こんなもんですドルなんて

まあさっさとメッキ剥がれて良かったんじゃねーの

なフィリップ駄目だろ

再現性の無いゴールに頼ってきた現実がこれだよ

ヤルモレンコもいまいちだったなあ

レーヴいたから嫌な予感したけどやっぱり負けたな

真面に通用するのはヤルモレンコだけだったな

交代が全部役に立ってなかった
意味がわからん

正直ざまぁと思いました

今日の交代策おかしくないか。
フィリップとゲッツェはバテバテ。ゲッツは前半途中で膝に手付いてたし。なのに最後に変えるとは。
3バックちゃんと練習してたの？レアル相手だよ？焼付け刃で通用するわけないよね？
うーん。

前々から思ってたけどカストロは前の方が良いと思う
ロイス戻って来るまで左は彼でいいよ

また香川の使い方わからないゴｍ監督かよｗ
香川使ってたら悪くても2－2の試合だったわ

雑魚専だったか

フィリップ起用は完全に色気出したよなあ・・・
コンディションとか諸々考えたとは思うが、フィニッシュ以外で働ける環境作らないと何もできない

CL経験のあまりない監督が
CL経験のない若手をマドリー相手に使い
動けないアイデアのない太っちょゲッツに固執した結果こうなりました
わかりやすい
PBはCLの闘い方をもっと勉強しないと
あそこでダフードとかプリはないだろが

ボスは負けてるときの采配駄目だな
スタメン失敗すると修正できない

強豪相手にはヤルモレンコ真ん中の方が良いと思うわ
勿体無い

まぁドルトムントが欧州の覇権を狙えさえできないレベルということがスパーズ戦に続き更にハッキリしたな。

香川出したところで何もできんし、若手に経験積ませた方がマシと判断したんだろ
監督変わっても雑魚専という立ち位置が変わらないな

ゲッツェは**日なのに頑張った方だよ、完全に戦術がダメダメすぎた。
ドルの穴を付いたレアルに対して、対レアル用の戦術全然取れてなかったボシュの完敗だね。
……妄想としてはドイツ縛りがあったようなキモするが、まぁ唯の妄想だろうね

ヤルモ徹底的にマークされてたな。そうなったら、ドルの中盤は何もできない。デンベレの時と同じ、サイド頼みのサッカー。。。反対サイドのフィリップは、点を取る動き以外は、ブンデスでもイマイチだし。香川がいれば、もう少し攻撃を作れたと思うけど、なんでゲッツェやねん。

しかし何でゲッツェ
香川に関しては3日前途中から出た瞬間スタメン外れる予感はしてたけれども

ブンデスがいかにぬるいかよくわかるな
バイエルンが調子悪けりゃマジで雑魚リーグ

ドルはもっと失点してもおかしくなかった。
終始DFライン酷すぎてみてられなかった。特にCBの裏に広大なスペース開いている意味が解らない。トプラクもパパも足遅いんだからもっとライン低くして中盤の選手がDFフォローしないとレアル抑えるのは不可能だろ。
調子悪いレアル相手に実力差見せ付けられたな。

今から香川中心のチームに作り変えて残り４勝目指せよクｓハｇ

若手が自信無くしたな

各上と勝負ができない監督

全て結果論だけど
采配がゴミでした。
次はバイエルン相手にメッキがはがれるよ。

ゲッツェ謎すぎるわ
使える使えない以前にターンオーバーしてたんじゃなかったのかよ

まぁこういうプレー強度の高い試合では香川は何もできなくなるから起用しないのは仕方がない。

采配どうこうと言うより単純に選手のクオリティの差かなって感じ。普通に考えたら今のレアルに勝てるわけない。今のレアルは不調で〜とか言われてたけど、そんなのリーグの中だけの話。ロナウドが出場停止になってた影響とか考えるべきだしね

なんで香川のチームにくる監督はうんｋばっかなの
香川使わないってだけで世界中のサッカーファンが無能だって気付くわ

監督の未熟さを感じた
選手のバランスとか、実力、個性の違いとか考えられないのかな
スタメンの選手を前の試合フルで使ったのも謎

スタメンはまぁいいとして、交代はあれで良かったのか？
ゲッツェ→香川、シャヒン→ヴァイグル、フィリップ→プリが見たかったわ。

この掲示板、いつもアンチの活動がすごいな。

しかしやっぱスペインのチームはええのう
技術のしっかりしたプレイを見るのは楽しいわ

昔の日本代表みたいだったな。縦に遅くて、1対1で負けて、当たりに行けない、体張れない・・・監督交代とSBを補充しないと。パパを最後に左SBとかフォメ滅茶苦茶だった

あれだけドン引きマドリに
オナドリプリは無理

レアルとスパーズ勝ち点６。厳しいなあ。

CL経験のないダフードをあそこで出すか？ｗ

早い段階でフィリップ→香川の議長かゲッツ一列上げが見たかった

ダフードは全然アイディアないな
フィリップのクロス精度低いわ
ヤルモレンコのサイドは読まれ過ぎてた

あのな…

出られるワケないだろ、カガワだぞオイ…
最初から、１００％絶対に出ないと確定済み、
出れるとか喚いてたヤツらは本当に、正気か？

この状況でさえ出られなかった以上、いい加減、認めろよ。
カガワは完璧ザコ専だと。それ以外、全くの役立たずだと。
というか、未だに認めてないヤツが居るのが信じ難いわ。

まあ…最早、宗教だからな。どうにもならんよな。

フィリップってサイド放棄して２トップみたいな位置取りしてることが多いんだよな。
もっとサイドで仕掛けろっての！

単純にボスはこのレベルの試合をしてないんだろ！インテンション高い試合で若手を使うとこうなるわな！去年のデンベレでもキツかったのに、ダフード、フィリップ入れて何がしたいんだ？プレー速度が遅すぎて話になってない！早い判断でミスなくプレーするのがこのレベルの試合では必須だよ。頼むは！ゲッツェはコンディション最悪な割に頑張りはしてたが、いかんせん体力と守備がキツイ！あと単純にプレーの幅が少ないので、ワンパターンの攻めを繰り返しすぎかな。もうドリブル出来ないみたいで、観ててつらかった！

※275251
SBじゃなく一応3バックだったんだよ。ラインぐちゃぐちゃでここまで酷い3バックがCLでみれるなんてねえ。

カステラさんかな？ｗ

ゲッツェ疲れてたけど下げたら攻撃停滞したなあ…プリ投入ならヤルモレンコかフィリップだった

フィリップ先発も謎だし、交代枠も謎
ボシュは的確だと思う時となんでそうなるって時の差が極端だなー

ドルのドイツ人がゴミすぎて使えないことが暴露されたwww

レーブが観に来てたのと今回の選手起用は関係あるのかな

ゲッツェを使うなら
この前の試合はフルで使わない方が良かったんじゃないか
体の具合も万全じゃなさそうなのに

ボス監督には期待してたんだけどなー・・・

香川が出て失点→香川が守備しないから
香川が出ずに失点→こんな試合に香川は出れない
って言うだけなんだから簡単な仕事だな

正直プリとダフードは無いわ

采配ミス、交代カードの選択ミスだな。特に交代後はいいとこなし。近年のメングラは弱くなってるけど、大勝しちゃったものだから試合勘のないヴァイグル投入しちゃうしな。

この前の大量得点で勘違いしたんだろｗ　ア,ホすぎる。
動けないゲッツェ使って守れるわけねえだろ。議長も今期はほとんどダメじゃねえか。最初の落ち着いていない時に攻められただけで、ホント崩せないよね。
中盤はシャヒンと香川で良かったんだよ。少なくともゲッツェを使うなら、この前の試合を休ませるべきだったね。
今日ほど力の差を感じた試合はなかったな。

ドルもいい加減戦術オバから脱却せんとな
あとパパさんの方はクビで

ダフートはメングラ時代にcl出てゴールも決めてるだろ。にしても今日レアル相手に使う選手ではなかったが

カステラまだおったんかw

ブンデスで雑魚相手に勝って勘違いしちゃったんだろうなボスは
香川がいないと所詮この程度だろドルトムントなんて

まあ香川に関しては取り敢えず次のリーグ戦で活躍すんじゃねーの今迄のパターンだと

ダフード酷かったなーww
プレーシーズンマッチから微妙だぞダフード

レーブへの接待サッカーでドルトムントは負けました
クロップやトゥヘルの時代にも全く同じことがありましたよね？
いい加減に目を覚ますべきですよ
ゲッツェ、ダフード、トルヤン、ヴァイグル、フィリップ…
ボシュの今日の不可解な采配の元凶は全てドイツ人じゃないか！

レーブか・・・１０月のドイツ代表ってまだ発表してないんじゃない？
ゲッツェを「特別な能力を持つ並外れた選手」って復帰を喜んでたな。

負けてたからプリシッチ投入は妥当だろ

フィリップは完全に時期尚早
ゲッツェにいたっては最早なにがなんだか・・・
ボスのプランにはなかっただろうし謎の力をひしひしと感じた

オバメはまだしもそれまで４５分限定だったゲッツとフィリップを
ハンバーグ戦でフルで使い
更に又２日後のマドリー相手に使った意味がわからん
それにダフードとかプリはまったく意味わからん

モドリッチはいつみても完璧なプレーだな

これでもレアルはリーグで不調だと騒がれてたんだよね
あれ、絶好調ドルトムントさんはどうしたｗ

レーヴが来てたからゲッツェ外せないよねー。あと、レアルをリスペクトしすぎ。贔屓目じゃなく普通にやればもう少し行けたのかも。まぁ、今年はリーグ行けるかもしれないからそっちで頑張れ。

ドイツ代表は次の試合でＷＣ出場決定するからゲッツェは選びたいのかもね。

ブンデス弱すぎ こんなガバガバ守備のチームがブンデス最少失点だもんなwブンデスは守備力が高いリーグではなく攻撃力がないリーグとバレて草生える

バイグル、シャヒン、香川で中盤ずっとしてほしい。ゲレイロ早く帰って来んかな〜

普通にやってたじゃんドルｗ

レーヴがいるときの不自然なドイツ人優遇は以前からだよね
ボスの判断でゲッツェスタメンなら、前回フルでは使わないだろうし

栗２ゴールか
ゴール欠乏症の栗を再生させてくれたドイツの強豪ドルトムントには感謝しよう(白目)

まぁボシュのやりたいようにやらせれば、いつものドルトムントならレアルに勝てたとは言わないよ
そこまで自惚れるのも宜しくない
でも何かモヤモヤするわぁ
折角のCLなのにさー

くそ弱いメングラとケルンに大勝したからって
勘違いしちゃったよね

ボス自体がCL経験未熟な上
マドリー相手にCL経験のない選手出すとか
全然わかってない

トプラクがラインコントロールついていけてないし、CB足遅いのになんであんなライン高くするんだ

イマイチ調子の上がらないレアルにホームでこれじゃあね
まあスタメンで嫌な予感はしたけどね
交代もあんまり効果的じゃなかった
引かれた時プレスに来られたとき全体のポジショニングの仕方
戦術、ラインコントロール、選手の判断
ターンオーバーの仕方、交代選手の意図、プレスのやり方、無駄な横パス、オフの動きのなさ、プレーの遅さ、臨機応変のなさ課題はどんどん増えてくばかり
リーグで相手のチームの守備がひどい時とシュートのますさに助けられてるだけなのに監督や選手は勘違いしたのか？
今までも点差ほど攻撃も良いものではないし失点ももっとしてもおかしくなかったけど監督は満足してんじゃないだろうね？

モルに対しては苦言を呈したのにプリシッチのプレーは放置?
トリャンとピシュのプレーの軽さ
トプラクのミス
シャヒンはスリーパス通せる余裕がある時かぐるぐる横パスまわしてる展開以外厳しい
フィリップは相手が緩くないとプレーの幅のなさが目立つし苦しい
何よりゲッツェよ
見映えよく見える人もいるかもしれないが何故こんなに試合に使うのか疑問
試合に出なきゃコンディションが上がらないと監督は言ってたが無理して出すほどのクオリティーを感じない
こんな感じでゲッツェを使ってくのなら勝ち点も落とすだろう
あとターンオーバーの仕方も交代も選手のこと見えてないんじゃないかと首をひねるよ
八方美人な感じで選手のモチベーションが落ちてチームが上手くいかなくなるやり方
今日のスタメン交代戦術がすべて監督の考えなら今シーズンは期待できない
根本が何も変わってない
時間どうこうの問題じゃない

ライプチヒも負けたしリーグランキング、セリエにも抜かれて４位かな

ビュルキの物足りなさとクリロナの決定力が合わさった感が強い。
スパーズ戦でもそうだったがやっぱりビュルキは欧州のトップレベルからはかなり落ちるよな。
でもサラリー上げないとなかなかいいGKは来てくれんしな～
できればドイツ代表のNo.2クラスは欲しい

抽出コメ見る限り、海外サポの香川コメ少ないそうだし、序列は相当低そうだな

香川は他に行けば良かったのに…
試合でないままサッカー人生終わりそう…
完全に使われもしない…

トプラクだけラインが合ってなくて失点、っていうのドルトムントの今季失点の半分を占めるんじゃないかな？

ここまで無・能な監督とは驚いた
こんな雑魚チームが無双できるブンデスのレベルにもっと驚いた

＊275228
＞CL経験のあまりない監督が
＞CL経験のない若手をマドリー相手に使い
＞動けないアイデアのない太っちょゲッツに固執した結果こうなりました
＞わかりやすい
＞PBはCLの闘い方をもっと勉強しないと
＞あそこでダフードとかプリはないだろが
言いたいことほぼ全部言われた。
若手以外ではピシュチェクも守備の衰えを隠せず、簡単にロストするわ裏を取られるわ、三日前の試合でゲッツェとの右サイドは薄氷状態だった。と言っても鳥ヤン右に回すと左サイドはザガドゥーになってしまうのが痛いんだが。
ゲッツェの先発は試合前のスポークスマン役でフラグ立ってたから既定路線なのはわかっていたが、WC前の景気付けとはいえ、ただでさえ走力落ちてる彼を中二日で先発させるとかありえない。ボールが渡ればチャンスも作れていたが、相手もよくわかっていて良い位置でプレーさせてもらえなかった。
この試合に限って両サイド張りすぎて、両チーム選手のパス能力と視野の差があらわになった。そもそもシャヒンやカストロがプレスに苦しんでいてはCLにかけるレアル相手では難しい。今日の試合で視野も経験も不十分なプリシッチやダフードなど入れてもどうにもならない。相手が前がかりなうちにゲッツェがもう少し動けたり、タックルからチャンスメイクできればまだよかったが・・・。そこは香川の方が期待できたので今回の人選は残念だな。
香川はつま先に出血があったが、それが原因でないなら辛い時期が続くかもね。ゲッツェもそうだが、ロイス、シュメルツァー、ゲレイロなど試合の読めるサッカーIQの高いテクニシャンと一緒でないと、代表同様十分に活かされることはない。

