NO FOOTY NO LIFE



【ドイツの反応】「復活だ」香川、1ゴール1アシストの大活躍!現地ドルトムントサポが絶賛!(HSV戦)

香川真司

※試合後の反応を追記しました
ブンデスリーガは4日、第27節1日目を行い、MF香川真司の所属するドルトムントはホームでDF酒井高徳の所属するハンブルガーSVと対戦し、3-0で快勝した。公式戦5試合連続の先発出場となった香川は4-3-3の右インサイドハーフでフル出場。1-0の後半36分に待望の今季初ゴールを決めると、後半アディショナルタイムにはダメ押しゴールアシストした。2試合ぶりの先発となった酒井はダブルボランチの一角でフル出場した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170405-01638450-gekisaka-socc

kagawa goal assist against hsv 2017

   
ハイライト(ニコ動)

ドルトムントのフォーラムなどから海外の反応をまとめました

前半

・どうやらこれがドルトムントHSVとの100回目の対戦らしい!
 今回は100-0を予想しておくわ



・ソクラティスがプレーしない時は、良くならないのは知ってる



<ドイツ語>
・サイドの2人は予想できないな
 チームが機能するのか興味深いね
 モルにとっては自分の力を証明するとても重要な試合だ



・オバにチャンス!アドラーが体を広げてニアをカバーして先制点を防いだ



<ドイツ語>
・4231! ついに!俺はとても喜んでいるよ!



・香川がまたしても驚異的なドリブルもパスの精度が欠けていた



・シンジがかなりのスペースを得ている
 これが危険なミスだよ、ハンブルク



・ウッドにキーパーとの1v1のチャンス
 ビュルキが足でセーブ!



<ドイツ語>
・オバは何をしているだ
 ビュルキ💪



<ドイツ語>
・ありがとうビュルキ



<ドイツ語>
・モル+香川💪



<アメリカ>
・これはモルと香川によるセクシーなサッカーだった



<ドイツ語>
ドルトムントでのハンブルクは恐れることなくプレーする
 今季のドルトムントでは不十分だわ



<ドイツ語>
・カストロすげえええええええ




<ドイツ語>
・カストロのフリーキックから
 その前に本当に素晴らしいコンビネーションがあった
 プレーの内容が本当に良いよ



<ドイツ語>
・カストロ!最後に彼がゴールを決めたのはいつだ?
 半年前に違いない



<ドイツ語>
・素晴らしい、カストロがついにフリーキックからゴールを決めた
 あとモルと香川にも大きな称賛を



・ゲレイロがいるのになぜカストロが蹴るんだと書こうとしてたわ 笑



・ボックス外から初ゴールか、ゴンゾ良くやったよ



・まじかよ、うちはやられてもおかしくなかった
 本当にまずい守備だ



・ピシュチェクの素晴らしい救出だった



<ドイツ語>
・真司、本当に超素晴らしい



<ドイツ語>
・オバ・・・言葉がないわ



<ドイツ語>
・オバ、イライラさせられる



<ドイツ語>
・オバメヤンはとにかく簡単なゴールが決められないな



<カナダ>
・香川は驚くほど素晴らしい
 オバはあれは決めるべきだった 🤦🏾‍♂️



<クロアチア>
・どうして香川からのあのパスを台無しに出来るんだ



・最近の試合で香川は本当に良い試合をしている



<ドイツ>
・香川からのヒールオーバメヤンが決めていたら
 ブンデスリーガの中でも最も美しいアシストの一つになっただろう
 当然、彼は外すが



<アメリカ>
・今日の香川は才能を見せつけている
 顔面でもセーブとカウントされる 💀💀



・今日のデンベレはちょっと不調だな



<ドイツ語>
・ポゼッションは70%ぐらいしているが
 ドルトムントはそんなにコンパクトなサッカーをしていない気がするわ
 


<ドイツ語>
・モルの攻撃の武器は目を見張るものがある



・香川の周りには大きなスペースがある
 とにかく彼にボールを出してくれ :D



・オバの素晴らしいヘディング、アドラーが更に上回るセーブで止める!



<記者>
・デンベレを下げても構わないね
 香川とモルが今日の輝点だ



<ドイツ語>
・香川、モル、バルトラ、ビュルキは本当に最高だ
 その他は本当に悪いな、特にオバはね



・この45分はデンベレ、ゲレイロ、オバは好調ではなかった
 全体的に見るとかなり堅実な内容
 35分を過ぎてインテンシティが下がったけど



<ドイツ語>
・モル、香川、ヴァイグルが素晴らしいね...ビュルキ、バルトラも見事だ
 デンベレは疲労で準備ができていない



後半

・アドラーがHSVの生命線だな



・デンベレの素晴らしいクロス【動画
 オバが頭で落としてゲレイロが押し込もうとするもアドラーの足
 ザンクトパウリがハンブルクのキーパーがセーブした



<ドイツ語>
ドルトムントが決められないのが理解できない



<ドイツ語>
・またうちの決定力が惨めなことになっている



<ドイツ語>
・デンベレ、とても悪いな
 交代してくれ



・またチャンスを外した・・・今回は香川だ



・ドルトムントがまたチャンスを無駄にしている
 オバがゴール前の香川にお膳立ても真司はちゃんとシュートが打てない



・香川がボックス内でデンベレへパス
 ドリブルしてフェイントしてシュートも
 エクダルが極めて重要なブロック!また外したよ!【動画



・今日の真司は超良いな・・・感心しているよ



・交代で下げる前にモルの本当に良い個人技
 彼が交代を知っていて最後のトライをやりたかったようだ



・なぜうちは必要以上に相手を危険にするのだろう?



・プリシッチのまずいグラウンダーのパス
 うちはボックス内で間違いなく数的有利だった
 これは昔のような試合展開になってきた



<ドイツ語>
・90分にラソッガに決められて1:1の引き分け、賭けるか?



・おやまぁ、オバはどうしてそれが外せるんだ?【動画
 香川の見事なお膳立ても彼のシュートはファーサイドの横へ外れる



・香川はこの試合を牽引しているが運がないなぁ



・まじで頼むわ
 もう香川はアシストのハットトリックをすべきだよ
 イライラする
 


<ドイツ語>
・信じられないオーバ・・・理解できない



・またヌリとパスラックが出場時間を得られるのは嬉しいよ



<ドイツ語>
・やったああああああああああ 真司いいいいいいいいい!



・香川押し込み、オバがアシスト



・真司はこれに相応しいよ



<ドイツ語>
・ふぅー!ピッチ上のベストプレーヤーがゴールを決めた!
 でも、ゴールの90%はオバのものだ



・ぶっちゃけ嬉しくて泣きそうだわ 
 真司以上にゴールに相応しい選手はいないからね
 オバは素晴らしいパスをしたよ
 


<ドイツ語>
・カガワアアアアアアアシンジ
 シャララー、シャララーラーラ



<ドイツ語>
・彼はまた復活だ



・香川はここ数週間大きくパフォーマンスを上げている
 今日もまた素晴らしいパフォーマンスをしている



・香川は過小評価されている
 トップクラスの攻撃的MFだ



<ドイツ語>
・真司良かったなぁ、ここ数週間凄いプレーしてたもんな



・オバ、やったああああああああああ!



・このゴールはオバにとって本当に重要だ
 よっしゃああああああああ



・真司がまたオバにアシストしたよ



・オバ-香川 香川-オバ
 最高だ



・あの香川のファーストタッチでのパス、あらまあ



・香川はまじで華麗だ



・オバのなんてゴール、でも真司のパスが凄い!



・1対1はこうやるんだよ、思い出したか!



<ドイツ語>
・香川・・・またしても卓越している!



<ドイツ語>
・香川がマン・オブ・ザ・マッチだ



・香川のなんて素晴らしいパスなんだ



・笑 香川とオバがサッカーを美しくしている



香川真司がゴールと2アシスト、本当に大物だ



以下追記-------------------------------------------
Kagawa rewarded for blistering form with goal vs hsv

試合終了後

<ドイツ語>
HSVは強かった、香川とカストロが今日のベストプレーヤー
 モルの方がプリシッチよりも良かった



<ドイツ語>
・ヴァイグル 2,5
 カストロ 3,5 (1ゴール)
 香川 1,5 (1ゴール 1アシスト)

 デンベレ 4,0
 モル 4,0
 オーバメヤン 3,5 (1ゴール 1アシスト)



<ドイツ語>
・香川:明らかに採点1



<ドイツ語>
・おかえり真司 といって間違いないね 💪



<ドイツ語>
・彼にはキャリアの秋口にもう一度開花して欲しいと本当に願っている
 やろうぜ、真司!



  <ドイツ語>
  ・春だよ・・・彼は28歳で確実にあと5年はやれる!
   今年の前半は常に足首の問題で痛みを抱えていた
   今の彼はまた彼の重要性証明している
   すぐに3年の契約延長をすべきだ・・・



<ドイツ語>
・すぐに契約延長してくれ、頼む!



<ドイツ語>
・3点目のパスも非常に素晴らしかったよ
 彼とダフードの中盤、ロイスとデンベレのサイド
 これは強くなるぞ



<ドイツ語>
・うちで一番の10番だな、ゲッツェは難しい境遇になるだろう



<ドイツ語>
・うちには10番のポジションの選手が必要で
 真司にはこの調子でいて貰う必要がある!



<ドイツ語>
・3ゴール全てに関与して、多くのチャンスを演出
 物凄い試合をしたよ
 とにかくこの子をプレーさせないといけない



<ドイツ語>
・最高のパフォーマンスだ!
 ヴァイグルとカストロと共に今日一番素晴らしかったよ



<ドイツ語>
・今の真司は全盛期を彷彿とさせる
 もし彼がこれを継続したら、向こう数週間ベンチに戻ってはいけないよ



<ドイツ語>
・スーパーだった去年の彼の前半戦を思い起こさせる
 決して香川を放出してはいけない
 (放出)候補は他にいる



香川真司サッカーの神
 あと、バイエルンはまじで使えない


  ※バイエルンはホッフェンハイムに敗れました



・個人的にまた真司がマン・オブ・ザ・マッチだ・・・
 彼がまた噛み合っているのが見られてとても嬉しい
 あとシャヒンのプレーも見られて良かった
 最後にバルトラが見事なタックルをしていたね



・真司は来季もドルトムントに残留することが正しいことを
 証拠を挙げて証明している :D
 GKアドラーにも敬意を、彼は壁だった



・今夜の香川は俺が見てきた中でも最高の状態だった
 余裕でマン・オブ・ザ・マッチだ
 でも、ビュルキも感謝に値する
 とにかく香川は90分間本当に上手かったよ
 マン・オブ・ザ・マッチを選ぶのは難しいが、
 辛うじてビュルキよりも香川寄りだわ



<ドイツ語>
・香川がまたリラックスして、正真正銘開花していて本当に嬉しい
 彼の動きは上手くて、より効果的になっていて
 間違いなく(ドルトムントに)不可欠だよ



<レアル・マドリーサポ>
・香川にはまた安定してスタメンになって欲しいね
 ボールを持っている時の彼は見ていて楽しい
 本当に相応しいゴールだ



・香川が本当に復活だ!
 彼がまたこのレベルに到達するとは思ってもみなかった
 ちょうどいいタイミングだ、いいね
 かあがあああわあしんじ BVB :)



・また、香川による常軌を逸した試合
 ハンブルクは彼に広大なスペースを与えていた
 ほとんどプレッシャーを受けることなく、
 ボールを保持する彼のスキルを発揮させていて
 彼はかなり上手くやっていた
 キーパスが一杯あり、俺のマン・オブ・ザ・マッチだ
 オバとは、アシストし合う良好な相互関係だ



<ドイツ語>
・香川 1,5
 またピッチ上のベストプレーヤーだ
 ゴールとアシスト
 常に脅威になり、ヒールで圧倒的なコンビネーションを見せた
 彼を見ていて楽しいわ



<ドイツ語>
・香川 1,5
 またしても凄い出来
 個人的にベストプレーヤーだと思う
 オバがもし彼をもっと見ていたら
 今日は1ゴールですまなかっただろう



<ドイツ語>
・ありがとう、真司
 とにかく彼が見られて嬉しい
 トゥヘルは彼について夢中になっているよ
 お願いだ、この調子で頑張ってくれ
 俺らにはこの状態の君が必要だ



<ドイツ語>
・3点目(のアシスト)は本当にトップクラスだった
 スローインでリスタートすると瞬時にスペースを認識して
 オバが走るコースに完璧にボールを送り出してスーパーだった



<ドイツ語>
・ヴァイグル 1,5 とても良い試合内容

 カストロ 2.5 守備は良かったが、不正確なパスがあった

 モル 2,5 前半はとても活性化させていたが
       後半は少しパフォが低下した

 香川 1,5 良い試合内容 1ゴールと見事なアシスト

 デンベレ 4,5 単純に彼の試合ではなく、時々闘志が見なかった

 オーバメヤン 4,0 1ゴール1アシストだが、4回も決定機を外した
          それが原因で接戦になった


<ドイツ語>
・真司は最高レベルのゲームメーカーだ
 ここ数週間、並外れていた状態だ
 彼は残留させないといけない!



<ドイツ語>
・真司はワールドクラスだ。数週間前にもここに書いたが
 なぜ彼はチャンスを与えられなかったんだ?不可解だ



<ドイツ語>
・今言うとバカみたいに聞こえるが、俺はずっと香川を信じてきた
 過去の後半戦で彼は際立っていたし
 前半戦は残念ながら怪我でちょっと痛がっていたからね
 彼は残さないといけない



<ドイツ語>
・今日の香川はとにかく並外れていた
 80分まで1:0だったが全てのプレーが成功していて
 際立ったパスがあり、見事なボール感覚とヒール
 夢のようなパスを2本出していた
 彼がボールを持つと子供の様に嬉しくなったよ
 それからゴールと好アシスト
 今季のドルトムントの選手が見せた中でも
 一番のパフォーマンスだったと個人的には思う



<ドイツ語>
・真司は2、3試合続けて卓越した試合をするのは問題なかった
 でも、前(後)半戦やシーズン全体で
 コンスタントに活躍するのに苦しんできた
 ほとんどの場合で、数週間後には高いパフォーマンスを姿を消す
 今回は違うことを願うよ



 <ドイツ語>
 ・俺らみんなが願っていると思う
  真司はもう若手の21/22歳じゃない、
  サッカー選手として全盛期にありまだトップレベルで数年プレー出来る
  今ではもう安定性は問題にならないかもしれない

  この状態なら、彼が構想外になることはなく
  本物の10番として重要な選手なのが分かる

  ゲッツェと香川がこのポジションを争っていたが
  前にも言ったが、この状態ならゲッツェにはノーチャンスだわ

  真司次第だよ・・・



<ドイツ語>
・香川:プレーする喜びを感じて、準備が出来ていて
 常に活発でチャンスを演出してゴールをアシスト、
 自分でもゴールを決めた
 香川はスタメンでこの状態でプレーしている
 すぐにでも契約延長をして欲しい



<ドイツ語>
・香川 サッカーの神
 この状態を保って2冠だ



<ドイツ語>
・ベンチでホコリをかぶっていたトッププレイヤーに誰が何をした?!

 自分に合うポジションで信じられないぐらい素晴らしい状態だ
 ロイスが戻ってきたら贅沢な問題になる
 でもタフな4月の日程にはそれが必要だ

 ついに香川はまたプレーする喜びを発している
 ダイナミックでボールを思いのままに扱える
 今日のうちのベストプレーヤーだった



ブンデスリーガ公式マン・オブ・ザ・マッチ
日本人はシーズン初ゴールをあげただけでなく一見に値するオーバメヤンのゴールを演出して、ゴールキーパーの前でのフリーキックを獲得した。ピッチ上で日本人ほど多くフィニッシュをお膳立てした選手はいない(6回)
Spieler des Spiels Shinji Kagawa against hsv goal assist 2017





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Comments

231701

よくもまあこれだけロストからカウンター喰らって失点しなかったもんだわ
今季最弱の相手だったんじゃね
231702

デンベレ&モルの両サイドドリブルロストマシーン
デンベレはいつも通り上手く行く場合もあったけどモルは流石に今回ヤバいだろ
231703

誰がどう見てもドルトムントのベストプレーヤー
何回チャンス作ったんだよwww
また毎週リアルタイムで見ることにしたぜ
231704

地味にピシュが良くない様な
ゲレイロでなくこっちを交替させてみて欲しかったわ
あでも代わりはパスラックではなく
231705

てかプリは調子落としでもしてんのかモルにスタメン奪われるなんて
若いんだから代表の影響なんて残っていないだろそんなに
231706

ほぼ全部の得点に絡んでたな
今日はMOMだわ
231707

デンベレって本当にそんなにすごい選手か?なんかすごい視野や選択の幅が狭いんじゃないかと思ってしまうシーンが結構ある。
個人的にはドリブラーとしてもモルの方が好きだわ
231708

マジで嬉しい
231709

サポーターも待望のゴールだったな。ワンタッチゴールでチャント歌ってくれてたし。
231710

オバの決定力低いのはいつも通りとはいえ最後決めてなかったら流石にヤバかったろ今日
アシストはあってもなお
231711

オバが全部決めてたら1G3A1実質だった
231712

カストロの1点以外は香川とビュルキの試合
231713

デンベレのファウル貰いにいく癖が強いのどうなんでしょ
231714

若手ドリブルからのロスト!
何度見たことか。オバも決定機はずしまくったけど、香川へのパスは完璧。香川もやっとゴール決めれて良かった。そして最後オバへのアシスト。シャルケ戦、勝てた試合だっただけに引きずらなくて良かった。
231715

ピシュやばいけど、CBの控えがいないんだよ。メリーノに任せるのは可哀想。
231716

いつも早い更新ありがとう。

あれだけ攻撃で上がっている時にロストされたら、ディフェンス辛いわ。リズム悪くなる。無失点で良かった。

香川は言うことなしですね。
231717

やっぱり足が速いオバは武器になるんだね
浅野もいずれこうなって欲しいって動きをしている
231718

今日はさすがにビュルキがMVPにふさわしいと思う
香川も素晴らしかったけどあの2つのセーブは大きすぎる
231719

なんか最近の議長は香川との連係拒否しているのか、直接チャンスメイクに躍起になっていると云うか、イマイチ余裕が感じられない様な
231720

シンジをシンジてた
231721

モルもデンベレも一人剥がしてくれる動きはいいんだけど、ロストやパスミス多い
相手の速攻に繋がるから仕掛ける場所とタイミング考えてほしいわ
231722

香川リヴァプール移籍へ
231723

ホッフェンハイムのサッカー楽しすぎる
231724

香川は誰が見ても2試合連続MOMやろね
231725

香川は酷使か全く使われないかの二択しかないんか
見られるからまぁいいか
231726

オバへのヒールパスすげぇなぁw
231727

香川かビュルキかな
231728

シンジをシンジてた

オバメヤンとミキタリアン
あわせてオバタリアン
231729

HSVサポのツイッターが面白いらしいよ
231730

声だけデカい老害の尻馬に乗って「カニ」呼ばわりしてた
間抜けな連中の吠え面でメシが旨い
231731

つーかなんでモルが絶賛されてるんだ…
後から入ったプリシッチもひどかったし
231732

香川にあまりボール回ってきてないんだよな
それでこんだけチャンス作ってるんだから今のドルトムントにはもったいないぐらいのレベルだな
デンベレ追放で頼むわ
あいつがスタメンのうちは香川は100%活きることはない。
231733

管理人さん早すぎwダンケ!
香川完全復活うれしすぎ
231734

日本人の感覚だとモルとデンべレ 無駄に仕掛け過ぎに見えるけど
本田みたいに横や後ろにしかパスできないよりましだと思う
サイドを独力で突破できる人材は高値で取引されてるでしょうが
231735

はえーよ 
ってコメントさえなくなってしまったなww
はえーのが当たりまえって感じか

この状況、当たり前じゃねえからな!
231736

デンベレはロストするけど要所要所で効いてると思うんだけどなぁ。
231738

※231725
ほんとそれなw
とはいえ流石に今日の展開では外せなかったからなあ
どっかで休んでほしいとは思うが
231739

モルもデンベレも個人技が凄いし悪くないけど、やっぱり香川みたいな選手が1人はピッチにいないとな
231740

酷使無双もケガさえなければOK
231741

いやデンベレの突破力はすごいと思うよ
でも擁護できないレベルに味方が見えてない時があるんだよね。それも少なくない回数
231742

いや、でも両サイドがモルとデンベレでドリブルで仕掛けるタイプだったからマークが集中した分その空いたスペースを香川が使いほうだいだったんだよ。勿論モルデンベレはロストしすぎだけど
231743

今日のスタメン見てやばいと思ったけどよく0点で終われたね
ギンターは自信取り戻してほしい
231744

バイヤン負けたしそれも合わせて最高です
231745

育成とか言ってるけど、若手は脳筋薦められて伸び悩んでるだろこれ
231746

いやーオバメヤンって生粋のFWだな
何回外しても自分を信じて走り続ける 見てて気持ちいいわ
231747

浅野がオーバメヤンみたいになる可能性なんてゼロだけどな
まず身長足りないパワー足りない次点でCFなんて絶対やれないし
231748

いやバイヤンが負けてくれたというよりホッフェンが勝ってしまったという方が正しいのでは…ドルトムント的には
231749

5−3位のゲームだったかな.
231750

※231734
そうなんだけどかなりの確率で突破できていないのがな今の所
突破後のプレイもまだ雑だったり迷いあったりするし
デンベレの方は逆方向へのドリブルなんかも相まって、うまく成長出来ない様な気がするこのままだと
231751

まじでチャンスメイク職人だわ
231752

元代表監督の岡田との対談で、最近の香川なぜバックパスばかりなんだと
常に前を向けって指摘されてから動きよくなったな。
231753

モル褒めてる外人が信じられないのだけど。モルすごく悪かったよ?
231754

香川良すぎ
にしてもHSV酷いな
231755

怪我はもう完全にいいみたいだな
きれっきれだわ
これが香川真司
しゃららら~♪
231756

次バイヤン戦ですぐCLモナコ戦だよな
どっちもスタメンってことはなさそうだよな
231757

香川ヤバすぎ
これは絶好調だわ
231758

231723
ホッフェンバイヤン見てたんや?
231759

※231756
いやいやあの方は平気で酷使するときはするだろ
231760

サイドに突破力あるやつを置かないといけないのが分かりやすく分かったろドリブラーってのは相手からしたらマーク付けないと放ったらかしに出来ないその分中央が薄くなるから香川が前に出来たスペースを使える。香川にスペース与えたらそりゃこうなるわ
231761

真ちゃんすげーなー
231762

まあ攻撃力弱の相手だからとれたフォメでしょ今の所
いくら香川にスペース与えられようがサイドがこれだけロストしてカウンター喰らってたら普通失点してるわ
231763

アシスト→ゴールした選手のおかげ
ゴール→アシストした選手のおかげ
アシストゴール→相手が弱いから

香川安置のテンプレ
231764

※231753
最近の試合で出たデンベレの反対側のサイドの選手にしたら、だいぶましだという意味だと思うよ。
実際、最近の試合続けて見てたら、モルよく見えたから(笑)
デンベレ、もうドリブルも相手に読まれてるし、パスは凄いとこ出すけど優しさないしで・・ね。
231765

契約延長すべき・・・・なのか?
231766

3点目のアシスト付くのかな?
前にタッチ数多くてアシスト付かなかった時あったよね
231767

我らが香川真司!
2アシスト損した事以外完璧!

モル⇄プリの交代何か意味ある?どっちもどっちやんけ。
231768

クラブで絶好調でも代表来たら空気だからなぁ香川
アジアレベルですらボール奪われまくりだし
最近はドルで活躍してもあまり素直に喜べなくなったわ

基本的にスペースが無いと何も出来ない選手だから
ドルだとレベルの高い周りの選手が香川の為にスペースを作ってくれるけど
香川自身にマークが集中する代表ではさっぱり輝けない
久保原口大迫柴崎、この辺が来季にかけて大ブレイクして
香川へのマークが薄くなる状況を作ってくれないとW杯本番でも活躍は無理だろうな
231769

※231768
悔しいねw
231770

代表>クラブの人は地上波放送の時だけにでも見てろよサッカー
231771

ここで唐突に脈絡もなく代表の話で香川下げをするのがアンチ
231772

メキシコ代表みたいにアーリークロスでcfとcbの1対1で勝負する場面が見たい 浅野のスピード生かして
中盤でこねくり回して 適当センタリングとか体格で劣る日本人には最悪だ
231773

デンベレに一人抜いたらパスだした方がいいよって誰か言って欲しい。
もったいない。ロストからの上下運動の多さでピシチェクが最後のほう死人みたいな顔色になってた。
231774

何でマークが集中する香川を責めてそうさせている不甲斐無い周りとやらに言及しないのか
まあどうせ10番がうんたら言うんだろうけどw
231775

※231768
お前が監督やればW杯も優勝できるよ
がんばれ
231776

モルもデンベレもトライは悪くないんだよな、成功することもあるし(だから評価される)。もちろんロストするとカウンターのきっかけになり得るんだけど、俺が思うのは抜いたらきっちりクロスなり枠内シュート、連携で終わらせてくれ。グダグダで終わらないで。
231777

すげーな代表では空気がゴール決めたらしいぞ
かまいたちやろか
231778

※231768
うんうん 悔しいよねw
安置諸君悔しいよねw?
その悔しさが君らをもっと強くするんだよw

ってね(笑)
231780

いやー本当に凄いわ
バイヤンとモナコで活躍続けたら良い移籍先くるで!
絶好調維持してくれー!
231781

>元代表監督の岡田との対談で、最近の香川なぜバックパスばかりなんだと
常に前を向けって指摘されてから動きよくなったな。

岡田武史は「自由を与えて好き勝手にやらせてやると輝く。けれど、チームで彼を型にはめたら彼は輝かない。残念だけど、彼一人だけに自由を与えて輝かせるほどチームは成熟していないということで外したんです。」とも言ってたけどな
今試合でもバックパスはしてたがそれ以上にスペースを広げるサイドアタッカーとファイナルサードの落ち着きが香川本人に戻ったことが活躍してる理由だろ
前を向けとかバックパスとかお馴染みのフレーズ過ぎてお察しだわ
231782

素直におめでとうで良いのに唐突に一人で長文書いて批判し始めるの意味わからん
231783

いやバイヤン戦はさすがに休ませよう
そしてモナコで活躍してほしい
231784

モナコ戦が近いからバイエルン戦は温存だと思うよ
231785

調子戻ってきてるな!もっとギアあげちゃいなよ
231786

問題はこの動きをバイエルン戦でも発揮できるかだなぁ

まず第一関門としてトゥヘルが先発で使うかだが・・・うーん
前の2試合とも使ってないんだよなぁ。。。

この調子なら使ってもらえそうだけど・・・期待はあんまりせん

トゥヘルだからね(´・ω・`)

