ
170924

アンフィールドで勝つほうが大変だよ。フィルミーノ、スタリッジを今度は最初から使うだろうしね。リバポの守備をなめて縦ポンで前の3人で点取ろうと思ったんだろうけど昨日はサコーとロブレンが良かった。シャヒンは試合感の問題じゃなくヴァイグルとは合わない。パパをもう少し早く入れても良かったか。なんにせよプリシッチはない。
170925

※170920

つまり早起きしたのに君のアイドル香川が試合にでれなかったからつまらなかったって事だね。正直で宜しい。長文君は君のような正直な人は評価する。

一方でアイドル香川が試合に出れなかったからつまらなかっただけなのに、サッカー知らない自分の勉強不足を棚にあげて、闇雲にトゥヘル批判をひはんするうどん基地は問題外だね。
170926

今日やっとこさフンさんで同点にしたドルが、アウェーで得点できるのかね 
守備的布陣のはずが逆にシュートがんがん打たれて、ヴァイデンに救われたくらい守備ザルで
リバプールは当然引いて守ってくるよな クロップはカウンター得意だし
リーガとの対決見たかったんだけどな
170927

※170922
それどこのブロガーさん?
見てみたいの、詳しく教えてくだされ(´・ω・`)
170928

つーかアウェーとホームでは精神状態が違う事を理解しようぜ。

素人はアウェーチームが劣勢な試合をしていたがアウェーゴールを取って勢いづいた試合推移も理解できないのか。

1-1で試合を終えた事により0-0でも勝ち抜けるリバポが来週は精神的に受けに回る番だよ。これを理解できてない奴多いね。
170929

925 おまえの評価なんて誰が欲しがるんだよ
おまえのその自己評価の高さってどこからくるのか
おまえ2点くらいやで 100点満点で
170930

929
そうやって、しっかり反応しちゃってる時点でお前の負けだよ。



170931

活躍してもその選手の要望が全然通らないのはテンション下がるだろうな。それでいて活躍もしてない選手が出るっていうね。モチベーション上がらないってこれじゃ・・・。
170932

香川だって酷い試合は何度もやらかしているからな。
チーム最低点を何度も。

活躍した部分だけ切り取って文句言うのは公平ではない。
170933

ドル〇〇〇〇 マガ〇〇 の中の人のTwitter
170934

※170931

それは昨シーズンのドルトムントの事だよね。試合感無くした香川をレギュラーにしてムヒを便利使いしようとしたからチームが空中分解した。そもそもムヒの方が優れた選手なのに香川を使う為に便利使いするなんてナンセンス。クロップの香川贔屓がチームの空中分解を招いたともいえる。

トゥヘルはそれを正しい道に戻した。優れているムヒを中心にすえ、劣っている香川に対し、使ってほしければレベルアップしないといけないんだぞという正しい道にね。
170935

※170925

アウェーゴール決められ実質負けだろう。ドローで良い試合だったとでも言いたいのか?お前の頭はハッピーセットかよ
170937

アウェーとホームよりクロップとトゥヘルの精神状態で考えたほうが
分かりやすいんじゃないか?w
170938

あんなカウンターでたまにしか攻め上がれず、中盤のスペース消されて
ロイスもムヒもオバメも見事に消されてて、まともな攻撃できないようにされて、常にリヴァのFWにゴール脅かされててセカンドレグで勝てばいいだぁ?

あんな酷いサッカーじゃ絶対勝てねーよw

今日だってヴァイデン兄貴の連続神セーブなかったら負けてたわwww

しかも次はアウェーで、若手の経験ない選手はアンフィールドの雰囲気に呑まれること間違いなし

今日みたいな経験も実績もねースタメンと交代じゃ絶対勝てねーよwww

ヴァイデン兄貴だけが勝者のプレーしてて涙が出るとこだったわ
170939

アンフィールドで萎縮するのはドルだと思うね。クロップはカストロとヴァイグル以外の選手をよく知ってるから昨夜同様に中盤消して弱いところを突いてくる。リバプールはEL優勝したらCL出場権来るからモチベは高い。クロップは選手のモチベを高めるのがうまいから格上にも選手が実力以上だせる。
ドルの守備はもともとフンメルスとパパしかいいのがいないのは他チームにもばれてきてる。そもそもそれが理由でトゥヘルは守備の枚数増やすしか手がない。クロップももちろんわかってる。前にボールをだせる選手も今は限られてるからそこを抑え、教え子であるムヒ、ロイス、オーバを抑えればいい。
170940

フンメルスも「後半戦の我々は主導して展開できないから、攻めてがなかなか作れていない」と言ってるね。
170941

※170935

試合みてたの?w

先制アウェイゴール取られて相手を調子づかせた割に1-1で収めたんだから悪くない結果だろ。もしかして素人は先制点与えた時点で駄目とか言うのかな?w

footballは必ずしも思い通りにならない事は常識。優勢に試合を進めてても失点する事もある。そういう時でも状況に応じて、リスクを踏まえた最善を模索して1-1で終わったんだから悪くないでしょ。

何回か同じ内容の事が書いてあるのに理解できないなら、トップレベルの競技の世界を自分の思い通りになるTVゲームの世界かなんかと勘違いしてるとしかいいようがないね。
170942

うどん基地 トゥヘルガー

ビルト 今期のドルトムントは史上最強
170943

ホームで点取られて引き分けっていうのは
明らかに不本意な結果、負けなかったのは良かったという程度のものなのに
やたら擁護してるのぎるは笑えるな
ドルもリバポもファンがアツくて、ホームゲームの応援が明らかに力になるチームだろうに
170944

いやー今日の交代枠の使い方はおかしい・・・
今の不調香川以上に酷いプレイヤーがピッチに数人おったわ
シャヒンは正しいと思う
170945

※170943

そりゃ試合前はその結果は本意じゃないでしょ。ただアウェイゴールで先制点を取られて相手が調子づいた状況から考えれば悪くない結果だね。

悪い状況になったなりに結果をまとめた感じ。つーか上のレス読めばそう書いてるのにいつまで同じ事いってるんだろうw
170946

何か急にわらわら湧いてますなw
日本のドルサポの非常に上から目線のブロガーの記事は読むに値しないから
スルーした方がいいと思うよ。
とにかく文才が無いのに自分の文章に酔いしれる感が半端ないからキモい。
ブンデス公式で顔まで晒して自己アピールに余念がないオタクだよ。
170947

■ルールナハリヒテン採点

Weidenfeller 1.0
Durm 4.5
Piszczek 4.0
Bender 4.0
Hummels 3.0
Schmelzer 3.0
Weigl 3.5
Castro 4.5
Mkhitaryan 3.5
Aubameyang 4.0
Reus 4.5
Sahin 3.5

フィールドプレーヤーはごミでGKに助けれましたねという試合
170948

kagawa 1.0

適切なポジショニングでチームのピンチを未然に防いだ。
170949

引き分けにまとめたからトゥヘルを評価してるってやつに限って
香川がチームを何度も救ったことはスルーするんだよな
単に香川が嫌いで、香川外してるトゥヘルをマンセーしてるだけだろ

