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【海外の反応】「深刻だ」日本代表、決定機なくスイスに完敗..西野ジャパンいまだノーゴールでW杯へ課題山積み

日本代表

※追記しました
日本代表は8日、スイス・ルガーノのコルナレード・スタジアムでスイス代表と対戦。前半42分にPKスイスに先制を許すと、後半37分に追加点を奪われて0-2の完封負けを喫した。日本は翌日にキャンプ地のオーストリアへと戻り、W杯前最後の親善試合となる12日のパラグアイ代表戦に向けて調整を進める。

 5月30日ガーナ戦(●0-2)は3-4-2-1で臨んだ日本だが、この試合は4-2-3-1を採用。ガーナ戦から先発1人を入れ替え、GKに川島永嗣、最終ラインは右からMF酒井高徳、DF吉田麻也、DF槙野智章、DF長友佑都、ボランチにMF長谷部誠とMF大島僚太を並べ、2列目は右からMF原口元気、MF本田圭佑、MF宇佐美貴史、1トップにFW大迫勇也を配置した。[スタメン&布陣はコチラ]

 試合開始直後はスイスに圧力をかけられる展開となり、前半4分には細かいパスワークから中央突破を許すなどPA内まで侵入される場面も作られるが、体を張った守備で先制点を許さず。攻撃に移ると左サイドをタイミング良く駆け上がる長友のクロスから好機を伺うが、クロスの流れから放った同6分の原口のシュートは枠外に飛び、同15分の大迫のシュートは相手選手のブロックに遭う。同25分には長谷部、同33分には大島がミドルレンジから果敢に狙うも、シュートはともにGKロマン・ビュルキの守備範囲に飛んでしまった。

 前半39分には日本をアクシデントが襲い、同35分にDFファビアン・シェアと接触して腰付近を気にしていた大迫が、ピッチ上に座り込んでプレー続行不可能と判断され、FW武藤嘉紀との交代を余儀なくされた。すると同41分、右サイドをFWブレール・エンボロに突破されると、PA内で吉田がファウルを犯してしまいPKを献上。このPKをDFリカルド・ロドリゲスに蹴り込まれ、スイスに先制を許してしまった。

 0-1とスイスにリードを許したまま後半を迎えると、立ち上がりから圧倒的にスイスにボールを保持され、押し込まれる時間帯が続く。後半10分には日本ベンチが動き、宇佐美に代えてMF乾貴士、酒井高に代えてDF酒井宏樹をピッチへと送り込んで状況を打開しようと試みる。すると、徐々に流れを引き寄せる日本は、テンポ良くボールを回して敵陣深くまでボールを運ぶ場面を増やしていく。だが好機を創出できずに試合が進むと、同25分には大島に代えてMF柴崎岳を投入する。

 後半26分にはカウンターを発動させ、本田のパスを右サイドで受けた原口が中央に切れ込んで左足で狙うもビュルキの正面を突いてしまう。同31分には本田に代えてMF香川真司を投入。しかし同37分、右サイドをMFシェルダン・シャキリに突破されてクロスを上げられると、ファーサイドのDFフランソワ・ムバンジュが折り返したボールをFWハリス・セフェロビッチに蹴り込まれてリードを2点差に広げられてしまう。その後も日本には得点は生まれずに0-2の完封負けを喫した。
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?246655-246655-fl

Switzerland 2-0 Japan nishino

   


英語のサッカーのフォーラムなどから海外の反応をまとめました

試合開始前

スイス
・ビュルキ、アカンジ対香川だ!✌



<ベルギー>
・1-0でスイスだな



スイス
・日本が嫌な相手か?絶対に違う
 こういうアジアのチームは倒さないといけない
 そうでないとロシアで好成績は期待出来ないね



<タイ>
・この試合、日本に希望はあるの?



 <ブラジル>
 ・日本がチーズ野郎共に2-1で勝つから
  これをスクショしておいて



<ブラジルの記者>
・右サイドを除いて、これが西野ジャパンのフルメンバーだな



<スペイン>
・親善試合で乾や酒井宏樹が全くプレーしていないのは奇妙だな
 香川も45分だけだ



<リヨンサポ>
・なぜ酒井高徳の方が酒井宏樹よりも上なんだ?
 怪我か何かか?宏樹の方がずっと上だよ

 乾についても同じことが言える
 なぜ宇佐美よりも乾を選ばない?正直、理解出来ないね



 ・みんなを満足させられる人はいない・・・
  俺にしたら久保はどこだよ?!って話だ



<ドイツ>
・ビュルキとゾマー、どっちが正ゴールキーパーなの?



 <スイス
 ・ゾマー



スイス
・セフェロヴィッチがいないからゴールを見られそうだな



スイス
・守備陣と中盤はうちのレギュラーメンバーだ
 攻撃陣にうちのレギュラー選手はいないので
 監督は奇跡的なコンビネーションを期待して選手を入れ替える
 
 ビュルキはゾマーよりも上とは言わないまでも
 同じぐらいの実力だ、ただ代表での経験がゾマーよりも少ないだけだ



前半

<バーゼルサポ>
・試合前に両チームの国歌が子供の合唱団によって歌われた。
 日本の国歌もやったのは素晴らしい。簡単じゃないよ。
 イタリア語のスイスの国歌を聞こえた、それはかなり稀なことなんだ。



<イングランド>
・これ本田が中央か?



<イングランド>
・スイスの試合の入りは良いな



<スコットランド>
・ビュルキがビュルキをしている

 彼が飛び出すもボールに触れずに
 大迫とロドリゲスと激突。両選手は続行可能だ



<イタリア>
・日本は5分間おかしかったが
 長友の好クロスからはもっと良い形で終わりたかった



<バーゼルサポ>
◆久保裕也が日本代表メンバーに入っていなくて驚いたよ
 どうしたんだ



 <ヤングボーイズサポ>
 ・日本の新監督は彼を好んでいないみたいだ



   <バーゼルサポ>
   ◆奇妙だな、彼はヘントで素晴らしいのに



<スコットランド>
・この試合初めての絶好機、ロドリゲスの見事なクロスが
 ガヴラノヴィッチに合うも決めきれなかった



・なんてこった、リヒトシュタイナーのクロスはベジェリンのようだ



 ・アーセナルのDNAだな



<スコットランド>
・またガヴラノヴィッチだ!コーナーからフリーになったが
 日本人選手がクリアすることが出来た

 また日本の好シュートだ、特に川島(※大島)のがね
 ビュルキがセーブ



 <スイス>
 ・川島はキーパーだよ



<バーゼルサポ>
・エンボロが翼のプレーをしようとしたな



<スコットランド>
・エンボロのシュートがポスト直撃!
 日本のバックラインが混乱、
 川島が飛び出すもガヴラノヴィッチにつかれた【動画
 エンボロががら空きのゴールに決めるのには角度がなさすぎた



・本田のシュートが防がれた、大島も25メートルからシュート

 武藤が力を示すチャンスだ、彼がスタメンになるべきだった!
 前回の試合では彼が間違いなくチームに勢いを付けた



<スイス>
PK



<オーストリア>
・あり得ないね



<アメリカ>
・とんでもなく軽い接触でPK



<スイス>
・これは恥ずかしい、日本万歳だわ
 ダイバー、○ね



<ヤングボーイズサポ>
・これは絶対にPKじゃないよ・・・・【動画



<ブラジルの浦和レッズサポ>
・原口、本田と宇佐美 = 👎👎👎



<ロシア>
・本田がまだ生きていてプレーしている
 なんてこった



<イタリア>
・日本の冴えない内容。前半の後半は3-4-3でビルドアップ
 守備では4-4-1-1だった

 スイスの方がサムライブルーよりも効果的だ
 1-0は妥当だよ、ポスト直撃のエンボロのシュートもあった



後半

・このスイスの選手たちはとても大きくてとても脆いな



<ロシア>
・ファイト、ファイト、日本



・乾はどこだよ?ドイツ2部の選手を使うために
 スペインリーグの中でも最も悪名高い選手の1人がベンチって
 香川と酒井宏樹についても同じことが言える
 理解出来ないね



<スコットランド>
・乾と酒井宏樹が宇佐美と酒井高徳に代わって入る



<ドイツ>
❏日本はどんな感じ?



 ・どっちのチームもあんまりだね
  でも、日本の方がゴールしそうにない



   <ドイツ>
   ❏興味深いね。どっちみち親善試合だけど。
    日本の前回の試合では攻撃が物足りなかったように思えた



・日本のカウンターから、原口が完全にクロスを無駄にした



<ブラジルの浦和レッズサポ>
・今日の原口はとても悪いな



<ベトナム>
・日本は10年前と比較してワクワクしないメンバーだね



<スコットランド>
・原口の好シュート、またペナルティボックスの外からだ
 日本は守備面で素晴らしいが、攻撃に関して
 創造性の欠如は深刻だ



<アメリカ>
・日本に強くあって欲しい



<セルティックサポ>
シャキリはまじで戦車だな



<スイスのガンバ大阪サポ>
・川島・・・俺の目の前で起こったが
 日本のゴールキーパーの情けないプレー



・日本のキーパーがカリウスしかけた【動画



<バーゼルサポ>
・世界の終わりに違いない。セフェロヴィッチがゴールを決めただと!?【ゴール動画



 <スイス>
 ・正直、あれをやらかすのは難しいよ



<スイス>
シャキリのピンポイントクロスだった



<スイス>
・今のはまあまあなプレーだったな



<イングランド>
・ワールドカップが待ちきれないな!2022年のね #サムライブルー



<フランス>
・ハリルをクビにしろ


以下追記-----------------------------------------
試合終了後

・試合終了 2-0 日本
 日本は特別良くも悪くもなかった
 レフリーが日本と同じぐらい平凡だったスイスに
 有利になるように馬鹿げたPKを与えた
 おやすみ!



 <アメリカ>
 ・全体的に良くなっていると思った

  それでも完全に恥だから
  大した意味はないのは分かっている



<スイス>
・正直、1-0の試合だよ



 <インドネシア>
 ・確かに取り消すべきPKだった



<スコットランド>
・スイスの良さげなパフォーマンスだった
 守備がコンパクトだった日本のチームを2度崩せた

 ジャカの復帰は計り知れないね
 チームは一丸となって良いサッカーをしている
 大きな怪我人もなく選手はW杯の準備ができているわ



<ロンドン>
■日本の親善試合をこれでほぼ2試合見たことになるが
 この2試合で一番分かったことは日本がゴールしそうにないことだ。

 創造性がない、どの選手もシュートや裏への走り出し
 何か異なることをしようとしない。全く何もしない。

 中島が恋しくなる気がするわ!

 この4バックのシステムで守備は良くなってるように見えるが
 攻撃では工夫が必要だ。本田やサイドの選手は不十分だ
 原口元気は大好きだけどね



 <イングランド>
 ・日本に中島とかがいれば・・・



  <ロンドン>
  ■彼があまりポリバレントじゃないのが残念だよ... 🤦‍♂️



   <イングランド>
   ・素晴らしいワールドカップになりそうだ!



 <UAE>
 ・勝利はしたが、スイスは世界のトップ10に入るチームには見えなかった

  日本の攻撃は迫力がなく、ファイナルサードでボールを収められない
  相手のバックラインを崩す質の高い選手はいると思うのだが
  
  

<フランス>
・ガーナ戦よりも良いものを見せたが
 ワールドカップで結果を残すにはこれでは明らかに不十分だ



<イタリア>
・例えばスイスの2点目の時に槙野はどこにいたんだ?
 救おうと守備に戻る吉田は見たが



<イングランド>
・W杯に向けた日本の強化試合の成績:4試合で3敗1分、
 目論んだ通りにはいかないだろう



 <チリ>
 ・(※南アW杯前の成績+カメルーン戦)
  DfMWiWUUYAAdG-W.jpg


  <イングランド>
  ・確かに2010年と同じだが
   あの大会で日本は比較的楽なグループで
   日本はその恩恵を受けた、今回はあのような歓喜はないよ



<サウジアラビア>
・試合を見逃した、日本はどうだった?



  <イギリス>
  ・かなり守備的で消極的なサッカーをしていた



<コロンビア>
・日本は初戦の5日前にまだ親善試合をする 驚....

 とても荒いフィジカルが強いパラグアイと対戦する
 パラグアイはコロンビアの戦い方の参考にはあまりならないよ



・これはまた2014年と同じ結果になりそうだな
 同じチームと対戦するしね・・・今笑っているのはハリルホジッチだけだろう



<ドイツ>
・1失点目は怪しいPKだったが、サムライブルーには
 もっと創造性がないといけないという事実に変わりはない
 この試合をどう思った?



 <ドイツ>
 ・ほとんどの選手が良いプレーをしていたが
  ゴールチャンスはほぼなかった
  試合の終盤に何度か前でボールを失い
  守備があまりに乱れていた
  


 <ドイツのアビスパ福岡サポ>
 ・いつ中村航輔が正ゴールキーパーになるんだ!? 😡



  <ドイツ>
  ・最近の試合で川島は自分がいなかったら
   チームがうまくいくかもしれないことを見せている



    <ドイツの浦和レッズサポ>
    ・なぜ、メスは川島をずっと使い続けていたんだ?



<イタリア>
・スイスは後半の序盤に流していたが勝利に相応しかった
 日本には広大なスペースがあったが、大きなチャンスは作れなかった 

 まずい内容の中で、本田、長友、長谷部(2失点目のミスはあったが)が
 ベストプレーヤーだった



・本田と香川がプレーする4-3-2-1の方がいいわ



<ポルトガル>
・(中島翔哉)僕のことがもう恋しい?


