NO FOOTY NO LIFE

    


【海外の反応】「ボシュ、出て行け」香川先発のドルトムント、トッテナムに逆転負けでCL敗退が決定

香川真司

※追記しました
チャンピオンズリーグ・グループステージ第5節が21日に行われ、MF香川真司所属のドルトムントとトッテナムが対戦した。香川は公式戦4試合連続で先発出場した。

 グループHの首位に立つトッテナムはすでに決勝トーナメント進出が決定。一方のドルトムントはこの試合に勝った上で、同時刻に行われる試合でレアル・マドリードがアポエルと引き分け以下に終わらない限り、グループステージ敗退となる。

 試合はトッテナムがやや押し気味に進めたが、先制したのはドルトムントだった。31分、ペナルティエリア手前中央でパスを受けたアンドリー・ヤルモレンコが右足ヒールでエリア内へ送ると、抜け出したピエール・エメリク・オーバメヤンゴール左下へ流し込んだ。

 その後は再びトッテナムが敵陣に押し込んでチャンスを作ったがゴール青奪うことはできず、このまま1-0で前半を折り返した。

 後半に入り49分、トッテナムは高い位置でボールを奪うと、エリア手前中央でパスを受けたハリー・ケインが右足でシュート。これがゴール左下に決まり、試合は振り出しに戻った。

 追い付かれたドルトムントは66分、香川を下げてゴンサロ・カストロを投入。しかし、次のゴールを奪ったのはトッテナムだった。76分、左サイドを個人技で突破したデレ・アリが折り返すと、エリア内で受けたソン・フンミンがワントラップから右足でシュート。これがゴール右上に決まった。

 試合はこのままタイムアップを迎え、トッテナムが2-1で勝利。敗れたドルトムントはグループステージ敗退が決まった。

 次節は12月6日に行われ、ドルトムントはアウェイでレアル・マドリードと、トッテナムはホームでアポエルと対戦する。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171122-00671743-soccerk-socc

Der BVB unterliegt den @SpursOfficial mit 12 und scheidet aus der @ChampionsLeague aus bvbthfc 1-2

   


ドルトムントのフォーラムなどから海外の反応をまとめました

前半

<ドイツ語>
・理解できないスタメンだ
 もし今日大敗したら、ついにボス監督を解任して欲しいね



<ドイツ語>
・ゲレイロがより攻撃的なポジションなのは気に入らないな
 なぜシュメルツァーはシュツットガルト戦での
 低調な出来でスタメンに入れるのか分からないね



<ドイツ語>
・試合の結果はどうでもいい、ただまた大恥をかきたくないだけだ



・やっとゲレイロを前目の役割で見られるよ
 これはとてもうまく行くか、かなり失敗するかどちらかだろう
 個人的には香川とゲッツェの内1人しかプレーすべきでないと思う
 でも、ラファエルなら従来のウィンガーよりも
 守備でカバーリングしてくれるかも



<ドイツ語>
・チャンピオンズリーグの試合を前にして
 俺はどうでもいい気分になったことがあるかな



<ドイツ語>
ボシュ「うちは4-1-4-1でプレーする」



<ドイツ語>
・いい予感はしない



ソンがオフサイドトラップを破ってザガドゥに仕掛ける
 幸運にも彼はシュートミス



<トッテナムサポ>
・ちくしょう、いいぞソン
 ザガドゥはでかい選手だな



<トッテナムサポ>
ヤルモレンコ対ローズは面白くなるはずだ



・オバは上手いヒールで香川へ、でも相手に当たった



・今のところシンジはとても悪いなぁ :/



・うちはもう全くハイプレスをしていないようだな



・ヤルモから素晴らしいパス



<ドイツ語>
・オバがまた絶不調だ



<アヤックスサポ>
・ここ数ヶ月のオーバメヤンはゴ○だな



ヤルモレンコの上手いチップキックでのパスがオバへ
 彼はオンサイドだったが、フィニッシュがとても悪くてシュートは横へ



<バルセロナサポ>
・少なくとも枠に入れようぜ



<ドイツ語>
・夏に希望していた人、彼はついに出ていくだろうな



<ドイツ語>
ヤルモレンコ、ヴァイグル、ゲッツェは今のところとても素晴らしい



・ゴオオオル、見事なプレーだ



・まじでなんてゴールだよ!
 オバ!さぁ行くぞ!



<ドイツ語>
ヤルモレンコ、ワールドクラスだ



・ヤルモのパスは常軌を逸している



ヤルモレンコはブリリアントだったが
 ヴァイグルの縦パスも賢かった
 良いポジションにいる香川を見つけた



<不明>
・香川がチームを操っている
 彼が素敵な右足を持ってるのを忘れかけていたよ



・プレーの後に、オバが相手選手の後頭部を叩く



<ユナイテッドサポ>
・これはオバメヤンにレッドカードを出すべきだろ



<トッテナムサポ>
・なんて愚かで嫌な奴だ



・ビュルキ、何だ!!!!まじで今世紀一番のセーブだわ!!!



・精一杯伸ばした指先でのセーブ、物凄い



<ドイツ語>
・今のところビュルキはとても素晴らしい



<トッテナムサポ>
・うちは悪い前半ではなかった
 ただビュルキは常軌を逸したセーブをして
 ヤルモレンコは才能のひらめきを見せた
 ただ負けて自信を失って欲しくない



<ドイツ語>
・ヤルモレンコはピッチ上のベストプレーヤー
 その他は堅実、シュメルツァーと香川を除いてね
 その2人は気に入らないな



後半

<トッテナムサポ>
・まじかよケイン



<ドイツ>
・彼はワールドクラスだ



・トリアン・・・



<ドイツ語>
・なぜうちも愚かな失点をするの?なぜ?



<リヨンサポ>
・あのトラップよ
 良いフィニッシュでもあったけど



<バルセロナサポ>
・キーパーはもっと上手くやらいといけなかった気がする



<ドイツ語>
・言われているように、ピシュチェクが怪我をしてから
 酷いことになっている



<シュツットガルトサポ>
・うちでもドルトムントに勝てるんだ
 トッテナムにしたら楽勝のはずだ



・一体何をしているんだ、バルトラ



<ドイツ語>
・うちはカウンターの仕方を忘れちまったのか!
 一体何が起こっているんだ?



・カストロが入ってきそうだ



 ・ああ、香川が交代で下がる



・シンジはいつもの彼ではなかったから理解できる交代だね



・シュメルツァーを下げて、フィリップをプレーさせてくれよ
 頼むわ



<ヘルタ・ベルリンサポ>
・カストロはチームにいてくれたらありがたい選手だけど
 強豪相手だと毎試合消える



・さようなら、ボス



<ドイツ語>
・ゴオオオオオオオオル
 ボス、出て行けえええええええええええ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!



<ドイツ語>
・単純にスパースの方が上でゴールは相応しい
 #ボス、やめろ



<ヤングボーイズサポ>
・バルトラは実力不足だわ



<トッテナムサポ>
・もちろん、ソンドルトムント相手にゴールを決めるわな



<トッテナムサポ>
ドルトムントはとても疲れているように思う



<スウェーデン>
・弱い守備だな、デレ・アリとソンはうまくやったけど



・とにかく、情けないわ



<トッテナムサポ>
ドルトムントは監督を解任する必要があるね
 うちがこれまで対戦したドルトムントとは全く異なる



<ドイツ語>
・前半は悪くなかったが、後半は災害
 トッテナムの方がとにかく上だ



<ドイツ語>
・このような失点はシステムが問題ではないと思う
 これは個人のパフォーマンスが酷いからだ



<トッテナムサポ>
・シソコが入る、ドルトムントは終わったな



・トゥヘルを追い出した、シュメルツァーとシャヒンめ



<ドイツ語>
・3人目の交代は必要ない・・・
 今ピッチ上にいる選手達はとても良いプレーをしているからね 笑



<不明>
・ビュルキが大丈夫だといいけど



・ビュルキ早く良くなってくれ <3
 今日は最高の仕事をしたよ!



・ヴァイデン壁がゴールを決めて2-2にするよ



・トリアンが"次節出場停止"、なんて大きな損失だよ



<ドイツ語>
・なんてこった、ヴァイデンフェラーなら
 うちはウィンターブレイクまで勝ち点ゼロだわ


以下追記---------------------------------------------
Dortmunds head coach Peter Bosz reacts with frustration while Tottenham manager Mauricio Pochettino watches on behind

試合終了後

<ドイツ語>
・お願いだから、ピーターを解任してくれ
 よろしく



ボシュを解任したら4-2-3-1がうちのチームに戻ってくるかも
 次にどうなるか見てみよう



・ボス、やめろ


 ・ハッピーバースデー!


