スボさんスタメンに戻らんかなあ

ゲッツェもだけどプリがスタメンはってる限り攻撃停滞はどうにもならんよ
パパのファウル止めもだけど

ひっでー試合だったな

裏一本蹴られたら即ピンチのガバガバ守備で草

ハノーファー最強やで！

ボスが選手を把握できてないからスタメンも交代もおかしい
ハッキリ言って普通にやったら勝てたよ

ゲッツェ縛りもよくわからんが
カストロとシャヒン両方変えてどうするよ
ヴァイグル入れるならまだわかるが…
最近の交代は本当に理解できない

まじで解任ありうるわ。クロップの最終年よりひどい

ゲッツェが酷すぎた。後半の途中まで、10人で戦ってたようなもんだ。走らない、攻守の切り替えをしない。なんで監督が変えないのか不思議なくらいだ。

後半持ち直したかと思ったところにザガドゥの退場（誤審だと思うが…）
結果的にはあれがターニングポイントだった。
前半のＰＫ判定も怪しいがね
審判にやられた試合ではあるがドルの攻撃の形が見えないのであまり結果は変わらなかったかもしれない

プリは今日は攻撃は良かった
ゲッツェはもうたくさんだ
何もしてねえしリズム出ねえ
香川出てようやく中盤の中継点できたがな

ゲッツェとかいう外せない呪いの装備

ボスって俺らが思ってるよりずっと無能かもしれないな

取り敢えずゲッツェ、プリのスタメン止めろ。あとラインが高すぎる。完全に相手に狙われてるのに修正しない意味が分からない。あとシュメルツァーは諦めてゲレイロに変えろ。

ディフェンスラインは低めにハイプレスでドルにロングボール蹴らせればドルの攻撃はほぼ封じれる

逆にボール奪取した瞬間ロングボールで裏狙えばチャンスになる
どうにかしないと本当に勝てないなもう

ボス戦術機能せんわ

香川入って勢いついておって思ったけど、
ヤルモ抜けてからイライラしかしてなかった。

ゲッツェが聖域で代えられないから、カストロ、シャヒンがいなくなり終了。ゲッツェとゲレイロが流石に交代だろうと思ってたのに。守備も酷いが。
マジでボスはゲッツェと心中するのかね。

ああもうメチャクチャだよ・・・

ゲッツェを使うのは決まってるのかもな
例え負け続けても

これはボス解任あるな

そろそろフロントも動くやろ・・・

本当に意味がわからない采配だった
本当に。
ここまで頭の悪い監督はじめて

格下とはいえポカールでいい連携もあったのにあんなに変えるかね

ドイツ紙の採点が楽しみだなぁ
これでゲッツェの評価が香川や他の選手より良いようなら、もう確信犯だわ

ボシュまじで解任してほしいわ。修正とか出来ないタイプでしょ。
今日はザガドゥのレッドでおかしくなったとは言え、前半からハノーファーのほうがチャンス多くて
ドルはずっとドタバタしてた。今後に期待持てない。

それからゲッツェをスタメンにするの止めてくれ。
他の選手と同じようにターンオーバーしながら使ってほしい。聖域いらん！

ゲッツェとかいう贅肉をなんとかしないと
ゲッツェありきの中盤完全に死んでる

香川は調子よかっただけに残念
ゲッツェを使ったのが一番の敗因だわ
あと数試合で監督解任されるだろうからそれまでの辛抱かな

バルトラ軽いプレー多かったぞ
悲しい

シュールレ　オバ　ヤルモ
　　議長　シャヒン　香川
ゲレ　パパ　スボ　バルトラ

取り敢えず暫くのスタメンはこれでいかんもんかなあ

フロントがドルから代表選手を出したいからと

レーブと癒着していて

フロントの意向でゲッツェを聖○域にしている間は今のドルは何も変わらないね

パパ＆ザガドゥ。ブンデスでも相当レベル低いCBコンビ。
ドルはハイラインディフェンスしたいならこの鈍足コンビじゃ無理だと気付けよ。バルトラもサイドバック向いてないよ。CBでも良い働きしてないけどな。
それにプラスしてカストロ＆シャヒンはもっとDF助けてやれよ。
あと関係無いけど両チーム得点者全員交代してたなｗ

インサイドハーフの守備力が低いわ。ゲッツェが叩かれてるけど、香川にしても守備面では期待できない。インサイドハーフのチェックが緩いからハイラインの裏に好きなタイミングで出されるシーンが多い。DFにも責任はあるけど、ドルの構成だとハイラインは無理だよ。

ゲッツェ叩かれまくってるな
まあ完全に足引っ張ってるから当然だが

「使える選手はフルで使わない」っていう決まりでもあるの？

ドルトムントのDF裏に適当にクリアすれば点取れるなこれ

酷い試合だったな。
残念だが、ボスはクビだな。
問題が分かってから、全く改善されてねーし。
もう誰がどーののレベルじゃない。

とうとう首位陥落か。短い夢だったなw

ボシュはEL決勝見ても分かるように戦術が酷いからドルを率いるにはまだ未熟な監督だった
成績は普通に良かったトゥヘルの後に就任してある意味可哀想だけどな
一番はフロントの責任だな

誰が出てもハイラインの裏取られるのは同じ
前線中盤のプレスがかからない場面が多すぎる

香川を最初から使っておけば勝ってたかもしれないのに
ゲッツェにこだわるボスは無能
トゥヘルに帰ってきてほしいわ

まったくつなげずポゼッションできてないのにハイラインで五分五分のボールを背後に蹴られて即ピンチ・・・を何度も繰り返して何がしたいのか？
もっとしっかりした戦術でやらないと選手たちもどんどん自信失ってしまう。

香川ってずっとタラタラ走っててメリハリないから印象に残らなかった。攻撃でも守備でもずっと一緒なんだよなあ。

バルトラってほんとKUSOだな
バルサでまるでダメだったのがよくわかったわ

ここ4，5試合の内容が上位チームのものとは思えない内容。

後半1点取ってやっとドルの流れになったか？と思ったらザカドゥの一発退場だもんなぁ・・・
今のドルでは一人少ない状態でゴールを守るのは無理だとは思ってたけどやっぱりここで負けるのは痛い

香川を出したせいで中盤のリズムを失い、退場のきっかけになってしまった
もう迷采配は見たくない

初めて言うわ
俺が監督やった方がマシ

早速香川のア、ンチが登場してて笑った
誰が見ても戦、犯はゲッツェだろ

ドルのDFでまともなのシュメ位だろう。

てかディフェンス陣いつもよーいどんしてるけど戦術のせいなの・・？
ボールしか見てないシーン多すぎでしょ。

でも正直トゥヘルの時から裏取られまくってたよね

なんであそこビデオ判定しなかったんだろ
あれで終わったな

てかディフェンス陣いつもよーいどんしてるけど戦術のせいなの・・？
ボールしか見てないシーン多すぎでしょ。

後半立ち上がりか攻撃良くなってきてたのに…10人になってからも何故か更に良くなったのに、選手変えて悪化させたよな。采配酷すぎだろ。

ぶっちゃけゲッツェよりボスにガッカリ

284890

それ、香川じゃなくてゲッツェだろｗ

それよりも、明らかにドルを不利に導いた決定的な誤審をもっと語れよ。
バイヤンがアンチェロッティを解任してテコ入れしてからあからさまにドルに誤審が連発されてるだろ。
もう何年も何回も繰り返されているのにただの陰謀論で片付けるには忍びないと思うんだがね

バイヤンもそうだけど、Ｗ杯シーズンの起用法おかしくない？ｗ

ゲッツェがベストプレイヤーとか言う奴って一体何をどう見てるんだろう・・・
ドイツ人という色眼鏡をかけてすら到底及ばない結論だと思うんだけど。

ゲッツェがフルで出た試合全然勝ててないんだけど

DFのラインが高すぎて攻撃時も窮屈になってる
足の速いオバが裏どり出来るスペースもなくて完全に駄目になってる

ボスの選手交代だけは結構妥当だと思ったけどな。カストロもサヒンも酷い出来だった。

バルトラも酷い出来だったな。
パスミス連発！相手にパスしてどーすんだよ。
プリシチ程度のオナドリ野郎なら、チームプレーできる奴が100倍マシ。
ワールドクラスの破壊力ある前線もスペース無駄に潰されて動けてねーし。
ゲレイロ・シュメルツァー・香川・ゲッツェ・オバ＋ヤルモ位だろ？
後の選手、いらねー。