詳しいことはわかりませんが、サッカーの守り方を教えてください
松田浩
カンゼン (2018-06-19)
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Comments

334160

ハリルよりも守備が弱体化
ひどすぎワロタ
334161

前線のプレスに後ろが付いて行けてないのイラつくわ
334162

弱過ぎ
ハリルにマジで戻って来てもらえよまだマシになるぞ間違いなく
334163

武藤 何も出来ず明らかに大迫以下そりゃハリルも評価せず外すよ
宇佐美 原口左でお前右でも良くならんのなら代表に要らん
本田 案の定前半でバテバテ大したプレーも無くトップ下要らないだろこれなら
香川 それ以下
高徳 WBと違ってSBじゃ怪我明けの宏樹にすら遠く及ばんなお前サブにも室屋のがマシなんじゃ?
吉田 アンカー無しじゃこの出来損ないじゃ本戦でも失点するわ
槙野 吉田と同じく4-5-1のCBじゃ無理だろ
柴崎 地味に何も出来ず守備も酷かったなボランチ無理だろ4-5-1じゃトップ下じゃないと無理、ひょっとして代表じゃ4-3-3のインサイドしか出来ないんじゃないの?
334164

グロすぎやろこれ…r18レベル
334165

武藤と乾と香川と柴咲の実戦感覚ずれがひどぃ
山口いなくなって危ないバックパス横パスは減ってビルドアップもよくなった
酒井高が穴になってる
334166

かまへん かまへん
334167

川島酷すぎる・・・
特にあのタックルもどきは何なんだ?
今回はPKとられなかったが2試合連続だぞ
334168

実力通りとはいえひどい
334169

プレスはやっぱ上手いな香川
まあ折角のそれも後ろが生かせなかったのだが
334170

原口とゴートク 消えろ
334171

はいkuso試合
ビックリするほど見所なく成果もない試合でした
334172

時差ボ ケしてんのかなw
動きがノロノロ
334173

香川乾武藤の三枚は固定でやらないとどうしようもない
メキシコは何で選ばれたんだ?
334174

武藤が選ばれなかったのは怪我のせいだけじゃなかったんやなって
334175

本田が賞味期限切れ。発言権は強いだろうが切らなければいけない。

宏樹は救世主。明らかに上手い。
乾も明確な意図のあるプレーができる。
大島良い。

武藤イマイチ。
334176

控えめに言って本田は草サッカーレベルだろ
334177

ドン引きでも、ハリルのままでも勝てる気がしない試合だったな。パススピードとトラップが雑だからすぐにチェックされるし囲まれるしで。

原口がフィットしてない。あれなら岡崎か武藤を右の方がいいんでない。
334180

どうせ駄目なんだから怪我明けの選手達に少しでもプレイさせて感覚取り戻させて欲しいわ
334181

本田酷いな。
もういいよ。
334182

やっぱ選考前に
テストマッチしなきゃダメだわ
334184

惨めで無様
大島インタビュー受けてるけど悔しさとか全く見せないんだな
334185

西野「守備もビルドアップも良かった」
もう笑うしかないわ、中盤4んどるやんけ
酒井宏しか見所無かった、香川と乾のライン完成が唯一の希望
守備やべぇよ
334186

この試合内容でまだ宇佐美、本田、大迫に拘るなら頭イカれてるわ
334187

原口は右サイドがベストなんかね結構酷いと思うんだが
334188

まだ優勝できると思ってんのかな
334189

1点目は吉田よりゴートク
2点目は乾と柴崎

もちろん最終段階の個で負けたDF陣にも責任はあるけれど
それ以前にあんな状態で前向かれたらそりゃ失点しますわな

攻撃はもう香川より下がる武藤とか長友ゴリがクロス上げたいのに
ものっそ外に張ってる乾とか何がしたいのかってレベル
334190

武藤乾宏樹香川最初から使ってれば結果違ったと思う
334191

香川はやっぱ試合勘無さそうだな
パスがズレるし自分でいけるところもすぐパスするから
周りが反応できない
334192

大迫に拘るも何も代わりに出てきた武藤は何をやったんだよ
大迫いないと攻撃にすらならんのまだわかんないのかよ
334193

これがパスをつなぐ日本サッカー!自分達のサッカーの強さだ!!!
334194

本田 案の定前半でバテバテ大したプレーも無くトップ下要らないだろこれなら
香川 それ以下

香川が本田以下?お前、サッカー見るの止めた方が良いよ
334195

※334188
バ カなのか?
誰がそんなこと言ってんの?
334196

ほぼガチメンのスイス相手にしてはまだ失点少なく済んだ方じゃない?
ガーナ戦よりはまだ形ができてたからそんな悲観する内容ではないと思うよ
直前で監督変わったにしては、だけどねw
334197

決定機どころかチャンスすらなかった
2列目は乾 香川 岡崎で行ってくれ
観るのもきちーわ
334198

近年稀に見るくらい、ヤバイにおいしかしない代表やな
334199

こんなんでどうやって点取るんや・・・今からでもいいから中島よべや
味方の上がり待ってたら相手のディフェンスも整うやんけ
334200

まあ流石に次のパラグアイ戦は武藤香川乾のスタメンだろ
岡崎も最後にもう一度見たいわ
334201

点取れそうなチャンスが全然できない。今の時点でそういう選手を選考した影響が大きいと思う。
334202

それでも本番もスタメン本田は揺るがないんだろうな、課題も見つかったし本番までには修正するとか謎理論があるからな
イタリア人は失笑するだろうな、フルパンキ本田がスタメンとかw
334203

334190
武藤乾宏樹香川最初から使ってれば結果違ったと思う

少なくとも可能性を前半スタメンのゼロ期待と違い感じる
334204

サイドからクロス上げまくって点取れんの?
点取れる気がしない
何にせよ西野じゃ無理だわ
334205

久保たけふさ呼んで0トップでもやれよもう
全員ひどすぎるわ
334206

日本の攻撃でまったく惜しいシーンがなくて絶望感しかない
334207

日本らしいサッカーが出来てきていい形を作り始めてるから続けていればいい
ハリル解任して良かった
334208

明らかにゴリだけ別格。ゴリのパスに周りがついていけてない。
カウンターのチャンスを周りが潰しすぎだ。
2失点目の時の対応もそこそこよかった。ただスライディングは我慢すべきだったと思うが。
334209

武藤はいいとこ無し
乾もラインオーバーするあたり実践感覚不足かね
334210

毎回PKとか…守備ぶっ壊れすぎてて笑えるな!
この調子で最低成績更新して、田嶋を言い訳不可能な状況にしとけ。
334211

控えめに言ってゴミみたいな試合
334212

ガチメンのスイスとか言ってるけど正直微妙だったろスイス
334213

香川が失点に絡んだじゃん あんな短時間でパスミス連発してたのにいいと終わってんな
334214

ハリル「縦に早いサッカー」

西野現実「横に遅いサッカー」
334215

これ全体的にきっついな、見ててつらいよ
想定通りでも。。
334216

案の定、大島と槙野が足引っ張ってた
大島はJFAとメディア総出で推されてるんだろうけど
ボランチは長谷部と柴崎と山口固定でお願いします
334217

次戦で本田外して香川スタメンにしないなら、ハリルを切った意味がないぞ
334218

結局4231で丸々4年かかって劣化版ザックジャパンに戻ってきた感じだ…
まだザックの時の方が攻撃時のワクワク感あったけど
334219

※334204
むしろスイスの中央ガッチガチでそっちの方が崩せる気がしなかったんですがそれは…
クロスと受け手の質の問題はあれど、サイド攻撃は間違いじゃないでしょ
334220

香川、乾、武藤が合い始めたら得点期待出来るな。
前半のメンバーは全く得点の期待出来なかった。
334221

sakakiゴートクって交代の時も言われててワロタ
334222

香川は別に悪くなかった
問題はホンダさん
334223

※334213

カステラは5chで外事で戯れてろよ
334224

海外からも完全にネタ扱いされてて草
334225

大迫の代わりに入った武藤がアレだったし、どうしても本田使わないといけないなら、大迫の控えくらいだな
334226

※334213
どうやらお前だけ違うサッカーみてたらしいな
334227

本田好きな選手やから贔屓目に見てしまうけどそんな悪かったかな?前半は特に前線で体張ってやっぱフィジカル面は充分通用してるように見えたけど。守備もしてたし。
まぁトップ下で結果出せなかったら叩けれても仕方ないかもやけど。個人的には本田トップ、香川トップ下をスタメンで見てみたい。
334228

正直あのサッカーするには前線の意志疎通全然とれてないからやめた方がよくね
334229

圧倒的な弱さを発揮したな。
334230

相かわらず、川島ひどいけど
責められないなw
334231

自分たちが弱小国ってことを忘れて、ワールドカップに出場できたことに感謝せず、格上に勝てなかった責任をすべてハリルになすりつけた結果がこれだよ。
334232

日本がここまで弱体化するとはなあ
334233

田嶋会長ハーフタイムコメント
「西野監督のサッカーが少し見えてきた」
これ大会終わるまで言い続けんだろ

とりあえずハラキリの準備だけはしとけよ
334234

今日の試合で真っ先に本田を叩くのが日本の問題でレベルだから...
334235

※334219
横からすまんが中央に大きいDFが4枚+中盤2枚に囲まれた武藤1枚では無理だよ
乾も原口も中に入らない
ボランチ陣(と原口)もそれをわかってるからミドル打つしかなかったし
香川もそれをわかってたからトリッキーパスで打開しようとした

結果はクロス頼みもミドルも香川のパスも全部うんこ
だからもう攻撃は全部うんこ、うんこ
334236

むしろこの状態の日本代表にダイブで1点流れから1点ではスイス的にはマズイのでは…
334237

香川の試合勘がやばい。試合ないのに、無駄に本田試すなよ
334238

柴崎のポーカーフェイスってプレイ面でどうかと思うんだけど実際やり難くないんかね周りの選手たちは
334239

ハリル解任、大~成~功~パッパラ~~
334240

キーパーのミスをカリウスって言うのやめろよ!!
334241

本田が本気で、もうすでにワールドカップで戦えるレベルの選手ではなくなっていることが確定してしまった試合
残念だが本田より中島が欲しかった。本田はもう使いどころがない
334242

本田は前半が特に酷かったけどな
ある程度スイスが本気でプレス来てた時間は殆ど何も出来てなかったし、プレス掛ける動きも適当でコース切れてない
334243

悪い所が気になった選手

大島:プレッシャーが無いと割と良いパスやシュートを打てるのだが、ちょっとかかるとすぐパスの精度は落ちるし、競り負けやすくて守備面も怖い。正直、西野監督の過大評価じゃないか?総合力では柴崎が上だし、守備面なら遠藤の方が良いし、3ボランチを考えても良いと思う。

武藤:彼自身は良い選手なんだが、味方を使う、または使われるプレーの時に周りと呼吸が合わない事が多いのが気になる。短い時間でその辺の精度を高められると良いのだが。ダメなら本田や岡崎の1topの方がマシか。

宇佐美:乾と比べるとやはり球際に勝つ意識が弱い、ゴールが決まれば良いんだろうがそれも無しでは、攻撃面でも守備面でも物足りない。

酒井高徳:相変わらず守備が不安定、PKの時も吉田よりも、裏を取られた彼の方がマズイ。あれから試合全体のリズムが悪くなってしまった事は重い。先発は宏樹で決まり。
334244

※334236
スイスはそんなに得点力あるチームじゃないぜ
堅守で0に抑えるチーム
334245

田嶋には試合後にも出てきてコメントして欲しかったなw
監督交代で勝率が1%でも上がるんだろ?w
334246

田嶋さんも西野さんも形は出来てきているって言ってるんだから信じて応援しよう
文句ばっかり言うやつはサッカーわかってないんだよ
サッカー知ってる人は田嶋さんの男気ある決断を信用してる

頑張れ!日本!
334247

ペナルティエリア内でボールキープした時間合計10秒もないだろ
334248

試合後インタビューを見る限り西野は本番も本田トップ下で行くつもりマンマン
334249

川島いろいろとひどかったけど、特にPKは笑わせてもろたわ。横っ跳びの距離w
334250

知名度高い選手集めて好き勝手やらせたらそりゃこうなるよ。
W杯で結果出せなかったら田嶋会長は責任とって辞任してくれ。
それが最低限のマナー。
334251

ハリルが4年かけて壊したものを数週間で激変するわけないやろ
334252

香川出すの遅すぎだろ
もっと乾との連携見たかったのに
せめて後半最初から2人替えろよ
本田原口宇佐美いらん
守備陣が安定の不安定w
何年同じことやってんねん
川島、吉田
334253

ここ2年くらい攻撃面で積み上げてきたものが何もないサッカーしてるわ
固定されてるスタメンが大迫くらいだから連携が拙くて当然と言えば当然だけど
334254

こいつら98年より弱いわ
334255

原口はエリア外から決めた事ないんだから打つな
川島はひでぇミスしといてヘラヘラ笑ってんな
田嶋は責任とってお前が監督やれ
334256

香川悪くなかったっていうか、何もしてなかったよね
本田はもう金輪際見たくないわ
トップ下なんかいらんだろ
334257

でもさ
吉田のあれはPKじゃないわ
334258

おいおいハリル解任して呼んできた監督でまだ無得点とかジョークだろ?

勝率上げたんだよな????w

勝率上がったって事は得点率も上がるはずなんだが?w

ハリルですら負けても最低1点は入れてたぞw
334259

今日みたいなサッカーするなら、岡崎、香川、右に宇佐美、左に乾がベストでは?
そして西野監督、インタビュー受けるの下手すぎだろ。。。何人だよ。
334260

これをハリルホジッチが壊したことになってんのかよw
さすがに腹痛いwww
334261

川島と高徳が終わってる
こいつらよく代表選ばれたな
334262

乾、原口、宇佐美にはもっと仕掛けてもらいたかった。
334263

本田‥‥
あんだけ前線が酷かったら守備の集中も切れるわ
334264

kuso過ぎて代表戦全然見てなかったから久しぶりにみたけど
フルで見て何一つチャンスらしいチャンス作れないことに絶望だわ…
もう全試合ボロ負け確定だからやる気ねえなら辞退しちまえよ
334265

※334235
まあ身も蓋もないこと言えば今の日本代表にあの守備は崩せないなって話なんだけどさ…w
あれだけ中固められると日本には有効なミドルシューターいないし、サイドからって考え方自体は間違ってないかなって
334266

西野ジャパン成績
0勝6敗0得点
334267

川島吉田はあれしかおらんから
もうだめだな
まったく進歩してない
というか後退してる

大迫本田宇佐美原口もアウト

柴崎香川の指示無視してシュートするなら
せめて枠内にしろや
334268

西野 「2010年の再現だぞ 気にすんな」

なお、失敗する模様
334269

本田は自分がおとりになったり周りを活かすような動きや走りを全くせず
自分がボールをもらうことしか考えていないからダメだわ。

そんな本田がチームにいる以上はチームが停滞し続けて
2人目や3人目の動きで相手チームを崩せないから無理だわ。
334270

本田トップ下なのに守備にパワー食われすぎ。
前のプレスに後ろがついてこないから前半でバテる展開。
高徳、槙野、宇佐見、原口、武藤は話にならない
334271

クロス上げるのが絶対なのか知らんがサイドを孤立させるシーンがまま見られるの気になるわ
334272

ゴリがあんなに成長してるとは驚きだった
選手の組み合わせがいかん
本田と宇佐美とか機能するわけないだろうがよ
334273

試合中ソワソワしたり受け答え下手だし老害呼び集めるわ怪しかったけど
今日はスイス相手に仮想コロンビアとか言い出すし
あいつクスリでもやってんのか
334274

北澤理事のバイアス擁護解説が見ものだわww
334275

香川残り15分でどうすれと?香川のヒールにガーナ戦もだけど反応が遅いよね練習の時はやってないのか?武藤は急遽だからアップ全然してなかったからね。
香川、乾、武藤はスタメンで使って欲しかったな。思わずビュルキ応援してたよ。
スイスのパスワークはあれが普通だと思うけど早いしスパッっと渡るから気持ちよかったわ
334276

みじめ過ぎる。4年どころか30年前に逆戻り。
334277

※334268
泥沼4連敗だっけ
西野は時間がなくてかわいそうだけど
334278

ミドルシューター?