  ※ボス監督は11月21日が誕生日です



<ドイツ語>
・ビュルキ 2 - 今日は素晴らしい内容、早く復帰して欲しい

 トリアン 5,5 - つらいことをを通して学ぶ経験
         チャンピオンズリーグのレベルにない

 バルトラ 5 - 本当に不安定な要因、酷いパスから
        対人に勝利してボールを取り返していた

 ザガドゥ 4,5 -

 シュメルツァー 6 - 信じられないぐらい悪い

 ヴァイグル 6 - 惨めな出来

 ゲッツェ 3,5 - 良い前半、それから大きく活動量が落ちて
         60分以降は平凡に

 香川 5 - とても精彩を欠いていた、アクションがない

 ゲレイロ 3 -

 ヤルモレンコ 2,5 - 今日のベストプレーヤー、唯一の本物の男
 最高のアシスト、その前にも素晴らしいプレーがあった

 オーバメヤン 5 - ゴールを決めただけで、それ以外はお粗末な出来



・リーグ戦首位から5位になり、まだ沈み続けている。
 CLグループリーグで未勝利、すぐにポカールでも敗退するだろう。
 スカウトは出て行ったし、オバは出場停止を受けて
 たぶんもうすぐ移籍だろう。ダービーでも2、3失点して
 ボロボロになる可能性が高い。まだ11月なのになんて最悪なシーズンなんだ。
 クロップの時は、少なくとも選手たちはまとまってポカール決勝に進出していた



 ・お前は楽観的過ぎるわ



 ・11年ぶりに5試合未勝利なのも忘れないでくれ



 <トッテナムサポ>
 ・何があったの?シーズンの出だしはとても良かったのに



  ・ベンダーが移籍して、ピシュチェクとロイスが
   怪我をしていから、リーダーがいないんだ
   シュメルツァーとシャヒンはキャプテンの資質はない
   いつも間違ったことを言って誰も鼓舞出来ていない

   ボシュ監督には戦術の柔軟性がなく
   今のうちは相手にあまりに読まれやすくなっている



<ドイツ語>
・はぁ、最近のチームはベンチにいるボス監督と同じぐらい情熱が見られない
 本当にストレスが溜まる状況だ



<ドイツ語>
・ヴァツケが間違っている
 守備強化のために5000万ユーロ(66億円)使う必要があったんだ
 本当に笑えるわ



・うちの前半の戦いは気に入った
 なかなかのサッカーで守備はずっと落ち着いていた
 それから愚かな個人のミスで、脆い自信が砕けた
 チームにはセラピーが必要みたいだな



<ドイツ語>
・今日のビュルキは卓越したプレーをしていた
 ヴァイグルとヤルモレンコもだ
 ゲレイロと香川も一緒にうまく機能していた
 オーバメヤンゴールを決めた



<ドイツ語>
・今日、意思を見せたのはゲッツェとヤルモレンコだけ
 シュメルツァーはまだ下手な方の足で全てをやっている(※皮肉)



<ドイツ語>
・クロップの最後の年でも、ボシュの試合よりも
 選手たちは戦う気持ちを見せていた



<ドイツ語>
・ボスの戦術はオランダのリーグではうまく行くかもしれないが
 ブンデスリーガやCLのレベルでは機能しない

 中盤のヴァイグル、香川、ゲッツェはとにかく守備面で弱すぎる
 6番タイプを2枚並べた方がいい



・バルトラはここ2試合で3失点に絡んでいる
 一番失望させられている選手を一人選ばないといけないのなら
 それはバルトラだろうな



・(CL)5試合で勝ち点2・・・アポエルと引き分け
 恥ずかしいCL敗退だと思う



<ユベントスサポ>
・ワオ、ドルトムントはたった勝ち点2でEL出場権を得られるのかよ


 <シャルケサポ>
 ・まだ安心はできないぞ :D



・お願いだからマルコ戻っきてくれ



・えーっと、少なくともパフォーマンスは少し改善したかな
 試合後のボスは落胆した思いに暮れていた
 自分がどうなるのか悟っているのだろう



<バイエルンサポ>
ボシュは日曜日には無職になるだろうな



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Comments

292591

ビュルキさんにボーナスだしとかな
292592

ボシュさんイラついてたなあw
292593

ザガドゥ使う位ならスボティッチじゃいかんのか
292594

3部にしか勝てないな
もう強豪面するんじゃないぞw
292595

ゲレイロは後ろに置いといた方が良かったよなこれ
292596

香川議長の共演はもうないんかね
292597

ゲッツ君の過酷な減量はいつまで続くのか
292598

あのトゥヘルにも2年あげたんだしどんな結果になろうともボシュ監督にも最低2年の猶予をあげてほしい
292599

ヒゲなんて生やすからや
292600

香川のコース切りってそれなりに効果あったんだなって交代後に思いました
292601

香川は無難にやってた
あのポジだと無難ってことが大事
292603

たまには未勝利でCL敗退も悪くはないさ
292606

上の指示何か知らんがスタメンは譲るとしてどうしてもフルで使わないかんのかこのゲッツェは
292607

年内は強豪との試合が多いから敗戦の責任全部ボシュに被らせてから新監督招聘するんかな
292609

香川はひたすらバランスとってただけ
んで変えるとバランス崩れて負ける、ただただ弱いチーム
292610

香川ノーゴールノーアシストフィニッシュ
292611

ヤルモレンコもすっかり調子のバランスが崩れちゃった感じだな勿体無い
292612

ゲッツェと心中
292613

ゲッツェスタメンでいいから65~70分に香川に変えてくれ。その方がうまく回る。
292614

せめてスパーズにはチャンピオンズリーグを優勝してもらいたい
292615

フンミン決めてないなと思ったその瞬間点取ってて笑った
292616

右サイドからの攻撃に偏りすぎじゃね?
点決めた時はの左からだけど
香川もボール来ないからやるせないよな
292617

まーたアンチが吠えてるよw

香川交代した後に逆転許したんだから交代選手に文句言えばw
292618

香川にバランサーやらせてたりゲレイロを前に置いたりその上でヴァイグル使ったり、選手の特徴を理解してんのかねボシュは
292619

どんな監督でもゲッツェを使い続けて勝てるわけがあるか?
フロントが監督か知らんが
攻撃で怖さもなく守備も曖昧で90分走れず
いいとこ取りで半径1m以内で自分が気持ちいいプレーしかしないしできない
チームのブレーキを踏みっぱなし
出し続けてもパフォーマンスなんて上がらんよ
ゲッツェトルヤンバルトラ右の軽さよ
このままだと今シーズンだけでなく来シーズンは崩壊してるかもね
監督が首になるならゲッツェも連れてってくれ
292620

ソンはドルトムントと相性いいな
292621

敵にパスばかりのゲッツェを固定で使い続ける限り勝てないんだろうな
292622

※292613

同感
292623

香川何もしてなかったけどな
せめて交代してから負けになって良かったって感じか

しかし香川も全然ダメになっちゃったな
代表落選でメンタルに来てるのかも
292624

何でいつも後半にはバテてフラフラなゲッツェがフルで出ずっぱりなのか謎すぎる
292625

後半枠内シュートあったか?
292626

ぶっちゃけ香川はゲッツェより酷い
292627

トップアスリートのメンタルを推し量れる一般人w
292628

もうね、ベンチ層から全然違うんだわ。明らかにトッテナムの方が上だった
292629

まあサッカー経験ない人には、「何もしていない」ように見えてしまうのは仕方ないかな。そういう役割をしてるからね
292630

今日はゲレイロを左SBで左FWにゲッツで良かったろうに
ゲッツはサイドのほうが活きるって絶対
292631

何もしてないように見える役割ワロタ
292632

監督変えてもゲッツェ縛りがある状態じゃ意味ねえし。
クロップを辞めさせた頃からフロントがガタガタ過ぎるだろ。
292633

バルトラのパス精度の調子悪くて詰みだったろ今日はもう
ボシュはその辺見て試合中に修正出来ないんかね
292634

香川はバランス取ってたっていうより右サイドのゲッツェとトルヤンがバランス悪過ぎてバランス取るのを強いられてる感じだったな。それで香川交代したところで結局どの試合でも何も変わらないのは当然。

ゲッツェも微妙だけどトルヤンのオラオラで前行こうとするの何とかしないと下らん失点減らんぞ。トルヤンは自分をマルセロだと勘違いしてるとしか思えない…
292635

試合支配できないと今のフォメ意味無いよな。前プレ掛かるとパス出せないならロングで前に放り込んでからプレスした方がマシだし。中盤守備も固めた方がいい。となれば香川やゲッツェ中盤の意味は無い。トップ下で香川やゲッツェ使う方が自然だな。
292636

香川移籍しろよ
292637

ゲレイロを後ろに下げるなりヴァイグルをシャヒンに替えるなりゲッツェ縛りでもポジ変更含めて色々動けるだろうに一向に変化を起こそうとしねーなこの監督
292638

何もしてないように見える役割(笑)
292639

ぶっちゃけゲッツェより香川なにもできてない
それ以前にどっちも微妙
292640

朝からニワ力かアソチかしらんがご苦労なこった
292641

ゲッツェ何かしたっけ?
香川は一応起点にはなってるやん
292642

唯一の得点が、香川のヒール→ゲレイロ→ヤルモのヒール→オーバのゴールなんで、何もしてないってのは、どうなんかね?