パパってそもそもスタメン張るような選手かね・・・前から好きじゃない。
とりま主力のDFを2人程取ったほうがええわ。

284905

ゲッツェもそうかもしれんけど、やっぱ香川応援してるからずっと見てたけどチンタラして見えるんだよな。

0Gより3Gの方がベストプレイヤーで交代したら悪くなるらしい
コイツらやボスにとって出場時の勝率や個人スタッツを比較要素に入れないなら最早何してもゲッツェ＞香川って印象を覆す気はないだろう
やっぱり契約延長なぞするべきではなかったわ

選手起用の半分はフロントが決めてるからボスだけ叩くのはフェアじゃないと思う
だがトゥヘルの方がまだ戦術で修正はできてたな

1点ビハインドで10人だったら、逆転は運任せになる。

スタートが間違ってるから、内容も結果もそりゃついてこないよ
カストロシャヒンゲッツェの中盤なんて一番長くやってる今シーズンの組み合わせなのに良くなるどころか駄目だし
ゲッツェなんて前半歩いてばかりで後半も何で交代しないのか不思議な出来
プリシッチもせめて中を見てクロスを上げなよ
バルトラはイケイケで怖いし
ドルトムントはこんな退場者出すチームじゃないのに
カストロだって気の毒
聖域を作ったり若手を育てて高く売ろうとかそんなことをしてる余裕なんてドルトムントにはないことに気がつかないのか？
フロントは
良かったことを継続出来ず壊して選手入れ換えてゲッツェは必ず残すなんてパフォーマンスが良くないのに異常だよ
チームもバラバラ
まあ監督辞めたところでゲッツェを(基本フルで)必ず出すことが縛りとしてあるならあんまり変わらないだろうが
トゥヘルも大分かき回したけど、ボシュのドルトムントへのリスペクトのなさは想像を越えてる
ポゼッションに拘るならチーム全体で大事にしろよ
何の練習してんの？
あとちゃんと試合を見てんのかよ
ぐんぐん悪くなっていってるぞ
色んなことを無視してゲッツェを中心に試合をやってみましたよ？の結果が今の状態
極めて妥当

言われるほどゲッツェは悪くはなかった。出来でいうとオバメの方がよっぽど悪い。今日はプリとヤルモくらいだわ、良かったのは。

ゲッツェってドイツ国内で日本で言う本田香川みたいに叩かれてんのかね
それとも国民にも守られてるの？

香川を中継しても特に意味がない
ただ味方にボールが届くのが遅くなるだけだわ
以前みたいな得点力も前を向くテクニックも視野の広さもすべて失われてしまったようだ

この試合はドルには厳しい判定だったな
実際には二度のシミュレーションだったが、ＰＫとレッドカードになった

香川がチンタラして見えるとかほざいてる奴ほんと気持ち悪いな
どこまで香川叩きに必死なんだよ

ゲッツェも香川もまだポジティブに見えたけどなぁ。空中戦はどうしても弱いからイメージ悪いけど。
本当にセカンドボールがこないのはなんか理由あるんですかね？

本当に無能
練習が見てみたい
さっさと監督変えないと大変なことになるだろうな

ボスの後任の監督も大変だな
ゲッツェを使って勝たないといけないんだろ？
そんなん無理だわ

※284920
ドイツメディアはゲッツェ絶賛の日々ですな

※284914
現在のドルのポジティブな要素： 香川　ザガドゥ
以上。
サッカーなんて見てないで寝なさい

ほとんど連携がとれていない。
この前のボーカルのメンバーで試してほしい。ザガドゥは出場出来ないけど。
香川は応援しているけど、もう少しダッシュをしてほしい。

そもそもライン上げまくってるくせに中盤すっ飛ばしの縦ポンやる意味がわからん

香川は今日のドリブルのシーン見てもクイックネスが落ちてる気がするんだよな。体は厚くなった印象だが、もっと前向けるシーンは前向いてほしい。

ゲッツェは別に香川や本田みたいに叩かれてないよ
だって今は代表選手じゃないし

すっげえつまんない試合で驚きだわ
これが首位のサッカーかよ

この程度の相手なら連携取れる選手出して香川経由しとけば楽に勝てたよ

首位のサッカーとは思えない試合だったな
2部の試合かと思ったわ

今日の試合見て、香川はー香川がーって言ってる人は、サッカーを何もわかってない人だと思うｗ

香川ちんたら・・・
俺も最初はそう思っていたけど、もう訂正。
俺は香川に同情すんね。『えっ？今のパスなの？』って感じ。
ぶっちゃけパス酷すぎだろ？
相手にプレス掛けられて、苦し紛れに受けての状況考えないでパス。
酷い。高校生でもあんなパスの出し方しねーし。
ボールロストするというよりは、通らないパス出すほうがおかしいだろ？
攻撃の時の戦術もポジションもねーからな。選手もわかんねーんじゃね。
ボス、ファイアーだ！

中盤に鈍足野郎がいると攻撃にも防御にも致命的なんだよ
聖域かなんかしらんけど思い出補正で勝ち点ゲッツ出来ますかってね
つまらん試合だったわ・・・

最後の方のゲッツェのオナドリでロストしまくるのはは何やっても許されるっていう安心感からだろう

今日のプリを叩くような輩がいるようでは、日本からドリブラーは生まれんだろうな。アシスト未遂何回あったよ。今日は十分やったよ。

ちんたらもなにも香川でてやっとまともに機能するようになったんだろうが・・・

いつの間にかバイエルンに寝返ったゲッツェを忘れてる
$サポww

１０人になった時点で守備が苦手なゲッツエ交代は誰がみても手堅い交代なのに　絶対おこらない　上のコメで今季のベストプレーヤーはゲッツエというのを見たけど本気？　それとオバはいまのサッカーに全く入れてない　前回お休みだったゲッツエ、プリ、オバの縛りありあり３人組の扱いが不可解な交代になってる　でも今日に限っては、’１０人以後は　プリが役に立ちそうな気配だったけど

ちょっとヤバい試合だったな
この内容でゲッツェを最後まで使ったのはよくわからんかったが…サブを見ると変える選手が居ないんだな
ヴァイグルは出せないって言ってたみたいだし

ポジション争いの相手がかつてドイツをワールドカップ優勝に導いたゲッツェだから相手が悪いわ。フロントは生え抜きのゲッツェを代表に復帰させたいからボスに使えと圧力をかけるよ。どんなに悪くてもね
例えば宇佐美がガンバに復帰してク◯でも干したりするわけないだろ？

完全復活とか宣言してるゲッチェだからクラブから出場機会確約でももらったんじゃねえの

＞香川にしても守備面では期待できない。

対人勝率の平均が6割近いんだけどIHとしては何割必要なわけ？
それとも香川だけ8割越えてないと守備面でも仕事してる扱いにならないわけ？
とは言え8割越えてた昨シーズンのポカール決勝でゴールアシストなかったからチーム内で高〜中評価だったんだけど、その評価水準で贔屓されてるゲッツェからスタメン奪い取れるの？
それとも香川だけはCMF並みの対人守備を維持しつつAMF並みの組み立てを行いFW並みの得点力を発揮して当たり前なん？

※284940
適当にあげたクロスや折り返しはアシスト未遂とは言わないけどな

彼なりによくやったとは思うよ

トゥヘルも日本のファンに無能、やめろと言われれてなかったか

勝つための交代じゃなくて、聖域が活きる組み合わせを探してるんだろうな

去年、トゥヘルがこの時期にカードを全然出してくれないから怪我人が出まくってると文句言ってトラブってたけど、今年もそうなるのかね。
ちょっと気になる試合だった。

目指せCL圏内・・もう優勝は諦めたよ
シュツットガルトサポよ、悪いがこれからもずっとバイエルンリーグだよ

今日もだけどプリはカウンター時には及第点だけどそれ以外じゃ落第だよ
縦に抜いて中も視ずにどんな時も只管速いクロス上げてるだけ
バスケのシュートセレクションじゃないけどそういうのも考えていなそうだし
そんな選手スタメンで使ってちゃ攻撃陣としては安定性に欠いてチームにならないよ

