NO FOOTY NO LIFE

    


【海外の反応】 対レアル 現地サポーターの香川真司への評価は分かれる

香川真司


<欧州CL:Rマドリード1-1マンチェスターU>
 ◇決勝トーナメント1回戦◇13日◇マドリード

第1戦が行われ、MF香川真司が所属するマンチェスターU(イングランド)は、
アウェーでRマドリード(スペイン)と1-1で引き分けた。

マンチェスターUは前半20分、ルーニーのCKをウェルベックが
頭で合わせて先制したが、同30分に右サイドからのディマリアのクロスを
ロナルドに高い打点のヘディングシュートを決められ追いつかれた。
ボールポゼッションではRマドリードに56%と主導権を握られ、
シュート数もRマドリードの28本に対し13本と攻め込まれたが、
GKデヘアのスーパーセーブもありドローでしのぎきった。

香川はトップ下で先発出場。後半は左サイドの攻撃的MFに入った。
先制点につながるCKを獲得したが、
相手の速い寄せに苦しんで持ち味を出せず、
ゴールを割ることはできず後半19分に退いた。
第2戦は3月5日に行われる。
                            ―ニッカン

   
ユナイテッドの現地フォーラムから反応をまとめました



・まあまあの出来
 一部の人が信じているけど
 完璧な先発とみなすには不十分






・香川は良い選手だよ
 時間が必要なんだ
 才能があるのは明らかなんだから






・今夜、ボール持ってる時に数回つかまってたな
 香川は(今日)輝くと思ってたから
 彼のパフォーマンスにちょっとがっかりだね







・今日、うちは足元じゃなくて裏取ろうとしてたんだ
 結果的にみれば、彼がそんなに出来なかったのは驚きではない








・まじでフィジカル鍛えないとな
 あまりにも簡単にフィジカル負けしてた
 ワンヤマ(セルティック)か何かようになってくれとは言わないけど
 ほとんどボールロストしない
 ちょっとしたイニエスタ(彼のアイドルである)みたいになって欲しい








・スピードに適応していなかった
 弱くて遅く見えた
 とてもがっかりだね








・香川結構良かったと思ってわ
 俺の友達のレアルファンでさえそのこと言及してたのに
 何が問題なのか分からない








・レアル相手にテクニックで劣っていない数少ない選手の内の1人

 俺ならもう一度先発させるね
 あぁ数回つかまってたけど
 テクニックで上回っている相手に対峙した時
 うちの多くの選手がなるようにボールを持って立ちすくむことはなかった







・俺は次の試合ルーニーを香川のポジションに入れて
 クレヴァリーを中盤に入れたいね
 前半クレヴァリーのテンポが必要だった
 香川は才能ある選手だけど
 ユナイテッドに来てからまだ最高の状態を見つけれていないね







・今日香川がクレヴァリーと同い年だと気づいたわ
 
 と言うのは、俺はいつも選手の年齢覚えてるんだけど
 香川は(年齢よりも)もっと成熟したサッカー選手として分類してたんだ
 違う選手で違うポジションなんだから比較始めるなよ

 香川は今日良かったよ、信頼出来る・・・
 もっとチャレンジ必要だったね








・香川は素晴らしい選手って知ってるけど
 まだ完全にうまくは行っていない

 でも今夜ハードワークしたよ
 試合序盤の中盤からの飛び出しは脅威に思えた
 あえて言わせてもらうと、もう少し体大きくしないとな
 時々あまりに簡単にボール奪われすぎ


香川真司とクリスティアーノ・ロナウド



・最初の10分から15分はファン・ペルシーの後ろで本当にキレがあったけど
 またしても交代するまで試合から消えた







・香川はサッカー脳を持っているのは明確なんだけど
 正直、軽くて今夜は時々スピードについていけてなかった

 彼が交代で下がっても不自由なかったね







・正直ちょっと心配になってきた






  ・最高の相手に対してウェルベックとデ・ヘアがいい試合したから
   新しいスケープゴートか?








・消えるまでは十分良かったと思った








・みんな辛抱だ、辛抱
 ファーストタッチや動きは素晴らしいんだ
 彼はユナイテッドで成長するよ
 サウサンプトン戦でもいい兆候みせただろ







・香川にはまだクラブで成長する時間が必要
 でも今のところ彼は俺の先発メンバーに入ってこないな







・変なリアクションだな
 香川結構良かったと思ったわ!
 
 思ってた以上に進歩してたね
 前半ファン・ペルシーより前によくあがって
 数回マドリーの裏をとっていた
 ボールを持ってもほとんどの場合しっかりしていたよ
 






・自信が欠落しているようだ
 優秀なんだから調子をもうちょっとあげないとな






厳しい意見の方が多かったです・・・
いい経験にして次に繋げて欲しいですね


↓ソース
http://bit.ly/12B4njz



このエントリーをはてなブックマークに追加

オススメのサイトの最新記事

Comments

7565

まとめお疲れ様です。
7567

ファギーが何故使ったかの視点が珍しくないですね
CBとDMFを押し下げる驚異には十分なっていたと思うのですけどね
7568

向こうの人も目が覚めただろ
7569

??「3月のオールド・トラフォードで最高の香川を披露すると約束しよう」
7570

翻訳お疲れ様です
香川はまだ23歳と若いのでこれを試練だと思って頑張って貰いたいですね
7571

厳しい評価多いね
アウェーでレアル相手だからしょうがないかもしれないけど
ああいう試合じゃあんまり持ち味はだせないな
でもがんばってよくやってたと思うよ
7572

ゴールかアシストを期待してたから残念だったけど良くやった。
何度かレアルDFの裏を狙う動きでチャンス作れてた。香川がとったコーナーから得点も生まれたし。
後半は左サイドにポジションが変わって守備に追われるだけになってしまったね。次も頑張れ。
7573

序盤はトップ下と言うより
相手の裏を狙い続けてたから
香川の1トップに見えた
やっぱり時間がもっと必要やなぁ…
7574

確かに十分な活躍とは言えないけれど相手はレアル。しかもアウェーですからね。それでも香川選手を先発(トップ下)で使ってくれたのはファーガソン監督が香川選手に大きな期待をしているからこそ。香川選手は自信持っていいですよ。ホームも楽しみにしています
7575

せっかく貰ったチャンスを無駄にしちゃったね
香川完全に終わったな
7576

※7568
ペルシやルーニーより香川が上だと思ってたのなら目が覚めるのも当然だろう
そいつが間抜けなだけだ
7579

早くゴールして自信を取り戻さないとな
7580

PJが後ろだから中盤繋ぐのは無理だわな。レアルは押してたけど展開としてはファギーの手のひらで踊らされた感じ。今回は誰も責めたくないな。良くやったよほんと。
ただ、バレンシアはもっと頑張れ。
7581

香川は必要な存在になるのか、そうでないのか未だに確信がもてないな

少なくとも香川の方がチームに馴染むようにプレイスタイルを変えていかなければ未来は無いと思う

交代時にファーガソンが香川を見つめてたけど香川は見向きもせずにうつむいたままピッチを降りてったのが気になった
7582

今日はさすがにマンUというチーム自体がイマイチだった。
光ってたのはウェルベックとルーニーの頭だけだよ。
7583

>>7582
ルーニーの禿は関係無いじゃないか!
7585

スタメンなわけないだろとか言っといてスタメンだったから
今度は全然通用してなかったと言う奴が出てるのか
ホントお前ら面白いな
7586

ロナウドが目立ちすぎ
他は優秀すぎて誰もかれも平凡に見えた
7587

香川という選手がチームありきの選手だということは分かっている。
でも、いつかは、チームの状態が悪いなら自分のプレイでそれを変えられるような、そんな選手になってほしいな。

こんな大舞台なのに、香川がサッカーを楽しめずに、交代時に渋い顔をしていたことがなによりも残念だった。
7588

あんなにフィジカルバトルになっちゃったら香川の居場所はないわな
また輝く時を楽しみに待つさ
7589

いや、スタメンだと思ってる人のが多かったと思うけど・・・
7590

移籍失敗だろこれ。

プレミアよりブンデスの方が将来性あるリーグだし、ドイツに戻ったほうが良くないか?

このまま自身を失って自分のプレイスタイルを見失ってしまったら香川は本当に駄目になる。
7591

上手くいってなくても、長友みたいにこのクラブに来て確実に成長している、という
手応えがあればいいけど、香川はまったく伸びてる感じしないし、
自信を失ってどんどん長所がスポイルされていってる感じがする。
7592

もっとビルドアップしないとね
足元だけの技術だけじゃこの先生き残れなさそう
メッシやイエニスタのようになってほしい
7593

ドルトムント時代は危険な選手、放っておいたら手が付けられなくなる選手、という感じだったが、
今は別にいてもいなくても大して変わらない一山いくらの選手って感じ。
7594

直近のリーグ戦まで調子良かったのに、一試合だけでこれだもんなあ
例えドル時代のような活躍は出来なくても、キープ力や守備力を改善できれば、長い目で見てより良いキャリアを歩めると思うけどな
今はまだまだその道中で、レアル戦は早かったというだけのこと
7595

この展開はホント監督の思惑通りかも
レアルとしては負けに等しい
つか複数の海外の解説者が語ってた通りの展開
これでホームは守備固めていつもどおりかつ古戦術で伝統的()なカウンターなガチパターンに持っていくと思う。その際守備が心配な香川の出番はなさげ
7596

あの試合内容じゃ香川は輝けないよ
ボランチの位置で前むいてピンポイント
でパス送れる人が欲しいわ。
香川の良さは裏とる動きなのにそこにボール
送れないんじゃ意味がない。
香川がイニエスタになるか
そういうボランチがいるとこに移籍するか
マンUが補強するかどれが1番早いかな
7597

香川がマンUで生き残る為の唯一の方法は、常にパスサッカーができるルーニーとペルシーの近くに居ること。
7598

>7590

プレミアでもチェルシーやアーセナルの様なムービングサッカーをしてるとこだったら、今程苦労せずに香川も活きると思うんですけどね。。
実際、移籍先選択時、周りはアーセナルを奨めたと言ってましたし
チェルシーも移籍時では無く、現在のメンツであれば絶対香川活きるし。

まあユナイテッドにいる限りは、そこサッカーに順応していくしかないけど、もっと時間が必要で
まだ判断するのは早いと思います。
7599

想像よりも良かったと思うけどな。
特に前半20分位までは1点取ってもおかしくなかった。

その後はマンU自体が押し込まれて、中盤で繋げなくなったし、
ルーニーやペルシだって良くなかったし、引分けなら充分だよ。

チームとして香川の活かし方が見える試合だった。
7601

中盤完全に支配されてロングパス以外全く前線にボール運べなかったな・・・・
これだけ内容で圧倒されててもペルシのおかげで危うく勝ちそうだったし
試合を決めれる選手ってのはやっぱりとんでもないな
香川も近いうちにそんな選手になってほしいね
7602

前半はほぼFWの動きで1.5列目から裏を獲る感じだったね。
そこそこ機能してていやらしい動きはしていたよ。

ただ左MFで使われた時に、ゲームの組み立てに参加しようとして
失敗したな。元々ゲームメーカーな選手じゃないからあの位置でボールを持つとロストはリーグでもよくみた光景。