そして次の関門はバイエルンのハイプレスを受けながら
今日みたいな動きが出来るかなんだよねぇ・・・

今日の試合はかなりスペースが空いてたからいいけど
バイエルンは絶対香川にスペースを与えない・・・

そうなると香川が消えるんよなぁ・・・さてどうなるか

まぁ兎に角トゥヘルはまず香川をバイエルンで使ってくれ。。。
231787

最高潮に達しそうなところでいつものごとくベンチにされるんやろなぁ
231788

香川がゴールしたというタイトルを見て、どうせ香川のことだしごっつぁんゴールだろな〜と思いながら動画見てみたら案の定ごっつぁんゴールでワロタw

ある意味期待を裏切らないねこいつはwww.
231789

香川アンチ効きすぎwww
231791

CLは香川の調子ではなく戦術どうするかだよ
堅く玉際激しく戦うなら香川は外れる
打ち合うなら香川は可能性ある
231792

うっかり活躍しちゃったな、失敗したな香川

またあの監督にベンチに戻されるぞ
231793

正直CLは出れると思う。バイヤン線はドン引きの行って来いすると思うから、ベンチスタートって感じなんじゃないかな。3511とか。
231794

調子良さそうだね、この調子で行けば欲しがるクラブが増えて、香川の希望のクラブが来るといいね。延長はありえないだろうしキャリア最後のチャンスを活かして移籍して欲しい。バイエルン戦は先発はないだろうね、そこまでトゥヘルは昨年から香川を信用してない。
231796

バイエルンもCLあるし次節は1.5~2軍対決じゃないかな
231797

バイヤン戦は休養でいいよ
どうせ消化試合だし
CLに備えた方がいい
231798

香川にあまりボールが回らないのは、その他で回せてるから良い証拠なんだよ
逆にボールが集中してるときは、回せないから苦し紛れに香川ばかりに託してる状況。
231799

バイヤン戦は全然消化試合じゃないよ。今4位なんだぞ。5位と少し差がついてるけど、CLをPOからやるのはしんどい。ドイツ代表組はコンフェデもある。
231800

今シーズンのスーパーカップ バイヤン戦で香川スタメンだったんだけどなw
安置君の言いたいのはそれだけかなww 悔しいのう まだ守備の事言ってるのかよ むしろ守備でも頑張ってるくらいだろうよ ちなみにトゥヘルは香川に対して絶賛のコメントしてる
231801

カガワムントだったな
231802

本当ならもっとアシストついてるはずなんだからもういう事なし。トゥヘルがいなくなるなら残留もありだけど、トゥヘルが残っても香川は出て行かないだろうね。トゥヘルは香川を絶対に信用はしないからなぁ。
231803

おいおい
ゴミのように沸いてた安置どこいっちまったんだよ
もっと気合入れろやゴミ安置ども(笑)
231804

得点はチーム全体で取る。

ドルトはこれで良いよ。
誰でもアシストが付いて、誰でも点が取れるってのがチーム力で戦ってるチームの特徴。

優勝した時もそうだったろうに。
残念ながら、トゥヘルには理解できてないだろうけど。
231805

顔セーブはキーパーを讃えるべきではないか
231806

カストロ「今日はワイの日かもしれんな」
香川「残念やったな‥・ワイの日やで」
231807

これがごっつぁんゴールって言うならサッカーの99割のゴールはごっつぁんになるな
231808

トゥヘル嫌いが相変わらず多いが
トゥヘルは香川の良いとこも悪いとこも理解してる監督だと思う

クロップもユベントス戦では香川使わなかったりしたし、香川はどんな状況でも軸になれる選手ではないからな
231809

ゴールよりもアシストが良いね
両足使えるからな
だから代表でも外せない
でも代表では結果出せないからなぁ
231810

かーがーわーしんじー しゃららー
231811

※231808
はいはいw それが精一杯の煽りかね
つまんな モナコ戦は間違いなくスタメンだ 断言してやるわ
231812

泣けてきた。これですよ!あの懐かしき日々はもう帰ってこないが(遠い目)、こんな香川がまた見れるなんて最高だ。
231813

上出来ですよ。
サカイSV相手でも今日のバック面子みれば分からなかったからね。
香川ゴールまではダービーの再現かとヒヤヒヤもの。
たしかにオバのアシスト良かったけど香川の走り込みがあってのゴールですから。
ビュルキが踏ん張ってくれたのも大きい。
モル&デンベレはもう一皮だよ、ロイスを参考にして欲しいね。
あと、ゲレイロがSBであまり覇気が無いのが何かな。
バイエルン戦後半途中から&モナコ戦スタメンじゃないか、香川。
231815

99割はさすがに草
231816

ほんと、この人はスロースターターだな。
でも良かった。怪我には気をつけて。
231817

なぜユベントス戦を例に挙げたのか
というか香川が抑えられるのは古典的なドン引きサッカーだけでそれ以外では大活躍とまではいかなくとも普通にスタメンレベルなのに軸になれないとか
タイ戦で代表通算28Gで歴代6位の選手が結果出せてないとか
草不可避だわー
231818

スペインが君を待っている
231819

2点目は相手DFがDFとしては一番やっちゃいけないミスというか、オバが上手かったとはいえああいうボールの取られ方は懲罰もの
3点目は美しかった
あの位置とはいえ今日の香川に誰も詰めてないと素晴らしいアシストが生まれる
231820

香川ゴールの後トゥヘルがニコリともしてないがカメラないところでは笑ってたんだよな?そうだよな?トゥヘル。
231821

ごっつぁんとか言ってる奴はそんなごっつぁんすら止められなかったHSVの選手も同時にdisってる事に気づくべき、オバメからパス受けてる時点でマーカー外してるんだから
一人で突破からのスーパーミドルみたいな分かりやすいゴラッソが見たいなら他の選手を見るべきだと思うな
231822

これまでの試合でよかったって評価してた人いたけど
香川ならこれくらいやれるんだから、これくらいやってよかったと評価されるべき
231823

モル、プリシッチ、パスラックってサイド向いてないだろ
なんなんだあれ
231824

CLでどうなるかだろうな。良い時の香川に戻ってきてるがクロップ時代から一貫してCL出場では不遇。良い時の香川に完全に戻るには決定力を高めてゴール数を増やす事だね。今の香川は決めないといけないシュートもよく外す。前の香川ならそんな事はあまりなかった。

231825

代表通算28Gで歴代6位の選手て・・・
お前試合見てるの?
結果(数字)しか見てないからそんなこと言えるんだろ
代表でのゴミっぷりは周知の事実だろ
231826

※231817

それは代表での肝心な試合で香川のおかげで勝ったって事が少ないからじゃないか?俺が記憶してる限りでは香川のおかげと思ったのはザック時代のアジア杯カタール戦くらい。

肝心な試合で他に香川のおかげで勝った事ってある?
231827

良いキーパーならあのシュート触れてただろうな
もう少し右に蹴らないと
231828

昨シーズンの後半から失踪して今シーズンの後半に帰ってきた
おかえり香川

ようやくトゥヘルが香川を酷使してると言う奴が現れそうなぐらいになってきた
231829

香川はスペースがあれば水を得た魚になるからな。
W杯は強豪相手でスペースあるし、久保香川中心で速攻でいいと思うけどな。前回は本田のせいで捨てたようなもんにしか見えなかった。
231830

昔の香川はFW扱いだったからゴールを期待するのも分かるけどCL最速ゴール記録を持ってるし問題ないんじゃないでしょ、それよりも打ち合いになるであろうモナコ戦での調子がどうなるかによる
あと長友が試合見てたらしいけど本当か?気づかなかった
231831

じゃあそんなゴミっぷり以下の数字しか出せない他の現役選手はもっとゴミだね
代表にはゴミしかいなくて残念だったな、お前の頭の中だけでだが
231832

※231829
コージボ戦なんて押し込まれてスペースあったのに香川はミスばかりして何もできなかったよ。ギリシャ戦は香川は外されたけどそもそもスペースないし。コロンビア戦なんてチームがチンチンにされたしな。それも大事な所詮で躓いたのが痛い。内容悪くても初戦で勝てば持ち直したりするんだけどね。あの試合は香川と森重のせいで負けたといってもいい。

一時期の不調を抜けてドルでは上昇気流にのって以前の香川が戻って来つつあるが、そもそも代表では最初から駄目。
231833

※231831
香川のゴール数と引き換えに組織として弱くなるから要らないって話じゃないの?そのゴール数だって肝心な試合でゴールとって香川のおかげで勝てたなんて記憶は11年アジア杯のカタール戦くらい。他にあるか?
231834

※231826
それってGAしないとおかげって言えないってこと?だったらやっぱり28Gも獲ってるなら結果出してるって言えるんじゃないの?
たとえNGNAでもマーク集中させてる時点で勝ちに貢献はしてると思うし、それに肝心な試合ってまず何?コンフェデや親善試合は肝心じゃないから活躍しても価値ないってこと?
231835

平日の朝からゴール決めた奴バッシングしてる人生ってどんな感じなの?
231836

もう走りながらゴールに突っ込んでった方がいいんじゃないか…
231837

コートジボワール戦等の話をあえてするなら
奪われても守備しに戻らないでジョギングしながら見守る俺達のサッカー教が悪だったろ
強豪のFWなんか自陣深くまで守備しに戻ってたのになカバーニとか

最近の代表や香川個人も守備もちゃんとやるから前回とは意識的な面は違うけどな
231838

急に代表戦を持ち出して香川sageをしてるヤツはなんなのだろう?
ビョーキか?
231839

客観的な視点をもって認めるべきところは認めないと。クロップ時代のドルでの香川は文句なしの輝き。トゥヘル時代の香川はファンタ4の時とここ数試合は輝いてる。あとは以前のように決定機を確実に決めれるような決定力が戻れば完全復活といっていいくらいまできた。

一方で代表では最初から微妙。肝心な試合で香川が居てくれたおかげだと思えたのは11年アジア杯カタール戦くらい。W杯本大会での香川に不安がありすぎるのが事実だろ。
231841

※231832
まるで他の選手は殆どミスがなかったみたいに書いてるから何言っても無駄だったみたいだね、これからもそうして代表香川を叩いてたら良いんじゃない?
※231833
それって香川が外れて勝った試合と出て勝った試合数を比較した上で言ってるの?イメージだけで言ってるなら安置と変わらないんじゃない?
231842

なんなのこの連投君
231843

※231834

いや、別にゴールだけじゃないでしょ肝心な活躍って。でも香川はゲームメイカーというよりチャンスメイカーでありシャドーなんだから、肝心な活躍となるとアシストなりゴールなりの活躍って話になるよ。

で、言い訳はいいから11年アジア杯カタール戦以外をあげろよ。明確にこれだと何個かあげられないって事はやっぱりないんだろ。自分で自覚してるんじゃねえか。
231844

札幌で韓国をボコって

マンUでパク・チソンを追いやる形になった香川のことを

ちョンはいつまでも根にもってるんだよwww

231845

香川が1G1A
一般人「すげーおめでとう!」
アンチ「代表では役に立たない!」

草生えるわこんなん
231846

香川のおかげで勝てた肝心な試合。11年アジア杯カタール戦しかない。熱狂的なファンもその事は自覚してるみたいだね。ザック時代から中心選手の1人としてやってきてるのにそんなんだから代表では駄目と言われてるんだろ。

はっきり言ってやるよ。代表に必要なのはチャンスメイカー兼ゲームメイカータイプ。香川より清武の方がいい。
231847

11年アジア杯カタール君
顔真っ赤でわろた
231848

代表の話になってて的外れな事いってる奴がいるから意見してるんだが?ドルでは良い時期あっても代表ではなあって意見が出るのは理解できるけど、それに対して代表でも良いぞなんて嘘はいかんでしょ。
231849

香川〜〜〜〜俺は嬉しいぞ〜〜!!!
やっとだな、、、やっとキタな!
しかしこれからこれから!
ケガさえしなければまだまだノッていける!
頑張れ香川!!!
231850

カタールが大好きな連投くん
クラブで活躍してるから代表を持ち出しゴール数で叩けないなら内容で叩くストロングスタイル
どうせアルゼンチンやフランスやイタリアとの試合をあげても所詮は本戦じゃないから〜と言い出すだろう
こういうサポーター様がメッシやロイスを叩くんだろうな
231851

分かったから落ち着け
一人でどんだけレスしまくってんだ
231852

11年アジア杯カタールだけ。これにまともな反論できてる奴いないじゃん。それが全てを物語ってる。あの試合の香川には痺れたよ。

新代表出来てからそれまでの香川だって親善パラグアイ戦で凄いトラップしてゴール決めたり期待は高まってたが、結局何年も代表やってるのに肝心な試合で香川のおかげだと思えたのは11年アジア杯カタールくらいだからな。
231853

※231852
そんなに自分のサッカー知識に自信あるならyoutubeで批判動画でも作ってきたら?お前どうせ暇やろ?賛同者だらけで大人気になるやろ
231854

香川を左サイドで使う監督とチームに問題があったとしか思えない
だから岡田は香川を外したんだろうけど
香川を左でそこそこ上手く扱えたのファガ爺だけ
231855

香川を左サイドで使う監督とチームに問題があったとしか思えない
だから岡田は香川を外したんだろうけど
香川を左でそこそこ上手く扱えたのファガじいだけ
231856

ちョンのくせに

大嫌いな日本に住み着いて

そんな大嫌いな日本の税金から支給されてる生活保護を受けながら

日本の選手を叩くのはやめろよwww

231857

またカステラくんが現れたか
ドルの試合なのに代表持ち出して叩きたいだけじゃないか
皆相手にしなくていいからな
231859

※231850
親善アルゼンチンでゴールしたのは違うシンジなんだが?

親善フランスのゴール、確かに香川がゴールした時は興奮はしたけど、あれに関しては今野が凄かったでしょ。あとあの試合内容は3-0くらいでフルボッコになった試合で試合後は率直に喜べなかったけどな。ザックだって苦言を呈してたくらいの試合。

あとイタリア戦はコンフェデだけど日本戦でイタリアが本気じゃなかったのなんて見たら分かるし最終的に負けてるからな。ジーコ時代のコンフェデでブラジル相手に実質勝ちの試合があったけどコンフェデでの本気じゃないラテン系なんてあんなもん。真剣勝負とはかけ離れてる。

つーか、自分で書いてる内容に保険かけてる時点で肝心な試合じゃないって自覚してるじゃん君。
231860

代表の話がしたいなら他所でしてくれ
231861

代表の話がでてて熱狂的なファンが嘘ついてるから物申してるんだろうが。嘘つくなって事だ。
231862

Jリーグが始まった時サッカーなんか一生観ることないわ。。
と思ったものだが、今ではシンジを見るために夜明けに大声を上げている。
サッカーの楽しさを見せてくれて本当に感謝している
231863

去年はクラブでも代表でも辛気臭い顔してプレーしてばかりでたまらなかったけど
最近試合中に笑顔になったりプレーも余裕があるので見てて楽しい
何よりもGKの正面にシュートしなくなったね
231864

わざわざ昔の話まで引っ張ってきてどんだけ悔しいんだよwwwwwwwwwwwww
231865

香川の得点のときトゥヘルが思いっきり無表情で恐かった
231866

※231861
得意な事はサッカー選手とキーボード叩くことですか?
231867

現状の評価するのに昔の話をするのは当然だろ。昔は良かったよなあとか十年前の話してる訳じゃあるまいに何いってるんだろう。クロップ時代の話とかも普通にするだろ。=ザック時代といってもいいくらいなんだが。

無理くりな言い訳してるけどどんだけ悔しいんだよw
231868

物申してるとかさすがに草
まとめブログ米欄専属ご意見番ニキ~
231869

↓客観的視点を持ち合わせたサッカー通が評価するとこうなるこれが現実。
 

客観的な視点をもって認めるべきところは認めないと。クロップ時代のドルでの香川は文句なしの輝き。トゥヘル時代の香川はファンタ4の時とここ数試合は輝いてる。あとは以前のように決定機を確実に決めれるような決定力が戻れば完全復活といっていいくらいまできた。

一方で代表では最初から微妙。肝心な試合で香川が居てくれたおかげだと思えたのは11年アジア杯カタール戦くらい。W杯本大会での香川に不安がありすぎるのが事実だろ。
231870

カステラはほっとけ
社会不適合者だろ
231871

みんなー、変なやつ来ちゃったから解散ー!
231872

>>231802
>本当ならもっとアシストついてるはずなんだからもういう事なし。

前回あと3アシ、今回も最低あと2アシついてて当然のプレー精度だった。

>トゥヘルがいなくなるなら残留もありだけど、トゥヘルが残っても香川は出て行かないだろうね。トゥヘルは香川を絶対に信用はしないからなぁ。

トゥヘルは10番の使い方がわからないんだよ。昨シーズン大敗したバイエルン戦でも、「香川を相手のマンマーク専用に使うとかありえない使い方して、ペップがゲームメークの拠点を後ろにずらしてそれに香川たちが気付いているのに、自由を与えず、負けると選手のせい」と現地掲示板に書かれていた。この辺りが人気のない理由だろうね。

トゥヘルはペップ信奉と言っても、彼のわかるのはメッシをウイングやCFに置いたスタイルで、中盤でタメ作るのを好まない。かと言ってペップのように最終ラインに下がって落ち着いてボールを持たせる余裕も与えないから、フンメルスやバルトラが~犯になる。フンは最後の方は無視してたけどね。
231873

今香川を休ませる余裕はないんじゃない
オバメとのコンビも最高だしバイエルン戦スタメンで途中交代、モナコ戦もスタメンだと思うな
231874

大活躍良かったな。おめでとう!と言いに来たら、熱狂的ファンが代表でも~とか嘘ついてた。嘘はいかんだろ嘘は。嘘ついてまで持ち上げるな。

代表ではシャドータイプの香川よりゲームメイカータイプの清武に期待しているしフィットする。これがサッカー通の意見。
231875

客観的な視点って前置きをしてるだけの主観でわろた
231876

ほるほるほるほるほるほるほる
231877

はいはい、サッカー通さんおつかれさま。
草止まらんな。
231878

主観じゃなく客観だから11年アジア杯カタール戦意外での肝心な試合の活躍は?と聞かれて何個かポンポンって出てこないんだよ。

熱狂的ファンも自覚してるってこと。
231879

※231874
いい歳して無職の奴って大体皆こういう言い訳する
231880

最近はいい感じだったのにまた変なやつが来ちゃった。楽しくないから嫌なんだよなぁ。
231881

香川おめでとう
231882

※231878
違う違う日本語が不自由って言ってるの
サッカーの前に学ぶことあるだろ?わかるか?
231883

なんで代表戦の話になってんだ?
と思ったら、香川叩きたいだけか
231884

>あの位置とはいえ今日の香川に誰も詰めてないと素晴らしいアシストが生まれる

詰められた状態で今季何度もアシスト未遂してるが
運(も実力のうち)がないのは否めないが
231885

※231882

どこが日本語が不自由なの?主観/客観と、主観的/客観的は違うんだが。

そもそも11年アジア杯カタール戦以外の肝心な試合で香川のおかげだったという試合を何個かポンポンと出せない時点で消極的にそれを認めてるって事だろ。

それは帰納法で客観的だと導いてるのと同義なんだが。それが理解できないレベルのお前こそサッカーの前に学ぶ事が多いのは明白だね。
231886

俺は香川の熱狂的ファンより地頭もいいし社会の事もしってるし勿論サッカーにも精通している。その俺が言ってるんだよ。嘘つくなとな。認めるべきところはちゃんと認めろ。

↓客観的視点を持ち合わせたサッカー通が評価するとこうなるこれが現実。
 

客観的な視点をもって認めるべきところは認めないと。クロップ時代のドルでの香川は文句なしの輝き。トゥヘル時代の香川はファンタ4の時とここ数試合は輝いてる。あとは以前のように決定機を確実に決めれるような決定力が戻れば完全復活といっていいくらいまできた。

一方で代表では最初から微妙。肝心な試合で香川が居てくれたおかげだと思えたのは11年アジア杯カタール戦くらい。W杯本大会での香川に不安がありすぎるのが事実だろ。
231887

*231879

印象操作はやめてまともに反論したら?w
231889

ドルサポのオバメに対する低評価何なん?ストライカーが何より求められる結果を毎回のように出してるきがするんだが
いなかったらゴールチャンス自体激減してノーゴールの試合かなり増えるんちゃう?
231890

ついにルーアとレヴィーアが手放しで褒め始めたwww
231892

必死になって連投始めててわろた
余程悔しいんだろうな
231893

大体、熱狂的ファンが嘘つくから駄目なんだろ。

ここ数試合の香川は以前の輝きを取り戻した!という意見。

俺からすれば決定力がまだ戻り切ってないから完全復調とまでは思って無いけど、こういう意見に対して嘘つくなとは言わない。実際ドルでのここ数試合の香川はかなり良いし完全復調とまではいかなくても、かなり輝いているのは明らかだからね。

一方で代表でも~とか、嘘言いだしたらそれは指摘するよ。明らかに嘘だもんそれ。代表ではこれまで期待にそえる働きできてないけどこれから期待したいとかなら分かるけどね。嘘ついてまで持ち上げるな。
231894

本当に香川の調子はいいんだけど日本代表では今の香川でも活かしきれないんだよなあ
マンU時代の暗黒期を見てると周りのレベルが高ければってわけでもなさそうだしサッカーの戦術って本当に奥が深くて難しい
231895

※231889

オバメだから決定機になっているという事が理解できない見る目のない可哀想な層もいるって事でしょう。本質的な話をsるうとトゥヘル叩きもこれ。
231896

すげー、朝っぱらから長文ハードワークw
ドルトムント対ハンブルクの試合のコメ欄で代表がー代表がー
異常すぎるわ
231897

*231889
>ドルサポのオバメに対する低評価何なん?ストライカーが何より求められる結果を毎回のように出してるきがするんだが

毎回勝利に貢献してはいるけど、どフリーの決定機を外しすぎ。
今回も4分、27分、43分、73分・・・エースがこれじゃ目立つよ。香川だって1度は許されても、2度外したら評価されない。
231898

まあオバメが外しすぎなのも事実ではあるんだよね。イージーなのを決めれるようになると本当にビッグクラブで通用する選手になれるんだが。
231899

ネタにしてもクッソつまんねえ奴だと思ってたけど
どうも完全な統失くさいな
231900

>大体、熱狂的ファンが嘘つくから駄目なんだろ。

日本人選手が数年ぶりと言える大復活を示した試合でさえ
素直に祝福できず重箱の隅をつつくとはね
そりゃ違和感桜並みに満開だわ
231901

まあオバもそれだけ外しても気にせず頑張れるところがやっぱエースなわけで、そこは批判してるみんなも分かってると思うよ
231902

地元新聞の華麗な手のひら返しに草
231903

とりあえずイチャモンつけて叩きたいだけだから
何言っても無駄だよ病人はスルーすれば良い
231904

完全に論破されて統失認定。やはり認めるべき事を認められないね。香川が代表では期待にそえる働きできてない事や論破された事とか。11年アジア杯カタール戦意外は?にぐぅの音もでない奴の末路。

まあドルの香川に話を戻すと、CLモナコ戦で先発できるかというのがトゥヘルの信頼を獲得できたかを見定めるバロメーターになるだろうね。クロップ時代からCLでは不遇だったし、ベスト8の1戦で先発は信頼ないと無理。少し前までは厳しいと思ってたけど、ここ数試合の活躍で先発もありえる位置まできてるから期待もできるよな。
231906

良い時の香川は本当に見ていて楽しいですよね。
芸術です。
231907

対戦相手がモナコならベスト4への道も十分期待できる訳だし現時点でのベスメン送り込んでくるはず。
231908

やっと消えたかと思ったらまだ11年アジア杯カタール君いるのか
231909

まあ正直香川の移籍先にふさわしいのは10番でもIHでも、とにかくプレーメーカー大好きな監督のいるところだね。その意味じゃ今のバイエルンに合ってそうだけど、ドル愛の強い香川にはその選択はなさそうだし、バイエルン上層部もサイズを機にする伝統があるからないな。
231910

※231904
代表の話してんのは別人だぞ統失
231912

同一人物だと思って無かったけど?まともな反論できずにアンチとか統失と言ってる時点で同じだろ。言ってる意味すら分からんのかよ。

代表では期待にこたえれてない事を認めないとな。俺は代表での役割を考えたら香川より清武の方がいいと思うぞ。

231913

>CLモナコ戦で先発できるかというのがトゥヘルの信頼を獲得できたかを見定めるバロメーターになるだろうね。クロップ時代からCLでは不遇だったし、ベスト8の1戦で先発は信頼ないと無理。

いや今時のサッカーファンにそこまでCL信仰ないし、「トゥヘルの信頼」とかwそもそもドルサポにすら愛されず、香川以上に去就の注目される監督の評価を基準にしてないし。

クロップ時代香川在籍ドルのCLはたまたま不慣れや絶不調と重なってるから今更誰も参考にしないし、信頼といえば最も信頼されなかったモイーズがバイエルン戦に使って香川は良い試合をしたけどな。
231914

わかった。お前の言うことが正しいよ。
だから消えてくれ。
231915

日本代表で駄目なのは香川じゃなく調子のいい選手を中心とした戦術を使わない監督だぞ
いつまでも最善のときの姿だけを見てこの選手はこういう動きができるって決めつけて戦術組み立ててるから歯車が噛み合わないことが多い(調子の落ちてる選手が囮になればいいのに邪魔をする)
231916

2試合連続MOMおめ
231917

この活躍、御幸確定でしょ。
何連続御幸になるの?
231918

 話題置き換えて発狂してるだけだから、まともな人間は誰も相手にしてないだけてことにいつ気づくんだろうか。知能がないやつて自覚がないから迷惑だな
 香川が活躍した! すごいな! で終わるだけの話を別のことに置き換えてまで叩いてるやつの相手なんて面倒だからしないやつのが多いだろ。俺もあんま関わりたくないからこれ以上書き込まないけどな
231919

1タッチでピンポイントのロングアシストはすげえな
231920

>今時のサッカーファンにそこまでCL信仰ない

これ君の個人的意見だよね。選手も監督もCL信仰はあるでしょ。そもそもブンデスなんてバイエルン1強リーグなんだしリーグ戦はCL圏獲得がノルマのドルからしたらCL圏獲得は現実的になったんだから(勿論最終的に4位より3位以上でフィニッシュ期待)、CLに期待するのは当然なんだがな。

あとドルトムントというクラブの方向性を考えたらCLで1つでも上に行くに越したことはない。CLでも上に行けるクラブなのに若手を積極起用するという方向性があるから世界中からビッグクラブが狙う若手にメリットを提示して獲得できるんだからな。

はっきり言うと君の意見は理解が浅すぎる。まともにこのあたりも考慮できるレベルになってから意見して欲しいもんだね。

いくら言い訳してもクロップ時代からカガワはCLになると不遇なのが現実。でも今回はそれを打破できるチャンスが巡ってきた。
231921

※231912
代表の話してる奴と別人だってわかってるなら
俺がお前の代表の話に反論をするはずが無いのも理解した方が良いよ
止めろって言われてるにも関わらず繰り返し代表が代表が言ってるその行為が自体が病的だって言ってんの
231922

香川を叩いてる奴、一人だけでわろた
一人で必しすぎで草

今回の試合とまったく関係ない代表の試合を出して話をすり替えてる時点でネガキャン失敗してるのに、それすらわからないくらい頭悪いんだね、可哀想

今日の試合について何も言えない時点でアンチ君は論破されてて負け確だからねw
話変えて代表の話もってきてる時点で負け認めてるのばかすぎわろた
悔しかったら今日の試合について語ってみろよww
231923

ルーアとレヴィーアが1.5
フースコが9.04
ESPNが9

つける試合でも叩きに来る安置
231924

苦手意識の強かったHSVに内容とも圧勝か
3位4位を争ってるホッフェンハイムがバイエルンに勝った
バイエルン使えねぇな
231925

※231921

やめろと言われる筋合いはないし、そもそも代表の話しだしたのは俺じゃないしな。代表の話が出るのは別におかしくもないけど、それに対して嘘ついてるから嘘やめろって話でしょ。