トゥヘル空いてますよ

ゲッツェは間違いなく今季のワーストプレーヤー
こいつが出ると全然勝てない上に試合内容も毎回酷い
今日だって交代するならせめてゲッツェ→香川だろ
なんでカストロを香川と交代させてんだ
つーか最初から香川カストロにしとけや

シャヒンは好きだけどヴァイグルの方が守備が安定するから当分はヴァイグル出して欲しい。シャヒンの良さが出ていない。

香川が遅くなったのは、シャヒンの代わりにアンカーに入ってから。体が小さくて強くないから、慎重になるのは当然でしょう。

これボスが悪いんじゃなくてキーパー含めDF陣がみっともないだけだろ

ゲッツェ君と一緒に心中したいみたいだな、ドル

香川はディレイ守備が多くてインターセプトとか分かりやすい守備での貢献が見えないから香川は守備がダメだって言われるんだろうね
カストロやシャヒンやヴァイグルはちょくちょく自分でボール奪うしな

真面目な無能って一番駄目だと思う

ゲッツェはそう言うほど悪くないよ。
周りの動き出しも遅い上に、連携が不明だからな。
ワンタッチで繋がらないだけ。
無駄にバックライン押し上げるから展開するスペースも少ないしな。
まともなチーム状況ならイニエスタ目指せるんじゃね。

284946

ク○だったら普通に干されるだろｗ

もうすぐ11月の代表発表だし、それにゲッツェをねじ込みたいフロントはとにかくゲッツェは聖域。
今日は特にゲッツェをずっと見てたけど、完全にチームからも無視されてボール入らないからポジション動き回ってボールサイドに走るから他と被るし、ゲッツェの本来のポジションが空いてそこからカウンター失点も有った。走行距離はかなりだと思うよ。
今日がたぶん最後だと期待したいね。来週は発表だろうし、外れたら終わり。
万一入ったらWカップまでずっと続くかもと思うと、真っ暗。

香川にはちょっと酷かもしれないけど
途中出場なんだから積極的に競り合ったり
自分がどうにかしてやるという気概を
見して欲しい

それで中盤からゴリブルしてロスト連発でもしろと？ｗ

※284851
まさかのハノーファーファン登場ｗ
何で２PK献上、１オウンゴールのフェリペさん出さなかったんだよｗ

ゲッツェを批判する声が全くないのに違和感があるな
代わりにカストロは叩かれすぎ
どう考えても代えるべきだったのはカストロではなくゲッツェだよ！

まーた優勝危ぶまれたバイエルンが金積んでるのか

ゲッツェ先発で何試合勝ててないんだよｗ
ドルトムントのアイドルお披露目はせめてホームだけにしろよ

＞香川を中継しても特に意味がない
ただ味方にボールが届くのが遅くなるだけだわ
＞以前みたいな得点力も前を向くテクニックも視野の広さもすべて失われてしまったようだ

そりゃマンユでも代表でも今もリンクマンさせられてたら得点力も積極性も失われるだろ？
香川はメッシクラスじゃねーんだからリンクマンとアタッカーチャンスメイカー交互に繰り返して尚且つ両方で結果出し続けるなんてこと出来ないぞ

香川にアンカーさせてまでゲッツェをを使い続けて、オバは孤立。カストロ、シャヒンは交代させられるし、ダフードはベンチ外。皆モチベーション大丈夫かね？

284964
ブンデスには外国人枠がないけどドイツ人枠があるんだよ
ゲッツェを優先するのは仕方がないわ。そもそもフロントはゲッツェをトップ下で使いたいから香川に安い年俸提示して追い出した前科があるだろ

あんまり選手叩くの好きじゃないんだが、まじでもうゲッツェ、プリはお腹いっぱいだわ

特に、プリは米代表に行く前までは連携意識したプレーで良くなってきてたのに、
代表で戦術プリをやらされた影響か、そのまま酷い状態になってる
干さないと治らないレベルだよこれ
シュールレの方がマシ

確かに香川程度のオフェンス力なら、フィジカル張れる選手のほうが使えるからな。もうプレミアどころか、ブンデスでも全く通用しないレベルになっちまった。
前線からバックラインのカバー迄走り回っていたヤレモレンコ見ていて
可哀そうになっちまったよ。
あそこまであからさまに動かねーと、香川ももう潮時かもね。

おっカステラさんかな？

ゲッツェは日本で言うと分かりやすいのが柿谷だよ
生え抜きでエースで天才と持ち上げられて
あいつもク◯みたいなプレーしてもなかなか叩かれない

スペインのサポやらポルトガルのサポとかポーランドのサポ
海外のサポに評価されてんな香川
やっぱり遠目で離れてみたほうがよく分かるんだね

相変わらず〈ドイツ語〉の採点めちゃくちゃだなぁｗ
1点取ったヤルモと何もしてなかったゲッツェが同じ点数ってｗ

カストロヴァイグルシャヒンはボランチ出身、香川はＡＭＦ出身
それ考慮せず守備守備いってる奴は確実に香川安置
同じＡＭＦ出身ゲッツェは今季ベストプレイヤーらしいけどタックル成功数ボール奪取成功数は１試合平均何回なんですか、教えて下さい安置さん！

そういえば水沼の方が明らかに良くても柿谷がスタメンで使われるよね

いっつもゲッツェって気持ちを伝えてるな、なんもしてないだろこの忠誠心も自制心もない病気持ちのデブ野郎

ボシュ監督
レーブの圧力とかドルトムント首脳陣の圧力から解放されたいだろ
こんな状況で叩かれてる監督が気の毒だ

中盤三枚に地蔵置いたらハイラインは保てないし、保てていないのにバックス上がり過ぎ特にSB
プリ、地蔵+αで死ぬ形多すぎでおつむ悪いのだと思う
いつものごとくバイアスかかった選手評価でチーム組んで勝ち星落とすドルって感じ

守備スタッツカストロに次いで今シーズン二位で個人ポイントはフォワード除いたら一位の香川が通用しないほどドルトムントはレベルが高いらしい
フィジカルマンセーする連中って漫画の読みすぎ外人コンプ発症しすぎ

1人減って3バックやってた時の方が安定してたな。4バックはSBのスピード足りないからラインが高いと裏狙われて終わりだな。シャヒンのアンカーも守備的に良くないし微妙。ダブルボランチにしてSBにパク使った方がマシじゃね。香川もボール捌いてただけだったな。

お前らみたいに香川メインで見てるわけじゃないんだから消極的なプレーしてても評価されるわけないだろ。。消えてたって評価が妥当だよ
勘違いしてるけど無難なプレーして消えてるやつより仕掛けてロストしてた方が印象がいいのよ。サッカー後進国の日本人にはわからないか

お前らバルサに行ったデンベレの事もロストロスト叩きまくってたもんな

ボスやめろとか今のドルサポが言っても説得力ねえなｗ
せっかく優勝できそうだったのにもったいねー

ゲッツと議長をセットで出すと議長が死ぬのなんて解り切った事をまたやるからもうボスはダメやな

フロント主導でゲッツェを聖・域にするドルって
ベルルスコーニがいた頃のミランと同じようになってきたな

ドルトムントのゲッツェのファンって
勝利よりゲッツェの復活を優先してんだろうか？
まぁゲッツェが大活躍して優勝に導いてくれるのを希望しているのはわかるが
かなり時間がかかると思うんだが