それより、今日のゲッツェが何してたかまったく思い出せん。
292643

オバへの一発ロングフィードも出してるしな。ゲッツェ?後半ミスとロストばっかりやん
292644

香川かえて負けたな。カストロがソンをフリーにした。
292645

ほんと香川存在感ないな
負けて妥当な試合
292646

ゲッツェの中盤を諦めない限りこういう試合が続くんだろうな
起用するのは構わないが一向に結果を出せないポジションで起用し続ける意味ないだろ
フロントから起用だけでなくポジションも指定されてるのか?
不十分なパフォーマンスに対して高いハードルを要求されないとかただの聖域なんだよなぁ
292647

香川が何もしていないって言う奴はアンチでもなければサッカー脳が足りないだけ
292648

見てるのが辛い
ワールドカップ前のゲッツェ縛りはすごいのに、結果出さない
香川選手だってバランサーができないわけじゃないけど、前の方が生きる選手なのに
選手同士の組み合わせもポジションもちゃんと考えてんのかな、監督は
どこまで落ちてくんだろうと思えてしまうぐらいだから、早く解任した方がいい…
292649

早起きして損したわ
なんなの香川の何もできない感
292650

ゲッツ3.5…意味不明。やはり自国はゲタはかせんのね。
個人的には敗因に近いと思う。
292651

いやーひどい試合
香川ダメダメだしドルはすっかり魅力ないチームになったな
292652

明らかにゲッツェのほうが仕事してるし現地サポもそういう評価してんのに
香川が上っていってるやつは何なんだ・・・
292653

ゲッツェは失点の起点となる敵とのワンツーを決めました。
292654

ゲッツェが仕事したってどこで?
今日得点に関与しましたっけ?
292655

ゲッツ、仕事してた?え?どの辺?
292656

ゲッツェの方が仕事してる…見る目ねぇな。ゲッツェ、トルヤン、バルトラ…ダメダメやん。
292657

まぁ今日の香川の出来で他人どうこうの話ではないな。それにしてもドル・・・
292658

香川消えすぎやる気あんのか
5人抜きでゴールしたらバランスなんて関係ないってなんで分からないんだろ
292659

香川が何も出来ていないとか云う脳筋なのかアンチなのかの奴等は試合観ていて彼の役割が理解できないのかね
俺も自由にやってる香川の方が好きだけど仕方ないだろうが監督の指示なんだろうし
292660

今日のゲッツェは守備の穴と失点の起点にしかなってない
それなのに採点3.5って何だ?
香川が5?目ん玉ついてんのかこいつら?
292661

ゲッツェ 3,5とか 守備は抜かれまくりで惨いし攻撃は空気だったろ
改行が今度はゲッチェ押しか 
292662

#292631

君のような人にはってことじゃないか?w
292663

ゲッツェを偉そうに貶せるほど香川活躍出来てませんよカガ.シンさん
むしろ酷さはゲッツェと同等かそれ以上
292664

監督の起用法も酷いがなにより選手が酷い。ドルトムントの時代は本格的に終わったな、そしてトッテナムの時代やなって感じた試合
292665

香川、ゲッツェがどうのこうのより、ボスが問題じゃないか?
トゥヘルは完成したチームをいじくり回し、ボスは完成する前にいじくり回すと表現した人が居たけど、こばやしりょーじさんだったかな?
292666

香川シュメラインで出来てた守備が右ではさっぱり
ヤルモの不慣れやゲッツェの怠慢もだけどトルヤンの出足遅くて酷いわ
292667

ソンのゴールは凄いね。一瞬の判断でああいうパワフルで正確無比なシュートが当たり前に撃てるようになるために、どれだけの努力をしたんだろう。
292668

ソンは凄かったね
ドルトムントキラー状態
オバメにあの決定力があれば50ゴールできるだろうに…
292669

誰も香川を基準にゲッツェを評価してるわけじゃないのにアンチは香川に固執しすぎてて相変わらず気持ち悪いな
この程度のパフォーマンスで及第点もらえて不動のポジション的扱いなら他の選手は絶対納得できないよ
292670

右サイドは今日のドル得点時の左サイドみたいな工夫が全く無いよね。
ただゲッツェトルヤンヤルモレンコで何も考えず互いに当ててるだけでドンドンサイドに追い込まれて出し所無くなって狩られてる。
292671

日本では評価が低いのに海外では逆に高いゲッツェさん
292672

ゲッツェにボールを集めるように指示されてるだろうし、ゲッツェとチームが運命共同体になってる。ヴァイグルと香川とカストロが割りを食ってるかな。
292673

ドイツではだろ
292674

ソンフンミン良い選手やなぁ
どこでも通用する点取り屋は羨ましいわ
292675

292672
ああやっぱりボシュの攻撃プランてそれなんかねえ
292676

まあ香川を中盤の底で使うなら使わない方がいいかもね
香川は前で使う事で怖さがでるしパスも生きる
本当は前にいるゲッツェがもっと攻撃作らないといけないけどできてないんだよねそこに香川がいたらゲッツェより活躍すると思うよ前だと結果も出してるからね
292677

優遇するにしても体力に優れてる訳でもない病気明けの選手をターンオーバーなしにフル出場続けさせるのってそれだけでもマイナスだろうに何考えてんだろボシュ
292678

まじめにゲッツェに何ができるんだって話だよ
この前くらい身体キレてたらまだ使いようはあるけどさ
中3日でまたいつものデブに逆戻りじゃん
スタメン確約はもうわかったからせめてフルはやめろよ
292679

しかし香川もこんな役割でも使われるようになるんだからホントしぶとい選手だわ
292680

香川が先発で出ると勝てない伝説継続中かw
292681

シュツットガルトに力負けするチームだもん
スパーズに勝てるわけ無いわなw
292682

また捏造始めるし
292683

ソンは良かったと思うがソンさんの話は祖国の掲示板でやってくれ 
ここはドルスレだぞ
まぁ香川は追い詰められてやっと前向きになるから今日の交代は良かったわ
292684

香川は何もしていなかった

こんなんで代表とか笑わせる
292685

アンチと言うか朝鮮人
朝鮮人は日本にいらない
292686

俯瞰で観ていて試合プランも推測できない阿呆どもは黙っとれ
292687

まぁ2失点目のゲッツェはロストして歩いてた。全部左からやられてる訳だからねー。中盤の運ぶドリブルが少ない印象だったな。前半で負けると解ってた試合。
292688

スタメン見たときに、やっとゲッツェを左で使うかと思ったのになー
右にボールが行くと、縦に急ぐだけで工夫ないし。香川ゲレイロは
CL前節に続いて相性良いのを確認できただけだったわ。
292689

結局、プレミアから逃げ帰った選手に期待しても無駄って事だよ。


フンミンの方がようやっとるやん。


マジで代表にもドルにもいらんかもな香川。


相手に体寄せられると何にも出来んやん。


結局サッカーは相手に体当てられても動じないフィジカル無いとダメって事や。
292690

何故アンチは「香川だけが悪かった」
みたいな見方をするのだろう。

一人でなんとかなるチーム状態じゃないだろうに。
292691

香川珍事のこの試合
オフェンシブレイティングチーム10位
ディフェンシブレイティングチーム10位wwwww
もう完全に終わっとる
292692

おまけにパスレイティングでもチーム10位だったでござるwww
見事3部門で10位達成
292693

香川は相性のいいシャルケ戦だろな
なんか他と違うコメントが沸いててワロタw
292694

ゲレイロと香川のコンビ良かったのになぜ変えた、ボシュ
早く首になりたかったのか?
292695

みんな気付いてるけど、ヴァイグル、ゲッツェはドイツ人(代表候補)固定枠、というかもはや聖域
ボシュのチョイスではなく、フロントの指示か圧力に忖度してる可能性高いだろうなぁ

中盤は、シャヒンカストロ香川が攻守共に一番安定するのに使えない
まぁブンデスだし、ドイツ人主体で組んで負けようが構わないってことじゃね
シーズン終了後、ボシュと一緒にフロント側も一掃される可能性高いぞこれ
292696

スパーズ、突破決まってたのに
ケイン・アリ・エリクセン先発かよ
週末大丈夫か?
292697

雑魚専フンミンに2試合とも決められる雑魚ドル
縦の主軸抜かれて取ってくるのが若いのって育成クラブの限界
育つまでもたせるベテランがあの出来だし待つしかないんじゃない
292698

ゲッツェより採点低いのな香川
こんなプレーしかできないんじゃ必死にロビー活動するはずだわw
292699

香川は戦術に合ってない
ゲッツェとトルヤンはこのレベルにない
この辺何とかしろよ
292700

ゲッツェの採点盛ってるのはいつものことでしょ
何回見て来たというのだw
2点目の失点に絡んでるのに
292701

強豪ドルトムントがGS敗退か
何年ぶりだろうな
ボシュさんいい加減にしてくれ
次ホームで天敵シャルケに負けるようなことがあれば暴動が起こるぞ!
もう逃げる用意しておけよw
292703

香川は戦術にあってないなら合わせられない香川も悪い。香川良かった、俺はサッカー分かってるって奴は余計香川アンチを呼ぶからやめて。香川擁護もアンチもどっちも変
292706

これでリーグ戦に集中できるからいいんでないか(白目)
EL出場権狙おう!
292707

香川戦術に合わせられてるからあんな消えてるんやで
サッカー分かってたらそのくらい分かるやろ
あと香川良かったとか誰も言ってないと思うけど
292708

格上のトットナムに負けるのは別にまあ仕方ない。でも次のシャルケ戦は負けは絶対許されないぞ。シャルケに負けたら流石にボシュの首も黄信号

あとトットナムは1位抜け決まったから次のアポエル戦こそメンバーごっそり落としてくるはずだが、他のビッグ6に比べて選手層薄くてメンバー落とすと結構やらかす(一昨年のELドル戦や昨年のELヘント戦しかり)から、EL権利の3位もまだまだ分かんねーんだよなぁ
292709

もう管理人はIPやIDを付けて
なりすましてコメントをできないようにすることはしないの?

それとも、なりすましにコメント数を稼いでもらいたいの?