現地のドルサポはバイヤン戦と違って今回は納得してないやつが大半みたいだけどな
170950

※170941
>最善を模索して1-1で終わったんだから悪くないでしょ。
次戦アウェーでマイナスからのスタートの何処が最善なんだ?
詭弁と言い訳だけは立派だね^^
170951

※170950

1-0や2-1や2-2の負けで終わってたらもっとマイナスからのスタートでしょ。

0-0でも良しというホーム&アウェーのホームゲームで試合を優勢に進めてたが先制点を取られた。その割に傷口を最小限に抑えた結果。

サッカーも知らなければトップレベルの競技の世界もしらない超絶ど素人が的外れの文句いってても滑稽すぎるでしょw
170952

ビルトも
「EL準々決勝ファーストレグでの引き分けはドルトムントには痛いものとなった」と、ドルトムントが負けたような記事になってるね。
170953

ドルファンなら今回のトゥヘルの采配に文句ない的なことを言ってるやつがいるが
Twitter見る限り、むしろ逆の印象だぞ
香川が入る前からドルファンの垢でも流石に疑問を感じてる連中が大半
それは実際スタに行ってたドルサポが帰りだしたことでもわかると思う
ドルサポってのは基本熱いんだわ
逃げ腰を喜ぶ連中じゃないわ
170954

※170951

既に結果が出ている得失点に対し、なんで妄想得失点で言い訳してんの?w 幼稚な言い訳しか出来ない様だから、もうレスしないでね。
170955

ブレーメン戦と同じ失敗だからな。ムヒとカストロをインサイドにするのは無理だと思うわ。ムヒはずっとサイドで結果出してたのに。ドゥルムは怪我かもな。
170956

クロップから見たらこれほど怖くない采配もなかっただろう
交代で出てきたのが守備固めにプリシッチってw
トゥヘルが擁護されるのも、日本の匿名コメントぐらい
まともなメディアは敗北同然て伝えてるよ。サッカーの価値観考え直した方がいい
170957

次戦がアウェーな時点でマイナスからのスタートなんであってホーム戦で求められるのは勝ちか最低でもスコアレスのドロー。今期のCL見ててホームで点獲られて獲り返しにいかなかったチームがあったか?ドルはCLで上位狙えるくらいハイレベルな選手が居るのに戦い方が全くワールドクラスじゃないね
170958


あんな逃げ腰サッカーでアウェーで勝てると思ってる
頭お花畑な人がいるようで草生えるw

クロップからすれば相手が1点取るために前がかりになるのが
目に見えてて、よりクロップの得意なカウンターサッカーがやりやすくなるわけだ

これで最善とか言ってるやつはクロップ監督舐めすぎでは?

素人とかどの立場からモノ言ってるかわからねー玄人()は黙ってろよ(笑)
170959

香川は差し置いても何故ドゥルムを使うのかが全く理解出来んわ。
先週も何もしないどころか周り見ないで足引っ張りまくって交代だったのにこいつにチャンスを与える理由がわからん。完全に右が死んでたじゃねえか。
170960

いつもはくだらんファン同士の罵りあいに終始してるのに、あちこちでトゥヘル擁護が同じ論調で張り付いてると思ったら、今日有給だったのか。なるほど。
170961

今日の采配でトゥヘルを過剰に擁護してる人達は多分ドルサポでもなければ
試合を見てたかどうかも怪しいただの香川あん.ちだろ。
しかも全て香川ファンが叩いてるという方向に持っていくあたりがね。
香川を冷遇するモイーズを崇めてた奴等が、今トゥヘルを崇めてるだけだろw
ここにも居るけど、他のまとめでもトゥヘル擁護のためにクロップを平気でdisってる様な人達だ。
ドルサポが果たしてそんな事するだろうか?
香川を可愛がってたクロップをこき下ろし、冷遇するトゥヘルは礼賛。
わかりやすいねw
170963

何か1人変な奴いるよな
ここリバプールサポもいるのに的外れなコメントで恥ずかしいわ
170964

1stレグの結果は勝ちか負けで言えば負けだよね。
でも2ndでどんな状況でも試合に勝てばトータルで勝ちになるから、現状不利ではあるけど勝負にはなってる。
881で書いた意見から言えば、トゥヘルは考え無しの能無しだとは思わないな。


あとトゥヘルは香川のこといらないとは思っていないと思う。
香川が入れば攻撃のリズムを変えられることは理解している。
得点力だけを考えるならば香川でも良いとは思う。ただ、香川は調子に波がある。
であれば、イメージとしてはまずは様子見のバランス型で行って失点をできるだけ抑えて、そのまま勝てそうならそのままで良いし
得点が欲しいのにバランス型の攻撃陣が上手くディフェンスされているなら、ここでリズムを変えられる香川はトゥヘル的に最高のチョイスになるんだよ。

特に相手の足が止まってきて、プレスが弱まった状態の香川は爆発的に機能するからね。

上手くないからサブって言われたらそれはそれで間違いでは無いんだけど
香川は2枚目のカードとして最高の手札ではあるんだよ。

まあ現状の1stチョイスがイマイチだから普通に香川で良いと思うけど、トゥヘルは本当はこんな感じで戦いたくてそれに合う選手を探しているように見える。
170965

そもそも1レグでドルトムントは圧勝すると多くのコメントをヤフコメでもみましたがね
前評判でもドイツメディアもドルトムントの価値を予想、イギリスメディアなんてリバプールは1レグを落とすだろうとか書いてたしな
170967

ヴァイデンフェラーに救われた試合だったよ
170968

しかし、1レグのホームで勝つことよりも
プリシッチに国際大会の経験を積ませることを優先するかとは
本当にトゥヘルには驚かされる
モイモイのヤヌヤヌと同じじゃん
そしてシンジもその時と同じ…
170969

※170965

ドルトムントが圧勝するとかど素人の意見じゃんw
ドルトムントにとっても難しい試合になるけど実績的にドルトムント優勢ってのが一般的な見方ね。

蓋をあけてみれば思ったよりリバプールの士気が高く強かった。それだけの話。
170970

ホームでアウェイゴール取って調子づいた相手に攻めろとかいうコメントはアウェイゴール制度とfootballを知らず戦略の欠片もない能無しの戯言だわ。
170971

監督としての経験差が如実に出た試合だと思う
170973

今日はプリシッチの親御さんがわざわざアメリカから観戦に来ていて
試合に出さないとあとで文句を言われるから使ったんだと思う
知り合いに少年野球のコーチをやってるやつがいるが
今時の親は本当に狂ってるらしい
170974

※170956
負け同然なんて言ってるメディアみてないけど具体的にあげてくれやw
170975

後半戦のトゥヘルな堅実な采配みたら1stレグで香川が出場する可能性が限られてる事くらい試合前から分かるだろw

1-0で負けてて後半の半分すぎるとか、2-0か2-1にされてもうアウェイゴール抜きに同点に持ち込まないといけない時だ。

早い時間に1-1においついてそれ以上失点してない時点で香川の出場がないのは全くイレギュラーじゃないからな。見たかった香川が出なかったから怒ってトゥヘルに八つ当たりしてる奴は問題外なんだよなw
170976