句点つける奴の安置コメにはヘドが出る
自分の印象を数字無視して永遠と書き続けるだけだからゲッツェマンセーしてるア ホファンの方がまだ可愛く見える

ドイツ人共はカストロを叩きすぎ
ゲッツェの不調まで背負わせられてスケープゴートにされてる
いい加減にしろよ依怙贔屓野郎どもめ！

何もしなくても気持ちは伝わるんだからいいよな。

今期今までの公式試合での勝った試合で一番強かったの当時５位だったアウクスブルクｗ
ドル弱すぎてワロタｗ

PAOKとバイエルンに負け越したら解任だろうな

ゲッツェがゴールアシストしてくれないから香川の守備叩くしかディスる方法ないんだね
せめて攻撃に集中してるゲッツェが1Gか1Aでもしてくれりゃソレ使って叩けるのに残念だったね安置ちゃん達

いつも代表の足を引っ張ってる日本の10番様も
ドルトムントの10番様を見て何か気づけばいいけど
どっちも足手まといだなぁ

香川の叩き方がアクロバティックになってきたな

※284958
＞香川が遅くなったのは、シャヒンの代わりにアンカーに入ってから。
＞体が小さくて強くないから、慎重になるのは当然でしょう。
香川肩やってから不安だったのか、また体大きくしなかったか？

※284999
お前、この間のバイエルンとライプチヒの試合見てないだろ
あれこそがブンデスの頂上決戦だぞ！
ドルトムントが入る隙間もないｗ

脱臼したから肩周りは当然きたえてるでしょ。大きくなったようにみえるのはそのせいじゃない？

>お前らみたいに香川メインで見てるわけじゃないんだから消極的なプレーしてても評価されるわけないだろ。。消えてたって評価が妥当だよ

→他は消極的じゃなかったの？香川メインで見てないなら他選手の評価もしてみろよ？

>勘違いしてるけど無難なプレーして消えてるやつより仕掛けてロストしてた方が印象がいいのよ。サッカー後進国の日本人にはわからないか

→サッカー先進国のドイツ人的には仕掛けてないポール奪わないゴール決めないアシスト出来ないゲッツェが今季ベストプレイヤーらしいけど、その事については何か言わんのか？

>お前らバルサに行ったデンベレの事もロストロスト叩きまくってたもんな

→ロストしてたのは事実なんだがミスではない消極的さは叩くのにロストというミスは叩かないのか？

ドルの選手って大雑把にABC三段階評価するとFWはA（ロイス帰ってきたら）、MFはB、DFはCじゃん？
後ろに行くほど選手の質が低くなるのに後ろに負担のかかるハイラインに固執するのが理解不能だよ
ライン下げて中盤とDF安定させて間延びしても長いボール入れてFW行ってこいサッカーがベターだと思うけどなぁ

この試合の後にハンブルガーSVの試合見ると伊藤早すぎる。やっぱスプリントしないゲッツェと香川じゃ試合こわれるな。というかオバメとかも少なくなってきたしフィジカルトレーニングおかしいんじゃね。

ゲッツェが優先的に使われるの分かってたし、契約延長した香川も悪い
こんな泥舟チームでベンチに座らさせるぐらいなら他のリーグで見たかったよ

完全にゲッツェの為のリハビリチームになり下がったな。バイエルンが立ち直った今、優勝は絶対に無理。

ゲッツェスタメン確約までならまだしもゲッツェ変えるって選択肢まで封じられてるからな
どうあがいても心中確定

印象の為にプレイされたらサッカーなんて観れたもんじゃないわ
結果厨は何を楽しみにスポーツ観てんだか

※285007
ドルトムントにキック＆ラッシュか
新しいな～

デンベレの無駄なドリブルからのロストでピンチ招いて失点とかディフェンスから一気に走って上がってきた周りのチームメイトが一番かわいそうなんだよ

後ろに行くにつれて質が低くなってること理解してるのに対人弱いDFライン下げてロングカウンター気味のサッカー推奨して何の意味があるのか、こういう戦術以前のことすらまともに考えられないから日本サッカーは弱いんだろ
結局ハイプレスハイラインしかないんだわ

※285008
サッカーわかってないねー

＊284950
＞トゥヘルも日本のファンに無能、やめろと言われれてなかったか

現地のファンにもアメリカのファンにもずっと言われてたがな
日本のファンは"やめろ"よりも"おかしいだろ"が多かったぞ

すぐ代表絡めて文句たれてくる辺り香川安置＝代表サポってはっきりわかんだね
自分の好きな選手が10番貰えなかったからって7年も粘着とか哀れすぎる

*285017
いや、辞めろのほうが多かったよ。
んで香川中心にしろ連呼ばかり。
ドルトムントのファンというより香川信.者。

ポカールではやってたけど、今日のこの展開、とくに退場者が出た後に香川がスプリントする意味なんてほぼ無い。ずっとポゼッションを強いられて隙を伺って縦パスするしかないだろ。

285016
おまえがな

どう考えてもカストロじゃんくてゲッツェ下がるべきだったな
あとオフだったのにザダドゥにレッド出されるくそ誤審
しかもビデオ判定すらなし
意味わかんねえ

香川先発待望が続々と
まぁそうだろうな
どう考えてもカ、ストロ＆香川が最強！

※284894
おやまぁ。。。
サッカーの見る目がないというより根本的に目が悪いようですねw
あと頭もw

マンUは香川の固定ファンが消えてくれて
ほんま日本フォーラムが平和になって嬉しいわ。
いたときは常に周りの選手をコケにして罵倒してたし
出てるときは全部香川の活躍みたい吠えるし
ベンチのときは香川出せば●●と、たらればで思考停止状態だし。
ほんまドルに帰ってくれて嬉しい。

まぁカストロはゲッツェだとしても香川だとしてもパス出さないっていう意味不明問題がある
俺的にはゲレイロと香川のコンビのが好き

※285020
説明してもスプリント君には理解できないと思うよ

ゲッツェばかりのせいじゃない。
パパも遅いし、バルトラのポジは酷いし、プリシッチのオナドリ１択も酷い。

モイテッドではヤヌザイにイングランド代表を選択させる為の煽りを食い今回はゲッツェか
香川も其処ら辺不運だな

※285025
あっそうよかったね
ほんとのユナイテッドファンまさかこんなとこに現れるとは思わんけどなｗ
残念ながら正体はわかってるけどな

香川いなけりゃドルの試合なんてまず見ない退屈すぎてな

はいバイエルン先制

>>284961
>香川はディレイ守備が多くてインターセプトとか分かりやすい守備での貢献が見えないから香川は守備がダメだって言われるんだろうね

目の見えない君に言われてるだけだろうね。
香川の対人勝率はDF陣より高いよ。
CLモナコ戦でも５０％と７５％、アンカー務めたポカール決勝は１００％。
ゲッツェは０％がザラだけどなぜか香川よりましということになってるね。
印象操作って怖いね。

＞カストロやシャヒンやヴァイグルはちょくちょく自分でボール奪うしな

その三人より実は香川の方がタックル成功数多いんだよね。
昨シーズンもSBやCBの位置まで戻ってタックルで１点もの4回防いでるよ。
思い込みって怖いね。

※285028
昨シーズンのプリよかったのにな若いのに安定感があって
あれが監督からの指示なのかどうかわからんけど

285027
スプリント数＝寄せなんだよ。高い位置からプレス掛けるのに寄せが甘いのはダメなんだよ。戦術わからん人はどっかいけよ。

※285033
誰かと思ったらハメスか
前半１０分くらいでライプチヒに退場者出たみたいだからバイエルン圧勝やろな
２位転落か

スプリント数=寄せ？
プレス時の寄せをスプリントなんて言いかた聞いたことないけど

チームの聖域が多すぎるしそれに逆らえない監督も悪い

まずゲッツェはドイツ人達は擁護してるが、
守備と走力で1部レベルのフォームではない
このチームはハイプレスなので致命的

オウバメヤンはどうみてもスランプ
ヤルモレンコ1TOPがよく回るのを監督も分かってるはずだが

プリシッチを育てたいのはわかるが、
動きが悪いとき、約束を破った時は懲罰しないと成長しない

シャヒンアンカーで開幕からずっと守備崩壊してるのに
なんでいつまでもやり続けるのか　1枚前で使えばよいのに

ここの自称戦術詳しい君達は面白いな
戦術詳しいと勘違いしながら、ドイツの解説者やキッカーの記者と真逆の事を主張するんだからｗ

プレスの寄せはスプリントじゃないよ。

今日のゲッツのハイライトは左で裏抜けした1回だけだろ。

まぁゲッツェの採点みてたらサポも段々見る目が厳しくなって来たのわかるな
そりゃ先発して勝てない試合が続いてるから当然なんだが

今日の試合でゲッツェも香川も大して変わらんだろ
どっちも守備でもさほどきいてないし攻撃でもゲームから消える時間が多すぎ

※285036
君面白いね、スプリント君。
カステラに続く新たなタレントになっておくれ

285025
EDIT
マンUは香川の固定ファンが消えてくれて
ほんま日本フォーラムが平和になって嬉しいわ。
いたときは常に周りの選手をコケにして罵倒してたし
出てるときは全部香川の活躍みたい吠えるし
ベンチのときは香川出せば●●と、たらればで思考停止状態だし。
ほんまドルに帰ってくれて嬉しい。
Posted at 01:56 on 2017-10-29 by