ここのサイトのコメント欄って本当いつも凄い不愉快だわ。
292710

戦術に合ってるから消えるんなら、何で交代させられるの?
292711

ボシュはCL敗退は残念だったが、選手には失望してないし
シャルケ戦というドイツ最大のダービーで盛り返せると思っているらしい
最大のチャンスだとか
まぁ、かなり楽観的な方なんでしょう
今期のシャルケは強いのにね
292712

ベンチの中盤の人数考えたらわかるやん。ゲッツェは聖域、ヴァイグルも固定しつつある中、不満溜まらんようにある程度回さないとって事でしょ。代えれるとこが香川のトコだけしかないから。いっつも香川が変わるのは同じ時間帯やで。最初から交代ありきでしょ。
292713

戦術に合ってるだけで必ずフルで出られるとでも思ってるのか?
勝たないとあとが無い状況でバランス崩してでも攻めたかったんだろ、まあそれでテコ入れするんだったら右サイドだったと思うが、ゲッツェ縛りに怪我人で他に策が無かった
292714

ドルトムントは相変わらず守備陣の崩壊が続いたままだ・・・
ここ何年も守備陣の補強が上手くいってない
292715

選手が下手だから誰が監督やってもむり
292716

アリバイ作りの交代だぞ
ゲッツェがばててきたからカストロで補おうって意図しかないが
それで上手くいくなら最初から香川なんて使ってない
要するに無策
前評判でベンチワーク悪いって聞いてたけどマジでベンチ座ってるだけの置物になってる
292717

いろいろ調べたらピシュチェクが離脱してからの失速が酷いんだよな
292718

この試合見ちゃうとビュルキでもいっか、ってなりかけちゃう
バルトラ、そろそろ諦めたほうがいいかもね
守備がとにかく酷いしいつもイライラしてて味方にあたるのは見ててよろしくない
攻撃で役に立ってるかってそうでもないんだしきつい

確かにシャルケの建て直しは総とっかえで時間かかったけど見事に復活したねぇ
ドルトムントは監督をかえないとシャルケ並に落ちちゃうかもしれないね
それくらい酷い
292719

聖域とかベンチワークももちろんそうだけど、何故そうなるのか考えると、要は単純に香川に実力がないからでしょ。あのポジションでタッチ数36は酷いし、右サイドばっかの攻めも香川の方より成功率が高いとチームとして決めてるか、もしくは選手間で感じてるからでしょ。すべては実力だよ
292720

292717
試合みたことないよね
ピシュチェクのせいで負けた試合が今季もあったから関係ないよ
292721

なんでゲッツェが先発フル出場を続けているのか謎。
292722

※292721
W杯に向けてのコンディション調整・・・かな
292723

不調に陥ってたオーバメヤンのゴールが唯一の救いかな
292724

※292720
1試合くらいでそれ言っちゃうかな
見てみろよ、実際
292725

マリオムントである以上、香川やカストロは引き立て役をやるしか上手くいく方法は無いに等しい。前スレでこう言ったが、それをほんとにやりやがった。
つまりハッキリと「マリオムント」宣言したわけだ。
もう後には引けない。ボスを切るのと縛り解除のどちらかになるまで。

W杯前年は新監督にとって不利過ぎる。
かなり縛りがあるのは理解出来るが…それでもボスのやりかたに柔軟性が足りないのも否めない。アンチェロッティが悩み苦しんでいた時と同じ状況に置かれている感じ。
292727

ボシュ途中で諦めてた感があるよね
試合直後のコメントでシャルケ戦のことばっかり言ってるし
292729

ポゼッション率とパス総数はほぼ互角
一番違うのは枠内シュートがスパーズ6に対してドルトムント3
スパーズが勝って当然の結果だな
292730

>292709 そう思わせたいがためにヤフコメやここのサイトでしも朝鮮人が暴れてる 管理人さんはいい仕事してる、あいつらがゴ、ミなだけ
292731

デンベレ様が稼いでくださったお金はどこへ消えたのやら
ドルトムントは口うるさいOBがいないからフロントはやりたい放題だな
292733

ドルトムントが苦戦してようやくドローだったアポエルをレアルが虐殺しててワロタw
それも不調で叩かれまくりのクリロナとベンゼマが2ゴールづつ
ドルトムント弱すぎだろ 笑
292734

デブ地蔵は動けない、アメリカ人パスしない、バルセロナ守備しない+評価だけ高い新人さんの日替わりで崩れてるだけだからここ切らないとチームが死ぬ
とにかくバルセロナはお前のポジ何処やねんというくらい守備しないし出来ない
292735

ボスもだんだん分かってきたんじゃないか。ハイライン無双はそう簡単じゃないことが。
実際SBが上がるチャンスも減って、今朝はその分守備の安定が見れた。
ここ最近の失点はミスからが多いし、叩かれ捲ってようやく見えてきた事があるような気もする。
最終ラインと中盤の連携が良くなれば、前線に良い形で繋がる機会も増えて
得点出来る機会も増えるだろう。
ハインケスがあっと言う間にバイエルンを立て直したように、経験ある監督なら答えを持っていたような課題だけど、ボスにはそれを理解するための時間が必要だったんだろう。
多少、今後に期待。あえて言えば。

292737

292724
昨季からずっと不調なのを知らずに出場試合と勝敗だけを見たお前よりは見てるよ
292738

なにもないわけじゃないけどこの香川はゲッツみたいだった
らしくない。ところでコーナーキックは成長したね。スピンしてる玉がいってる。オバが裏とったときのボールも回転結構かかってたようにみえる
292739

ゲッツェいる時といない時で勝率違いすぎるからゲッツェ出し続けないと流石に出せなくなるのね
自分で言ってて意味不明だけど、ターンオーバーも拒否ってるのは実際そんな事情だと思う
292742

ポチェッティーノもまさかGS突破してるのにガチメンで来るとかびっくりしたわ
リーグ戦前節アーセナルに負けたりしてたのにね
まぁ週末監督解任のWBAだからか余裕と見たんだろうか
292743

香川は代表呼ばれなかった後の2試合は良かったのにどうした?
無難にやってたじゃダメなんだよ。攻撃を買われてるんだからさ。
自己犠牲が美徳みたいな○ソな考えは捨てろ!!
292744

ゲッツェと共に去りぬ
292745

クビになったやつの名前いつまで出してんだよ。
比較批評対象にならんから言いたけりゃ奴と文通でもしてろ。
292746

確かに半ゲッツェはいいよね
攻撃のクラブなんだからもっと点に絡んで欲しいけどね
いまだ公式0ゴールじゃ本人も悔しいだろうが
292747

※292742
それにしたってケインくらいはせめて休ませてほしかった・・・
今季はリーグでシティーが抜け出しちゃったから、CLに力入れるように方針転換して1位突破を確定させたかったのかねぇ
292748

ゲッツェに押しつけてるようだが現実を見た方がいいぞ

ゲッツェ出場時
チーム得点率2.769
チーム失点率1.538
得失点率+1.231

香川出場時
チーム得点率1.547
チーム失点率2.321
得失点率-0.774

300分以上出てる攻撃選手の中で香川は一番下な

惨めな印象操作はやめなさいよ


292749

今中盤で溜めが作れるのが香川くらいしかいないからな。香川の長所は攻撃だけど落ち着かせなきゃその攻撃にまで回ってこない。前線は走るだけでポストプレー出来ないし、中盤は置物が意地張ってる。ヴァイグルは守備に追われてるから攻撃的SB陣は何も出来ない。受け手は多いが出し手が少ない。ロイス戻ってくるまでは大変やね
292750

※292747
以前ドルトムントとELで当たった時はプレミアで優勝争いしててケイン休ませてたよね
とりあえずプレミアではCL出場権獲得でOK、CLは優勝は無理だろうけどベスト4位は狙っているんじゃないかな?
ただプレミアもバーンリー入れてビック7が混戦状態だからどうなるか?
292751

だいたいスタッツ比較してる馬,鹿は
交代した選手と
フルで出た選手比べてるだけだからな
前の試合はゲッツェのが良かったけど
この試合ゲッツェのがksだったわ
そんで香川交代して一つも攻撃できなかった
292752

香川ファンが相変わらず暴れてて笑うわ。お前がカステラとか言う俺はこれが初コメントだぞ。これが現実、良いとき称賛悪いときは批判、当たり前。
292753

暴れてるの安置だろ
同じコメントの間隔で一人が連投してんのモロばれやんけ
特に7時あたりは
292754

今期のドルトムント弱いんだから認めろよ
誰がいいとか悪いとかもう関係ないくらいになw
リーグ戦はEL出場権頑張れ!
ポカールも次くらいまでは頑張れよw
292755

ドルの低迷の引き金は間違いなく、レアル戦のドイツ人品評会のタイミングで、
ゲッツェスタメンフル出場縛りがあそこから始まり、
それまでのローテーションから方針がズレ始め、
そこから2ヶ月間で2勝しかしていない。

それまでフレッシュな選手の運動量でごまかしていた、
高いラインでのポゼッションも弱点が露呈し、
何よりゲッツェをIHに使うことで、相方となるカストロ、ダフード、香川のパフォーマンスが、
著しく落ち、縦からの供給が減ったオバが不振に陥ってしまった。

問題はカストロ、ダフード、香川も攻撃的な選手であり、
その選手たちがゲッツェとの出場だと守備的な位置取りになってしまう上に、
ゲッツェがそもそもIHの動きをしていないので、
フォローに回るケースが頻発している。
これでゲッツェが攻撃時にパフォーマンスしていれば良いが、
ここまで効果的な攻撃参加をほとんどできていない。
なんなら後者の3人の方が明らかに攻撃的には結果を出しているので、
正直ブレーキになっていると言われて仕方ないと思う。