謎采配ではあったけれどあの内容じゃ香川に出番はなかったのも事実だろ
170977

守備的布陣(笑)で前半にアウェーゴールとられてりゃ、その時点で負け
170978

守備的布陣でもないけどな。後半戦の基本布陣だよw

攻撃的布陣じゃなければ守備的布陣とおもってる素人なのかなw
170979

香川が出られないから八つ当たり?
上のドルトムントサポのコメントでは香川を出せって言ってる人多いのは事実だけどね、ラモスもベンチに入ってたらラモス出せというコメントも溢れてたと思うよ
何か1人頑張りすぎだろw
170980

自称玄人の中身のない話は痛々しいんだよなぁーw
170981

ドルトムントサポのコメントってそりゃ香川に好意的なコメントを取り上げてるんだから当たり前じゃんw

ラモスのベンチ外はシャルケ戦を見据えてのものだろ。常識的に考えれば本人には伝えてると思うぞ。

文句ばっかり言ってる奴等は香川を試合に出して貰えなかったから無茶苦茶な理論で八つ当たりしてるだけだろ?バレテルヨw
170982

うどん基地 「トゥヘルガー」
ビルト   「今期のドルトムントは史上最強」


リバポ戦 kagawa 1.0
適切なポジショニングでチームのピンチを未然に防いだ。
170983

>リバプールの士気が高く強かった
分ってるじゃん
監督の国際舞台の経験値の差でもあるけどね
プレミア9位のリバプールに負けるはずがないと思ってたんだろ、お前w
170984

アンフィールドで絶対に勝つしかなくなった時点でクロップの思うツボ
170985

ホームでアウェーゴール決められたら
実質1点のビハインドだもんな。キツくなるな。
170986

わかりやすいアン、チが1人で必死に連投ですか
170987

※170983

へ?リバポがプレミア9位の実力のチームと思ってたのお前?

あんだけアグレッシブにプレスにきて且つ身体能力も高く押し込まれても後ろでパス回しするチームがブンデスにあるとでも?

どう転んでもおかしくない程度の力差しかないよw
170988

引き分けでOKとか言ってる玄人は
ヴァイデンのセーブがなければ1-3だったということは無視してんのかな
それとも、堅実な監督って奴は神セーブまで計算に入れて試合のプラン立てるんかな

流石玄人、言うことが違うわ
170989

リバプールサポから正直、この間のリーグ戦のスパーズ戦のほうがきつかったと言われてるぞ
170990

嘘でもドルファンを名乗るなら、カップ戦でのクロップのやり方を見てきてるはずなんだがなあ
170991

ドルファンとうどん基地が負けにきたスパーズに楽勝したから勘違いしちゃっただけだろw
170992

完全にドロー狙いだったけど失点しちゃったどうしようだろうな
厳しくなったのは事実だけどな
170993

あそこまで戦術的に甘い采配する監督なんてプレミアにはいないからな
クロップもホクホクだな
170994

力が上と目されてるチームが1-0で勝てば勝ち抜けれるシチュエーションって厳しくなったとは言わない。俺は2ndレグがより面白くなったと解釈してる。

世界中のfootballファンも殆ど俺と同じだと思うぞ。うどんが試合にでなかったからといってトゥヘルを叩くうどん基地は異常な思考回路なだけw

170995

トゥヘルは今期は色々試したいだけでしょ。来期に抜けるだろう選手の事も考えて。来期も今期と同じ采配してたら思いっきり叩いていいと思う。あと、マインツの時も言われてたけど策士策に溺れるタイプだからビッグゲームほどやらかし采配が多いかもね。
170996

力が上と目されてるチームにホームでチキン采配する監督
170997

※170994
香川が試合に出れないからトゥヘルを叩いていると思っているお前こそが異常な思考回路の持ち主だろw
2レグはとにかく点とらないとだめだから打ち合いは楽しみにしてるのは一緒だけどな、クロップはそれでも守りに入らないよ
彼はどんな時でも強気でせめて来るよ
リバプールのCBも最近好調だし
170998

1.現在のドルで攻撃オプションの一つになっているうどん
2.うどんが試合に出るにはチームが攻撃的でなければならない
3.攻撃的姿勢にならず2試合総合で勝ちを計算するバランスをとったトゥヘルを批判

うどんありきの異常な思考回路w
170999

うどん基地って言ってるやつとfootball連呼してるやつが同じやつでワロタ
171000

トゥヘルがそんなに好きだったらそれでいいじゃないか
ドルトムントサポのコメントにもあるけど
力のあるクラブにはクロップは強かったよ、本当に
171001

うどんとかfooaballとか延々と連呼してる奴の異常な思考回路
171002

※170997

1-0で勝てばいい試合なのに最初から打ち合いになると思ってる時点でど素人丸出しじゃねえかw

慎重堅実型のトゥヘルは普段通りの戦い方で1-0勝利を目指すだけ。先制されたり後半途中まで0-0とかなら攻撃オプションの香川を使用する。

これくらい読めるだろ。どんだけ人の心理とか精神とか理解してないんだかw
171003

バランスを取る戦術でオナドリプリシッチを出すトゥヘルを擁護
171004

クロップならそうするってことね
引かないよ彼は
171005

2ndもドルが後半15までに先制して1-0で逃げ切れる展開なら香川の出番はないよ。それを頭にいれといて試合後にファビョらないでね。
171006

うどん基地football連呼リアンがツキミネなんたらに1000クロップ
171007

※171002
慎重堅実型のトゥヘルが守備しないプリシッチを出した理由は?
171008

まあせっかくのクロップダービーだったのに香川君が蚊帳の外で残念だったねw

アイドル的に崇拝している香川君が蚊帳の外ではファビョて八つ当たりしたい気持ちも分かるよ。けど実際に八つ当たりしたら駄目。自分の中でその気持ちを消化しないとねw

俺の採点

リバポ戦 kagawa 1.0
適切なポジショニングでチームのピンチを未然に防いだ。
171009

ツキミネさんはどの選手に対しても公平なコラム書くよ
この試合ではヴァイデンフェラーの活躍のコラム書いてたな
そこに集ってる人の中に変なのがいたけど最近姿を消したからそいつじゃないか?
171010

つうか、ヴァイデンの採点1.0の時点で皮肉られてるんだよなあ
171012

あのタイミングでプリシッチを出すような監督が堅実とか言ってる時点で論外
プリシッチも気の毒だわ
171013

まあ本質は香川アン、チがトゥヘル擁護してるだけなんだよなー
171014

集わなくなった途端変な人認定とか、怖っ。
171015

※171014
図星だったのか、お前w
171016

アン、チって現実世界ではキモチ悪がられて無視されてるからね。ここだとかまってもらえるのが嬉しくてたまらないニ・ダww
171018

トゥヘルは本気でプリシッチなら
試合を変える、試合を決めてくると思って
送り出したのだろうか
香川なんてどうでもいい、そこが知りたい
171019

ヴァイデンが神様にみえたよ
フンメルスもよかった
171020

これでいいじゃん。

【香川が出場しなくて、おこな人の場合】
トゥヘルが無能なお陰でドルトムントが崖っぷちに立たされた。これはセカンドレグは序盤から攻めまくらないといけない。(実際は攻めまくる必要はないけど)だったら、香川が出れる可能性も高くなるし、一躍ヒーローになるチャンスだ。ナイストゥヘル!