事実とおまエラの記憶がかけ離れてるんだが同じ世界に生きてると思えんなw
香川在籍当時、ユナイテッドの公式サイトの板に香川下げアンチ二人が常駐していて、そいつらのHNは香川入団後の新しい登録だったんだが、その香川粘着書き込みが毎回古参のメンバーさんたちの集中砲火浴びるという懐かしい光景思い出したわw

現地の人のブログにもあったが、ゲッツェは凄いと頑なに信じる人が一定数いるみたいね。
だから酷いプレーしても彼は凄いと称賛コメを出すとか。
どう見ても走らないし守備もするわけでなければパスも偏りあるし酷いよな…。
カストロを貶めるコメが多いのも何見てんだかと思う。

※285047
日本のブログで香川を褒め称えるのが一定数いるのと同じだね

285044
試合観てましたかー？
一人減るまでの短い時間だがそこはどうでしたかー？

＊285038
＞スプリント数=寄せ？
＞プレス時の寄せをスプリントなんて言いかた聞いたことないけど

そうそうw　そんなわけわからん物言いばっかだよな
所詮は印象操作したいだけの詐欺師だからなカステラはw

まーただめだったんかベロチャ

知ったかのお前がどっか飛んでけ

*285044
>今日の試合でゲッツェも香川も大して変わらんだろ
>どっちも守備でもさほどきいてないし攻撃でもゲームから消える時間が多すぎ

目が見えないの？

まぁゲッツェは病気から復活したから応援したくなる気持ちがあるんだろうな
ただ勝負の世界は厳しいよ…

※285049
香川もゲッツェもいい時間帯はあったよ
消える時間が多すぎと書いてる
日本語良く読んでね

＞まーただめだったんかベロチャ

反論できなくなるとベロチャなんだよなあ

＞守備的MFには対人の強い選手が必要だが
　愚かにも、そこでやれるギンターとベンダーを夏に放出してしまっている
　ローデは怪我をしているしね
今日どこかのブログで話題になったことと同じ内容の話をドイツでもしてんだな
ベンダーは置いておきたかったな
トゥヘルはCBで使ってたけど

チームとして全体がひどい中で目立ってひどく見えるゲッツェを下げないってやっぱ圧力かかってんのか？
ユナイテッドに負けたとはいえEL決勝までいけた監督がそこまで無能とは考えづらいんだが
でも簡単に裏取られまくるような戦術だしな･･･

＞香川もゲッツェもいい時間帯はあったよ
＞消える時間が多すぎと書いてる

ロングボール戦術＆ポジション
消える時間帯があるのは仕方がない
戦術の被害にあってる選手同士を比較するなら
観点変えないと意味ないってことだろ

またカステラが泣きわめいてるのか

中盤を無能化させてロングボールを蹴らせるように仕掛ける作戦なんてどこでもやってるじゃん

この試合でゲッツェフルはないだろ
カストロとシャヒンは下げてゲッツェフルはさすがにおかしい

日本人ってゲッツェの批判はたくさんするのに、DFラインの批判はあんましないよね？中盤しかみてないの？

香川のライバルだからゲッツェが必要以上に叩かれる

香川は3部相手にしか通用しない

285064
比較の問題だからな
ＤＦラインなんて今更だろ

※285066
残念だが今期戦った試合で勝ったチームで一番強かったのがアウクスブルクだ
そこで決勝ゴールを決めたのも香川なんだよ！

もうDFの崩壊なんて今更すぎるし、ザガドゥが退場してどうとか書くまでもないというかね。
シュメはぱっとしない、ザガドゥは退場、パパは手癖とファール、バルトラはオフェンス一辺倒。

スパーズの誰かさんが調子悪いと荒らし目的のコメントが増える
まぁいつものこと

パパもフンメルスと組んでる時はよかったのにな
CBの相性ってかなり重要なポイントなんだろうか？
確かにバルトラは攻撃でいいセンスは持ってるよな
なぜそこにいるんだってのが今までも何回かあったｗ

香川がヨーロッパに渡り、チームを指揮した監督の中で最も最悪。モイーズの方がまだまともに見える。

クロップさんが３バックを始めたらしい、そして快勝！
ボシュも何か代替案頼むわ
退場者出たといえ昇格組に負けるのは強豪クラブの監督としてプライドも許さんだろ

香川ゲッツェの問題じゃなくて、やっぱDFのほうだと思うな。ゲッツェは全盛期でも運動量が豊富なほうじゃなかったし、そこに関しては今更。香川の走行距離は狂ったように多いし有用なんだけど、その香川とフィーリングが合う選手が少なくてパスが来づらい＝消えてる。スボティッチ＆フンメルスのときみたいに後ろ気にしなくていいんならもっとやれるのかな？

※285072
あいてるぞフットボールジーニアス。

ゲレイロはもっと使われるべき。明らかにレベルが違うのにもったいない

このベロちゃだのうるさいの少なくとも1人はソンフンミンファンらしいよ。
他のアフィでも荒らしてたんだが、自爆してソンフンミン上げと香川とゲッツェ下げを同時にやった。
そんでプレミア上げのドイツリーグ下げもやった。
ずっとあちこちのコメント欄荒らしてる。

285038
スプリントせずにどうやって寄せてるの？歩いてるの？寄せの速さ＝スプリントなんだよ中盤は、その数が少ないから寄せが甘いと言われるんですよ一般的に。

ベロチャ今日もあかんかったん？おわりやなあ

今日のいちばんの敗因ＤＦラインのことは言わずゲッツェのみを
叩き続けるのはなんでやろな

＞このシステムが破綻するのを何度も何度も見てきた
　ラインを高くして足の遅いディフェンダーの前に
　守備的MF一人とか・・・機能しないよ

これは今のドルトムントがやってるシステムと同じで破綻してきたクラブがあったってことなのだろうか？

・4-2-3-1に戻して欲しい
怪我人含む現有戦力で現状のシステムと4-2-3-1にしたほうとどっちが昨日するのだろうか？

レッドカードが出てシャヒンが交代するまでは香川が攻撃のすべてを組み立てていたと言ってもいい内容だと思うね。交代後は当然だけどボールの出し手がいなくなってロングボール主体になったから目立たなくなったけど。

バイエルンｖｓライプチヒ　２－０
ハインケスになってから負け無し！
ライプチヒも前半１３分(？)で退場者出してるのに粘るね

スプリントっていうサッカーにおける用語をわかってないのなら、もうコメントいいって。

プレスがかかってないのに
高いラインを保てと言われてるDFだけのせいにできないだろ

ハイプレスが売りのチームなのにわざわざやめることはないだろうに。
このチーム状態からどこまで立て直せるかボシュの手腕が見もの

要するにドイツ人のゲッツェ贔屓も日本人の香川アゲも目くそ鼻くそってことだ。

なぜハイプレスをやめたのか、そこが疑問だ
ボシュにはボシュの考えがあったかもしれんが

まーたゴキちょんが暴れてんのか

ごきちょんごきちょん

勝ち点５差で首位だったクラブが
あっと言う間に勝ち点３差でバイエルンに抜かれてやんの
そりゃ３試合白星なければそうなるか
ちょっと力のあるクラブには勝てない
ライプチヒとも勝ち点１差
その後ろも僅差で団子状態
やべぇなドルトムント