それに対して統失だのなんだの言ってきてる時点で問題外だね君。
231926

※231922

いや、昨日の試合は見てないよ俺は。そもそも昨日の試合みてて今の時間にコメント書いてる奴ってヤバイだろw

朝おきてニュースみて大活躍おめでとう!と言いに来たら醜い醜い熱狂的香川ファンが嘘ついてたから嘘やめろって話ね。
231927

>いくら言い訳してもクロップ時代からカガワはCLになると不遇なのが現実。でも今回はそれを打破できるチャンスが巡ってきた。

その時々の調子や状況無視して「CLに使われない選手」などと変なイメージ付けしてるのもおかしいし、そもそも「言い訳」などという目線で今回の試合の評価をするのもおかしいし、2試合連続でMOMの選手の試合直後の祝福に水を差す行為もおかしい
231928

※231925
嘘だの嘘じゃないだの俺に言い訳されても知らんがな
そうやって筋合い無いだの言ってるけど明らかに空気読めて無いだろ
退くとこ退かずにいつまでも執着してるのは病的で異常
231929

香川、足完治したみたいだね
このまま好調維持でリーガだな
ママチャリ写真で夏を楽しみにしてるって言ってたしな
231930

CL不遇に調子もクそもない。クロップ時代からCLではずっと不遇なんだから。全てが言い訳。水をさすもなにも嘘ついて香川をもちあげるから指摘したんだろ。嘘つく奴が悪いわ。
231931

ルーアとレヴィーアが1.5
フースコが9.04


全盛期採点ワロタw
231932

北斗の拳

懸命に暴走族に点を取らせようとする少年
そんな少年に愛が芽生え始める暴走族
231933

*231930
>CL不遇に調子もクそもない。クロップ時代からCLではずっと不遇なんだから。全てが言い訳。水をさすもなにも嘘ついて香川をもちあげるから指摘したんだろ。嘘つく奴が悪いわ。

今そんなこと言う必要あるのか?
231935

※231928

なに?忖度して香川が代表でも大活躍してるってキチガい意見に同意しないと駄目なの?そんなコメント欄なんて腐ってしまうわ。サッカー理解してて知的レベルも高い人間にコメントするなとかどんな意見だよお前。

つーか、イチャモンつけてきてるお前は内容ある書き込みしてるんだろうな?お前がこれまでどういうコメントしたかレス番示して見ろ。番号羅列してみなよ。
231936

いったいいつまで、過去に縛られてるんだ。
大事なのは今から未来。
今、良いプレーをしているなら評価するべき。

そのうち、小学校のころのプレー内容にまでさかのぼりって文句言いそう。
231937

※231926
そこで素直におめでとうが言えずにファンがどうとか言い訳して文句付けてる時点で最初から素直に祝福する気なんてねーじゃん
活躍して嬉しいならおめでとうってコメント書いて終わりだろ
見苦しい言い訳してんなよ
231938

※231931
内容よりゴールとアシストの数で採点決めるビルトが2ってのも面白いんだよね
231939

※231936

過去になんて縛られてないけどね。ここ数試合のドルでの香川はいいプレーしてるから評価してるしそう書いてるでしょ。一方で代表では11年アジア杯カタール戦以外は香川じゃないとって試合はないのげ現実。線でみても点でみても微妙だろ。
231940

>内容よりゴールとアシストの数で採点決めるビルトが2ってのも面白いんだよね

結構気まぐれだし我が道路線で有名だよ
231941

※231930
横から失礼するが、おまえの言い分なんかどうでもいいし
ここを見にきててる人間にはお前ただ一人がここを荒らしてるだけにしか
見えないていう「現実」を少しは理解して、もう書き込まないでくれないかな?
お前の賛同者がおまえが自演しないかぎり誰一人いないていいかげん把握して消えてくださいね。一応注意はしたからまともな人ならこれ以上書き込まないとおもうけど、これ以上書き込むならお前はただの香川叩きたいだけの荒らしだと認識するから。そのつもりでお願いしますね
231942

>231937

ほんとそれ、それに尽きるわ
231943

*231938
>内容よりゴールとアシストの数で採点決めるビルトが2ってのも面白いんだよね

ビュルキとチームトップタイで問題ないと思うよ。
231944

寝落ちしちまったぞバ.カ野郎!!!
スーパー香川だな!!!
一瞬で目が覚めたわ‼
231945

※231937

活躍して嬉しいのと嘘ついてまで持ち上げる熱狂的ファンが嫌いなのは別の話だろうが。何で同列に語ってごまかしてるんだお前。

活躍して嬉しいのは香川に対しての気持ち。そもそも香川にここで言ってもその気持ちなんて届かない。それに対して嘘ついてまで持ち上げてる熱狂的ファンが嫌いなのは香川じゃなく嘘ついてまで持ち上げる熱狂的ファンに対しての気持ち。これはそれを書いた奴がコメント欄みてるんだから届く可能性のが高いだろ。

このコメント欄は香川とやりとりしてる訳じゃないんだから嘘ついてまで持ち上げてる奴に対する意見を優先するのは別におかしくも何ともない。頓珍漢な言い訳をするな。
231946

お前ら変な奴に反応してんじゃねぇよ 笑
本当のドルトムントファンなら苦手なHSVに勝ったことを喜べよ
まぁ香川は移籍願望強いから移籍するけどな
231947

※231935
話逸らすな
素直におめでとうって言ったら?
って書くと言おうとしたけど嘘ついてる奴がーってまた言い訳するんだろ?
231948

※231941

根拠が不十分なのに◯◯したら◯◯とみなすの事前宣言。これって典型的な詭弁なんだよな。

「一応注意はしたからまともな人ならこれ以上書き込まない」って根拠が不十分だし、君の書き込みは詭弁そのもの。注意したらまともな人はこれ以上書き込まないなら俺が先に注意したら君はもう書き込まないのか?そしてそれがまともなの?まともな人の定義は?

詭弁つかってる時点でまともじゃないよね君。横からどうとか言ってるけど、詭弁つかわないまともな人になってから人に意見しような。
231949

てかこの出来の試合後数時間で過去に遡って叩くやつとか
祝福を盛ってるとか嘘だとか難癖つける厚顔無恥な安置は
放置プレーでおなしゃす
231950

もう安定性(波)の話はナシにしようぜ。デンベレだって(まぁ若いし許容範囲)、ゲレイロだって活躍してた試合とは程遠いことなんてよくある。カストロだってそう。いつまでもそこにこだわるのはやめて欲しい。ロイスだって毎年怪我をして計算が難しいし、ずっと絶好調なんてないよ。これから香川だって平凡な試合をするだろうけど、サッカー選手はそういうものと考えてほしいな。
231951

香川MOMおめ!!
231952

過去に遡ってとういか過去から現在までは線で繋がってるんだが。点での話か線での話かの違いすら分からないのか。それとも点の話しかするなって事?それは横暴だろ。点を語る時は線の話が出てくるのも自然だし、代表の話だって俺が始めた訳じゃないし、俺が見に来た時にその話が丁度直前でされてて嘘が目に飛び込んできたから意見してるんだよ。

どんだけ言い訳重ねたら気が済むの?結局認めるべきところを認められないからこれに反論できてないじゃん。

↓客観的視点を持ち合わせたサッカー通が評価するとこうなるこれが現実。
 

客観的な視点をもって認めるべきところは認めないと。クロップ時代のドルでの香川は文句なしの輝き。トゥヘル時代の香川はファンタ4の時とここ数試合は輝いてる。あとは以前のように決定機を確実に決めれるような決定力が戻れば完全復活といっていいくらいまできた。

一方で代表では最初から微妙。肝心な試合で香川が居てくれたおかげだと思えたのは11年アジア杯カタール戦くらい。W杯本大会での香川に不安がありすぎるのが事実だろ。
231953

安定性ってか骨挫傷が完治しただけじゃねぇのか?
もう代表含め6試合ほど調子いいみたいだし
調子いいどころの騒ぎじゃないけどなw

231954

カタール戦のくだり多いね。
香川が活躍してるの素直に嬉しい。
231955

※231950

選手には波があるが香川の場合はその波が大きすぎるのが問題視されてるんじゃね。あと代表では肝心な試合で香川のおかげだぜって思えたのが11年アジア杯カタール戦しかないから安定して普通かそれ以下って事だろ。
231956

この手の奴は人の気持ちがわからないし
自分が周りからどう思われてるか客観視できないタイプの人間だからなー
自分の意見が絶対正しいと思い込んでるアレな人
231957

復活確定を印象付ける香川さん
ドイツ紙今季平均採点でトップ10入りの大迫さん
代表最注目の久保さん
そして安定してブンデスレベルな原口さん
に注目してます!
231958

自分の意見が絶対正しいなんて思って無いよ。でもこれに対してまともな反論が何もできてないのが現実なんだからこれが正しいんだろ?

↓客観的視点を持ち合わせたサッカー通が評価するとこうなるこれが現実。
 

客観的な視点をもって認めるべきところは認めないと。クロップ時代のドルでの香川は文句なしの輝き。トゥヘル時代の香川はファンタ4の時とここ数試合は輝いてる。あとは以前のように決定機を確実に決めれるような決定力が戻れば完全復活といっていいくらいまできた。

一方で代表では最初から微妙。肝心な試合で香川が居てくれたおかげだと思えたのは11年アジア杯カタール戦くらい。W杯本大会での香川に不安がありすぎるのが事実だろ。
231959

ドルトムントvsHSVの試合で代表を語ってる奴痛すぎ、ワロタw
231960

※231948
荒らしだと自分が認識されているかもしれないと、感じたら、一般的な倫理観がある人間なら素直に謝って、その場から去る。これが根拠になりえますよね。これが、できない、この感覚がわからない時点であなたがただの荒らしでしかないという根拠になりますね。あとあなたが先に私を指摘するというのは物理的に無理なのです。私はあなたの書き込みがうざくて先ほど書き込みしたにすぎないのですから
231961

結局まともな反論なしか。代表では駄目なのを熱狂的ファンですら自覚してる事が分かったよ。代表で香川がいいとか言ってるのは熱狂的ファンでさえ屁理屈だったんだな。納得。
231962

最後の2冠ってどういう意味だ?
リーグは今節バイエルン負けたけど独走には間違いないしポカールとCLってことか?
CLはさすがに難しいがポカールはありえるかな
231963

※231960

荒らしがどうのこうの言ってるが荒らしの定義は?君の荒らしの定義は、稚拙で嘘ついてまで持ち上げるような集団の中にはいって本当はこうだよなって正しい意見をする人でも荒らしになるだろうね。

※231948にも書いてるるけどのっけから詭弁つかってる時点で君はまともな人じゃない事はバレてるよ。

231964

代表ワロタw
弱い日本代表なんかより欧州のクラブで試合に出て結果残すほうが選手としても上だろ!!
移籍するにしても代表なんて見てねぇよ
231965

安価も付けてない書き込みにすぐに食いついてくる
自覚はしてるんだけど落とし所がわからないからひたすら自分が正しいと思ってる事だけ主張し続ける
こんだけ言われてれば普通はROMに戻るけど
リアルでは誇れることが無いからネットでは異常な負けず嫌いになる
そうするとこうやっていつまでも食いついてくるから以後スルーするのが正解
231966

MOMおめでとう!
絶好調やな
今期最後まで怪我だけすんなや
231967

1ゴール1アシスト3アシスト未遂か
オバもレアル希望なら決めるとこ決めんとな
231968

はいはい、カタールが全盛でした。認めるんで消えてください。
勝利の、得点の余韻に浸りたいので。
231969

※231963
文字が読めないの?
このサイトのあなたに対する複数の人の意見を見て
あなたが荒らし以外のなんだと判断するの?
詭弁という言葉で逃げてるだけだよね
とりあえずあなたの存在を迷惑だと思っている人が複数いる以上
荒らしだと認識されるのは当然なので消えてくださいね
231970

この意見でこのコメント欄もようやく意思統一できたな。あとは代表では清武の控えとしてコンディションを保ってくれるのと、クラブでは好調を維持して決定力戻してCLでの不遇も打破できると最高だな。

↓客観的視点を持ち合わせたサッカー通が評価するとこうなるこれが現実。
 

客観的な視点をもって認めるべきところは認めないと。クロップ時代のドルでの香川は文句なしの輝き。トゥヘル時代の香川はファンタ4の時とここ数試合は輝いてる。あとは以前のように決定機を確実に決めれるような決定力が戻れば完全復活といっていいくらいまできた。

一方で代表では最初から微妙。肝心な試合で香川が居てくれたおかげだと思えたのは11年アジア杯カタール戦くらい。W杯本大会での香川に不安がありすぎるのが事実だろ。
231971

移籍するのかな~
231972

せっかく勝ったのにホッフェンハイムも勝ってもた
目標の3位以内には入って欲しいね

231973

皆さん、以後無視で行きましょう。
231974

※231969

で、荒らしの定義は?
複数の人にウザイと思われたら荒らしなの?

例えば反社会的集団の中にはいっていってそれは犯罪ですとか言うとウザいとか思われるけどそれは荒らしなの?それなら反社会的集団を取り締まる警察も荒らしだな。

問題外じゃん君。
231975

素人ですまん。
結局のところ香川の復調は何によるところが
大きいの?
231976

韓国系イギリス人のショーンキャロルが荒らしているのかw
※231971
本人シーズン前に移籍したいって言ってたから移籍するつもりなんじゃない
231977

※231973
論理的思考を持ち合わせてなくて、構ってほしいだけみたいだし自演までやりだしたから完全に無視したほうがいいでしょうね
231978

香川の復調は香川の意識が変わった事が大きいんじゃね。ギリギリのところまで追い込まれて昔の良かった時の姿を思い出して自分のストロングを再認識した感じ。ラモスが言うように安全な選択中心のカニサッカーだったのが勝負できるように戻ってきた。

よく理解してない奴は骨挫傷ガーとか言うけそうじゃないよね。厳密にいえば骨挫傷も原因の一つではあるがそれは原因の核じゃない。
231980

デンベレとゲレイロの調子が心配だな
ここに来て疲れが出てきたか
231981

※231977

結局まともな反論できずに他人に同調したふりして逃げるだけか。まあ香川の事を嘘で持ち上げたい彼の熱狂的なファン層なんてそんなもんだよ。
231982

香川活躍時のトゥヘルの無表情は、なぜかモイーズとかぶる。
231983

やっぱ、11年アジア杯カタール理論にぐぅの音も出ないんだな。代表で駄目なのを自覚してるようで何より。
231984

復活でも何でもないと思うけどな
昨シーズン後半に怪我してそのまま監督も認める骨挫傷で水もたまっていた
水がなくなったら良くなった、そんだけのことだと思うが
水がなくなったらいつものMOMカガー
231985

※23197

そうなの
231986

やっぱり前への意識だろうね。食事とかフィジカルコンディションに対する意識はここ何年かきっちりやってきたけど、ゲーム内の攻撃的な意識が見てても分かるくらいだから。
231987

香川はアジア2次予選や直近の最終予選でUAE戦では自分の役割を果たし、タイ戦では貴重な先制点を挙げた。足の怪我をおしながら途中出場したサウジ戦では試合を決定付ける追加点をアシストした。これで代表での活躍がカタール戦しかない?笑わせるな、印象操作もいい加減にしろ。
231988

間違えた
※231974

そうなの
231989

※231981

そうなの
231990

そらプレスなきゃこんなもんよ
というかよく最近好調の香川相手にスペース開けたなこいつら
231991

週末バイエルン戦か
バイエルンの優勝決まってるようなもんだし、相手はどういう出方するんだろうな
231993

こないだのタイ戦や昨年だったかのカンボジア戦とかは‥

こういう人は大体あんまりサッカー見てないから世間に乗せられてブラジルW杯相当期待してたんだと思う
普段から海外サッカー見てたらベスト16に行けたら奇跡と分かってたし、その中で調子の良くなかった選手の一人くらいの感じだよ
231994

>香川活躍時のトゥヘルの無表情は、なぜかモイーズとかぶる。

トゥヘルが香川を嫌ってるのは現地紙や雑誌に散々書かれてるから本当なんだろうね。
個人的にはどちらかが移籍するのか注目してる。
231995

このタイミングで朝から祝福ムードに水差しして
悦に入るハエが一匹

ルーアナハリヒテンが手のひら返すほどの活躍を喜べないものかね
あ日本人じゃないのか笑
231996

あ/ほと信/者だけで、ただのサッカー好きすらここには居ない
同類だって自覚してないのが更に痛い
出てくるなよ
231997

トゥヘルはわからんけどチームメイトには好印象なイメージ。
そんなチームで躍動している香川を見れるのはほんまに嬉しい。
ギュンドアンとのコンビは最高やったけど。
231998

香川はサポから絶大な人気があるし、トゥヘルにとっては香川が活躍すると常にクロップの面影がちらつくんだろうな。香川の活躍にサポが歓喜し、熱狂し、2連覇した当時をみんなが思い出して「あの頃のドルトムントは良かった」状態になってしまうと、いつしかクロップとの比較になり、トゥヘルに対するプレッシャーとなって跳ね返ってくる。2連覇当時よりお金かけて補強し、優秀な選手をかき集めてるのに優勝にかすりもしないとなるとね。ただでさえ人間的な魅力でクロップには勝てないのに、監督としても勝てないとなると...
231999

※231996

そうなの
232000

>>231984
ほんとそれ。
トゥヘルはずっと足首ガーって言ってたのに
干されてるとか、オワ コンとか、香川へはもちろんトゥヘルを叩く意見が目立ってた。
キレが戻ったのは休ませてくれたおかげともいえる。
232001

*231995
>あ日本人じゃないのか笑

言わずもがな。
ルーアやレヴィーアより香川にハードルの高い日本人はいない。(笑)
232002

>トゥヘルはずっと足首ガーって言ってたのに

トゥヘルの発言を信じられる人とそうでない人がいるだけでしょ?
キッカー始め現地プレスや個人記者も「香川はトゥヘルの使いたいタイプじゃない」と書いてるし、信じられない人が多数いても不思議じゃないよ
232003

ロングスローからの1タッチアシストってシステム化してるのかな。
前もあったけど面白い戦術だな。
232004

オバメヤン足速すぎだろ。本当に人間なのか?
232005
 
※231975
怪我の回復もあるが、戦術が変ったのが最もでかい
433はピッチの上にピンで固定されてるような感じでやり難そうだったが、
いまの3421は自由に動けてやりやすそう
小さいカガーは流動的に動き回れることが必用なのだろう
232006

クロップの時はほんとチーム全体がとてもいい雰囲気でやってたと思う。もちろん、香川が結果を残してたって言うのもあるだろうけど
ドルトムントもマンU時代も香川はサポーターに愛されてる印象よね。
232007

ドルトムントのフロントに全権与えられたのはクロップだけで、トゥヘルが何もかも自由にできるわけでもない。
ベンチでの表情や反応もトゥヘルとSDで真逆のこともしばしば。
今現在香川もトゥヘルも契約延長しておらず去就は定かじゃない。
まあ与えられたチャンスは今後も大事にしなければいけないが、トゥヘルの香川評価=香川の去就とはならないだろうね。
香川の契約は18年までで、売って利益を得るとしたらこの夏しかないので、今夏の注目度は高いだろうな。両者ともに。
232008

あらためて思うけど香川の『個のチカラ』はホント凄いわ
視野の広さ、正確無比なパス、逆足の精度、素早いターン、ゴール前での落ち着き 等々

これでもっとシュート数とゴール数が増えたらとんでもない選手になるな
(いまのようにチャンスメーカーとしてだけでも十分凄いけど)
232010

間延びでポゼッションどうかなと思ったけどその分香川にプレッシャーなかった
サイドは守備のバランスとロストが課題戦術も縦突破のみの脳足りんサッカー
サイドチェンジもうちょっとしようか
香川はオバの得点王取ってほしいんだろなってのが伝わる
連戦は古傷満載の香川にはよくないな
禿はちょっと考えろ
232011

大迫の安定した活躍、レスター復活と岡崎の再評価も嬉しいね。原口にも期待。
あとはぜひ内田の復活を待ちたい。
232012

とうとうルーアがデレたかw
232013

香川さん、しゅごい(〃'∇'〃)!!
232014

タイ戦とかカンボジア戦とかマジでいってるの?
そういう弱い相手にしか駄目って事がいいたいのか?最初から眼中にないんだが。
232015

タイ戦だって清武が先発の方がいい試合できただろうな。タイごときにいいようにされて情けない試合だったわ。
232016

※232012
昨シーズンのレバークーゼン戦だったか
1ゴール1アシストで他のメディアは全部MOMだったのにルーアだけ及第点だった記憶があるw
キッカーもデレデレし始めたな
232017

はいはい清武清武。ほんと清武すごいよね。
これで満足?たのむから香川の記事に居座ってないで
セレッソのスレに帰ってくれないかな?
232018

カタールって言わなくなったw
232019

よし!!契約は延長せず
マンUに復活移籍しよう
232020

香川叩くやつってホントサッカー知らないのすぐわかるな
怪我からの復活、前を向く意識が昔のように戻り、下半身がいい感じに太くなってプレーが安定した結果だね
また毎週活躍する香川を見れて嬉しいよ
232021

香川がゴールしたよ大活躍だよやったね!の記事に代表がどうとか他の子の試合に全く関係ない選手がどうこう言ってる人達はよっぽど香川が憎いんだなあ
赤の他人にそこまで憎しみ持てるのってすごいね
叩く時間勿体無いと思わないの?
232022

夏が待ち遠しいらしいね
楽しみだよ!
232023

タイは確かに日本に比べて実績がある訳ではないし
日本のミスが多かったのもあって内容はあまりよくなかったかもしれないけど弱いってイメージはあの試合に限ってだけ言えばそう思わなかった。それに先制点を香川がファーストシュートで決めた部分やゴール前でのあの落ち着きを見てると単純にすごいなって感じた。
232024

そういえば、パクチュホがサブに入っていたな。
1回か画面に映ったかなぁ?記憶に無い。
シャヒンは特筆プレーは無かったけどピッチで観れて嬉しいよ。
バイエルン戦、モナコ戦、ギンターとバルトラ・・・DF陣にはとにかく頑張れと言いたい。
232025

オレはニ ワカだけど、香川が活躍したら嬉しいし、ちょっといい気分で仕事に行ける。
こんなに活躍して不満しかない奴って、サッカー見て楽しいのか。あら捜ししながら画面見つづけるって虚しくね?
そんなんだったら、オレは一生ニ ワカの素人でいいや。
232026

本当に清武すげぇよ。J帰ってきてスペってな。早く復帰してくれよな!
232027

ブンデスで活躍してるのに代表でっていうのは、代表選手と合わないからだろうね。
それは香川の問題ではなく、生かしきれない監督の問題。
232028

俺の予想ではゲッツェは再起不能だからドルに残れるなら残るという選択肢もありだな。
232029

※232018

11アジア杯カタール戦以外、肝心な試合で香川のおかげって試合はないだろ。タイ戦もゴールしたけど香川のおかげで勝った訳じゃないしな。あれは久保のおかげって試合。

あとホームのタイ戦とか勝つことが当然でそこまで肝心な試合じゃないし。むしろホームで情けない試合した原因の一つが香川って感じの試合だぞ。清武ならもっと内容よく勝てたはず。
232030

失点数ワースト2位をフルボッコ(笑)
232031

得点数が増えたらもっとマークがきつくなって活躍できなくなるだろうけどね。枠外だったけど、とにかくシュートしたこと自体は良かった。あれが枠に飛ぶようになればベストコンディション、ポンポン入るようになれば未知の領域だから。
232032

代表に呼んで、使ってるのは監督だからなー。
素人が叫んだところで、無意味だよ。
役にたってるから呼んでんだろ?
どこでたってんだ?とか、監督に聞けば?
少なくとも、プロの監督にとっては必要なんだから、それ以上言っても意味ないぞ。
たらればも仕方ないし。
試合の中での良し悪しは、ファンとして議論すれば良いが。まあ、要求されものが高いと相対的に悪い部分が目立つのかな。
232033

文句なしの活躍だった試合のまとめ記事なはずなのに大暴れしてるのがいますね…香川が今後このように活躍できるよう願ってる

あと香川イラネ清武使えをセレサポ認定とか冗談はよしてくれ…
232034

>>232020
いや実際叩かれても仕方ないところは普通にあるでしょ。メッシやロナウドですらあるんやし流石に叩いただけでサッカー分かってないは草
232035

トップ下ポジションなら香川に勝てる奴ってそうそういないしな。
エジルやルーニーとかまさにワールドクラスと言われる選手くらい。


232036

トップ下ていうか完全にシャドーストライカーだよね
常にfwの周りにいて協力なストライカーと組ませると
めちゃくちゃ輝く。
232037

よし!良い状態で移籍だ!!
232038

毎シーズン3月後半から5月前半までは完調になるね香川は
232039

日本も早く香川レベルの選手が出てきて欲しい
香川みたいに世界3大リーグベストイレブンクラスじゃなくても
CLに出るチームのスタメンクラスとかね
今の日本はレベルの高い選手が下の選手に合わせないといけない感じになっている。いい選手がまんべんなく居ないと高度な戦術は遂行できないしね
232040

香川の代わりとるなら結構金かかるし、取ってもドルに香川以上にフィットするかはわからん
ロイスやムヒでもトップ下やったら消えてたくらいだし
ドルは香川残した方が良いと思うなあ、香川的にもドル以上のクラブは無理だろうし
232041

むっちゃ嬉しい。
そして、カタール論理サッカー通が、フルボッコで最高だぜー!楽しいぜー!
カタール以外挙げたら、勝手にそれは基準外。もう、面白過ぎて。
清武も好きなのに、嫌いになりそう。清武タラレバ。自称通で自称論理的なはずなのに。
あ、みなさんごめん。せっかく静かになってるのに、ついついコメントして。
でも、面白過ぎて…
232042

カタール君は典型的なマスコミのエサ
ブラジルW杯期待しすぎてヒーローのゴールシーンしか見ずに勝手にタイ戦を肝心じゃない試合にしちゃう統失
232043

良かったな香川、契約がとかニュースであったし、残るにしても残らないにしても次に繋がる活躍になったんじゃないか。
232044

「これねぇ~酒井選手のヒール。非常にやっぱりクオリティ高いですよね」
誰だこの解説?
232045

※232029

そうなの
232046

香川はドルのシステムにはフィットしてないだろ。この試合は怪我人が多いから香川にフィットするフォメを選んだだけ。ロイス・シュールレ・シュメが復帰すると、ゲレイロを前で使おうとするだろうから、トップ下自体が無くなる。

ドルにとっては一年延長して、ゲッツェの病気が治った時点で放出がベストな選択肢だろうけど、香川を欲しいクラブからしたら、今の一年は貴重すぎるから、なかなか難しいな。
232047

タイプが違う歴代代表監督から常に選ばれてるのが答えだろ。選手としても実績を持つ熟練のプロ達が香川は日本代表に必要だと判断しているわけで。粘着体質の客観的に見たサッカー通(笑)の意見なんぞ聞く価値もない
232048

*232027
>ブンデスで活躍してるのに代表でっていうのは、代表選手と合わないからだろうね。
>それは香川の問題ではなく、生かしきれない監督の問題。

以前から蹴閑ガゼッタさんなんかにもよく書かれてたけど、香川が活躍しているクラブと代表ではスピードが違いすぎるのが一番大きいと思うよ。動きもパスも。テンポ調節をしているうちに日程が終わってしまい、クラブに帰ってきたらきたでまたテンポ調節に悩まされる。ただでさえ疲れてるのに。
昨シーズンの11〜12月もそんな感じで、復活した頃にはトゥヘルの信頼を失っていた。大逆転劇を演出しても一旦失った信頼はなかなか変わらなかった。