少なくとレアル戦以降のゲッツェスタメンの試合での結果があまりにも悪いので(3分5敗)、
少しは選手を入れ替えてほしい。
292756

シャルケ戦後のファンの反応が楽しみですね
一番はここでしょ、やっぱりドルトムントファンにとって
暴動が起こらなきゃいいが
ボシュさん禿あがる心配がありますね
292757

チームが低調だったときは香川けなしを連投して、反応がいまいち薄いと見るやソンフンミン上げを連投

はあ……FC2にIDつくオプションあればなあ……
292759

今のドルトムントは433のサイドに
ドリブル出来ないフィリップと
遅いヤルモレンコと
連携と自分でフィニッシュまで行けないプリシッチしかいないから
遅攻になる
遅攻になるから押し込んだ状態で下手な議長がダメになる
ってかゲレイロサイドで使うなら
去年みたいに5バックで良いだろ
292760

相手のゴールは記憶に残ってない
292761

つーかさぁ押されてる時や流れ替えたい時に
前の3人は交代に使える選手が実質1人しかいないし
ゲッツェは替えられない
カストロ、ダフート、香川は腐らせるには批判が出る選手

だから明らかに良いプレーでもしてないとプレータイムも与えたいし
ゲッツェの相方を一番早く替えましょっていう
そんだけの交代は飽きた
フル出るにはゲッツェとフルに出るしかないという縛り
ボシュも無能だけど交代カードに関してはやれる事もねえよそれしか
292762

香川へのスーパーハードワーク凄まじいな
気持ち悪すぎる
292763

シュツットガルトやハノーファーにさえ勝ててないのに
ガチのスパーズに来られたら勝てるわけないだろ 
何夢見てたんだよ 笑
だからボシュも途中から諦めてシャルケシャルケ言ってるんだよ
そのシャルケにもあっさり負けそうだが
292764

今の前線メンバーはそんなにクオリティーが高くないんだから少しでもましなゲッツェ、香川をトップ下におくべき。あのポジションじゃどっちも輝かない。
292765

ボシュのXデイはシャルケ戦に設定されているんだろうか
292766

誰が良い悪いというより、まずハッキリしてるのは「現状打破」が必要だという事。
このまま選手を入れ替え続けたところで劇的な改善は希薄。思い切ったシステム・戦術変更や監督変更等の荒治療を行うべき。ロイスやボスあたりがクラブと一度喧嘩しないとダメだろう。何がチームの足枷になっているのかハッキリさせるべき。
今この段階で一手打っておかないと手遅れになる気がする。
292767

豚は代表復帰する為には出続けるしかないと意地でも譲らないだろうしドル幹部も6000万ユーロをドブに捨てたのを取り返そうと必死過ぎる
292768

4-2-3-1でフィリップとオバメのポジチェン、ゲッツェトップ下、右ヤルモ→プリ、シャヒン・ヴァイグルボランチ、左SBゲレイロでいい。
サブに香川・カストロ・ダフードを置いて状況に併せて交替。
前4人がもっと頻繁にポジチェン繰り返す事も必要。
ゲッツェシフトならね。
292769

香川も香川で今季はプレーの質低いわ
戦術どうこうもあるけどまだ一回も試合通して質の高いプレーをしてない
去年は押されまくっててもロストもせず前向いてプレーしたり
相手剥がしてからプレーしてたのに
フリーで貰ってパスしますマンに戻ってて見ててだらしないわ
今時そんな選手居場所無いし代表でスタメンに戻るのも無理
去年はドリブル連発する
方向に目覚めて見てる所が他の日本人と違うなと思ってたのに
292770

>292755 その通り!
292771

香川ゲッツェを連用し続けるボシュが甘々なのは間違いない、もう監督交代は必至だろうが誰が残ってるんだろう、接触はしているだろうが
292772

ライプチヒはモナコに4-1で圧勝!
ブンデスの恥さらしになってしまったなドルトムント・・
さっさとバイエルンみたいに監督交代してればよかったんでないの
292776

ダフート、議長よりは香川とゲッツェは多少マシではあるのかねぇ
けどぶっちゃけ本当全員横並びのプレーしかしてないし
練習で調子良い奴ポンポン使えば良いのに
ゲッツェを固定ってのは意味不明
292777

※292748
ゲッツェが出場し出してからドルトムントが勝てなくなっているのもまた事実なんだが。あと、勝手に香川 vs. ゲッツェの構図を作っているようだけど、ゲッツェを批判している人=香川を応援している人、ではないと思うよ。
292778

よく中盤の守備に言及してる人がいるけど、明らかに失点の原因はDFのパスミスだよね
落ち着いてボールを繋ぐ能力がDFにないせいで中盤の選手は消えるしカウンターでピンチになるし最低だよ
292779

解任したところでどうせまたフロントが傀儡を連れてくるんだろ?
根っこから変えないともう多分無理だろう
現フロントは経営に居座るどうしょうもない老害みたいになってるわ
実績的にはワシが育てたしてもいいけど、引き際を間違えたら晩節を汚すだけ
292780

※292775
そんなの言ってるのおまえだけだから
一人で夢見てろよw
292781

ゲッツェはシーズン最初よりは大分良くなって、カストロやダフードよりは良いでしょ。ただフルで使うな、後半空気なら良いが、相手の味方になる。
まあ、ドイツ代表ねじ込む為の聖域なら、今日ならシュメルツァーをフリップに交代させて、ゲレイロ下げて433にすれば良かった。
カストロ入って守備もバタバタになったのは、香川が地味に効いてたんだろね。シュツットガルト戦でも香川下げてダフードにしたら同じことになったよね。ポシュも学んで欲しいね。
292782

香川、公式3ゴール決めてるけど
3ゴール共ゲッツェがベンチ外の時なんだよね
組み合わせに寄って仕事のないよう変えるように指示されてるとか?
前にサポが同時起用でうまく行ったことがあるのかって言ってたけど
似たようなタイプだから本当どっちか1人でいいと思うわ
ゲッツェの時は議長、ダフートの時は香川でいいだろ
292783

これだけ成績悪いなら次の監督楽だろうな
292784

だんだん本性を表してきたねドルサポ
案の定ゲッツェ贔屓だし香川は本気で移籍考えるべきだわ
ここにいても不当な評価されるだけで終わる
292786

アンチ=代表サポ
必ず代表のことばかり口にする
そんなに代表好きなら代表だけ見とけよ
292787

香川は結構高いし、移籍って言っても金持ってるプレミア下位に行くしかなさそうだな
上のクラブじゃ試合出れない
292788

くされアンチくん達はゴールアシストしても何もしてない扱いするから
マンユでハットした時も介護介護いってたしね
コイツらシンジ一人でサッカーしないと認めないよ笑
292789

交代したら逆転されたのに先発だと負けるとかいう謎理論
残念ながら香川スタメンの方が勝率いいんだよねぇ
これカストロが香川だったら香川が出てきたから負けたとか言うんだろうねぇ
292790

トゥヘルのほうが良いサッカーしてたな
292791

好調だった時のスタッツは出さないくせに低調な時に限って鬼の首を取ったようにドヤって出してくる安置共www
wikiでも昨シーズンのCLの日本人記録が消されてるしな安置共は香川サゲに必死すぎるだろwww
292792

ロイス早く戻って来いとか言ってるけど
ロイスも30なる前に移籍したいとか言ってたし
複数クラブから関心持たれているなら今の状況じゃ確実に移籍の道を選ぶだろうな
292793

2連覇後優勝争いしているクラブだからミスリンタートが見つけ出した優秀な若手もドルトムントを選んでくれていた
これでCLもないクラブならどうなるんだろ?
補強が厳しくなるな
292794

結局フィジカル好きに長年粘着されてる、それが香川
だからソンや本田と比較して叩いてたし、ミドルシュートがータックルがーと時折発狂し出す
フィジカルや高さで勝負してる下朝鮮サポーターなだけあるよね
次のターゲットは中島翔哉や伊藤達也、そして久保建英かな?
292795

ゲッツェ使うのはいいんだけど60分限定にして欲しい
何故フルで使うのか理解に苦しむ
292796

ゲッツェシン、ジャと香川アンチは好き勝手いうよなー
バランサーさせられて大してボールこなくても1PA、これ以上なに求めてんだか
そもそもセレCMF→ドルST→SS→マンユSH→CMF→ドルOMF→IHとポジション変えられまくってきたのにアレコレ香川だけに求めすぎだろ、普通は慣れるので手一杯だわ
そもそも発端になったのザックジャパンだしなー、これだけポジション変えられてきたも適応した選手が他にいるか?って話だ
まあアンチは通用しないからポジション変えられたとか言い出すんだろうが、監督やクラブ変わるたびに大した機会もなく変更されてんだから通用するしないなんて分からんわ
292797

CLはとっくに捨ててたとはいえ情けないな
トゥヘル解任は妥当だが
トゥヘルを追い出した連中が尽く足を引っ張っている
292799

香川がいなきゃ先制点は取れてないし、香川がいなくなってから逆転負け
攻撃の停滞も失点も置物ゲッツェのせい
ここまでハッキリしてるのに粘着できる朝.鮮人アンチさんほんと単細胞すぎて逆に同情するわ

香川が悪くなかったなんて言うつもりは無いがチーム全体が酷いし確実に戦.犯では無いんだよな
何で分からないんやろ、サッカーまともに見たことないんやろか
292801