【香川とか関係なく俺はドルサポとして…という人の場合】
俺は素直にドルの勝利を求めてる。だから、1-0で勝利すればいいセカンドレグにはまだ希望が残ってる。俺は愛するチームの選手や監督を信じて、最後までしっかり応援していくつもりだ。ファーストレグの結果だけで、諦めたりしないぜ!


これで解決だね。もう、トゥヘルを叩く必要ないね。
よかった、よかった。ヾ(*´∀`*)ノ
171021

ツキヤマとかいう上からドヤ顔がここに居るかは解んないけど、奴がやたら香川ファンに対して攻撃的なのは知ってる。ホフマンの件で香川disってたのも知ってる。香川のファンに対して監督や他の選手を批判するなと命令しておきながら、本人は平気で香川disってるのも知ってる。
171022

ロイス批判してる人もいるが、そもそもロイスってタイプ的には香川と同じだから今回のように中盤省略するような戦い方だと本領発揮出来ないんだよねぇ。

ロイスが活きる戦術=香川も活きる戦術

なんだけども、「ソレ」はトゥヘルが前半戦のみで辞めてしまったからロイスも苦しむことになってる。
現行の戦術にロイスが合わないからって「じゃあ誰を入れるか」ってなると、それこそプリシッチくらいしかロイスの場所に入れられるのがいないので、前の3人はほぼスタメン争いなんて無いくらい層が薄いのが見てとれる。
171023

リヴァプールこれいけんじゃね
がんばれクロップ
171024

コメ認証のところで連投自演がばれて間接的に警告されたんで帰ってきました
171025

今日もロングセンテンスさんに盛大に釣られてるひとが沢山 管理人さんは心が広い
171026

ダブスタもいいとこだなw
自称ドルファンとやらは香川だけ穿った目で見てる奴のことか?
171027

トゥヘルは選手起用の意図がすごく分かりやすい監督だから、謎とか疑問はないなあ。
方向性に同意できるかできないかだけ。
171029

もう日本で放送してるからアン チが湧きでるんだ。JSPORTSのみで放送して欲しいフジは絡むな、
アン チなんて放送見ないし香川以外誰が誰だか解らねーんだから
アン チの特徴は香川以外、他の選手の誰がどーしたってことを一切言えないところ

WEBで見るほどならサッカー好きだからアン チとしても理由付けの叩き方をするはず。
171030

ラモスとギンターはなぜベンチ外?プリシッチのどこがいいの?
171031

アウェイゴールを防ぐために守備的に行くので香川を出さないのは理解できるし
おそらくアウェイの後半に香川は出るだろう。
しかし1点入れられて引き分けだと不利なのに、プリシッチを香川の代わりに出すのはチキン過ぎるな。トゥヘルじゃわずかにあるリーグ優勝の可能性もゼロだ
。今後も優勝することは無い。
171032

CBが不安だったんだろうな。ベンダーと怪我気味フンメルスで、
ベンチのパパも万全では無い。
前がかりで逆転狙ったらカウンターの餌食になる。
向こうの守備はいつもより気合満点で、こちらはヴァイデン兄貴頼み。

まぁ、消極的っちゃぁそうなんだけど、
ダービーも控えてるし、こうせざるを得なかったところだろう
171033

あのハゲはへたれだな!

監督の色がチームに出始めたぞ
これ以上、上には行けないクラブになった
171036

プリシッチはこれ以上アウェイゴールを取られないためにいれたのか?
それとも追加点を取るためにいれたのか?
なんの意図があったのかさっぱりわからん

あと遠征じゃないんだからラモスはベンチに置いといてくれよ
171037

プリシッチ入れたのは慣らしの意味があると思うぞ。

昨日のような世界的に注目される大舞台でのビッグマッチに出場しとけば、ルールダービーで舞い上がって自分を見失う可能性の低くなる。

この厳しい日程だとプリシッチの力も有効に使いたいと考えて不思議はない。ルールダービーでもどこかで使ってくるんじゃないか。
171038

プリシッチの仮免講習のために、ラモスベンチ外か
正直、1レグでやるなと思う
焦ってプリシッチを育てる必要はない
ヤヌザイみたいに勘違いするだろ
171040


圧倒してるわけでもねーのに若手出す迷将なんてどっこにもいませーんw

171041

ブンデスにはアンリとかスコールズ、キャラガーみたいにズバッと駄目なものは駄目と言えるコメンテーターはいないのかな?前節は彼らみたいな選手がいて幸せ者だみたいなこと言って、2人はピッチにも立てないという状況。今まで色んなタイプの監督いたけど、ここまで何をどうすればいいか解からない監督はいなかったと思う。守備を手を抜くのは使わないとか、規律面を直さないと使わないとかは聞いたことあるけど、誉めてるのに使わないはどの状況の中でも選手の気持ちは一番下がると思う。ましてやベンチにも入れんって本当にサイコパスだと感じる
171042

CL出場も決めてるしEL勝つ必要もないから、来季見越してのプリシッチだろ
まあこの布陣でいって完封できなかったのは痛い
次戦で香川の出番あってもクロップに鬼対策されてたらきついな
171043

来夏チームは崩壊する
171044

いつものトゥヘル擁護しないと死ぬ病の患者が1人いるね
監督が変わる度、香川のライバルが変わる度に病名が変わるんだろうけど香川の引退前には症状が改善するといいね笑

(こういうこというとムキになって書き換えで対抗してくるのかな笑)
171046

ツーか完全に決定機で差をつけられまくっての引き分けだし。

次はアウェイ、今日のスタメンなら確実に負けですね。
171047

ヴァイデンの神セーブのおかげて引き分けたけど
実際は1-3の采配であったことを忘れてはならない
171048

まだコメント欄は見てないがドイツ人たちはこう言ってても、香川と同じ日本人はゴールしても叩きまくってる奴かトゥヘル擁護する奴しかいないからな
本当どうしてこうも同じ国の人間に対して厳しいし卑屈なんだろうか
171049

>こういう気持ちのぶつかり合いになる試合だろ
香川は腰が引けてる系のプレーであまり好まれないだけだろ
クロップの時だってルールダービーで先発外されたことあったじゃん

それでも不出場はないだろ
同じ日本人、しかもゴールって結果を出し続けてる選手を卑下して楽しいか?
トゥヘル擁護もいい加減にしろよ玄人ぶった売国奴が
171050

つうか別に腰引けてないだろ
一番腰が引けてるのは監督の采配
171051

ムヒはお気に入りとして
ロイス、オバ、香川、ギュン、マッツ、あとは誰?