やはりFWで使ってなんぼの選手だな。
しかしあんなにサイドのスペース(広いスペース)に走る香川見るのは初めてだわ、狭いスペースにはすすんで走るんだけど、広いスペースでボールを貰うような動きが出来るようになれば、フィジカルが低めでもだいぶよくなるよ。
7603

何とか自分の色を出そうとするものの実際はかなり厳しい出来だったな
正直、今のマンUに必要不可欠なピースには成り得てない
このレベルの相手になるとやはりバレンシアとかナニ仕様のサッカーに行き着いてしまうわ
2ndレグに期待したいがフィットするにはまだ相当時間かかりそう
7604

個人的には後半開始と同時に交代だと思ってた。
やっぱりフィジカル的な問題はあって
ドルトムントではチームのシステムもあってあまりその問題が浮き彫りにならなかったのが
ユナイテッドのシステムやプレミアの当たりの強さだとかなり問題になってるね。
やっぱり香川にはユナイテッドはあってないと言わざるを得ないなぁ
どう考えてもドルトムント時代のように輝くのを想像できない。
逆にこの状態でも輝けるようになったらすごい選手に進化した証になるけど、さて・・・
7605

フットボールをやってたのは香川だけだったのに必要ないと感じたのなら、違う競技を観た方が楽しめるんじゃないか
7606

香川厨が現実逃避しすぎワロタンゴwwwwwwww
この出来で擁護するのは無理があるでしょ
もしオウンゴール3点決めても香川厨は絶賛して擁護しそう
ドイツでの過去の栄光で使って貰えるのもそろそろ限界なんじゃない?
7607

なにワロタンゴって…
きも…
7608

図星だからって即レスで発狂するなよwww








   ^ー^
7609

7606
香川は前半はそんなに悪くはなかったけど、香川の所にウェルベックやルーニーの方が
たしかにさらによくなっただろうけど、ウェルベックもルーニーも二人もいないからな。
マンUにもし右サイドで守備的に出来る選手が一人でもいたら、ルーニーとペルシの2トップになった可能性はあるね。
7610

爺さんの戦術勝ちだな
色気づいて中盤でゲームメークさせてたら完璧に負けてただろう
幸い荒っぽいサッカーはどちらも互角だった
7611
管理人のみ閲覧できます
このコメントは管理人のみ閲覧できます
7612

管理人さんまとめ乙 海外のTwitterは散々だったからな・・・
7613

結局、香川のスタイルはチームメイトからの信頼が最も重要な要素なんだし
まずは無理にでもマンUに順応して結果(得点)出さんと
そうすりゃ自ずとチームも変わってくるっしょ
7614

まっ、こんなもんでしょ
7615

>>7596@
前半の香川の裏への動きは確かに良かったけど、それを生かす技術が彼にはないと思う。香川にはアグレッシブさが欠ける。
7616

取り敢えずタッチ集見る限りはそんな酷くは無い印象だった。無難と言えば無難、可もなく不可もない出来に満足してないのは本人だろうし、2ed leg でどうなるのか見てみよう。
しかしそれよりもエヴァートン戦に完全温存でレアル戦に先発て爺さんにまだまだ期待はされてるね。
7617

それよりバレンシアマジでどうしたんだよ最近
こんなに悪い選手じゃないだろ
7618

香川はフィジカルに加えてスピードも足りてなかったから、周りが手足になってくれない、ただの囲まれる脳みそみたいな試合になってたな。
やっぱルーニーをサイドよりトップ下に入れてフィジカルで溜め作らせて、
その間に香川やナニが裏取る方が強いと思う。
このクラスではトップ下するにはフィジカル不足だよ。






7619

良くも悪くもないな
とにかく香川の積極的なプレーがみたい
7620

普通にマドリーのほうが強い
ユナイテッドにも香川にも精神的な余裕がなく
ショートパスを刻むようなサッカーはあの場では無理だと見ていて思った
個人力はもちろん、連携や組織力もユナイテッドのレベルでは
マドリーに太刀打ちできない

唯一得点できたCKからのウェルベックのヘッド弾と
ゲーム終盤時にせたペルシの一瞬の輝きを見るに付け
セカンドレグでは伝統の442に戻す可能性があると感じる
そこに香川がいてくれたらいいが…ちょっとわからない
もし442に戻してセットプレーないしサイドからのクロスに合わせるサッカーでいくなら
そこに香川の役割はあんまり無さそうに思える
7621

ボールを引き出す動きはもっと磨かんとあかんな。
後半はほんとチンタラやってるだけにしか見えなかった。
7622

ドルトムントにいてもあれ以上の成長は見込めなかったよ
個人で打開できる能力を身に着ければどのクラブでも通用する選手になる
7623

まあこんなもんかなーって思った、でも本人はすごく悔しそうだったね
ジョーンズを中盤に入れた効果はあったが、それゆえに如何せん組立てがあまりできなかったな
7624

※7620
強いってんなら勝たなきゃな
ペルシもルーニーも前の試合フルで出てて中2日だし
しかもレアルのホームで同点じゃな
支配率もシュート数も上かもしれんが決定的なシーンは
むしろマンUのほうがあったんじゃないか
加えて審判もホームよりだったし
2ndは確実にマンUの支配率はあがるし今日とは
全然違った試合になると思うよ
香川の持ち味も出せるかもしれない
ちなみに俺はマンUよりレアルのファン
7625

前半は良かった。裏への飛び出しで脅威だったし、実際香川の飛び出しで得たCKからの得点だったしな
ただ、一点目入ってからレアルがより攻撃的になって、押し込まれて守備の時間が増えて目立たなくなった

あと香川の守備が不安だと思ってる奴は本当に試合見てんのかと
常に中盤で相手のパスコースを消す動きして、パスの出しどころを限定してる。あれのせいでスタミナ奪われて、90分持たなくなってるぐらい
ドルだと全員がその動きをして、そこからショートカウンターになってたが。プレミアは全体的に自分のゾーンにいる相手がボール持った時にしか寄せない
この守備は確実に効いてるんだが、目立たないから香川はもっと攻撃に重心を移したほうがいい
もうチームプレイは置いといて、自分の結果残すほうへシフトしたほうがいい
7626

>ただ、強敵と対戦したことで、具体的なテーマが見えたことは収穫だ。「一人一人のスキルが高く、フィジカルが強い。個の力を上げなくてはいけない。この経験を深く受け止めないと」。言葉とは裏腹に、表情は晴れやか。課題を今後に生かそうという強い決意が見て取れた。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=spo_30&k=2013021400259

だって。
簡単ではないと思うけど何とか頑張ってほしい
7627

しかし、レアルは支配率高くても問題だな
引いた相手崩せないってのは厳しいわ
今日思ったのはモドリッチはいい選手だけど
レアルには合ってないかも
ボールが収まっちゃうからスタイルにあわない
7628

7620
あの試合ほとんど4-4-2だったんだが何を見てたんだよ・・・
マンUは4-5-1と言ってるがほとんど4-4-2じゃねーか
特にあんだけ引くと香川とペルシーはどうみても2トップ的な役割してただろ。

7625
そもそもパスコース塞いでもボール獲らないと意味がないんだけどな。
パスコース塞ぐのはFWの仕事であってMFの仕事ではないよ。
だからレアル戦みたいにFWで出るならいいがMFで出るなら守備はザルと思っていい。特に相手がレアルみたいな誰でも突破できたり誰でもパス出せるようなチームでパスコース塞ぐだけじゃ意味ないのはわかるだろ?ある程度奪える事もレベルが高くなったら必要になるよ。それに元々香川は90分持つようなプレースタイルでもスタミナでもないんだけどな。ドルトムントからほとんど後半途中交代がデフォの選手だぞ。
7629

香川ってバルサに行くのが夢なんだよね?
その宿敵であるレアルマドリー相手にしてどう感じたろうか。
リーガでもフィジカルコンタクトは今のままで通用するか否か、
それによって成長出来るかどうかかかってる。
7630

試合中の香川の表情が暗いのが気になる。
追い詰められてないか心配。
ドル時代も、怪我明けは怪我で休んでた期間と同じ位の時間は調子が出なかった。
もう少し時間が必要なんだと思う。
7631

シンジ、ファンが失望するって事はそれだけ期待されてるって事なんだよ。逆境を跳ね除けて大きく成長してドルトムントに帰っておいで。
7632

香川はいい選手だとは思うけど正直マンUに必要な選手かと言われれば代わりはいくらでもいる。
しかし同じ日本人として活躍してほしいから今後の成長に期待するさ。
サッカーは最終的に個で打開するところに行き着く。香川は今が正念場なのさ
7633
 
香川、もっと足が速ければ、あるいは足が長ければ、ってシーンがあったなぁ。
ぶっちゃけパスが通らないことを除けば、ドル時代と比べてパフォーマンスが落ちているわけではないと思う。
あの頃は試合全体ではイマイチでも、得点やアシストがあった。
一点でも取ってれば細かいところなんて忘れてしまって、まるで採点が変わってくるんだよな。
7634

マンウ自体が中盤全く組み立てれてないしレアル相手に足下にも及んでない。マンウって決定力しかないね。
7635

※7628
香川が90分走れるスタミナないってのは違うぞ
交代させられなきゃ90分ちゃんと走るよ
現に代表でも、90分走れてただろ
後半に運動量が落ちるのは選手みんなそうだし(長友除く)
香川だけが劇的に落ちてるなんてこともない
交代させられんのは戦術的な理由が大きいのよ
守備の意識高くしたい時とかロングボール多様
する時とか相手がフィジカルモンスターみたいな時とかもな
あとドルのときは勝負決まってるときとかは早めに
下げられてた
香川はフィジカルに不安あるし後半はどっちかが点とられてて
ロングボールとかが増えて肉弾戦になること多いから
最初に変えられちゃうのよ
高さもないしな
7637

何で大量失点して負けたかのようなコメント欄になってるんだ?
PJとキャリックが中盤の底に入って守備を硬くして、CBからのロングボールの落しを狙ってのカウンター。その狙いが決まってアウェーでゴール奪って引き分けられた
狙い通りの結果じゃないの?
個々の選手で良かったのはデヘアとウェルベックくらいであとは全員同じくらい。香川については与えられたタスクをこなした感じ
ショートパス繋げられる中盤じゃなかったし、レアルのチェックもかなり凄かったから、活きやすい展開ではなかったね
7638

ファギーの思惑通りって感じかな
レアルは個人の能力は高いけどそこまで怖くもなかった
7639

あの本田圭祐ですらオランダ時代8試合連続無得点でチームを低迷させたんだから。ちょっとドイツでスターになったけど香川には這い上がってほしい。
7640

>香川については与えられたタスクをこなした感じ

確かにそうだけど
もっとできるし期待してる
メンタルの問題がでかいと思うんだ
7641
 
表情が晴れないのは見てて悲しいね。トラップは収まってるし点がとれれば
ファンペルシのキープとウェルベックはなかなか良かった。
7642

>メンタルの問題がでかいと思うんだ
そうだね。フィジカルが言われてるけど、一番はメンタルだと思う
ゴール決めてからのウェルベックが生き生きしてたし、やっぱゴールしないとな
まあ、おしいシュートが何回もあるから、その内決まると思うけど
7643