まあスピードは監督の指導によっても変わるけどね。オシムJや引き継いだ岡田Jの本番はタイプは違うけど、今見てもめちゃ速い。あのチームに香川がいたら結構活躍できたかもね。ブンデス一速いチームに順応できたんだから。もっとも本田とかじっくりキープのサッカーしたい向きには当時あの速さの追求が理解できなくて、「俺たちのサッカー」に拘って自滅したけどね。香川自身もファンも大喜びして応援したからお互い様だけど。

フィジカルはもう問題ないでしょ。ブンデスで対人勝率50%なら大したもの。
代表で緊張しすぎるメンタルを改善してほしいな。考えすぎないでほしいし、外野の声に耳貸しすぎる必要もない。これも含めてね。
232049

香川さんは活躍したときに凄い魅せるプレーしてくれるのが好きなんだよなぁ!
綺麗だよね!
232050

香川のマークガバガバだったな
やっぱスペースあると大活躍するんだな
232051

シュールレが復帰とか言ってる人はドルトムント見てるの?
シュールレ微妙すぎて、香川がスタメンで使われるようになった時も
相変わらずベンチだったのに
232052

本田、清武、謎のとばっちり
このスレで関係ないのに
てか選手応援出来ないサッカーア.ン.チよりは信.者の方がいいだろ
232053

もうカタールくんいなくなって欲しい。いくら頭が良かろうが罵り合いになってて気分悪くしてる人多数とわかってない(わかってて止められないなら頭がおかしい)。
232054

バイエルン戦は外してほしいけど、禿げ使いそう…ほーら、通用しないやろ?証明。で、また、干す。
スペイン行ってほしい。バルサはさすがにないのかな、行ってほしいけど。あの三人にアシストとか考えただけでも鳥肌…
232055

カステラ(カタール)くんの特徴

・試合毎に新しい煽りワードを作って釣ろうとする。
・頭弱そうな奴に突っかかり冷静アピール&煽り合いになるまで話をずらす。
・あらゆる反論に答えないが、自分の主張がスルーされるとこれを根拠に勝利宣言。
・一度勝利宣言をすると、何を言われても「まともな反論はなかった」と強弁。
・以後「まともな反論はなかった。香川は五味でファンは基地がい」という趣旨で250時間ほど張り付く。
・本当に誰もいなくなるまでやる。
232056

11アジア杯カタール戦以外、肝心な試合で香川のおかげって試合がない。これが代表における現実。ザック時代も肝心のコージボ戦で醜態さらしてギリシャ戦では外されたし、ハリル時代もグループ1番の難敵サウジ戦で外された。

今のオーストラリアはセットプレー以外は怖くないが、サウジは個人技もあるし攻守でメリハリがきいてて、攻撃のここぞという時に枚数あがってくるから一番怖い相手だよ。
232058

※232053

>いくら頭が良かろうが

ワロタ。さすがにそこは認めるんだな。素直で宜しいw

自分にとって相手が気分を害すかどうかはあまり関係ないね。本当の事を言われて気分を害すってのは言われた方が精神的に未熟なのが問題だしな。

どちらかというと嘘をいってまで香川を持ち上げる熱狂的香川ファンの存在の方がよくないよね。
232059

※232055
>>カステラ(カタール)くんの特徴

それって完全に「認知バイアス」の症状ですやん!
232060

居なくなったぽいから横から一言

「携帯で見てるとカタール君ウザイ」

スレ汚し失礼

232061

※232058

そうなの
232062

認知バイアスって寧ろカガしんの為にあるような言葉だろw
232063

シュールレは代表戦で活躍してたし、体調が万全になったらずっとベンチになるとは思えないな。香川とシュールレはポジションが全然かぶってないけど、トゥヘルがどういうフォメを敷くかはこの1年で明らかだろう。ベストメンバーだと、先月のレヴァ―クーゼン戦のスタメンになる。

イサクを取ってラモスを出したのが痛かった。イサクは現状では全然使えないな。オバメは心配なくらい全然休みがない。
232064

煽って楽しんでるんだよね?そうだよね?
じゃないとしたら怖すぎるしきも過ぎる。
232066

※232060
いなくならないんだよなぁこれが
3日ぐらいしてまた来てみ?たぶんリアルタイムでいるから
232067

※232062

そうなの
232068

ロイスがいてコンディション良ければロイスの方がいいけどロイスはスペ。
清武がいてコンディション良ければ清武の方がいいけど清武はスペ。

こういう状況で香川がいてくれると非常に助かるんだよ。
これはドルでも代表でも同じ。

ゲッツェは再起不能だと思うからドルに残るのもあり。
232070

※232054
あり得るな
高い位置に置いて今度は絶対に降りてこさせないようにしてパスがこずに空気
途中交代してメディアは最低点
で、CLはベンチ
こうならないことを祈るわ
232071

CLに関してはクロップ時代から不遇だったが今回はベスト8の試合で先発チャンスがあるかもしれないところまできてる。これは期待せずにいられないよな。CLトーナメントでのけ者にされる選手から卒業するチャンスだ。
232072

以前どこかで見かけた
本田の安置は堂々と安置活動するのに対して
香川の安置は色々な立場になりすまし、姑息な手を使って叩くって
まとめのコメ欄見てると本当にそう思う
232073

バイエルン戦では 0 - 0 ねらいできそうなきがするので香川は外すとみた。
232074

CLもバイエルン戦も2試合あるんだから、両方でるだろ。4試合フル出場とは思わんが、今はチュホがベンチ入りするくらい層が薄くなってるんだから。トゥヘルはホームのバイエルン戦で勝ってるし、そういうプレッシャーはなくやれるだろうな。
232075

さすがはワールドクラスと認定されただけある
夏に移籍してくれ
232076

学生ってまだ春休みだっけ?
それとも、毎日が休暇の人かな?
232077

>トップ下ポジションなら香川に勝てる奴ってそうそういないしな。
>エジルやルーニーとかまさにワールドクラスと言われる選手くらい。

ファーガソンはトップ下争いでは香川の勝ちと言ったけどな。
232079

ブンデスでは一応個人チャントの禁止ということで
香川のシャララはサポも自粛してたはずだが
さすがに我慢できなかったみたいだね(笑)

てかルーアナハリッヒテンやレヴィーアが
1.5つけるとか一体何年ぶりよ
232080

ゲッツェが今季絶望だから、気兼ねなく褒められるってだけだろ。
232081

トップ下と一言でいってもチームによってゲームメイカーが求められるのかシャドーが求められるかが違う。香川はシャドータイプなのでトップ下にゲームメイカーを求めるようなチームだと微妙。そういうケースで香川を起用するならトップ下無くしてもっと下げてIHとして香川を使う方がいい。

シャドーでは強力なFW、IHでは強力な相棒が必要。それなら輝く。あくまでも要介護で輝く選手であり、独り立ちしてチームの中心としてやっていかないといけないトップ下のゲームメイカーとしては弱点が露呈する。
232082

*232073
>バイエルン戦では 0 - 0 ねらいできそうなきがするので香川は外すとみた。

そこなんだよな、トゥヘルの現地ドルサポ人気の低さは。欧州のサッカーファンって普通余程の事がない限り監督への不満や疑義の念など漏らさないものだが。まあでもバイエルン戦は引き分けでいいとか、ルールダービーもアウェーなら引き分けでいいとか、言う事なす事いちいち中堅クラブ監督のメンタリティーなんだよね。ドルサポでなくともちょっと変だとは思う。
232083

香川嫌いの俺でも今日の香川は素晴らしい活躍だと素直に思った

まぁ、応援はしないけどね
232084

ドルトムント香川
177試合出場(5年間)
54ゴール/42アシスト

これだけ数字残してるのに今シーズンの出場率は50%程度
残り50%は活躍したくても出場できないのにパフォーマンス落ちたとか言われて気の毒だよな。
232085

トゥヘルって現地ドルサポから人気低いの?支持率どれくらいなの?

もしかして一部の文句いってる人の意見だけ聞いて人気低いとか言ってるとかないよね?あとクロップ人気と比較して言ってるとかもないよね?

支持率が分かるデータの提示お願いします。

因みに昨シーズン、現地サポがターンオーバーに文句いってるようにトゥヘルは支持されてないととここで言ってた人いたけど、アンケートとったら8割近い人がトゥヘルの判断を支持してるという結果がでたよね。

よくやってるトゥヘルのサポ人気が低いとはとても思えないので教えてください!
232086

ゴートクの言葉

「同じ海外の選手として、やっぱり苦しい時期っていうのをね、すごく知っているので。そういう時にあまり味方が周りにいなかったり、自分でどうにかしなくちゃいけなかったりとかっていう状況の中で、這い上がらなきゃならない時っていうのを、まぁシンジ君の場合もね、見てたし。で、もがいてる姿っていうのも見てたんですけど、やっぱり常に、どこに行っても全力を尽くしてるのを見てたので、そういったのが代表でもそうですけど、結果で出続けてるんで、3試合連続。マジ、同じ日本人としてうれしいなと思うし。まぁ今日は相手としてだったんで、できれば(点に)絡んでほしくなかったですけど。まぁ1点、シンジ君が決められそうなシーンを防げたので、はい。俺がいるシーンではやらせないと思ってましたけど。」
232087

因みにどこのチームのサポにも分不相応な過大要求をするサポっているよね。そんな過大要求をするようなサポの意見だけ都合よく目に入れ、トゥヘルは現地サポから人気ないとか言ってるのはバレバレなんだよね。

とても情けない手法だよそれ。
232089

オバメヤン、香川のヒールパスあれは決めんとあかん
232090

※232086

これは外からみてても分かるレベルだもんな。香川は背水の陣をひいてどん底から抜けてきてからチームメイトからの信頼が全然違ってきてるし。ようやく香川がゴール取りやすいような体制が整ってきた。あと決定力さえ戻せれば最高なんだがなあ。

問題はロイス復帰してどうなるかってとこ。
232091

香川が代表ではダメというけど、クラブと代表の出来が違うのは当たり前だと思う
ゴートクのボランチも代表では●そだけど、ハンブルガーでは攻撃の起点になっている
味方のレベルが違いすぎるのが大きい
232092

わかるわ

香川が活躍すると悔しいよねぇ^^
232093

*232090
>問題はロイス復帰してどうなるかってとこ。

ロイス自身は一緒に出たいだろうね。ピッチ上の相性はオバメヤン以上。
232094

*232090
>問題はロイス復帰してどうなるかってとこ。

ロイスは香川と一緒ならサイドでも1トップでも楽しそうにやってきたから問題ない。香川もロイスとのポジションチェンジは喜んでやるし。問題は監督が以前のように二人を同時起用するかという事だな。
232095

※232091

味方のレベルの問題ではないけどね。チームによってやり方が違うし。日本代表のトップ下はシャドータイプよりゲームメイカータイプじゃないと駄目って事だよ。Wボランチ置くシステムならボランチとの連携や1トップへの楔、左右含めFWへのスルーパスとかのセンスが問われるので清武に劣る。あとセットプレーの質も清武の方が上だから清武の方がいいってなる。
232096

香川最高って言いに来たのに、なんで香川が代表で活躍出来ないのは代表のレベルが低いとかいっちゃうかね。だから香川のファン嫌われるんだよ。
232097

シャドータイプの香川は1トップの近くでプレーしようとするからポジショニングおかしくて中盤スカって、そのケアをボランチがしないといけなくて結果的にバイタル使われてヤバくなるリスクが否めない。これは相手が強くなればなるほどその欠点を利用される事になるからね。
232098

スペのロイス、障害抱えたゲッツェ。控えの香川が居てくれてよかったとトゥヘルもシミジミと感謝してるだろう。代表でもスペ清武の控えをしっかり勤めてくれる事を期待している。
232099

安置涙目の精一杯ワロタw


232098
EDIT
スペのロイス、障害抱えたゲッツェ。控えの香川が居てくれてよかったとトゥヘルもシミジミと感謝してるだろう。代表でもスペ清武の控えをしっかり勤めてくれる事を期待している。
232100

面白いのは、香川自身は上手く行かない事を自分の中の課題から解決しようとする男なのに、香川の熱狂的ファンは上手くいかない事を外部に責任転嫁して香川は万能であり絶対的な正義みたいな扱いをしてるところだよね。

香川という男は凄い男だが、香川ファンはレベルの低い奴が多くて、だからその対照的な姿がより浮き彫りになって面白いというかね。
232101

まあ本田にしろ香川にしろ岡崎にしろ長友にしろ、行き過ぎた信者も安置も鬱陶しいって事だな
232102

232103

言ってること全部おかしいし、自演バレバレだし
知能がないことを露呈してるだけの構ってほしがりやなんだから無視しろって
232104

>自演バレバレ

これに尽きるね
そもそもこのタイミングで祝福ムードに水さす事に必死すぎ
お里がしれてる
232105

本田、岡崎、長友に行き過ぎた儲がいるとこなんて見た事ないけどな。香川には行き過ぎた儲が多いのでとても嫌われている感じだろ。香川の行き過ぎた儲のアンちは現在進行形でどんどんと増えていると思う。
232106

最近の香川見てるやつならわかると思うけど、香川は前を向けるようになって
コンディションさえよければ対人でも負けなくなってる
連戦で疲れてるのもあって抜くことができないシーンも見るけど
それでも前にくらべたら明らかに仕掛けてる
香川はこの壁を乗り越えたら今よりも化けるよ
232107

ちょっと前にこのコメント欄に現れた時にドルトムントのファンって自称してる癖にドルトムントがその試合で用いた戦術、引いてはフォーメーションすら答えられなかった哀れな安置がまた来てるよ。お前らはレベルが低いから答えないって顔真っ赤にして返してたけど今回は呆れて返答が無いことに勝利宣言しちゃってる。戦術分からないサッカー通ってなによ。四六時中コメントしてるもんだからニートニート言われてるのには図星なもんで全然返してこないのも面白かったわ
232108

*232105
>本田、岡崎、長友に行き過ぎた儲がいるとこなんて見た事ないけどな。香川には行き過ぎた儲が多いのでとても嫌われている感じだろ。

行きすぎたコメントが多い?
そもそも行きすぎたコメントってなんだよ、どこにあるんだ?
番号だけでも列挙してくれよ。
232109

本田に行き過ぎた儲がいないとかw
本田の儲が一番やばいだろ
232110

※232107

そうなの
232111

代表の話無理矢理持ち出して香川否定してるのは清武儲だよ。それを証拠に最初の方で「チャンスメイクできるから代表は清武の方がいい」とかいう基地、外コメしてるやつがいるし。今日の香川見たら口が裂けても清武の方がゲームメイク、チャンスメイク上手いなんて言えないでしょ
232112

だから行きすぎた儲のコメントがどこにあるのかあげてみろって
232114

香川にも本田にも長友にもネットでは行き過ぎたコメントが多いって事、何番がーじゃなくてよ。お前らさぁ……そんな直ぐに喧嘩腰になるなってば……。香川最高!で良いじゃん別に……。喜びを共有したかったのになんかガッカリだわ……。論争しに来たんじゃないんだけど……安置なんて放っとけよ。
232115

ここせめてIDとか表示してほしいわ、もうめちゃくちゃ……。
232116

パスセンスが清武に劣るとか笑わせんなよ
232118

232111
>代表の話無理矢理持ち出して香川否定してるのは清武儲だよ

代表やクラブの試合現場観戦してれば分かるが、そもそもライバル選手をディスる信・者などどこにも存在しない。書き込んで荒らしてるのは自ら代表の主力それぞれの信・者を自演してブログを荒らす輩。
分断厨または反日分断工作で検索してみろ。
232119

>ここせめてIDとか表示してほしいわ、もうめちゃくちゃ……。

荒らしはスマホから書き込んでるから毎回変化して特定できない。
232120

ちょっと遡ったら清武とロイス並べてるやついてワロタ
トップコンディションでは清武>>香川?頭いかれてんのか?
清武はドルトムントではベンチにも入れないという現実を受け入れようね
232121

俺は分断厨ではないですよ。
単純に不自然な清武上げコメが多いから言ってるだけですよ。
232122

どんな選手を使うか、好むかは監督しだい。
232123

とりあえず自称サッカー通さんに、なんで通から見れば清武>香川なのに歴代の代表監督が清武ではなく香川を選んできたのかその理由を教えて欲しいわ
232124

清武の方が市場価値低いけど両方がんばってるから煽るな日本人以外の人よ
黙ってパク応援しとけ
232125

ヒント:協会&スポンサー
232126

今の代表のサッカーなら香川より清武の方がいいって話なのに、何で歴代の代表監督ガーとかいう話になるのか理解不能。やってるサッカーも違えばポジションも違うだろ。そして今やってるサッカーで何故清武の方がいいかは既に書いてるしな。
232127

※232123

それは代表監督にしかわからない。
代表監督に聞け。
232128

パスが清武の方が上手いとかゲームメイクは清武が上とか、息を吐くように嘘ついといて良く言えるわww
232129

香川よりゲームメイク上手かったらブンデス強豪に移籍してるし、セビージャでスタメンはずされねえよ
清武儲はいい加減現実見ろよ
232130

そもそも香川というのはシャドータイプで強力な1トップとコンビを組ませてこそ欠点をカバーできポテンシャルを最大限引き出せるという選手。世界の強豪相手に通用する1トップは日本人選手の身体能力からしてなかなか望みにくいので日本代表でも香川もイマイチな事が多い。

大迫だってケルンで好調だけど2トップでモデストとのコンビ組んでての話だからね。日本という国にシャドータイプを活かせるようなしっかりした土台がないし、またプレイヤーとして限られた条件で輝ける選手である事も香川が代表でイマイチな事の理由だろうね。

これはアジアレベルでは露呈しにくくても相手が強くなればなるほど顕著になる事。
232131

セビージャでスタメン外されたのはナスリが加入したから。そんな状況なら香川でも外される。
232132

あとハリルは予選一番の大試合サウジ戦で香川、本田を外してきたように既に聖域をぶち壊してるからね。清武のコンディションが戻ってどっちが優先されるか見て見ない事にはハリルがどっちをレギュラーと考えてるかはわからない。まあ基本調子のいい方を使うという方針だと思うけど両方よければどうなる?という疑問は浮かぶよね。
232133

あちこち徘徊して些細な突っ込みどころも逃さず、長文連投で論破した気になって「自分は誰よりもサッカーに詳しいんだ」って逝っちゃう快感が忘れられなくなった哀れなヤツ。
オ◎ニーのネタにされたらたまらんわ。

232134

Ruhr Nachrichten BVB @RNBVB
#Tuchel uber @S_Kagawa0317: "Ist in einer Topform, in jeder Sekunde ein Topspieler. Er ist immer da, wenn man ihn braucht."
#Tuchel uber @S_Kagawa0317: "Freue mich uber seine Leistungen. Er ist in solchen Spielen immer ein groser Faktor."

ルーアナハリッヒテン
トゥヘル:「トップフォームの香川は、全ての瞬間でトッププレーヤーです。そこにいて欲しいというその場所に、彼は常にいてくれるのです。」
トゥヘル:「彼のやり遂げた事を嬉しく思います。このような試合になる主な原因は、いつだって彼なのです。」
232135

日本代表に必要なのは4大中下位でレギュラーはって強豪相手に通用するような選手。日本が世界と戦う時の関係性からいって強いチームで弱いチームを倒すのに役立つような選手だと代表で通用しにくいというのはあるよ。
232136

清武引き合いに出してるのは代表の話で叩くついでだぞ
本命はトゥヘルの中で序列低い路線(現在準備中)だし
単に香川と香川ファン叩きたいだけで清武なんてどうとも思ってないよ
そのためだけに生きてる人なんだから
232137

ルールナハリヒテン 採点

1.5 香川
2.5 ビュルキ
3.0 オバメヤン、カストロ、ピシュチェク
3.5 ヴァイグル、デンベレ、ゲレイロ、バルトラ
4.0 モル、プリシッチ、ギンター
232138

大一番のサウジ戦?香川が怪我で最悪のコンディションだった時だね。
232139

ナスリが来ただけでベンチがあやうくなるの?追い出されるの?
それから良いときの香川は少なくともナスリ級だよ。昨日の試合見ればわかるはず。ちなみに前ドル時代の香川はMFランキングでナスリどころかシルバよりも上だったからな。
232140

最終的には 監督の好み。
香川も モイーズには使ってもらえなかった。
232142

香川が活躍するとサッカーのサイトがめっちゃ盛り上がるなw
232143

朝〇人は香川を叩き、本田を叩き、清武を利用して対立を煽ってきた。清武のコンディションが整わなくなると、今度は久保や大迫、今野を利用しようとしているだけ。
232144

今やってるサッカーに清武が合うならなぜハリルは清武を使ってないんだよ。ハリルは実力が上なら普通に香川外して清武使う監督だと思うんだが。ハリルがやろうとしてるサッカーにおいて香川が非常に重要だというのはハリル本人が代表選考の上で言ってたけどな。なにしろ代表合宿等では就任当初からドルトムントの試合を見せて手本にさせてたくらいだし、そのサッカーに香川が合わないなんて有り得ないけどな
232145

カウンターの場面もカストロより前のスペースに走りこめないカニ香川w
232146

※232145
香川の得点シーンもカウンターですけど
232148

※231768が言ってることは完全に正しいと思うけどな。

香川は代表ではぶっちぎりでベストメンバーだから、香川をスタメンから外すのはよほどの怪我を負ってる時じゃないと現実味がない。でも、周りが貧弱だから香川にマークが集中するし、活躍できないと叩かれる。それどころか、いいタイミングで攻撃参加しようとするとマークが付いてくるから邪魔になる。

高徳も言ってたように、HSVは香川にマークを付けてなかったからスペース使い放題でやられた。でも、香川に無駄なマーク付けてたら両サイド、特にデンベレに縦から斜めに入られてやられる。こんな無敵香川でも、他のことをやらせたときに問題があるから、スタメン常連にはなれないってだけの話。
232149

※232144

何いってんだよ。大一番のサウジ戦で香川に痺れきらして清武を使っただろうが。その後清武の移籍によるゴタゴタで怪我を含めコンディションが落ちたから香川を起用してるのが今。

それから就任当初にドルの試合みせたのは連動したプレスをチーム戦術の基盤にしようと考えてたからだろ。現に就任1試合目の先発メンバーはガンガンプレスきかせてたけど、結局その後はザックと同じメンバーにして選手の言い分をきいてポゼッションよりのスタイルになっていったじゃないか。

選手の自主性から手綱を取り戻してハリルが統制きかせるようになったのはアウェーのオーストラリア戦あたりから。そこからは相手に応じて戦い方変えてるね。

何みてきたの?サッカー理解してないの丸出しじゃんか君。
232150

ついに本性を現したな。きよしん。
232151

香川イ言者は何度も裏切られても裏切られても好きな男に貢ぎ続ける女みたいなやつだなあ。惨め。

代表の香川もドルの香川も一緒だよ。そこに香川の本質があるだろ。限定的な選手だよ。どこまで行こうが。ドルの香川が本物だ!って思い込みたいんだろうがむしろドルの選手を褒めてやんなさいよ。
232152

何でそんなに代表戦持ち出して香川を叩いているのかと思ったら、清武推したいだけだったでござる、か。

清武が香川に代わって出るならセビージャでスタメンとはいかなくとま残留して出場勝ち取るくらいの気合は見せなあかんかったな。セレッソに戻った以上、清武のおかげでJ1優勝するくらい活躍しないと無理。
232153

まあ香川は代表ではイマイチだから肝心な試合で結果残してファンの信頼を勝ち取る所からだね。さすがにこれまで代表ファンは我慢してきた分があるからアジア予選の大事な残り3戦で中心選手として香川ここにありという活躍をしてくれないと駄目だよ。

この2戦は攻撃陣では大迫や久保のおかげって試合だからね。
232154

究極の話、所属リーグ、所属チームは関係ない。代表にどれだけ力を還元できるかでしょ。例えば今野。ガンバ大阪所属で年齢もベテランの域だがボランチ争いで一気に最有力候補。長谷部復帰したら一早くこの布陣を見てみたい。

   大迫
原口    久保
  8492今野 清武
   長谷部
232155

それにしても初めてドルでフリーキックが決まったシーンを見たかもしれん
オバメヤン、ロイス、ギュンドアンあったけ?
232156

そう思ってるのは君だけなのでご心配なく
232157

あまり記憶にないがこの試合のカストロのはキーパーのミスだよな。
232158

※232139
香川よりナスリの方がいい選手だよ。さすがにナスリより香川とかいってるのは香川ファンくらいだろ。日本代表にナスリが居たら香川なんてナスリの控えの清武の控えの香川って感じになる。
232159

ドリブル
香川<清武
パス
香川<<<<<清武
視野
香川<<<<<清武
フィジカル
香川<<<<<清武
232160

香川に痺れ切らして清武使ったとか、どういう妄想だよ。気持ち悪い。
その時の合宿始まってすぐに、ハリルは香川の怪我について言及してるし
その直前にドルトムントと対戦した高徳も、ハーフタイムにカ.ストロに聞いたら
しんじくんは怪我だって言ってたとコメントしてる。
足首の治療をしながら真司はよく頑張ってくれたってハリルは言ってた。
清武ファンてちょっとヤバくね?
232161

これが新しい荒らし方かw ホン・チンは懲りないな 清武とか雑魚(笑)あんな国内に逃げたゴミなんか相手になるかよww
232162

香川はトップ下としてはナスリより上だよ
逆に何を根拠にナスリが上っていってるの?経歴で数字見てみ
232163

市場価値見れば分かるだろ。ナスリの方が上。香川は限定選手。
232164

香川の方が清武より上とかなら分かるが、ナスリより上とかいくらなんでも笑われるぞ。まあ清武より上といっても日本代表ではシャドーよりゲームメイカータイプの方が求められてるので清武の方がマッチするんだけどね。
232165

オバメヤンへのアシスト上手すぎてわろた
逆に2点目のときのオバメヤンは足速すぎてやばい
232166

ザックのやり方にしたってw
あれは勝手に対アジア向けのプレーを選手がやって、ハリルが様子見しただけだろ。ハリルも選手に自由を与えたと言っては居たけど、内容には不満を漏らしてた。それに対して先日のUAE戦後のコメントは、全員が私の言うことを守ってよくやってくれたと言ってた。ハリルはアジアで勝つためのサッカーじゃなく、世界で勝つためのサッカーを目指してる。それはザックの時のサッカーじゃ世界では勝てないって事だろ。ザックのサッカーで良いならとっくに就任直後からやってるわ。
232167

少なくとも、ドルトムントにナスリが来たら間違いなくトップ下で香川には勝てない。ドルトムントの走りまくるサッカーにナスリの走力ではまず無理。調子良ければロイスにもポジション渡さん奴だから。
232168

※232160
練習メニューこなしてたんだから全ては言い訳だな。サウジ戦で聖域を清武に奪われた。今は清武と香川の調子いい方使うって感じだろう。
232169

清武にはコンディションがーって言い方しといて香川の怪我について言及せずに痺れを切らして替えられた、ってバイアスかかりすぎ。どこが客観的なんだよ
232170

※232166

ハリルはアウェーオーストラリア戦から明確に勝利至上主義で対戦相手のストロングを消す戦い方をやってる。本大会でもその戦い方でいいと思うよ。

でも本大会ならUAEみたいにオマル頼みのチームでオマルさえ押さえれば勝てるなんてチームはないだろうね。
232171

まあ清武がセビージャでダメだったのはナスリのせいじゃないんだけどね。ナスリ1人のせいでベンチ外にはならないし。他のベンチの選手にも負けてベンチ外になったわけでね。
清武の境遇が悪かっただけならブンデスに戻れば良かった。でも実際Jに戻るしか無かったという評価だったわけで。これは事実だから仕方がない。