移籍したら崩壊するよ
クロップ遺産に自分のスパイスをチョイ足しして
闘ってるだけだから
171052

クロップがカガーは守備上手いって言ってるのに守備下手ってレッテル貼る連中はクロップより見る目あるからバイエルンやユナイテッドの監督やれよ
171053

俺がオバ、ロイス、ムヒ、ギュンなら、1位と勝点が大きく離れていたリーグ中盤にメディアに向かって「まだ優勝を諦めていない」って発言して、なんとか勝点縮めて迎えたバイエルンとの直接対決で監督が勝とうともせずELでも弱腰って状況じゃ何の後ろめたさも無く出ていくね。来季を考えた采配()のせいで主力に見放されて来季絶望だな
171054

そもそも大一番で一番経験の浅いプリシッチを途中で投入するとかアリエナイわ

こういう雰囲気での試合では経験こそ一番大事にするべきなのに経験のないトゥヘルはほんと試合開始前から人選を誤った。
171055

トゥヘルの中で香川の序列が低いことも去年から言い続けてきたし
リバポ戦で香川が使われないだろうことも予想してた俺ですら
トゥヘルのチキンっぷりには驚いたわ
好調ラモスをベンチ入りさせず
交代カードの一番手が守備的MFのシャヒン
ハナから、勝つための采配じゃないわ
そらリバポサポにもチキン言われますわ
171057

トゥヘルがリバポ戦がベスメンだけど選手が疲れてるから次は変えなくてはって言ってたぞ
サブのモチベーションを下げる天才だよトゥヘルは最悪の性格だな

香川とラモスを神の恵みってリップサービスで言ってそれで試合では使わない
トゥヘルの言うことには短絡的な計算だけで心がこもっていない

選手はロボットじゃないし監督の発言に傷付くしこんなやりかたは長くは続かない
トゥヘルの過去に戦績が安定せず恐ろしく乱高下していた理由謎だったんだけどわかった気がするよ
171058

「この試合(シャルケ戦)には絶対に勝ちたい。だが、変化を加える」
「(ELファーストレグの)リヴァプール戦、シャルケ戦、(さらに4日後に続くELセカンドレグの)リヴァプール戦というのは、大きな負担だ。精神的にも、自分たちをコントロールしなければならない」

だけどな
171059

このままじゃ主力のうち何人かは移籍しそうだな。
ギュン、オバあと香川辺りか。
171060

トゥヘル試合後少しばかり途方にくれていたってな
納得のいく結果ではなかったんだろ
そこは評価するわ
171061

まぁ2レグに期待しようや
少し不利にはなったけど
171062

トゥヘルの今年の成績は確かにいい
でも過去を見ると決して有能ではない成績に見える

マインツのトゥヘルが監督の時
2009-2010 ブンデスリーガ1部 9位
2010-2011 ブンデスリーガ1部 5位
2011-2012 ブンデスリーガ1部 13位
2012-2013 ブンデスリーガ1部 13位
2013-2014 ブンデスリーガ1部 7位
平均すると9.5位
トゥヘル退任後
2014-2015 ブンデスリーガ1部 11位
2015-2016 ブンデスリーガ1部 6i位(現在)
平均すると8.5位

マルティン・シュミットが今年マインツを6位にしてるのが素晴らしい
走れない選手は使わないとか哲学があるし登山したりチーム全員でパレードに参加したりでチームが団結してるように見える
今のドルはプレッシャーでピリピリしてサッカーを楽しんでないように見える
香川だけではなく他の選手の起用を見ても選手を単なる駒のような使ってるように見える
171063

ちゃんと調べないでめんどくさい奴だなあ

日曜日にはダービーがありますが?
「この試合が特別な意味を持つことは良いことだと思います。我々はこの試合に絶対勝ちたいですが、疲労を考えて注意深くならなければいけません。すでにプレー時間が多い選手がいますから。また感情面でのストレスも軽視することはできませんね。我々は3試合とも同じメンバーで臨むことはできません。それははっきりしています。それでも日曜日には良いメンバーをピッチに送り出さなければいけませんね。」

疲労やストレスがなく連戦でなければ別に選手を変える必要がないと言ってるのと一緒
神の恵みがリップサービスなのがわかるだろ
疲労がないから仕方なくされたと思った選手の気持ちをどう思ってるんだろうか逝っちゃってるのか?トゥヘルは
逆の言い方をすれば先発組の機嫌だけは絶対に損ねたくないっていう発言だと裏読みできる
めんどくさい監督だなあやだやだ
171064

※171062
以前ドルサポも指摘してたけど
トゥヘルは何の前触れもなしにいきなり戦術を変えて選手を混乱させるとか言ってたね
確かに何かぴりぴりしたところはあるね
171065

動画のコメントみたら交代枠使い切ったあたりから批判コメントがあふれ出した。ただ単に香川が試合に出れなかったから八つ当たりでトゥヘル叩いてる人が多いみたいだなw
171066

※171063
まぁシーズン前半の代表戦までは香川も疲労の酷使組に入ってたんだけどなw
171067

トゥヘルってマインツ時代も結果出した次の試合でもベンチ外にしてたりしてたのか?
171068

リバポ戦のスタメンがベスメンってことはさすがにないと思うが?
それならギュンドアンとソクラテスが入るわ
まあ香川がトゥヘルの中ではサブってのはブレーメン戦のあとのトゥヘル発言で確定してるがな


昨年の暮れから冬に移籍しろと言い続けてきたが、そんときはクロートに対してだけ腹立つ程度だった
だがマリやゲッツェ、オリベルやヤルモレンコとかポジかぶりの選手獲得の噂が後をたたない上に、香川に対するリスペクトのないトゥヘルの使い方
それでも夏に移籍しないなら、さすがに香川に呆れる
いい加減に察しろよ
CLに拘りがあるんかしらんが、今のトゥヘルからの扱いで、来期残留しても使われるわけないってわかるだろ
ザキオカみたいに身の丈にあったチーム行って、そこの主力になってリーグでジャイキリしろよ
ファンの中にも、やたらCLあるクラブじゃないとダメって言ってるやつがいるが、使われなきゃ意味ないだろ
サッカー選手は試合に出て結果出してナンボだぞ
171069

今のとこ前半戦の貯金があるから出場時間はロイスやカストロより上じゃないのか?ロイスは怪我での休みが多かったのもあるが
171070

我こそは玄人のドルファンです!みたいに言ってるやつが偉そうにしてるが
実際にドイツまで行ってドルの試合を見てるのは、ネットで玄人ぶってるそいつらなんかより香川ファンのほうがはるかに多いというね
どっちがクラブの役にたってるかというと香川ファンのほうだわ
171071