ゲッツェが必要だという人に聞きたい
ここまでの試合観てどこをどう評価してんだろ??
病気の件もあるので復帰までに時間かかるのはわかるが
それを踏まえてもファーストチョイスの意味がわからない
ま、もう少しで監督代わるだろうし、どうなるやろね
とりあえず守備改善を早くやれよ
トゥヘルの頃から放置してりゃああなるわ
292802

監督変わってもゲッツェ縛り変わらないけどな
バイエルン戦外したの見ても信頼は無い
なのにフルで出始めてからほとんどの試合フルで使ってるというのは
監督の意思では無い
まぁドルトムントはロングボールでやられてるから
中盤とかあんま関係無いんだけどな
ただ中盤の攻防になった時はいつもやられてるね
292803

最近香川のアンチが現地サポ装うようになってきて末期だね
個人チャント持ってるのが余程応えたのかな…

色々印象操作しても
実際現地で差別に合ったのはソンフンミンという不都合な事実は変えられないのに。
292804

ゲッツェ押しは監督ではなくフロントでしょ、とにかくドイツ代表に誰か一人でも多くねじ込みたいんだよ。ブラジル時は多いときは7人位ドイツ代表居たけど、今期はずっと0。ゲッツェ押しシステムで11月にやっとゲッツェ一人ねじ込み成功。でもレーブから、ずっと試合にで続けないとダメだって言われたから…
最近のシャヒン外しヴァイグル押しも同じこと。
292805

トゥヘル叩いてゲッツェ叩いて次は誰を叩くんだろう
いつ自分達の間違いに気付くんだろう
292806

単純に攻守にワールドクラスが少なくなったよね。メガクラブが引き抜きそうなのがいない。
香川もゲッツェどっちが酷いとがどうでもいいし低次元すぎる。普通に両方酷かった。
292807

カガ、アンの躍動感ぱないっす!
292808

ボシュって無.脳やな
とりあえずうちの布部と交換してやってもええで
しゃーなしやで
292810

個人の偶然のアイディアに頼ってしかゴールアシスト
が生まれないのは酷過ぎる
そんでヤルモレンコは目立ってるけど
遅いからいるとまったくカウンターができない本田みたいな奴
292811

今季ってそういや対策されてからは
スーパーなゴールやアシストかPKとセットプレーだけだな
監督が生み出した連携とかを感じるゴールが一切ない

292813

興味深いことがひとつあるんだが、
日本人と海外の人のゲッツェ評がここまで差があるのはなぜだ
根本的に見てるところが違うのか?
292814

スーパーなゴールやアシストpkだけでもいいんだけど、それが準備によって創出されたものじゃないんだよね
例えばトゥヘルのチームにおけるデンベレもスーパーなプレーが目立ったけれど、そこに至るまでに準備と決まりごとがあってそれをチームとして遂行していた。トゥヘルが個の打開力を最大限に生かす工夫をしていたのに対して、ボシュは工夫が足りなく攻撃は個に頼って守備は神に祈っているばかり
292817

シーズン序盤はあれだけ出番もらってボシュを絶賛しててトゥヘル時代は苦しかったと公に語ってたシャヒンもすっかり出番が少なくなったな
なぜだろう(白目)?
292818

お前ら毎試合同じことで揉めてるのな
292819

ボシュやっぱりシャルケ戦次第では覚悟出来てるみたいやな
292820

ドルに代表/厨見たいなのが流れ込んでるんでしょ
ゲッツェ復帰のドキュメントとして見るならまあなかなか
メディアも悪くは言わんからな
292821

案の定、香川は酷評されているようだな。
ゲッツェ批判で話をすり替えても意味はない。
292822

次誰が監督になるんだろう?
もしシャルケ戦で覚悟できてるっていうなら既に準備しておかないと余計にやばくなるよね
まぁどちらにしろドイツ人の方がいいわな
292824

前半も上手く攻撃できてたわけじゃないけど
何回か香川&ゲレイロとヤルモレンコでチャンス作ってたが
交代後は更に悲惨だったな
だらだらボール持たされて簡単に弾かれる繰り返し
292825

ニースで絶賛低迷中のファブレがもしも首になったりしたら獲るのかなw
292826

※292825
そういえばボシュが監督になる前に噂になってたな
ニーズ完全に下から数えた方が早いやん
バロテッリが大活躍ってかなり前に聞いたけど
今全くなんか?w
292828

ボシュのドルトムントなんてプレシーズンマッチの時から弱かったじゃん。
あと何があってもゲッツェが批判されない辺りに闇を感じる。
香川もカストロもドルトムントを去ったほうが幸せなんじゃないの。
ドルは好きなだけゲッツェと心中すればいいよ。
292829

もう少し早くポシュを解任して、ミスリンタートを監督(暫定でも)すれば良かった。
ミスリンタートはA級監督ライセンス有るっていうし、監督に迎えたら給料アップして、出ていかれる事も無かった。
292830

クロップ最終年も最下位まで落ちたりして悲惨だったけど
まぁそれまでの実績があったからいつかは建て直してくれるだろうと期待感はあったな
ボシュは初年からこれだからどうしようもないわ
ドイツ人監督で今フリーって誰だ?
292831

クロップの最終年はいかにもサイクルの終わりを感じさせていたし、引き際としては良かったね
で、トゥヘルを後継指名したわけだけど、その意味を探るにさすがだよな。どういうサッカーすんのか分かってて託したわけだから
その遺志を無視して過去の栄光に巻き取られてしまっている今のフロントの愚かさよ。二重三重の意味において愚かだわ
292833

アン、チェロッティ「ブンデスでリベンジしたいんだが・・」
292834

※292663
>ゲッツェを偉そうに貶せるほど香川活躍出来てませんよカガ.シンさん
>むしろ酷さはゲッツェと同等かそれ以上

X ゲッツェを偉そうに貶せるほど香川活躍出来てませんよカガ.シンさん
 むしろ酷さはゲッツェと同等かそれ以上

O 香川を偉そうに貶せるほどゲッツェ活躍出来てませんよ工作員さん
 むしろ酷さは明らかに香川以上
292835

個人的には新監督はビエルサ門下生筋のアルゼンチン人監督がいいな
ガジャルドなんか最高だけど人気銘柄だからドルでは無理かな
ペップやコンテだって広い意味ではビエルサ門下生だし、今リーガプレミアの最先端サッカーはかなりビエルサのエッセンス入ってるから、ドルの次のサイクルの基盤としてビエルサ流は悪くないと思う
292836

※292830
>クロップ最終年も最下位まで落ちたりして悲惨だったけど
>まぁそれまでの実績があったからいつかは建て直してくれるだろうと期待感はあったな

現地の有識者にもここまで戦術面で批判されなかった。「怪我人多いしベスメンじゃないから、もう少しポゼッション増やして楽にしてやらないと」という意見はあったけど、むしろ選手の不甲斐なさの方が叩かれまくっていた。それで選手はますます萎縮してホームで勝てなくなった。
とうとうクロップが辞任宣言、それでV字回復、前半最下位から後半2位、最終的にEL圏内に。選手も全員が野戦病院状態に対応できない精神的な問題を認めていた。

だがボシュの場合は?
戦術、システム、選手起用を中心に現地有識者に批判されているし、選手たちも本気で自分たちのメンタルの問題だなどとおいそれと認めないだろう。
292837

ゲッツェのせいで負けてることになってるけどゲッツェいなくてもボシュだと勝てなそう。
香川にしろゲッツェにしろ純粋なトップ下を作ってそこでレギュラー争いさせた方が両者とも良いプレー増えてよさそうなのになあ~。
4-3-3の中盤は合う選手と合わない選手がハッキリしすぎで嫌いなシステムだわ
292838

*292829
>もう少し早くポシュを解任して、ミスリンタートを監督(暫定でも)すれば良かった。
>ミスリンタートはA級監督ライセンス有るっていうし、監督に迎えたら給料アップして、出ていかれる事も無かった。

ミスリンタートは、トゥヘルとモルへの懲罰の件で揉めて「練習場への出入りを禁止する」と言われ、それを幹部が支持して、さらにありえない禁止事項が増えました。その時点でドルから近々離れる決心をしていたと思います。

ミスリンタート「おそらく他のクラブのことなど一切考えもしなかったと思う。しかし前監督により練習場から締め出しを言い渡され、さらにクラブ首脳、選手、スタッフ、そして長年職場で苦労を分かち合った友人達との接触も禁止された。こうした事全てが私の考えを変えた。すでに過去何年もの間に(他クラブからの)オファーはあったよ。しかし移籍は本当に考えたこともなかったんだ。」(ESPNFC.COMの記事より)

そもそものきっかけはトゥヘル就任1年目の秋、練習を見に来ていたミスリンタートが、トゥヘルのモルへの懲罰(グランド全面を肘だけを使って這わせる)が非人道的だとして強く批判したからでした。
「真実の愛」を掲げるクラブであり、10年以上クラブにいるミスリンタートは当然、既知であるクラブ幹部は自分を支持してくれると思ったに違いありません。ところが、守られるどころか、ミスリンタートへの懲罰は増えたのです。
その後ミスリンタートの摩訶不思議な栄転があったことから、その時点でミスリンタートは移籍を訴えており、クラブは慌てて緊急措置を行ったと考えるのが自然だと思います。
292840