普通に力負けしてたな
香川が出るから負けるとか息巻いてた連中これどういうことやねん
いなくても負けてるやんけ

柴崎って香川よりフィジカルが優れているわけでもないのに
レアルやバルサ相手にゴール決めてたしな

香川も頑張らないと代表のスタメンも失うぞ

枠内１０と枠内４で勝てるわけないやん
まぁポゼッション率とパス本数は勝ってたけどな、ドル

レーヴ居ると代表狙いに走るのは健在

CL終戦
レアルとスパーズの勝ち上がり決定やな
まぁドルは国内２冠目指して頑張れ！

まぁこの間のスパーズ戦の情けない戦いを見てこうなるんじゃないかと思ってた。
今季のブンデスのチームはバイエルン以外どこも情けない。

ほんとモヤモヤする…
偽ドイツ代表を見るためにこんな早起きしたわけじゃないんだよね
負けるにしてももっとちゃんとやれと言いたい

ELも残されてたな

アンチが擁護する風なの滑稽だぞ。
勝てたかどうかは別にしても、最善の交代とは思えなかった。時間帯も人も。

※275310
スパーズはケインが凄いから仕方がない
今日もハットだぞｗ

トッテナム3-1 ドル、レアル3-1ドル　
アポエル？-？ ドル

トゥヘルのほうがまだましだったな
ゲッツェスタメンは謎だし、フィリップはさっさと変えるべきだった
休ませてたヤルモレンコが使い物にならなすぎて笑った
トプラクは二度と見たくない　バルトラはよ怪我治せ

ゲッツェは良かったのに叩いているのは二・ワ・カか

ないとは思うが、旧ユーゴの監督みたいに、この試合でわざと負けて国内リーグとカップ戦に専念し、戦術や人選に圧力かけてくる国や上層部の力を薄め、自分のやり方を押し通して国内２冠取ればレジェンドになるだろうが・・・やっぱないと思う

ドルトムントEL優勝キター！！

今のままじゃELも難しい

コメントの流れが去年と同じで草
トゥヘル→ボス　デンベレ→プリシッチ　シュールレ→フィリップ
対象の人物が代わっただけ

TOするからゲッツェとフィリップフルで使ったのかと思いきや下手だったんじゃねぇか、とちょっと失望してる。中二日でフル出場は得策じゃないよ。

ブンデス、オワタ

交代が全部ダメだったな

275306
じゃあ柴崎はどこの強豪が取りにくるんだろうな、楽しみだな

マジで香川移籍してほしい
もう、割りとクラブで期待されてないでしょ
キャリアピークなのにもったいないわ

レアルやバイエルンなどのビッグクラブとの試合はプレー強度のない選手は外される
香川はボスの中で相当序列が低そうだな
今後はこの前の試合みたく、目に見える結果をより追い求めていくしかないぞ
ボスが盲目だったってことを証明してやれ

EL決勝はアーセナルｖｓドルトムントかな
いつもCLで見てた組み合わせだけど

さすがに今日の試合はもちろん、今季のゲッツェを擁護できるバ,カは、ゲッツェ贔屓のドイツ人だけだｗ　実際これだけ試合に出て結果出せたのも、この前の大量得点の時ぐらいじゃねえか。
ゲッツェが走れないからボールも奪われるし簡単に前線にパスも出される。いつもクロスを１～２本入れるのがやっとでホント使えんよ。もちろんまだ若いし復活してほしいんだけどね。
この前の大量得点で勘違いして、やらかした感じだな。ゲッツェは上でも言われているけど、レーブの命令だろ。じゃなきゃ交代必須なのに２日前にフルで使わんよ。

＞ゲッツェは良かったのに叩いているのは二・ワ・カか
良かった？マシだったの間違いだろ
ゲッツェより悪目立ちした選手がいたら良かったことになるのかw
しかもゲッツェ自身が叩かれてると思う読解力もおかしいな

香川ドルでも必要なしなのか
日本代表でも使い物にならないしどーしたもんか

まぁドルのフロントの優先度としては代表選出＞CL決勝トーナメント進出なんだろう。しかしそれだったらもっと早くボシュ監督に伝えていればよかった。そうすれば前節でゲッツェをフルで使ったりはしなかったはず。
監督の戦術に不満があるとすれば、最後の交代枠だけかな。せっかく3バックにして中盤増やしたのに、ゲッツェ→プリシッチで結局レアルマドリ―からすると対処しやすい布陣に戻してしまった。

・ドルトムントのスタイルがうまくいくのは相手が弱い時だけ

↑これ

ゲッツェ他の先発含め、今日のスタメン、交代、戦術
監督が叩かれるのは当然

これ香川が出てても変わらんだろ普通に力負けだよ
信・者もアン。チもいい加減にしろ

まぁゲッツェ君は、以前にレーブが名指しで早く代表に戻って来てくれって熱望してたからね
ロイスを差し置いて

さすがに香川先発するだろと思ってたけど出番なかったのかw

ゲッツェ何本かいいパス出す以外は正直チームとして力になってない
ダフードは上手さを感じさせることもあるがチームにも周りにも基本的にあってない
シャヒンやフィリップはタイトな試合だと厳しい
ヴァイグルはまだコンディションがね
全てが彼らだけのせいではないディフェンスラインはもうずっと前から問題を抱えてる
攻撃もさして工夫がない

レーヴにドイツ人選手を見せるためにチームを組んだんじゃないかと邪推してしまうほど疑問だらけの采配
まあリーグでも攻守の内容に比べて結果が過ぎるほど出ていた印象だけどね
連携も良くならないしね
パスもぱっとせず、攻撃もあんまり魅力的ではないし
変わってほしい所が変わらずそれ以外をいじるんでちっともチームが強くなっていく感じがしない
色々追い求めて何も得られず不満だけが強く残るシーズンにならないといいけどね

ドルトムント・ホームはレアルにとって鬼門じゃなくなったね

＊275332
＞まぁドルのフロントの優先度としては代表選出＞CL決勝トーナメント進出なんだろう。しかしそれだったらもっと早くボシュ監督に伝えていればよかった。そうすれば前節でゲッツェをフルで使ったりはしなかったはず。
＞監督の戦術に不満があるとすれば、最後の交代枠だけかな。せっかく3バックにして中盤増やしたのに、ゲッツェ→プリシッチで結局レアルマドリ―からすると対処しやすい布陣に戻してしまった。

なるほど。冷静に振り返ればそういう考えも十分成り立つな。

今日は香川安置がいくら煽っても無意味
ビュルキのお陰でなんとか3失点で済んだけどもっと取られてても不思議じゃないし
交代で入った選手は消えてたし、スタメン組だってまとめにもあるように
ちょっとプレスが厳しくなるとすぐミスをする

香川が居ないと強い?香川が居ると失点?
安置の香川叩きのテンプレが言いがかりの嘘八百であると証明されただけ

ブンデス圧巻の１位とリーガ６位の戦いがこれなんだよなｗ
なかなかゴールを決められなかったクリロナも２ゴール決められたし
これからエースの覚醒でリーグ戦のレアルの順位も上がっていくだろう

こんな試合で使われもしない香川がどうしようもないことは確か

まぁ選手の実力に差がありすぎるから、戦術が完璧にハマるとかじゃないと勝ち目ないわな。単純にレアルの方が強かった。

安置がなぜかウッキウキだが
トゥヘルとボスが同じだとは思わんし、プリも最近叩かれ気味だがデンベレとは違う
シュールレ＝フィリップは多少被るけどな

ただまあ今日の試合だけみると、トゥヘルのほうがまだ我が意を通していたかなとは思うわ

>ビュルキのお陰でなんとか3失点で済んだけどもっと取られてても不思議じゃないし
ビュルキは頼れるよいGKだが、いかんせんニアのポストとの距離感がおかしいのがな
CLではそのミスが多い

ロシアワールドカップに向けてか、ドイツ人びいき気味になってきたな。
カストロ、トルヤン、ダフート、ゲッツェ、ヴァイグル、フィリップ

覚醒し始めた栗と絶賛覚醒中のケインのいる
レアルｖｓスパーズ楽しみだな
ドルトムントさんお疲れ様

＊275345
＞安置がなぜかウッキウキだが

香川安置にしてトゥヘルオタの
カステラ一人でやってるからな

>>275347
>ロシアワールドカップに向けてか、ドイツ人びいき気味になってきたな。
>カストロ、トルヤン、ダフート、ゲッツェ、ヴァイグル、フィリップ
これ

香川関係無く選手起用が問題だらけだった。（余計な人見に来てたから）
レアル相手にレアルのやりたいサッカー仕掛けたのも問題。
まあ、組み合わせに運が無かったと・・・。
そもそもドルトムントはヨーロッパのビッククラブで無いしね。
（監督も選手も若手登用のチームだし）

こんなところにもベンゲル　笑

変に浮かれてたもんなあ
まあボスとドイツ人にお灸をすえられたことはよかったかな

レアルは調子悪いといわれながらもハンドがあったが枠内１０の圧勝
ドルトムントは絶好調と言われながらも負け
さすが王者やね！

クロップ、トゥヘルの時から同じ、レーブ来るとドイツ人ばかりになって負ける。
もっと早くレーブ来るの分かっていたら、ローテーションも変えてたはず、香川出れなくても、負けなければまだ納得できたけど、今日のスタメン交代全てが不満だね。

ゲッツェの前節フル、CLスタメンは多分代表招集の為に必要なプロセスだったんだと思う
プレカンやその後の単独インタビューもあったみたいだし、スタメンは確定事項だったと思うよ
内外にゲッツェ復活を印象づけて代表復帰を全ドイツ国民が大歓迎みたいな...
香川がスパーズ戦スタメンだったのはawayでレーブが見に来なかったら出来たことかも

＊275338
＞レーヴにドイツ人選手を見せるためにチームを組んだんじゃないかと邪推してしまうほど疑問だらけの采配
＞まあリーグでも攻守の内容に比べて結果が過ぎるほど出ていた印象だけどね
連携も良くならないしね
＞パスもぱっとせず、攻撃もあんまり魅力的ではないし
変わってほしい所が変わらずそれ以外をいじるんでちっともチームが強くなっていく感じがしない
＞色々追い求めて何も得られず不満だけが強く残るシーズンにならないといいけどね

ロシアWC前と言う時期、そして良くも悪くも唯我独尊の前監督と正反対の都合の良い監督か。
外人選手には苦しいシーズンになりそうだな。

ブンデス弱すぎ

275356
それな

疲労で技術も運動量も落ちたチーム
監督が原因とはいえ前半枠内１本になったのも当然の結果じゃね？

香川〜〜って言ってる人は5年前に生きてるのか。残念ながらもうピークを過ぎてるかと。違うのならリーグで出場機会があった時に決定的な違いをつくり出せる選手として輝き続けて証明するしかない。もしそうなったらそれで勿論よし

国内２冠でGS敗退とかあったら
遠い昔のドルトムントに逆戻りだな
GSは敗退決定みたいなもんだが

闘病中のゲッツェをあまり叩きたくはないが、ゲッツェ前提でチーム作りをしなきゃいけないなら完全にお荷物だわ
腐っても鯛と思っていたがこれじゃ腐ったみかんになる

＊275356
試合前のゲッツェのプレカン記事だらけで先発確実だったが、彼以外もドイツ人選手のショーケースにしてしまうとか、ここまであからさまな対応は初めてだよな。もう監督の戦術がどうとか選手のポジ争いがどうとか、ドイツ人じゃない限りフラットに楽しめるチームじゃないのかもしれない。

＊275361
＞香川〜〜って言ってる人は5年前に生きてるのか。
いつも自演乙
出てないのに言ってるのはお前だけ

これでメングラ戦での大勝で浮かれポンチになってた層が黙ってくれるとありがたい。相手が弱かった試合で良かった選手が、今回強い相手と対峙してどうだったか?
勘違いから目を覚まして、取り敢えずリーグ戦は気を引き締めてズルズル行かないようにしてほしいわ。

＊275364
＞ドイツ人選手のショーケースにしてしまうとか、ここまであからさまな対応は初めてだよな。
今までレーヴの見にくる試合はドイツ人優遇とかあったけど、ギリギリ気のせいと自分に納得させてきたが、今日はさすがに引いたわ。
まあWC最強国の一角としては仕方がない部分もあるだろうし、ドルも国内随一の人気クラブだからこのタイアップキャンペーンは不可避なのかもな。でも確かにここまでわかりやすい試合は初めてだね。

はい、CL終戦終戦
リーグ戦に切り替えよう

試合に出てない香川を叩いてるのって
レンホーの息子だったりしてwww
あいつゲッツェ擁護の為に香川叩きしてたぞ
流石、日本人が大嫌いなアッチ系だよな
ドイツを見習えーってことっすかね?