直近の試合で結果出した選手を使わなかったりベンチ外にしたりしたり
そりゃ疑問の声も出るわな~
171073

※171070
クラブの役に立っている云々はどうでもいい。
そんなの競ってる時点で阿呆丸出しだろ。
171075

※171073

171070は日本代表選手がドルにがいるのにドルサポですから特に香川を応援しませんって言ってることの滑稽さを指摘してるんだよ
さんまみたいにマンUに日本の方はいて欲しくないとかスキマみたいにミランに本田なんか来るなみたいなね
芸人向けの気取った日本のサッカー雑誌がそもそもヨーロッパから日本人出ていけって言ってしまったような滑稽さをね
171076

171070が言ってることは簡単に言えば日本人によくある海外に異常なまでの劣等感や憧れを指摘してるんだよ
パリに憧れまくってフランス人気取りのスノッブさと同質のもを
早くパリに言ってパリ症候群になったら目が覚めるよ
他国をリスペクトする気持ちは大切だけどザックが言うようにはやく日本人はコンプレックスを捨てなくては
同じ日本人として恥ずかしいよ
もし日本代表がロイスやフンのいるドイツ代表を倒したら発狂するんだろうな
171078

トゥヘルは下位チームをそこそこにする手腕はあるが
上位チームをタイトルへ導く手腕はないのがはっきりした

勝負どころで弱気というかリスク考え過ぎて思考停止してるカンジ
そもそも、スタメンとフォメ、前節で機能しなかったのになんで引き継いだのか
修正できてるならまだしも、ほとんど同じ流れになってて呆れた
171079

代表試合でもないのに凄い米の数だな
本田や岡崎の記事よりも何倍も伸びてるって事はさぞ大活躍だったんだろうなあ…
171080

中盤の選手が沢山いて全員けっこう使えるってのが複雑だね
ヴァイグル、シャヒンとかいるのにプリシッチとかも出てきて…
全員にローテで出番与えてるトゥヘルすごいわ
171081

※171065
頭が悪いようだから教えてあげるが、
君は交代カード使い切ればなんでも良いと思ってるタイプなの?
後半既に1-1になってる状況で点を入れて勝つ為の采配を取らなきゃいけないのに、トゥヘルが交代で入れた選手で流れを変えられるタイプの選手は居たか?
得点率の高いラモスを入れるわけでもなし、最近途中出場で結果を残してる香川を入れるわけでもない、っていう『ホームで勝たないといけない試合』で点を重視する戦術を取らないことから現地サポーターから非難されてるんだぞ?

八つ当たりでなんていう思慮足らずな発言はドルが試合に勝ってたら言って良い言葉なんだよ間抜け。
171086

こんだけ反応されたら長文君もやりがいありそうやなぁ~
171087

※171070
Take it easy!
171095

※171081

普通にELの2戦とシャルケ戦を考えた交代だったと思うけどね。

ELの1stレグで前半にアウェイゴールを許しながら1-1の引き分けで終えたのは最悪の状況から可能性を取り戻した結果だからそこまで悪くない。

プリを入れたのもこういうビッグマッチを経験させる事により今後の戦力化が期待できるし。堅実且つ未来志向で常人の一歩上をいくトゥヘルの采配って感じで通好みだね。

動画では交代枠使い切ったあたりでもう試合みないとか言ってる人達が沢山いたから結局のところ香川が観たかったのに使ってくれなかったから、トゥヘルに八つ当たりしてるだけってのが正解でしょ。

ラモスがどうこういってるけどラモスを道具にトゥヘルに八つ当たりしてるだけだもんなあ。football知ってる人達なら、ラモスにはシャルケ戦で勝利に導く役割が課せられてるって考えるのが普通だし。
171096

トゥヘル擁護の奴が、日本人とは限らない。
特に連投の人間が在ニチって事くらい分かかれよ。
本人は否定してもバレバレだから、反論してもスルーすればいい。

ていうか、いい加減に管理人もアク禁にしろよ!!!!!!

日本には、あらゆる機関に反ニチの在ニチがのさばっていて、毎日毎日日本を歪める工作に明け暮れてくるいるし、在ニチのバイトを雇ってネット工作もしている。
マスごみも在ニチに乗っ取られている事くらい、もう何年も前からネット内で常識になってきていているのに、ここの人間は・・・。
もう多くの国民(私のような10代~20代の子でさえも)が、政治サイトを見て真実を知り、デモや電凸、不買運動、情報拡散・・・等、目覚めて活動しているのに、ここの人間はお花畑なまま。
今、日本や世界で何が起こっているか、サッカーを毎日かじりついて見ている暇があったら少しは調べろよ。空しいわ。

無知こそ恥。無知こそ害悪。それを知るべきだ。
171097

ゲッツエくる事ないだろうが
とったら香川放出するんかな
171098

香川というよりムヒ次第なんじゃないか
171114

プリを入れたのもそもそもドゥルムを使ってるのもペップ理論なんだよな
何だかなあって感じ
IHで香川を使わないのもおそらく最近のペップ理論の応用
トゥエルは弱気なペップなんだよ
中心メンバー以外は常にターンオーバーもそうだしポシション変えるのもそう
大ファンらしいから真似は悪いことではないけどこんなことしてるうちはペップの近くまでいけても超えることはできない
171125

後半からシャヒンを入れるなら、一緒に香川も投入すべきだろ?
昨季シャヒンが復帰してから、ドルが降格圏から脱出して
急上昇できたのはシャヒンと香川、ロイス、オバの連携が
素晴らしかったから
そして、再びシャヒンが怪我して長期離脱で
最終的に7位になってしまった。

フメルスの縦パスが相変わらず素晴らしく効いてたのに
なんてもったいない試合を落としてんだ?
負けに等しい。

なのにホームで1-1のドローという結果は
トゥヘルに言わせれば
”見苦しくないきちんとした結果”だそうだ
頭おかしいだろw
171127

※171095
通気取りに草不可避
前節、機能せず2失点したフォメと前線をELで継続するのが通好みなのか?
後半開始早々のコーナーからフンメルスの1点しかとれてないのが現実だろ

交代枠の使い方も疑問しか残らない
プリをビックマッチでお試しで使うのが通好みwww
結果出してるラモスもいたのに?
そういう不満が溜まって、交代枠使い切ってもう見ないって人もいるのに、
香川が出ないから八つ当たりって解釈は失笑を禁じ得ない
171131

ホームで先に点取られた時点でもう少しだけ攻撃重視にして欲しかったな
2-1と逆転までしないとそれでもキツイのに
アンフィールドでは厳しい戦いになってしまった
まあ相手がクロップなら引き気味にはならないから楽しみではあるけど
171134

確かにザイの工作員や手下はいるしザイが日本嫌いで香川を叩いてる
でも日本にドルが来たときドルサポ晒されてたのをテレビで見たけど純粋に海外に憧れてる奴らもいるよロイス様~って感じの
昔セナ様ってブームあったけどあれはホンダがエンジン供給してたから美しかったんだよな
今のドルサポのトゥヘル擁護とはわけが違う
トゥヘルが有能ならマインツがあんなことにはなっていないはず
実際采配ミスが多かった何でわからないんだろうかプロなのにって感じだった
171154