今日も交代早かったから
次の試合でれる体調だろうけど
監督が使ってくれるか不安だわ
7644

逆にあの世界一の選手層が集まる本物のトップクラスのレアル相手に活躍出来たら本当に凄いわ。辛口なやつばっかりだけど、あのレアル相手に違いを作れる選手はこの世でメッシしかいない、そんなレベルなのに香川駄目だったて無茶言い過ぎだろ。香川はイニエスタでもメッシでもないんだから!!
7645

香川ってエスパのチームのほうが向いてるよね
7646

香川が清水エスパルスに向いてる、だと…?w
7647

香川外してクレバリー入れろってコメントがTwitterに多すぎて萎えた。
7648

香川だけに注目するからミスが気になるだけで、他の選手も普通にミスしてるから。とくに香川のスレッドに書き込むのは、香川に注目して試合を見てるからね。良かったところも悪かったところもあったけど、世界最高峰の試合に出て経験を積んで、日本のサッカーの発展に貢献してるのだけは確かじゃん。
7649

あの自信無さげな香川の表情と萎縮したプレー
あんなの見たくないわ!
7650

レアルの鬼プレスによってマンUはボランチから前に繋げない。
香川にほとんどボール来ない以上加点要素がなかったね。
減点要素としてはもうちょっと後ろにヘルプ行けたんじゃ、とか、後半のボールロストが、とか・・・。
まぁどんだけ良く考えても6.0はつかない。それはチームメイトのほとんども同じだと思うがね。足引っ張ってるような言い方は出来ないよ。
7651

ガム爺の引き分けは狙い通りだけど、香川を中に入れた理由は?
前半の積極性と飛び出しはよかったけど、途中交代でまだまだ納得できる出来じゃないでしょ
7652

>>7637
その通り。
試合終了時にCK蹴らせてもらえなかったのにも関わらず、
文句もいわねーでジーサンが拍手でスタンドに応えてたくらい良い結果。
ゲームプラン考えたらこれで十分オッケーw

アウェイでレアル相手に先制点取るって試合運びスゲー難しいだろうにキッチリこなしてたのはさすがって感じ。レアルの同点弾はロナウド褒めるしかねぇしw
あのゲーム運びにも関わらず、香川一人でドリブルで数人交わして(レアルの選手をです)1ゴール1アシストし、
アウェイで完勝しても6.0くらいの辛口っぷりだから笑っちゃうw
7653

7635
ドルトムントはそこまでフィジカルコンタクトなかったから
そこそこ動けてたけど、マンUだと後半開始ぐらいで既にバテバテだよ。
香川もマンUの疲れ具合はすごいってコメントしているよ。
プレースタイル的にもボールを貰うためにずっと動かないといけないし
香川の体格及びスタミナ的にあのプレースタイルでは、フル出場は厳しいよ。
日本代表でも強豪国とやるようになったらフル出場はきつくなってくるかもしれんぞ。

7651
ウェルベックに向けてクロスをあげたほうが効果的だからね。
倒れることもあんまりないし、香川よりはボールが収まって2人で攻めるのは
むしろこっちの方が理想的。幸いか狙ってか知らないけど、後半になってレアルの運動量が劇的に落ちて香川のサイドも言うほど狙われなかったしね。
ただ香川を左サイドで使うぐらいならクレバリーとかナニ使った方がマシだろうね。浮かしたサイドチェンジ出来ないからパスワークに難がありすぎる。
そのせいで右サイドの選手にパスできず最悪な状況でロストしたしな。まぁギグスも香川ほど危なくなかったが同じような位置でロストしたけどなw
7654

※7652
悪くもないし良くもないからファン的には我慢ならないんじゃないの?
大活躍しないと気がすまない!って人達ばかりなんだと思う。

後半はまだしも前半は香川とファンペルシがFW、ルーニーがラファエルの右サイドのフォローで良かったと思うけどな。
7655

悪くないってみんないうけど、色んな英国紙がラファエルに次ぐ最低評価だよ香川。採点は5。心配なってくる
7656

ドル対シャフタールみたが、引きこもった相手に「ああドルに香川真司がいたらなー」と思い、ユナイテッド対マドリーみて「あードルのカウンターが出来ればな~」と思ったよ、皮肉やな
戦術による得意不得意チームがあるのは当たり前じゃ?マドリー戦はライン引きすぎて香川には難しいものだった
だが、ボールロストはちと多すぎたな、いつものようにシンプルやるべきだったからそこは反省
でもユナイテッドで良かったのはデヘアくらいなもんでしょ
7657

香川酷かったな
こんな出来が続けば見限られる
チーム貢献度の点でパクチソン氏と比較するとユナイテッドで活躍するための能力が不足しているのが如実に分かるのが物悲しいね
7658

香川擁護してるやつはさ
香川が韓国人だと思ってみろ
この試合内容なら叩くだろ?

おまえらは日本人だからといって特別視しすぎ
少し客観的な目で見られるようになれ
7659

↓例え悪いけどそのとうり。
7660

マンUファンは自分たちもビッグクラブだという自負があるから
こんな恥ずかしい試合しやがって!という怒りがあるんだろうけど、
デヘアが当たってた以外は、いつものマンUだったと思う。
プレミア中下位相手でもなぜ勝てたのか分からない試合も多々あるのに、
相手がレアルとなればこんなもんでしょ。引き分けたのが奇跡。
7661

大人の中に子供が一人いるみたいな感じだったな
ザッケローニがトップ下を香川じゃなく本田にする理由がよくわかるね
7662

こんかいのマドリー戦に限っては香川は守備専&裏抜け要因用だろうね。
他に香川と同じようなことを出来る選手がベンチ&ベンチ外にいないからな。

ウェルベックが二人、ルーニーが二人、右に守備専の選手がいるなら、香川はスタメンには入らないそんな試合だった。
っていってもルーニーをラファエルのお守とかさすがにもったいない使い方だったよな。
7663

厳しい意見が多いみたいね
昨日の内容で「よくやった」みたいなこと言われても本人でも納得できんだろう
力不足認めるコメントもしてるし
プレミアでどうとかではなく、トップでやるために必要な事が明確になったんじゃないかな?
ここからの更なる飛躍を楽しみにしようと思う

あと今回のウェルベックの活躍は、身体能力に優れた選手が困難な状況でも
いかにチームを大きく助けるかを誰にでも分かる形で示してくれてたと思うので
脳筋だなんだという不快なコメントが減ってくれるんじゃないかと期待してます
7664

レアルとユナイテッド差があるみたいな感想持ってる人いるけど
オールド・トラフォードでは全く逆の展開になると思う
おれ中立だけどそう思うわ
7665

※7663
ウェルベックは勘違いされてるけど
脳筋っていうがかなりボールタッチがやわらかく
テクニックに秀でた選手だよ。ただまだ身体の使い方がわかってないのか
急ストップ、急発進が苦手でパスとかシュートでだめなシーンが多いけどね。
7667

Twitterの外国人の香川に対してのコメントめっちゃ酷いね。今すぐ売れとかシャツ要員がとか次はクレバリーと変えてくれとか・・・今までめっちゃ誉めてたコメント見てたのにたった1試合でボロクソに言われてるし・・やっぱこういう大事な試合で活躍できないとダメだな。まさにアメとムチやな。
7668

ドルトムントにいた時みたいに笑顔でいないよね
追い詰められているように見える
7669

ユナイテッドはディフェンダーからパス繋げられないのが痛いわ。
昨日ボランチなんていたの?ってぐらいディフェンダーからボランチ通り越してロングボールばかり。
アウェイでも縦ポンサッカーじゃ、ポゼッションが上がる訳がない。
ギグスが入ってから少しやりやすそうに見えたのは、ギグスがワイドに張ってたからだろうな。
ユナイテッドにディフェンダーから組み立てるパスサッカーが出来ない以上、香川の出番は少なくなると思うな。

7670

ゴルコムでペルシも香川と同じ2.5になってんだけどそんなに悪かったの?
イエロー貰ったから?
7671

※7665
ウェルベックはボールの扱い上手いよね
吉田躱した場面とか見てもそう思う

若さと焦りが主要因だと思うけど、視野の狭さや判断の遅さが目に付いて
それをもって「脳筋だ」とかがけっこうあったからな
全てに秀でた選手もしくは欠点をも帳消しにしてしまえる選手なんて
ごく稀にしかいないことを前提に、楽しくサッカー見ていきたいわ





7672

またオブラートに包んだコメントばかり選びましたね…
7673

>>7664
マンUじゃ無理
7674

※7673

昨日の試合どっちホームで結果なんだったっけ?
7675

※7667
常に優勝を義務づけられているビッグクラブにいる選手の宿命でしょ!
悪い時はルーニーでさえフルボッコw
当たり前の反応だと思うよ
三流クラブじゃないんだし

7676

自分もRedCafe見てきたけど、今回は香川に対して今までに無く辛口なコメントが並んでた。

まあ、普通に見れば及第点のプレーしてて、今回のゲームで特別動きが悪かったってワケじゃない。
ただ、香川に関しては「次世代のManUtdの中心を担うキープレーヤーとなり得るか?」という厳しい視線が向けられてる。
レアルに押し込まれてエキサイティングな試合が出来なかったという失望が、香川への失望に繋がってるね。
しかも、今回は「クラブを出て行ったクリスチアーノ・ロナウドとクラブに入ってきたRVP&香川」という構図だったから、どうしても彼らと比べてしまう人が多いみたい。
7677

たらればだが、香川がいるドルトがレアルと対戦したときどういう結果になるのか、香川は輝けるのかが知りたい。
7678

※7676
クリロナとRVPと比べられたらかわいそうだな
ただ大一番で結果出せなかった香川への失望は大きいのはしかたないと思うよ、エヴァートン戦で休みもらってたわけだしその分期待も大きかったと思うし
7679

正直香川に必要なのってフィジカルよりも体の使い方の気がする。イニエスタだってそんなにガチムチではないだろ。でもリーガでロストしまくりかといえば違うしね。
7680

間違い無くテクニックはあると思うけど全く出せていないのがね・・・
香川のトリッキーで意外性のあるテクが暫く消えてるよね
今年は生暖かく見守ろうじゃないか
7681

やっぱり軽さが問題だね。
ただただ軽い。それに尽きる。
7682

前半はトップ下で結構良かったよ。そんな悲観する内容ではない。フィジカルもだいぶ強くなってるし、これからも良くなっていくよ。
7683

後半から香川入れればよかったのにw
というか交代直前の守備が難しかったね、頑張ってたけど。
7684

クレバリーがいれば違ったような気もするけど相手が強すぎたな。
チームの違いも大きいと思うけど香川のイニエスタ化への道はまだ始まったばかりだよ。
7686

※7679
イエニスタは長友みたいな身体してるんだけどな。
それはシャビも同じあいつらはスペイン人としては並だけど
日本人に比べるとスペシャルなぐらい違う人種と思ったほうがいい。

※7680
香川のテニクニックは言うほど高くないように見えるよ。少なくともトラップはものすごい不安定でミスが多く、フィジカルコンタクトがあるとボールコントロールがおぼつかないレベル。並より少し高いレベルじゃないのかな

※7683
どうみてもトップ下というよりFWだったんだが・・・
特にレアル戦のDマンUは中盤ぽっかりサッカーだったから、どうしても2トッププラスその他になってしまう。まぁそのほうが香川は機能するから好都合なんだけどな。中盤でのパスや組み立ては香川には危険すぎる
7687