※292838
ミスリンタートはトゥヘル就任半年で練習場立ち入り禁止になりましたが、トゥヘル一年目にモルはいないのでその話はめちゃくちゃですね
デマの流布ですわ
292841

*292837
>ゲッツェのせいで負けてることになってるけど

時間をかけて読んでみましたが、ゲッツェ選手のせいで負けたと書いている人はいないと思います。そのように見える記事の前には、香川選手への理不尽な批判が同じ名前のポジションにいるゲッツェ選手との比較によってなされることが多いからだと思います。

ゲッツェ選手はこの試合で2、3本良いパスも出しましたが、その倍の数ほどもあったロストや守備面での悪目立ちがあり、その一つは失点の原因になりました。さらに戦術ゆえか(香川選手より数字が出ていないにもかかわらず、たとえ香川選手より難しいポジションにいても優先的にパスが来る、いわゆる「戦術ゲッツェ」の状態)全体的に目立つ選手なのは当然です。調子無関係に、交代の対象にならないのも不自然に目立つ原因でしょう。病気の影響からか、誰の目にも後半から動けなくなっているのは明らかなのです。こうしたことから、特に日本人がまず香川選手を叩くことに違和感を感じるのも当然かと思います。その多くが香川選手より優先的に使われながら、数字を出していないゲッツェ選手との比較なのですからなおさらです。

>ゲッツェいなくてもボシュだと勝てなそう。

それは同感です。
しかし、ゲッツェ選手もそうですが、決して今のファーストチョイスたりえない出来のシュメルツァー選手を、素晴らしい活躍の期待できるゲレイロ選手のポジションを変更してまで無理に使う不自然な行為からも、かつての不調に苦しんだカストロ選手の過剰な起用がそうであったように、どうもこのクラブから代表選手を出したいとする戦術縛りの影響も同時にある気がしてなりません。両選手とも今の特殊な戦術に合った選手ではありませんし。
戦力のみを見れば本来ここまで苦しむスカッドではありませんし、ボシュ監督のELの試合を見ても、ここまで柔軟性に欠けた印象は持てませんでした。足かせを探らずに置かない状況です。
292842

>ミスリンタートはトゥヘル就任半年で練習場立ち入り禁止になりましたが、トゥヘル一年目にモルはいないのでその話はめちゃくちゃですねデマの流布ですわ

一箇所間違ってるだけであとは全部報道の通りだよな?
それをデマの流布という方がデマだろw
292843

*292840
>ミスリンタートはトゥヘル就任半年で練習場立ち入り禁止になりましたが、トゥヘル一年目にモルはいないのでその話はめちゃくちゃですね

書き方が悪くてすみません。
コメントの趣旨はミスリンタート氏の移籍の決断の本質が、トゥヘル氏との出来事そのものではなく、トゥヘル氏の意向を全て支持してミスリンタート氏に厳罰を科したクラブとの関係への疑問にあったということで、「きっかけ」とは、関連記事などから、その疑問が始まったもしくは強まったであろうと考えられる頃に起こった出来事として書いたものです。
わかりにくくてすみませんでした。しかしデマなどではありません。参考記事群はネットで閲覧可能です。
292844

この監督が守備の改善なんか出来るわけない
手腕より人柄で選んだだけなんだからな
監督は結果出なく人柄が重要!とか大声で言ってた連中もわかったろ
人柄で選んだ結果がゲッツェ
292845

>>292844
>監督は結果出なく人柄が重要!とか大声で言ってた連中もわかったろ

そんな書き込みあったのかよw
292846

>人柄で選んだ結果がゲッツェ

戦術家で選んだ結果は今より使えない議長
どっちもどっちだろ
292847

トゥヘルも守備の改善出来なかったけどなあ。
でも香川のボランチやアンカーを機能させたのには少し非凡を感じた。
それとドイツ選手優先政策に則ってカストロ使ってたけど結局見限ったというか特別扱いやめたよな。
あれはレーブへのアピール失敗判明したからか?
今も議長は使われてないのでそうかもな。
まあボシュにゲッツェの特別扱いをやめられるとは思わないのでこのまま責任負わされるのかクラブが推しをやめるかどっちかだろうな。
レーブが特に「ゲッツェはもういらん」とか言わんと思うし。
292848

去年の11月までにカストロは2G4Aして怪我で離脱
香川は足痛めててゲレイロの次に使われて当然の状態
ゲッツェと変わらんとかフカすなよ
292849

案の定実況板でチxンが香川懲罰交代wwwwwとか喚いていたが
普通に温存だろ 次ダービーでこの監督のギリ最後のチャンスだからな
次もしやらかしたら完全にクビ でなきゃこのクラブおかしいわ
292850

※292843
いやミスリンタートが立ち入り禁止になった理由がモルへの罰則でもめたってのがおかしいって意味なんだけど
モルのいない1年目ですでに立ち入り禁止なんだから
292851

※292850
立ち入り禁止になった理由ではなく
移籍決断のきっかけになったんじゃね?と
後から説明してるだろ
読解力0だなお前w

292852

誰が悪いとかそんな話はどうでもいいけど、この試合を観てゲレイロの表情が印象的だった
香川いた時は失敗しながらも楽しそうだったけどカストロになって悲愴感が出てたのには笑えた
292853

きっかけなんてあんま重要じゃないでしょ
はっきりしているのはミスリンタートが今移籍決断したこと
昨日の記事で『トゥヘルとのいろんなことが考えに影響した』
と本人が言ってるから今までに起こったこと全てがきっかけ
オリベル獲得失敗の件もモルの懲罰の件もな

ただゴルコムの2016年10月の記事のよれば
二人の関係が口を聞かないほど悪化したのは
その数ヶ月前つまり2016年の夏頃かららしい
292854

※292852
ゲレイロと香川仲が良いからな。
ロッカーも二人先発のときはいつも隣同士だし。
292855

※292851
お前は他人の読解力を指摘する前にまず論理の組み立て方を学べ
指摘した箇所が間違えてたら後に続く真実の愛がや罰則が強化されたも妄想になるだろうが
教育受けてないのかお前は
中学生ならしょうがないけど
292863

292838の人は、おそらく印象操作の捏造報道噛まされて、言い過ぎになってる部分もあるけど、
>ミスリンタート「おそらく他のクラブのことなど一切考えもしなかったと思う。しかし前監督により練習場から締め出しを言い渡され、さらにクラブ首脳、選手、スタッフ、そして長年職場で苦労を分かち合った友人達との接触も禁止された。こうした事全てが私の考えを変えた。すでに過去何年もの間に(他クラブからの)オファーはあったよ。しかし移籍は本当に考えたこともなかったんだ。」(ESPNFC.COMの記事より)

ここの引用は本当だろうし、トゥヘルがドル組織を壊して自分好みに作り替えていこうとしてたって部分はあると思う。
及第点の結果を出してたのに、「それ以外の部分」で解任されたわけだから。
・・・勝手な勘ぐりだけど、ドルを自分の実力を見せるためのチームに作り替え、格上チームには恩を売っておき、ドルトムントを最低保険としてさらに上のチームへ惜しまれながらステップアップ、とか考えてたんじゃないかな。
そういう身勝手さが丸見えだったから、結果出してる監督なのにろくな声がかからないのではないかと。

そこから話を戻すと、トゥヘル解任して次の監督に勝手させないために、フロント指示重視にしたところ、ボスが立て直しできずに今の停滞発生という流れが見える気がする。

組織っていうのは難しいね。人間それぞれ癖があるから、前例でこうだったからこういう変更をしようなんて後追い対策では、環境の変化に対応できない。
292904

守備が安定してないのに中盤の強度が足りなさすぎる
2ボラにして一人守備専おいたほうがまし。ゲッツェと香川併用したいならどちらかをサイドに置かないと
292905

292863
もう関係ないのにまだトゥヘルのせいにしててわらた、そんなに香川使ってくれなかったトゥヘルが憎いのか
292907

何言ってんのかさっぱりわからん(鼻くそホジ)
292914

※292905
何言ってるかわからないけど
トゥヘル時代の香川の出場時間は攻撃陣でもかなり多かった
日本まで代表戦で行っても中2日の金曜試合でさえ使われてました
ただ戦術的な問題でヘルタ戦とかでベンチ外にされたりしたことはありましたけどね

292922

優秀なスカウト部長のミスリンタートも去って
結果を残せなかったボシュが去って
なんか行き詰ってるクラブだよね
これから2連覇時以前の元の10位前後をウロウロする中堅クラブに成り下がるんだろうか
天敵シャルケに順位を抜かれるのだけは我慢ならん!
ドルトムントの株価大暴落だろうよ
292932

一つだけ腑に落ちないのがゲッツェと香川の連携が非常に少ない事。
2人のワンツーとかだけで局面変えられるシーンて少なくないと思うし、おまけにサイドチェンジも少なくワイドに揺さぶれてないんだよな。
292935

エンリケとか実力的には申し分ないんだけどなぁ
イギリス特有の不安定な天候を挙げてプレミア行きはなさそうだし
ただ熱くはないよねエンリケ?
ヴァッケにしろフロントは熱い監督を望んでいるみたいだけど
292940

出てくのは監督じゃなくて香川だろ。
もういい加減、消えて欲しい。異常な崇拝者共々。
292942

※292940
あんたの方が気持ち悪いけどな
ハヨ、消えろよw
292947

スパーズ相手に勝つ気もなくかといって
シャルケに向けて温存してる訳でもない
何をしたいのかはっきりしてない
はっきりしてる目的は人材の転売だけ
人間性に難があるアレを追い出して
フロントと選手が気持ちよくやれるはずなのにこの有様
292952