ああ、新監督さんが外した中島の事ね。

そりゃいねーよなミドルシューター自分から外したんだもんな。

五輪でコロンビア相手にミドル決めてる中島をね。
334279

結局、勝率上がったんかな?
334280

海外旅行に行ってる彼らに対して君ら冷たくないか?メインは仲良く楽しんでますってSNSに投稿することでサッカーはおまけでしょ?
334281

本田使うなら1トップでいいな
でもそれなら岡崎の方が使えそう
大迫はわからん

乾は皆がいうほど悪くはなかったと思う
香川は足止まってる味方にキラーパス出し過ぎ、出すなら前半から出すべき

DFは酷いとしか言いようが無い

それでも今日一番良かったのは長友だったかな
次点で酒井(ゴリ)
334282

※334265
だから相手の枚数がそろう前にシュートまでこぎつける「縦に早いサッカー」が必要、というのがハリルの当初の見解
ハリルがうまくいったいかなかったは別として、この意見そのものは至極真っ当
ただしハリルは置いといて、選手がそのサッカーを絶望的なまでにしたがらないのでどうしようもないよね

ならせめて強いミドルをちゃんと枠に飛ばせる中島(や堂安)が必要っていう
サポーターの意見も、至極真っ当だよね

少なくともサイドからいくならシャドウがちゃんとポジショニングしないとどだい無理、やみくもにサイドあげるのは一番点が取れない
334283

原口が呆れてやる気無くしてたのが気になる。

334284

関西学院大学サッカー部と総入れ替えしたほうが期待できるレベル
334285

本田宇佐美なんて使ってる余裕は無いぞ?先制されて逆転できると思ってるのか?全力で守る必要があるんだから彼らの先発は有り得ない。
Wレベルで普通に活躍できると言えるのは香川のみ。トップリーグ1部のレギュラーは十分やれるレベル。当然そいつらは絶対に使うべきであり、そいつら特に香川に合う選手を使わないと勝ち目ほとんどないだろ。
334286

※334278
堂安もおすすめ。
334287

とりあえず分かったのはハリルはここ3年しっかり選手を見て選考してきたんだな
334288

柴崎はポジションに不満だったりするのか知らんがもうちょい気張ってくれんもんかなあ
334289

毎試合PK与えるつもりかw
まぁダイブっぽくはあるけど…
どちらにせよその前の川島のタックルはファウル取られてもおかしくない
334290

香川、乾投入が遅すぎ
パラグアイ戦への温存ならわかるけど
そうじゃないなら
後半から出せよ

しかし福西はホンダ派なのか?
本田は良かったとか
入ってすぐの香川にもっとボール触れとか
そのボールが来ないのにどうせっちゅうねんw
下りてボール取りに行ってたやろ
334291

334267
あれ見て思ったけどさ。

選手間のフラストレーションも相当たまってそうだよな(笑)
334292

形は作れたとか後は決定力が、とか監督も解説も言ってて笑う
確実に点が取れそうなチャンス0だっただろ何いってんだ
334293

こんな自業自得の状況は前代未聞だから、本当に腹よじれるぐらい笑かしよるな
今までの代表は弱かった時代でも笑えなかったが
今回は掛け値なしの爆笑ジャパン
さぁWCが面白くなってきました
334294

本田前半11分でバテ気味だったな。
大島も初っ端から試合ぶち壊すレベルのミス。失点しなかっただけ。パス出し&動きは少し良くなったが海外でやれるレベルにないのはわかった。
次でスタメンにするつもりなんだろうけど香川等出すの遅過ぎ。乾・香川・柴崎出してすぐパワープレーもどきはないだろ。後半出場のフレッシュな奴等をどんどん使う攻撃しないと効果半減、他はバテ気味で足がついて行ってないから。
柴崎は個人アピールに走った愚かな奴。
334295

本田はアジリティが無さ過ぎる、せっかくゴール前フリーでボール受けたのにシュートコース作るための左へのカットインも遅いしシュートも遅い。どうしても本田使うならワントップかボランチのがいいやろ、トップ下なんてやっても今日みたいに相手ディフェンス整いきったどうやって崩すの?って攻撃ばっかりになるよ。
でも確かに前半は守備も頑張ってたし運動量もあった、後半はバテてたけどね
334296

スイスさん、大会前の貴重な時間を浪費させてしまって申し訳ありませんでした
334297

攻撃パターン全然ないじゃん、やばいぞこれは、一体どうやって点取るんだ。
本田真ん中にして久保呼んでないから右サイドが全然機能してない。

334298

コーナーキックとか、セットプレイとか、全く練習してない感じなのが心配だわ。
まあ、他の面も散々なので、気にしてもしょうがないか。
334299

334291

でも途中から入ったのに
フラストレーションたまるほどか?
原口のへなちょこクロス見た後だから
パスする気にならなかったのはわかるけどw
334300

宇佐美本田の並びは良い点がわからない…というか同時起用の必要性を感じない
それに原口右に回してカットイン封じてまであの並びをやる理由がわからない…あるとしたら高徳のカバーか?
次の試合は二列目を大幅に変えてほしい

それとは別に高徳は一発で突っ込む守備がどれだけピンチを招いてるのか自覚があるのだろうか?
宏樹が万全でないから巡ってきたチャンスなのにあれじゃリスクでしか無い
334301

西野って試合中指示出さんのか?
画面に映るたび立ってるだけに見えたんだが
334302

久保の日程の件もだけど
技術委員長のくせにまともに選手追ってなかったってのはよくわかった
本来ならこいつも責任負って消える立場のくせに何故か監督やってる
334303

この代表ならウチの母ちゃんが指揮しても大差ないだろうな
334304

後半ひどかったな。川島は頼むから代表引退してくれ
334305

試合があるのも知らんかった
放送あったのかな?
334306

334294
柴崎は個人アピールに走った愚かな奴。

だな
334307

※334302
でも西野にはコミュニケーションがあるから…
334308

別にノーゴールでもいいじゃん。
サポそっちのけで思い出作りに行ってるだけなんだし。
334309

そもそも、なんで原口と宇佐美のポジションをクラブでやってるのと逆にしたのか
原口右とか過去にハリルが試したけどダメダメだったやん
中島はポリバレントじゃない発言といいマジで所属クラブでの活躍見てないんやな
334310

遅い攻め上がりとサイドからのクロスが絶望的に相性悪いことに気づいた。サイドからのクロスはスイスみたいに相手の守備が不安定なときにフリーな選手に入れる方がいいんだな
334311

1軍: 宇佐美(独2部)、本田(MX)、原口(独2部)、大迫(降格)、高徳(降格)

2軍:乾(リーガ)、香川(ブンデス)、柴崎(リーガ)、武藤(ブンデス)、ゴリ(EL決勝)

逆にしろよ。 乾、香川、柴咲はプレーの判断が速い。彼らの連携が噛み合えばワンチャンあるかもしれん。1軍は全く期待できない。
334312

コミュニケーション力でなんとかしろよw
334313

※334301
不安そうにオロオロしながら試合ながめるのが、あの人の仕事に見える。

選手にあれこれ意見を言わないから今回の監督に選ばれたのでは、と思わなくもない。
334314

中盤で繋いだって相手の最終ラインとFWが勝負する状況に出来ない

攻撃が遅いから相手が揃ってしまってちょっと球際の強度上げると奪われてカウンターの餌食
相手のハイプレスもかわさないで奪われる

ハリルみたいに形はどうあれ奪ったら早く前線につけてFWに90分の間かゴールが決まるまで毎回勝負させるしかないよね
334315

問題ない

期待もしてないロシア大会はもう捨ててる
その次の大会を頑張ろう
334316

田嶋の現実を理解しない、思い出補正によるハリル解任の罪は重い。
334317

格上のスイスの方がプレス頑張っていたという
334318

今どきちんたら相手のブロックできてから安全に崩そうとかちゃんちゃらおかしい
かといってカウンターでもポジショニングやランが下手過ぎ&ノロノロパスで結局ブロックが組まれてしまう
結局SBがクロス上げて弾かれて終了
絶望しかない
334319

槙野のインタビューがこのチームの全てを物語ってたなw

こりゃ勝てんわwww
334320

今日でようやくに確信に至りました。

「この日本代表はマジで弱い」

そして
「恥ずかしい・・」

334321

世代交代を諦め、目先のわずかな可能性に賭けるも当然失敗
結果として日本代表は8年間の遅れをとる事になるのであった
334322

今日のは完全に采配ミスだと思う。
本田、宏樹を前半で右を活かし、後半香川に交代。それか、次は本田控えで香川トップ下で90分。乾は、もっと代表選に出場させないと、周りとマッチしないんじゃないかな?
長谷部と、川島、吉田、早目に交代して欲しい。
334323

本田のプレー全てあの遅さどうすんの?西野
次何するか相手に全部わかってしまう

ボール受けてから蹴って優しいへなちょこふんわりシュートまで
見て、おっそ!て叫んだわw

インターナショナルスクールでも何でもいいから
さっさと建てに行けよ
334324

今の日本代表に勝てなかったら恥だぞ
コロンビア、ポーランド、セネガルの皆さん
334325

サッカー経験者ならハリルの100倍いいってわかるよな。
今日の試合見て叩いてる奴らは試合見てないか、ただ叩きたいだけのネット弁慶だろw顔真っ赤なのが分かりすぎてこっちが顔真っ赤になるわwww
334326

もう本田のせいばかりにして現実から目を背けるのやめようぜ?
それ以外もほんと酷かったろ。
簡単に入れ替わられる軽い守備、せっかくサイド深く侵入してもクロスを上げるのに手間取って守備を固められる。
打ったシュートはGK正面へのへなへなシュートばかり・・・
感情がまったく動く瞬間がなかった。失点しても「あぁ、またいつものことか」っていう慣れが染みついちゃってる。
選手もそうだったりして。そんな感じだよ。なんか覇気もないし。
せめてここに中島さえ居てくれたらまだ少しは希望が持てたんだけどね。
ポリなんとかってのの為にで選んでくれなくて残念だよ・・・
334327

世界のフットボール=高速カウンター・ワンタッチシュート

日本のフットボール=往復カウンター・堂々巡りシュート
334328

槙野のインタビューってどんなこと言ってた?
334329

今の日本はチームになってない、誰を使ってもうまくいかない。だから好きな選手を擁護して嫌いな選手を悪くいうコメントばかりでまとまりがない。やってる選手も観てる方の意見もまとまらないようでは勝てっこないよ
334330

今日のビュルキ、暇そうやったなー。
シュート来てもめっちゃ取りやすいのしか飛んでこないし。
334331

得点できないままW杯迎える可能性大
さらにW杯でも得点0の予感さえする
334332


大迫や武藤や宇佐美や原口はボールをもらいたがるだけのトップ下の本田の犠牲者。

本田がおとりになる動きをせずにチームに蓋をしているんだからCFWは動けないし両ウイングや8番のボランチは後ろからの動き出しができない。

334333

勝ち負け以前に、試合がつまらん
高校生の試合を見ているかのよう
攻撃も単調、シュートは枠に入らない、パスミス当たり前
中盤はスルーパスやループパス出来る選手もいないし、前線まで球運べないし、ディフェンスはちぐはぐ、キーパーは相変わらず失点しまくり、終わってる
334334

悪いことはみんな他人(主に監督)のせいってメンタルでやってきた連中の末路
334335

将棋の勝敗の責任は駒ではなく棋士にある
サッカーの勝敗の責任は監督ではなく監督を将棋の駒のようにあつかって責任をとらない協会責任者にある
334336

川島ゴートクやばいってレベルじゃなくひどい
334337

※334325
コロンビアに勝てそうなんだ?
何点ぐらい取れそう?
334338

334311

1軍: 宇佐美(独2部)、本田(MX)、原口(独2部)、大迫(降格)、高徳(降格)

2軍:乾(リーガ)、香川(ブンデス)、柴崎(リーガ)、武藤(ブンデス)、ゴリ(EL決勝)