Twitterの反応にしたってまあそれだけ期待されてるってこと。
挽回のチャンスはまだある。てかレアル戦なんて誰だってそうなりうるんだから良い経験だと思って次に生かしてほしい
7688

まぁクリロナやらルーニーやらペルシらとはやはり壁があるのは間違いない
だからといって悪い選手ってわけでは全然ない
香川は確かに消え気味だったがそれ言ったらベンゼマだって消えてたわい
7689

むしろボールロストしなくなったように思うけどな。
しょっぱなのやつなんて香川じゃなけりゃあっさり取られてるだろ。
正確なポストプレーもやってたしな。
でも優等生であろうみたいなプレーが目立って香川の持ち味が薄まってるのが残念。
7690

※7677
正直微妙だと思う。
CLのドルの2列目はゲッツェがアロンソに何もさせないくらいディフェンスとキープ力を発揮する・クバがピシュと組んでハードワークしてフィジカルでも負けない・加速力抜群のロイスがカウンターで決める、という特性を生かして勝ってるから。
でもマンUでも香川は力を発揮できるはずだよ。ホームに期待する。
7691

というかレアル戦で活躍するようになる=世界のトップ中のトップ
得点やアシストを決め始めればそれ以上成長がなくても良いレベルなわけで。
良くなかったって言う人の発言を見て思ってしまった。
現地人にしても総合評価としてはやれているけどまだ輝けるだよね。
結局、ブンデスでトップレベルなんだから対レアルでも大活躍するレベルになれる(マンUの平均では満足できないサポ)って事だよね?
何気にこれ物凄くないか?イニエスタクラスと同格の働きを良くなかったと言ってる人は求めてるわけで。。
7692

各紙の香川に対する評点は以下の通り
EuroSports 5(最低点)
bleacher Report 5(最低点)
WhoScored.com 6.5(最低点)
EveningNews 7(最低点)
the sun 6(最低点)
Goal.com  2.5(最低点)
telegraph 6(最低点
Mirror 5(最低点)
dailymail 5(最低点)
independent 5(最低点)
Guardian 5(2番目に低い)
7694

まぁ、最低点って言っても同じ点の奴が何人かいるからなw
香川が良くなかったのは確かだけども
7695

強豪相手になにもできないのは
日本代表でもドルトムントでも同じじゃん
周りが圧勝して余裕がないとなにもできない
だからターンオーバー要因には向いてる
7696

7693
インディペンデントとかガーディアンはゴシップ紙じゃないでしょ?

擁護するのはわかるけどもう少しバイアス掛かってない目で見て欲しいよ
7697
カン
>>7692 >>7696
例えばGoal.comのマンU側で2,5を付けられてる選手を言えば
ラファエウ、RVP、ルーニー、香川
の4人なんだが、これだと最低点タイって書き方が正しいだろ。
香川だけが抜きんでて酷いなら最低点と書いてくれても構わんがね。
7698

※7658
ルーニーやペルシと同じような評価であれば、客観的な人間なら叩けんよ。それが何か?
7700

そんなに悪くなかったと思う

非常に見応えがある好ゲームだった
7701

ユナイテッド自体がボロボロだったから香川に絞って言うことは特にないわ
後半あの時間に下げたのもギグスはベテランなので落ち着かせて、アウェーで引き分け狙いに切り替えたように思える
ルーニーペルシも最近フル出場だったとはいえフィジカル負けしてた
レアルの速い寄せにはユナイテッド全員が苦労してたよ
若干23歳の選手があの舞台を経験したんだ
これからこの経験生かして成長するだろ香川だし心配してない
7716

※7695
ドルではバイヤン相手に活躍したりしてたけどな(全くダメなときもあったけど)
代表ではそもそも格上相手に個で活躍出来る選手なんていないから
それでもパラグアイやフランス相手にゴール決めてるし、ブラジル戦でもチャンスメイクには一番貢献してたけど
7721

やっとフルで試合を見ることができたので感想を
まず守りは、前の記事で戦前の予想ではC・ロナウドやエジルに特定のマーカーをつけると
言っていた現地のコメントがあったが、ファギーはゾーンプレスを敷いていたように見えた
ペナルティエリア外ではボールを持たせるが、ゴール前は厚くしていたようだった
4バックにボランチ2人とルーニーの7人でゾーンを形成していたが、序盤は持たせすぎて
危険なミドルを打たれるシーンが多かったが、デ・ヘアが当たってたのが幸いしなんとか
あの猛攻を凌ぎ1失点で終えたのはラッキーだった
攻撃ではウェルベックは得点もあり上出来、香川もそれなり、ペルシーはツキが無く疲れて
いるように見えた ルーニーは守備に回ることが多く攻撃で良さを発揮できなかった
2ndレグでの戦いでファギーは攻勢に出るのか、失点ゼロを目指し守勢に回るのか・・・
今回の試合ではチームが守勢だったので香川は力を出し切れなかったが、ホームでは
活躍することを願っています
最後に管理人さん、いつも翻訳お疲れ様です
7723

ファー爺は「テスト段階だ、レアルは早すぎる。決勝で当たりたかった」
って言ってたから、中盤を支配されてパスが回せないのを想定してたろう。
8人で守って前線の2人へロングパス戦術に香川必要無いのも当然分かってた
それでも使ってくれて体験させてアウェイで引き分けだもの、ウハウアだろ

7730

活躍はしなかったけど、ユナイテッドがボール保持してるときのオフザボールの動きで
いま香川にパス出せば点取れるんじゃね?っていうシーンが2つ以上はあったよな?
まぁそういう時は大概ウェルベックがボールをもってて、
変なところにパスして「あ~あ、残念」って感じに終わるわけだけど・・・
ドルトムントと違って信頼のあるパス交換が香川にはまだ出来ないんだから香川が生きるわけねえよな
致命的にユナイテッドのサッカーにも合ってないしさ
7732

パラグアイやフランスにゴールね
この人親善試合でしか活躍できないの?
カタール戦ぐらいだろまともに活躍したの
7733

※7732

よくそんな見当違いなコメントできるな
もう少しサッカー勉強してこいよw
7736

※7732
公式戦でも本田よりゴール+アシスト多いけど(ザックジャパンでは)
7737

ドルトムントで活躍した

強豪相手には活躍できない

パラグアイ、フランス戦で活躍した

親善試合でしか活躍できない

ドルトムントで活躍した

はいループおつ
7738

※7732
親善試合という名の遺恨試合・日韓戦で2ゴール
7746

日本代表での
得点数とか言ってるけど、香川はFWのタスク貰ってるのに対して
本田は2列目~2.5列目のタスクじゃないか・・・

それと同様に長友との相性が悪く、岡崎が同じようなタスクしているにも関わらず得点や動きに差があるから、さらに微妙って香川は言われてるね
7747

7730

こういうコメントよくあるけど、パスコースがあいてるとか
ウェルベックの体性とか敵の動きとか見ずにいってるのがほとんどで
パス出せば決定的なシーンなんてなかったぞ。それに香川はよせられると潰される事が多いからどっちみちパス出さないのは自業自得じゃないのか?
7749

香川が寄せられて潰されるってことが多いように見えるけど、ドル時代よりもパスをもらうタイミングが遅いように見える
ドルでは危険な地域でパスをもらい、そこからワンタッチでアシストやDFをかわしてシュートなんてシーンがあったが、
パスの出し手との呼吸が合っていて絶妙な間合いが有ったように見えた
対してマンUではそのタイミングが微妙に遅いために囲まれてしまっているように思える ほんのちょっとだが遅いから
囲まれ潰れる
みなさんが指摘しているように今までのマンUにはいなかったタイプで明らかに異質な存在で、今までのマンUに変化を
つける選手なのは間違いない 香川は変われないだろうが回りがあわせてくれるのを待つしかないのか
それにしてもフィジカルはもっと鍛えたほうが良いのは確かですね

7752

※7746
長友の突破が見れないから相性が悪いとか言ってるんだろうけど、ザックジャパンのサイド攻撃の形って、左の香川・遠藤・長友で崩して右の岡崎が決めるって形だから。
だからこそ右サイドからの崩しが課題だと指摘され続けてきたわけで。
香川と岡崎のタスクが同じとか言ってる時点で何も分かってないね。
7755

香川が怪我開けのインタビューで言ってたけど
怪我中は筋肉トレーニングしすぎると自分の良さである敏捷性を失ってしまうらしい
でもこれは完全に間違いで結局サッカーの基本であるフィジカル、走力を疎かにしてしまうといくら敏捷性があっても強豪チームの早いプレスを受けるとまともに前も向けないし今回みたいにもたもたして中盤で失ってカウンターも受けやすい
これはバルサやバイエルンやユベントスが相手でも同じ
ただでさえプレスされるとポストプレーできない中盤の選手がいれば攻撃にならないその上守備でも貢献出来ないとなればこの試合で分かったように消えるしかない
今の香川が輝くことがあるとすればチームとしてボールを支配できる相手に対してだけ
強豪相手では今後使われないと思う
レアル戦中盤ぐらいに自信を失ったのかルーニーがキープしてるのに受けに行かないシーンがあった
本人に変わろうとする意識が無いと今後も改善できないだろう
こういう試合を体験してもなお香川の中では敏捷性を重視するあまりフィジカルを第一に鍛えるという考え方にはならないのだろうか
7756

2回見直してみた。最初見たときはすげー悪い印象だったけど、2回目香川目線で見てみたら、交代直前が最悪。後ろからボール取られたシーンの後あきらかに自信喪失しているのがはっきりわかる。自分を見失ったようだ。その後にはレアルに右にいようが左にいようが関係なしで狙われてる。左いた時にペルシやウェルベックとかが守備のカバーに入ってくれていたが守備目線でみると今までで最悪。香川が点取ってたフォームってキックフェィント多いんだけど、今は全然ないので調子が悪いのが良くわかる。真ん中にいるときはマンマークつければ潰せるし、サイドいった時はフィジカルで潰せばいい。攻略法のわかった選手はもう怖くない。
唯、ルーニとかも全然悪くてパスミス多いんだけど取られ方が悪いので香川が特に悪い印象になる
7757

>香川が怪我開けのインタビューで言ってたけど
怪我中は筋肉トレーニングしすぎると自分の良さである敏捷性を失ってしまうらしい

それなんて雑誌?もしかしてサッカー批評?
それならガセだよ
7758

※7757
私もどっかで読んだけどガセなの?
7760

※7758

ガセだよ
それのソース2chのレスでしょ?
まぁそのレスへの反応まとめて記事にしてたまとめブログもあったから
釣られている人多いのはわかるが
それを根拠に批判って・・・なんだかなぁ~
7761