ベールのボレー凄かったな！

監督が香川出さんかったのは前の試合の失点が相当ショックだったんだろうな。

ボスは空気読んじゃいそうだしなー

ドルの好調な選手はスペースがあるほうがいい
ヤルモレンコもフィリップも釘付けにされてて、ピスチェクガ縦にいいパス入れる羽目になってた。
これは戦術がはまってなかった。
ラインを低くしてセンターハーフを二枚にしたほうが流動的に攻撃できたかもですね。

ボシュのCLに対する位置づけがいまいちわからんな
スパーズ戦にそれまでリーグ戦で出番のなかったダフートと香川が先発
スパーズはそれまでリーグ戦で戦ったどのクラブ(全て２桁順位だったか)より強かった
レアル戦は別にゲッツェ先発でもいいんだけどこのリーグ戦歯が歪んで(？）から初の先発なのになぜフルで使ったのかと
まぁ誰が出てもレアルには負けてたと思う
さすがにCLの舞台で結果残してきたクラブなんだから

＊275371
＞監督が香川出さんかったのは前の試合の失点が相当ショックだったんだろうな。
ウイングで入った香川関係ないし、むしろその失点後に香川を後ろ、ゲッツェを前にポジション変えたんだが。

パス技術に雲泥の差がありますね。プレス-->バックパス-->プレス-->バックパス-->プレス-->キーパーというのを何度見た事か。レアルはほとんどないねキーパーまで戻すのは。プレスされて戻りながら突然スルーパスってのは見ていて興奮する。要するにプレスされたら押される振りしながらあそこに1発でパスを通すと考えているからできること。またバックパスかよ、あれなら俺でもできるよと観客が思うような試合を金出してみる価値なんかない。

バックパスが悪いってわけじゃないけど、何にも考えていない〇〇に見えてしまうのはプロじゃない。

ゴジャゴジャ言うなよ
もうCLの舞台から消えたも同然なんだから
しのグループって言われてたくらいだしな
ELに期待しよう！
アーセナルさえ倒せば優勝できるだろ
ボシュ頼むわ

>275374
スパーズ戦はレーブ来てなかったから、割と自由に選手選べたのかもね
今日の選手選考見る限り、ボシュは上のいいなりのような気がするけど

カストロが前半からバックパスしかしない時点でこの試合負けると思ったわ

そう言えばバイエルンでミュラーの先発かなり増えて来てるよね

パス精度もシュート精度も負けてるんだから
勝つわけないだろｗ

＊275330
＞ゲッツェは良かったのに叩いているのは二・ワ・カか

あのポジションでさすがに対人勝率０％はないわ
しかもチーム全体が悪くてそこまで叩かれてないだろ

>>275380
>そう言えばバイエルンでミュラーの先発かなり増えて来てるよね

あからさまなドイツ代表候補のアピール合戦だな

ドルトムントのMVPはビュルキかな？

カストロもゲッツェも何も崩せないよなあ。サイドからクロス放り込むぐらい。たまーに良いパスだすけど、ほんとそれだけ。
ゲッツェのスタメンって、レーブのせいというより、ＣＥＯ（ヴァツケだっけ？）の指示ではないのかね？さすがに今回は使い方がひどかったな。

＊275384
＞ドルトムントのMVPはビュルキかな？
あのいつものニア対応と前線へのフィードの不発がなければ神だったが。

カウンターやるには守備がダメ、パス繋ぐにも中盤もろい
ベストコンディション揃えられたとしても面子が弱いわ

レアル戦に向けてTOしてたんじゃねーの？
なんでここにきて謎スタメンなんだ
レーヴ来てたからドイツ代表使わないといけないの？

これだけ休養十分でも出番がないと、今後もよほど困った事態にチームが陥らないと香川がスタメンで最後まで使われることはないだろう。競争があって結果として使われないのなら仕方がないが満足に出場さえできていない。

最終予選で招集して使わずに途中で帰したのはどうだったのか、ドルトムントが使わないのなら最後の試合で使ってみるべきだったのでは。

所属チームで常時出場ができず代表でも使わないのなら招集は難しくなる。チームで使われないからせめて代表で使って調子を戻してあげようでは本末転倒。そんなのんきなことを言っている時期ではない。仮に代表で活躍してもそれを評価してドルトムントが使うことにはならない。

契約更新時にこういう状態になったらどうするのか香川は考えていたのか。

＞ゲッツェのスタメンって、レーブのせいというより、ＣＥＯ（ヴァツケだっけ？）の指示ではないのかね？さすがに今回は使い方がひどかったな。

レーヴの代表選考視察行脚がなけりゃクラブトップも指示しないから同じこと。ドルだけじゃない、どのクラブもそう。
ゲッツェはWC優勝時の決勝点を決めた英雄だし、まだ若く、しかも難病からの復活と言うドラマ性もあるから、ロシアWC前の盛り上げ役にされてる側面はあるだろうね。

ドルトで勝てると思ってんのかが不思議だわ

＞契約更新時にこういう状態になったらどうするのか香川は考えていたのか。

ここまであからさまな売り込み初めてのことだから予想つかないだろ。クラブも契約延長どころか改訂（昇給）までして香川を残したんだから、サイン前にわざわざそういうネガティブな告知をしてないだろう。小さい字をよくよく読んでみたら、この状況でも文句が言えないと言う風に作り込んでるのが契約書というもの。

＊275388
＞レーヴ来てたからドイツ代表使わないといけないの？
そう

バイエルンも調子よくないミュラーをわざわざ出して結果も出てない
面白くないシーズンになりそうだな

レーヴ用の選手起用で完敗
出なかった香川を下げる馬 鹿ク ソアン チ
これぞドルトムントの風物詩 見慣れた光景

今のドルトムントで常時出られるわけないじゃん。ここ1番レアル戦で出られなかっただけでネガるやつってなんなん。この先リーグでも出してもらえなくなったら言えよ。

ゲッツェ対人勝率ゼロかよw

＊275391
＞ドルトで勝てると思ってんのかが不思議だわ
お前が不思議だわw

ゲッツェのプレーの良さってなんだろね？
何年もリーグで活躍してないから忘れたよ。

代表でも途中出場からの最高の大金星の1点だけで
そこまで活躍してないし、
必要とされる程中盤困ってない。

ベロチャット対決だったらスタメンだったのに

香川が出れなくて悲しいのは分かるけど、それで選手や監督をゴミ扱いするのはやめてほしいわ・・・

監督がゴミすぎだわ、あのオランダ豚。

普段香川のことを叩きまくってる日本のドルサポ()がよく言うわw
今日だってゲッツェヲタの日本人がボシュの采配批判してたぞ
監督批判や他の選手批判してるのが香川ファンだけだと決めつけるのはやめてもらいたい

ブーメランやなあ

長文の6:13…

的確過ぎる！！

Wカップ前のこの時期にレーブ来てたら、ドイツ人選手の為にアピール機会を与えるのは当たり前でしょ。香川だけじゃ無くてプリシッチもスタメン外されてフィリップスタメン。ローテーションやCLの経験値考えれば明らかにプリシッチだったはず。交代だって同じ理由でダフードでは無く香川。

それは仕方ないけど、ならもっと早く来ること伝えろや、レーブ。完全にローテーション失敗したよね。昨日あたりからゲッツエスタメン確定報道はレーブの視察伝えられたからだったのだと‥‥

あと浮き彫りになったのはブンデスのレベル低下だよなぁ
ブンデスとスパーズレアル戦の試合強度が違い過ぎて苦笑いも起きんわ
やたらリーグランクを振りかざしてプレミアよりブンデスが上って吠えまくってる奴目にするけど、ちゃんとリーグ見て言ってのかね？
リーグランクなんか興味無いから仕組み分からんけど、GS勝ち抜けブンデスがバイエルンだけでプレミア勢は4～5チームだったら順位逆転するの？そんなランク付けに意味あるの？
狼薬屋シャルケに復権してもらってプレミアみたいにトップ6くらいのリーグ争いにならんとブンデスはマジでどんどん沈没するぞ

ゲッツェを過剰に擁護して香川を無駄に過小評価してるやつってドイツ人気取ればサッカー通だとでも思ってるのかな
ドイツ人が今のゲッツェを無理矢理誉めるのはわかるけど日本人のお前らがやっても無知さらすだけだぞwww

なお日刊スポーツ記者の記事によるとドルの監督はまだトゥヘルの模様

そりゃまあスパーズは昨シーズン2位、レアルは欧州王者ですしね・・・

ブンデスのレベルが低いのは同意だが

今日のゲッツェに満足してる儲がいて寒気したわ

ここのサイト在/日が数人住み着いてるから
香川を叩いてるのが本当に日本人なのかは怪しいけど
香川の記事は香川のファンが8割以上いても不思議ではないし
ダメなものをダメと批判するのは別に誰のファンでだろうと関係ない
'だけ'とか神経質にならないでいいと思うぞ

頼むからボシュはちゃんと格上相手の戦い方をしてくれ。
柔軟性も修正力も無さすぎ。
あと、もうシャヒンのアンカーはやめろ。

※275412
いや、それってゲッツェの儲じゃなくて、香川のアン,チがいつものごとく対抗馬を無理やり擁護してるだけだから

これむしろ香川出なくて良かったパターンじゃね?
ホームでレアル相手に負けてない自慢してたけど
ドイツ人優先であっさり完敗だから誰も文句言えんだろ
しかも今まで弱い相手に勝ってただけで
実際は数的有利にも関わらずフライブルク程度の相手にスコアレスドローだぞ
ボシュは負けたけどスパーズ戦の特に前半の攻撃を評価してたし
HSVのアウェイ戦はBVBにとって鬼門だけど3-0で勝ったし、その試合後ボシュは
スパーズ戦より難しかったと言ってた
その難しい試合に出て結果残した香川が評価されてないとは思わないので
とにかく今はコンディション上げていくことだな

チームが負けて良いことはないよ
コンディションが上がれば香川にもチャンスは来るはず

60分の2枚交代で入れた、ダフード、ヴァイグルはドイツ人無理くり入れるためにシステムも3バックにした。PSM含めて全然やった事ないシステム。
完全にWカップ選出の為のショーウインドー試合で勝ち点失う。今までのホーム無敗記録も途絶えたし、レアル戦ホームで6戦負けなし記録も更新できず。

これでドルトムントの突破はなくなったな
監督交代させたドルトムントのフロントとSDは無能だと証明された
ボスとアンチェロッティの解任レースが楽しみだ

もうリーグ戦に集中かな

今シーズン中にボスが解任とか絶対ありえねえからｗ

そういやドイツ代表って今3バックやってるんだっけ?

守備が悪いのはわかってた。弱い相手だと目立たないがトッテナムとレアルじゃばればれ。いくらバイエルンが本調子でなくても確実にやられる。それ以上に点を獲るしか勝ち目はないわ。十分休んでるのに出さない時点で監督の構想に香川はないのはわかった。

香川にレアル相手は荷が重すぎるだろう
雑魚相手にしか通用したことがない選手がレアルなんか雲の上の存在
メンバーにはいったらレベルダウンすると判断したんだろうボスは正解です
ピッチに入る前から更々シュート打つ気ゼロ、ふんわりボールしか出せないんじゃ監督から信頼を得るのは無理

「ボス監督が日本語を話せるから香川とのコミュニケーションがスムーズになる」と思うのは理解できるけれど、コミュニケーションできるからといっても、それ以前に監督には選手の好き嫌いがある訳だから「これで香川も使ってもらえるだろう」と考えるのは間違いだった。

私は香川の得体の知れない余裕みたいなものが本当に好きではない。現状をみよ。ドイツ代表落ちしそうなゲッツェなんかに押されてスタメン落ちしているじゃないか！

東洋人が白人を押しのけてスタメンを張るには、眼に見える結果としてのゴール量産が必要だし、香川もその無双のお陰で、今の年金生活の様な立場を維持できている訳なんだから。

周りに遠慮するばかりで、明確な結果を出さない選手は消えていく。香川はBVBのトップに在籍しているだけで満足している感じだし。

残念だけど、香川は普通の選手に成り下がってしまった。私は移籍しなかったのが失敗だと思うね。

そりゃ普通の選手になるのだって大変な事だから、それは尊敬に値するんだろうけれど、皆が香川に求めている仕事って、優勝時のメッシ並のゴールだったりイニエスタ並の組み立てだったり、いわゆるゴール量産な訳なんだよ。

ちょっとゴールすれば、その後はしばらくゴールから遠ざかるでしょ？そういう保守点検ゴールというか「俺の事忘れないでね」的な、過去の栄光に浸っている様な姿勢だから、他の選手に押されスタメン落ちするんじゃないの？

もっと出来るハズなんだよ真司は・・・・。怠惰のツケが回って来た。そう思うのは私だけか？

香川は助っ人外国人
ゲッツェは国内選手
使えない外国人は外され微妙な選手であっても国内選手が優遇されて使われるのは当然

今の状態、貢献度のゲッツェを２戦連続先発とか
公平性のかけらもねえな

ダフートか香川の争いかと思ったら
予想の斜め下の選手起用だったわ

後シャヒンも間違いなくヴァイグル以下だね

香川はとりあえず目に見える結果出すしか無いわ

これで確信犯。フロントが選手起用（ドイツ代表にむけての）にめちゃ介入している。調子が確かにあがってきているゲッツエを、もし最初から本当にレアルにぶつけてくるつもりだったら、２日前の試合でフルでは出さないよ。ボッシュはすごく用意周到な感じだし、すごく計画的だから。練習メニューも１週間ごとに前倒しでみなに公表するらしいし。
せっかくゲッツエも上向きだったから、休ませて、思いっきりつかったらよかったのに。中盤は、みなドイツ代表候補（シャヒン以外、カストロもベテランだけど可能性はないわけではない）だから、ワールドカップ前年の今年、香川は相当な覚悟ないとかなり厳しい。代表監督が来ると、イギリス選手押しのスタメンになるマンu時代を彷彿とさせる。

香川出たらもっと酷い負け方したよな

レアルはいつも審判買収してるよな

やっぱり弱い相手にちょっと調子良かっただけだったな

弱い相手に調子が良いだけなのは
選手も見てて分かるよな
シャヒン、ゲッツェ、フィリップなんかは
強い相手だとまったく何もできなくなるし

長文君の文章全部呼んでないが
香川の腹立つところは自分の序列が落ち出してようやく
人並みの積極性になるところだよなぁ
仕掛けの回数にしてもシュート数にしてもそこでようやくちょうど良い具合になる
前の試合の途中出場ももっと必死さを出してアピールしなきゃ
行けないのに何か勘違いしてんなぁって思ったわ
普段ガツガツ行かねえからから知らんが
空回りしないでできるしなやったらやったでそれでそのまま続けないのが謎
まー次のレアル戦スタメン目指して頑張ってとしかね

安置がしょっちゅう構想外とか言うの草
香川は2日前くらいの練習でコンディション悪そうだったから、別に出なくても不思議じゃない。キレッキレでトップコンディションなのに出れないって訳じゃないから外野が何を言おうが別に何とも思わんわ。

香川はメンタルが弱いから窮地に立たせられると本来の実力発揮出来ない
本田や柴崎なんかは日本人ではメンタルが強いほうだがら大きな場面でこそ能力以上の力を発揮する
香川の能力うんぬん性格上メンタルが弱いからビッグマッチで活躍するのは一生無理
本田や柴崎には良い意味で裏切られてきた事があるが香川には一度もないね。香川には鼻っから期待はしていない

前回の準優勝がどうしてもくやしいのかどうやらボスは今回本気でELを獲りに行くようだな

本田なんか強豪相手にゴール０なんだか

香川のが圧倒的に活躍してるわ

確実に言える事は本田がビッグマッチで活躍する事は
一度も無く終わったが

香川は今まであったしこれからもチャンスがある

香川がマンＵ行く前のドル二年目みたいだったね。あの時もリーグでは良かったけどCLはダメだった。香川はそこからモナコ戦みたくできるようになったんだし。成長はしてるんだよ

香川が必要とされてないのなら
移籍するしかない

275437＜　

なるほど、やはりそういう訳か。尻を叩かれないと本気を出さないという点では、優勝時なんて無名な自分の存在を賭けて必死でゴールを量産していた訳で、あれは積極的に自分を追い込んだ訳ではなかったんだ。