逆にしろよ。 乾、香川、柴咲はプレーの判断が速い。彼らの連携が噛み合えばワンチャンあるかもしれん。1軍は全く期待できない。


これ見るとほんとすごいなw
ブンデス1部とリーガ、リーグアンが2軍かw
特に香川と乾はセレッソ時代の名コンビだから
最初から見たい
334339

ゴリが途中交代だったのは怪我明けだったからでしょ。本番はゴリ先発だよ
大迫の控えは金崎がよかっのではと思った
334340

協会もスポンサーも自業自得だな、そして万死に値する
これで日本のサッカーは確実に冷え込む
世間の関心も失い負のスパイラルへ…
334341

おお
今回も、前回と同じく
相手は枠内シュート2じゃないか
で2点
334342

槙野「前向いてにやるしかないんで」

前ばっか見ないで後ろ向いて反省しろよ
334343

田嶋のインタビューをハーフタイムにしたのはNHKの忖度なんだろうなw
334344

最後、本当は出したくもないだろうに
オマケで香川とか出すの止めてくれないかな。

ソーカデンツーアサヒその他、諸々…
出さなくちゃいけないのは解るんだけど、
もうその瞬間、あ、終わった。と、なってしまうからさ。

ロストとパスミスしかしない。5年以上、何も変わらない。
334345

どうせ負けんだから、若手にチャンスをやれ

とりあえず、川島と香川と本田と岡崎と吉田はもうベンチでいいだろ
次回の大会のために、若手にもう少しW杯の経験を積ませろw
334346

手っ取り早くノーリスクで(相対的に)強くなる方法がある
川島を起用しないこと
本田をベンチスタートにすること
334347

本田の動けなさとポジショニングは酷い
あと宇佐美も考えなしで好きに動きすぎ
前半はとにかく酷かった
守備陣が集中切らすのも仕方ないと思う
334348

本田大迫宇佐美原口もたいがいだけど
ディフェンスがあれじゃなあ
何年たっても進歩してないし
同じミスばっかりしてるな
高徳、吉田、川島ってw
334349

なんか「サッカー知ってる人間なら」とか「サッカー経験者なら」とか言って必死に擁護してる現実逃避クンが居て草
334350

西野監督も地獄だなw
正直、サッカー協会に責任負わされてw
たった2ヶ月で変わるわけ無いじゃんw
ワールドカップ舐めすぎ
334351

そういや、大迫がかなりダメダメな感じだったが、また風邪でも引いてんのかな。
334352

右原口は明らかにゴートクの介護だろ
宇佐美、ゴートクでは右が崩壊する。おそらく宏樹はまだスタメンで使えるほど復調してないのだろう。
ただ左は乾一択だな。日本代表の中で明らかに上手いし、強い。
原口には強さが、宇佐美には上手さがあるが、どちらも乾には及ばない。
334353

少し走って休む癖が治らないと惜敗も難しい。
334354

カステラ君は
今日も1人で香川叩き
334355

香川、大島、高徳、これだけ本番で一切
試合に出さなかったらまだ、希望は持てると思う。

あと、川島と吉田の同時起用はもう無理。
どちらか一人、というか川島。外すしかない。
334356

※334350
前理事かつ技術委員長やぞ
今になって自ら敗戦処理やってることに、なんの擁護もできんわ
334357

たぶん、本戦も日本は前半は何とか0で抑えても後半にセットプレーやファウルからのPKとかで失点するやろな、もしくは守備に追われてバテきってからのボールロスト→カウンターで失点負け。試合後には完全に崩された失点はなかったけどこれがワールドカップ、とにかく次も前向いてやるだけですっ!とか言うんだろな
334358

※334338
その2軍に入ってる奴等はみんな怪我明けだからスタメンじゃないんだよ
そんな事も知らずに叩くのは浅はかすぎる
334359

大迫本田原口高徳はもうあかんな
334360

※334350
W杯寸前で強制リセットって、やっぱ無茶だわな。
監督が変わるだけじゃなく、主要コーチも変わるわけだから。
しかもロクに引き継ぎもしてなかっただろうし。
334361

やろうとしてることは分かるんだけど、いかんせん実力不足
334362

It’s never too late. by Keisuke Honda

よし、初戦の24時間前までなら交代可能だから老害さん達から退場してもらいましょう
334363

間違いなく最弱
334364

まあもう、今やってるのは4年後の練習だと思って見てるから、負けてもショックはないや。
334365

相変わらずカガワは試合に出ない時こそ
絶大に評価が高い。ベンチに居続けてこその存在。
尤も、出ても一人だけ良かった、周りが下手過ぎた、
そういう話になるだけなんだがな。
334366

川島は代表失格 
本田岡崎は完全に空気
香川は良い
334367

日本代表の試合はマジでつまらん

ワクワク感一切なしw
コンフェデレーションズカップの日本対イタリア戦みたいな面白い試合が見てぇんだけど!!!!!!!!
334368

ハリル解任後の事後対応見ても田嶋って頭悪くて言い訳が下手だから、W杯惨敗後も凄く頭の悪い言い訳しそう
334369

※334364
申し訳ないがこのメンツで4年後の練習を今やるのはNG
平均年齢が4歳若ければ自分もそう思えるんですがね…
334370

前任が選手に干されたすぐ後の日本人監督だからびびってそう
334371

西野体制2試合無得点ww
334372

香川選手に徹底的にボールを回していたら
少なくとも同点に出来ていたと思います
334373

とりあえず、司令塔として、中田英寿か中村俊輔か遠藤保仁を入れようw
334374

あのメンバーでパスサッカーはもうやめた方がいいと思う。パス精度低すぎてつっかかりすぎ
334375

334358

その2軍に入ってる奴等はみんな怪我明けだからスタメンじゃないんだよ
そんな事も知らずに叩くのは浅はかすぎる

柴崎武藤は怪我してないけど?
334376

宇佐美・本田・原口、アウト

乾・香川・岡崎or柴崎でお願いします!

西野頭おかしいのかな!やってるクラブのレベルが違うのになんで下のクラブの人間を優先させるのか?
そりゃ通用しないよ。
あと、本田まじでスタメンなら希望が全くない!
334377

※334374
あれはパスサッカーだったのか?
334378

香川も相変わらず無茶なパス出すな。反応できなかったお前が悪いみたいなパスはもういらんのよ。
334379

田島会長ちゃんと大会後に敗戦処理しろよ

お前らサッカー協会の責任大きく重い
334380

まず川島を変えよう
この二試合ミスが多すぎる
特に前に相手選手がいるのにアンダーでキャッチしようとしてボディアタックになったシーンがよくない
それ以前にも相手が詰めてきてる場面で前に出ずに待ってキャッチしたのも大事にはいたらなかったけど悪いプレー
334381

リカルド・ロドリゲスって代表でもPKキッカーなんだな
334382

課題を洗い出して本戦に臨みたいつってたけど、洗い出すだけじゃなくて解決してから臨まなきゃダメだろ
もうそんな時間ないけどな
334383

田嶋が会長辞めない限り、この地獄は続くからな
334384

正直、無様な試合を世界に晒すくらいなら、棄権しても構わないと本気で思ってる
334385

前の試合と同じミスする川島を代えても誰も文句は言わんよ
334386

ハリルイ言者さん「ハリルサッカーさいこおおおおおおおおおおおおおお」

→FIFAランク歴代最下位
334387

わけわからん時期にわけわからん理由でハリル解任した時点ですでに世界に恥晒してるんだよなぁ
田嶋は頭悪いからわかってないみたいだが
334388

縦ポンされると必ずピンチになるw
334389

トップリーグ以外選手集めてハイレベルのサッカーになる訳無いからな。ベテランなら安定して駄目だだけだろ。そんなのはやる前から理解できない頭で代表監督やっちゃダメだな。
勝利目指すなら現状の日本でやることは明確だ。守備固めて速攻。固める手段はプレスとゾーンの併用。選手はトップリーグ、走力、守備力優先。
本田や宇佐美が入る余地無しだな。
334390

大迫最初から調子悪い?
武藤柴崎連携噛み合わず
宇佐美原口後ろとの守備のバランスでこの配置なんだろうけどどっちもほとんど活きてない。
乾香川はもうちょっと見たかった
大島は海外レベルのプレッシャーに慣れてない
本田長谷部吉田普通
長友相変わらず運動量凄いけど相変わらず下手なクロスしか選択肢なし
槙野見てて怖い
ゴートク川島アウト。この2人いつまで使うつもり?
武藤乾香川宇佐美
柴崎長谷部
あたりで固定して残り期間連携高めてほしい
334391

練習じゃ西野が考えてるスタメン組より怪我明けの控え組のほうが結果出てたんじゃないの?
パラグアイ戦はダメ元で一度入れ替えしたらいいと思うの
334392

A代表の監督経験も無かった奴に何を期待してるんだよ。
本人にもW杯は未知の世界だから出場経験のあるベテランばかり起用してるんだろ。
334393

マジメな話し、今の日本代表って、誰が選手をまとめて率いてるんだ?
西野監督が選手たちをまとめているようには、とても見えない。
手倉森かね?
334394

※334393
プロフェッショナル様やぞ
334395

岡崎走り回って相手をかき乱す方が可能性あると思う。
その綻びを乾・香川が突くってのが一番ゴールに近いんじゃないかい。
今日のスタメンが前半0-0狙いであるなら多少理解出来るが、それならば後半0~15で交替してギヤ上げる必要がある。
それにしても武藤は学習しないやつだな。練習で何やってるのか疑いたくなるよ。
334396

歴代日本代表最弱チームだな
ブラジル大会から4年経っても何も変わっとらん
ちょっと弱くなったくらいw
334397

サイドにパスしてクロスあげるしか能がないんだからどうしようもないさ
そこからドリブルでエリア内いってPKもらうという場面を見たことがない
近くから力任せにけってこぼれ球とかそういう気もない
クリーンといえば聞こえはいいが泥臭さのかけらもないわ
334398

本田一番マシだったけどな、同じ試合観てるのか?って疑問に思うぐらい叩かれてるけども。
香川乾柴崎がいいとかファッション感覚かなんかか?
攻守でバランス良くチーム作らなきゃいけないのにこの三人並べられるわけないだろ。
334399

エンボロの突破からPK与えてるけど、あれ本当にPKなんだろうか?
PK献上したの吉田か?高徳に見えるんだけど
334400

この試合の見どころ。

美しい山並みの情景  
子供たちによる国歌斉唱
スイス応援の、山男の歌のトランペット
球の空気圧を確認しなかったのか?と思う、おおらかな審判
シャキリの豆タンク
スイスのブラジル戦に向けた意外に真面目なプレス
  
以上ですw。


334401

本田ロシアの人にも辛辣なこと言われてるじゃん・・
334402

トップ下 柴崎
ボランチ 三竿、長谷部、大島
右サイド ジャガー
左サイド 原口
って形が僕は見たかったけど選手選考の時点で終わった
334403

もういいやw
3試合楽しめばいいよw

また4年後頑張ろうw
334404

334398
どうやら君だけ違う試合見てたようだね
334405

15分しか出てない香川が本田と同等の叩かれ方っておかしくない?
香川が本田以下?えー?おかしいよ
334406

W杯後のマスコミの大バッシングが楽しみだね
W杯始まる前から、田嶋に批判的な記事書いてるところあるからW杯後は色々暴露されて凄いことになりそう
334407

日本はまぁこんなもんだろw
それより王者ドイツが深刻だ
相手のOGがあり~のでサウジに2-1で辛勝って
334408

※398
それな
334409

※334404
マジかよって感じだw
ファンは盲目って言うレベルじゃない
334410

ぶっちゃけこれで確実に香川、武藤、乾、柴崎は当確だわ
だって他の連中が酷すぎるからな
全く機能してなかったろw
334411

※334160
※334162
ハリルが「前に蹴れ」だけを反復練習させて日本の守備をぶっ壊したんだぞ
あいつのせいで日本は連携がバラバラになった
334412

香川は後半途中から出ても、疲労してる選手に合わせるのそこまで上手くない。遅いFWに合わせても点取れねーよって感じかもしれんが。
だから前半から見たい。乾へのパスずれもピッチの影響かな?ちょっと酷かったけど、次に合わせてほしい
334413

※334398
バランス的にそっちのほうがいいだろ!
宇佐美ー本田ー原口より現代的なサッカーできそうだけどな
まぁ監督が西野じゃ生かせない可能性もあるけど
334414

田嶋てめぇw
なんでお前がゲストで喋ってんだよw

許すまじw
334415

ハッキリ言ってこの顔ぶれならボランチは香川>柴崎>大島なのは間違いない。
いっそのこと柴崎と香川のポジ入れ換えて乾・柴崎・岡崎、1トップに武藤か大迫、3番手に宇佐美でいい。
334416

ビュルキ動けよ(働けよ)って言われてたな。
動かなくてもいいシュートばっかりだったから。
334417

前半の横パス連打で相手の守備陣形待ちには絶望したわ
334418

柴崎はどうして香川にパスを出さないの?
以前の試合でも香川が何で寄こさないってキレてたろ
単純に技術がなくて隙間通せないだけなのか
334419

無失点なんてはなから無理で、それ以上得点する必要があるという前提でいくつか、


本田はサイドに居るときの方が守備頑張ってバランスとってた分まだ良かった。今日は守備はプレスサボるし、攻撃では連携する気無いのかというくらい判断もプレーも遅くてチャンス消してた。
特にカウンターのシーンで斜めに走って相手の守備開かせなきゃいけないところで、原口のすぐ横で並走してたのには絶句した…。
その本田に変わって入った香川はまだ崩しのアイデア出そうとしてるのは分かったけどいかんせんコンディションが悲惨。

サイドに関しては他コメにもある通り原口右とか乾サブとか得点への意図が全く分からない。
武藤には大迫のキープ求めるのは不可能だから、シャドウに入れて大迫の落としを前向きで受けさせるのが唯一想像できる得点の形かな…。
何年も繰り返し言われてるけどサイドからの高いクロスじゃ無理だよー
334420

3戦全廃で腐った協会トップが刷新されるくらいしかもう希望がないわ
334421

今回はもう諦めてるけどここ2試合は強さ以前に4年後8年後まで引きずりそうなチグハグさで心配なんだが
協会のあの感じじゃ大会後も上層部どころかどうせスタメンすら一新しないでしょ
このままずるずると

まあ枠拡大で予選は楽勝だしどうでもいっか
ですよね広告代理店さん!
334422

代表に選ばれなかった中島や久保、堂安らは西野に調子狂わされる事も無くて良かったな。
疲労も抱えず来期はいいシーズンを送れそう!
334423

一応スイス
FIFAランク6位なんだが…
334424

※334421
会長さんもやりたいことは見えてきたって言ってるし、
監督も形は作れてるって言ってたしなw
今のスタメンを半分くらい使っての、4年後に向けた準備期間やろなあ…
334425

そりゃあ既に完成してるだろう代表チームと急ごしらえの調整中のチームが試合したら負けるだろう
だがそれを承知で親善試合で大急ぎの調整してるのではないか
334426