※7760
ガセっていう根拠は?
2chの記事にも大抵ソースついてると思うけど
7762

※7761

ない証拠を出せと?
ない証拠問う前にある証拠引っ張ってきてくれよ
絶対無理だと思うけどね
なぜなら存在しないから

>2chの記事にも大抵ソースついてると思うけど

そのレスにはソース貼ってなかったよ
「香川 俊敏性 怪我 答え」で検索してみ
釣られてるまとめブログザクザク出てくるから
7763

チームがあまりまとまってないのもあるけど、これから上を目指すなら個々の能力アップは図らないといけない。香川は精神が弱いので、非常に伸びにくい。
7764

フィジカルが第一だとは思わんけどなー。それよりも無茶だけどメッシとイニエスタアを混ぜたような選手になってほしい。
7765

精神が強いと伸びやすく精神が弱いと伸びにくいとかあんの?
7766

※7762
ほんとだ~
みーんな釣られちゃったんだねw
教えてくれてありがとう
7767

自演する奴は頼むからバレないようにやってくれ
7768

7752
それはアジア杯までだな。
それ以降は岡崎が中に貯め作ったりした後、内田があがるのがほとんど
試合みてんのか?
7769

※7767

負け惜しみかよw
不満ならソース持ってこいよ
こっちが丁寧に説明してやってるのによ
7772

香川のファンって平然と嘘つくんだよな。
長友と遠藤と香川が同時に出てる時はそこまで長友あがらなくなってるよ。

長友の裏のケア誰もしないからね。本来は遠藤の役目だったり追い越された
香川の役目なんだけど、そこのフォローが遅かったりしなかったり、香川が飛び込んだりで中々出来ない。

内田の裏も狙われる事があるけど、長谷部がケアしてたり、岡崎が時間作ってくれたりで意外と右の方が最近は攻撃できるね。
ブラジル戦で一度裏つかれて、内田が全力疾走で戻って追いつけないのはびっくりしたがw
7773

足が遅いのにフィジカルが足りてないとなるとこういうビッグマッチでは浮いてしまうのが現状

敏捷性なんてのはあっても屁のつっぱりにもならない
玉際で勝ることが出来て初めてまともに強豪と渡り合うことができる
香川にはがんばって欲しいけどね
トレーニングの中身を変えなきゃ大事な試合で使われる選手にはなれない
7775

足遅くないでしょ。特に早くもないけど。フィジカルも必要だけど本田みたいにフィジカルだけにはなってほしくないね。
7776

本田がフィジカルだけって・・・
本田も俊敏性がないだけで足結構速いぞ
7778

香川と比べると個々のレベルが明らかに違ったわ
まずマドリーの選手は前線のどの選手も仕掛けることを第一選択肢に置いている。パスをする必要が無いだけの自信がある
これが香川との決定的な違いだろうな
結局香川は1対1で自信が無いからパスしか選択肢が無い
こうなると敵からしたら抜かれる心配が無いから人をかけなくても簡単に守れる
シルバやマタとプレースタイルが似ているようでまだその部分で大きな差があるように感じるね
7780

※7769
勝手に自演認めててワロタwww
7781

※7768
スレチだから誰も突っ込まないけど、その認識は酷すぎる
いまだに右からの有効な崩しは無い、最近は怪我人だらけだし
7782

↓お前何回連続でコメントすんだよWWW
7783

以前は香川と岡崎のタスクは明確に違ったけど最近は似てきてる
でもその結果岡崎自身の得点率もだいぶ下がったね
7784

※7767・80
スルーするべきか迷ったんですけど教えてくれた方に失礼なので一応…
自演じゃないです
驚きのあまり聞いただけです、純粋に…
先に自分で調べればよかったですね、荒れる原因を作ってごめんなさい
(管理人さんも、すみませんでした)
7785

アジア杯のときはサイドに香川張ってたけど
最近の香川は中に飛び込むような形で中央で交通渋滞起こしてるのを
理解してないやつがいるな。
右で有効な崩ししてないなら、左でもできてないよ。
結局は本田にためつくってもらうだけのサッカーだしな
7787

岡崎はダイアゴナルランで裏に飛び出してシュート
香川はカットインして本田とのワンツーで中央突破からの選択肢かな
もうコメントしないので、スレチ勘弁してたもれ
7788

香川に対するファギーの信頼度の高さはものすごかったな
アウェーのレアル戦トップ下で先発
香川自身は結果が残せなくて残念だったが

あと、マンUはローテーション制でメンバーやポジションの入れ替わりが激しいせいか、連系面でホントちぐはぐしてるんだよな・・・
7789

7788
トップ下というかFW
守備的で現存でいくとこうなるね。

ラファエロのフォローは守備がそこそこよくて
尚且つサボらないルーニーが最適だし、左サイドはウェルベックで万全。
MFとしての守備は奪えない香川はざるだけど、2トップとしての香川は素晴らしいの一言だろう。
8人で守って2人で攻めるにはうってつけだった。ただ、攻撃面で個人での突破が出来ないからちょっと辛そうだったけど、そこそこいい動きはしていたと思う。ファーガソンも1-1の引き分けに出来たからとりあえずは合格点だったんじゃないのかな。
7790

このままだとシャヒンコースだなw
ドル限定か
7791

※7785
  前田
香川本田岡崎のときは今でもそこまで渋滞起こってないよ

渋滞が目立つのは岡崎の代わりに清武が右に入ったときで、両サイドが中に入って絡みたがるから混雑しがち
もちろん清武だけが悪いわけじゃなく、香川も含めてどちらかがバランス取らないといけないんだけど
7793

ラトビア戦でも渋滞になってましたけど・・・・
ひどいときは本田がボランチになるレベルまで中が渋滞になるときもあったな。
7794

それは前半の話でしょ
前田遠藤が入っていつもの布陣に戻ってからは、そんなに偏ってなかったよ
実際結果としても現れたし
7795

後半はそもそもラトビア足が止まってたからね。
オフシーズンとなれない日本と時差でラトビアは後半は別チームになっていた。
なんの話かずれているが香川があんまり長友を使えてないって話な。
これは香川だけじゃなくて遠藤のせいでもあるけどもね
7799

欧州1になれるレベルの相手チームと初めて戦って、
個人では負けたがチームは引き分けたんだ。そう悲観することじゃない。
そもそも前半は明らかに"役目"を貰っていての行動だったろうしな。
『役目』で勝負しなきゃいけなくなった理由は、リーグ序盤のルーニーの離脱と香川の怪我での離脱。
戦術での香川の扱い方がそれほど浸透しなかったのが理由だろうね。
7800

体鍛えるんじゃなくて、使い方をもっと磨いて欲しいな
イニエスタやシャビ、メッシを見れば、ボールキープは技術でも可能なのは明白なんだから
7801

※7800

その中で参考になるのはシャビだけだな
イニエスタとメッシはフィジカル強いほうだよ。シャビも厳密にいうと弱くは無い
確かにこの3人に共通して言えるのは接触時の体の使い方が熟練しているということ
でもこれは接触を避ける香川のプレースタイルでは身に付きにくい
そして唯一香川が真似しやすいのはシャビの距離感。体の使い方だけではなく状況を把握することで感覚的に常に相手の反対にボールを置く技術がシャビの体の小ささを補っているわけだからね
今の香川はちょっと周りを見る余裕が足りてない、これが出来れば大きく変わることができると思うんだが
7802

シャビも必ずしも参考にならない。シャビは香川のようなプレイは出来ないし求められてないし期待もされたことがない。それが正解だった。よく香川のトラップが大きすぎると批判がされるけど、ミスではなくあれこそ香川の距離やボールの置き方というか相手をかわす距離感。ただゴールエリア付近であれば即チャンスで活きるけど、中盤の底あたりだとリスキー。
7803

シャビやイニエスタやメッシがフィジカルないとか思ってるやつが今だいるんだな。あいつらみんな長友みたいに倒れないぞ。
スペイン人やメキシコ人やアルゼンチン人は身長は日本人とそこまで変わらんかもしれんが
身体能力や骨格や体格や筋肉の付き方はぜんぜん違うぞ。スペイン人の中でフィジカルが普通っていう事は
日本人にとってはフィジカルが強い選手ってレベル
もちろんある程度のボールキープはフィジカルなくても可能だが
香川の場合は非常に中途半端の技術だからそれ難しい。
トラップミスが非常に多いし、パスもショートしか出せないから
サイドチェンジとかほとんど出来ないから、ボールを味方が貰いに行く必要性がある。
香川のマドリー戦での中盤でのロストシーンなんてまさにそれで、右サイドの選手が見えてたから、グラインダーで出せる位置までボールを持って移動している所にプレッシャーがかかってとられたんだぞ。
7804

7802
トラップの使い分けできない時点でトラップミスって言われてもしょうがないよ
7807

>>7803
お前はどこの試合の話をしたいんだ?
中盤で使われたマドリー戦ならサイドチェンジの話は意味が無いし、
他の試合も含めて「トラップミスが非常に多い」とか見当違いな事を真顔で書いてるのなら、ちょっとサッカー語るにはあまりにもお粗末なんだが。

プレスかけられて取られたのは事実だが、お前が香川自身じゃないのなら「右サイドの選手が見えていたから」なんていうのはTV画面の前で見ていたからってだけの話なるからやめとけよ。
7808

7802が7807なの?
香川の得意のトラップがあるとして、
その無理なトラップをして獲られたらミスになるでしょ?
判断ミスもそうだし、すぐにきりかえれないトラップ技術が低いとも言える。
あまりにもそのいいぶんはくるしいじゃないか?
トラップはそのときどきに使い分けできてなんぼでしょ、それが出来ない或いはしなかった以上本人でもない限りミスってなるのは当たり前。それを俺のやり方はこうだからミスじゃないぜなんて通らないよ

香川自身じゃないがプレーを見ると良いよ。目線と顔の動きで気づいてるのがわかるから、ただパスを出したいコースにMFがいて出せなかったから、少しホーム側に移動して出そうとした所をとられている。見直して香川の挙動をじっくりみるといいよ。
7809

試合からちょっと間が空いたら、RedCafeでの香川への評価が好意的なものに変化してきてるね。
試合終了直後は"disappointed"の連発だったけど。ショックが相当大きかったんだろう。
Ratingスレでも、前半は良かったってコメが多くて、点数は6~7.5くらい。
良い点数ではないのは確かだけど、ルーニーに最低点つけてる人が殆ど。
まあ、ルーニーは世界トップクラスの活躍して当たり前という前提があるから評価も厳しくなるんだけどね。
7810

ルーニーはラファエルのお守で可哀想な役割だったから・・・
評価も低いとかもっと可哀想だなw
7811

グラインダーでふいた。やすりかよ。

ルーニーはパスミス多すぎ最低で妥当
7817

ラトビア戦とかWW相手格下でみんなクラブで溜まってるストレス発散したくてある程度好きな事やるだろWW何の参考にもならんわWW
7820

ラトビアは可哀想だった。時差ボケ&オフシーズンで体調全然で尚且つなれない日本。そんなんだから後半のMF陣とか歩いてたレベル。

連携の調整試合だな。日本のホームにコンディション落しにこの時期くるのは
こういうチームしかないだろうけどさ・・
7851

>>7807
香川はトラップ下手とも思わないけど
ゴール前で相手ディフェンスを一瞬で抜きさるためのトラップはうまいけど
それ以外のプレッシャーがかかった場面でのトラップはお世辞にもうまいとは思えない。
7852

香川のファンってなんで香川がなんでも上手い
なんでも出来るってなぜか思うんだろうな。
出来ない事は香川かなり多いぞ、そして出来る事の中にはワールドクラスな部分もある。ゴール前以外のプレーは基本的にあまり上手くないよ。
それはマンUや代表見ればわかると思うんだがな。

もうちょっと香川を見てやれよ
7854

レアルvsマンUのCL決勝トーナメントだぜ?
ペルシルーニーも消えてたし、ポジション的にしょうがないけど
エブラのやられっぷりは可哀想だった。
バイタルではシンジには3枚ついてたし。
引き分けは上出来。
7856