ブンデスの何処も取らなかった選手と、強豪でスタメン張ってる選手とは流石に差が否めない。
232172

じゃあ直近2試合で清武が出てないのもコンディションを言い訳にはできないなしっかり練習参加してベンチ入りしてんだから
232173

※232169

いや、客観的だろ。それまではコンディションあまり関係なく香川本田には聖域が用意されてきた。サウジ戦からはそうじゃなくなったんだから。だから清武、香川の関係性で言えば調子いい方を使うという方針なんだろと書いてるじゃん。
232174

※232171

ま、そういうのはあんまり関係ないって事。例えば高徳はブンデスでボランチで先発したりしてるが、今野との比較では間違いなく今野の方が日本代表ボランチとして有用なのは見てたら分かるだろ。

日本代表のトップ下には香川より清武がいいよ。
232175

本戦で格上を相手にしたときのストロングを消す戦い方がまさに縦に早いサッカーで、それを見越してドルトムントをモデルにしてるんだろーが
232176

コンディション関係なくその聖域使ってたのはそれだけ他の選手が信用出来ないからで、それは本田と香川のせいではないな。その2人からポジション奪えない奴のせい。怪我抱えてた香川に代わって清武がスタメンで出たのは事実だし、それで代表は勝ったんだからそれは良い事。

で、今は香川がポジションを取り返してる。それだけの事。調子上げて香川から奪えるように活躍せんとね。
232178

清武ナスリネタに食いついてるのは完全に童/貞
カステラ君のオナペッツにされてると気づけ

カステラ君に長文書いても奴は一行しか読まんぞ
その一行に対してテンプレ構文で長文作って返してるだけだからな
232179

コンディション関係なく聖域として扱われてきた客観的な根拠がないとなんの反論にもなってないわ
232180

今野は4-3-3の逆三角形のインサイドハーフ。高徳はダブルボランチ。ポジションも、コンビ組む人間も役割も全部違う選手同士を得意気に比較してどうするw

あと本職サイドバックの選手とボランチの選手をボランチで比較したらボランチの選手が高いのは当たり前。高徳ボランチやりだしたの昨年からだぞ。
232182

怪我が公にされる前は CL出場権がなくても試合に出れるチームに移籍して欲しい
とか弱気になってたけど
怪我も治って本来の姿に戻ったのを見てるとやっぱりCLにも出て欲しいな

となるとドルと契約延長が一番いいのかね?
不安要因はやっぱりトゥヘルなんだよな~

232183

近くで味方が倒れてロストしてカウンター食らってても、チンタラしか戻らんからなあカニさんw
232184

※231817
代表通算ゴール6位と言ってもこれだから評価は分かれるんだよ
あまり印象ないのも仕方ないかな

代表公式戦でゴールを決めた相手
カタール2、タジキスタン2、ヨルダン3、アフガニスタン2、シリア2、カンボジア、タイ、イタリア(コンフェデ)

最終予選でゴールを決めた相手
ヨルダン、タイ

W杯
なし
232185

wikiでいいからナスリのゴールとアシストの数調べてみろよ
お前ら加賀安の大好きなゴール数はどうなってるかな?
まあ別にナスリを叩いてる訳じゃないけどロイス、ゲッツェを差し置いてトップ下スタメン張ってる香川なめすぎだよ
少なくとも清武と比べるのは論外。それこそナスリやロイスあたりと長所短所比較されるのが妥当な選手
232186

タイ戦で香川から清武にコーナーキッカー変わった時、香川ではまず蹴れないであろう絶妙なクロスで吉田が決めたのを見ちゃうとなぁ・・・

単純に上手いのは香川だけど、代表では清武のが必要な選手だと思う
232187

なぜ今この記事で代表の成績突きつけてdisらなきゃならないのか
さっぱりわからん
232188

代表戦はアジアの格下相手が中心になるの当たり前で、強豪とやる機会なんて少ししかないんだから、格下から得点取りやすいの当たり前なんだが。ザキオカさんもそう。

強豪相手にゴールするMFが条件ならそれこそ過去の実績から清武より本田の方が適任て事になるな。
232189

香川が活躍した記事なのに何故か代表ネタがほとんどで、しかも香川が叩かれるという謎のコメ欄。香川の活躍を打ち消したくて話題を逸らそうとひっしの工作。
香川が活躍すると余程都合が悪いらしい...
232190

酒井は気の毒だったけど、春時期に日本人選手達が好調なのは観る側として楽しみ倍増ですね。
まだ5日なのに4月の視聴料の元は取れちゃった気がする。
今日はスカパー・ダゾーン・ニコ生フルでした。笑
232191

セットプレーのキックは重要だが、それだけで試合を決められるなら楽すぎる。ビッグクラブなんてヘディング強い奴と良いキッカー入れるだけで安泰だわな。

キックだけで良いなら中村俊輔はバロンドール候補だったよ。
232192

最近香川入って勝ったのて、3部相手と、順位ブービーと、得失点差ブービーのチームのみ、こんなのでモナコに勝てるのかね。バイエルン戦香川先発なら、モナコないな。
232193

※232188
岡崎はW杯で点獲ってるからな
アジアでもサウジウズベクイラクみたいな難敵にも取ってる
コンフェデ含めればイタリアメキシコも
232194

>>232192
じゃあおまえの理論なら降格請負人の清武は問題外だな(笑)
232195

いつまで代表の話を続ける気?
2ちゃんの代表板でやれや
スレ違いもいいとこ
何でファンよりもアン.チのほうが粘着して入り浸ってんだよ
232196

なんで清武が出るのかようわからんけどw
232197

>>232192
今日のベンチ入りメンバーで香川を外してモナコに勝てる布陣てどんなの?
替わりにプリが入る布陣くらいしか浮かばないけど。
232198

岡崎はFW、香川はMF。同じゴール数求めてどうするのかというのと、岡崎が活躍した強豪との試合は大体香川も活躍してるぞ。イタリア戦もフランス戦もオランダ戦もベルギー戦も。
232199

※232180

何いってんだ君。Wボランチにしても今野方が有用なのは見てたら分かるだろうに。そもそもブンデスでレギュラーだからといって無条件で日本代表のレギュラーなんかにはなれないよ。香川はシャドーの限定選手だし特にね。
232200

>>232197
ロイスしかいねーじゃん、ただ今回慎重論もでてるしどうなるかわからん
232201

モナコ戦どうするかは分からんがバイエルン戦は5バックだろう
これやってバイヤンに負けないしな、そうすると香川は外れるけど
232202

※232198
イタリア以外全部親善試合やね
フレンドリーマッチ、テストマッチだよ
232203

※232175

ゲーゲンプレスは攻撃的プレス戦術で相手に応じてストロングを消す戦い方じゃなくて自分達の型だぞ。だからそのゲーゲンのストロングを消す戦い方をされたクロップ最終年は悲惨な事になったんだよ。

サッカーの事を何にも理解してないね君w
232204

>>232199
UAE戦もIHで出場して地味にしっかり貢献してAFCやサッカー関係者にきちんと評価されてましたけど・・に・わ・かの馬・鹿は叩いてたけども タイ戦はトップ下で出場して得点もしたし 山口へのアシスト未遂とか、守備の球際の部分とかしっかり戦ってましたけどね
232205

シャドータイプの香川が、ゲームメイカータイプの清武より代表適性が低いって滅茶苦茶分かりやすい話なのに、まだ理解できてない無知がいるなんて驚きだわ。
232206

ちなみにコイツ管理人だからな
232207

※232204

今野と高徳の話を例にだして言ってる文脈が理解できないみたいだけど、何いってんだ君は?

UAE戦もタイ戦も香川はチームの一員として貢献はしてるよね。ただ清武の方がより貢献できたしチームにフィットする選手だよって話だね。
232208

高徳は本職じゃないし今野にボランチで及ばないのは分かるが、同じ攻撃CMFを争ってる香川と清武とは全く話が違うわw

シャドー限定とかいつの話をしてんだ。香川がかつてブンデスで違いを見せ付けたのは清武が得意?としてるゲームメイカーだぞ。それをファーガソンに見初められて、スコールズの後継者として目論んでたのは有名な話。

チャンスメイク能力でいえば日本はおろか、ブンデスでも随一の存在だよ。
232209

>>232205
今の香川の本質はプレーメイカーだぞ おまえはそれが理解できてないだけ
だからこんなにチャンスを作れるんだよ ゲームメイクもチャンスメイカーとしてもワールドクラス 香川の得点の取り方はシャドーの形なだけで あくまでそれはオプション いつまでも昔の印象で語ってんじゃねーよ
232210

この執拗なまでの粘着清武あげは一体誰がやってるの?
清武ファン?
それとも清武の名前を使って香川叩くことで有名な某ファン?
232211

見りゃわかるだろ、いつもの奴だ
調子乗ると『君』とか格下扱いしだすし正体隠す気もねーよ
232212

清武が代表にフィットすると言い切れるほど彼は代表で試合出場した事あるっけ?w

昨年のサウジ戦くらいしか印象ないんだけど。
とりあえず誰が出るかなんてそんなもん監督が決める事だからいいよ。大迫や岡崎もどっちも活躍してるから分からないし。とりあえず清武はコンディション上げてセレッソ勝たせる事から始めんとな。
232213

バイエルン戦は捨てると思うな、きっと補欠ばかり使うと思うよ、5位との差は10ポイント差だし、CL出場圏内だしモナコ戦に照準を当ててるはず。
232214

ゲーゲンプレスが相手に応じる戦術だなんてひと言も言ってないのになぁ。「ストロングを消す戦い方」と「ストロングを消す戦術」の日本語の違いが分かってないね。戦術の中身依然の戦術の選択の段階で話してるんだが、日本語をよく理解してくれよ。あと、対策練られて厳しくなるのは日本レベルならどの戦術にも言えるわ。そういうのを「詭弁」って言うんだよな?
232216

代表では役に立たない厨は、代表に今回の香川のヒールに
反応できる選手が今までいなかった事には触れないんだよなぁ
232217

オバメヤンどれだけチャンスで外してるか、もっと楽に得点王になれてるだろうに。そう考えるとチャンスはそこそこ作ってるんだよねドルは、良くも悪くもオバ次第か。
232218

香川をシャドー特化って言ってる時点で何も分かってないじゃねーか。大きな結果を残した昨季、どこのポジションで使われてどんな役割を担ってたかさえ知らないんだろ
232219

清武儲は昨シーズンの香川の活躍と今シーズン最初の香川の怪我を脳内から消去してるから、何をいっても無駄だよ。元かがあんの現きよしんは怪我の香川にスタメン争い勝ったことで鬼の首をとったように喜んでるような五味の掃き溜め。
232220

滔々と難しい論説が戦わされてるけどさ
結局あれじゃない?
「シンジくんが活躍するならいいですわ」byゴートク

素直に楽しもうや
232222

オバメはシュートはずしてるだけじゃなくて、最前線で香川へのパスを3つくらい失敗してる。もちろん、前からパスする方が難しいから成功率自体はどうでもいいんだけど、拘らなきゃ多分もっと点取れてたよ。

まあ、シーズン終了までのことを考えると、香川がいる布陣の方がオバメもやりやすいんだろうけど。DF陣は逆のこと思ってるかもしれないが。
232223

232222 最後の一節ワロタ、ほんとそう思うわw
232224

>香川はシャドーの限定選手だし特にね。

ドルトムントで最もチャンスメークし、キラーパスを出し、最長のロブパスでアシストする選手が「シャドー限定」とかw
もう頭沸いてるだろ

232225

きよしんの言い分としては「香川はシャドーストライカー。清武はゲームメイカー。だから清武の方が重要。」だから、香川がゲームメイクもできちゃうなんてのは認められないわけですよ。
なんかほんしんよりかわいいわ、きよしん。
232226

プレーオフなんてやりたくないから、3位を目指すべき。トゥヘルも去年のルールダービーみたいなことすんなよ。ストレートインでCLに出た方が絶対にいい。
232228

>「シンジくんが活躍するならいいですわ」byゴートク

>素直に楽しもうや

 「韓国人が活躍するならいいですわ」by安置

 テヨンに素直は無理みたいですわ
232229

香川は前を向いてプレーするようになった。

人間前向いて生きなきゃダメだ!
232230

デンベレもアシスト多発してたころは
やっとセルフィッシュなプレーを止めて
視野が広がったのかと思ったけど
結局ゴールが欲しいと持ち過ぎてロストの繰り返し
モルもそうだね
ロイスが戻ればモルの位置がロイスになるからいいけど
デンベレはトゥヘルお気に入りだから替わることはないので
ガンガン仕掛けるのはいいけど試合通してずっとこれだと
進歩がないね
232231

>香川はシャドーの限定選手

「試合を通じて、彼は強力なスルーパスによってドルトムントにいくつもの大きなチャンスを呼び込み、その視野の広さを証明した。かつて光り輝いていた時代のように、ドルトムントの攻撃のほとんどすべてを指揮していたのだ。」byドイツ人記者
232233

シュメルツァーとロイスが戻ってくるとしたら、ゲレイロ、カストロ、香川が1つもしくは2つのポジションを争うと思うんだけど、誰が勝ち取るかだな。ドゥルムが回復したらドゥルムをファーストチョイスで使うんかな…。
232234

香川ってファンタスティック4と呼ばれた頃アシストはムヒの次でプレアシストはギュンドアンより多かったのだが・・・シャドー限定はないわ
232235

何いってんだよ。ファンタ4はドルだから成り立つんだろ。
日本代表で使えるとしたらシャドーかアンカー置いてIHだが後者なら清武の方が有用って話だね。
232236

香川もゲームメイクは出来んことはないよ。ただ清武の方ができるから清武の控えが妥当って話だよね。
232237

いつまで代表の話してんだよ。よそ行け。
232238

出た清武の方がゲームメイクできる発言wwww
清武いると逆起点多発なのに気づかないの?香川のロストってそんなに危なげがないんだよな
232239

※232214
>ゲーゲンプレスが相手に応じる戦術だなんてひと言も言ってないのになぁ。

え?最近のハリルの戦術が相手のストロングを消すやり方だからゲーゲンに対応できる香川が合わない事はないってのが君の主張だろ?

何の話してんだよ君。論点ずらすなよ。

ハリル代表で相手のストロングを消すというのは相手に応じて考えてやってる訳で、ゲーゲンを持ち出してる事自体が的外れだと気づけない時点で全然サッカー理解できてないね君は。そんなレベルでは問題外だよ。
232241

※232209

香川に価値があったのはチャンスメイカー&フィニッシャーとしての能力がワールドクラスだったからだよ。ガム爺も香川のその部分を評価して獲得した。もっともドル2年目からパス能力とかゲームメイク力も向上させようと努力してきて出来ん事はないけどね。ただその部分だと清武に劣る。
232242

素人から本場のプロの記者と違う意見を得々と聞かされてもだな
232243

やっぱ日本語理解出来てないね。ゲーゲンがストロングを消す戦術って言ってるんじゃなくて、日本にとって運動量を活かして格上のストロングを潰しつつ戦える戦術がドルトムントの戦い方ってこと。そっちがまず論点ずらしてんだよ。読解力がなさ過ぎて論点がかってにずれただけかもしれんけどな
232244

清武は守備力がなあ・・・
232245

※232243
ゲーゲンについて理解できてないようなのでまずゲーゲンを理解してから書き込もうな。ハリルジャパンは相手を分析して相手に応じて相手のストロングを消すやり方をしようとしてる。ゲーゲンという戦術一本槍で最終的にボロボロになったドルとは違うんだよ。全然理解できてないな。論外だよ君。
232246

今の香川よりチャンスメイクうまくて、年齢一歳ほど若くて八億の選手をブンデス強豪が総シカトですかwおもろいこといいますなあ、きよしんは。
実際はドルトムントではベンチ外だよ
232247

アンカー置いてIH置いたのはだいぶ前の親善か何かでやったダイヤモンド型の442と長谷部がいなくて緊急に用意した433くらい。で、どっちの場合も清武はIH起用されてないからね。ハリルホジッチはトップ下を置く4231を好んで使ってるしこのままシャドー香川をトップ下でOKってことね
232248

頼むからスレ違いの代表話で荒らすのはやめてくれないか?
香川とドルの話しようや
232249

そもそもドルトムントでレギュラーどころかトップ下任されMOMになる日本人なんて他にいない。
そんなわかりきった話に無理やりぶっこまれて誉め殺しにされる清武もかわいそうだよ。
清武誉めたければ清武のこと独自のブログに書いてやれって。
232250

実際、ハリルホジッチが縦に早いサッカーのお手本としてドルトムントの映像を見せて学ばせたのは事実だからな。しかも直近の清武のコメントからもわかる通り縦に早いという当初からの方針は何も変わってない。いくらハリルが相手によって戦い方を変えるといっても基本的な方針というものが存在するんだよ。何を勝手にゲーゲンの一本槍でいくと曲解しているのやら
232251

間違い無くここのコメント欄が一番荒れる
232252

自称サッカー通()本人の口から、シャドーじゃなくアンカー置いたIHなら清武の方が有用って出たから、IH置かずにトップ下置いて4231するのが基本的な戦い方であるハリルジャパンではやっぱり香川がシャドーでスタメン起用されるね、で話終わりかな
232253

日本語使うのが日本人だけならこうはならないんだがね。
232254

※232250
で、その基本的方針がゲーゲンだからハリル代表に香川に合わない訳がないってのが君の主張だろ。ところがハリル代表の基本方式はゲーゲンじゃないし、そんな詭弁は通用しないと論破されちゃったんだよ。いい加減に論点ずらすのやめような。
232255

モルのクロスがちょっとビックリするくらい正確だったけど、オバメのヘディングは全く決まる気がしないな。いや、ヘディング自体はうまかったし覚醒アドラーじゃなきゃ決まってたかもしれないけど、下手に競り合いになって怪我したら、ドル自体が今季終了だから、ああいうオーソドックスな良さは困るな。空気読んでもらわないと。
232256

「シンジは今トップフォームに達しているし、常にトッププロフェッショナルだ。望める限りの理想なね。常に存在感を出し、批判にものすごく上手く対応でき、プレッシャーにものすごく上手く対応できる」

「シンジを午前3時に起こして、(バイエルン・ミュンヘンの本拠地)アリアンツ・アレーナに送り込めば、彼はPKを決める。100%そうする。彼ならすべて問題なくできる。大事な試合でプレーしてきたし、豊富な経験を持つプレーヤーだ。必要なときには常にそこにおり、私が彼の監督であることは大きなプレゼントだと言えるね」

「彼が再びこれほどの責任を負ってくれることを私は喜んでいる。あまり上手くいかなかったとき、出遅れたときも決して恨んだりしない。彼はそれらを乗り超え、個人的な風に受け取ることはない。批判に対しても、称賛に対しても、ものすごく上手く受け止めれている」

「ズュートトリビューネ(南スタンド)が彼のことを祝福していたが、彼はまさしくそれに値する。先発しようが、途中出場しようが、彼はこのようなゲームで非常に大きな要素となる。いつもすべてを尽してくれるからね。
ものすごく重要なことだ」

ムヒタリアン越えの絶賛で草
232257

※232252

いや4231でも日本代表の4231トップ下に求められるのはゲームメイカー能力だから一緒なんだよ。そのあたりの事が全然理解できてないね君。4231のトップ下=シャドーという間違った認識をしてないと起こりえない間違いだ。
232258

昨日の試合見てれば、清武はトップフォームの香川にはセットプレー以外何一つ勝ち得ないことがわかるでしょう
怪我してるときにスタメン奪ったからって勘違いしたらいけませんよ、儲さん
232259

基本方針がドルトムントをモデルにしてないっていう客観的根拠をくれないかな?ミーティングでドルトムントのビデオを見せて縦に早いサッカーの参考にさせてたのは紛れもない事実なんだが
232260

ドルをゲーゲン一辺倒と言ってる情弱発見w
しかも今のドルがゲーゲンするどころかプレスが効かずプレスに弱いチームだとも知らないとはw
チームプレーの代名詞だったドルも今や個の力でなんとかなっているという皮肉
その中心に香川が立ったことが許せないんだろうね 外人さんとしては笑
232261

※232256

言い方悪いが要約すると非常に便利な奴って事。節度を守る自分にとって都合のよい愛人を褒めているような感覚に近い。ロイス、ゲッツェ、シュールレという駒が怪我とか微妙だったりするからこそ、文句も言わず自分磨きをしてきて自分が困った時に助けてくれた香川への信頼感が増したんだろう。

まあ香川本人は香川ファンと違って上手くいかない事を監督やチームメイトや環境や怪我とかの外部要因に転嫁しないから、こうやってトゥヘルの信頼を取り戻せたんだね。

責任転嫁ばかりしてる香川のファンも香川の事を見習うべきだよな。
232262

※232260
今のドルがゲーゲン一本鎗なんて話はどこにも出てないがw

クロップのドルがゲーゲン一本鎗で対策されて最後ボロボロになったって話でしょ。何いってんの君。全く話についてこれてないね。
232263

自称サッカー通()のコメント引用して揚げ足とっただけのコメントだし俺の意見でもなんでもない。ってか自分で自分にツッコんでる状況よ?恥ず笑
232264

おいみんな火病発祥国出身者を煽らないでくれw
232265

まあ香川の活躍によってどんだけおまエラが追い込まれるのかはよくわかったw
なぜそうなるのかはイミフだが()
232266

※232259
その前にドルのビデオをみせたらドルがサッカーが基本方針になるという根拠を提示しろよ。なんでドルのビデオを見せたらドルのサッカーが基本方針になるんだよ。言ってる事が無茶苦茶だぞ君。

あと客観的事実もなにも就任以来やってきてるサッカーみれば明らかだろ。別にゲーゲンの方向で進んできてないんだから。
232267

なんで代表の話になってんの?ここ。
ハリルが清武を香川より優位に扱うわけないでしょ。
バ カ バ カ しい。
香川の夏以降の話をしようよ。
232268

相変わらずサッカー談義で反論できないとみると外国人認定ですか。香川ファンのレベルの低さが垣間見えるね。監督ガー、チームメイトガー、怪我ガーとかいってるのと同じように何かに転嫁する。香川本人は自分の課題と向き合ってるのにファンは外部に責任転嫁。情けないね。
232269

>なんでドルのビデオを見せたらドルのサッカーが基本方針になるんだよ。

やってるサッカーやサッカー番組出演時のインタで言ってること含めてだaho
理想のゴールの形についても言ってることはクロップと寸分変わらんぞ
232270

君達が崇め奉る香川本人が清武の事をキックの精度やアシスト能力が高いし勉強になると言ってるんだぞw

大一番サウジ戦で清武が香川からレギュラーを奪取したのは記憶に新しいね。清武はスペなのですぐに奪還されたのが今だけどw
232271

清武ファンが発狂して暴れてると聞いてやってきますたーーー
232272

※232269

>やってるサッカーやサッカー番組出演時のインタで言ってること含めて

具体的にどの試合からどういう変遷でゲーゲンの方向性で進んでるの?あと番組出演時っていつの何の番組?攻撃的プレスでやっていこうとしてたのは最初だけだろ。
232273

香川が清武のプレーを参考にするのは問題ないだろ
で、だからなんなのって話なんだが
232274

>相変わらずサッカー談義で反論できないとみると外国人認定ですか。

サッカーで反論できないのを認めたか。素直だな。笑
サッカーの基本的なこともわからないのに、香川の活躍直後にスレに来て粘着するのはあの国の連中しかいないしな。
しかもあの国のハングルサイトに書き込まれる香川ディスりとほぼ一緒だから土井言い訳しようとどうにもならないだろ。笑

>香川ファンのレベルの低さが垣間見えるね。

俺はサッカー全般のファンであって、香川ファンじゃないぞ。
決めつけるなよ。笑
232275

まず、ハリルホジッチの基本方針が一貫して縦に早いサッカーであることは分かるよな?で、ハリルは縦に早いサッカーを選手たちに理解させるために縦に早いサッカーをしていた頃のドルトムントのビデオを見せて基本方針である縦に早いサッカーの見本にさせた。これはあくまで格上を仮想した上での戦術で最近のアジアとの戦いでは少しボールを持つようになったが、それでもハイプレスで追い込むのはよく見られると思う。もちろんそれなりにサッカーのことを知ってないと気づかないだろうが。まさかアジアと本戦で戦い方を変えないとでも思ってる?まず、ドルトムントをモデルにした縦に早いサッカーが根幹にあって、現実主義者のハリルがアジアを確実に抜けるために少し変化をつけているに過ぎない。今違う戦い方してるからハリルの基本方針は変わったんだ、って頭悪すぎるでしょ
232276

香川「キックの精度やアシスト能力が高いし勉強になる」

香川ファン「清武はザコ」
232277

だからなんでこのスレで代表とか清武とかの話になってんの?
香川が大活躍してトゥヘルがありえない大絶賛してるというのに。
232278

>香川ファン「清武はザコ」

マッチポンプもいい加減にしろ。
やってること某国そっくりになってきてるぞ?
232279

大一番サウジ戦て言うけど、アウェイでのオーストラリアもUAEも相当なプレッシャーのかかる大一番だったと思うんだけど、何で清武スタメンじゃなかったの?
アウェイのタイ戦だって、既に香川は怪我してたのにスタメンで使われた。もう少し清武がしっかりしてたらその試合で無理することも無かったし、そうしたらクラブでここまで出遅れる事もなかったのにね。
232280

※232274

意味不明。香川ファンがサッカー談義で反論できないから外国人認定してるんでしょw
232281

ハリルのこれまでの発言を聞いてればトップ下にゲームメイクを求めてないのはわかるだろうが。
ボランチにゲームメイクさせてトップ下には高い位置にいてゴールとアシストとなんども言ってるよ。
それからサウジ戦前香川は全体練習に合流したのは2日前で一部別メニュー。
ハリルは痛みに耐えてよくやったと試合後に話してた。
232282

結局日本人サッカーファンをディスる口実づくりの工作活動
232283

清武のコメント「真司君とプレーすることは僕にとってはすごいプラスだし、感覚も似てると思います。その中でもっともっと自分もレベルアップして、早く真司君のレベルに追いつかないと、真司君と一緒にプレーはできないと思う」
232284

※232279
まだ聖域に踏み込む勇気が無かったからじゃね?
サウジ戦では聖域に踏み込んで本田香川外しして驚かせたよな。
232285

活躍した選手に朝からずっと粘着して叩き続けてる方が某国人ぽいんだけどw
しかも散々香川や香川ファンを馬.鹿にしといて、急に被害者ぶる所とか
232286

香川ですら清武のプレイを見て勉強してるってことは
自分にないものを他の選手から貪欲に吸収しようとしているということであって
それほど向上心がある素晴らしい選手であるということの証左にすぎないんだがな
232287

>意味不明。

おまエラの語学力(日本語)の低さはこちらのせいじゃないから。笑

232288

清武儲の言い分だと、怪我さえなおれば今日の香川ぐらいのプレーはできるってことになりそうで怖い
守備もそうだけど、視野とかも段違いだぞ
232289

※232275
それ全部君の思い込みじゃん。ビデオを見せたとかそんな誰でもやるレベルの話じゃなくてちゃんとゲーゲンプレスが基本方針だという根拠を出せよ。あとアウェーオーストラリア戦までは選手がポゼッションも必要という事でピッチの中で表現している事でハリルがアジア対策としてやった事じゃない。
232290

バ カ なことすれば バ カ と呼ばれる
某国人みたいなことすれば某国人と疑われる

こんな簡単なこともわからなのか某国人は()
232292

香川「清武のプレーを参考にしている。」
香川ファン「香川は謙虚ですごいなあ。日本歴代でも一番の選手なのに(中田とどちらが上かは今回はなしとして)、他の日本人から勉強しようとするなんて、なかなかできないよな。ドルトムント中心選手とセビージャベンチ外なら普通は見下しちゃうよな…」
清武儲「俺たちの清武最強。香川は雑魚wwwww」
232293

管理人さん
今回も香川が大活躍してしまいました。(笑)
お掃除大変でしょうが、こうした某国工作団の妨害にめげず、頑張ってください。
いつも良記事最速アップ、ありがとうございます。
232294

※232281
そんな事いってるからタイ相手にすらあんな試合内容になるんだよ。ましてや相手が強くなればなるほどWボランチでゲームメイクなんて無理。これまでの日本代表の何を見てきたのね君は。
232295

今、香川の発言力はかつてないレベルで高まってるからな。そりゃどんな絶賛でも足りないくらいだろう。香川の怪我は所詮は骨座礁だから、移籍先も受け入れ安心。

ゲッツェとシャヒンはヤバいな。
232296

まあまずは香川は肝心な代表の試合でちゃんと活躍するところからだな。香川ファンがいくら言い訳しても、11年アジア杯カタール戦以外は香川のおかげでっ肝心な試合勝てたわってのがないんだから。

ホームのオーストラリア戦、アウェーのサウジ戦。まずはアジアレベルだけどここら相手にちゃんとやれる所を見せてくれないと話にならないよ?