まぁ、今までのW杯の予選最初の試合で負けたら1次リーグ敗退だから、もう結果は見えるw

コロンビアに勝てるはずもなくw
ハメスとファルカオのツートップだぞw
334427

まぁスイスはベスメンで来てくれてありがたかったよ
ゾマーとビュルキがどうかってのはいまいち分らんけど
334428

左ウイング消えてたな
2シャドーにして1枚守備にくれ
334429

3戦全敗になったら、初出場のフランスW杯以来の快挙やね
そうなっても田嶋はのうのうと会長の座に居座る気なのかね
334430

ポーランドvsチリ 2-2
クロアチアvsセネガル 2-1
334431

出場辞退も考えるべき
334432

※334334
ホントそれ。
身体能力は高いのかも知れんがそれ以前に
何世代か前の勝ちへの気概が全く感じられない。
334433

次のパラグアイって予選でコロンビアに勝ってんだなw
ハメスやファルカオいるのに
334434

強い相手に引かれたら成すすべ無し。引かれる前に相手が比較的攻撃的な間の先制が日本勝利のキモ。
速攻カウンター向きの選手じゃなければ、相手速攻の餌食。DF負担が大きいからミスが目立つから前から守備の上手い選手で限定してやる必要がある。香川が頭から使えないなら前半守備プレス要員使う方が本田や宇佐美使うよりよほどマシ。体力走力ある奴もっと欲しかった。岡崎使えるなら使わない余地はないな。
334435

あちこちで「本田トップ下失格」そして最低点ついてますが
やはり同じ試合見てなかったとか言うのかねぇ笑
334436

これもっと早くに西野に交代してたら、最終予選を突破できてなかったと思う
334437

>>334260
これをハリルホジッチが壊したことになってんのかよw
さすがに腹痛いwww

痛いそうだ
ク〇野郎の腹にク〇がいっぱいらしいなw
334438

ハリルのサッカーは擁護出来んだろ
それ以上に擁護出来ないのは西野担いだ協会だけどな

良かった良くなかったでない、等しく酷いだから
334439

あの時期のハリル解任が田嶋にどういうメリットがあったのか、最高に謎なんだけど
334440

コミュ力にメリットあったんじゃねw
334441

監督経験のない者だが
質問があるので答えてください

怪我で試合に出てなかった選手を何人も招集してるのに、なぜ紅白戦とかでも
その選手達を怪我のなかった主力組に混ぜなかったのですか?
334442

ハリル「自分たちのサッカーができて満足かね」
334443

ハリルホジッチの時は親善試合の結果が悪いから解任云々言ってたよなぁ確か?
334444

※334441

主力となるスタメンはね、選手選考の段階で既に決まっていたからだよ
334445

前向きに考えるとして、高徳は今日はお試しで本番ゴリ
本田か宇佐美を放って中島を呼ぶ
柴崎を放って井手口in
もうちびっ子ジャパンでいくでー
334446

とりあえず枠内5本蹴ってるんだから
もっとシュート精度を上げろよ
334447

やっぱ、監督のアイデアに選手をはめるよりも、相性の良い選手だけ集めて、そこに後ろ盾を作っていくほうが早そうだ
334448

ハリル首は正しい。守備でスペース埋めるどころか空けまくった。強豪相手には致命的。ただ走れない前線の選手と同じで西野は要らなかった。
現状堅守速攻志向の監督じゃないとW杯は現状では戦えない。
334449

ハリル解任の理由はコミュニケーション云々とかいうわけのわからない理由だったろ
親善試合の結果がどうこうとは言ってなかった
それを受けてハリルがオーストラリア戦後に試合に出れてない選手で不満そうな選手はいたと言ったら、今度は選手が反乱を起こしたみたいなことを言うのは失礼とか言い出した田嶋
いや、お前が最初に言い出したんだろ阿呆かと思ったわ
334450

ここまで来てハリルがどうたら言うことか?w
334451

審判チネ
あのPKのせいで全て狂った。
少なくとも互角の試合だったのに。
大島は一本はギリギリ狙ってほしかった。
2本ともキャッチされないでくれ。
334452

>>彼があまりポリバレントじゃないのが残念だよ...
明らかに皮肉やなw
相手に脅威を与えられる中島よりも、DFすら剥がせない宇佐美をガンバ時代の忖度で選択した西野はサッカーという競技を勘違いしている。
334453

香川のトップ下よりはマシだった
334454

パラグアイ戦って3日後か
大迫無理ならたぶん武藤だけど
問題の決定力は武藤のほうがあるけど
全くタイプの違うFWが変われば2列目も変えてくるのだろうか?
334455

ハリル解任→中島久保選出外→本田中心のサッカー
悪い方悪い方を選択してるからな協会と西野はw
こんなのでは勝てましぇーん
334456

リスク回避の選択が逆に不要のリスクを生み出す悪癖悪循環なんとかならんのか
チャンスorピンチのバクチを回避した結果、ピンチ回避orピンチかのバクチを打たざるを得なくなってる場面が目につく
334457

パワーとサイズが自慢の守備陣に本田当てても意味がないなって感じがひしひしと。
武藤は終盤サイドに流れれプレーしてる時は良かったね。
スターターが乾と香川ならもうちょっと面白くなったかも。まぁ怪我も考慮だろうけど。
334458

本田、宇佐美、高徳、井手口、山口、原口、長友と上記合わせた7名はサッカー知能指数が別グループなので占める割合が上がるほどチームが機能しなくなる
逆にこいつらまとめて全員使うと考えてることが低レベルで統一されるので勝てないけどまだまし
西野のサッカーやる時間ないので相性とIQを重視しろ
334459

僅かな希望は見せてほしいと思ったが、
深刻過ぎていよいよヤバいな
とりあえずドイツ2部組を切ることを願うばかり
334460

西野さんの試合後のコメント読んで目眩がした
攻守はバラバラだし酷いなんてもんじゃない
本気で前半のメンツで本戦やる気なのか?
個人的にその事に引いてる
ハリルの時より悪くなってるし本当何なんだよ
後大島や柴崎はゲームメイクできないし本番はパスもろくに出せないと思うが守備もあれだしどうするんだよ
日が経っても下手さや遅さ稚拙さがどんどん浮き彫りになってるだけ
スタメン組期待できない
度肝ぬかれたわ
334461

原口がゴール前フリーで逆回転に回った時、
なんか終わったと思って笑っちゃった。

後、ゴリはコンディション戻ってんじゃん。
一人だけプレースピード倍速でスプリントも出来てたし、
めちゃ上がったのにパスが出ない。
本田はロストするかもたつくの2択、武藤は縦パスいれても受けにこない。
大分味方にイラついてたな。
334462

西野「形は出来ていた。あとは決定力」
大本営発表かよ
334463

敵から見て誰が嫌か考えたらわかるでしょ
本田と香川
宇佐美と中島や乾
原口と岡崎や久保
高徳と弘樹
山口や井手口と長谷部
敵に嫌がられるのは総じてIQとストロングポイントの掛け算で周りと連携できる選手
左側に書いた選手は得意なこと以外できずにそれ以外の時のポジショニングが敵と味方とボールの動きすべてが廻り見れてないくらいおかしい
334464

問題山積w
いつになったら解決するんだよw
毎回同じこと言ってんぞw
334465

1勝も出来ずに終わりそう。
334466

※334465
そんなもんメンバーが決まる前、組み合わせが決まった時点で言われてたことや
fifa予想もどこの国のメディアも言ってたことw
334467

大島がよかったってまじかよ・・・
334468

武藤がダメダメすぎてビビった
川島は分かってた
334469

チームプレースピードを上げる事が出来ずに敵に余裕の時間を与えてしまう選手と瞬間の判断力が良くチームを活性化させることのできる選手が真っ二つに分かれすぎ
オフザボールの動きが悪すぎるからボール貰った後の脳内処理スピードが壊滅的に遅い
オフザボールの動きのいい選手はその後にどうなるかを考えて動いているのでボール貰ってもイメージと同じ貰い方が出来たら次にできるプレーのイメージと同じ動きをすればいいだけなので脳処理速度が更に早くなる
334470

俺たちのゴリしか闘える奴がいない
334471

体格差とか身長差を頑なに無視する連中は一定数おるからなあ
大島なんか本番では狩場やで
ハリルが就任してからずっとフィジカルどうにかせえや言うてたんは国内組の貧相な身体では世界に通用せんのよ
334472

俊輔の頃が懐かしい‥ドイツと引き分けたり、ギリシャに勝ったり‥

今は‥
334473

そりゃ人気も落ちるし、盛り上がるわけない
334474

西野さん支離滅裂で挙動不審。視点も定まらず泣いてるし大丈夫なんだろうか…監督の器うんぬんの前に、うつ病患者の精神状態に陥ってそうで、別の意味で心配になりました。
334475

選手に忖度してりゃ監督も大変だな。もう一般的なニュースサイトでも扱い減ってる気がするよ。
334476

1勝どころか全試合炭鉱スコアだよ。

本田がトップ下で通用しないのはセードルフもピッポもミハイロビッチもモンテッラもパチューカのスタッフも全員知ってる。全てのクラブ関係者が知ってる。何だったら本田と西野以外は全員分かってると言ってもいい。本人がいくらやりたがっても不得意なことをさせるんじゃ指揮官の意味がない。非情に徹しろよ。スイス戦やらなくても紅白戦でわかるだろ。頼むからわかれよ。
334477

西野さん死相が出てますよ…。
334478

中島外した時点でアウト!
334479

世界との差を正確に掴めてる人が、協会内部にも、ひょっとしたら代表選手の中にも居ないんだね、多分。
差を掴めてる、っていう意味においてはハリルはやはり正しかった。

ただハリルに問題がなかったなんて事は勿論なく、引き出しの少ない人であったことは間違いない。トルシエはそこを評して、哲学がない、と言ってたけど、現実を知ってて、個別、具体的な解決策を取る人な訳だ。

その個別、具体的な解決策が、世界との正確な差が掴めてない人間からすれば(得てしてこういう状態では抽象的な空想が先行する)、効果が低い、柔軟性に欠けるものに写る。
そこが田島さんのいうコミュニケーション不全の本体であり、西野さんの言うポリヴァレント(笑)の実態なんだね。
でも、これはコミュニケーション力の問題なのではなく、単に方針の欠如なんだ。
だから、最早こうなってしまった以上、終わった後にちゃんと総括されることを望みたい。時間不足とか、コミュニケーション不足とかに逃げるのでなく、どのような選手で、どのような戦い方をするのか、ちゃんと総括して、世界との正確な差を掴めてる人に次を託して欲しい。
334480

2失点目の動画だけ見て言うが正直あれはゴリに止めて欲しいと思わないか?
普通にやられてるように見えるんだが。
コメ見ると交代後凄い活躍した感じで書いてる人いるけど・・・。

問題はPKがなければ勝てた試合とか思ってなんら危機感を本田や監督が抱いて差なそうなことかな。
334481

前半より後半のほうが良かったと思える人のほうが多いんだな
立ち上がりから30分くらい左サイドを狙われてた時に乾だったら失点してたと思うよ
宇佐美は長友と連携してしっかり対応してたけどあれじゃスタメンで使うのは怖いだろう
334482

この試合の感想としては脱力した
中島はこのチームに絡まなくて良かったかも、いやまじで
334483

※334479
毎月合宿しようやとハリルは提案してたが、それぐらいしないと駄目なくらい日本の選手はダメやったんやろうな
334484

どうせ練習試合や色々試さないとあかんな。
最初俺たちのサッカーで相手を疲れさせてからの香川投入の速いサッカー
は狙いどころは良いと思うんやがwPKが余計やったな。
敵ゴール前で俺たちのサッカーはじめるんやなくてセンター付近で俺たちの
サッカーやって敵がでてきたらちょい長めのカウンターのほうがDF陣には
疲れないし守りやすくなるんじゃないんか?
334485

怪我がまだ十分に癒えていないだろう酒井ゴ、乾、香川をスタメンで出せとか無茶苦茶言うなw
本番までに何とかなってくれって言うならわかるけど。
334486

無理やりハリル降ろした結果がこのザマなのにハリルのせいにしてんじゃねーよ
実力無いなら我なんて出さないで実績有る外人監督に全て委ねれば良かったのに何が自分たちのサッカーだ
334487

パスがつながらないシュートが打てない打っても枠に行かない
前に放り込んでとにかくシュート機会だけ増やそうっていうハリルの方針は正しかった
334488

ハリル嫌いだったけど、なんかハリルが全然ダメだったのって西野の責任もあるんじゃないかと思い始めてきた。中島はポリバレントじゃないとか言っちゃうし、久保がプレーオフ終わったの知らずに会見で発言しちゃうし、まともに仕事してたと思えない。選考した選手も4大リーグ中心でそれ以外のリーグにはほとんど見向きもしなかったし。

技術委員会ってクラブチームの強化部門みたいなもので、選手選んだりコーチ集めたりそういう仕事をするらしい。ハリルにまともな情報上げてたのかね西野は。偏ってたんじゃないかという気しかしない。
334489

西野が今まで言ったことの中で中島がポリバレントじゃないってのだけは正しいだろ。久保を呼ばなかった理由はわからんが。
334491

監督が言い訳にしてた決定力不足
そもそもPA内でシュート撃ててねぇじゃねーかwwww
PA外のシュートなんかドイツブラジルでもなかなか入らないのに
この監督はどこみてるんだろ
334492

素材が弱いんだから誰が監督なっても一緒やろ
ドラゴンの群れにスライムの群れを勝たせようとするようなもん
334493

ちょっとやばない?って思うほどの代表。
あまりにも得点の匂いがしない展開ばかりでひどすぎる。あと、地蔵様が多すぎだろ。走らない奴多すぎ。
このままだとサッカー人気相当落ちそう。まじで希望が見られないわ。
334494

香川は後から出て来るとやっぱり他の選手たちより頭一つ抜けてるな、と感じる
武藤がゴミ過ぎた
武藤が俺の90分を台無しにした
334495

ハリルの後遺症が酷すぎる。日本代表はハリルにボロボロにされてしまった。
334496

忖度ジャパンざっこ
見た時間返せや
334497

本来、総仕上げとして本番モードで最終確認を行う機会。スイスはそれを実践していた。ランク6位が総仕上げで底辺ランクが初テスト、内容と結果はその差通りになった。わかっていたが、それでも攻守・戦術の面で何か光明が差してくれるんじゃないかと願っていた。
西野は何をおどおどしてるんだ?直前解任から引き受けた時点で覚悟を決めたはずだろ。監督が開き直って堂々とした態度みせないと。
残った希望はサブ組主体の構成しかない。ラスト1戦で見極めて選手達にはっきり伝えるべきだね。試合毎に構成変えるなんて愚かな考えだけは捨てて欲しい。
334498

※33483
多分駄目駄目なんでしょうね。
ザックもアギーレも「速攻は出来なきゃ駄目よ」
って言ってたんだから、出来なきゃ駄目なんでしょうね。

西野さんは、申し訳無いけど、強化委員長の立場にありながら
具体的なことをせず、抽象的な空想に想いを馳せてたんでしょうね。
しかも、その抽象的な空想を具体化するメソッドもないという、、

ハリルもやってない事を試してみることはしたでしょうが、少なくとも、やらない事を試しはしなかったでしょうね。
334499

なにせ両翼が2部の選手だしな
334500

本田スタメンが当たり前になってるの闇深すぎだろ
334501

俊輔と同じパターンで今度は本田か。
そういう運命にある事はわかった。
あとは西野がズバッと言えるかどうか。
334502

90分ランニングジャパン
サッカーやれや
334503

ドルトムントの主力を先発させないって!!
334504

なんで西野が監督なんだよ
334505

ハリルに壊されたw
最初からク◯協会に日本サッカーの将来は壊されてるわw

ク◯ライセンス制度やめてまともな指導者育成しろ!ゴ◯協会が!
334507

ここまで絶望的な代表は過去なかったなw
初出場のとき以下じゃないか?
334508

もう弱小チームなりにドン引きのアンチ・フットボールをやろう
勝ったとき相手から罵られるけどこっちには守るべき名誉もプライドもないからね
一人前にサッカーをしようとするから失敗する
パスサッカーなんて夢のまた夢
縦ポンに特化してひたすらその技術を磨こう
334509

2失点目: CKではじかれた後、挟むor潰す。

一人ついて間に合ってるのに、中途半端に前開けて
二人目もちんたらしてたから挟む前にフリーにだされた。
あれがディレイとかいう訳分からん戦術なんでしょ。

酒井はパワープレーで上がってたのを戻ったけど
数的不利2対1ケアするのでこの時点で詰みます。

酒井が悪いのではなく対応の仕方を決めてない、
もしくは知らないのでしょう。
334510

ここまで絶望的な代表は過去なかったなw
初出場のとき以下じゃないか?