※7852
それは香川のファンに限ったことじゃないと思うが
長友は足元が下手とか本田はスピードが無いとか指摘したら同じように反論が返ってくるよ
7858

長友は高校の強豪でトップ下してたぐらい
基礎的な技術はあるぞ、現に今現在そこそこまともなプレーしているだろう?
長友本でも落ち着いてきて技術を発揮できるようになったって書いてある。
まぁ上手くはないわなwただ下手でもないレベル、

本田も俊敏性がないだけで世界的にスピードがあるという評価貰ってる。
ただ日本人にしては俊敏性ないし遅く見えるけどな。トップスピードって意味なら本田は言うほど遅くないぞ香川と同じぐらいだな。
7859

そもそも香川って足速いのかな?
全速力で走ったところ見たことない
つねに小走りに動きまわってるのはよく見るけど
7860

香川はトップスピードは特別速いわけではないよ。しかし遅いわけでもない
遅いか?速いか?と言えば速いレベルぐらいだな。
7866

踏み込みが弱い選手は見てれば分かる
香川は欧州の選手の中でも特にそれが弱い
切り返す時に自分の足で自分の体重を支えきれてないからディフェンスでも簡単に振り回される
体が軽い分走るスピード自体はそこまで遅くは無いんだろう
ただ何せ足腰が弱いもんだから一回全力で走れば簡単に乳酸が溜まってしまう
今後も足腰を鍛えずに60分くらいで途中交代し続けるような選手であるなら正直言って選手生命も他の選手の3分の2ぐらいになりそう
7871

60分で交代するような選手って香川がスタミナないとでも思ってんの?香川途中交代するのは戦術でスタミナなくなったからじゃないよ。香川 スタミナで検索したらいいよ。スタミナに関してはベッカム以来の逸材らしいから。選手生命に関してならむしろ本田が危ないだろ。膝怪我するわ年食ってきてるわで。
7874

やっぱ見直すと香川悪くないな
交代間際はひどい取られ方したけど、中盤完全に支配されて前線とのライン切られてんのにいい飛び出しで何度かチャンスになってたし
そういう作戦だったとしか考えられないし与えられたタスクはこなしてた

ファギーはここで香川叩いてる連中と違って、ホームのマドリ相手に戦う事がどれだけの事か分かってたんだろう
あれだけ中盤支配された中で、しかも世界最高レベルの相手に無双できたら間違いなく世界最高の選手だね
7876

ドルとマンUですぐ交代されるのは戦術ですw
香川はレアルだから活躍できないんじゃなく
リーグ戦でも2、3試合しか活躍できてないって
7881

>>7871

普通に走ってるのと、あのプレッシャーの中で体ぶつけながらやるのとでは
体力の消費が全然違うんだよ
毎試合フラフラで90分出れてないだろ
7887

香川はマラソンするスタミナはあるみたいだね。
ただサッカーでのスタミナは
蹴る筋肉、走る筋肉、急ストップする筋肉、ジャンプする筋肉、接触プレイをする筋肉など様々な筋肉運動をするため、持久走の結果がそのまま繋がるとは限らない。
そしてブンデスの走行距離は「実際に走った距離」ではない。
このことを理解せずに数字だけ語っても無駄だよ。
マンUやドルトムントでもそうだけど接触プレイが多すぎると
前半で力尽きてる事が多いよ。そして香川はコメントで「プレミアの試合はブンデスより疲れる」と言ってるぐらい接触プレイに弱くスタミナ消費が激しい選手だね

持久走や知らない走行距離を出したりする前提条件のない数字ほど無意味なものはないよ
7890

持久力はサッカーで一番重要だよ!代表戦では毎回90分もってるじゃん戦術じゃないの。
7891

代表ではそもそも攻守で走る事もそこまでないからね。
君はマンUと代表が同じ相手や同じ戦術でしてるとでも思ってるのかい?

戦術ではなく単純に疲れと疲れからくる怪我が心配での交代だろうね。
特にマンUではね。

持久力は大事だよ。でも香川がハードワークできるような持久力があるとはまた別の話ね。

7892

香川90分出たいってコメントしてた記事あったし戦術だろ。
7893

7890
付け加え

例えば野球のピッチャーとマラソンの選手で投球のスタミナを図るとしましょう。
その場合、肩や腰や足などの筋肉を使うと思うんだけどその場合
どっちが多く投げれると思う?10人中9人はピッチャーと答えるはず
もちろんピッチャーも走りこみが多く結構持久力あるけどね。

何がいいたいかっていうと、走る筋肉も投げる筋肉もジャンプする筋肉も
接触する時に使う筋肉もまったく別物って事ね。どれだけ持久走やシャトルランの成績がよくても必ずしも一致しないんだ。
そして香川はフィジカルがないから、当然接触プレイでの体感でのプレッシャーも強いと予想される。これが例えばフェライエとかバロテッリとかだと香川ほどスタミナ消費も少なく、接触プレイを避ける必要性もないからそこまで動かなくてもボールを貰えてプレイもスムーズにできる。

香川は走るスタミナこそあるけど、プレイをするスタミナは言うほど高くないよ。マンUでは前半はよかったけど、後半だめだったなーって試合はかなりあるぐらい最近はスタミナの減りが早く苦労しているよ
7894

7892
選手誰でも90分出たいと思うはずだけど
だからそれが戦術という根拠にはならないんだが
どういう根拠なの?戦術と言うけど香川は前半後半同じポジションにも関わらず、後半になるとプレーが極端に悪くなるのはなんでだろうな?

具体的な説明をしてください。
7895

へー。ならマンウと代表の戦術のどのような違いでマンウでは疲れるかと代表では攻守でそこまで走らないって言う根拠は?俺には代表でも結構走ってるように見えるけど。
7896

ドルトムントの時ニコ動で後半の香川って言われてたくらい後半活躍してから交代してたけど。
7897

マンUは中で使われることもあり、フィジカルコンタクトが多く発生するのと
よせが非常に早くプレッシャーがきついからだね。

代表の場合は相手がアジアの弱小との戦いのため基本的にポゼッションになる所。そして守備をクラブほど真面目にしてない点。代表じゃスライディングなんてみたことないぐらいサボっている。アジア杯のときなんか途中でおうのやめてたね。そして代表だと真ん中じゃなくて比較的プレッシャーの低いサイドだから当然体感する度合いがかわるのでスタミナの消費が抑えられてる所。
まったくもって別だよ。

ドルトムント時代はゲッツェやギュンドガンなどがハードワークしたりして
香川をPA付近でフリーにさせるような戦術だったため、香川には体感のプレッシャーが比較的ゆるかったというのが大きい。
だから純粋に走行距離も交代させられるまで伸びたりしてるね。ただ中にはマンマークつかれたり、香川にプレッシャーが行き過ぎてプレイレベルが一気に落ちる事もしばしばあったよ。
7898

ドルトムントってそんな戦術なん?ソースあるの。まさか一般人の予想戦術じゃないよな?じゃあ何で香川替えたのかが問題。後半活躍して何で替えたの?

フランス戦とかパラグアイ戦もフル出場じゃなかった?格下以外の時はどうなんの。まさかフランス相手に手を抜いたとか?
チームの戦術が丸分かりってすごいね。名称監督になれるんじゃね。
7900

ドル時代もフル出場は結構してるし、そういうときはちゃんと12km以上走ってたよ。
前半からハイペースで飛ばすから後半との差が大きくなるだけで、後半だけでも並の選手以上の運動量はある。
少なくとも90分サッカーをする体力が無いなんてことはない。

途中交代が多いのは個で決める力が低いのと守備に不安があるからだろう。
基本的に周囲との連携次第の選手だから、チーム状態が悪いときに残しておいても仕事は期待出来ないし、守備固めの時間帯にも適さない。
仮に香川がこれ以上体力つけても、他の能力が今のままなら途中交代が減ることは無いだろうね。
それより攻守において個の力を鍛えた方がもっと長く使って貰えると思う。
7903

↓激しく同意
7904

マンウでも90分出場あったしな。
7905

勝ってるからエースを温存とか
サブメンバーの試合勘が無くなるのを防ぐためとか
1番は活躍した香川を単独でスタンディング・オベーションでねぎらうため
の途中交代って、クロップが言ってたらしい… 真偽の程は調べてみて
7906

こういう話題になると走った距離とか必ず出してくる奴がいるけど結局プレーを保ててないから60分で代えられるのよ
ロナウドのようなダッシュを繰り返して60分で交代するわけじゃないからな
香川の場合短距離的筋肉の発達不足によるプレーの低下であることは明らか
だから長く走り続けようとすればできたとしても激しいプレー、ダッシュの限界が他の選手よりも早い
これでスタミナがあるなんて考え方はF1車の性能を燃費の良さだけでで語るようなもんだ
7907

ドルでは平均77分くらい出場してたし、全試合の1/3くらいはフル出場してたんですけど。
レアル戦にしたって前半で二位の走行距離だったし、他の選手より消耗が速いのは当たり前。
それだけ走り回らないといけないのは接触を避けるプレースタイルも一因だから、そこは課題だけど。
7908

7898
香川ファンかい?あんまり恥ずかしい煽りすると
香川ファンが迷惑するぞ。監督は必ずしも戦術を知らなくてもいいよ。
モチベーターとして優れていればコーチが戦術指導とかするからね。

そして素人が如何に戦術を知っていても監督にはなれません。
モチベーターなどの試験があるからね。そして戦術を伝える能力も
監督試験に必要になる。だから監督じゃなくても知っている人間が大勢いると思うよ。選手に伝える事は出来ないだろうけどね
7909

7900
問題を履き違えてないかい?
プレッシャーが少なければ香川は走れるよ。そんな事はシャトルランなどで証明済み。問題はプレッシャーが強い時や接触プレイが多いときにドルトムントでもマンUでも著しく体力が消耗してパフォーマンスが落ちるって言ってるだけなんだけどね。プレッシャーが少ない時は走るスタミナはあるさ。

香川がフル出場した時ってそれが原因で怪我が悪化してものすごい長引いたんだけどね。
7910

7907
何度も言うけどドルトムントでもプレッシャーが強いときとか
マンマークしされたときなどは、パフォーマンスが後半著しく落ちたりしてるよ。
香川がどんな時も77分で交代ではないし、いつもいいプレイしていたわけではない。
あまり攻守に身体張ったりなどのハードワークで90分戦える事の出来ない選手なんだよ。マンUのマドリー戦では前半45分でガス欠になっていたし、ロストしたシーンも万全な香川ならもう少し判断早くパスが出せたかもしれない。

擁護したい気持ちはわかるが、スタミナが仮りに90分フルで使っても他の選手よりも動けると言うなら、ドルトムントで核になってた香川をわざわざ変えたりせずに他の選手を変えたり、したほうが理想的だろう?
長友みたいに80分頃から、一方的になれば誰でもフルで使いたいと思うはず。

それに相手も後半になると疲れてくるのに対して、こっち側が元気な場合
フィジカルの差が著しくなくなくなっていく事もあるんだよ。
そうなると香川の俊敏性が活きてきて活躍しやすくなるとおもうんだけどね。