因みにこのグループはオーストラリアよりサウジの方が危険な相手で難敵だからね。そのサウジ相手に清武は勝利に導く大活躍したよ。香川はできるの?
232297

コメ232294
俺に言われてもな。ハリルが言ってるわけで。ハリルにお前が言ってこいよ。
232298

聖域を壊す勇気が無かったとかw
アウェイのUAE戦はついこないだの事じゃん
君の言う聖域()とやらを壊した後の事だし、清武はコンディションは良いとインタビューで答えてたし、ハリルが清武を第一に考えてるのなら使わない理由が無いんだけど。因みにUAEまで追っかけて練習見てた人がツイに上げてた、1対1のトレーニング、清武と香川でやってたみたいだけど、香川が勝ったんだって。
232299

状況証拠だけで十分だろ。早いサッカーやるためにドルトムントのサッカー見せて実際試合でハイプレスやってんだから。ドルトムントのサッカーを基本方針にしてないと思えるような根拠をお前が挙げない限り、状況証拠だろうが証拠持ってる俺のが信頼に足るわ
232300

※232298
そりゃ試合にでてないと駄目だとかいって聖域を破壊したんだから試合にでてない清武を使って試合にでてた香川を使わない訳にはいかないだろ。お互い試合にでてコンディションいい時にどうなるかって話はその状況になってどう判断するかを見てみないと分からないな。

あとハリルがどう判断しようがそれはハリルの判断であってそれがベストの判断で正解の判断とは限らない。日本代表4231のトップ下はゲームメイカーじゃないと務まらないというのはこれまで香川がトップ下でイマイチな事が示してるね。
232301

肝心の代表?
本業を無視してか?
病気?
232303

※232299

だからそれ全部君の思い込みじゃん。ビデオを見せたとかそんな誰でもやるレベルの話じゃなくてちゃんとゲーゲンプレスが基本方針だという根拠を出せよ。

あとアウェーオーストラリア戦までは選手がポゼッションも必要という事でピッチの中で表現している事でハリルがアジア対策としてやった事じゃない。

具体的にどの試合からどういう変遷でゲーゲンの方向性で進んでるの?あと番組出演時っていつの何の番組?言い訳してないでこれにはやくこたえろよ。

攻撃的プレスでやっていこうとしてたのは最初だけだろ。最初こそ武藤とか永井とかプレス能力高い選手を選んでたけど、結局ザックメンバーに宇佐美を加えたような編成で進行してただろうが。
232304

そもそも大一番のサウジ戦で大活躍とか言ってるけど清武が点に絡んだの相手の肩にボール当たってハンドになった疑惑のPKだけだからな。方や途中交代で入った香川は原口の追加点をアシストしてる。清武流れで得点生めてないよ
232306

ハリルの判断が常にベストとは限らないが
アンチの判断が代表に反映されることは永遠にないからな
232307

※232304

あのミスをアシストとかいってるのは香川ファンだけだろw
232308

お、反論出来なくなるとコピペして有耶無耶にするやつ懐かしいね。妄想じゃなくて推察な。早くドルトムントをモデルにしてない推察くれよ
232309

※232306

俺はアンチではないがそれはそうだよ。関係者以外の誰の意見も反映されない。まあ香川は代表でちゃんと相応しいかどうかをファンに見せるしかないね。まずはアジアレベルに通用するかどうか。オーストラリア戦とサウジ戦で香川のおかげで勝てたと言われるようなプレーでチームを勝利に導かないとな。

現状では11年アジア杯カタール戦だけだぞ。
232310

あれをミスと言ってるのはアンチだけだよ
232311

清武も良い選手だしよく頑張ってるよ
これからも香川の優秀な控えとして頑張ってほしい
232312

※232308

反論できなくなるとコピペじゃなくて君が質問に答えてないからだろ。早くこたえろよ。あと推察とかいってるけど妄想レベルだから推察までいってない。現にそうやってごまかして俺の追及に答えれてないからね。※232303に書いている追及にひとつづつちゃんと回答してみ?できないだろ。

だってお前は妄想してるだけだもん。
232313

※232309
おまえなんぞに認められる必要なんて全くない
以上
232314

ハリルはトップ下には前で張ってろって指示出してる。それは清武がインタビューで言ってた(清武はそれじゃ自分が活躍できないから無視して自由に動いたと告ってる)ハリルが前に居るトップ下にパスを出せるボランチをずっと探してたのは事実。
代表発表の時に、大島だったか誰だったか忘れたけど、選考理由のひとつに「真司にパスを出せる選手」というコメントをした事がある。ずっとパスを出せる選手を探してここまで来た感じだ。でも居ない。それでこの間のようなフォーメーションを使う事も考えたのかもね。
232315

※232309
いやおまえはアンチだよ
アンチなんて滅多に自称しないんだから
そういうのはおまえ自身が決めることじゃない
232316

ほんとそれ
調子いいときはドルトムントのベンチに入れるぐらいの選手なんだから、香川が怪我したときは頼むぜ
優秀な下位互換がいると戦術的にも助かりますな。先発したいなら原口とのポジション争い頑張ってくれ。
232317

根拠として挙げたものをお前が何の根拠もなしに妄想妄想言ってるだけで答えとるがな。あと、番組名云々のコメントしたの俺じゃないし俺に言われても知らんわ。自分はひとりで戦ってるからって相手方もそうだと思うなよ
232318

※232313

俺じゃなくて代表ファンにだよ。代表ファンの中でサッカー通なら香川じゃなく清武と言ってる人のが多いんじゃないかな。はっきりいって香川はまだ認められてないよ。

清武がいい理由

1.日本代表のトップ下はよりゲームメイカー能力の高い選手の方がいい
2.セットプレーのキッカーがいないのでトップ下の選手にそれを求めたい
3.大迫、原口といった主力とのコンビネーションがよい方がいい

以上からサッカー通は清武の方をおしてる印象だね。
232319

サッカー通は香川<清武で香川はまだまだ認められてないっていう根拠は?妄想かな?
232320

だから香川よりゲームメイク上手いならブンデス強豪に引き抜かれてるわ
阿呆ですか
232321

※232318
そうだな
単なるおまえの印象だな
232322

UAE戦の前なら清武も試合に出てたじゃん
じぇ~リーグで確か2試合連続で出てなかった?
それなのに試合に出てなかったことにして言い訳するの?
清武に関してはいかなる言い訳も許されるんだから敵わねーよなw
232323

※232317

根拠としてあげたものってドルトムントのビデオを見せたって事?
そんなもん根拠になるかよw

例えばバイエルンだって2連覇された後に、ハインケスがドルのビデオをみせて切り替えとプレスしっかりやって球際を強くいけと選手にいってたけど、別にバイエルンがゲーゲンプレスを基本方針にしてた訳じゃないよな。

参考資料的な位置づけで特徴的な戦術のビデオを見せるなんてのはよくある話。

どんだけ素人なのかな君は。
232324

サウジ戦で疑惑PKしか生んでないのに清武大活躍って、嘘はいかんよ嘘は
232325

「サッカー通は清武の方をおしてる印象」だという妄想

実際は代表戦しか見ないヤフゴミが面白半分で叩いてるだけ
232326

※232322

試合にでてるだけじゃ駄目だろ。試合にでてコンディション良いと確認できるから使われる訳で。清武の場合は試合にでてただけ。
232327

リアルにサッカー話出来る友人がいないのであろう、こんな所で四六時中熱心な奴がいるもんだ
232328

※232319

サッカー通が日本代表についてディスカッションするような場所では通は大体そのように言ってるからね。君も色んな場所をみてくるといいよ。
232329

そもそも清武がそんなにいいなら大専門家のハリルが使うだろ?
今日は辛口地元紙が5年ぶりにやっとまともな採点寸評してトゥヘルがありえないほどの大賛辞した日だ。
今こんなところまできて張り付いて香川の復調祝いに水さすなよ。
無粋にもほどがあるだろう?
232330

万一代表しか見ないような奴がサッカー通を気取っているという現実があるとしたら、それは由々しき事態だね。
ま、所詮は釣りだが。
232331

※232314

その大島のせいで負けたじゃん。つまりハリルが日本代表に要求されるボランチ能力とトップ下能力の関係を理解してなかったって事だな。
232332

試合に出てるだけって失礼なこと言うなよ。
清武本人が代表期間中のインタビューで
コンディションは良いですって言ってるのに。
コンディションが良い清武様がJリーグの試合で
出てるだけなんて事ありえない。
絶対的な存在感を見せつけて活躍してたはず。
そうじゃなきゃおかしいだろ、香川より上なんだから。
232333

これでわかっただろ?「代表戦での香川もいい」ていう意見に対して今朝から張り付いて口汚く罵ってたやつが、清武サウジ戦大活躍とかいう大嘘に対しては全く批判コメントしない。
つまり今朝の犯人はきよしんwww
232334

単にビデオを見せただけならな。実際これまでの試合ではほぼハイプレスを使ってて、香川本人もハリルホジッチが今の日本代表要求しているものはドルトムントの戦術に近いって言ってる
232336

※232330
いくらサッカー後進国の日本でも今時そんなヤツは一人もいないだろ・・・
232337

まあ何いっても代表で香川のおかげで肝心な試合勝てたぜ~って心の底からカガワに感謝したのは、11年アジア杯カタール戦だけってのが現実。

何年代表やってんだよ香川は。この現実だけで代表の香川はイマイチと断言できるね。
232338

※232334

ゲーゲンプレスが基本方針から、ドルトムントの戦術に近いに主張をこそっと変えたねw

因みに今のドルトムントの戦術はゲーゲンプレスじゃないから近いとかいっても意味なし。
232339

>単にビデオを見せただけならな。実際これまでの試合ではほぼハイプレスを使ってて、香川本人もハリルホジッチが今の日本代表要求しているものはドルトムントの戦術に近いって言ってる

ほんとそれな。日本のあらゆるサッカーTVで専門家がそれに同調してるというのに知らないとか、多分この清武推しは日本人じゃないよ。
232341

分かりやすいだろ?これにまともな反論が一つもないねw

清武がいい理由

1.日本代表のトップ下はよりゲームメイカー能力の高い選手の方がいい
2.セットプレーのキッカーがいないのでトップ下の選手にそれを求めたい
3.大迫、原口といった主力とのコンビネーションがよい方がいい
232342

baka「ハリルはサッカー初心者!!Web掲示板で平日の昼間に休まず連投しまくってる俺はサッカー通!!」
232343

そもそもゲーゲン言い出したのお前だからな。お前がそうやって言い出すの待ってたが、俺は最初からドルトムントの戦い方って言い方をしてる。墓穴掘ったな
232344

もう代表の話はいい加減いいだろ!
やめろよ、うざいったらありゃしない
香川とドルの話しろ
232345

韓国人は札幌の惨劇で香川に恨みあるのはわかるけど、代わりに推してる清武も2アシストだったのを忘れてるぞww
232346

代表では香川はゴミ

って主張したいだけの粘着あンチの中では、
ドルトムントよりも日本代表の方がレベルが高くて
ずっと強いと一人だけ妄想してるみたいだね〜
232347

※232341
だってそれ単なる印象だろ?自分で言ってるじゃん
反論する必要全くなし
232348

一番香川を上手く扱えた監督が攻撃的なCMFって言ってるのにシャドーストライカーて・・・
232349

※232343

就任してドルトムントの戦い方のビデオをみせた。それはゲーゲンのビデオだろ。ならゲーゲンじゃねえか。何が墓穴をほっただよ。質問にも答えられずごまかし続ける素人じゃん君。
232350

※232347

いや、その3つは印象じゃなくて理由ね。反論できないんだね。やっぱり。清武の方がいいで確定かなw
232351

ていうか香川のコメントのところを俺の意見と読み間違えてんのか。カギカッコつけないと分かりにくかったかなぁ笑
232352

1ゲームメイクはブンデス下位主力、リーガ中上位ベンチ外の清武より、ブンデス上位主力の香川の方が上
2セットプレーの能力は一番高いから原口のところで使う分にはいいんじゃないかな。久保のキックでも悪くないと思うが。
3大迫、原口とのコンビネーションは香川の方が上。
232353

※232350
口にしただけで理由になるなら誰も苦労しない
検証してから出直してね
232354

>1.日本代表のトップ下はよりゲームメイカー能力の高い選手の方がいい

それに賛成するドイツ人記者がいるとは到底思えないが。(苦笑)

>2.セットプレーのキッカーがいないのでトップ下の選手にそれを求めたい

いまどきプレースキッカー=トップ下ってニ ワ カにもほどがあるだろ。(苦笑)

>3.大迫、原口といった主力とのコンビネーションがよい方がいい

無根拠の個人的願望の吐露は迷惑なだけ。どこか一人でやってくれ。(苦笑)
232355

君、君、君、君、君、君、君、君、

上から目線で香川をダシにして煽ってるだけの真正荒らしだな
2chに昔はこの手の真正が多かったけど、こんなところに
住処を変えていたのか〜本当に暇人だね
232356

ゲーゲンゲーゲン言ってないのに、なにゲーゲンからドルトムントの戦い方に言い方変えてんだよ!、って的はずれなコメントしたことについて謝ってもらおうか。あと、サウジ戦で清武大活躍って嘘ついたことも謝ってね
232357

トゥヘルの「必要とするとき常にいてくれる」を聞くと冷めるわ
困ったときだけ利用するだけな気がする
この先も活躍続けて、夏に移籍してほしい
232358

通なサッカーファンが日本代表について語る場所も妄想でなければちゃんと示すべきだな。他人にはどこで言ったの?なんて番組?って聞くくせに、自分は「勝手に探してね」じゃいかんよな
232359

言葉の揚げ足取りに以降かアラシもだいぶ息切れしてきたなw

しかし香川の活躍がそこまで悔しいとは
無名のニートが有名人の活躍に腹をたて、ここまで病的行動をとる
その心の仕組みが理解できん
232360

日本以外の国の方は本田使ったり清武使ったりで香川を煽ってくるな
某国の人ってそういう比較の仕方大好きだよね
車ならイタリア、ドイツ使って日本をコケにしたりさ
某国の方パクとか自分の国の選手と比べろよ
232361

だよね。
なんで香川がドルトムントみたいなワールドクラスのチームで
活躍したら悔しいのか、俺にもサッパリわからん

昔のJリーグが発足した時代を考えると、夢のような活躍だから
素直に俺は嬉しいけどなぁ
232362

日本代表の話持ち出して香川下げなくていいよ
君の国の代表じゃないんだから
君の国の代表には香川はいないんだ
君の祖国は日本じゃないんだよ
俺たちはフランスの心配したりブラジルの心配するふりして選手下げないからな
君の国だけの特徴だよさあ祖国にお帰り
232363

まあこれで最近の不自然な香川叩きの犯人がわかってよかったな。
これからは本田儲じゃなくて清武儲に警戒が必要だ。香川が復調すればするほど清武の出番はなくなるし、擁護のしようがなくなるからな。サウジ戦大活躍みたいな嘘も増えるだろう。各blogで注意を促さないと。
232364

過去何回もこのコメント欄に現れては朝から途切れることなく1日中或いはそれ以上の時間ずーーーっと粘着して香川叩き。えらいもんでほとんどのコメントに返してくるくせしてニート無職ってコメントには一貫して無視。相当キテるみたい
232365

香川もドルトも全盛期の状態に戻りつつあるな
232366

ニート無職の生活保護特亜の人でないとこんなに貼り付けないよ
232367

ニートって時点で終わってるのに働かないでやってることがネットでコソコソ有名人叩き。地獄だな。一般人が経験するあらゆる幸福のうち1つも経験出来ないまま虫みたいな生活を続けて虫みたいに人知れず苦しんで死ぬ未来が確定してるのはマジで哀れ。自業自得だがな
232368

※232352

あー、全部問題外だね。それは机上の空論で反対意見いっただけだから素人ばれちゃった。
232369

※232357

それは正常な反応だと思う。都合のよい愛人的な感じw

まあでも現状ステップダウンの移籍しかできないから残留するのがいいと思うよ。
232370

そもそも日本人が特定の日本人選手の信・者になってディスり合うはずがない。団体競技なのだし、そもそもそういう行為はダシにされた選手にとってなんらプラスにならない。贔屓の選手の応援が増えるどころか、敵を作ることになって迷惑がかかるだけ。こんなことは、ほんもののサッカーファンなら日々実在のファンと交流する中で自然に身についた感覚。実際にサッカー生観戦して、ファン交流を経験してみるといい。ここのアラシの話も時々出るよ。特定選手の信・者の存在を信じる者などいない。例外なく「某国の分断工作」だと言ってるよ。
232371

やっぱこれにまともな反論できる人いないね・・

清武がいい理由

1.日本代表のトップ下はよりゲームメイカー能力の高い選手の方がいい
2.セットプレーのキッカーがいないのでトップ下の選手にそれを求めたい
3.大迫、原口といった主力とのコンビネーションがよい方がいい
232372

これから一生誰からも必要とされず認められる仕事もなしえないで一生を過ごすのに海外で努力をして成功と信頼と名声を勝ち取る香川がまぶしすぎて許せないのさ
だから全力で叩く!!のがあの国の血がそうさせるのさ
232373

デンベレとかゴンゾとかヴァイグルのコメント・インタビュー聞きたいな。
スカパーでJチームとかでやってた様な練習風景とかクラブハウス内とかの様子を見たい。
232374

10番は毎試合90分間漫画みたいな活躍ができなきゃいけないんだろうな、自称サッカー通様としては。
選手はテメェのオモチャじゃねえんだよっての。
サッカーが好きで真剣にサッカーやってサッカーに人生賭けてるんだよ。
適当な理由付けて選手を叩くのが生きがいの奴のためになんて、1秒たりともプレイしてないんだよ。
才能の多寡こそあれ、少なくとも単身海外に挑戦しようという意思のある選手は例外なくそうだろ。
香川を叩くために清武をダシに使うとか、恥というものを知れよ。
232375

232371
EDIT
やっぱこれにまともな反論できる人いないね・・

清武がいい理由

1.日本代表のトップ下はよりゲームメイカー能力の高い選手の方がいい
2.セットプレーのキッカーがいないのでトップ下の選手にそれを求めたい
3.大迫、原口といった主力とのコンビネーションがよい方がいい
Posted at 21:20 on 2017-04-05 by



これだけ論破の集中砲火にあってもなお懲りないコリアン
狂ってる
232376

清武がいい理由

日本人じゃない君には関係ない
終了
232377

反論も何もこのスレはドルトムント香川の活躍を語るスレであって
香川と清武を比較するスレじゃないからなぁ・・・
やっぱりただの荒らしだな
232378

※232374

いやいや10番は毎試合90分漫画みたいななんて話ではないよ。
ただ香川は何年も代表やってるけど肝心な試合で香川のおかげで勝てたって感謝したのは11年アジア杯カタール戦しかないんだよ。これってやっぱ代表ではイマイチって事だろ。DFやDMFじゃなくトップ下でしかも香川の場合はシャドータイプだから歪なポジショニングして前に行ったりしてこれだからね。
232379

自我を保つために一生懸命裸の王様演じてるのが情けなくて情けなくて。自分でも完全論破されてんのはもうとっくに気づいてるのにな
232380

※232375

集中砲火ってただ言葉を反対にしただけとか素人の意見ばっかりでまともな反論が一つもないじゃん。例えば原口の所を清武にしたら~とかあり得ない話とかしてるしね。
232381

UAE戦は清武がカガーのとこだったらもっと苦戦してた可能性も有るからな。
ネームバリューも最近の所属チームでの調子のよさを見てたらカガーは絶対にマークを外せないだろ相手側からすれば、そこを上手く使ってカガー下がり気味で前線にスペース作って今ちゃんが飛び出すって戦法が見事はまってたし。

※困ったときだけ利用するだけな気がする
言い換えればちゃんと計算できる選手だと言う事ですぜ。
232382

成立していない理論に対して反論ができるわけないだろ
まず理論を成立させてから反論を待てよ
232383

まともな反論が一つもないからこれで確定しちゃうけどいいかな?

清武がいい理由

1.日本代表のトップ下はよりゲームメイカー能力の高い選手の方がいい
2.セットプレーのキッカーがいないのでトップ下の選手にそれを求めたい
3.大迫、原口といった主力とのコンビネーションがよい方がいい
232385

香川のおかげで勝てた?

朝鮮思考ですな
日本人はチーム一丸でみんなの力で勝ったとしか考えない
232386

あれだけ嘘はいかんよ嘘は、って言ってたんだからサウジ戦清武大活躍の大嘘に対する指摘を無視してないで大嘘ついたことを認めて謝れよ
232387

※232381

今野が攻守で広い範囲をカバーしてただけなんだが、今野の凄さを香川の手柄みたいに言うのやめてくれないかな?あの試合で順位つけるなら今野、川島、久保、酒井ゴリ、大迫。このあたりの争いだぞ。
232388

何を言ってるんだ?ほとんどが素人ばかりに決まってるじゃん・・・

自称プロ様はスレ違いすら気がつかないみたいだから、
どこか他所でプロ同士で語り合ってくれw
232389

※232378
ボクの考える「香川のおかげで勝てた試合の条件」の話なんかしてないよ
トンマ
232390

>まともな反論が一つもないからこれで確定しちゃうけどいいかな?

まともな反論がまともに読めないお前が荒らしてるだけ
232391

そうそう
いちいち○○のおかげとかチームで戦って勝ってるのにウザい

すぐ勝利宣言して尻尾出す朝鮮思考もウザイ
最後に書き込みしたら勝ちの朝鮮思考もウザイ
232392

※232383
まずまともな論が出せてないけど
その理由が確立するような検証結果は?
232393

香川がトップ下やってると本戦で負けるイメージしかもてない。だって香川で良かったと思ったのは11年アジア杯カタール戦だけだから。逆に香川じゃなければなあと思った試合は沢山あるんだよ。

それを払拭するためにまずはアジアの中でも強豪の部類にはいるオーストラリア、サウジ戦で中心選手としての活躍を見せてくれないとな。そこですら無理なら本大会なんて絶対無理だろ。

因みに清武はサウジ相手に頼もしい姿を見せてくれてるからね。
232394

謝れよってwwww

被害者加害者意識の朝鮮思考ウザイ
232395

そもそも○○(特定の個人?)のおかげで勝てた試合なんか滅多にないだろ
大黒も岡野もちょっと違う

俺の記憶ではアトランタのブラジル戦の川口くらいかな
あれは川口のおかげといっても遜色ないw
232396

某国人のなりふり構わずディベートの特徴

・論破されてるのに引き分けてるかのように印象操作
・議論は決着しているのに継続しているかのように印象操作
232397

・イメージ
・と思った
・じゃなければなあ

ア ホ か
232398

無視し続けるってことは香川叩きのために大嘘ついて清武持ち上げたことを認めるんだな。そっちのルールに則れば反論がない=正論みたいだし。香川叩くために嘘ついてまでコメントするやつの意見になんて何の意味もないわ
232399

しょうがねえな韓国人
俺が日本人代表して言ってやる
清武凄いね
韓国人の君の分析力もすごいね

ほら火病おさまっただろヨカッタな天才!
清武も日本チームの一員だからこれからも頑張ってくれることに期待してる
232400

※232395
◯◯のおかげというのはMOM級の働きだよ。別にMOMじゃなくてもいいけどMOM争いに入るような活躍とかね。

例えばUAE戦なら今野、川島、久保このあたりの選手になるのかな。タイ戦なら文句なしに久保。
232401

嘘つきが何言っても無駄やぞ。誰が聞き入れるか
232402

なんかよくわからんけど俺は素人だから謝っておくよ、ゴメン

ただ俺プロ様も、何度も何度も壊れたオウムみたいに
カタールカタールカタール連呼はやめて欲しいなぁ

ガチで頭おかしく見えて痛々しいから悲しい気持ちになっちゃうよ
232403

清武韓国人じゃないから君の国のナショナルチームに居ないぞ
もしかして韓国人と思ってた?www
232404

【香川、ドルトムント主将来るか!香川のドルトムントでのキャリアを考えたら何も問題はない】
ドルトムントのトーマス・トゥヘル監督は、日本代表MF香川真司にキャプテンマークを託しても「問題ない」と考えているようだ。ドイツ紙『ビルト』が4日に伝えた。
https://www.soccer-king.jp/news/world/ger/20170405/572393.html
232405

※232395
アウダイール「・・・・・・」
ジーダ「・・・・・・」
ゴールポスト「・・・・・・」
232407

MOM級で○○のおかげ認定されるなら香川のおかげっていう試合がカタール戦だけってのもおかしくなってくるな。また嘘ついてんじゃん
232408

香川にキャプテンが託された可能性があったとかニュースもあるけど、
シュメいなくてロイスいなくてパパもいなくて、結局オーバメヤンしかいないってトゥヘルの判断は、香川は直前に問題おこしたオーバメヤン以下って事だもんな。

キャプテンは絶対ないって事じゃん。
232409

フースコ香川に9.0つけてるなww
232410

※232407

肝心な試合で香川がMOM級の試合したのって何の試合?あるなら教えてよ。
232411

>シュメいなくてロイスいなくてパパもいなくて、結局オーバメヤンしかいないってトゥヘルの判断は、香川は直前に問題おこしたオーバメヤン以下って事だもんな。

ちゃんと記事を読んでから書けよ安置さん。キャプテンを急に変えるとあの一件に対する憶測を長引かせるからと言ってるだろ。

それにこの記事の見所はトゥヘルが香川をキャプテンにする意思があるかじゃない。ファンの要望を代弁する記者がそれを聞かずにおかない状況にあるということだ。
232412

※232400
だから、勝手におまえの基準を正当化しないでくれる?
「MOM級の働きだよ」じゃねえよw後だしじゃんけんで勝手に決めんな頓珍漢w
232413

サッカー通が清武の方がいいって言うのは明確な理由がある

清武がいい理由

1.日本代表のトップ下はよりゲームメイカー能力の高い選手の方がいい
2.セットプレーのキッカーがいないのでトップ下の選手にそれを求めたい
3.大迫、原口といった主力とのコンビネーションがよい方がいい
232414

※232412

普通◯◯のおかげといったらMOM級でしょ。MOM級じゃないのに◯◯のおかげなんて思わなくない?俺の基準じゃなくて一般的な話でしょこんなの。

肝心な試合で香川のおかげで勝ったなんて試合は11年アジア杯カタール戦しか記憶にないんだよ。他の試合あるなら早く教えてよ。
232415

コピペ連投はマナー違反です
232416

後出しで保険売ってるのが気になるが、適当にさらっただけだが、ヨルダン、アフガニスタン、パレスチナ。清武がMOMとったのは親善試合のオマーン戦。あれ?大活躍したはずのサウジ戦ではMOMじゃなかったぞ?おかしいな
232417

なんで話の趣旨が香川のおかげで勝った試合になってるの?
誰か香川のおかげで勝ったなんて言ってる奴いるの?
ただの認知バイアスがさく裂したの?
232418

>肝心な試合で香川がMOM級の試合したのって何の試合?あるなら教えてよ。

ドルなら終了の笛直前にひっくり返してチーム勝たせた狼戦、代表なら清武とも息の合ったプレーを見せたこの韓国戦かな。
https://www.youtube.com/watch?v=D8Qwbj7co_A
最近顔つきもこの頃に戻った気がする。
232419

※232414
ならおまえの「普通」の基準に問題があるな
「おかげ(お陰)」の意味を調べてから言ってくれ

「普通」は「○○がゴールできたのは△△がデコイに走ってくれたおかげ」みたいな使い方をするんだぞ
おまえが普通だと思ってる「おかげ」の意味とはむしろ反対に近い
232420

絶賛すぎてワロタ


「シンジは今トップフォームに達しているし、常にトッププロフェッショナルだ。望める限りの理想なね。
常に存在感を出し、批判にものすごく上手く対応でき、プレッシャーにものすごく上手く対応できる」

「シンジを午前3時に起こして、(バイエルン・ミュンヘンの本拠地)アリアンツ・アレーナに送り込めば、彼はPKを決める。
100%そうする。彼ならすべて問題なくできる。大事な試合でプレーしてきたし、豊富な経験を持つプレーヤーだ。
必要なときには常にそこにおり、私が彼の監督であることは大きなプレゼントだと言えるね」

「彼が再びこれほどの責任を負ってくれることを私は喜んでいる。あまり上手くいかなかったとき、出遅れたときも決して恨んだりしない。
彼はそれらを乗り超え、個人的な風に受け取ることはない。批判に対しても、称賛に対しても、ものすごく上手く受け止めれている」

「ズュートトリビューネ(南スタンド)が彼のことを祝福していたが、彼はまさしくそれに値する。
先発しようが、途中出場しようが、彼はこのようなゲームで非常に大きな要素となる。いつもすべてを尽してくれるからね。
ものすごく重要なことだ」
232421

※232416

それって君の認識では肝心な試合なんだ?w

ぶっちゃけそんなの勝って当然の試合つーか肝心な試合て感じでもないよね。そんな低レベル相手にしかないのかな。まあヨルダンくらいなら何とかって感じだけどそのヨルダン戦っていつの試合の事?