この戦術ができるのはワールドクラスの守備陣が揃ってる場合にかぎると思うんだが、ソクラティスはまだしも18歳CBとシュメの布陣でやるとかおごりが過ぎるな
そもそも経験がなんぼのCBで18歳使ってんじゃねえよ
裏取られまくったあげく退場とか草生える

香川が攻撃で聞いているとか言っている奴らはこの数字を直視しろよ
リーグ戦集計な

香川出場　281分　6失点　失点率1.92　得点率1.71
香川不出場　619分　5失点　失点率0.72　得点率2.78

いくら個人の数字だそうが得点以外の役割ゼロだったり守備怠慢からの失点原因ばかり
なぜ香川が序列最下位か理解したか？

シンプルにきしょい。以上。

285087
ブンデスリーガのスプリントの定義、14.4km/h以上で2秒以上、あるいは22.7km/h以上で1秒以上。
日本の古いスプリント定義とは違うんじゃよ。
日本だとスプリント＝10km以上速度24km/hで、攻撃時のスプリントを上げるけど、欧州だと、スプリントは守備にも関係してくるんだよ。
岡崎や原口なんかはこの回数が多いから守備の寄せが上手いと言われてる。岡崎がいないレスターが中盤で走り負けると言うのは寄せが甘いって事なの。わかったら、知ったか君はどっかいって　もういいって

香川がスタメンの時はそんなに成績悪くないよね？確か

訂正
日本だとスプリント＝10m以上速度24km/h

これだけダメダメなゲッツェ使うってもうフロントから圧力ありますって公然の事実になってるよな。そりゃトゥヘル首になるわな。自分の首かかってるはずのボスがこれだけ使うって時点で

ゲッツェスタメンのうちは負け続けるだろうな

結果残してる選手を積極的に使ってほしい
前節とか１つ前の試合で活躍しても、次の試合使ってもらえないんじゃ選手のモチベーションやコンディションが上がらないし、チームとしても波に乗れないと思うんだよな
そりゃ試合多いからローテーションしなきゃいけないのは分かるけど、選手としたら毎試合出たいだろうし

ハイラインはハイプレスとセットじゃなきゃ無理なんだけど
ドルのメンバーにそれが向いてるとは思えない
賛否はあったけどせっかくトゥヘルが守備のチームをある程度完成させたのになあ

まさかトゥヘルの方がまだマシと書くことになるとは思わなんだ
トゥヘルも色々問題あったけどボスはそれ以前に実力が疑問だわ

何もしてなくて結果も出てないのに起用され続けるのはまじおかしい
代表の香川と一緒

２秒以上かかる寄せってなんなん。笑
それもう追いついてないからチェイジングだろ。
なんかわかってないというか。じゃあブスケツのスプリントは凄いね！とかいうのかよ。そんなやつ見たことねぇわ。

確かに寄せは違和感
普通にプレスとかじゃんそれ

もうゲッツェと心中だね、このチームは

284894
香川を出したせいで中盤のリズムを失い、退場のきっかけになってしまった
もう迷采配は見たくない

284896
早速香川のア、ンチが登場してて笑った
誰が見ても戦、犯はゲッツェだろ



ありえない284894の書き込み直後に、朝鮮工作員大好きな戦争犯罪の言葉入りで対立煽り、自演工作きんもー。
日本人はしゃべつ主義者ニダーってやり口ね。

5試合ぐらい前にも香川を高い位置に置いといて
ロングボール多用で香川の頭の上を超えてく戦術してたな
モイーズもトゥヘルもやってなかった戦術

※285112
モイーズもトゥヘルもやってたと記憶してるが？

上手く機能してない戦術だとままあるけどね。
中盤すっ飛ばし。
DFがボール回しからの失点怖がってとりあえず前にって。
俊輔在籍時・デラペーニャ離脱後のエスパニョールとかもそうだった。

モイーズとトゥヘルは香川の横を通してサイドからなので

トゥヘル時代よりも今の方がスリルがある試合が多くておもしろいと思う。

やっぱDF問題が噴出してるなぁ。
最後のDFライン画像でもわかるけど、パパシュメがライン上げてるのに、ザガドゥ（もう１人下げてるのはバルトラ？）が後ろで腰下がって構えてる。この一枚だけでも問題が見えてくる。
ザガトゥは隣のFWへオフサイドトラップ仕掛けるか、走り負けないように準備すべき所なのに、ボール持ってるだけで距離がある相手に正面向いて構えてる、頭使ってないDFそのものなんだよなぁ。
FWなら若手に自由にやらせるってのも兎も角、DFは年長者に合わせてコントロール感覚覚えこませたほうがいいんじゃないのか、という素人の愚痴。

正直中盤よりオバメ1トップじゃないと機能しなくない？すっかり自信無くしてしまってみてられん。明らかに4231向きの選手しかいないのにいろいろ変えすぎてみんな自分の役割が理解できてないように見える。

ここは信○とア○チの戦場かよw
ほんまキ○いわ

ゲッチョが宇佐美に見えてきた

＞285124
テョン（日本人に成り済まして変な日本語使うやつら）きもすぎ。

最初からスーパースター香川を出せや
周りが一流選手で噛み合えばメッシも超える天才だぞ
嘘でも香川褒めとかないと変なレッテル貼られて国籍まで変えられちゃうから気をつけよう
枕詞的に褒めとけばベロチャキッズは気づかないよ

DFよりまず中盤がひどいでしょ
ボール取られてワンパスで人数負けるって取られちゃいけない所で取られてるってことでしょ

香川という選手はこれでもアザールと比較されていた時期もあったなあ
今ではそんなこと恥ずかしくてとても言えないが

ゲッツェ 4 - いつものように熱心に努力していたが
　　　　　　　 今日はほとんど効果的なプレーはなかった
　　　　　　　少なくとも彼の気持ちは伝わったよ！

香川 4,5 - 目立たず

こんな見方もあるのかあ

ゲッツェをドイツ代表に呼ぶのと香川を日本代表に呼ぶのは同じ理由だ
メディアスターが必要ってこと
そのメディアスターも落ちぶれてきてるからなんとしても復活されなければならん
そりゃドイツのクラブなんだから日本のメディアスターよりドイツのメディアスターを復活させたいのは当然だろ

まぁ香川に厳しい採点をつける西ドイツアルゲマイネの採点と寸評を見てきたほうがいいよ
この試合はサポが言ってるように香川のほうがよかった
ボシュの頭の中ではシーズン序盤からカストロ・シャヒン・ゲッツェの組み合わせを中心に考えいるようで結果が出てたけど
ケルンやヴォルフスブルクや弱いチームとの戦いが多かったからね
最後にリーグ戦勝ったのは当時５位だったアウクスブルク、これは事実で、香川の決勝弾に寄る物だよ
どっちにしろライン高すぎなんで修正は絶対必要なんだけどなボシュ

4231で10番のポジション作って、左SHにゲレイロ置いてみい。絶対に上手くいく。プリシッチだって右でやらしてやれよ。

ゲッツェを起用しだしてから下降線の一途。
単なる偶然だといいのだが。

ビュルキは待たずに突っ込んでボール押さえておけば少なくともPKにはならなかっただろうな。
それでもPK判定は酷いけど。

4231ってボシュ今までにクラブ監督としてやったことあるのかな？
最近対策とられてシャヒンのところ潰されてる試合が何試合かあったように思うが

トゥヘル「な？」

最後の図ワロタｗ
何で急にプレスかけなくなったのか謎だよね

ボシュのコメントまだなんだろうか？
この間は「何をすべきなのか・・？」とかちょっと気弱なコメント残してたが

監督ニコ・コヴァチにしようよ

フロントも優勝なんて目指してないみたいだし、とりあえずCL圏内の４位にいる間はボシュを解雇するようなことはない
ディフェンスラインを少し下げるとかやれることから修正して行って欲しい
小さなことからコツコツと