スタメンで同じコンディションの中では個人で全然ダメでも、相手がばててこっちが元気だと活躍できたりするんだよ。新人などはこうやって使うんだけども、そういった意味で後半かえられる香川は90分高プレッシャーの中でプレーするのは難しい選手って事を意味しているよ。

もちろんプレッシャーが比較的低いサイドで出たりした場合はまた代わってくるんかもしれんけどね。
7945

>>7910
長友を例に出されてもな・・・ 確かにあれは良く走るとは思うよ。
ただ君の言う通り「プレッシャーが比較的低いサイド」のしかも4列目だからな。出す例としては微妙と言わざるおえん。
他の点ではあらかた同意出来るよ。
(ドルトムント時代に細貝にマンマークされた試合等考えれば。)

例に出すなら日本代表戦で強豪相手にトップ下でそれなりにボールを保持出来た本田のように、って言い方の方がまだ合ってる。
これは香川下げとか本田上げとかの話じゃなく、各選手の長所の話だがね。
そもそも香川は一瞬の動きというか『瞬間的に起こすアクション』が最大の武器だし、本田のように保持して引きつけてなんて戦い方はソレとは対極のものだ。
トップ下として出来たほうが良いには決まってるが、そんなものを求めてファギーは香川を取ってないだろうしな。
その部分ならルーニーの方が明らかに優れてるわけだし。
ファギー自身が言ってることだが時間が無さすぎたんだよね。
CL用に『ドルトムント型マンU』をやるにはチームへの浸透度が足りなさ過ぎた。
7947

>>7905答えになってない。ちゃんと答えろよ。

嘘を真実にくるめると人は信じやすいかなら。人に聞かず自分で調べた方がいいな。
7949

>>7905残念。香川だけじゃなく本田と長友も好きですけどね。 じゃあ自分で素人って言っておいて何でドルトムントの戦術はこうだからって断定したのかな?君はコーチでも何でもないんだろ。知らない事を分かったように云うなよ。嘘つき。
7952

7949
モウリーニョという監督は知ってるかい?
彼は元々戦術オタクで練習に毎日のように見に来ていた。
そんな中チームの戦術の弱点と改善を指摘していつのまにか監督になりました。

コーチでもなければ監督でもないような人間でも戦術を説明する事は容易
実践するのは不可能だけどね。
授業の肯定を客観的に教えるのと授業をしてみるのとではまったく別問題だろう?ものすごい考えがあなたは幼過ぎる。

政治家でもないのに政策について口を出すなと言ってるようなものだよ
7953

そんな事は聞いてない。ならお前は戦術オタクなんだよな?ドルの戦術を分かったように言ったくらいなんだしな?。君はモウリーニョでもなんでもないだろ。ただの一般人ってとこだろ。
7954

7953
何を聞きたいのかさっぱりだ、サッカーは100年以上も世界的に続くスポーツで様々バーやサポータ間でずっと戦術を話し合って今日がある。

素人だろうが監督だろうがコーチだろうがまるで関係がないのだよ。
そして監督以上に詳しい人間も眠っている。それはコーチもしかり、ライターしかりね。
一般人とかそういった肩書きを気にする事自体、このネットで求める事がナンセンス。ここで誰かが監督ですといった所で証明する方法なんてないしね。

そして元々サッカーしていた人間なんてこの世には腐るほどいるのにひとつの考えでしがみつくなんて恥ずかしいよ貴方。
7956

まるで答えになってない。まあ俺はまだ子供って言うのは認めるが、貴方は大人なんだな?じゃあ大人げないよ。子供の挑発に乗るなんてね。ここ香川スレだしそろそろ自重しますね。
7961

香川が移籍してくる前からのユナイテッドファンだが、監督とアシスタントコーチからの指示は前線で張っていろって感じだったらしいし贔屓目無しにそこまで悪くは無かったと思う。
でも二試合に一回ペースでやらかす中盤で安易にボールを失うアレは駄目だ、出せるのに早く出さないのは疑問だったよ。
この辺の軽率さを改善してくれれば凄い事になると信じてる、ギグスとかスコールズみたいにボール持ったらチームが落ち着く様な存在になってくれれば嬉しいね。
7965

※7907

>消耗が激しくて当たり前

それがスタミナが無いってことだよ
接触を避けるプレースタイルだから長い距離走らなければならないと言ったってじゃあ90分持たせるために体力を温存しながらプレーしたとしてそれではこのレベルの水準を保てないからそうするしかない状況なんでしょ?
長い距離を走らないとプレーを維持できない。そうすることで足りない部分を補う。そういうスタイルの選手ならそのやり方で90分間プレーできて初めて総合的にスタミナがある選手といえるだろう
長い距離を走るのも短距離を全力で走るのもプレーの正確さもサッカーにおけるスタミナ
香川が他の選手と比べて長い距離走るとして逆に短い距離をスプリントする回数は他の選手と比べて少ないあるいは遅いよね
フィジカルを使った接触プレーでももちろんスタミナは消耗するよ
でも香川はそれを避けてるわけだよね。そして多くの場合で競り負ける
そして現にプレーの正確さも低下する
マラソンとは競技が違うんだからいい加減殆どの試合で途中交代する選手をスタミナはあるなんて見当違いな考え方はやめてくれ
7966

途中交代の理由が疲労だけってのは短絡的だと思うが
常に疲れた選手から順番に交代するとでも思ってんのかね
テレビゲームならそれでいいんだろうけど
7967

疲労以外に理由があるならその理由は?
根拠を元に挙げてほしいんだが
スタメンの選手がベストのメンバーだとしてプレーを最後まで保ち続けられるのなら交代の必要は戦術の変更以外ではありえないよね
毎試合試合それも香川が出場する殆どの試合でだけ後半の早い時間に戦術が変わるのか?どういう試合展開だったとしても?
それは戦術的変更だとしても香川のスタミナの消耗を考えたものだから結局監督にプレーを保てないと認識されてるってことだよね
7969

疲労だけではないけど、仮に90分間走れて尚且つスタミナが人より
勝ってるなら一番貴重な80~90分のスタミナがある選手が活躍する時間を
奪う事になるんだよな。

まだこの時間でもこんなに動けるのかよ!?ってね。
その時はフィジカルとか関係なくスタミナがある選手(コンディションがいい選手)が圧倒できる時間なんだけどね。

フル出場させないっていうのは、90分出してもパフォーマンスが他の選手に比べて落ちている、或いは一緒ぐらい落ちているって事を指しているよ。
スタミナがあって80~90っていう一番辛い時間他の選手よりも動けるなら戦術的な交代も必要がないぐらい、コンディションにすぐれている状態だからね。
7970

体感的なプレッシャーを強く受けるから基本的にフィジカルがない選手はスタミナもない(プレッシャーがある状態を長く維持できない)んだけどさ、どうしても後半70とか80分ぐらいで交代になるよ。
7971

正直どっちでもええWスタメンで出てくれたら。答えなんて誰にも分からん。疲労だと思っても戦術だと思っても予想でしかない。本当のところは分からん。ファーガソンはドルトムント時代の交代時間を参考にしてるらしいし、日本代表では大抵フル出場 。一方マンウではフィジカルでバテていそうだし、ほとんどで途中交代、エバートン戦だけフルかな。ドルの時は交代する時しない時とあったし交代はそれほど気にならなかったから、プレミアはやっぱしんどいんだろう。まあその内順応してくると思うし、長い目でみようや。
7973

途中交代が多い一番の原因は守備力が足りないからだと思うよ。
そもそもドルとマンUで途中交代の理由は違うけど、ドルではリードした終盤に守備固めのために交代することが多かった。
逆にリードされる展開が多い今期のマンUではそれに加えて、戦術変更のための交代も多いね。
香川が抜けた後に従来のフォメや戦術に変えて逆転ってパターンは何度かあった。
香川は一人で点を取れるタイプの選手じゃないから、70分以上もやって噛み合わない日にそれ以上使っても活躍はあまり期待出来ない。
終盤に行われることが多い縦ポン戦術にも適さないしね。

もし本当に香川に体力的問題があるのなら、途中出場で使うのがベストだと思うよ。
クロップもファーガソンもそれをしないのは、試合終盤特有の荒い展開に適さない選手だと考えてるからだろうね。
7976

終盤の荒い試合でもスタミナがあるなら
圧倒できるはずなんだけどね。
相手はほとんどが疲れているからまず動きが速すぎてふれられないからね。
それこそDF陣がタジタジになるレベル。攻撃に関してはスタミナがあればスタメンで他力本願な選手でも活躍できるよ。

守備に関しては同意だな。一部の香川ファンは守備がいいとか言う人もいるけどね・・・・
7978

終盤は香川の戦術じゃ活躍できないと思うけどな。クロスとロングボールの連続でスタミナあっても細かく繋ぎたい香川は空気になると思う。
7979

本当にスタミナが無いなら、もう公に出ていてソースとかあると思うし、思った事を言うルーニー辺りがスタミナない香川をディスってたと思うよ。実際ルーニーは香川べた誉めだけどね。
7980

※7979
ルーニーも別にスタミナに関しては褒めてもないけど?
さすがに同じチームの選手の悪い部分は思ってても公では言わないと思うよ
まあ長友はインタビューでカンビアッソの欠点指摘してたけど
7981

別にスタミナに関して言ったわけじゃない。
7982

7980
香川もレバンドフスの件で勘違いされるような事公の場でいったりしてるよなw意外と日本人は言う選手が多いんかもしれんね。
7983

※7981
じゃあスタミナ以外しか褒めてないのになんで香川のスタミナが無いってことにならないって分かるの?
ルーニーはスタミナある選手しか褒めないわけじゃないよ
7985

7983
走る(シャトルランの成績)スタミナはあるね。
プレッシャーが多いと前半でスタミナ切れる事もあるね。
全て事実。

個人的にだけど
その記事等見たことないからソースか何か出してほしいね。
7986

スタミナ云々じゃなくてただ誉めてたねって話し。逆にスタミナ無いって言うソースある?
7987

スタミナ無いからといって必ず誰かしらからインタビューでそういうコメントが出るって事も無い
特にそれがその選手の欠点だったりするとそういう事に関してはデリケートに扱うのが普通。いいところはどんどん出てくるだろうけどね
7988

スタミナがないというより
プレッシャーに弱く、プレッシャーがきついと長く続かないって感じだね。
まぁそれをスタミナがないといえばないんだけどもね
そんなのは試合を見ればわかる事。
7989

7986
スタミナないって言うソースが無くても明らかに毎試合パフォーマンスが後半落ちてるし現に殆どの試合で途中交代してるけど
インタビューや記事に載ってる情報じゃないと確かじゃないのか?
試合でのプレーや交代のタイミングで誰が見ても分かると思うんだが
7990

そうかな?短所と長所は調べてたらいっぱい出てくるんだけど。スタミナ見ないけど。
7992

後半勝ってても負けてても、終盤は香川にあんまり期待できないからでスタミナでないのはサッカー好きなら見てたら分かる。負けてたらパワープレイが主だが香川に向いてない、勝ってて逃げ切りたくても守備が期待できないから交代となるんだろ。
7995