　前の試合の途中出場ももっと必死さを出してアピールしなきゃ
　行けないのに何か勘違いしてんなぁって思ったわ（275437）

よく見ているね。私だけがそう思っていたのではないと感じ嬉しい。岡崎がレスターで死に物狂いの姿勢で、選手達を鼓舞し続けているのを観ていると、香川が大一番で外される理由は明白なんだよ。

例えば1曲ヒットした演歌歌手が、以後ヒット曲に恵まれないまま、数十年が経過して「みんな僕の事を覚えていてくれているかな？」って毎日ビクビクしながら生活している様な状態。

一番深刻なのは、そろそろ忘れ去られてきているのに、なんら抜本的な手段を講じず、小手先だけの対処に終わらせていて、それで本人も「これで自分は安泰だ」と考えているかのような姿勢。

油断や自惚れが生じているとは言わないが、目標を見失っているというか、香川は緊張感が欠如しているんだと思う。

柴崎の目指す目標が、香川ではなく岡崎だという点も、十分理解できるよ。

案の定ファンを装い、心配するふりをして中傷するだけのア○チだった
言っておくけど、香川はまだ本来の調子じゃないよ
肩の負傷はいろんな動作に影響するから
昨シーズン後半のようなプレーはもう少し状態が上がるまで無理だぞ

香川のメンタルが弱いってw
逆境ほど燃えるタイプだろw
コンディション悪いと消極的になんのが難点だが

香川を出さないからこういうことになるんだ
ザマァみやがれ没落しろ
カスみたいな選手しかいないこんなクラブ出ていけよ香川が勿体無い

コンディションわるいやら、怪我明けやら、いつまで言い訳が続くんですかねえ

最近のアンチの方法はファンが一意見として聞かざるをえない風だからな。じゃないと削除されるからだろう。

窮地に立たせられて結果を出せない所か及第点のプレーも出来ず
散々出番を貰ったのにクラブと代表から戦力外になった本田
なんかで良く香川を叩けるよな
試合見てれば
結果を出そうと焦り丸見えのダイブでイエロー貰って日本の解説に笑われたり
守備に走りすぎてオンサイドトラップ貰ったりハンドが決勝点になったり
空回りの続きで他の日本人でも無いレベル酷いメンタルが出たプレーだったろ

香川が何か追い込まれた方が結果出してきてるから
連続ゴールでスタメンに返り咲いたり

去年も怪我で出れない時期叩かれまくったが
本人はまったくぶれてないから
見てた現地の記者がスタメン復帰できると確信してたつってて
連続で最高点でスタメン復帰
結局今季もやる事変わらねえよ

香川ってＦＫＣＫ蹴れないのが痛すぎだわな
あの体格だしセットプレー時になんの脅威にもなれない

クラブでいうとcskaモスクワ時代にセビージャ戦でＦＫ入れてＣＬロシアクラブ初のベスト8、バイエルン戦唯一でゴール
移籍最終のカップでゼニト戦で2ゴール挙げて優勝へ導く
ミランでは出場機会が激減していた後、出場した試合で即ＦＫ弾を決める
代表ではカメルーンの先制弾、大一番のデンマーク戦でのＦＫ、予選では豪州戦で土壇場でのPK獲得でW杯出場権を手に入れ、ハリルjapan予選初のシンガポール戦でミドルで先制弾
コートジボワール戦で先制弾、コロンビア戦でもアシスト

と、色々とビッグマックに本田は強いと言える所は多々あると思う

言い訳もなにも実際コンディションは良くないよ
試しに脱臼してみたら?
そしてドルトムントで試合に出るまでにどの位かかるか試してみ?

モドリッチなんかより香川の方が創造性に溢れてるわマジ
香川居るのに使わずモドリッチ欲しいとかファンイカれてんのか
環境にもファンにも監督にも周りの選手にも恵まれないとか香川が可哀想

要するに香川叩いてるのはやっぱり本田ファンてことだね

クラブでいうとcskaモスクワ時代にセビージャ戦でＦＫ入れてＣＬロシアクラブ初のベスト8
↓
その次の試合で２試合連続最低点で現地紙に名指しで戦,犯扱い

バイエルン戦ノイアーにびびり決定機を外しまくりPKを貰いゴールも
戦,犯扱い


移籍最終の親善に近いスーパーカップで今まで低評価ばかりだった
本気度の低いゼニト戦相手に2ゴール
ちなみにロシアで上位チーム相手に活躍はほとんどなし

ミランでは出場機会が激減していた後、ジェノア戦で
オンサイドトラップでトドメ
代表ではカメルーンの先制弾、大一番のデンマーク戦でのＦＫ、
オランダ戦最低点
南アだけだろ

ビッグマックに本田は強いてwww
面白すぎる

ま、コンディションは昨季後半に戻るまでまだ程遠いわな
体力キツそうだしターンやドリブルもほぼやってないだろ

やっぱりク.ソチーム。ゲッツェとか去年から一度も結果残してないだろ

香川なんてJでも使えないよ引退レベル

本田は顔がそもそもゴミみたいだからクラブとか日本代表で何してきたって関係ないわ
本田なんかどうでもいいから香川が生かされない勿体なさの話をしろ

ビッグマック田タコスケさん凄い

香川なんかより本田に助けられてきた事が多くて香川は逆に足引っ張られてきた事のほうが多いからな
比較対象でみたら本田が持ち上げられて香川が叩かれるのは当選だと思う
本田と香川では代表で残して来た功績の差が違う

議長、ダフード、ゲッツェ…この中でセットプレーで脅威なの誰なんだよ。セットプレーから今季初得点したのに、そりゃないぜ。
あ、議長はFK蹴ってるとかいいから。あんなんは蹴ってるうちに入らない。

本田が人生の中で流れでゴールを奪った一番強い相手が
ラツィオだからな
しかも解説に調子悪過ぎて心配と言われてた時期
ロシア時代も親善に使いシーズン前のスーパーカップの
ゼニト戦以外さっぱり強い相手に活躍できてない
ビッグマッチに強い所か
他の日本人に無いレベルで弱いのが本田

どうせ本田のファンでもない。叩くためなら誰でも使う 時に香川より褒め、時に香川より貶す

ゲッツェ出したのは謎だけど、こう言う相手に香川を使いづらいのは理解できる。
香川はチームでも代表でも今立ち位置微妙だけどそうなってしまっているのも理解出来る。
個人的に香川は出来る子だと思っているし、昨シーズンのモナコ戦とか改めて昨日見たけど無双してて惚れ惚れする。でもあんなに躍動するのってここ数年は年に2〜3回しか見れない。使い方とか色々有るとは思うけど、あの動きを出た試合で毎回出来れば相手が何で有ろうが使われるはず。
ここ最近はゴールも取って怪我明けだけど調子が上がってきたとは思う。でもあの動きを安定して出せないのならば正直スタメン定着は難しいんじゃないかな。
昔のドルみたいに点取らせてくれるような扱いじゃないんだし、モナコ戦で見せたような気合いを感じるプレーを毎回してほしいね。じゃないと香川はこのまま一皮剥けず終わっちゃうよ。WCも有るし今年が勝負の年。今年一皮剥けなかったら一生剥けない。頑張れ香川。

香川は日本代表の精神的支柱だしドルトムントの顔
これはどんな活躍にも勝る
日本代表が強くなったのもドルがリーグ２番手になったのも香川の功績だよ実際
アジア人ナンバーワンなのは間違いない掛け替えない選手

ドルはいつまでゲッツェ推すんだろう
ドルっていうかサポも含めたドイツ人か

香川でも本田でも誰でもいい。
日本人を叩くバイトだから。

試合に出てない香川をdisるために、レアルに惨敗した記事を無視して
本田を持ち出してる時点で、今日のドルトムントの出来の悪さを語ると
香川を叩く理由が無くなるという事は安置も理解してるんだろ
出てない香川より今日の試合に出てた選手が何も出来なかったことについて語れよ

「ドルはいつまでゲッツェ推すんだろう」
WC選考メンバー決まるまでじゃね？

叩くにしても
良く本田みたいな四大でまったく通用しないで
メキシコに落ちるまで結果出せなかったgmで叩こうと思えるよな
試合見てたけどへなちょこメンタルが出た試合が多数だぜマジで
柴崎はまだイメージ的に今は勢いがあるし香川ファンが叩かないから良いよ
けど本田じゃなぁ・・・どういう感覚なんか分からん

弱いチーム相手のリーグ戦で、たった1点入れただけで、チャンピオンズリーグ決勝戦で得点したかの様に喜ぶ真司を観る日が来るとは思っていなかったよ。しかも、偶然自分の身体に当たったボールだし・・・・。

いまのまんまの生煮えモチベーションでBVBにいるのは難しい。ルール地方の熱狂的なファンに支えられたチームは強いけれど、それに甘えるのは良くない。

ドルは基本的に有望な若手の大量促成栽培チームだから。マンUで活躍できなかったとしても、BVB以外のチームへ行く事を諦めるべきではないよ。ボスはこのまま、昔の様な無双を再現できない香川に見切りをつけて、若手を重用するようになるに違いないからね。

私は厳しい意見を言えるのが真のファンだと思うからこうした意見を述べている。ちょっと言い方がキツかったかな？

香川が使いにくい選手ってことはなんとなくわかるけど、去年から一度も結果を残してないゲッツェを使う意味がわかんない

そもそも香川の使いにくいなら
ゲッツェも使いにくいはずなんだがな

香川をくすぐったいぐらい持ち上げてるのも安置の自演
選手を叩けなくなるとファンを叩いて荒す材料を工作

真のファンさん、君なんかネガティブですよぉ。

出さない上に勝てない
香川はあと何回キャリア中にレアルとやれるチャンスがあるのか
試合に出られなきゃゴールもアシストも出来ねえぞク/ソが
そんなにゲッツェが好きかよ

香川抜きのドイツ人優遇メンバーでレアルにホームでコテンパンにやられた話をしようぜ

そうか、今季終わったらすぐWCか
ドイツ代表選手をいっぱい取って人気集めてるドルトムントとしてはそりゃ全力でドイツ人使ってアピールするわな

真のファンなんて言ってる奴は安置なのミエミエやろ
そんなの真に受けるやがおるのか?

出てなくても何も出来ないとかキチじみたコメントする安置くん達
マンユ時代からシンジいた方が欠場の時より勝率高いんだけどなレアル戦

自分の言葉は自分に返るし ツケはいつでも縦の関係つまり親族にくる。さすがに安置も家族は大事だろう

>>275478
>そもそも香川の使いにくいなら
>ゲッツェも使いにくいはずなんだがな

むしろ守備の方は香川の方が進化してる
ゲッツェのレアル戦対人勝率０％
香川のモナコ戦対人勝率62.5%（２試合平均）

※欄読んでわかることは、香川のアン　チは存在価値のないゴミばっかりってことだわ
すげーわかりやすい　きっと何処へいってもウザがられてるんだろうなあ
逆に笑えて来る、なんで必死なんだろうか　
報酬でも出てるんか？　それとも日ごろ誰からも相手にされないことへのうっ憤はらし？
悲しい人生をおくってるんだなあ、そんで惨めな人生のまま終わっていくんだろうなあ

ドイツ人も代表レベルだとドルから出て行っちゃうからね
ドルにいるレベルのドイツ人をレアル相手に使ったらこうなるのは当たり前

>でもあんなに躍動するのってここ数年は年に2〜3回しか見れない。

15/16シーズン前半戦はIH後半戦はシャドーで活躍してたじゃん。キッカー攻撃的MF２位だよ。昨シーズンは骨挫傷で前半は棒に振ったけど、後半戦盛り返してキッカー攻撃的MF7位。今シーズンは脱臼で出遅れで今コンディションを上げているところだよ。

すまん、ちょっと言い過ぎたな。謝るm(__)m

とりあえず、私は香川のモチベーションが上がる事を祈るl事にするよ。

真司程の実力があれば、もう１ピーク来そうだと信じる事は可能だから。

タイベリアスカーク艦長という寒すぎるお兄さん
もういいよ
君のコメは読むに値しないからさ、誰も気にしないからさ

もともとそういう戦術なんだからしょうがない。
ドルトムントファンはリーグ戦を楽しもう。

スカンク館長臭すぎ
アン.チならアン.チらしく堂々とやれよ
前にここでも言われてたけど
例えば本田のアン.チは堂々とアン.チやるのに
香川のアン.チは心配するファンや盲目ファンになりすましたり
とにかく姑息で異常性が際立ってるって言うの、マジでそうだよな

戦力的に順当な結果だな
がっつりやったらボコられたって感じだけど、下手に守って塩ったあげく負けるよりはドルらしくて良いんじゃないの

＞真のファン
中高生かな？

結果は順当。面白いように全部、高いラインの裏取られてから同じように失点してる。カウンター攻撃はドルの十八番のハズだったのにねぇ。ドルのDF陣ではクライフ流のオフサイドトラップもまだまだ機能しない。一流の足の速いストライカーは阻止出来ないとボスさんも思い知った頃かもね。ボスさんの超攻撃スタイルは面白いけど、相手によってコートの使う広さを考えないと。スパーズ戦と同じだったねぇ。

本田か香川かという離反工作は札幌の惨敗をしつこく根に持つ在の工作。日本人なら普通に二人共に日本代表で活躍して欲しい。
香川はあの時、我慢してマンUに残っていれば良かったかもしれない。せっかく、ファンタスティック４が世界最高クラスの破壊力を持つようになったのに、変人の謎の解体工作。例によって、その後解任で後任は凡人のスポーツ界でよくあるパターンの中で香川はキャリアの終盤を迎えようとしている。スポンサーだけマンUに残っているのもお人好し日本らしい風物詩。

今日の中盤ゲッツェカストロシャヒンってボシュ体制最初からやってるはずなのにこれって。
采配にレーヴが影響したかもしれないけど、そもそもゲッツェはあのポジで評価されるんだろうか。

※275495
香川アン.チが大量発生したのはパクが所属するＵＴＤに移籍が決まった時
もうこれだけで、どんな連中がアン.チしてるのかお察しだよな
彼らはなりすますのが得意な人達だし、そういうこった

香川なしのドルトムントがレアル戦で完敗

どれだけアン　チが頑張ってもこれが事実

怪我明けだの温存だの言ってたけど序列が一番下という現実を突き付けられてしまった珍者たちw

オバですら使われてはいるけどドイツ人と比べて待遇に差がある
それでレヴァは出て行ったわけだし
さすがにプリにまでそんな扱い続けたらアメリカ人が騒ぎ出しそうだけど、その前にプリも移籍かな

※275496
同意。ボスさんがやりたい事がはっきり分かってきたよ。格下相手だと5－0、6－1の大勝利だけど、同等か格上相手だと機能しないのがはっきりした。これからボスさんがどう修正して、どう新しい戦術を取り入れていくか楽しみだね。香川さんボス監督の考えている事を知りたいなら、やっぱクライフの戦術は見返した方がいい。