ドルファンならELの1stレグで1-1になったくらいで、ここまでヒステリックにトゥヘル叩きするのはあり得ないもんな。昨年の7位から巻き返して史上最強チームと言われるくらいにまで勝ち点を積み上げてるトゥヘルの手腕を高評価してるのが普通だし。

仮にELの2ndで敗退したとしても初年度から期待以上にリーグで健闘してるし若い監督のトゥヘルには良い勉強になったと今後の糧として期待するって感じでしょ。

だから1stレグで1-1で引き分けたくらいでヒステリックにトゥヘル叩きをする人達ってのは極めて限られる。動画を見ても交代枠を使い切った後に香川出せとかいって切れてる人が多かった。要するに香川を使ってもらえなかったからトゥヘルに八つ当たりしてるだけの基地さん達なのはバレてるんだよね。

香川の気持ちを考えろといったらあからさますぎるので、ラモスを道具につかってラモスの気持ちを考えろって言ってカムフラージュ。それもバレバレだしw

なんつーか、もうfootball見るのやめたら?w
そんなんじゃ好きな韓流アイドル見つけて応援してるオバサンと一緒のレベルでしょw
171155

footballに興味があるんじゃなくて応援してる選手を自分のアイドル選手に興味があるだけ。まさに韓流アイドル好きのおばさんと同レベル。

そんな人達を喜ばせて金を得る為に、日本人記者は空気を読まないで日本人選手の事を質問し、相手に失笑されながら社交辞令やお世辞を引き出してそれを過大解釈し記事にする。ミハイロビッチにもクロップにもジダンにも呆れられて日本人全体をディスるような印象のコメントされてるもんな。

footballに興味がないだけならまだしも、不勉強でろくな知識や分析力ももってないのに、自分がお気に入りのアイドル選手が試合に出れないと八つ当たりで監督批判やチームメイト批判をするんだから、そういう人達ははっきり言って日本の恥としかいいようがない。
171158

ザルトムント、ザマ~!!
171160

>>171155

ほんとそれ

香川がフル出場して負けた試合で監督批判するカガ,シンがまったくいねえのがウケるわ笑

おんなじように叩いてみろやって話だわな

まあ最近フル出場すらできねえからそんな機会ももうねえけどww

171164

やたら動画のコメントがどうたらってfootball君は言ってるが
要するにお前、ネットでタダでサッカー見てるだけなんだろ?ww
働けニート
171165

週ELベストイレブンにドルトムントからヴァイデンフェラーとヴァイグルが選ばれました
リバプールからはロブレンも選ばれました!
171166

ヨーロッパで頑張る日本代表選手を応援できなくて信じられないやつら

メンタリティがさんまやスキマみたいなゲスい芸能人と一緒でよかったな
日本人選手に触れないフットボリスタでも読んで悦に入ってね

可哀想な奴らだな自業自得だけどね
171167

この長文の正体が分かってちょっと意外だった
171168

日本語書いてるからって日本人とは限らない。そんな時代ですな。

疑いようもなく実績日本一選手に対する、報道の冷遇っぷり。
にも関わらず日本語使いの脳内では、「持ち上げ操作がされているに決まってる」って刷り込みが見え見え。
罪の自白であると同時に、決めつけ工作してる特亜の鮮族スパイって事だぬ。
171185

う~ん、トゥヘルの戦略に香川が合ってないのかどうかしらないが、以前からトゥヘルって香川をスーパーサブのように扱い、香川得点してても扱い方がイマイチと言うかトゥヘルの戦略に添わない選手と判断されてる感じ。単純に相性悪いのかもだけど。何か凄い調子よく扱われてる感じがして面白くないね。この監督さん。
171192

※171166
>ヨーロッパで頑張る日本代表選手を応援できなくて信じられないやつら

指摘してるようにさんまやスキマみたいなメンタリティの人。
確かに昔からfootballが好きで見てる人達の中にこういう人は存在するね。

だけど、ミラン本田にしてもマンU香川にしても監督の構想に入ったからこそ獲得された選手。ミラン本田は戦力低下で苦戦し補強を要求していたアッレグリの要求を満たす選手(アッレグリは昔からエルナネスを高く評価していたので似たタイプで能力も近い本田を評価するのは当然)だったし、マンU香川も時代の流れに適応しようとして脳筋サッカーからの脱却を志したファーガソンがその中心に据えようと望んだ選手。

さんまやスキマみたいなメンタリティの人の問題点というのは、過去の良き時代を美化してて、時代の流れからくる進化や、状況の変化というものを全く理解していないという事なんだよね。

ミランにしてもマンUにしても一つの時代を築いたチームだから昔からのファンは勘違いする人もいるけど、弱体化したり時代遅れのスタイルになっているという現実や状況の変化をちゃんと感じとれていれば(即ちそれらを感じ取れない素人でなければ)、こういった事は起こらない。

過去の良き時代を美化してて状況の変化というものを全く理解していない人と言えば、現在のうどん基地だよね。さんまやスキマと同じ問題を抱えているよね。彼らがしてるトゥヘル批判って実はさんまやスキマが香川や本田をディスってたのと同じメンタリティからきてる事は明らかだもんね。逆にそういう恥ずかしいメンタリティを持つのはやめなさいと注意しているのが長文君達だよね。

要するに、さんまやスキマと同じ穴のムジナである自分の事を正当化して、それを注意する人達に自分達の欠点を転嫁しているという構図。自分が禿げてるのにフサフサの人に禿げと罵るのと同じような事を君はやっているんだけど、そんな滑稽な自分にも気づいてないようだね。

まずは鏡をみよう。そして自分が禿げている事を自覚しようw
あ、先にいっとくけど例え話を混同して禿げているのはトゥヘルだろという返しは問題外だからなw
171193

※171185

footballの事はよく分からない素人だけど、自分が応援しているアイドル香川を起用しないトゥヘルが気に食わないという告白だね。正直で宜しい。

footballへの理解が足りてないのに、八つ当たりする為に無茶苦茶な理論や論理で責任転嫁して監督批判やチームメイト批判をしたり、他の選手を道具につかってアイドル選手を擁護するようになったらもう手遅れになっちゃうから気をつけよう。
171194

※171154で書かれているように、好きな韓流アイドルを応援するようなオバサン達と同じようなスタンスでアイドル香川を応援している人達が、香川が試合に出れなかった時に監督やチームメイトに八つ当たりするという光景が何度も目撃されているよね。

日本人として非常に恥ずかしいから隣国の人達みたいな事はやめてくださいね。内省の心をもたず自分の思い通りにならなければ他に責任転嫁して正当化するという幼稚な言動だと全く同じだよね。