あと清武がどうのこうの言ってるけど清武は代表ではあまり先発がないからね。香川みたいにザック時代から先発しまくりなのにこれ・・ってのとは条件が違う。
232422

カギカッコないと地の文か会話文かも見分けつかない奴には難しいと思うな
232423

こないだのUAE戦こそ、黒子に徹して我慢した香川のおかげだな
MOMは「おかげ」ではない
232424

香川下げ方書き込んでてさ
何か言葉の受け取り方や意味の理解の仕方、理論の組み立て方などなど他の人と違うなと感じない?
それは壁なんだよ
君はマイノリティ
それが理解できないうちは僕の意見は正しいと永遠に書き込んでしまう病気なんだ
232425

※232421
全部肝心な試合だよ、肝心じゃないと思ってるのはおまえだけだ
A代表戦なんて勝ちぬけ決めた後の消化試合以外は全部肝心な試合だ
232426

※232418

いや、ドルでなら俺は結構あると認識してるよ。君は論点ずれてるw

香川が代表で活躍してるぞみたいな嘘いってる奴がいたから、おれはドルでは輝くけど代表ではイマイチだよねって話をしててその流れなんだから。

これが議論の元になってる

↓客観的視点を持ち合わせたサッカー通が評価するとこうなるこれが現実。
 

客観的な視点をもって認めるべきところは認めないと。クロップ時代のドルでの香川は文句なしの輝き。トゥヘル時代の香川はファンタ4の時とここ数試合は輝いてる。あとは以前のように決定機を確実に決めれるような決定力が戻れば完全復活といっていいくらいまできた。

一方で代表では最初から微妙。肝心な試合で香川が居てくれたおかげだと思えたのは11年アジア杯カタール戦くらい。W杯本大会での香川に不安がありすぎるのが事実だろ。
232427

なんで代表の話してるの?
代表ウイークは終わってるだろ?

てかこれ代表スレでさえないぞ?
232428

※232425

つまり肝心な試合の中でも超格下相手には輝くけどそれ以外は微妙と言いたいの?まあそれはそうなのかもしれませんね。ただ自分はそういう目をつぶっても勝てるような超格下相手の試合って殆ど記憶にないんですよ。そもそも観戦する側としてもその手の試合は試合としての緊張感があまりないですから。
232429

ザックジャパン?何言ってんだ?全部2015年までで検索してすぐ出てきた3つ挙げてるだけな。肝心な試合ってのも急いで付け足しただけで最初はなかったからな。それでも肝心じゃない公式戦なんてないわ。とりあえず香川じゃないと、って試合が2011年以降1つもないってのは嘘確定
232430

※232418
おまえの勝手な「肝心」の基準とおまえの勝手に決めた「おかげ」の意味に
見合った現実なんてものは存在しないんだよ
232431

朝鮮人が代表には清武で香川は要らないって意味の分かんないフリして会話が成り立ってない
232432

サウジ戦清武大活躍って嘘ついてる奴が何言ってんだ?
232433

カタールマンみっともねえな
232434

コンフェデのイタリア戦もMOMな
数少ない欧州強豪とのガチ試合
232435

※232429

はっきり言うと君があげた試合なんて肝心な試合じゃないよ。やっぱり11年アジア杯カタール戦しかないのか・・・。香川は代表ではイマイチって思ってる人が多いけど、それならやっぱりしょうがないね。
232436

代表で香川が出る時は対戦相手が、香川にマンマークを付けるなどして徹底的に抑えに来る。それは香川が日本で一番の選手と考えているから。
日本サポーターは香川を評価していないが、対戦相手は香川を評価しているということ。

代表戦の清武には香川ほどのマークはまだつかない。
清武はまだ香川ほど対戦相手に評価されていないのではないかと…。

昨シーズン前半のF4が活躍していた時は、香川、ロイス、オバメヤン、ムヒタリアン、ギュンドアン等がいてディフェンスが分散したため、それぞれが活躍できた。

232437

※232435
いや肝心な試合だよ
君は嘘吐き
232438

※232434

あれを欧州とのガチ試合と認識してるやつは素人だと思う。イタリアが本気じゃなかったけど途中から焦りだして結局負かされた試合じゃん。イタリアが日本によくやったってのはこの間のタイ戦で日本がタイ相手に思った感情に似てるんだと思うよ。
232439

※232437

君の認識する肝心な試合のレベルが低すぎるね。日本代表はそこまで落ちてないよ。ヨルダン、アフガニスタン、パレスチナ?香川って代表ではそんな弱い相手にしか輝けないんだ。情けないね。
232440

※232438
いやあれをガチじゃないと認識している奴が素人である
よっておまえは素人であり大嘘つき
232441

嘘は期以前にここ代表の話題関係ないんだけど香川の話してくれるかな
232442

サッカー見る目がある人がみたらこう思うという模範解答がこれね。

清武が香川より代表トップ下にいい理由

1.日本代表のトップ下はよりゲームメイカー能力の高い選手の方がいい
2.セットプレーのキッカーがいないのでトップ下の選手にそれを求めたい
3.大迫、原口といった主力とのコンビネーションがよい方がいい
232443

野党ってこんな感じだよな。正論言われてもそれが正しいことかが理解できない。発言が攻撃的で中身がない。延々と論点ずらし。頭が悪い。嘘ばかりつく。1番は、誰からも支持されないww
232444

※232439
いつの間に「相手の強さ=肝心」みたいな基準になってんの?
232445

※232442
でもおまえは見る目がないのでそれは間違いだよ
232446

232442

お前同じ書き込み何度もするな
清武の話するところじゃないから帰れ
232447

嘘つきの基準なんて誰が参考にするんだよ。足りない頭でよく考えろ
232448

GK散々だなw
232449

※232440
ジーコの時にもあったけどコンフェデってブラジルが日本に実質負けちゃうような大会だから。あれを相手の本気と受け止めて真に受けると本番で失敗する。
232450

本当だな。民進党と某国が似ているのがよくわかるw
232451

理路整然の纏めにぐぅの音も出ないんだねw

清武が香川より代表トップ下にいい理由

1.日本代表のトップ下はよりゲームメイカー能力の高い選手の方がいい
2.セットプレーのキッカーがいないのでトップ下の選手にそれを求めたい
3.大迫、原口といった主力とのコンビネーションがよい方がいい
232452

※232449
じゃあブラジルW杯のスペインは本気じゃかったんだね
232453

ブンデス公式MOTMおめ
232455

総理!総理!総理!
清武!清武!清武!
そっくりwwwww
232456

※232451
とりあえずそれを証明してから言ってね
232457

何度論破されたいんだw



232451
EDIT
理路整然の纏めにぐぅの音も出ないんだねw

清武が香川より代表トップ下にいい理由

1.日本代表のトップ下はよりゲームメイカー能力の高い選手の方がいい
2.セットプレーのキッカーがいないのでトップ下の選手にそれを求めたい
3.大迫、原口といった主力とのコンビネーションがよい方がいい
Posted at 22:16 on 2017-04-05 by
232458

※232452
W杯本大会で本気じゃないチームなんてないんじゃない?

コンフェデの場合はW杯のリハーサルの位置づけだしリハーサルならそんなに目の色変えない国があるのは不思議でもないけど。
232459

香川の印象を聞かれた酒井は「僕の守備範囲で香川くんが勝負を仕掛ける回数が多かった。 後半は注意していたので、ボールを触らせる回数は少なくなったと思います。 試合前に、香川くんは守備の間でボールを受けるようにポジションを取ってくるから、 気をつけようとチームメイトと話し合いをしたんですが、周りの選手も注意しなければならず、チャンスを作られてしまった。 先の先を読んでいる動きをしていましたね」と、MVP級の活躍をした日本代表の同僚に賛辞を送った。
232460

嘘吐き「理路整然の纏めにぐぅの音も出ないんだねw」
232461

※232451

そうなの
232462

※232458
反論になってない
232463

香川
フルタイム出場、走行距離:11.5km スプリント:23回 対人勝利:9 対人勝率:50% ボールタッチ:49 パス:39 パス成功率:77% 決定機演出:6 ゴール:1 アシスト:1
232464

金慶珠が紛れ込んでるなw
あの整'形' B' B' A' って清武ファンだったのか?w
232465

根拠のない理由(のようなもの)をコピペしまくって論破だと騒ぐ、頭の不自由な人。
232466

清武の控えとしてコンディションは保っておいてくれよな。
清武の方が良いんだけど清武ってスペだから控えの香川とセットで考えてるからさ。

頼むぞ香川!
232467

香川、マンオブザマッチに選出!ブンデスリーガ公式HP
これ以上何が必要なんだよ韓国人
232468

サッカーのまとめサイトに粘着してる癖にサッカー知らねーし嘘しか言わねーしニートだし。親からしたら身投げもんだわ
232470

ゲームメイクはドルトムント主力ブンデスチャンスメイク最多経験ありの香川の方がブンデス降格請け負いセビージャベンチ外清武より上
これに対して全く反論できてないよね?

232471

コピペ連投、論破連呼の自称サッカー通なんて所詮この程度

管理人さんを疑いたくはないんだが、ここまで放置してると正直色々考えてしまうよ
232472

>管理人さんを疑いたくはないんだが、ここまで放置してると正直色々考えてしまうよ

なら粘着する理由はないだろ。消えろ
232473

おい清武も下げんな
負傷離脱中のC大阪の日本代表MF清武が、チームを離れて治療に専念中
清武は清武で闘ってんだよ
232474

闘わないニートに闘ってるキヨや香川をこき下ろす資格はねえ
232475

※232472
お断りします
貴方は管理人さんですか?それともただの自治厨さんですか?
232476

斜め読みして流れを掴んだw

あれだ、代表の肝心な試合で香川が輝かないという事だが、そもそも何が肝心な試合なのか認識に違いがあるという事で、要は誰もが納得する肝心な代表戦というのはワールドカップ本大会しかないだろう。

その点においては香川は確かに活躍してない。明確に活躍したといえるのは本田と内田くらい。

一つ言えるのは同じ大会で清武はコロンビア戦の残り5分しか出場しておらず、そもそも活躍出来るかどうかの土台にすら乗れてないという事だ。それもまた実力。

そして本当に肝心な試合は代表ではなく所属クラブの試合。
232477

清武本人がもっとレベルアップして真司くん追いつかないと、って言ってるからな
232478

嘘吐き「斜め読みして流れを掴んだw」
232479

韓国人「斜め上の思考でスレの流れを阻害w」
232480

まず清武をドルトムントに連れてきて活躍させてみろや
まじめんどくせ
ドルトムントで活躍した香川の記事にベタベタベタベタ代表のことなんてどうでもいいわ
232481

スレチの流れを掴もうとして、しかも掴み損ねているトンチキ(自演)
232482

嘘吐き
「清武はサウジ戦で大活躍」
「ゲームメイクは清武が上」
「清武は大迫との相性抜群」
232483

トゥヘルの香川への賛辞は結構本音だと思うな。

ロイスなんて必要な時にいつもいねーもんなw
メッシやロナウドクラスだったとしてもこれじゃ戦力として計算できんわ。
232484

UEFAクラブランキング

クラブ係数部門でドルトムントは世界7位、セビージャは8位。
今シーズンではドルトムント6位、セビージャ10位。

香川はドルトムントの主力、清武はベンチ外そして今はJリーガー。

因みに現在世界でドルより上にいるクラブは
ユーベ、アトレティコ、レアル、バルサ、バイエルンだけ
(係数ではパリも入る)
(もはやプレミアチームはいない)

232485

清武はトップチームでは通用しなかったでしょ

何かに挑戦して成し遂げた者だけが語れる世界がある
やってもいないことを、たらればでやれるんだなんて言っても虚しいだけ
232486

「ゲームメイクは清武が上」

などと現地の記者に言っても失笑されるだけ
232487

嘘吐き「同じ文体で書くから、自演だって気づいてね♪」
232488

それにしてもカステラ君の持久力は凄まじいな
全盛期の長友に勝てるかも知れん
232489

ポジション争いもしてない、所属クラブの強さも変わらない、ゴール数などが目に見えて劣るわけでもないのに「香川がナスリに勝てるわけないだろww」みたいな発言しちゃうのが清武ファンの痛いところ。たしかにナスリはすごくいい選手だけど、今日の試合見てわかる通り、香川だってワールドクラスの選手の一人なんだよ。香川を日本人ってだけの理由で「清武が惨敗した選手に勝るわけがない」って決めつけるのはとんでもない侮辱。
そもそも普通は自分の国のエースには過大評価気味になるんだけどな。過小評価してる人はどこで生まれたのかしら。
232490

>おい清武も下げんな
>負傷離脱中のC大阪の日本代表MF清武が、チームを離れて治療に専念中
>清武は清武で闘ってんだよ

それもそうだな
ゴメン
まんまと分断工作に誘導されるとこだったわ
232491

こういうの見るとやっぱり代表で香川がいまいちなのは周りのレベルが香川に連動するレベルに達してないせいに思えるわ
232492

232475
EDIT
※232472
お断りします
貴方は管理人さんですか?それともただの自治厨さんですか?
Posted at 22:32 on 2017-04-05 by


管理人さんに嫌味言ってるお前が
何言ってるんだ自己中野郎w
232493

何を言ってるのかは見りゃ分かるだろ
答えられないのなら無理に見当違いのことを答えなくていいよ
232494

昨日の試合見て、よくあんなパス出すなあと思うけど、周りもよくあんなのについていけるなあとも思うもんなあ
あとみんなトラップ上手いわ
その中で上手くて目立ってる香川はただ者ではない
232495

岡田も言ってたでしょ。
香川を使うにしても今の日本のレベルはそこまで達していないと。
あの時香川がベテランである程度発言できる立場なら変革できたかもしれないが、まだ二十歳にも満たないくらいのペーペーだったからな。

高度な戦術は高レベルの選手がまんべんなく居て実行できるわけで
香川レベルとまではいかなくても、CL出場チームのスタメンクラスが
各ポジションに満遍なくいるくらいにならないと日本は強くなれないということ
232496

ドルでの鬼パスは代表じゃ誰も反応してくれないからなあ
まあ選手のレベルもあるけどコンビネーションなんてアドリブ頼みだからそんな簡単な問題ではないんだけど
232497

>所属クラブの強さも変わらない

UEFAランキングではドルが上だけどな

今季ドル世界6位(7位)、セビージャ10位(8位)
カッコ内は係数ランキング

まあ国別ではリーグ代表共にスペイン1位でドイツが2位だが
うんほぼ同レベルだったねスマソ
232498

まあ昔は安置の決め台詞はフィジカルガー一辺倒だったが
今や代表でも香川は一番守備できる一人というねw

清武に守備力がつけてもらってぜひ同時起用が見たいね
まあ原口と久保がいるから厳しいと思うが

香川が今の調子ならハリルは絶対外さないよ
断言する
232499

※ 232494
オーバメヤンは相手が1人だと走力でほぼ抜けるから(フィニッシュは、、、)
香川もパスのしがいがあるんだねえ
232500

管理人さんいい加減改行カステラマンどうにかしたら?
それともわざと放置してる?

禁止リストに入れても突破してくるようであれば最悪しばらくは承認制とか
232501

大迫
乾香川久保
今野長谷部
長友森重吉田酒井
川島
ボランチと森重はその都度いい人材を選ぶ。乾と原口と清武でポジション争い。
232502

>オーバメヤンは相手が1人だと走力でほぼ抜けるから(フィニッシュは、、、)
>香川もパスのしがいがあるんだねえ

ロイスそしてかつてのムヒもね
あいつら香川がボールに触る前にもう走り出してるし
もらい甲斐もあるんだろうね
232503

やっぱり今回の試合のように3センターの攻撃寄りのポジションでは香川は輝くな。2連覇時の時も「ボールを持ったら香川を見よ」と言われたように、プレーメーカーとしてやらせたらこれ以上の選手はいないほどの実力者
232504

《衝撃の高採点!香川真司が英メディア欧州3大リーグ採点で1位に君臨》

英サッカー専門メディア「Whoscored.com」では、香川が10点満点で「9.04」という衝撃のハイスコアを叩き出し、
この試合のMVPに選出。シュートを2本放ち、枠内シュートは1本。
得点に直結するキーパスをチーム最多5本を放ったことが高評価につながった。

空中戦での勝利数は2回。
守備面でもタックル、インターセプト、クリアをそれぞれ1回記録するなど、攻守両面での貢献が光った。
香川同様に1得点1アシストのオーバメヤンは「8.75」だった。

オーバメヤンが全体2位、レスター岡崎は…

そして香川が叩き出した「9.04」は、この日行われたブンデスリーガ4試合、リーガ・エスパニョーラ3試合、プレミアリーグ4試合の全11ゲームで最高評価だった。
オーバメヤンの「8.75」が全体の2位で、レアル・ソシエダ戦で決勝弾をマークしたアトレチコ・マドリードのブラジル代表DFフィリペ・ルイスが「8.70」で続いている。
232505

嘘吐き「香川はシャドー限定の選手」
232506

ドルトムントに復帰してからの困難を乗り越え腐らず復活しマジ嬉しい。
232507

干したトゥヘルに贖罪コメントさせるとか
漢だな香川
232508

全然関係ないが、前シーズン、オバかムヒがシュート外して、オバとムヒと
後ろでフンメルスが頭抱えてクルリと回ったシーン。ああいうのをもう一回
見たいんじゃ
232509

香川は何度でも甦る
232510

ああ攻撃陣が皆ピンボールのように外して
あっけにとられたムヒまで反応遅れて外して
まるでリハ済みのような同じ動作したやつね(笑)
あれはワロタw

俺的に見たいのはギンターが必ずアシストしてしまう
「例のやつ」。
ギンターもたまってると思うよ、全然やらせてもらってないから。
232511

攻撃を指揮させたら、世界中見渡しても勝てる選手はいないと思う。
香川の良さは1番にスタミナという下支えがあって、その上で鷹の目をもっているということ。デンベレやプリシッチが時折よくわからないパスを出してるけど、あれは狭い範囲でしか敵や仲間を把握してないからであって、ピッチを俯瞰的に見れてない証左なんだよね。香川の場合はどんなプレッシャーを受けてる場合でもそれがない。ファンタシック4の時にその真骨頂が見れた。モドリッチと比べても遜色ない選手だよ。
232512

*232504
>得点に直結するキーパスをチーム最多5本を放ったことが高評価につながった。

香川の復活は嬉しいが、前回といい、今回といい、
チームメート香川にアシスト未遂させすぎやろw
ちゃんと決めてやれや
オバメヤンお前やで
わろてる場合ちゃうで


232513

まあファンタスティック4の頃は点に絡んでたから実際モドリッチより欧州MFランクで上だったしね。

最近の香川はデュエルのレベルが高くてボールも奪うし、視野の広さや下り目のポジション適正などモドリッチにかぶってきたね。
シュートに関してはライン間の香川、ミドルのモドリッチって感じだけど。
232514

ミランがオーバメヤン獲得か?って
ステップダウンしとる場合ちゃうで!
ほんまたのむわ
232515

そうそう。清武がどうとか、ナスリに負けるとかそんなんじゃなくて、モドリッチと比べるぐらいでいいんだよ。
香川はそれぐらい上手いし、ファンは多少過大評価するのが普通なんだよ
232516

ギンターは今季CBのほぼスタメンだからな。ファーストチョイスどころか4番手なのにこれだけ出てるのは、怪我人続出のなか1人だけピンピンしてたのが大きいんだけど、もうよほどのことがない限り右SBはやらないと思う。

ピシュは上がる時は上がるんだが、いかんせん可動範囲が狭いからな。
232517
 
※232515
モドリッチと比べるのは総合力で差がありすぎるけど、
スコールズが香川はモドリッチに似たタイプだと言ってたな
232518

1日ぶりに開いたらまだカタール君が暴れてて笑った
香川選手のようなスーパースターには有象無象がついてくるもんなんだな
232521

オーバメヤン説教ネタ、かなり笑かしてもらいましたww
なんかつまんない話題が続いてたから、尚更ね。
232522

香川は足が治って自信が戻り、結果も出て失敗しても許されるだろうと言う余裕も出来、リスクを取って前向きにプレイする積極性が復活したようだ。
日本人FWは1トップではキープ出来ないから4231ならトップ下に負担が掛かる。
だからと言って本田のようにトップ下でキープするとゴールから遠くなり遅攻だけになる。
パッサーとしては超一流ではないが、独特のターンで自分で持っていける香川が敵にとってはマークせねばならん選手だろう。
232523

空中にボールある時点で落ちて来たらパス一発でオバに合わせる気満々で位置確認してドンピシャパスだもんな
ヨーイドンやらせたらオバに勝てる奴いないから確実に合わせてくる
オバも走ったら確実にパス出してくれるの信頼して全力で走ってる
232524

まあモドリッチは今ありえないぐらいの絶不調で
今の両者の状態なら香川に失礼なレベルだけどね
232525

トゥヘルさんの褒め殺しは他意が含まれているように感じます。
勿論、香川本人への賛辞の上でいい意味で。
一つはクラブ方針の若手育成対象とは別の視点だということ
もう一つはロイスやゲッツェ、あるいは若手など他の選手へのメッセージ
あとは、今の様な扱いでも納得出来るなら残留も・・・ってとこでしょうか。
なんだかオバも香川も移籍意思を固めて吹っ切れた風にも見えなくはない。
その2人の活躍でトゥヘルさん心境複雑ってのが香川ゴール後の表情なのかもとか思ったり。
とにかく残りハードな4・5月をクラブ一丸で頑張って欲しいです。

232526

なんで代表の話してんだろうな
あんなのどうでもいいのに
232527

試合見れなかった
残念・・
232528

231701
1コメゲットしてその内容?wwww
くやしいのうwwww
232529

代表の話しかできないからしょうがないね
232530

クラブでは調子いい時は輝くのに代表では鳴かず飛ばずだからね
232531

MFなのに代表の歴代G数6位な時点で鳴かず飛ばずはないわ
勝手な印象論ぬかすな
そもそも代表の試合の記事じゃないしな
232532

その手の人は、下手するとポジションの概念すら知らないんじゃないかな。
代表の試合しか見ないライト層が、クラブでの活躍をちょっと耳に挟んだだけでそう思ってしまうのは仕方ないけど、だったら出しゃばるべきではないよね。
知識がないなら、勝った負けたと一喜一憂していればいい。それだってれっきとしたスポーツ観戦。
ただ、議論がしたいならまず相応の知識を得てからでないと。
この試合を見て、あのレベルのヒールパスとかスルーパスの受け手/出し手が代表に一人でも居るのかということは、普段スポーツをちゃんと見てる人には分かるはずなんだけどね。
232533

香川のアンチってカ/ス/テ/ラおじさん1人だけか?
ネットでもリアルでも馬/鹿にされる底辺代表のカ/ス/テ/ラおじさんw
お前の両親は心配してるぞw
そろそろ病院に行けばw
232551

香川を使う前は3位になってもあれだけトゥヘルを叩いてた自称ドルファンこと香川信ジャは、香川を使いだして4位におちてもトゥヘルを叩かなくなったな。

やっぱサッカー好きじゃなくてただ香川が好きなだけだったんだね。
232556

日本代表の実力を考えると、W杯予選といっても最終予選以外はイージーすぎて肝心な試合って感じでもないし、アジア杯のGLもしかり。

そう考えると代表での肝心な試合ってのはアジア杯決勝T、W杯最終予選、W杯本戦あたりだろう。

で、その代表の肝心な試合で香川が居てくれてよかったと思えたのって、11年アジア杯カタール戦だけなんだよね。

逆に香川のせいで・・・って試合は結構あるね。

これがドルでは輝いても代表で鳴かず飛ばずと思われる理由だよね。
232561

↓客観的視点を持ち合わせたサッカー通が香川を評価するとこうなるよね
 

客観的な視点をもって認めるべきところは認めないと。クロップ時代のドルでの香川は文句なしの輝き。トゥヘル時代の香川はファンタ4の時とここ数試合は輝いてる。あとは以前のように決定機を確実に決めれるような決定力が戻れば完全復活といっていいくらいまできた。

一方で代表では最初から微妙。肝心な試合で香川が居てくれたおかげだと思えたのは11年アジア杯カタール戦くらい。W杯本大会での香川に不安がありすぎるのが事実だろ。
232562

※232525
なるほど。そういう見方もできますね。
「トゥヘルさん心境複雑」って確かに。

香川はどこに移籍しようと考えてるのかな。
232563

よくディスカッションする何人かの客観的視点を持ち合わせたサッカー通達と話しても、香川と清武の同時起用は守備ブロックが貧弱になったり、プレス強度が落ちるのでピッチに立たせるとしても同時はないって意見で共通する。

そして清武か香川かという話において、それぞれの選手としての特徴はあるんだけど整理すると基本的には調子とかコンディションが良い方を使うってスタンスでいいけど、両方とも良ければという条件ならこういう結論になるんだよね。

清武が香川より代表トップ下にいい理由

1.日本代表のトップ下はよりゲームメイカー能力の高い選手の方がいい
2.セットプレーのキッカーがいないのでトップ下の選手にそれを求めたい
3.大迫、原口といった主力とのコンビネーションがよい方がいい
232564

トゥヘルからしたら香川には残留して貰いたいでしょ。それは間違いないと思う。都合の良い愛人をわざわざ手放したいなんて男がいないのと似てる状況。
232568

凄い朝鮮工作員一日中張付いてるw
232580

クラブランキング世界7位の強豪であるドルトムントでスタメンして、
しかもMOMの活躍が出来る日本人選手は香川しか居ない。
やっぱり本調子になると別格だよね。
232581

代表ファースト。
清武ファースト。
定義決めて、攻めポイント絞って、そこでやったーって勝利宣言。こども、か!