＞ドルトムントのスタイルがうまくいくのは相手が弱い時だけ

試合まだみてないんだが・・・やっぱりそうなったか

ボシュ監督って、アヤックスの時もこんな感じだったのかね？
それとも時間がもっと経ってボシュ監督のやり方が浸透すれば、強い相手にも勝てるようになるのだろうか？

※　２７５５０２　おまえは人間全体での序列が最下層だってこと自覚しなよw

もはやドルなんてどうでもいいから香川にだけは活躍してほしい
持ち上げまくって延長させたくせに結局バイエルン行った裏切り者ゲッツェを優先するドイツ人の真実の愛なんざウ○コみたいなもんだし
同じ日本人なのに鼓舞するどころかひたすら批判して残してきた功績にまでケチつける非国民っぷりにもウンザリだ
一人の選手に対してまともな敬意すら払えないようなク○レサポがいるような代表やクラブは何年も停滞すればいいよ

275489
＞ドイツ人も代表レベルだとドルから出て行っちゃうからね
＞ドルにいるレベルのドイツ人をレアル相手に使ったらこうなるのは当たり前
ドルがレアルにホームで負けたのは初めてのことなんだが、それで当たり前とか何言ってんの？

ボスドルってトゥヘルドルより弱いよな
PSMのときから不安だったけど、やっぱ弱いわ
新監督だから仕方ないのかもしれないが、これから良くなるんだろうか

このサイトは管理人がコメント数稼ぎに必死で規制やアク禁をしないからダメだな

本音と建前つかう日本ドイツより分かりやすく冷遇するイギリスの方がマシだった、今のドルトムントを見るとそう思うな、マンUファンがfreeshinjiしてるのが最高の皮肉だ

＊275503
＞さすがにプリにまでそんな扱い続けたらアメリカ人が騒ぎ出しそうだけど、その前にプリも移籍かな

プリはドルのユースからの生え抜きだから準ドイツ人扱いを受けてると思う。ドイツスポーツ界に多額のお金を落としているアメリカのスターというのも大きい。

うーん。
DF面が安定するのには時間がかかりそうだ。
今シーズンのドルはこんな感じ（弱者をボコり強者にボコられる）だと覚悟しとこう。

※275507
香川自身がドルに残る選択をしたんだよ。トップチームにいれば競争も激しい、世界レベルで有望な若手を集めてるチームだしね。香川はファーガソンに見込まれた程の才を持った人間だし全くそのレベルで遜色無いし負けてない。ボスは別に香川を干している訳じゃないんだし、まだまだシーズン始まったばかり。スタメンとか、ベンチがぁとかじゃないくて出場機会は必ずあるから一喜一憂せずに応援しようや。

誰が何を言っても

ドルトムントがホームでマドリーにボコられた
弱い相手に躍動した選手達はマドリー相手に何も出来ませんでした


これが事実

たった１試合の出来事で騒ぎすぎ
もどき国家のバイトに釣られるなよ

まー負ければ批判されるのは当たり前！
1試合でコロコロ変わる。だいたい弱いチームとしか試合してないじゃん。内輪で今季は強いと盛り上がってただけやろー。
鼻へしおれて逆に良かったんじゃねーの？
もともとアヤックスでどんな采配、選手起用してたか分かる人教えて下さい！

＞これが事実
そんな事実どんな強豪にもあるけどなw

＞もともとアヤックスでどんな采配、選手起用してたか分かる人教えて下さい！
ここの過去スレにリンク含めて読み切れないぐらい書いてあるぞ
ここで探すの面倒ならググれよ

んな綺麗事はいらないんだわ
ドルトムントの何が凄いって言われてたのか忘れたのか？サポーターの熱量だろ？
それが数シーズン明らかな数字を出してきた香川ではなくゲッツェに向いてることが問題なんだよ
俺らが何いったところで香川が延長した事実が変わるわけじゃないがドイツ人がドイツ人を優遇してる中で日本人だけでも理不尽に憤慨しなくて味方になってやらなくてどうするんだよ

ドイツ人採点にみるゲッツェ愛がスゴいなw

プリも今回スタメンはずれた
前の試合交代したのにもかかわらず
待遇は分からないけど、レーヴというか代表関連だとドイツ代表じゃないから割を食うんだなと分かった

ブンデスはリーグランク4位落ちが現実的になってきて、来期4位でCL出れないのを心配すべきレベルになってきたな。まあ昨年の4位が今期の予備予選で落ちたのも一因だが。

リーグランクの仕組み上、「実は過去5年セリエより下だった」ということにもなるが。この2年で見たらリーグアンにも負ける可能性大。リーグアンは重荷になっていた8ポイント台のシーズンが次で消えるし、ブンデスは今年相当頑張らないと今年のポイントが今後5年間重荷になる

そもそも自称ドルサポの日本人は理不尽なんて思ってないから、公平な競争があって起用されてるって思ってるから
謙虚を美徳としてるくせに時として選手には怠慢ともとれる強いメンタルを求める、これが日本のサポーター精神だから

むしろヤバイのは監督かもな
ドイツ代表選考ショーケースの失敗は
早期解任のきっかけかもしれないぞw

結局日本人ディスりたいだけじゃねえか笑

お、リーグランキングで負けてたプレミアセリエ信/者がここぞとばかりに強気になってきたな
モウクロップポチェッティーノアッレグリ様々じゃん

※275520
逆に昨晩のようなうんこ試合に香川出てなくて良かったじゃん。俺はそう思うよ。負けは順当。出てれば香川は活躍したかもしれないが、敗者として吊るされていたかもしれん。ゲッツェは良い選手だよ頭いいし、技術もある。ゲッツェへの評価は人それぞれでそれがあなたの思い込みと違ったからと言ってどうなの？それに日本人が日本人贔屓なのに、ドイツ人がドイツ人贔屓な事は理不尽とは思えんがね。

※275522
フィリップが間近で活躍したからな
所詮はドイツ人＞アメリカ人だから
まあ同じような理由でドイツ人＞香川なんだろうけど

ディスりたいだけ？ああディスりたいだけだな、ただし日本人サポーターだけな？日本人選手はプロリーグ発足から半世紀も経ってないのに良くやってるって本気で思うわ

システムや選手起用は疑問もあるけど
力負けだよな

やっぱブンデスはCL常連だったチームがリーグで悉く沈んでしまったのが痛いね
シャルケ・レバクあたりに復活してもらわないと

テヨンがバイト頑張るほどコメと閲覧数伸びる
管理人さんモチベ上がって記事増やせる
テヨンがさらに頑張って理不尽さエスカレート
さらに日本人読者増えテヨンの卑劣さ知る

こうして高まる反日国家への警戒
テヨンさん頑張れ応援してるぞ

＞ドルトムントのスタイルがうまくいくのは相手が弱い時だけ
当たり前だろ
相手が自分らより強いならどんなスタイルでも基本うまくはいかないぞ

ドルトムントは試合前からこの試合をゲッツェ完全復活の証にしたかったのは見て取れたね。

これは将来を見据えての計画だと思う。
ドルトムントをドイツ代表を多く輩出するクラブにすれば、いずれはバイエルンと肩を並べられるクラブになれるだろうし。
うかうかしてたらライプツィヒがドルトムントを追い越して強豪になりかねない。

やっぱ
クリ●リス7　やな

ライプツィヒが香川取れば面白いな
どうせドイツ人に良く思われてないんだから、いっそのこと外国人部隊にすればいい

頭いいだとかいい選手なんてことは話してないんだけどな
ここ数シーズン香川ほどの数字を出してない上に病気があり体力がない
しかもフル出場が続いて前半でガス欠になってた
それでも香川に交代はさせられなかった
そんな小学生が見ても明らかな贔屓があるのになかったことにして思い込みなんて言い出す奴がいる
これのどこが日本人は日本人贔屓なんだろうね
こういう連中は代表戦になると更に顕著に現れる
勝っても先ず褒めず重箱の隅を突き負けたらとにかく叩く
これがお前のいう贔屓ってやつなんだろうか

275521
>ドイツ人採点にみるゲッツェ愛がスゴいなw

地元紙（レヴィーアスポーツ）ではシャヒンと同じ４
出場したドイツ人の中では4.5のトルヤンについで低い評価

結局、オバメの日程がキツ過ぎる。それで、左サイドの問題が解決してないからトリャンを右に回せない。ボスはターンオーバーできない。この3つでしょ。

ほんと節操の無い輩が多いな。ドルトムントの、ドルトムントファンの香川愛はもう何年になるんだよ。ドイツにshinnjiファンがどれ程いると思ってんだ。

そんな奴どこにいるの
いるならここの管理人がわざわざ抽出してないの
それともこのスレには香川を愛してるドイツ人は最初の一人しかいなかったの
ゲッツェ＞カストロ＞香川って扱いドイツ人にされてるのに公平だ公平だって自国民にすら言われるんだから海外で孤立奮闘してる選手達は可哀相だよな

まあドイツのクラブがドイツ人贔屓は当たり前なんだが
あとはフロントがCLをどう考えてるかなんじゃないかね
W杯に向けてドイツ代表の調整に使っていけばいいというスタンスで
リーグでCL圏内さえ確保すればCLは敗退でも構わない気がするんだが

ドルトムントに愛なんてないだろ
あるのはドイツに対する愛国心だ
裏切りゲッツェ優遇、議長ヴァイグル重視でシャヒン軽んじる野郎共だぞ

昨日のゲッツェは良いパス見せたり例年に比べれば良い兆しはあったけど
レヴィアのつけた4か相当甘めで3.5ぐらいが妥当
ここの住人の香川贔屓は当然見受けられるけど
今日のゲッツェに2.5とかつけるドイツ人程ではないなｗ

まーたなりすましア○チかよ
さっきの艦長と同一人物じゃねーの?
香川どうこうじゃなく、今夜の惨敗について語ろうよ

シャヒンはスタメンだったじゃん。3バックのアンカーをやれるとも思わないし。

ドイツ人のドイツ人選手ゲッツェ贔屓→当たり前だろ！ドイツ人なんだから贔屓じゃねーわ！
日本人の日本人選手香川贔屓→んなもん必要ない！フェアに見られる俺たちカッケー！

一生ドイツサッカーに追いつける気がしない

＊275533
＞テヨンがバイト頑張るほどコメと閲覧数伸びる
＞管理人さんモチベ上がって記事増やせる
＞テヨンがさらに頑張って理不尽さエスカレート
＞さらに日本人読者増えテヨンの卑劣さ知る
ワロタw
一度しかない人生、俺たちの嫌韓意識を育てるためだけに生きてるのかよw

ついにレヴィアスポーツもゲッツェの採点に下駄履かせるのやめたか
ルーアナハリヒテンはフライブルク戦からご祝儀採点やめてるんだよな
キッカーも最初の１試合だけ高採点であとはずっと３だよ

GAP!うける！

ボシュの台詞見ると
急にスタメン変更させられた臭いな

シャヒンもトルコじゃなくてドイツ代表選んでたら違ったんだろうな

ドイツ人優遇はドルでするとして、ブンデスに外人が主力のクラブあった方がいいと思う
じゃないとレベルの低下がひどい

日本人だったら日本人擁護しろ、負けたのはドイツ人のドイツ人贔屓のせいだろ
こういえばなりすまし安置にされるらしい
だいたい負けについて他に何を語るんだ
守備が悪い起用法がおかしい、それくらいしか語ることねえだろ

外人主力といえばバイエルンはどうなの？
最近ドイツ人贔屓からは少しずつ脱却してる気もするが
ハメスとかハマってるか？

ゲッツェのユーザー採点異常すぎて吹いたｗｗ
カストロより良いとか目ん玉付いてんのかよ
どこの媒体でも軒並み低評価なのに

ギュンやエジルはドイツ代表選んで正解だったよね
まあでもシャヒンやガボン選んだオバメのほうが好感もてるけど

＊275546
＞昨日のゲッツェは良いパス見せたり例年に比べれば良い兆しはあったけど
＞レヴィアのつけた4か相当甘めで3.5ぐらいが妥当

IHで対人勝率０％は勘弁してほしいよな。
２年前からリーグでもCLでも対人勝率50％以上が当たり前の香川disってる連中（一人？）の決まり文句が「フィジカルない」「守備できない」なんだから、０％じゃ話にならないわ。

※275527
ブンデス厨さん悔しいですよね
お気持ちお察しします
リーグアンに抜かれないことをご祈念申し上げます
もうナントカの一つ覚えみたいにリーグランキングという一つの指標だけを切り取ってドヤ顔しないで、真剣にブンデスの試合のレベルがリーガプレミアセリエリーグアンと比べてどの程度なのか認識された方が良いと思いますよ

ゲッツェだけじゃなくダフードの採点もカストロに比べて高いだろう
カストロもドイツ代表のゲッツェやダフードの割りを食ってるな
ドイツ人にはレーヴ信奉者が多そうだな

ていうか日本のJリーグサポは選手を代表に取られるのを極端に嫌い、協会や代表ファンを貶しまくるが、優勝候補常連のドイツは代表に撮ってもらいたくて仕方ないのな。差がつくはずだわ。

この試合見る限りフィリップよりゲッツェの方がよく見えたな
前はフィリップよく見えたけどフィリップ安定してないのか
相手が警戒して対策したら何も出来なくなるのかは分からないけど

ヤルモも中々フリーにさせてもらえなかったけど
代わりにオバメがフリーだったからヤルモの評価は下がってないかな

えーJサポって結構代表に推してくるだろ。
なんで自分のとこの選手呼ばないんだって怒って、海外組にまで因縁つけてるのよく見るよ

代表に取られるのに文句をJクラブのサポってどこにいるんだ？
脳内か？

今度はドイツ人叩きかよwほんと懲りねーなw

鼻くそ王子が来てたからだよ

ガンバサポなんかだと結構いるぞ
代表で怪我したり調子落として帰って来るからな

リーグランキングじゃなくリーグ見た上でリーガ＞ブンデス＝昨シーズンからのプレミア＞リーグアン＞セリエだと思うよ、レッテル貼られたブンデス厨的にはね笑
で、一番リーグランキング気にしちゃってるプレミアセリエオタクさんはどうなのか教えてよ？

ドイツ人叩きかよ()懲りねーな()
草生やす前にお前が何人で何語を使ってるか考えろよ

あ～またドイツ代表の見本市をやったのか
トゥヘル時代もビッグクラブ戦では使いもしないのにベンチまでドイツ人選手を並べて批判されてたな
試合の勝ち負けよりドイツ代表選出か