もしかして自分達が彼らと同じレベルの言動をしていると気づいてないのかな?w
171196

サッカーファンとチームファンと選手ファンを混同してちゃ何いっても説得力ないよ。昔のサッカーは男ばっかで女性や子供が来れる場所ではなかった。
コアなファン向けのサッカーでは観客が増えず収入は減るばかり。だからサッカー界は変わったんだよ。その結果が今。
でもその中で一番興業を支えているのは選手ファンなんだよね。チームなんてものは注目をあびる人気選手あってのもの。人気チームというのは面白いサッカーをしてるから注目されるんだろ。
フットボールがーなんていってるのはマンUのフロントのように時代に乗り遅れた古くさい奴等だよ。
日本では日本人である香川や本田を応援するのは当然だし、選手ファンだからってバ カにされるいわれはない。監督が叩かれるのはファンに認められてないからしかたないね。
現にレアルのベニテスも批判されて解任されたね。守備的なサッカーはレアルにあわないと否定されたんだよ。
BVBのファンだって同じだ、見たいサッカーをしないんじゃ不満がでるのは当然。それで変えないのならファンは離れるだけだ。好きな選手を見つけチームを好きになりサッカー界をささえる。
171209

>171155
↑↑↑↑↑
この人の言う通りやわw

そういえば中田がローマに在籍時も日本のマスコミが大挙してローマに詰めかけカペッロに「中田は?」の質問連呼w
カペッロ曰く「日本のマスコミが一選手にしか過ぎない中田についての事ばかり聞いてくるので正直戸惑った。」
「だが移籍当初は日本人からすればローマという伝統あるクラブに日本のスター選手であるヒデが移籍したことで、彼ら(日本のマスコミ)からすれば誇らしい気持ちや喜びといったものもあり彼らが中田に関する質問ばかりを何故、繰り返すのか?ということも好意的に理解することができた。」
「しかし彼ら(日本のマスコミ)はヒデがローマにも慣れ時がかなり経つというのに一選手にしか過ぎない中田のことばかりをあい変わらずたずねてくるのだ。」
「そして私はある時、気付いたのだ。彼ら(日本のマスコミ)の本当の目的はカルチョの取材ではなく一選手である中田のみにあったのだということを!」
「薄々感ずいてはいたのだが(苦笑)・・・しかし私には彼ら(日本のマスコミ)の感覚が理解できない。」




171230

※171196

サッカーファンとチームファンと選手ファンを「混同してる事」にして論理展開しても駄目だよ。だって殆どの人はfootballファンでありチームファンであり選手ファンなんだから。お気に入りのスポーツの一つがfootballであり、お気に入りのチームがあり、お気に入りの選手がいる。それが普通。

それぞれ独立したものじゃなくて、好きな選手を内包しているのが好きなチームであり、好きなチームを内包しているのが好きなスポーツという構図。現実的に好きな選手が活躍できないからって好きなチームやそのチームの監督を無茶苦茶な理論や論理で批判する人なんて限られた人だけだよ。

一番興業を支えているのは選手ファン??何故自分がお気に入りの特定の選手しか応援しない人がfootballの興業を支えてるの?その根拠は?初めて聞いたよそんな話はw

どう考えても興業を支えているのはfootballファンでありチームファンであり選手ファンである人達でしょ。君のようにアイドル選手だけ応援してる人なんてのは所詮ネットで無料中継みるくらいのもんだw

footballというスポーツの土壌があってこそ自分が応援するチームが育まれ自分がお気に入りの選手がプレーできるという事すら理解できてないとは問題外だね。根本的な問題としてfootballへのリスペクトが足りてない。

レアルのベニテスはファン受けも良くなくて解任されたけど、それが好きな特定の選手だけを応援するという選手ファンとどういう関係があるの?逆にベニテスが解任された理由こそfootballファンでありチームファンである人達がfootballの興業を支えている根拠になるでしょ。言ってる事がすぐ矛盾しているじゃないかw

ビルトから現在のドルトムントは史上最強のチームと評価されているチームを初年度から作り上げたのがトゥヘル。ドルファンからリーグ戦での奮闘を好意的に受け止められていて現在までの監督業を高評価されているのが現実。

あのさあ・・・。君のアイドル選手である香川が試合に出れなかったからって、トゥヘルはベニテスと同じ状況だなんて無茶苦茶な主張をしている事すら君は気づけないのか?w

それは君にとってそうなだけって話。もっというとfootballに興味がなく香川の事しか眼中にない人達ね。香川が試合に出れなかったら無茶苦茶な理論や論理で監督批判やチームメイト批判をする人達ね。

ごく限られた「football界にとってノイズでしかないどうでもいい人達」の世界と、大多数であるfootballファンでありチームファンであり選手ファンでありfootballの興業を支えている層を混同しているのが君だね。

自分が混同しているのに相手が混同していると主張している事にも気づけてない。また、さんまやスキマの話の時と同じ事をしているだけじゃないか。

要するに自分の事を正当化して、それを注意する人達に自分達の欠点や間違いをそのまま転嫁しているという構図。自分が禿げてるのにフサフサの人に禿げと罵るのと同じような事を君はやっているんだけど、そんな滑稽な自分にも気づいてないようだね。

だから鏡みようよって言ったじゃんw
そして自分が禿げている事を自覚しようよw

あ、先にいっとくけど例え話を混同して禿げているのはトゥヘルだろという返しは問題外だからな。
171265

とりあえず長すぎるのをやめてくれ
171276

つきみねなんちゃらってオカマ?
最初女だと思ったよ
171278

※171081

>後半既に1-1になってる状況で点を入れて勝つ為の采配を取らなきゃいけない

これって如何にもアウェイゴールルールを理解してないゲーム脳が考えそうな事だよね。通常はホーム戦ってのはなるべく失点しない事が大事と考える。1stレグのホームで1点先制された時点でかなり不利な状況だったからね。2試合でマネジメントするなら1-1に持っていけたならそれで悪くない結果に纏めたってlこと。厳密にいうとトゥヘルはリーグのシャルケ戦も含めて直近3試合でマネジメントしてるけどね。

2-1で勝たなきゃ駄目だったとか1試合でしか物事考えてない、近視眼的でいかにも素人が知ったかしちゃったって感じの意見だよね。まあ本当のドルファンならトゥヘルのこれまでの結果を高評価してるし、ホーム1stレグで1-1になったくらいでトゥヘルをヒステリックに批判しないから、それをやらかしてる君が香川が起用されなくて八つ当たりしてるだけなのはバレてるけどw
171281

この長文読んでねーけど、香川のものまね反日芸人と一緒に顔出ししてた人?
171283

はい。普通に香川、ラモス、プリのスタメンだね。

全部俺の言った通りじゃねえか。プリはこの試合でスタメンで使うためにあえてビッグマッチのリバポ戦で試運転させたって。トゥヘルは3試合でマネジメントしてるんだよ。

何がラモスの気持ちを考えろだw
ラモスも香川もプリもここでスタメンで使うのが既定路線なのは容易に想像できただろ。

リバポ戦で出番なかったからってトゥヘルに八つ当たりしてた奴は切腹自害してわびろよ。

頓珍漢な事ばっかりいって笑わせんなよ素人集団w







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