ドルは早いパス回しとオバのハイスピードな突破力で勝ってきたけど
今は見る影が無さそうだね。
守備が脆いのはお家芸だけど
片方のサイドからの突破ばかり狙ってる時は結果が良くない時が多い気がするな。
もっとピッチを広く使って欲しいもんだ
前に前にって言うけど
強かった時は横も十分使ってたよ
パスを出したがらない選手を重宝しだすと
チームの調子が落ちているのは気のせいではないはず。
パスを出したがらないと言ってもミキタリアンくらいボール保持しながら前に向かえれば話は別だけど、今はそのレベルの選手も居ないからね。
あと暴走してる若手を叱れる柱が居ないのが何気無く影響してるってのもあるんだろうか?
ここまで悪いのだからチームを1から作り直すチャンスかも知れないね。
観ててつまらないし今の試合運びは。
292960

ソンのような大きな試合でゴールを決めることができる選手が日本にも出てきてほしい
それが解決しない限りW杯でベスト8は狙えない
292964

W杯?
ドルトムントがW杯に出るのか?w
292965

他のところで「降格が現実味を帯びてくるまではボシュのままでなんとか踏ん張ってもらいたい」とかコメント見たが
シャルカーかよw
292968

※292904
全く同感。
DFラインもお粗末だが中盤がオフェンシブ過ぎ。自由過ぎ。上がり過ぎ。
シュールレも言っていたが、中盤の構築無くして攻撃力が生きる訳無い。

292984

見映のいいゴールアシスト数になるまでゲェッエ偏重は続きそう
292986
管理人のみ閲覧できます
このコメントは管理人のみ閲覧できます
292987

普通にゲレロ中盤でゲッツェサイドじゃ駄目?
292991

守備が弱すぎるよな・・・
2人でガッチリ囲んだのに個人技であっさり抜かれてたら
システムとか全く意味がねぇ〜
292992

プレから守備改善全くできてないどころか、むしろ崩壊が進んでるからなぁ・・・。
中盤がだめだとFWの仕事が減りDFの負担が増えて、なすすべなく押し込まれる。
これで諦めてカウンターっていうのが、弱者と強者のわかりやすい違いだと思う。
292993

バルサンとクリトリアンがスタメンで出れるくらいのチームがCLで戦えるはずがない
選手も監督もどっちもだめすぎ
293031

まあ、いかにクロップが特別な監督だったかというのが
時間が経てばたつほど明確になってくるというだけで

ただし、クロップにしても自身のマンネリ化には対処できなかった
すると同じチームで自分自身の新陳代謝をも継続してきたファーガソン最強と

監督選びって難しいね
293032

※292855
>お前は他人の読解力を指摘する前にまず論理の組み立て方を学べ
>指摘した箇所が間違えてたら後に続く真実の愛がや罰則が強化されたも妄想になるだろうが

間違ってるのはお前の読解じゃねえかw
それに読み間違えたとしても元コメの主旨に全く影響ねえだろ?
元コメは諍いの出発点と移籍を決断した時点を分けて推察してるのに
お前はそれを改めて指摘されても無視して誤読を続けるヤ・カ・ラ
わざと工作してるのでなければ本物のバ、カだろw
293033

>>293031
マンネリといえばミスリンタートを獲得したアーセナルだわ。
ベンゲルを切ることができるのかに注視してもう何年経つかな。
293034

クロップ時代は香川とゲッツェのちびっ子二人でも相手選手挟んでボール奪ってたのに・・・チームからそういう風景が消えてしまった・・・というか守備の連携のないチームになってしまったね・・・
293036

ゲッツェが守備しないから、使うならFWじゃね
いつもバテてるのに交代ないし。
293041

毎度のここのコメント欄の自称玄人さんたちにだけ評価が高いKAGAWA
現地サポとの評価逆転現象
293053


そりゃ、あれだけ出場時間もらってるのにいまだ0ゴールだぞw
293055

ゲッツェはもっと高い位置においたらスコアポイントも増えるだろう
香川とどうしても同時起用したいなら特にね
基本別々の方がいいだろ
香川もゲッツェになんか気を使ってるというか・・
偶然かもしれんが香川の今期公式3得点は全てゲッツェがベンチ外の時だ
293075

香川もゲッツェも今のところ同時起用はしない方が良い。
ゲッツェがスタメンなら香川は控えだ。
まず中盤に守備的タスクをしっかりこなして、
前線への繋ぎ組み立ての出来るMFを使うだけで、多分今のドルはずっと良くなる。
香川がシャドー的な仕事を果たすなら、前1枚減らしてでもボランチ増やすなりしないと。442とか4411で。
その時そこまで期待できる得点力を香川が発揮出来るかかどうか・・・
デブライネ、エジル、コウチーニョ級のMF呼んできた方が早いかもね。
293082

ゲッツェが守備できないんだからどうしようもない
頑張って走っても交わされて決定期かボヨンと相手にぶつかってファールにしかなってないし後半はもれなく歩いてる
誰々を活かすとか以前の問題
293089

※293075
CLも出れるかどうか分らん崩壊寸前のチームにそんな高価な選手来てくれるわけないだろw
293096

※292992
トゥヘル時代から弱者強者って言葉好きだよなあ日本のドルファンって
メンバーにあった戦術、勝てる戦術を取るのは当たり前だろうに
今のドルのサッカー見てたら快速アタッカー活かしたサッカーやってたトゥヘルは全く正しいよな
それを見る目のない日本のファンは叩いていたけどねw
293109

>293096
日本人では無い視点をお持ちのようで。正体ばればれ。
293150

※293109
日本人の視点って何w?
ただドルのメンツに合ったサッカーを構築して結果出したトゥヘルに感心してるだけなんだけどね
それが何故か香川ファンには気に入らないらしいね
293156

香川も終わったな。

昨シーズンはトゥヘル様の徹底した指示のお陰でkusoポジショニングも良くなってたのに、トゥヘル様がいなくなった途端に戦術無視で好き勝手に動きまわって組織守備の穴になってるもんな。

代表にも居場所なくなったしドルのパ.ンキとしてもあと数年でおしまいw
293165

ネタなくなったらトゥヘル持ってくるのやめーや
見る目がないという香川ファンの代わりにゲッツェムントでも語ってけよ
293166

292748

ゲッツェに押しつけてるようだが現実を見た方がいいぞ

ゲッツェ出場時
チーム得点率2.769
チーム失点率1.538
得失点率+1.231

香川出場時
チーム得点率1.547
チーム失点率2.321
得失点率-0.774

300分以上出てる攻撃選手の中で香川は一番下な

惨めな印象操作はやめなさいよ

Posted at 10:42 on 2017-11-22 by


しっかしこれひどい印象操作だよなあ・・・
出遅れて大量得点で勝ってた時期にいない香川の数字が
現在のゲッツェムントに一番近いってだけなのに
293172

ゲッツェ、ノーゴールww
293211

久々覗いたらまだやってた(笑)
シーズン最初の頃と比べれば、ゲッツェは明らかに良くなってるよ。少なくともダフードよりは上だし、カストロよりも伸びしろが有るから、このまま香川、ゲッツェ、ヴァイグル固定でやっていったら良くなりそう。
ゲッツェと香川を使って433で、ゲームの中でどちらかが上がって縦関係になったり、横に開いて守備も開かせたり…2人ともサッカー脳は高いしマークも分散するから良いと思うよ。
悪いゲッツェを辛抱強く使い続けたフロントは優秀だったと、スパーズ戦見て思った。
293241

香川に限った話ではなく、適材適所がまるで見られない。
今回好評なヤルモレンコだって安定しちゃいないし。
正直、選手が不憫だ。

ゲッツエ香川を併用したいんなら、ポジ&フォーメーションからして
機能性を明確に分けてやらないとシーズン中に立てなおすのキツイくね?

そこらへん不明瞭なまま2人のサッカー脳で解決してくれるのに期待して、
不安定な成績続けてCL圏外とかカンベンして欲しい。

選手交代とかフォメのイジりかたとか、ボシュは引き出しが少ないというか
これから自分の戦術をドルに最適化できるのか、不安があるのだが。
293270

293211です
293241さん読んでくれてありがとうございました。
勿論ボシュは解任で、新監督を期待。その時にカストロ香川の組み合わせがベストと思っていたけど、ゲッツェ香川の方がより良いんじゃあ無いかと、スパーズ戦見て思った。カストロはサッカー脳が少し…ダフードは全てがこれからで足りなさすぎる。ゲッツェはフィジカル戻れば良いパートナーだよ。

実際もうボシュはダメだろうね。シュツトガルト戦の修正も、選手同志話し合って修正したって言ってたし、スパーズ戦はもうボシュのサッカーでは無い。
試合後、「今思うと前半は良かった。後半は崩壊した・・・」とのコメントに呆れたね。自分で考えた4141だったら、「前半はかなり修正出来たでしょ、これからだよ」。的なコメントになるはず。試合中に満足していないから、(守備的戦いをしていた香川を)一番に下げて崩壊させてる、っていうまるでダメな監督。
293278

ぶっちゃけスカウトがガナ移籍したのは金目だから。年俸1億5千万もくれるなら移籍するわそりゃ。ただ金で移籍しますなんて言えないからとりあえずトゥヘルのせいにしてるだけ
293336

この試合の香川の対人勝率は80%








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