確かに‥海外組なんて1人もいなかったけどあの時はまだ良かった。結果敗退したけどオルテガ、バテイ等当時夢のような相手結局1失点に押さえたし(オルテガを完封したのは素晴らしかった)、クロアチアも1失点で‥中山のゴール入ってたらわからんかった。

応援するけど‥今回は‥ウーン。
334511

予選突破して 参加することに意義があるんだよ
サッカー後進国なのに何を期待してるのか

望みはせめて興奮させる1点をとってくれ 
334512

つか、この代表なら普通に最終予選無理だっただろ。
334513

それほど悪くも無く良くも無く、予想通りの平凡な敗北、って感じの試合だった。W杯もこんな感じなのかな。つまらん。
334514

本田なんて、あのひどいミランでも、ほとんどベンチで、ヨーロッパでやれないから、レベルが格段に落ちるメキシコ行った男だろ。中島や堂安の方が今は上だろ。
334515

今回の監督交代は今後の代表には間違いなく悪影響だよな。応援する気なんてなくなるし。
この試合はハリルを辞めさせなければ代表選ばれなかったであろう選手が誰だったかわかりやすいのだけはよかった。
334516

PKの場面はエンボロが吉田のつま先踏んで盛大にダイブしただけなのに
福西は不用意に足出して云々などと繰り返しミスを強調しててイライラした。
今日みたいな主審がW杯本戦でVAR判定に応じてくれるかどうかが不安。
内容的にはハリル切って正解だった。
334517

日本のサッカーオワタ
国民も呆れている
ハリルを辞めさせた奴を辞めさせろ
334518

真ん中突破しようとしすぎ
ポストもまともに出来ないし無理だろ
あそこでロストして、カウンターされまくり
334519

柴崎は香川に出せる選手として呼ばれてるんだろうに。
点取れない状況で香川と自分がピッチに送り出された意味が理解できないとか病んでるんじゃねえの。加えてゴリにすら出さず最後はあのシュート・・・
リーガエスパニョーラでプレーしてる選手があれやっちゃいかんぜよ
334520

ホンダサッカー(ホンダと愉快な仲間たち)って感じだったよね。
こうなるのは目に見えていた。
334521

ハリル以前からだけど、相手DFと同数のカウンターの攻めパターンが無さすぎ。全てがやっぱり遅い
334522

どうやら昨日は早く寝て正解だったようだな
334523

スイスも大したチームに見えなかったけど、そこに完封されるとか歴代最弱ジャパン決定だろ
334524

3敗確定だから本戦で何点取られるかを楽しみにしようじゃないか
334525

若頭のキレ気味解説が聞けるかと期待したんだがなかった。
ロンドン五輪韓国戦の解説は良かった。
後半韓国の高い位置からのプレスに苦しんで低い位置での横パスバックパスを繰り返しす時間帯があったんだが、そんなにボールを持つのが怖いのなら前の選手を走らせるようなボールを入れてもいいと思いますけどねとチクリと刺していた若頭。
334526

本田と長谷部を並べて使うって事出来ないのか・・・
334527

ハリル末期のウクライナ戦〜西野初戦のガーナ戦の惨状からするとよくここまで守備を持ち直したとは思うけど、攻撃は・・・
解説の福西が言ってたように原口はもっと仕掛けないとダメだな
アリバイクロスじゃ敵にパスしてるのと変わらん
334528

視聴率あげようとしたんだろうけど、遂にはヤフーのトピックスやアクセスランキングにすら入らなくなってしまったか
応援してる人少なすぎるだろ
334529

興梠、家長が居ればな

清武、憲剛のFKアシストのスペシャリストも欲しい
334530

ハリルもさすがにあの欧州遠征での失敗チームのまま本番に突入するつもりなんてなかっただろうよ。
本選で戦うために何らか一か八かな奇策を打ったはずだけど、一体どうするつもりだったのか、またそれが吉とでたのか凶とでたのか、今となってはそれが知りたかったなあ。
334531

どうやってアジア予選突破したんや
334532

本田マジひどすぎるだろ
動きがお爺ちゃん
さすが世界の過大評価ナンバーワン
そりゃ低レベル辺境リーグに逃げるわけだ
334533

欧州遠征の惨状の原因はW杯予選やってる時からずっと改善してないから一緒だと思うけどな
自分はそれで解任に賛成だったから、今のところその甲斐はあったと思う
ただ時間がなさすぎるからつくづく決断が遅れたことが悔やまれる
334534

外人もまともなクラブで活躍してる選手がスタメンじゃなくて驚いてるな
パラグアイ戦はちゃんとしたメンバーでやってくれよ
334535

こんな試合がWCで3試合も続くのなら
キングカズ、俊さん、小野も招集した思い出ジャパンで
忘れ物取りに行ってほしいわ
334536

川島はウシーが居ないから沈んでるんだろう覇気がない
334537

>柴崎はポジションに不満だったりするのか知らんがもうちょい気張ってくれんもんかなあ
練習の紅白戦で4231のトップ下で試されることがあったそうだけど、より低い位置の方が自分にはあっていると監督にも訴えてみるつもりと柴崎が語ったとフトチャンの記事で見た気がする。
だからボランチに不満があるわけじゃないと思うがどうだろな。
わりと飄々としてるからそう見えるのかもしれん。
334538

「え?今日はパス回しの練習でしょ?それしか指示なかったから」
334541

2022の向けての課題が山積み、これなら話の筋が通る
2020は黒歴史で終了
334542

欧州遠征だって守備の要吉田と酒井がいなかったんだけどな
334543

>ドイツ2部の為にスペインでプレーしてる選手が試合に出れない
酒井宏樹や香川も云々

ほんとこれ
ハリル切ったと思ったら比較も難しいレベルのとんでもない無能が監督になった
334544

今さら複雑なことなんて出来ないから、シンプルに仕掛けれる選手出した方がいいよ。その方がパスも活かせる。
334545

ワールドカップの日本初戦まであと10日!!!!!!!!!!
334546

選手もサポーターも自分たちは弱いという自覚を持つところから始めないと
334547

連携が熟成するのはもう無理だね。普通のサッカーじゃどのみち厳しいなら岡崎、乾、香川、柴崎の前4人でかき回してボランチに本田、大島の縦パス、ミドルシュート要因入れて守備は神頼みかな。2-2狙いだけど4、5点取られて終わる可能性は高い。
334548

酷いものだったけれどそれでも本田中心になっちゃうんかねえ
責を受ける覚悟で協会推しの本田を外す選択を取る度量が有りそうにないもんなあ西野
334549

結局、勝率は何%くらい上がったんだろう。
334550

何がしたかったのか何一つわからんかったな
つーか遅漏サッカーいい加減やめろや
334551

このまま本田中心のチームでワールドカップに挑んで惨敗した
時は、ハリル解約に暗躍した協会の人やスポンサーに責任を
とってもらうしかないでしょ。特にKD〇Iなんかは表だったから
余計に批判されると思うけど仕方ないだろ。
逆にベスト16までいけたら逆境を乗り越えた日本代表を俺は
ほめたたえるよ
334552

攻撃は引っ掛けられてピンチになったこともあったけど、スイスがハイプレスでビルドアップ潰しに来てたのをちゃんと組み立ててかいくぐれたところは良かった
コメントにもあるけど攻撃のとき大島が3バックに入ってたのとか面白かったね
ただ、チャンスの時の人数のかけ方にスイスとは歴然とした差があったな
まだ守備構築優先だから攻撃の練習まで手が回ってない感じがした
334554

334462
>大本営発表かよ

お前面白いなwコメントセンスあるわ~
334555

川島と本田と宇佐美、ここら辺外してほしいわ。
334556

年寄ばっか使うのが理解不能
勝つ気もなければ未来に投資する気もないのか
W杯も全試合無得点で惨敗しとけよ
334558

若手がーって声の8割はただのミーハーか新しいもの好きだと思う
実際中島くらいだろ選ばれるべきだった選手
334560

もう既に手遅れだなこれ。明らかに弱体化している
ここまで来るともう西野の能力の範疇を超えている
W杯前にギリギリで監督交代されたらこういう博打になるのは目に見えていた

※334551
>ハリル解約に暗躍した協会の人やスポンサーに責任をとってもらうしかない

本当にこの一言に尽きる。ぶっちゃけ減給程度で話じゃないし辞職してもファンは許さんだろ。あんなタイミングで西野にしたら西野が博打でもうって若手を起用し奇跡でも起こさない限り分かりきっていた結果。しかもあの状況で若手なんて起用できないのも分かりきっていた。なぜこんな日本サッカーを衰退させるような選択をしたのか。これは本当に一歩間違えるとバレーボールみたいに一気に人気がなくなって日本人のサッカーは衰退していくぞ。日本のサッカー文化が海外のサッカーを観戦するだけの文化になりかねない。過去数十年の努力を無に帰す恐ろしい決断だよ。よくもこんな事ができたな本当に。
334561

攻守ともに 決めごとを 徹底して欲しい!!  全く 連動性がない。。
334562

>334551
K○DIって電通資本だぞ、他にも電通資本繋がりで本田に5000万円流れたりしてる。
サッカー協会会長田嶋(裏和出身)、副会長電通(裏和出身)&リクルート(裏和出身)監督西野(裏和)と本田が繋がってるんだよ。
浦和をアンチジャパンに言い換えた「裏和」繋がりな。
334563

この後に及んでハリルのせいとか本気で性根が腐ってんな
334564

電通がアメリカハーバード大が民間資本でやってる所に出資

日本人がトップに就任(電通との繋がり、電通が送り込んだ?)

その日本人が創立した会社から本田に5000万円、理由は応援するため。

本田も大阪の「裏和」勢力と繋がってるからな。
334565

ふむ

毎回自己採点してドヤ顔してるア・ホが湧いてくるなぁ・・・

誰も見てないのにね(´・ω・`)
334566

川島使うのもうやめーやw
334567

プレスに連動して動かない宇佐美
こいつなんなん?
334568

>334508
それハリルが散々言ってた&やってたやつ。
3月の試合で442どん引きと裏抜けで通用してた。

できもしないのに、一人前にサッカーしようと主張したやつは、日本を潰してアンチジャパン勢力からの支持を集め、金儲けする事が目的だった。
他の連中はそれに乗せられたか、そういう流れに反目してるかのどちらか。唯一長友だけは、割り切った上でおもねりやってるコウモリ。
334569

相変わらず攻撃のバリエーション無さすぎ
334570

本田・宇佐美・高徳がスタメンとかあり得ない。
山口はずしたのは良かったけど、本番はスタメンなんだろうな。
乾はやはり違いを作ってくれる。たぶん本戦で1点はとりそう。
334571

スポンサーは資金を出してくれてるだけだから悪くは言いたくないが
広告代理店とサッカー協会は儲けるためなら弱体化してもいいと
思ってそう。それは日本代表じゃなくてJリーグのチームとかでやれよ

代表は国の代表だぞ。金儲けの道具ではない。ソロソロ行政指導もんだろこれ
334572

ハリルの日本代表破壊計画は成功した
彼の講座にはK国から大金が振り込まれていることだろう
ダバディも満面の笑み
334573

この手の議論でよく見かける『いっそ全敗したほうがいい論』は嫌いだけど、今回はたとえ無惨な結果になろうともハリル体勢のままやるべきだったとは思うな。
『どんな考えをもった監督が、どんな経緯で就任し、どんな時間の使い方で、どんな理想のもと、どんなチーム作りをして、本選でどんな結果を残した』という総合的なつ具体的な反省のサンプルは、今後の日本サッカー界において必ず財産になったはずなのに。
これまで費やした時間の、その結末を見る前に切ってしまった事で「もし、あのままハリルに任せていたら…」というただのタラレバ話で終始してしまう事になったわけだ。
334574

日本は失点からの勝ちが無い。守られたら終わり、そういうレベルだから前半のあのPKで試合が壊された。てか、スタメンから香川とかでやって先制点挙げないと無理っボイ。引かれた状態で疲れた仲間にキラーパス出しても宝を捨てる感じ。
334575

ハリシンの主張する「予選突破したのに解任された」はまったく意味がない
ハリルが代表監督してから韓国に手も足も出ないほど弱くなったのに予選だけ突破すればいいなんてことはありえない
334576