香川さん怪我人戻ったらベンチにも入れなくなるよね真面目な話。

カストロはダフートやゲッツェに比べて高齢
つまり採点の件はそういうこと

ドイツ人優遇は事実だけど、HSV戦後の集合写真見ると香川ひとりだけ裸で後ろに肩の固定サポーターが脱ぎ捨ててあるのを見るとまだトップコンディションでないのは明らかで、序列が下なのも仕方ないと思うけどな

昨日の試合はどうみても疲れてるメンバーがいたから
ドイツ人贔屓に文句を言いたくなるサポもいるだろう
ボシュも会見で何故ローテしなかったか聞かれてたな
フロントの指示だろうが采配に疑問あれど雇われの身は辛いな

綺麗事が美徳な日本人ドルサポにとっては連戦で疲労が隠せないゲッツェより自国選手が序列下でも納得らしい
こういう連中の頭の中では香川はよほど価値のない選手みたいだな

ファン装って色んなことすんの本当にやめような。

香川がもったいないのは確かだよなあ
今季始まる前は移籍したらいいのにとずっと思ってたわ
なにより今のドルトムントは守備が問題しかない…リーグの優勝を狙いたいチームならあってはならない相当なディスアドバンテージ
周りが弱いから試されてないだけなんだよなあ

カステラに通じるしつこさだな
なりすましと思われるのはそういう所だろ

香川を叩けなくなると狂信的なファンになりすます
いつものパターン

試合について話すと何か都合が悪いのか、妙に試合の話題から目先を変えようとしてる

ターンオーバーしまくってる監督が
中２日でフルで出たゲッツェ、フィリップ使ったのは違和感あるわ
交代も最初に出すべきはプリシッチだったのにドイツ人の
ダフート、ヴァイグルとあんま意味を感じない交代だったし
今回のドルトムントはレーヴムントと見ると納得するが

香川は怪我してなくても活躍しないじゃん

怪我しててもゴールアシストしてるじゃん

だから狂信的なファンも何もドイツ人がドイツ選手優先するように日本人も日本選手擁護するのが当然だって言ってんだよ
どこの国でもやってるならそれは狂信的なじゃなくて普遍的なことだろ
日本語もまともに使えねえくせに日本人ぶってんじゃねえよ
お前こそカステラがなりすましてんだろ
行間開ける改行も同じ特徴だしな

コンディション良きゃ活躍してるだろう
今季初スタメンだったトッテナムも中盤の中じゃ出来が一番よかった

ドルト、、、、香川、、、、残念

レアル戦前のプレカンて繋がり的にシャヒンあたりかなと思ってたんだけど
いきなりゲッツェって時点でもうスタメンは決まってたって事だと思うわ
ゲッツェのコメントも事前にスタメンがわかってるのかってくらい
ローテーションしてる最中なのに妙に確信を持った話しぶりだった

そもそも試合の話するには香川の話が出るのは当たり前なんだよなあ、寧ろ出さないようにする方が違和感あるわ

ただ単純に中二日のゲッツェより序列が下ってだけだろwポジティブなやつらだw

弱気でBVBに相応しくない唐突な3バックを嫌うお前らが
今回の采配を批判してる人が思ってたより少ないｗ

プレミアセリエ復興とかいってるけどプレミアは分かるわ、ELも取ったし上位4クラブは現代サッカーらしくなってきた
だがセリエってユーベだけだろ、それこそブンデス安置がバイヤン一強一強いってたようなもんだ

>>275592
あのゲッツェの出来でそれはない

>>275593
他サイトで批判されてるよ
３バックにした後中盤減らしてプリシッチ投入からの失点という迷采配

俺の見た感じ今期はプレミア、特にマンUマンCがほんとに強い。グラディオラ、モウリーニョは金も使うけどさすがだわ。昨季EL決勝マンUとアヤックスでモウリーニョとボス対決してるけど、勝ちに徹するモウリーニョが試合に勝ったよね。試合後ボス監督は勝負に勝って試合に負けたと言っていた気がする。ボスが監督としてどの程度の器量なのかは今後見てみたい。

ドルスレにあったコラーの採点

ビュルキ 2.0 必死にチームを維持しようと試みた
ピシュチェク 3.0 ボールを自ら遠ざけた
ソクラテス 4.0 もっと守備力を維持しないと
トプラク 4.5 ロナウドにマーク離され過ぎ
トルヤン 4.5 BVBにいるための自信がない
カストロ 3.5 アシストはしたが全てのアクションが成功した訳ではない。安全なパスのみ
シャヒン 4.0 リズムと奥行きを作れず
ゲッツェ 4.0 格好の標的とされ輝けず
ヤルモレンコ 3.5 努力はしたがフィニッシュワークで失敗ばかり
オーバメヤン 3.0 ゴールはしたが有望な状況でのボール処理に複数の欠点。有望なFKの状況を仲間の選手たちに任せなければならないのも問題
フィリップ 4.0 カルバハルに完敗
ヴァイグル 4.0 イエローカードを手に入れた。違いを見せたのはそれだけ
ダフード 3.5 勢いを与えようとしたがシステム変更後急速に萎んだ

日本人だから日本人選手を贔屓するのは当たり前？
お前のトチ狂った常識をこっちにも押し付けんじゃねえよ、ゴ、ミが

ブンデスどうのこうのというよりバイエルンが近年CLで成績出せないのが痛い。香川の話ならマンUじゃなくレアル行っとけばな、モウリーニョは会見でエジルの控えっていったらしいけどもエジル自体が翌年にガナ行っちゃったし、桜からドルまでは良かったがドルからはボタン掛け違えてる感が凄いよ香川

どこの国いや強豪国なら当たり前をしてることを日本でも要求したらトチ狂った扱いになるのか〜
こういう盲目キチサポがいる限り日本サッカーの未来は暗いな〜

３４３で行ける程のCBは今のドルトムントにはいないのは確か。

※275595
セリエとリーグアンはグループステージで落ちてGS抜けボーナスをもらえなくてリーグランクを下げてた。一方でブンデスはバイヤン、ドル、シャルケ、メングラ、狼といった常連組が全チームGS突破など達成して4強入りせずとも着実にポイントを稼いでた。

この2～3年はセリエ、リーグアンは2～3位がローマ、ナポリ、モナコ、リヨンあたりで安定してきて着実にGS抜けのボーナス稼ぐ一方で、ブンデスが3～6位の入れ替わりが多くてGS突破に失敗する事例が増えた。今期はここまでそれが壊滅的な形で表出してる

まず前提として、ドイツ代表で+500、一試合でも活躍して+1000万ユーロ位は市場価値にプレミアムが付く。
国内リーグが比較的うまくいっていてなによりカップホルダーの付加価値なんでしょう。

経営的に所有選手の価値を上げたい→代表監督御前試合でドイツ人優先になる
シュールレとかが代表例だけど、この現状がある限り特定の試合で采配が左右されるのはどうにもならないんじゃないかな・・・

チームとしてはシュールレを使って高く売りたかったはず。
活躍してくれないと絵に描いた餅なわけだが。
かわりに若手を並べたって考えると得心がいく・・・のか？

バロンドールにノミネートされるクラスになるとズラタンみたくどこ行っても優勝させる相性お構いなしの凄みがあるから、そこまでにはならんかったというのは責めることじゃない

もうさすがに擁護するには無理があるから諦めようぜw

ゲッツェはもう諦めろよ
体の腹回りが他の選手より2倍くらい太かったぞ
おまけに後半全然走れてなかったしよ。

温情スタメン1人抱えながら勝てる相手じゃねーよ。
ボスはさ非情になれよ。
ゲッツェはリハビリに専念させるべき

病人抱えながらCLなんて勝ち上がれねーぞ。
ゲッツェと心中するつもりか？

※275606

誰の擁護だ？ゲッツェのかそれともボスのか？

トリャンは右利きの右サイドバックだから、この試合で判断するのはかわいそうだけどな。ザガドゥよりマシってだけで、怪我が治ってりゃシュメかゲレイロだっただろう。

そもそもフロントがドイツ選手の代表選出と若い選手を高値で売ることしか考えてねーからな。昨シーズンのゲッツェ優遇とデンベレ固定なんて典型じゃん。

275598

コラーって誰？

>>275599
>日本人だから日本人選手を贔屓するのは当たり前？
客観的（統計的）事実として当たり前だろw

＞お前のトチ狂った常識をこっちにも押し付けんじゃねえよ、ゴ、ミが
事実の指摘を価値観の押し付けにすり替えて受け取るおまエラの被害妄想がおかしいんだよw

＊275598
＞ドルスレにあったコラーの採点

秀逸

＊275589
＞ドルト、、、、香川、、、、残念
出れなくて残念だったのは香川だけじゃないだろ
結果論としては惨劇の当事者にならずに済んで良かったじゃないか

※275592
＞ただ単純に中二日のゲッツェより序列が下ってだけだろwポジティブなやつらだw

おかしなやつだな。他人笑ったつもりが笑われる前に普通に考えろよ。
８番のくせに守備能力舐められて狙われ続け、対人勝率０％で終わったゲッツェより、対人勝率もボール奪取もチームトップクラスの香川の序列が下ならその程度のチームということだろ。

コラーの採点てマジであのコラーが採点してるの?
いちいち面白くて好きだわ

誰も言わなくなったけど、BMG戦のあと香川の両足の爪が出血して変色してたよね。翌日練習出てないという人と、出てたけどあまり動いてなかったという人がいる。あれ大丈夫だったの？

完敗だった。点差以上の差があるよ。10回やっても全敗するだろうね。レアル相手にフィリップとかアリエナイしゲッツェは微妙。レーヴに気を使って負けたなら愚行としかいえない。

安置は香川がブンデスで最低レベルの守備力とか、パスは正確でもロストが多いとか、平気で嘘をつくけど、そこまでして貶したい理由ってなんだろうね。
後者の方、気になって最近は試合の度に各選手のボールロストとそのままカウンターにつながったパスミスの合計を「正」の時でチェックしてるが、香川以外で５以内におさまるのは基本DFとGKだけだぞ。香川２列目だろうが、３列目だろうがほとんどの試合でチーム一少ない。
敗戦の度に戦、犯と言われているが、その理由を指摘できないまま合言葉のように言い続けるのは、そういう印象の刷り込みを図っているのか。何がしたいんだろう。香川に何か恨みでもあるのか。

本当おかしな試合をしたもんだわ
国内外でドルト熱冷めたんじゃね

ユースはイサクとか活躍してマドリーに勝ったんだけどな笑

香川の守備力に関しては昨日のカストロ見たらわかるけど、あれくらいできてうまい守備だと思うぞ。
香川は確かに対人勝率かなり高いんだけど、攻撃に参加できる位置にいたり、相手の守備を剥がすために動き回ってる（リンクマンしてる）からどうしても攻撃に繋がる守備中心になる。確かに攻撃的MFの守備としてはかなりうまいんだけど、今のBVBの戦術はインサイドハーフもラインを保ちながら下がるってことを大切にしてるっぽいから、そこでどうしてもラインが保てなくなっちゃう。守備（攻撃的なポジションを保ちながらつながる守備）がうまい→わかる　守備（ALL）がうまい→ちょっと違うかな
香川は深い位置まで下がってもらいにくることも勿論多いんだけど、ラインを保ちながら下がるってことはあまりしない。何故ならラインを保ちながら下がると相手のマーカーもついてくるから。
高い位置からスプリントして戻って散らすってプレイもできなくなっちゃうし、香川の持ち味も削ることになっちゃうんだけど、やっぱりサッカーってチームスポーツだからドルトムントの戦術を履行できないなら出番も減るかなって思いました。

ドルトムントもチャンスは作れてたけど、フィニッシュ精度が低かった為に負けた試合だったね。
あれだけDFラインを上げて攻撃に力を入れるんなら１．２点取られてもそれ以上に点を取らなきゃいけない。
一つ一つのプレー精度が段違いでレアルの方が上手だった。

275624 追記
だから香川が出てると相手の攻撃のとき相手MFにスペースもできるし、香川が試合から消えてるって場面も増えるってこと。
改善（動き回らないで相手のマーカーを剥がす技術、どっしり構える）が出来たら足元の技術と発想と視野がそろってる選手なんでかなり化けるとおもいます。

ドルトムントの戦術の履行が出来ない?
それがチームの決まりごとなら練習で指導するだろ
今日も3失点してるしビュルキのお陰で何点か助かってるけど
チームの戦術の履行は出来てたの?

275624 追記
だから香川が出てると相手の攻撃のとき相手MFにスペースもできるし、香川が試合から消えてるって場面も増えるってこと。

これ因みにどの試合のどの場面か具体的に指摘してみて下さい

275628
大体どの試合もそうですよ。注視しなくてもわかるレベルで。

275627　
中盤でラインどうこうの問題じゃなかったですよね。
裏のスペースにロングボールとスピードで放り込みのサッカーでしたよね。
戦術通りに動けてたと思いますよ。
ワンタッチでかわされてましたけど

デブッツェ…
自分でわかってんだろ。
引退しよぜ。解説者にいけよ。
チームも割食うし、見てて物悲しいわ。

>改善（動き回らないで相手のマーカーを剥がす技術、どっしり構える）が出来たら
>足元の技術と発想と視野がそろってる選手なんでかなり化けるとおもいます。

香川がトゥヘル時代に下がるな動くなとポジショニングを厳しく言われてた事をご存じ無い方なのかな?
そのポジショニングを代表でやったら、今度は「清武は動き回ってるのに香川は動かない、動けや」と叩かれてたけどねw
清武は動き回って良いけど香川は動いたらダメって事?

大体どの試合でもそうですよ?
トゥヘルの時もそうだった?