サッカー通って笑。あーオモロ。

あ、また、書いちゃった。
だって、面白いんだもん。ドル香川の記事で代表コメ。人のせいにしてるが、言いたいだけ。
232591

毎回朝鮮工作員ご苦労様です
香川が活躍すると毎回張付きますw

1.日本代表のトップ下はよりゲームメイカー能力の高い選手の方がいい
2.セットプレーのキッカーがいないのでトップ下の選手にそれを求めたい
3.大迫、原口といった主力とのコンビネーションがよい方がいい

1強豪相手にゲームメイクする余裕なしチャンスメイクの方がワンチャンありメークは一列後ろがするべし
2トップ下でなくても良い
3スタッツ出してから言えよ

壁があって思い込み激しすぎ
232595

よくディスカッションする何人かの客観的視点を持ち合わせたサッカー通達と話しても、香川と清武の同時起用は守備ブロックが貧弱になったり、プレス強度が落ちるのでありえないって意見で共通する。

そして清武か香川かという話において、それぞれの選手としての特徴はあるんだけど、整理すると基本的には調子とかコンディションが良い方がいいって異なる。両方とも良ければという条件なら以下の項目から清武という結論になるんだよね。

清武が香川より代表トップ下にいい理由

1.日本代表のトップ下はよりゲームメイカー能力の高い選手の方がいい
2.セットプレーのキッカーがいないのでトップ下の選手にそれを求めたい
3.大迫、原口といった主力とのコンビネーションがよい方がいい
232596

そもそも香川は何年も代表主力なのに代表では鳴かず飛ばずだからね。

↓客観的視点を持ち合わせたサッカー通が香川を評価するとこうなるよね
 

客観的な視点をもって認めるべきところは認めないと。前期クロップ時代のドルでの香川は文句なしの輝き。後期クロップ時代とトゥヘル時代の香川はファンタ4の時とここ数試合は輝いてる。あとは以前のように決定機を確実に決めれるような決定力が戻れば完全復活といっていいくらいまできた。 とはいってもこの期間は3年弱あって半年と少しの期間だけだからドルに復帰してからの香川はドルでも五分の一くらいの期間しか輝けていない。

代表では最初から微妙。肝心な試合で香川が居てくれたおかげだと思えたのは11年アジア杯カタール戦くらい。W杯本戦なんてザックから思ったような活躍をしてくれず誤算と思われてた(通訳者手記)。

今クラブで調子よくて輝いているのは間違いないけど、W杯本大会での香川に不安がありすぎるのは事実だろ。
232597

こいつ息を吐くように嘘ついてくるな。てかこいつ2chの某スレに張り付いてた頭おかしいやつに文体がそっくりなんだ。こいつのいう、サッカー通てスレにいた香川叩きたくて粗さがししまくってた香川アンチの朝鮮人どものこと言ってるのかな。しかし客観性がないやつほど客観性があると自己自賛して気持ち悪いな。そもそも客観性ていうのは自分にあると思った時点でなくなるということさえ知らないのかよ
232607

この前のタイ戦で清武がスタメンだったら、香川のやってたような体張った守備できるの?
香川はゴール前で何度か体張ってたよね。
教えてサッカー通の人!
232615

香川クラスの選手が何故清武と比べられてるのか謎すぎる
それに香川はプレーメーカーだが清武はチャンスメーカーなわけで性質も全く違う
232616

香川がゴール前で身体張った守備なんて大した事ないよ。

恐らく相手セットプレーの流れからサイドで1対1を止めのを言ってるんだけろうけど相手はタイだしあれくらいの相手なら清武でも勿論できる。

他にはバイタルで相手がパス繋いでるのを戻ってきてインターセプトってのがあったけど別に体は張ってないしあれも清武でも出来るプレー。寧ろああいうシーンはトップ下が急造ボランチを手助けできてなくて劣勢だから起きた事。

守備能力自体に香川と清武で大した違いはない。
232617

その自称識者たちで語らってる内容を吐き出す場所がなぜこんなとこしかないの?
自分らで完結してるならここで無駄に主張して荒らす必要はないよな

もう面倒だからお前の言う自称サッカー通の仲間をここに呼んで来いよ。話はそれからだ
そいつらが実在してどういう経緯を経てそうなったかを証明しないとただの脳内会議の妄想でしかない
この要求から逃げたときはそういうことだと解釈していいよね
232618

香川はゲームメイクも出来るけどそこで競うなら清武に負ける。しかしシャドー兼チャンスメーカーなら勝てる。日本代表トップ下に必要な能力としてWボランチを補佐してチームを機能させることがあるので清武の方が向いている。

セットプレーのキッカーも清武がトップ下に入れば解決するし、 大迫、原口といった主力も清武の方がプレーしやすいので、サッカー通の間でトップ下に清武を推す声が多いのも当然なんだよね。
232619

事実として、香川はクラブなら輝いている期間もあるが、代表の肝心な試合では11年アジア杯カタール戦でしか香川らしい輝きを放てていない。
232620

・香川清武で守備は変わらない
・チャンスメイクでは香川は優るが、ゲームメイクでは香川は劣る


は?いい加減にしろよ、きよしん
そんなにゲームメイクとやらが上手いというなら比較例を用意しろよ
あと守備はゴール前で体張ってとか言ってる時点で論外だよ。昨日の試合でカウンターするときに香川が自陣ゴール前いたらどうなってたか想像してみろよ
232621

清武の所属するチームが全て降格するかそれに準ずる成績しか収められない時点で、清武はチーム全域に影響を与えられるような選手ではないことが証明できるわけだが。清武はチャンスメーカーではあるが、香川のようなプレーメーカーにはなれない。香川のレベルが高いから前のポジションもできると言うだけで
232622

そろそろここも見捨て時かもな
コピペ連投を放置してる時点でどう考えてもおかしいし
レス数稼いでくれてるから敢えて放置なのかも知れないけど
そんなとこに貢献するのもさすがに嫌気がさしたし
本来話したいことも話せないのであれば居ても意味ないだろう
232623

>守備はゴール前で体張ってとか言ってる時点で論外

意味不明すぎ。※232607がゴール前で身体はった守備とか言いだしてるからその話をしてるんだろ。

サッカー通の間では代表トップ下は香川と清武の調子がいい方ってが一致見解。両方いいなら清武の方が適任ってのも一致見解。
232624

清武は自分は活躍できるが、チームは駄目になるんだよな
232625

嘘吐き「一致見解」
232626

ザック時代長友より香川の方がボール奪取多いのに
いまだに守備が出来ないと言ってるやつ居るのな
232627

確かに、これだけ異常な荒らしを放置するのはおかしいね
荒らしてるのは一人だけなのは確実なんだから常識ある人なら対処するだろうし
ここは、いつもアップはやいから信頼してただけに残念だよ
今回のことで不信感だけが募る一方だよ
232628

一致見解の筈なのに実現していないという不思議
232629

香川も1人でチーム全域に影響を与えられるような選手ではないよね。例えば日本代表にイブラとかレバとかベンゼマとか居たらチームは劇的に変わるだろうけどね。
232630

無理だよ
232631

まあここでウダウダいっても仕方ないんだから、香川は日本代表の肝心な試合は11年アジア杯カタール戦でしか香川らしい輝きを放てていない事を認めればいいんだよ。

そして残りのオーストラリア戦とサウジ戦で代表でも輝ける事を見せてくれって応援するのが正しい姿勢。嘘ついて代表でも~とか言いだすから悪い。
232632

イブラなんかボールが全然回って来なくてブチキレて終わるわw
232633

完全論破されたことを何回も言っててたのしい?
232634

あとクラブなら輝くのにとか言う話に関してもドルに復帰してからの香川は3年間弱で、ファンタ4の時とここ数試合の間しか輝いてないよね。恐らく期間にして五分の一くらい。これでは安定してないと言われても仕方ないよ。

でもここ数試合で、ようやく香川が自分の能力を発揮できるポジションで香川らしいプレーを見せ始めた。あとは決定力を戻す事だよ。
232635

香川が全域に影響を与えているのは数字で証明できる
第一期ドルトムント
香川ドル2011-12 優勝25勝6分3敗 80得点25失点
香川→ロイス2012-13 2位19勝9分6敗 81得点42失点

ユナイテッド時
香川出場時 得点数/試合:1.74 失点数/試合:0.65
香川不在時 得点数/試合:1.73 失点数/試合:1.21
2年目の勝ち点取得率はチーム1位

それまで中位だってドルが一気に2連覇したり、欧州3連覇までしてることが証明している

清武の場合は前年度中位につけてたチームが降格したり降格すれすれだったりフォアザチームの選手ではないのよ。チャンスメーカーだから一見活躍したようにみえるけど、チームに影響を与えられるようなプレーメーカではないからそれがチームにでてしまう。はっきり証明できるんだよ。
232636

完全論破されたことを何回も言っててたのしい??
232637

ドルに復帰してから最初の年は怪我してたのもあって、不調だったけど後半戦はクロップに恩返しするみたいに活躍してたけど?
試合みてないなら、適当なこと言わないほうがいいと思うけど
232638

小遣い稼ぎに自演してるんじゃないかとすら思えてくるわ
232639

いち早く「おめでとう」を言いにくるだけならヤフコメの方が幾らかマシかも知れんね
232640

※232638
俺もだんだんそう感じてきてるわ
やっぱここまで酷いの野放しとかそう思うよな
232642

一致見解。もうお腹痛いよ。笑い過ぎて。
肝心な試合、豪戦はサッカー通の一致見解で清武くん登場だ!
あー清武が可哀想になる。

みんなで投票して一致見解を出そう。カタールカステラ殿の賛否。でてけに一票。笑
232643

どれくらい稼げるんだろうねこういうの
アクセス数×単価なんだろうけど
232644

*232563

君はサッカー用語の意味がわかっていない。

>よくディスカッションする何人かの客観的視点を持ち合わせたサッカー通達と話しても、

到底日本人と思えない厚顔無恥さだな。「サッカー通達」が聞いて呆れる。

>香川と清武の同時起用は守備ブロックが貧弱になったり、

守備「ブロック」の意味をそのサッカー通たちとやらに教えてもらってからにしろ、偽サッカーファン。

>プレス強度が落ちるので

香川によるプレスは、現在のような対人守備力やボール奪取能力を身につけていなかった連覇時代からすでにクロップやブンデス記者に評価されていた。そして清武もそこそこプレスはかけられる。用語の意味も知らずに適当なことを書く厚顔無恥さは工作員ならではだな。

>1.日本代表のトップ下はよりゲームメイカー能力の高い選手の方がいい

まず「ゲームメイク能力」な。まともなプロの記事で清武を香川以上に攻撃のタクト能力、組み立ての能力、創造性において評価したものなど見たことがない。最近の一連の香川記事でも、賛美の集中するのはそのゴールに絡む数字以上に、攻撃の形を作る指揮能力と創造性だ。もちろん連覇時代のスタイルが戻ってきたことも大きいし、以前に見られなかった体を張った直接的守備関与もあるだろう。

>2.セットプレーのキッカーがいないのでトップ下の選手にそれを求めたい

プレースキッカーがトップ下の選手である必要性などない。

>3.大迫、原口といった主力とのコンビネーションがよい方がいい

まずポジション違えど大迫、原口が香川以上の選択肢であるかのように書く前提がおかしい。さらにその「主力」でない清武が大迫(彼もハリルJ歴は浅い)、原口らとのコンビネーションにおいて香川に勝るとする根拠も全く述べられていないが、まさかオマーン戦やキャリア初期に一緒だったことなど、その次元のことを論おうと言うんじゃないだろうな。
232645

Number 2013年 5/9号
クロップ「香川はトップ下でも守備面でも大きな貢献をしていたんだ。香川がいなくなったことで、Gプレスの強度がやや落ちたと思う」

この記事ではクロップはむしろ香川の得点力より、献身性や守備能力を褒めている
232646

※232635

そんな数字の羅列では証明できないよ。それが香川による影響である事が証明できてないんだから。仮に香川がチーム全体に影響を与えられる選手なら代表の肝心な試合で11年アジア杯カタール戦以外に輝けないって事はないわ。
232647

同チームで香川出場時間と不出場時間を比較すれば馬.鹿でも理解できるわけだがそれすら分からないのであれば話にすらならんな。アルゼンチン戦やフランス戦オランダ戦イタリア戦など強豪の試合でも活躍してる事実を省いた評価していない時点でお察しだが
232648

※232644

香川も清武もプレスはできるが自分で狩りに行くプレスは弱い。自分で狩りにいっても相手にフィジカルで対応される事を理解してるからだろうね。守備ブロックが貧弱になるのはブロックの中に弱いブロックが混じるとそこから決壊し全体に波及する。

ゲームメイカー能力はゲームメイク能力だが誤字でしょ。清書や校正して投稿する訳でもないこの手のコメント欄で一々そんな事を突っ込む必要はない。香川もゲームメイクできない事はないが清武に劣るし、そもそも日本代表で発揮できてない。

プレースキッカーがトップ下の選手である必要性は必ずしもないが他のポジションのレギュラーにレベルの高いプレースキッカーがいないのが現実。現実逃避するな。清武ならそれが解決する。

コンビネーションに関しては選手の発言により周知の事実。もっと代表の事を勉強してこよう。

以上。何も反論できてないよ君。
232650

※232647

練習試合とアジア杯やW杯では相手のガチ度が違う。士気、球際、プレッシャーが全く違う事は今時中学生でも理解してるんじゃないかな。
232652

コンフェデ
232653

※232645

ゲーゲンプレスの1stディフェンダーとしては有能だったって事でしょ。しかも攻撃面ではPA内で発揮できるワールドクラスの決定力があって、PAへの攻撃進行率が高かったドルにはうってつけだった。

それは皆そう思ってるんじゃない?
232654

コンフェデは予行演習でしょ。日本がブラジル代表に加地のゴールで実質勝利できるような大会だよ。
232655

コピペを繰り返したり、反論てきないのかと煽りまくったりと
目的は定かではないがアクセス数を稼げるやり方であることに間違いないんだよな

記事をUPする時はカードを抜いて待っていたかの如き早さ
管理できていない訳がない
しかし延々コピペを繰り返す輩は完全無視
どうなんだろうね

そのうちしれっとこの米も消されるんかな
232657

結局、言い訳ばっかりズラーっと並ぶだけなんだよね。言い訳はいいから代表戦の肝心な試合で香川らしい輝きを見せればいいだけだろ。

長年中心選手やってるのに今のところ11年アジア杯カタール戦だけだぞ。もう香川でW杯負けるのは見たくないんだよ。
232658

みんな工作員の罠に気をつけろ
こいつはいつもの分断厨

わざわざこのタイミングで香川vs清武を煽って
ここの投稿者に清武sageさせたいだけ
232659

コンフェデが予行練習www
232660

あのコンフェデのイタリアの必死さを知らんのか
代表な試合しか見てないと思ったけどそれすら見てないんだな
232661

イタリアが必死になったのは2-0になったから。香川の得点も良かったけど結局負けてるじゃん。
232662

数字の羅列では証明出来ないと言い張るくせに
他の試合結果を引き合いに出す奴
232663

ここ数試合はドルで輝いている。決定力を戻せれば最高の香川の復活。一方代表の肝心な輝いたのは11年アジア杯カタール戦だけ。

事実でしょ。言い訳や反抗せず認めればいいだけじゃん。
232664

そして負け試合なのにMOM香川
0-2から本気を出したことの証明は?
232665

まあどうでもいいけど、きよしんのやばさが明るみに出たな
232666

>香川も清武もプレスはできるが自分で狩りに行くプレスは弱い。

いつの話だ。(笑)
今の香川のボール奪取率と対人勝率を知らないんだな。
まず試合みろ。

それと守備ブロックの意味を理解してから書き込め。
232667

嘘吐き「事実でしょ」
232669

あのポジションでは代表歴代1位のトップスコアラーだとか、コンフェデや敵地のフランス戦やオランダ戦など都合の悪いところは見ないんだから、何を言っても無駄だろ。なんの説得力もない。
232670

※232664
3戦全敗のコンフェデがどうしたの?仮に真剣勝負なら3戦全敗だから問題外でしょ。
232671

>まあどうでもいいけど、きよしんのやばさが明るみに出たな

自演乙。
〜信、者、そんなものはいない。
おまエラ分断工作員がいるだけ。
232672

言い訳はいいんだよ言い訳は。結局、言い訳ばっかりズラーっと並ぶだけなんだよね。言い訳はいいから代表戦の肝心な試合で香川らしい輝きを見せればいいだけだろ。

長年中心選手やってるのに今のところ11年アジア杯カタール戦だけだぞ。もう香川でW杯負けるのは見たくないんだよ。
232674

分断じゃないでしょ。清武儲だって指摘されてから、顔真っ赤にして暴れまくってるじゃん。
232677

そもそもこの試合の香川は4-3-3で右のインサイドハーフだったわけだが・・シャドーじゃないとって言ってる奴らw 安・置・君ってほんと馬・鹿ばっかり
232678

理由が説明できない奴ってよく
「言い訳すんな」でゴリ押そうとするよね
232681

まあW杯やアジア杯のみ肝心な試合とするなら、清武はこれまで代表で活躍するかしないかの土台にすら立てていないわけで、その事実も認めないとな。
そんなに凄い清武をどうしてザックもアギーレもハリルさんも軸に据えないんだろうな。ゲームメイクも随一でプレースキックの名手なんて何処の代表も軸に置きたいわ。

そして香川を超える能力の持ち主が何故欧州のクラブに行かず日本に帰って来たんだろうな。
232682

ブンデスリーガの強豪ドルトムントで活躍していて、モドリッチと同等レベルだと自称されている選手が代表になると、スペインのクラブで戦力外を受け日本に逃げ帰ってきた選手以下になります

ファンの方々、現実を受け入れましょう
232684

考慮したもの香川の守備力・対人処理能力が目に見えて変わったのは、2015年12月のアウクスブルグ戦だな。ブンデス随一のフィジカル戦術とるチーム相手に対人勝率100%、パス成功率92%。
それでもトゥヘルは自分から見てちっちゃな子供みたいな香川のフィジカルを信じられず、IHからCAMに固定し、ボールが来なくても降りてこないよう厳命。その辺りからトゥヘルの迷走も始まるのだが、その後長きにわたって香川の前線固定の命はとかれず、下がって貰おうとすると激しく怒鳴られた。
ところが今や香川は以前のように自由だ。時にアンカー、最終ラインにまで下がることもあるが、怒鳴られることはなくなった。
香川は攻撃だけに目が奪われがちだが、注意深く観察していれば守備の働きも楽しめる。
今や香川はヤットのようにスムーズにタックルし、戦術ファールをも狙う。しかもポジショニングや判断が本職より早く、意図して失点を防ぐことも増えた。
攻守で頼りになる選手になっていることは、ちゃんと見ていれば明らかだ。
もちろん最終予選は何が起こるかわからないので臨機応変な対処は必要だ。しかしWC本番での日本の活躍を願う者としては、今の香川を見ても代表に合わないから外すという声には違和感しか感じない。
232685

という妄想
232686

>>232682
その清武さんってセットプレーのキック以外で何か結果残しましたっけ?
何もしてないと思いますけど・・流れの中からが少なすぎますけど 得点もアシストも
232687

一番可哀想なのは清武と本当の清武ファンだな。

香川叩きたいが為に清武をダシに使われ、あたかも清武ファンを装う。本当のファンは香川と清武が同じセレッソの一員て事知ってるから香川より清武がーなんて絶対言わんと思う。
232688

>分断じゃないでしょ。清武儲だって指摘されてから、顔真っ赤にして暴れまくってるじゃん。

ただの分断であることは明らか。
儲の前の名前がすげ変わるだけで、やってる内容、タイミング、しつこさ、口調、すべてがテンプレ行動、この君とのやりとり含めて全く同じ。
232690

>香川叩きたいが為に清武をダシに使われ、あたかも清武ファンを装う。本当のファンは香川と清武が同じセレッソの一員て事知ってるから香川より清武がーなんて絶対言わんと思う。

全くその通り。
香川と清武の友情を双方のファンは知っているし、そもそも双方のファンのほとんどすべてが兼任と言えるファン。

本田についてはそのアクの強い言動から一定数の敬遠者はいるだろう。しかし彼らの友情もまた日本のサッカーファンの間では広く知られるところであり、生観戦の現場にいるファンの間でこのような対立などまず起こらない。日本のサッカーの発展を疎ましく思う分断工作員による仕組まれた虚構の対立。
232691

キヨシンこわすぎ
232694

意見が一致するほどであれば、クラブで相当の活躍があっていいはず。
岡崎レスターまでいわなくとも大迫ケルンとかくらいにさ。
それくらいの実績ないと代表のレギュラーにはなれないし、現になれてない。
それに清武が代表で継続して活躍、勝利しなかった時のブーメランが巨大なレベルまで持ち上げてるけど大丈夫?
ここに来てる人の多くも清武評価してないわけじゃないと思うし、仮に敗因になってもカステラ氏に集中砲火なのは間違いないと思うよ。
自信あるならトゥヘル派とか清武派とか隠れ蓑にせず書いたら?
232700

対立妄想してる病人がこんなとこにも沸くようになったのか
やれやれだな・・・
232701

サッカー板だと「シン」をNGワードにしとくだけでだいたい消えるんだけどね
この手の頭おかしいゆっとり君は
232702

試合見たらわかるけどスペースあったからそりゃ活躍はするよって内容
だから雑魚専にはまだなれるってだけ
元々フィジカル強い強敵相手だと何もできなくなるからワールドカップじゃまたロストマシーンだろうな
232707

NGにできない分、ガチで2chよりタチが悪いわ
232708

調子に乗ってる時じゃなくて、いざという時頼りにならないから信用できない香川真司

どれだれブログでチームを引っ張っていきたいとか何回も言ってるけど、誰も信用してないよ

それが香川真司だから
232709

完全論破されて本性だす。
もういいって。笑えなくなってるから。
誰かが書いてた、清武と香川はお互いリスペクトしあってる。
代表通のせいで汚くなるわ。
232710

そりゃドルトムントはサイドにもめっちゃ速くて危険な選手がいるから。そいつらがサイドに開いて起点作れば必然的に香川のスペースが開いてくる。代表ではそういう戦い方出来て無いのと、最優先標的は必ず香川に来る。1人潰せば機能しないチームだとメッシでも活躍出来ないのはアルゼンチンで証明されてる。
スペースがあってもあれくらいの仕事出来る選手なんてそうはいないから、香川はクロップ連覇時代にキッカーからブンデス唯一のワールドクラス認定を受け、代表クラスのライバルひしめく現クラブでもスタメンで出れんのやで。
232711

まだやってたのかよ。
何日もこんな気持ち悪く粘着して同じことを繰り返して叩かれてるのって香川だけだぞ。しかも活躍した試合の後なのに、全くスレチの話題で活躍が霞むほどに執拗に叩く。他の選手にも安.置は居るけどここまでしつこく付きまとわない。
香川の安.置は異常すぎるわ。ちょっと他とは異質な感じがする。
232712

肝心な試合で活躍しまくってるから香川はブンデス、ドルトムントのヒーローになり得てるんだがな。

まずドルトムントにとって一番肝心な試合はルールダービーだから。バイエルンよりCL決勝より勝たなあかん相手よ。そこで活躍しまくってるから香川は現地で愛されてんのよ。日本人にとっては理解しがたいものだけど向こうにしてみればそれがダービーだから。

後はなんといってもバイエルンボコったポカール決勝よね。
232714

すごいコメント数。。。
232719

*232714
>すごいコメント数。。。

香川が活躍しちゃったからね。毎度のこと。
某国出身工作団の心がざわついて困るらしい。
232727
 
UTDへの移籍が決まるまでは変な連中に粘着されなかったのにな。
ナンデカナーw
232733

パクOUTーデデーン
ふぁびょーん香川気に入らないがストーカーのきっかけです
232734

コピペ貼るなと言われてもファビョって貼っちゃうんですよ
脳が制御きかないで悔しくて貼っちゃう
貼っちゃう数だけ画面の向こうで駄々っ子の様に暴れてる
察してあげてください
232745

構ってちゃんなんだろうけど、それにしても異常だよな
心療内科に行った方が良いんじゃないか?わりと本気で
232764

ずっとこんな感じだぞ。こいつ。
改行カステラ君。今はカタール君か。
アク禁出来ないならコメント欄なくすか許可制にするといいよ。
割とマジで。
232771

在豚必死すぎでワロエルw
232776

ま、まさかの、管理人さん=…
こええ。
232777

管理人叩きはやめろよ
悪いのはキヨシン
232778

キヨシンとか言ってる奴も同レベルだな
232779

*232777
>悪いのはキヨシン

架空の存在でっち上げて
逃げるなよ在●工作員

232798

清武儲が架空の存在ってのはさすがにないわwwwこの※欄に何人いると思ってんだよ
232799

必死ですね
232805

まだ懲りずに自演を続ける工作員。
ここまで来ると哀れすぎて泣けてくるな。

>この※欄に何人いると思ってんだよ

〜シ◯ジャなど存在しないが
自演工作員は最低一人いるな。
まあお前のことだけど。
232811

カステラはその気になればコメ欄の50%を自分のレスで埋められる
カステラは誰に何を言われても嬉々としてコピペ反論できるが
お前管理人じゃね?と言われると100%黙る

そろそろ気づけよまぬけ
232816

レス数伸びるねー
閲覧数も爆上げでしょ

ですよね管理人さん
232817

この記事のコメントでも結構削除されてるコメントあるけど
頭おかしい自称客観ある君のコメントはいまだにかなり残ってるし
つまりはそういうことなんだろ
荒らしてややこしくしてるやつは一人だけなんだよね。そいつがバレバレの自演してるてのは文体とかでわかる。こんな荒らしを放置してる時点で、自分が荒らしですと言ってるようなもんだな
232820

大迫怪我って見たい試合なくなってたときに、
香川大活躍!ありがとう!
232821

ここも他所と大差なくなったね
宗教戦争のあげく政治方向に脱線
ネットを侵食するイナゴ
232876

この期に及んで、この※欄にまで来て代表は清武でとか言っちゃうやつのどの辺が儲じゃないのでしょうか
232909

>この期に及んで、この※欄にまで来て代表は清武でとか言っちゃうやつのどの辺が儲じゃないのでしょうか

その代わり映えのしないすり替えの手口でばれるんだよ、自演がね。
232985

どうでもいいけど
W杯で負けたのは香川のせいじゃなくて
大久保を直前で土壇場で選んじゃったザックのせいじゃね?

この時期の香川が頼りなかったのは事実だけど
あれで歯車が狂ったんだろうに。。。
233927

ピシチェクはずっとデンベレのお守りをさせられてたな。お気持ちお察しします。
香川はスペースがあると無双状態になるね








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