本選でスイスと当たればラッキーとか思ってたけど、日本より遥かに強かったw
334577

今回はブラジルの時よりも相手が強いので、誰が監督でも3敗しそう。
だからサッカー盛り上げる為に、メディア人気の本田中心にして、お祭り的なノリなんだろうな…
この4年間、ひたすらストイックにワールドカップに向けて努力し続けた香川は、出番すら失われるのか?哀しすぎるよ、香川の実績は日本人では後にも先にも出来ないレベルなのにな。
334578

※334573
そう完全にこれ。別にハリルだったら予選突破確実だったとかは俺も思わない。だけど蓄積されるものがある。それに、もしハリルの出した結果があまりに酷かったならまだ分かるが、W杯予選も突破していたし直前の試合もそれなりの結果でそもそも首にする理由すらなかったからな。本当にサッカー協会の政治的な判断以外に解任の理由が見当たらない。

今の西野なんてもはや気の毒でしかない。急に監督になったらメンバーを選ぶ時間もないし、そりゃ過去の実績だけで選手を選ぶしかない。ある意味常識的な選択で悪いとも言い切れないって言う。

「この現状からどうすればよくなるか」についてはもはや考えるのが難しい。だから西野はすき放題博打を打って奇跡が起きそうな可能性に向けてベテランを全てはずしていく作業をして欲しいと思うよ。勿論普通に考えたらベテランを外した方が負けるのだけど、このまま行けば間違いなく全敗だから、若手の育成をした方がまだマシなんだよね。
334579

サッカー大好きっ子のいまの俺の一番の心配事は
大谷のケガ
334580

※334577
>今回はブラジルの時よりも相手が強いので、誰が監督でも3敗しそう。
>だからサッカー盛り上げる為に、メディア人気の本田中心にして、お祭り的なノリなんだろうな…

これ電通とかは本気で考えてそうで恐ろしいよ。人気が出ると思っているそのお花畑の思考回路が恐ろしいよ。むしろ衰退する。普通に代表人気が一気になくなる可能性が現実味を帯びだしている。ハリルの方針だったら多少人気が落ちる程度で済んだだろうけど、今の方針だったらファンに見放されて代表の人気がなくなるまである。

334581

スペースがないと本田を使わざるを得ないのが今の日本
何度も見せていた相手のプレスを受けながらでもダイレクトで繋ぎながら少ない人数で攻めるのが日本の形になるのかな?

この試合を見た限り香川スタメンはない。攻撃の人数掛けないと機能しないし、香川投入後から横パスやワンタッチを奪われて危険なカウンターを何度も食らってた。ビハインド時の攻撃オプションとして使うんだろうけど、なら中島の方が機能するんじゃね?
334582

FIFAランク6位に何もできなかった
思ったのは意外とみんな期待してたんだなと
西野監督がやりたいサッカーが今の感じならW杯後交代を考えるべきかもしれない
ポゼッションが流行ればその対策を各国がする、ハイプレスからの速攻が流行ればその対策を各国がする、スイスのサッカーがただの縦ポンに見えたなら本質が見えないだろうけど
フィジカルコンタクトが弱い日本がパスを繋がず戦えるとは思わないけど、奪ってから早く行けるチャンスもリスクを負わず遅行、サイドから無理にクロスで奪われる、やってる事は縦ポンと同じ
ハリルのやりたかった事は間違って無いんだけど
何処の国も対策してるし一昔前に流行ったから
それでもフィジカルが整ってて走れるチームは対策されても上手くいく
日本は?って考えた時にそんな海外チームと同じだけの体持ってるかどうか
守備が弱く体が小さい国がどんなサッカーをしてるのか
もう一度見て考えて欲しい
もし本気でハイプレス速攻を目指したいなら日本トップのスピードある選手集めて90分走れる選手作らないと
ただハイプレスしてもスカされて疲労するだけ
334583

広告代理店もやるなら本当にお祭りになる方向を真剣に考えろよ
電通なら過労死するくらいまで考えろよ
どういう発想をしたらその間抜けな衰退路線を選べるんだよ
334584

パサーよりドリブラー・シューター
これが日本が世界で戦える条件
334585

またも試合見なかった俺正義

ここ1年試合あったことすら気づけないわ
こんなことは初めてだがハイライトで十分だから問題ないな
いつもどおりゴミみたいだし
334586

>このまま本田中心のチームでワールドカップに挑んで惨敗した
時は、ハリル解約に暗躍した協会の人やスポンサーに責任を
とってもらうしかないでしょ。特にKD〇Iなんかは表だったから
余計に批判されると思うけど仕方ないだろ。

何があったの?
それってただの陰謀論じゃないのか
334587

なんで日本人は本質的な問題を直視せず
陰謀論に答えを求めようとするの?
334588

※334581
動かないからスペースが空かないってことに気が付いて!
コメ後半は全く見当違いよ!
334589

本田の代わりがいないんだよな
体力も90分持たないし、交代枠ありきなのは前回大会の遠藤みたいにかなりのリスクになるのはわかるけど、中盤におけるだけの強度があるのが本田しかいない以上、本田を使うか中盤を飛ばして縦ポンにするしかない
334590

※334585
お前が正解だったかも
俺もW杯を見る気が既に大分なくなっている
代表戦がNHK以外の地上波で流れなくなる日も案外近いかもな
334591

あれ?多少違うけど、このメンツで予選突破したハリルさんって凄かったんじゃね?
334592

東アジアカップなんかどの監督も苦労してたけど
今回は輪をかけて酷かったからな
Jリーガーの意識と技術の低さがハリルと見事マッチした
334593

おい、これはアカンだろ
南ア直前の岡田の時すらここまでの絶望感はなかった
そもそもスイスのどこが仮想コロンビアなんだよ
本戦直前に2試合連続でフィジカル荒い国と親善試合とか怪我人出してーのかよ
バ○かよ
334594

※334591
まったく凄くない
アジアはそれだけレベルが低い
334595

最も恐れているのは今の老害共が4年後も代表の席を狙っているかもしれないことや
334596

ハリルのレベルが低いと思ってる奴らはサッカーをまるで分かってないだけ別にいい面もあれば悪い面もある程度の監督でそんなに無能ではなかったまあ常識的に考えて全くダメな監督なわけがないんだけどな

西野は一応日本人では優秀な監督だけど世界で見るとまあよく言って3流でも西野でももっと時間があれば話は違っただろうけど、W杯直前で交代してちゃ監督としての能力以前の問題だろ適当に無難なメンバー集める以外に何ができるのかって話。

一言で言えばサッカー協会が無能、ド三流
334597

なんで3バック(5バック)を止めてしまったのか。
4231で攻撃的に行くのなら香川・本田・岡崎で原点回帰すべきだろう。
日本人にリアクションサッカーは無理なのはハリルジャパンを見てよくわかったはずで、それならば明確に自分達の形で嵌めに行かないと勝負にならないのは当たり前。
戻る場所は守備の岡田ジャパンか、攻撃のザックジャパンの2択しかないのに、西野監督は良いとこどり+自分の色を出したいという非情に欲張りな印象を受ける。
「二兎を追うもの一兎も得ず」どころか、三兎も四兎も狙っているように見える。
334598

本田と宇佐美だと体力の問題で守備に穴が出来る
大迫はこのレベルだと潰されて機能しないから、大迫戦術だけでは点は入らない
334599

大島なんかがレギュラーでしかも会長とかに褒められてるからな
その低レベルのアジアの中でも更に低レベルなのが日本だわ
本田と宇佐美を真顔で使う西野だったら最終予選も抜けてない
334600

※334573
ほんとこれ。ハリルでも3連敗の可能性はもちろんあったけどじゃあ次はこういうやり方でって切り替えることもできるのに直前になってじぶんたちのさっかー始めちゃったら負けに何の意味もない
334601

どんなシステムでもDFがあんなミスしたら終わりなんだよ
334602

※334599
西野だって一応日本人監督では最多勝利数の監督
サッカーがまるでわかってないわけではない
まず本当に西野が思ったとおりに選手が選べているのかが怪しい
334603

FIFAランキンングから言えば、妥当な結果では?(笑)
334604

>創造性がない、どの選手もシュートや裏への走り出し
 何か異なることをしようとしない。全く何もしない。

ここが改善されないと、
相手のペナルティー付近まで来てからのアイデアが足りない。
原口や宇佐美はドリブルで仕掛けれると思う、
1人かわしたら相手のDFにギャップができるから、
そこからよく見てパスすれば大きなチャンスになると思う。
ペナルティーエリア付近でちょっとした工夫が欲しい。
単純にセンターリングする時はピンポイントでやらないと厳しい。

それでもチャンスは確実に増えた、
前みたいに攻撃で絶望する事はない。

334605

香川は2回決定機を演出するパスをしただろ
1回目は武藤が競り負けた
2回目は乾が流れのまま突っ込まずにブレーキをかけた

長友マジで調子と自信が最高潮だな
ゴリも足元が巧くなってて勢いもあったし自信も感じた
日本代表史上最高の両サイドバックだろ
334606

つーか、直前に監督変えたらこんなものw
334608

監督無能すぎ、日本代表弱すぎ
協会アホすぎィ~w
334609

※334604
今更1プレーの問題点を選手に改善を求めても無理だぞ。数日でプレーのレベルが代わるなら苦労しないから。今の時期からできることはどの選手を出すかとポジションを選ぶくらい。他の戦術的要素を今から口で話しても実際にプレーで実践することは不可能

サッカーって理論もあるけど、ある程度の訓練がなければ実戦では使えないから、今のメンバーからいってザックジャパン風のをもうやるしかない。サブを主力で出せばなんか違う動きをするかもしれないがまあ出たとこ勝負の偶然に頼った話になる。
334611
  
負けて当然の相手なんだけど
10戦して2戦か3戦は勝てるかもしれない負け方と、10戦10敗しそうな負け方ってあるじゃん
後者だったよね

※334597
>4231で攻撃的に行くのなら香川・本田・岡崎で原点回帰すべきだろう。
ザックのそれはヤットが肝なのよ。ヤットがいないと無理。
334612

どうしても本田使うならトップに置くしかないな
それもチーム内で一番キープ力があることが前提であり条件でもありで

4年間みっちり作り上げることができるならトルシエの時のような複雑な組織戦術も可能だろうけど、現実的には2010年の岡ちゃんJapanが日本人には合っているんだろう
8人で守ってショートカウンターで3人で点取る形しかない

最終ラインからのビルドアップなんて20年早い
プレッシャーかけられたらろくにいなせず戻してボーンと蹴って相手ボールになるばかり
334613

サッカー協会のバか共は自覚してないけど
これは恨まれるぞサッカー関係者からな

まず代表人気がかげってJリーグの入場者数が落ち込むとか
totoとかも衰えるとか。雑誌やグッズの売り上げが落ちるとか
子供にサッカー教えてる所の人数が減って収益が減るとか
金がなくなって次の手が打てなくなるとか

W杯前からいろいろ負の連鎖が見えてるわ
特にサッカーで食ってる人が失業しないといいけどな
334614

大迫怪我したなら代わりに中島呼んでくれないかな
どうせ大迫ゴール出来ないし
334615

本番前は色んなチャレンジするから結果は気にしないで良い。
逆に追い込まれて腹を決めてやるしかない状況になった方が、
良い結果に繋がるかもしれない。
ただコンディションの失敗だけは絶対に許されない。
(ココが悪いと奇跡もない)
334616

※334612
ハリルジャパンの方向性がむしろ岡田ジャパンに近いモノだったわけで
ソレを首にした今あえて元に戻すのは相当な政治力が必要だろう
しかもソレにあった選手も全く選んでいないから無理だろうね
必然的に取れる戦術は遠藤抜きの劣化ザックジャパンだけだよ
恐らくそれはハリルジャパンの10倍位弱い
334617

大迫と武藤はその時次第でどちらでもいいけど乾と香川は固定にしてくれよ
ガーナ戦といいスイス戦といい宇佐美本田原口じゃ何も生まれないよ
334618

相手自陣まで行ってもシュート打たずパス回し。
ミドルも一本くらいでサイドからはワンパターンのクロス。
もう引きこもりサッカーしかないだろw
334619

ボールを扱うのが上手そうな

              大迫(本田)

          乾         香川 

   長友     大島        柴崎    原口
        
          吉田  長谷部   酒井宏
        
次はこれでやってみたらどうだろう。
334620

そういや組み分け発表のときの記事で悲観してるやつは非国民だっつってた国士様が湧いてたけどまだ生きてんのかな
334621

前回と今回の日本代表戦を観ると、W杯でたいした実績を残せないという予想が現実味を帯びてきたように思える。
本番でミラクルが起きるのを期待していたが、この試合でその確率が低いことがはっきりした。1試合だけ勝てたとしても、残り2試合は今回の試合と同じような展開になりそうだ。その成績で運よくグループリーグを抜けたとしても、決勝リーグで当たり前に負けるのだろう。今となっては遅いが、これなら若手を入れて本番に臨んだ方がよかった。決勝に進めなくてもその方がマシだ。

一つの救いとして、W杯での戦績が芳しくないものになれば、JFAは日本代表の方向性の無さを非難されることだ。否が応にも日本代表の方向性を決める必要に迫られ、次のW杯はそのロードマップに基づいて日本代表を育成していくことになる。そう考えると、今回のW杯で惨敗をするのは悪いことではない。ついでにJFAの組織運営について是非が問われ何らかの改善があればいいけど、そこまでは期待できないか。
334622

ぶっちゃけハリルのままだったらもっと酷い惨状になってた
ここを勘違いしてるやつらのめちゃくちゃな言い分に呆れるばかり
岡田Jに近い?笑えもしない冗談はやめておくれ
334623

1つでも勝てないと叩く、負けたら喜んで叩く、何をやっても叩く。
こういう日本を叩いて喜んでる〇〇〇がどこでも必ず出てくるな。
334624

正直試合よりもハーフタイムに田淵が出てきたことが1番驚いた。この状況でのこのこ出てくるのが信じられないが、そういう風だからこそあんなわけのわからない解任なんて芸当ができたのだろう。
334625

純粋にスイスは強かった、落ち着き具合が段違い
日本は単純に戦術云々より個人の強さで圧倒的に弱い
334626

こうやって責任者不在のまま無駄に試合潰して、四年に一度のW杯も無駄に終えてしまうんだろうか
この無責任で無秩序な状態で結果を残してしまうってのも怖いけどさ
334627