Numberインタビューより
「前任のトゥヘル監督は明確な戦術を提示するタイプだったので、試合中に上手くいかなったときに、監督の指示を待ち、選手が独自に判断して工夫することが出来ず、苦しんでいた部分はあります。 うちは選手のポテンシャルは高いわけですから、ピッチに立つ選手が自発的に取り組んでいけば、面白くなると考えています。」

ボシュからは当然チームの決まりごとはあるけど、それ以外は自由にやらせて貰ってるってのは香川だけじゃなく他の選手も言ってる。そしてトゥヘルの時の厳格な決まりごとばかりの中でも、コンディションさえ良ければ使って貰えたのは、きちんとその決まりごとを守るからではないの?
開幕時からの出場時間数だけで、試合に出れてる出れてないと判断してる人がいるけど、再三指摘されてる通りコンディションが上がってない状態である事を無視するのは何なの?
練習動画でも息を切らしてる場面があったり、どう見ても体力の回復が思わしくないから試合もまだフルではこなせてない。肩のサポート器具をつけたままプレーするのが一体どれくらい負担になるのか見当がつかないし、そんな状態の選手がプレシーズン最初からコンディション作ってきた選手より出場機会が少ないからと言って、なぜそこまで批判的な事ばかり言うのか不思議なんだけど。

走れず守れず交代前提のゲッツェに、一切通用してないのに下げることもできないフィリップ
とてもチームスポーツしていたとは思えんな
ヤルモレンコに対人全部ぶち抜いてもらうつもりだったのか？
勝つ気なかっただろまじで

275632
今はトゥヘルが監督じゃないんで厳しく言われてたのもしってますけどそれが何か関係あるんですかね。
効率よく考えましょう？
ボスが指揮官のBVBで香川がレギュラーを取るにはどうしたらいいか。
代表で求められるのとBVBで求められるものが同じとは限りませんし、清武が動いてるのに香川が動かないとかいうなぞの理屈でたたく人はスルーでいいと思います。
ボスの求めるインサイドハーフはゴールゲッターというより、相手の中盤のスペースを消しながら無理にトライせずパス配給で散らせる選手だと思うんですよね。（ゲッツェ、カストロがそういうプレーをして使われるから）
香川はゴールゲッターも狙えるしパサーもできる選手だから、どっちつかずというか、両方無理にこなそうとしているように見えるんですよね。
あとは結果を出そうと必死になってるのも関係してると思います。
ボスの元でレギュラーをとるなら、ライン、チームごとビルドアップしながらそれと一緒に上がれるようにするのがいちばんいいんじゃないかなって、今シーズンの試合を見てて思いました。

275633 トゥヘル時代はシーズンごとに求められた役割が違うと思うんで一概にはちょっと言えないんですが、自分が言ってるのは、動き回ることが悪いということではなくて、寧ろチームによっては良いことなんですよ。
ただ、ボスの目指してるサッカーだと歯車がかみ合わないかなって。
話は少し変わりますがトゥヘル時代はセカンドトップのシャドーストライカー香川を取り戻そうとしていたのが印象的でした。

上にもあるけどコンディション的に一番遅れをとってる状態なのに
何でその状態の選手の試合時間が少ないだけでボシュのサッカーを履行してない事にされるのか解んねぇな
レギュラー争いのスタートラインがバラバラて、香川は一番最後にスタートを切ってまだエンジンがかかってない状態だ
エンジン温めといて最初からフル稼働出来てる他の選手に遅れを取ってるのは事実で、そこに追いつくために頑張ってんだろ
ほんと何でここまで香川にだけ厳しいのか訳わかんねーよ
そんなに大事な決まり事ならド素人のあんたが指摘する前にボシュが指摘するだろ

275634
その割にはみんな香川出せ香川出せ言うよね笑

275638
別に厳しい目で見てるわけじゃないですよ。
寧ろここが改善されたらすぐにレギュラー取れると思うし。唯一の課題だと思う。
他の選手に対して何も言わないって思うかもしれないけど、それすなわち他の選手は別にどうでもいいから課題があったとしても話題に出すまでもないなってだけで。

効率よく考えるならまずゲッツェ外せよｗ
なんで香川が指示無視してる前提で話してんだか

275641
指示無視してるなんて書きました？
自分さっきからず～っとボスが求めるインサイドハーフの動きと香川がやろうとしてるサッカーがいまいちかみ合わないと思う旨を書いてたと思うんですけど。
というよりここ課題なんじゃないかな～って書いただけで敵意むき出しで噛みつかれる意味が分からないんですが( ；´Д｀)

※275624
＞香川の守備力に関しては昨日のカストロ見たらわかるけど、あれくらいできてうまい守備だと思うぞ。

そのカストロもボールロストとカウンターにつながるパスミスの数で香川をはるかに上回っている。また、トゥヘル時代から８番でペアを組むと相手が誰であろうと、前に上がって降りてこないのが彼の難点だった。それで香川より守備が上手いというなら、おそらく別人の話をしてるんだろう。

＞香川は確かに対人勝率かなり高いんだけど、攻撃に参加できる位置にいたり、相手の守備を剥がすために動き回ってる（リンクマンしてる）からどうしても攻撃に繋がる守備中心になる。

監督の指示でプレーエリアが変わるのは当然で、１０番、８番、ボランチ、アンカーとそれぞれのポジションでプレーしてきたのに、まるで禁を犯して前にいるかのような一括りは違和感しかない。むしろ８番らしからぬ前目の位置でプレーすることが多かったのはカストロそしてゲッツェの方だ。

＞確かに攻撃的MFの守備としてはかなりうまいんだけど、今のBVBの戦術はインサイドハーフもラインを保ちながら下がるってことを大切にしてるっぽいから、そこでどうしてもラインが保てなくなっちゃう。

どの試合のどの時間帯のことを言ってるのか示してもらえないか。

一流チーム相手に三人に囲まれてもキープしたりターンでかわしてた好調時の香川じゃないんだぞ？
好調になるまで大事に使いましょう
そのころにはもうCL敗退してるだろうけど今季はブンデス制覇が見えてるからな

275644
前に上がって降りてこないのが彼の難点だった↓
今シーズンはラインを保ちながら上下運動してスペース潰してる
守備＝対人じゃなくてスペースをつぶすことも守備

禁を犯して前にいるかのような一括りは違和感↓
別にそこまで言ってない。誤解を与えて申し訳ない。
ただ、前にいるプレーが評価されるならもっと起用は増えるはず

どの試合のどの時間帯のことを言ってるのか示してもらえないか
ゲッツェカストロが先発の試合と香川ダフードの試合を見比べると、ボランチ、アンカーの横にスペースがある場面が明らかに違うから見比べることをすすめる。

香川のコメントを聞く限りボシュの求める動きをしてるみたいだけど。
香川のやりたいサッカーって何のことでしょうか？

＊275624
＞攻撃に参加できる位置にいたり、相手の守備を剥がすために動き回ってる（リンクマンしてる）
おかしいなw
リンクマンやってたら自由に攻撃参加する位置にいたりできないし
相手のマークを剥がすために動き回ってたらリンクマンになりようがないんだが笑

虚しいに尽きる
起用されない理由をあれこれ推察した所で意味が無い
結果が全て、全中盤６人で唯一起用されなかった

・出場時間(190/720分)
①5 ②30 ③△ CL1●65 ④ ⑤65 ⑥25 CL2●
　先発： 2回 (65分で交代) ※CL1では2点追う展開
　途中: 3回 (3,2,5点リードの場面) ※△や追う展開では起用されず

現段階では65分まで、及び特定の試合展開のみ途中出場の様子
問題は脱臼再発リスクやコンディションが万全になってどうなるかだろう

つまり香川が接戦でフル出場した後に継続スタメン勝ち取れるか
10月も7連戦があるので、主力怪我人戻る前に仕上げるのが望ましい

275647
自分は、なるべく高い位置でボールを貰って自分もゴール前に参加したい様に感じました。
あとはどう崩すか、常に考えて動き回ってるって感じですかね。

275648
常にとどまらないことでマーカーはつけないし、リンクマンしながらなるべく高い位置にいますよね。
つまりどっしり構えないで飄々と動き回ってるってことです。
だから中盤すっぽかして前線にボールを放り込むシーンで下がってきちゃったりチグハグな場面も生まれて空気になる場面もあるってことです。

275648
常にとどまらないことでマーカーはつけないし、リンクマンしながらなるべく高い位置にいますよね。
つまりどっしり構えないで飄々と動き回ってるってことです。
だから中盤すっぽかして前線にボールを放り込むシーンで下がってきちゃったりチグハグな場面も生まれて空気になる場面もあるってことです。

※275490
勿論１５〜１６シーズン前半の活躍は知ってる。
F４の時は確かに良かった。けど、あれはF4だったから。周りとの相乗効果っていう掛け算をさせたら香川はワールドクラスだと思う。
よく香川の守備の事言われるけど、個人的には守備も戦術だから役割あって然るべきだし、状況によってはあれでいいと思う。
ただ気合の入ってる試合はあからさまに当りが強くなってると思うし、メラメラしたものを感じる。
そういう時の香川は点を取る気配がするし、実際に球際負けない。
最近は対人勝率とかも良いけど、その勝ち方が違う。上手く対人で勝つんじゃなくて、強引に勝つ感じ。
あの状態を常に出す事が出来れば、周りがしょぼいと何も出来ないなんて絶対に言われない。香川がゲームチェンジャーになれる。
その能力が有る事はわかってるわけであとはモチベーションだと思うんだよな。今年の香川には期待したい。

面白すぎて横スマw

*275646
＞守備＝対人じゃなくてスペースをつぶすことも守備
海外初挑戦から７年安置でさえ唯一認めた香川の得意分野じゃないかw

＞ただ、前にいるプレーが評価されるならもっと起用は増えるはず
最近やっと試合に出れるようになって、未だに肩の保護器具つけてる状態なのに起用がどうとか意味がわからないw

＞ゲッツェカストロが先発の試合と香川ダフードの試合を見比べると、ボランチ、アンカーの横にスペースがある場面が明らかに違うから見比べることをすすめる。
まさかのドヤ顔w
ペアの相手（若手）も試合相手も違いサンプル数も少なすぎる
それでよくここまで言えたもんだわ
ポジション放棄で有名な議長がスペースを潰す守備で香川より議長が上とか新鮮すぎて笑えるw

時間無駄にしたわw

275654
海外初挑戦から７年安置でさえ唯一認めた香川の得意分野じゃないかw↓
プレスが上手いところとパスコース切るところだと思うんだが
最近やっと試合に出れるようになって、未だに肩の保護器具つけてる状態なのに起用がどうとか意味がわからないw↓
怪我の状態どうのこうのいう割には試合に出せって言うよね
ペアの相手（若手）も試合相手も違いサンプル数も少なすぎる↓
ペア関係なく香川のいるサイド側の中盤にもスペースできてるからちゃんと見てごらん？
ポジション放棄で有名な議長がスペースを潰す守備で香川より議長が上とか新鮮すぎて笑えるw↓
今シーズンのカストロ中盤でスペースしっかり潰してるからちゃんと見てごらん？

だからお前らカステラに振り回されてどうするんだよ（）
試合まともに見てない荒らしなんだから相手にするなって

275657
全試合見てるし荒らすつもりもないけどどうして自分と違う意見はそうやってすぐ荒らしにするの？同調圧力強すぎでしょ・・
小学生の学級会でももう少しまともだよ？

これでゲッツェ誉めてる現地人は親族なのか？wwwww
そして一緒に誉めてる日本人のやつは沼なのか？

確かに用語の意味もわかってないし選手情報もおかしいね。印象操作が目的で建設的なやり取りをする気などないことがよくわかる。と言っても必要最低限の知識も情報も入ってないからやろうとしてもできないだろうけど。

>前に上がって降りてこないのが彼の難点だった↓
>今シーズンはラインを保ちながら上下運動してスペース潰してる
>守備＝対人じゃなくてスペースをつぶすことも守備

スペースをつぶす守備って香川の得意とするところじゃねーの?
それを馬.鹿にしてた某選手ファンがいたけども
その某選手が今それに取り組んでるんだっけ?
ははーん(ﾆﾔﾆﾔ)

275661
どうしてそう人を不快にさせる物言いしかできないの？
ごめんね、わからないから教えてくれ、香川がいつスペースをつぶすプレーをしてたのか。ちゃんと見直してくるから。

スペースのケアで香川よりカストロの方が上とか初めて聞いた。（笑）

さっきまでレス遅かったのに急にいっぱい人がきたなあ・・・
一人が沢山書き込んでるとしか思えない・・・

不快に思うってことは、あんたがその某選手ファンに属してるからじゃないっすか?
無関係なら気になんないよね、普通

カステラもいろいろ新境地を模索してるんだろうな
ただただ意味不明なことを言ってるだけなんだけど

>さっきまでレス遅かったのに急にいっぱい人がきたなあ・・・
>一人が沢山書き込んでるとしか思えない・・・

普段お前がやってる事を他人になすりつけるなよな
カステラさんよー

275665
某選手がわからんけど、只々喧嘩を売ってるとしか思えないば、かにされたような物言いが不快なんだよなあ・・・

※275664
>一人が沢山書き込んでるとしか思えない・・・

カステラはいつも一人だから

香川より議長の方がスペースの処理が上手いとか釣り針でかいわ笑

今回香川でてないんだから香川の話しはもういいだろー。移籍しろやなんだかんだ叩かれても後半必ず復活してきたんだ。今は辛抱の時でファンも待つしかない。

カステラ風妄想日記にカステラ大好きの狂犬が噛み付いて一気にいつもの空気にｗ
ほんと香川の記事は半日持たないな

275624面白過ぎ
今日は朝から皆モヤモヤしてるから、愚痴言いたいんだよね。でも、的外れもいいとこだからやめとけ。
香川が主力に成れるかなんて、既に主力だよ。だからフロントも長期延長、給料値上げ。中盤でもゲッツエに次ぐ給料。今は、コンデションの問題でしょ。
今日はレーブの問題。以上。

何々？面白そうな話してるね。

香川のポジショニングが滅茶苦茶って書いてる人が正解だよ。
自由に動きすぎていて戦術を理解してないからボシュに軽んじられてる。

このあたりはボシュ戦術の理解が必要だし、
その他もろもろサッカーの知識が必要だから、
香のMONOのおっかけが理解するのは不可能だよ。

トゥヘルは細かくポジショニングの指示や指導してくれたけど、
ボシュはそうじゃなく自分の戦術の中での自由度を認めているので、
それを履き違えて戦術理解のないまま好き勝手に動いて、
信用を失ったんだろうね。

要するに香のMONOは詰んだって事だ。

ゲレイロ復帰で更に序列が落ちるだろうし
フルパンキで代表からもフェードアウトしてくれると、
ロシアW杯での日本チームの活躍に一筋の光がみえてくる。

ボシュは日本代表を救う存在になるかもしれないな。

※275668

ここに来るのは初めてか？

ここは妄想に取り憑かれた香のMONOの追い鰹が、
その妄想出汁をエグみがでるまで煮出してくるような場所だから、
そんな人をまともに相手する必要はないよｗ

香のMONOは便利屋パンキだねとか言っておけばOK。

ドイツもスペインも古来より中国領土だ

「香川が出ないで負けた」という事を必死で自慢…
いや…もう…

「香川が出ると弱いと言ってたアンチざまあｗ」
何だ…これ…

…最早、救い様のない、異次元レベルの…擁護…？

今日のこんな虐殺劇の当事者にならなくて済んだんだぞ。　香川助かってるだろｗ　

カステラって何？

まあ低レベルブンデスの首位なんてこんなもんだろ
プレミアに抜かれセリエにも24時間以内に抜かれる運命
ユーベだけだろとか言ってるニ ワカがいるがブンデスこそバイヤンのみだわな
過去三年間の各リーグの1位～4位までの勝ち点差を見れば一目瞭然
一番格差のあるリーグがブンデス
ま、そのバイヤンも昨年CLではユーベ以下の成績けどな笑