そういうこと
香川が出場時間を伸ばすにはまずは守備力を上げるのが先決
これ以上体力あってもあんま意味ない
7999

フィジカルをあげれば必然的に体力も増えるし
守備力もあがるんだよな。
8001

ソン・フンミン取ったら放出されたりして
あり得る?
8002

フィジカルより個人で崩せるドリブルを磨いてもっと欲しい。香川はフィジカルゴリゴリタイプにはなれないと思うよ。
8004

フィジカル上げれば必然的に体力と守備力つく??悪いが理屈がわからん。 守備も体力も肉体的な強さも全然違うもんだと思うが。
8005

実際のサッカー選手の能力なんてウイイレみたいにハッキリ分かれて数値化されてるわけじゃないからね
ゲームの中ならフィジカルの数値が低くても他の能力で何とでもなるだろうけど現実は違う
長い時間走り続けるのも体、スプリントも体、タックルも体、ジャンプも体
スポーツの基礎がいわゆるフィジカルであるわけだからそれを鍛えることで各能力が付随的に向上することは確実に言えることだよ
8007

香川自身、最近は事ある毎にフィジカルの必要性を語ってるし、今現在取り組んでるところでしょ(というか、嫌でもやらされてると思う)
筋トレの成果を実感するには少なくとも半年くらいはかかるし、服の上からでも分かるくらいの違いが出るには一年あっても全然足りない
ボディビルみたいにひたすら筋肥大させるだけでいいなら話は別だが、使える筋肉じゃないと意味ないからな
8008

なる。体力とフィジカルは説明つくけど守備力はどうなの?確かに競り合いや筋力は強くなると思う。俊敏性、スピードは多少犠牲になりそうだけどね。
8012

競り合いに強くなるって事は、相手選手とボールの間に身体を入れると
相手はその選手を吹っ飛ばせないって事。
香川がマンUにきてアリバイ守備を止めて、身体をあてたりするようになってきたけど吹っ飛ばされてるからね。それがフィジカルを高くすることが出来れば
吹っ飛ばされずに身体を入れれてボールが奪えるって事。

ドリブル突破も一緒でフィジカルがない選手は基本的にドリブル突破は無理だよ。ボールを持ってる人間が走るのと、ボールを持たない人間が走るのではスピードが違うため、どうしても身体を入れられたり接触プレイが発生して、潰されてしまう。だからドリブラーのほとんどは体格が異様にいい。

フィジカルがないとドリブル突破が出来ないっていうのは
実際のサッカーもそうだけど、ウイイレなどのゲームでも再現されていてボディバランスが低いとどうしても獲られる。
異常なスピードとオフザボールがしっかりしていれば、弱小だと活躍できるけどね。ビッククラブの場合はどうしても相手が引きこもってスペースがない場合が多いくスピードだけではドリブル突破は不可能
8013

フィジカルがつけば体力がつくっていうのは、サッカーなど接触プレイのあるスポーツをしてみるといい。
接触されて吹っ飛ばされたりするよりも、逆に吹っ飛ばすほうが肉体的にも精神的にも楽だから疲れも感じにくく、疲れないよ。
香川がプレッシャーに弱くハードな試合になるとガス欠になるのは、そういう理由だよ。特にブンデスからプレミアに移籍してフォローが少なく寄せも速いから、ブンデス時代よりもモロに接触プレイやプレッシャーを受ける分体力の減りも早い、これに関しては香川も言ってるね。プレミアは疲れが尋常じゃないってね。
8018

>>7967
単純に考えたら一つでかいのがあるだろ。
『CLの舞台でマンチェスターユナイテッドに所属し、アウェイであのレアル・マドリードと戦う。』
選手はどんだけプレッシャーかかると思ってるんだよと。
会社面接や企画プレゼンが『その程度』と言えるくらいのプレッシャーだろうよ。
精神への重圧はスタミナを早く消耗するし、実力も全て出せるわけがない。普通に考えて『ソレに慣れない限り』ね。

たまにここに書き込みしてる奴らが相手チームがどこだったのか理解してないんじゃないかって思う時があるわ。
レアルマドリードがそれこそ2部あがりのチームだったりすれば、今回の失態は色々言われても仕方無いだろうが、あの『レアル・マドリード』だぞ?
全盛期程じゃないにしろ超一流が揃いまくってるチームだってことちゃんと理解してるのかね?
8029

スポーツとかをしたことない人達なんだろうね。
接触プレイ、プレスの係り具合、精神的なストレス様々な要因によって
疲れを感じるし、筋肉も疲労する。

それはフィジカルがあればあるほど疲労しにくかったり
ポジションが比較的楽な所ほど疲労しにくかったりする。
ただ走るだけではない。

スポーツしたことなくても、慣れない事をして疲れたりするだろう?
それと同じで精神的なストレスが大いに関係するし、フィジカルなどがあればあるほどプレイによる精神的ストレスを感じにくい。
もちろんフィジカルがあればあるほど筋肉の疲労もしにくいね。
8038

サッカー経験者だけでそんなことないけどね。フィジカルあるやつは大抵不器用で技術力、俊敏性なんて低くドリブル突破なんてフィジカルで突破してるだげでドリブルじゃないね。ロナウドは別だけどね。だから世界最高の選手なんだろうけど。香川は技術力は見劣りしてなかった。後はドリブル突破の技術とフィジカルを鍛えたら世界トッププレイヤーになれる。
8042

香川と本田が合体したらめっちゃ強そうだな。お互いの苦手な部分がお互いの得意分野だったり。
8043

スタミナはむしろ長所でしょ。香川交代する時そこまでばててるようにみえないけどね。レアル戦もしかり。まあレアル戦はベテランギグスが入った時点で確実に守備的交代だけどね。
8047

ファーガソンがレアル戦の香川誉めてたし、多分大丈夫だろう。
8055

8038
どのレベルの話をしているか知らないけど
ドリブルに関しては倒れないフィジカルが必要。
リュングベリとかも最低限のフィジカルがないとダメといってたよ。

少なくとも高校の弱小の話とプロの世界でのフィジカルコンタクトは
まったく別物だしJと海外のフィジカルコンタクトも別物。
そこまでJリーグ及び国内リーグは身体入れられないしね。
8056

スタミナがないというより続けれる筋力がないという表現の方が正しいのかな?香川がプレーするには、フィジカルコンタクトを避けるために人並み以上の運動量が必要になるし、そうすると必然的にガス欠になるのが速くなる。

フィジカル(筋力)をつければ、ボールを貰うための運動量を多少落とせるし競り合いにも強くなって筋肉の疲れもおきにくくなる。90分コンスタントにでるには筋力アップは必須だな。

8043
ハードワークの得意で香川と同じ完全休暇貰ったウェルベックですら足つった試合なのに、他の試合と同じように香川はスタミナ減ってないという神経がわからないな。個人的には香川が万全な状態なら後半のロストも起きなかったと思うよ。スタミナ満点で万全な状態なのにあんなロストするような選手が香川って言うならそもそもパスワークが下手すぎるって事にもなりかねん。
8060

長友、香川にたいかんトレーニング教えてやってくれ
8064

別に他の選手と同じ運動量で途中交代してるわけじゃないからね
まあ香川がそこまで走らなきゃいけないのは接触プレーを避けるためでもあるから、そういう意味じゃ確かにフィジカルアップは必要だな
普通の選手並に運動量を落とせたら120分でも余裕だろう
8069

ファーガソンは香川に結構期待してそうだね。 試合以外でも香川の練習風景とか見てるだろうし、香川やっぱ才能あるんだろうな。そうじゃなきゃレアル戦とか出さないだろうし。ルーニーはお世辞で誉めない人だし。エブラも最初は香川舐めてそうだったけど最近香川にボール預けてるし、ルーニーペルシ香川で話してるシーンあったし、だんだん順応してきてるし。しかもまだ23だし!!これからに期待!!
8070

24ですし
8072

意味のないコメント多すぎて邪魔くさいな
8074

残念23だからWW今年の3月に24だよ知ったか君。
8076

意味の無いコメント多くて邪魔くさいなあ。

お前のコメントが邪魔。香川スレだから香川に関する事ならいいだろ無知。
8080

香川ファンにしてもポジティブに考えすぎな奴は痛いな
まるで自分に言い聞かせるように都合よく解釈してるから
なんか切なくなってくるわ
8082

確かにね。でも間違ってはない気もする。まあ香川はフィジカルと個人でどうにかする能力鍛えてくれ。
8083

※8080
ファンが現状を正しく認識しようがしまいが選手にはなんの影響もないんだから好きにすればいい
批評も含めて単なる娯楽の一種に過ぎないんだから、それを自覚してるなら問題ない
むしろ自分の批評が現場に影響を与えるとか思って必死になってるやつのほうがイタイわ
8086

このスレだけ伸び率ヤバいな。さすがに香川+レアル戦だけあるな。
8092

意味のないコメントの自覚あったのか
8128

チェックがきてもある程度では吹き飛ばないようなフィジカルを手に入れたほうが良いかもしれない。
昔の日本代表の中田みたいに飄々と躱せるならいいと思うけど、怪我を防ぐ面でも鍛えたほうがいいと思う。
8364

※8047
でもレアル戦から試合出てないよね・・・
9779

あれ?本田を超える香川さんなら世界最強のレアルをフルボッコにするはずでは・・?







アオアシ (22) アオアシ (22)




Ads by amazon
サッカーダイジェスト 2020年 11/12 号 NumberPLUS「完全保存版 内田篤人 2006-2020」
2020 - 2021 欧州 サッカー 選手名鑑(- サッカー新聞 エルゴラッソ特別編集 -) 2020-2021EUROPE SOCCER TODAY開幕号
ワールドサッカーダイジェスト 2020年 11/5 号 footballista(フットボリスタ) 2020年11月号 Issue081
ブルーロック(11) (講談社コミックス) GIANT KILLING(56) (モーニング KC)
最新記事
【ポルトガルの反応】「別人のようだ」中島翔哉、復活のアシスト!躍動して現地サポから称賛続出!
【海外の反応】「改善しないと」南野拓実途中出場のリバプール、ジョタの決勝ゴールで逆転勝利!
外国人「久保を連れ戻すんだ」久保建英を1月にレアル復帰させてロドリゴをレンタル移籍させるべきか海外のファンの間で議論に!【海外の反応】
【海外の反応】「脱帽だ」久保建英、1G2Aの大暴れでELベストイレブン選出!圧巻プレー動画を見た海外のファンが絶賛!
【海外の反応】「上手すぎる」久保建英、1ゴール2アシストの大活躍!海外のファンが絶賛!(ELシバススポル戦)
【海外の反応】「恋しいよ」香川真司、今週中に移籍先が決定!?新天地は欧州カップ戦出場?現地サラゴササポからは嘆きの声!
【海外の反応】「感心したよ」南野拓実、アヤックス相手に躍動!現地サポから称賛続出!リバプールはCL白星スタート!
カテゴリ
 
 
 
Amazon
 
アリミノ ピース フリーズキープワックス 80g

MTG(エムティージー) ReFa ACTIVE リファ アクティブ  ホワイト

シックスパッド アブズフィット(SIXPAD Abs Fit)MTG 【メーカー純正品 [1年保証]】

eFootball ウイニングイレブン 2021 SEASON UPDATE

FIFA 21【予約特典】最大3個のレアゴールドパック(毎週1個×3週) & カバー選手のレンタルアイテム(FUT5試合) & FUTアンバサダー選手ピック(FUT3試合の選手アイテム3個から1個を選択) 同梱
 
 
 
ランキング
 
 
 
QRコード
 
QR