他ブログネタだけどここにも相通ずるので転載しとく
工作活動がばれると今度は香川とその擁護する日本人を
韓国人に仕立てる自演やっててワロタw
やってることが韓国内で工作活動してる北の連中そのもの
ここでもちょっと前にやってたよな
↓　↓　↓　↓　↓

37. さすらいのSAMURAI footballer さん 2017年10月29日 05:11ID:bbHpV5Na0
＞香川ってなんで守備への切り替えのとき突っ立ってるんだ？
アディダスＢＢＡが擁護してくれるから、守備しないで許されると思って甘ったれてる。アディダスＢＢＡに「怪我するな」って言われて接触プレーから逃げてる。日本代表でこれやられたら、日本はブラジルＷ杯の二の舞。韓国人香川ファンの狙いはそれ。Ｗ杯で日本代表が韓国（カガちんの祖国）より成績が下回ればいいと思ってるんだろう。

※285132

香川に厳しい地元紙でさえチミよりマシw

ゲッツェ　４
シャヒンの組み立てをダフートの為に何度も下がった。しかし攻撃では前半はほとんど目立たず、後半から良くなった。しかし点にはつながらなかった。

香川　3.5
カストロに変わって出場し、ドルトムントの構造をより担い、そして相手に対してより多くのプレッシャーをかけていた。しかし彼も決定的な勢いをもたらすことはできなかった。

年齢的に身体的・精神的にも1番成熟している時期にあるはずなのに
いつまでも「活かされる存在」だね
周りに若い選手が増えてるのに周りよりも扱いが若手みたいだ

２PK献上にオゥンゴールとドルトムント勝利のために大活躍してくれたフェリペ出てなかったけど、仇を討ってくれたと大喜びしていることだろう
あの試合は超絶面白かったな
ハノーファー戦と言えばやっぱりこれだよ

＞285145
顔真っ赤にしてないで記事を読もうぜ、285132はドイツ語翻訳の採点を引用してるだけだ。


ドイツサポの採点で、
ボス 5,0
ツォルク 5,5
ヴァツケ 6,0　　　　　　

ボシュ - 6,0

ってのがあるし、ドイツ人も起用法にこそ問題があるって、わかってるんだろうね。

まぁ完敗だよ！
完全にボシュのサッカー対戦相手に対策とられているんだから
どうにかしろ！

ボシュの試合後のコメント
「ハノーファーの勝ちは妥当だ、彼らは最初からピッチで積極的だった」
「我々は特に前半は酷かった」

ロイス香川ゲレイロの左サイドは昨季世界最強だった
間違いなく最強だった

284990　またク・ソテ４か。ＩＨのポジションでしかも一人退場になって少ない状況でどうやって前に上がるんだ？そもそもＤＦラインにプレッシャー掛けられて苦し紛れのロングボールしか出せないから香川がさばき役になっていたんだろうが。少しは足りない脳みそ使ってみろ、この白丁がｗ。

samurai関係のサイトは〇ミしか集まらんから
社会の底辺の縮図よ
底辺、負け犬なのに自己評価だけは高いですって奴らが集うサイトさん

カステラってただのホンシ　ンだからな

終始消えてるのに10人になっても交代しないゲッツェとか笑うわ
まさかのシャヒンアウトでゲッツェ残すんだぜｗ
10人の試合で香川とゲッツェ残す監督がいるなんて
世界中でドルトムントだけだろ
ボシュとは言わないよ

ゲッツェIHはもういい加減諦めろ、どうしても使いたいならせめてウイングだ
運動量があるのと全体のバランスを見れるから、香川のIHでもギリギリの線なのに
地蔵で、バランス崩すゲッツェで成り立つわけないだろ

ボスの守備戦術がよくわからん、ハイラインやるなら中盤の素早いチェックと、キーパーの機動力とDFのラインコントロールが不可欠だろうと思うのに
全部足りてない様に見える
特に中盤のフィルターが機能してない状況でラインだけ高かったら失点しまくるに決まってるだろうに

今季の香川運動量の無さが目に付くなんなんだろ

それ以外はキレてるのにトゥヘルのコンディション管理が良かったのか
シーズン前の合宿参加できてないせいか後者なら冬に戻るから良いけどな

今のドルトムントは終わってる積み上げても
一本のパスで全て
ガタガタになるとかザックＪＡＰＡＮでもここまで酷く無かったぞ
いや酷かったかｗ

アッレグリを切ったミラン
エメリを切ったバレンシア
トゥヘルを切ったドルトムント

ケインの代わりに出て、ケイン居なくちゃ何も出来ない空気だったソン先輩も思い出して上げて下さい・・・

試合見てたけど、どう転んでもデブッツェ擁護は無理だわ。
ひどいわ。パスもドリブルも。久保君の方がうまいぞ。

で、なんか上で香川の出場有無で、結果を比較してる変な奴いたが、デブでやってみろよ。比較してるつもりだが、対照群置かないと比較になってないから。頭リブートして。カステラかスプリントか知らんが。

突っ立てたとかDFしてないとか、本当びっくりするわ。
香川出てから、なんとか捌けるようになった。10人時も。

ハノに4点。もう4231だろ。
議長はそんなに好きじゃないが、必要。
デブを外して4231やれば、うまくいくと思うけど。香川が出ようが出まいが。

285120さん

はげどう！俺はまだスポさんの方がマシと思ってる。。

これ↓でやってくれんかね、ボスはん？
個人的な希望ではあるが・・

オバ

フィリ（しゅるれ　ロイス）　シンジ　ヤル（ブリは✕）

議長　シャヒン（ヴァイ）

ゲレ　スポ　パパ　とるやん（できればうっちー）

びゅる

日本人が～云々書いてる在キチどもは、日本の税金を寄生虫みたいにすすってないでさっさと兵役行けよビビりカス(笑)
ゲッツェはハナから10番貰ってワールドカップまでの復活ストーリーが作られているから他の選手はノーチャンス
試しにドイツ意外でプレーしてみな、誰も見向きもしないから

ゲッツェ悪いと思わない。香川のがいいとおもうけど。
とりあえずもっと前でプレー可能な中盤いないと前半みたいになるよ。ゲッツェはバイタルより前じゃで失いすぎるし決定的なプレーをしない。だから香川のがいい。ゲッツェが悪いと思わないけど本当に、ずっと、前のほうで役に立たないんだよ
そしてボランチは2枚、無理ならシャヒンがあんなエリア内までいくのはやめるべきだよせめて。別にそんなに前に選手いれなくても点とれるから。

割とマジで俺がブンデス中位の監督やっても
今のドルトムント相手になら勝てるわ

CLの２－２時の香川が出ない時～出た時～、551CMみたいで、
風が吹けば桶屋が・・的なカステイラ分析は健在。
コメ欄が安定の面白さ。

ロジカルシンキングを学んでみよう。

じっはバルトラとプリシッチのロストが結構効いてると思うんだよね

http://samuraigoal.doorblog.jp/archives/52342000.html


Map見ると、やっぱりデブッツエが酷いわ。バルトラアゲアゲ原因でもある。

議長　ダフ　ヴァイ
か
議長　香川　ヴァイ

だわ。

カストロはアウトだ
代わりを探せよ

285175だけど、

カストロ、いや、ダメとは思うが、他にいなくね？
シャヒン　ヴァイ　香川じゃ、きついしさ。どう？
ま、4231なら議長いらないけどね。

カストロは４２３１のボランチできるやん

カストロが今季あんまり良くないのは守備負担が多すぎるのと
ラインが高すぎて
カストロの持ち味である運ぶドリブルができない事で能力落ちて見える

つってもスケープゴートにされすぎ

あ、後シャヒンもポジショニングおかしくね？
アンカーがあそこまでゴール前に顔出す意味が分からん
守備しろよ

プリシッチもオーバメヤンより高い位置にいるし
なんか前の方でワチャワチャしてて
後ろの方スカスカやんｗ

ゲッツェ擁護して香川批判してるのが本当に日本人なら何の意味が有るんだろうか？
万が一いや億が一ここやスレなんかを香川が知ったらモチベ下がるだけだし、アドバイスや要望のつもりで話してるなら結局ミドル決めろフィジカルつけろとマンユ以前から同じこと言ってるだけだしな。
アンカーやって本職よりスタッツ良かったカップ戦決勝のフィットネスを維持しろとか言うなら分かるが、そもそものプレイスタイルを変えろ的なこと言っても仕方ないのでしょ。
香川より決定力がある大半の選手はアンカー的な守備力あるわけじゃないんだから、せめて批判するんでもゴールアシスト増やして欲しいのかボランチ並の守備力が見たいのかはっきりして欲しいわ