ブンデスオタ→セリエは1強～

今季CL/EL成績
セリエ（6チーム）→4勝1分2敗
ブンデス（6チーム）→1勝2分5敗

あれ？

なんでカステラいるの？
トゥヘルとどっかにいったはずだろ？そんな香川のこと気になるか？

香川のポジショニングが酷いから香川が出るとフォメバランスが崩れる
BSV戦でもTOT戦でもだいたい左に寄りすぎてそれにつられてダフードカストロシャヒンが寄せられて反対サイドから攻め込まれる

IHドイツ三人組のうちのコンビならばこんなことにはならないからフォメも安定する
だから香川は使いみちがない便利屋パンキなわけだけど理解できる？
ドルのベスメンですらレアルに粉砕されるのに戦術無視ポジション放棄するやつ使ったらどれだけ中盤からやられていたか

香川とゲッツェについて議論になっているのが気になり、お互いの去年と今年の出場情報を調べてみました。

リーグ、CL、ポカールの数値は以下のとおりで、
出場時間 | 出場試合数 | スタメン | 途中出場 | ベンチ入り | GOAL | アシスト |

ゲッツェ　1568 | 22 | 19 | 4 | 9 | 2 | 3　攻撃ポイント5
香川　　　2115 | 35 | 21 | 14 | 28 | 7 | 8　攻撃ポイント15


去年は後半戦まるまる休んだゲッツェより香川の方が出場時間で上回った。

しかしゲッツェは出場＝スタメンのような状態で明らかに香川より優先されているのがわかります。

また、香川が141分に1本の攻撃ポイントを挙げているのに対して、313分に１本と明らかに、攻撃的IHとしての数値は物足りない。しかも香川は去年の前半戦はゲッツェやデンベレと同時にIHとして出場していた為、守備的なIHを頻繁に行っており、攻撃的IHでの出場に限るとよりその差が生まれてしまいます。
ただし香川も途中出場からの攻撃ポイントは０なので、あまり交代選手としては重宝されないかもしれませんね。※流れを変える・試合を落ち着かせる等は抜きにして。


次に先発時の勝率です。
香川スタメンじゃ勝てない的な話がよくありますが結果は、

ゲッツェ　W10 L4 E7
香川　　　W13 L3 E5

これ調べてびっくりしたんですが、
香川って去年と今年で3敗しかしてないんですね。
しかも３敗は全てCLのモナコx2とスパーズ！！
てか去年はモナコにしか負けていないのはちょっとびっくりです。
もちろん強豪との試合にあまり出されていない問題もありますが・・・
ただ取りこぼしがない事は非常に重要ですので素晴らしいの一言です。

てかそんな勝率良い選手を重要な試合前にスタメン落ちさせまくる監督も相当変わってますね。

結論から言うと香川ファンがやたら香川を推す理由はなんとなくわかりました。
試合にはほぼ負けてないし前の試合でいい印象ながら、競合にはなぜかあまり使われないのはかわいそうに思えてきます。
競合には通用しないと言われていますが、そもそも競合の試合には出ていないのでこれでは通用するかどうかもあまりわからないですね。

ただ負けた3試合は間違いなく競合チームですので、そこでそこそこ活躍したみたいですし、通用しないことはないのではないでしょうか。
またゲッツェとの比較は正直もっとギリギリの争いになると思ったんですが、

正直ゲッツェが不甲斐なさすぎてこの成績の選手が優先されるのは、優遇されていると言われて仕方ないでしょうね。

私も昔のゲッツェの印象でいつもコメントを見ているので、ゲッツェ相手ならしょうがないかと思ってましたが、ちょっと香川がかわいそうですね。

対戦相手も違うペアも違うとかさっき香川ファンの人言ってたけどこういうデータだけは推すんだよなあ。
矛盾かんじるなあ

安置もよく香川が出ると負けるだの失点が多いだの試合結果だけみてデータ貼ってたろ

※275687

いつもアン、チがそれやってるじゃんw　
矛盾感じるなあw

香川安置は苦しむことになるよ
後悔するよ香川を罵ったことをね

レーブがフィリップを見たいと言って、ドルトムントに視察に来たとビルトがすっぱ抜いてるらしい。やはりレーブの為のショーウインドー試合だったか、3バックまで披露して（やった事ないのに）ダフード、ヴァイグル、ゲッツエ、カストロ、フィリップの共演。ぐちゃぐちゃで反ってアピール失敗した気がするが…

全く無意味なデータでワロタ
香川に都合の良いデータを無理やり持ってきただけ
スタッツが-（横棒）ばかりの選手がいる時にたまたま周りが良かっただけ

たまたま周りが良かったって他の選手にも言えることじゃんw

ここでコメ連投してもお前の所に人は来ないよ？

まだシーズン始まったばかりだぞ
香川が出ようが出まいが、欧州トップレベルで一番活躍しそうなのが香川なのは明らか
完全に干されてる訳でもないし、怪我が完治してからの香川を楽しみにしておけばいいよ
まあでも、結局なんだかんだで香川スタメンで落ち着くんだよなあ
個人的には試合に出れば何かやってくれそうな香川は観てて楽しいよ

カステラの自演が面白すぎる
あの手この手で香川disって形勢不利になると
別人になって現れる

グループリーグの１敗だろ、しかもレアル

相変わらず、煽りにのせられてんな

275674<

良い所を突くね。

　トゥヘルは細かくポジショニングの指示や指導してくれたけど、
　ボシュはそうじゃなく自分の戦術の中での自由度を認めているので、
　それを履き違えて戦術理解のないまま好き勝手に動いて、
　信用を失ったんだろうね。（275674）

私もそれが、香川が干される要因の一角だと感じていた。なかなか言えない部分をクリアカットしてくれて有難う。

武田信玄が敵を欺く為に、まず味方から欺き戦略を立てた様に、真司の自由奔放なプレーは戦略的「不確定要素」なんだよね。この不確定要素は勿論味方にとっても予測不可能な動きだから、皆は真司の動きを横目でチェックしながら以心伝心の動きで連動し始める。多くの真司の大活躍はトップ下で「変態指揮能力（良い意味で）」を信じて使ってくれるクロップ監督ありきだったんだよ。

ボス監督にはそれはない。というか、真司の不確定要素を否定的に受け止めているとさえ思える。保守的だからなのか？計算できない選手を武器として使おうとしない性質の監督って居るんだよ。それが正しいか間違っているかは別にしてね。魔法を信じる人もいれば信じない人もいるように。

これまでの使い方を考察すると、私はボス監督は真司を信じて攻撃を任せる様な事はこれからもしないと思う。中盤のタレントが多すぎて、真司を指揮官に据えて一蓮托生。運命を共にするリスクを選ぶとは到底思えない。（私はこれを予想していた）

それより彼は有り余る駒を駆使し、状況に応じ監督の手足として千差万別に動くフレキシブルなチームを思い描いているように感じる。この辺はトゥヘル監督と似ているんだけれど、トゥヘル監督は自分に従う選手だけを贔屓したから揉める元になった。

才能を浪費すべきでない真司は、夏に移籍するべきだったんだよ。FA残留したオバに比べたらまだマシだけど、BVBに残留し退路を断たれた真司は、自らゴール量産しメガクラブへ這い上がる道か、そうではなく普通の選手になり下がり過去の栄光にすがる道か、2者択一の袋小路に追い詰められたように思う。

しかし上に書いた理由から活躍したとしてもローテーションされるだろうね。トータルフットボールでは、ヒーローは必要ない。つまり真司はある種の蟻地獄に落ちたんだろうと私は感じている。（真司はクロップを愛し、トゥヘルから愛され、そのどちらも相性は良かった様に感じる）

即ち、今まではBVBの優れた環境が、真司の価値を高めてくれたから良かったけれど、ボス監督は真司が良くても使ってくれないでしょ？ボス監督が若手育成に比重を移し、真司はその他大勢の駒の1つとなり下がり、自分の価値を落とすだけのシステムに変化したBVB。ボス監督は今までの監督とは明らかに異質だよ。それを知り今頃真司は愕然としているんだろうと思う。

私はトゥヘル監督は（自分の側に寄り添ってくれる限り）真司を高く評価していたように感じる。途中で真司がトゥヘル監督に従わなかったから、一時的に干されたけれど、最終的には信頼されていた。

バス爆破事件での惨状をブログに掲載した事で、フロントと揉めていたトゥヘル監督の利益に合致したからだと私は推察しているんだけれど‥‥。

ただ、これは極めて小さなことかも知れないけれど、トゥヘル監督が一度信頼を失った選手を、再度起用する事自体がとても肯定的な出来事だと思う。

我々は上の様な理由から、今後ますます継続して結果が出せない真司を観る事になるだろうし、もしそうなればトゥヘル監督と真司の相性の方が、ボス監督のそれと比べ良かったと感じる事になると思うけれど、そうなる事が眼に見えているから私は悲しい。本当のところはどうなるか分からないけれど。

シャヒンはギュンと真司が仲良しになっている時期に、故障で辛い期間を過ごしていたから、ギュンが去り、真司が再びシャヒンを頼ろうとしても、シャヒンは真司を心の底から信じる事が出来ないのかも知れない。シャヒンはトゥヘル監督を大嫌いだった様子だからね。決勝で不可解な干され方をしたのはその証左だよ。

優れたボールの供給源としてのシャヒンは、真司の生命線を握っている。しかしトゥヘル監督の巻き起こした贔屓に対するシュメルツァー等のアレルギー反応に連動したシャヒンとの関係に溝ができてしまい（バス爆破の説明ブログがトゥヘル監督へのゴマすり行為と誤解されたとすれば）それが真司の安定的な活躍に支障をきたしているという説も、私が憂慮している所なんだけど、この話はあくまでも私の想像だから割愛する。

真司を応援する強い気持ちがあれば、多少厳しい意見を言ったとしても、それは大人の意見としてだから、一切動じる事など何もない。

もし私が真司だとしても、ファンから甘やかされる事にウンザリすると思う。親衛隊なんて要らないんだよ。本当に知りたいのは自分の抱える要改善点だから。素人目線で客観的にみた自分の問題点を指摘してもらう方が12000倍有難いに決まっている。

忠実な番犬は何を言っても吠えるのだから、吠えさせておけば良いのさ。

あ○くさｗ
何が干されているんだよ？
脱臼でアジアーツアーも試合に出ず、PSMも出ず
段々と慣らすために少しづつ時間を増やしていった
HSV戦でゴールを決めた試合で最長の６０分越え
その後のボルシアMG戦も途中出場だったけど高い評価だった
出れば結果や評価は得てるんだよ
どこがポジショニングが自由すぎて干されているだよｗ

ゲッツェやたら評価高いな
地元紙では「一度も一対一に勝利していない」のが主な理由で「４」だったが

どこのメディアでもやっぱりBVBの中ではビュルキがトップ採点だね
ビュルキのセーブがなければ後数点とられてた可能性あるから妥当か
ラモスのは明らかにハンドだから実質２－５くらいかｗ

カステラの開き直りが清々しいレベルw

カステラがまた艦長になって戻って来たwww
そして誰も相手にしてくれないカステラ論に自ら賛同する自演

あんちやふぁんを装いコメント連投しているのかいるな。。。(笑)ただのかまってちゃんかな？

ドルトムントに限らずブンデスは代表重視であり、監督視察時などで起用、システム等に要望が出されているのは間違いない。
長い間見てきて、バイエルンでさえも同様のケースが何度もあった。

しかし、レアルのプレークオリティや個々の能力が高いのは事実であり、例えドルトムントが選手起用等を換えたとしても難しい試合になっただろう。
これがドルトムントの限界ではないので何も悲観的になる必要はない。

一つ言っておくが、カ○テラの話は昨シーズンで相手にするのをやめたのでRe不要です。

ドルにも日本代表にも香川は必要とされなくなったか

急募！戦術練習及び守備練習のできる監督！
急募！カステラを強制送還する首相！

くっさいのが次々スイッチしていって最後はご本人
結局全部カステラじゃねえか！

まだシーズン長いのに必要ないとか何言ってんだw
そういやアン、チは昨季も足首やって出遅れた時放出だって騒いでたか
シャヒンだって昨季干されてんのに復活してるだろ
シーズン終わってから騒げよ

カステラが別人装ったところで、香川叩きの発想がいつも同じだから数行でばれる
結論ありきで議論の相手がいないから、自分に都合の良い相手を自分で演じるしかない
長文書いて別人演出という涙ぐましい努力も、誰にも読まれないから自己レスするしかない
何のために生きてるんだろう

香川のこれまでのキャリアでたとえ干されようとシーズン終了までに主力に戻さなかった監督はいないんだよね。まあファン・ハールという例外はいるが（就任直後の３部MKドンズ戦に０−4で敗け、先発したフィールドプレーヤー全員に放出宣告）。ボスはどうかな。

カス、テラだ！
わーい！
香のMONO…とか、が、そうだよね。
誰か特定してくれーレス番と頻出単語…ww

兎にも角にも、鼻 く そレーブ、もう、観に来ないでね…分かったでしょ、デブッツェ使えねえって。

レーブ見本市の為に、ドイツ人を多用して、結果は惨敗なんだから、ベンチ選手は評価下げず良かったじゃない。

序列厨「レアル戦の先発交代みれば序列は明白ニダ！！カストロ＞ゲッツェ＞ダフード＞香川、シャヒン＞ヴァイグル、トプラク＞バルトラで決まりニダ！！」

レスアンカー打てない場所で議論する意味はない

ボシュは良い監督だしこれからもみたいけど中盤のプレスを舐めてる気がする
パスの出しどころ潰すことすらやってなくて好きな時に好きなところにボール入れられて崩されてインサイドハーフの二人が守備放り出してるから見ちゃいられない

ボシュは失点の責任は中盤と前線にもあるって言ってるから
プレスがボシュの思い通りにできてないんだろうな

怪我の影響でどうのこうの言ってたけど代表召集されたね。
怪我のこと考えたらクラブも行かせないだろうし代表も招集かけないだろうね。

涙ぐましいなカステラ

※275826
＞序列厨「レアル戦の先発交代みれば序列は明白ニダ！！カストロ＞ゲッツェ＞ダフード＞香川、シャヒン＞ヴァイグル、トプラク＞バルトラで決まりニダ！！」

先発と交代だけで単細胞ジャッジしたらそうなるんだろうが、普通に考えてトプラク＞バルトラとか有りえないだろw

カステラって誰の事？カストロ？

長文妄想コメ書いてる人ほんとやばい

読んだ。やばいなあれは。完全にどっかイカレてる。