ゲッツェよりダフード鍛えた方が代表には近道なんじゃねえのか？
あとゲレイロ、香川はスタメンな

少なくとも香川を活きるプレーをさせる事に関しては
1番クロップ、次にファガ爺とトゥヘルだったなｗ

中盤で潰しのできるロデとか戻って来たらまた違って来るんだろうか？
もう長い間ロデ見てないから出場している時の状態とかも忘れた・・

香川がスタメンでしかも出続けてないと調子が上がらず保てないのは
昔から変わらない。
だから開幕前に怪我とかするとスロースターター香川には
非常に不利になる。
どの監督も少しずつ使って様子見るからね。
まあ、ある意味使いにくいやっかいなプレーヤーかもね。
クロップが一番使い方わかってたのは間違いない。

正直この試合のザガドゥの守備はかなり良くてパパより対人もラインコントロールも安定してて驚いた
ポジショニングの画像で槍玉にあげられてそうだが
これドルがバックラインからのビルトアップの過程で酷いロストをした直後、
ショートカウンターを食らうシーン
一瞬のロストからのショートカウンターなので当然シャヒンは詰めきれず、
バックパスを受けるためにやや下がり気味にいたザガドゥは、ライン上げてオフサイドを狙うか、相手FWのマークに入るかのかなり微妙なタイミング

ビルトアップでロストしたときはこうなっている、ていう図を示しているだけ
指摘されてるようなことを瞬時で組織的に修正しろっていうのはどのチームでもほぼ無理
だからこそ、強いチーム相手でもハイプレス＋ショートカウンターが有効なんだし
なのでこれは、DFが詰める詰めないの前段階の、ドルに顕著なロストの仕方の問題

前線が高い位置まで押し込んでから仕掛けてロストする場合は、対応できる時間が作れるが
押し込めてない状態でのロスト＋ショートカウンターは、ピンチになるのは当たり前
結局、ボシュのハイライン戦術は両ウィングが基軸になりSBがどこまで相手を押し込めるかが鍵

F４とか言われた頃は両ウィング（ロイス、ムヒ）がボールキープが異様に上手く、仕掛けのタイミングはMF含めたオバメと綺麗に連動してた
そこにシュメやピスのSBがIHと同列かむしろ前目にポジショニングし
セカンドを狙ったり、ハイプレスに参加してた
相手は否応なしにラインを下げるしかなく、カウンターがしずらいハーフコートゲームの典型例みたいなことをやってた

これができなくなったのは、モル・デンベレ・今のプリのような性急かつ一発狙いの仕掛けだけで勝負したがるウィングの人選が原因
誰を狙ってるのかわからない行ってこいクロスをポンポン出したり、必要ないドリブルで味方さえも混乱させる

・フィリップはフィニッシャーとしてはロイスレベルかもしれないが、
　ボールキープの仕方や連携のパス精度が足りない（ただ連携をかなり意識してる）
・シュールレはボールキープできるが、やっぱりパス精度に難あり

ヤルモはボールキープ＋連動を意識して仕掛けられる貴重なドル向きのウィング
なので、左のロイスが戻って来れば、得点増加＋失点も減らせる可能性は高い

個人的に、ドルの両ウィングにスピードをそこまで求めなる必要はなくて、
ボールキープと連携が得意なテクニシャン２枚でいいと思ってる
中盤にパスや連携が得意な選手が揃ってるから
裏抜け、横抜けスピード勝負なら、体力お化けのオバメが縦、左右へスプリントかけるだけで十分脅威なはず

ゲッツェとか香川とかよりも問題なのはディフェンスラインの高さ。
しかも味方のハイプレスがあるわけでもない。

ボスの決め事があるんだろうが、
あのラインを敷いてるようじゃ取りこぼしが多くなる。

DFやってた身としちゃ、あの位置にラインを設定するなら中盤を厚くしてほしいわ。

ポカールも終わりか。どうするんだろ

監督の問題だから監督代えるまでずっとこんな感じだよ

あの守備は弱小チーム以外にはごまかしが利かず通用しないことは明白
試合を通して裏を取られっぱなし
監督が信念を曲げない限り今後も守備手が退場処分の憂き目にあうだろうね

※285235
分析にほとんど異論ないけど、トゥヘル1年目前期サッカーもCL無かったし強豪相手に通用したかは疑問符つくかな。ブンデス相手でもハイラインの裏狙われて失点してフンメルス叩かれて可哀そうだった記憶ある
あのサッカーは初期ペップバルサをさらに過激にしたような感じだけど、当時のバルサの方が選手のクォリティー高いし中盤も動けた頃のシャビとかケイタが鬼プレスかけまくってたから可能だったわけで
強豪相手にあのサッカーは無理と判断したからトゥヘルは戦術変えたと思うし、オバメとロイス以外は総入れ替えするくらいじゃないと今のドルじゃ無理じゃないかな

香川真司
5試合スタメン 3ゴール2アシスト
すべてアウェー

これがベスト 352


＿＿＿フィリップ＿＿オバメヤン＿＿＿
ゲレイロ＿香川＿カストロ＿ヤルモレンコ
＿＿＿＿＿＿＿ヴァイグル＿＿＿＿＿＿＿
＿＿トプラク＿ソクラテス＿バルトラ＿＿
＿＿＿＿＿＿＿ビュルキ＿＿＿＿＿＿＿＿

※285340
俺もこれがベストだと思うわ
カストロ、香川をダフードとゲッツェで回して
ヴァイグルとシャヒン、トプラクとシュメ
フィリップとプリ

５人で中盤支配して、前２人の場所あけて、バルトラの代わりにヤルモにボール触らせて、良い感じだね。
一見守備不安だけど、中盤抑えられる分今より悪くなることはなさそう。選手の個人能力高いのもドルの売りだろうし。

352いいね！

※285340　これいいよな
中盤増やせば相手DFも対応せざるを得ないから、前に出てくるだろう
オバメは足早いんだから、裏取りやすくなるんじゃね
433で死んでるオバメは宝の持ち腐れだと思うわ

昨季3バックにブチ切れまくってたコメ欄とは思えない流れ
（この人らが叩いてたかは知らん）
2ボランチじゃないとドルトムントはCBの質と負担がきつい

※285340
これ、トゥヘルが何回もメンバーをかえつつ試した結果、
ヴァイグルのところをマンマーク気味に徹底マークされて、
ロストから失点しまくって諦めたフォメそのものじゃんw

そっか。
そーだったよーな。
ゲレと議長でカバーできないかなぁ。
なんか試さんと。

３バックにして、ラインを低くして確実に後ろに残す
ドルのSBは４バックでも上がりっぱなしが多くて、実質２バックになる
だからカウンターで１対２とかになって、やられるんよ
ライン低めとSBのポジ修正で現状よりなんとかできるんじゃね

どれだけ酷くてもゲッツェは変えないんだろ？
タイトル狙うクラブとの違いはそこだよ。ドルはそういうクラブ。

ボスの好みじゃないかもしれんが、今のドルなら4231のダブルボランチ、
もしくは442、451でも良いから、ラインをもう少し下げて攻撃するスペースを
引き出したほうが良いと思う。
あれはやり過ぎというか、見ててアフォじゃねえかと。
しかもパス回しが遅くて、ロストしまくり、ポゼッションすら満足に
出来ない足元レベルだし。
オーバにしろ、シュルレ、ヤルモにしろせっかく破壊力あるFWが生きてない。
よってボス退場。

新監督はマンCからグラウディオラ希望。