ハリルのままでも変わらんだろ
ハリルハリル言ってる奴らはハイチに勝てなかったことや 
韓国に惨敗したこと、ここ1年の結果を忘れちゃったのかな?ww
334629

西野にしたメリットは通訳いらねえだけ
334630

ここまでだとむしろ作戦としか思えないなw
オープン戦の大谷みたいにw
334631

興梠 小林悠ならどんな展開でも突破できる
23ゴールの実績がある

伊東なら速いドリブルで展開できる



334632

ハリルはブラジル戦でもベルギー戦でも点取ってるんだから、スイス戦とガーナ戦が無得点な西野とは比べるのも可哀そうだろ。点を取らなきゃ勝てないスポーツなんだから、まず何を置いてもその可能性だけは確保し続けなければいけない。ハリルにあの戦術を採らせたのはデビュー戦のシンガポールなんだけど、選手の好きにやらせたらシンガポール相手ですら点が入らないのが日本代表。
334633
 
忖度ジャパンにしてはよくやった方
334634
 
※334622
>ぶっちゃけハリルのままだったらもっと酷い惨状になってた
それだけはないわ
334635

ハリルが不当解雇された理由は
(2カ月前の解雇は日本じゃ絶対有り得ないはずだった)

10人のギリシャ3軍コロンビアに負けた恥晒しを同じメンバーで見返す
(特に長谷部長友本田吉田岡崎は相当根に持ってる弱者)
スポンサー電通本田が儲ける為
一応グループHは楽なグループだからそれらを達成しやすいと見たから
334636

>長友 「単純にクオリティが劣っているのは認めないといけないし、ただ僕も含めてもっと走れないかなと思いますよね。もっとガムシャラにプレッシャーをかけて、そこで剥がされたとしても二度追いをして、スプリントをして、というような。一人ひとりが走っているのかと言われたら、走っていないんじゃないかなと思っている。ボールを取った時に、じゃあ誰がスプリントで裏を狙って走っているのか、それを続けているのかというところ。単純なところですけど、まずやっぱりサッカーは走らないと勝てないなと思うし、もちろんその走りのクオリティも大事ですけど、相手よりも走れなかったらクオリティで負けているんだから勝てないですよね、試合には」

長友の言う通り。
334637

まだE1のミジンコJ選抜を監督だけのせいにする奴いるんだな
334638

(*^▽^*)
        相変わらずいつもの ポン吉田 オウンゴール
334639

さすが西野監督のいうポリバレントな選手たちの素晴らしいパフォーマンスだった。
ポリバレントな選手たちの創造のなさにはびっくりしたけどw
ポリバレントっていう理由だけで、欧州で結果を出した選手たちを代表から外して、
平凡なプレーしか出来ない選手を重宝するするんだから、西野には呆れるよ。
334640

無策の無能ハリルでもそのまま添えておいてくれれば、万が一勝ってしまったとしても素直に喜べたんだけどな
今の電通サッカー部忖度JAPANをどう応援すればいいのか俺にはわからない
334641

ハリルも代表に決定的な解決策を持っていたわけじゃないのは事実だけど確率でいえばハリルの方が遥かに勝率は高かっただろう。W杯でも30%位なら勝率もあっただろう。今のままだと西野の予選突破は冗談抜きで3%くらい。まあ相手がやらかすという可能性は残っているけど日本側が実力で勝つ流れはもうほぼないね

西野でも時間があれば勝つ確率を上げれてた気はするが、なにぶんもう時間が残ってないしな。

まあ一言で言えばサッカー協会が無能。どこまでも無能。
334642

本田、大島、川島、高徳、宇佐美アウト
このままいったらPKでももらわないとノーゴール、2桁失点で敗退だろう。
4年後を考慮して吉田、槙野もアウト
334643

距離感はマシになってきたけどまだ近いよね
あとオフザボールとマークの外し方のポジション取りのせいかまだまだ横パスが多い
334644

※334636
長友は選手としては正論なんだけど、客観的な視点にかけている。選抜されているメンバーが明らかに高齢化してて走力が落ちているのに走力でカバーするのは事実上無理でしょ。まあ、それに気づいてても根性論で走力を出すしかないと思っているんだろうね。でも今の本田がスプリントできるかっていうとできないよね。それに長友も前よりは明らかにスタミナが落ちているし。

もはや走力ではプレーをカバーできない。そもそも遠藤がいないと組織的な崩しは難しいので、ボール回しからの一発が全て乾や香川みたいなのの個人技頼みになってしまうのは必然。

その状態で攻撃できずに延々とカウンターをもらい続けたらそりゃDFがミスして終わる。そしてそれをDFのせいにして得点力不足でFWのせいにするゴミのような理解力。日本はフィジカルは強くないしDFが強いチームではないのだからそもそも守備をDF数人に頼る戦術を選択している時点で明らかに弱い。なのに何故そんなゴミみたいな組み合わせの戦術を選ぶのか。てかそんな話は3流の指導者でも皆理解してるだろ。問題は現状認識ではなく解決する為の具体的な案の方で西野に今から数日でその対策を示せってのはあまりに難易度が高い。

一言で言うと広告代理店とサッカー協会が無能。ド三流。
334645

ハリル時代に唯一勝ってることと言えば年齢くらいか?
予想ですらなく分かっていたことだけど!どうすんの?これ
334646

フィジカルが無いと相手が近いだけで強いシュートが打てない
シュートを打つ状況まで作れてない
334647

相手が予想できないところに球を入れて受けないと前に中に進めるわけない
334648

期待できない、ワクワクもしない
ただテレビの前でボーとしてプレイを見ている

こんな落ち武者ブルー初めてだ
334649
 
シュートというより相手キーパーにパスしているかのようだった。

あとさー、前の試合もそうだったけど、ボール持ってドリブルしている味方を追い越して走り上がる選手が誰もいないじゃん。
フィジカル弱くて攻めが遅いパスサッカーなのに加えて運動量まで負けていてさー。

点が入るイメージが全くわかない。
334650
 
※334644
同じことを思った。
遠藤に「ただ走って単調なクロスを上げているだけ」「サッカーのセンスがない」と叩かれていたのも頷ける。
334651

乾はともかく香川は個人技で打破はむり
攻撃に人数を掛けれる状況でパスコースがあるならいいが
守備に人数をかけて少人数で攻める場合は
フィジカルでキープ出来ない分、スペースが無いと相手のカウンターの餌食
334652

緩んで伸び切ったパンツのゴム
今の日本代表をそれ以外に例えることが出来ない

あと川島、ホンダ、カガワにはお疲れさんと言って上げたい
というか早く離脱しろ!
334653

6 スイス
8 ポーランド

16 コロンビア


27 セネガル





61 日本

個人的には1勝したら褒めてあげたい。
334654

本田:彼がトップ下にいると人の動きもボールの動きも停滞してしまう。
    セットプレー時に蹴る側でも受ける側でも重宝するので
    どうしても使いたいなら1トップの位置
宇佐美:ボールを持ったら上手いのは知ってる。
     でもそれがチーム力に還元されない。
     彼がいることのプラスよりマイナスが大きい。
原口:ポリバレント(笑)の被害者。
    彼は右では使えません。左に戻してあげてください。
酒井高:宏が間に合いそうなので論評無し。
川島:ポーランド人曰く、日本の弱点はGK!、、、同意します。

お気づきの方もいると思いますが、これ全部ハリル時代には分かってた事です。
何で今更同じことの確認してるんでしょうね。
334655

※334648
勝たなくてもよくてワクワクさせるだけなら存外簡単。※334642じゃないが、3敗でいいから4年後を考えて中島、堂安、伊東、中村、久保みたいな若いうメンバーの方が遥かに楽しく試合を見れるのは確か。まあ負けても可能性という部分をみて楽しめるのだから。ただ、そこまで割り切れる人が過半数超えてるかというとそうではないからできないだろうね

でも堂安やら久保がでてもし何か間違って誰か1人でも活躍してみたら3敗してもそいつの試合は見たいっていう気持ちは残るからな。
334656
 
*334480
ゴール前の映像しか見ていないのか??
よく見てみろ。

逆サイドから振られて1対2になっていて壁パスを決められていた。
元気のいいゴリだから最後に足を出すところまで行けたが、他の選手だったら更に内に切れ込まれてキーパーと1対2になっていただろうよ。

日本は守りでも攻めでも人数が足りないww
もう冗談抜きでどっちかに(守りしかないが)絞るしかないだろう。
334657

今に始まったことじゃないけどまるでボールを爆弾や汚物のように扱うのはなんで?前に運ぶことが怖いの?
小野の動画を見てみたらボールと遊んでたわ。ヒョヒョイって楽しんでるような天才だった。
中田の動画を見たらエネルギーというかプレイから意地や誇りを感じた。
俺たちのサッカーってなんなのかわかりやすく教えてほしい。
334658

ハリル擁護は全く同意できないわ
ハリルはもっと早く解任すべきだっただけで何一つ評価できない
辞めさせるのもなんだかんだで最善の選択だったけど
まあこの惨状じゃ結局続投でも変わらなかったかもな
334659

>334658
ハリル世界との差を明確に理解して、着実に準備していた。
協会電通本田がそれをぶち壊した。

このふがいなさは全部そこだよ。選手がばらばらに勝手に俺たちのサッカーやるだけで、組織が攻守ともにまったくなってない。思いつきの2,3人の連携でどうやって戦うのか、個人の能力平均が劣るから相手より多く考えなければいけないのに。
相手は香川がボール持ったら3~4人で囲む、これは連携でもなんでもなく世界トップレベルの守備では当たり前の事。その環境で戦う方法が必要で、相手の守備を崩したり、弱点つくらずこちらの人数を増やしたり、相手の間や裏を使う戦術が必要だったのに。
そして最も簡単なことが、最弱日本から勝ち点取りたい相手が攻めてきた時に、守備どんびきで相手より数をかけ、縦に早いカウンターで点をとるという作戦、これができて初めて次の作戦が立つというのに。
334660

ハリルは悪くないよ
選手のレベルが足りてないだけ

俺たちのサッカーにもどるのかね?
サポーターの中にも熱望している奴いるし
334661

スイスが格上といっても、相手はそもそもまともに戦ってない。
この試合スイスがちゃんと戦ったのは僅か数分。
いつも通り前からプレスをかけたら、日本はボール回しもできずに最終ラインが転がってファールアピールか外に出すしかなくなった。
話にならないのですぐに引いて、またボランチまでがら空きの、日本に持たせて守備練習に戻った。

スイス側は日本の弱点を数回ずつ利用して、日本に何処を直すべきか優しく教えてくれていたのに、日本はスイスの練習相手にすらならなかっただろう。日本が勝ってたと言えるのは、汚いファール、これだけだよ。
334662

ハリルに完全に壊されたんだよ。今までの蓄積を。
雑魚どもには適さない戦術をやらされた結果、今は勘違い野郎どもしかいない。
日本は動き回って常に数的優位を保つしかない。
疲れるからピッチを広く使おうなどと考えてはいけない。
攻撃も守備も、ボールを選手の密集地帯に導かないといけない。
334663

ほんと情け無くてふがいない。こんな時期に受けてくれた相手国にも申し訳ない。
334664

>俺たちのサッカーにもどるのかね?
>サポーターの中にも熱望している奴いるし

ということにしたいんだろうね
ただ、ザックジャパン風の劣化したサッカーなど
誰も望んじゃいないよ。

あと※334658みたいな奴もよくいるけど
じゃあどうすればよくなるのかってことを全く考えてないんだよね
ある時期以降はハリル残す以外に方法などなかった
監督交代してもよくなる代替案なんてなかったんだから
これをいってる奴は駄々捏ねてる子供みたいなもんだよ
現実にはできることとできないことがある。
334665

※334657
その中田が日本らしいサッカーって言葉を使ってたんだけどね
やりたいのと出来るのは違うけど
それ以前にやれる可能性のある選手を選べない、もしくは選ばない
そこに大きな問題がある
適材適所がわからないのか、選手は物言わぬ駒じゃないのはわかるんだけどね
どっちかに絞っても、例えば守りに徹しても桶狭間で篭城を選択するレベル
相手によってはだけど、攻撃に徹しても夏の陣で突っ込むレベル
どっちとっても完璧は無いから
スイスはfifa6位で、スペインより上位だしこの間スペインと引き分けた強豪
日本が何も出来ないで負けるのは順当と言える
今までの言い方で言えば練習試合だし相手強豪だしになる
諦めてはいないけど、次の4年で失った4年を取り戻すしかないと思う
西野監督が続投するのかしないのかわからないけど
中田英をEA[アドバイザー]に付けるべき
334666

>334662
また工作員かよ。
狭くして何もできなかっただろーが。

乾が呆れてた理由、武藤が自分のポジション放棄した理由、柴崎が切れた理由、全部それだよ。
334667

※334659
ハリルのサッカーは今の日本には早すぎるんだよ
ユースの世代からフィジカルを高めて初めて適用できる

今の世代はそれ前提で体を鍛えてきてない
いきなり体脂肪率を落とせとか言われても筋肉を付ければアジリティが下がる場合もあるし簡単には受け入れられない
たった4年しかないんだから、今までの延長線上で戦える方法を模索するのが本来最善だった
それを無視してできないことを求め続けたのがハリル

ちなみに、その「俺達のサッカー」の上位互換でメキシコはずっとベスト16に残ってきてる
アギーレには期待したんだけどなほんと
334668

※334665
>中田英をEA[アドバイザー]に付けるべき

中田は絶対やらないだろ。理想も高そうだし、あんないうこと聞かない選手を上手く丸く治めるようなタイプじゃない。そもそも選手と監督抜きにしてもサッカー協会の政治にも絶対に中田は合うタイプじゃない。勝ちたがりだし直ぐサッカー協会とも溝ができるだろ。
334669

>334666

狭くしてた時間なんてあったか?
乾が突っ込んでも近くに人いねえし、武藤はポジション立ちっぱだろ。柴咲は、立ちっぱばかりでパスできねえから自分で無理にいってただろ。
近い距離で動き回れ、ってやってたか?
同じ試合で、真逆の見方だな。
334670

あえて逆張りというわけじゃないけど、今回の本大会は結果を残すと思われる。
間違いなく決勝ラウンドには進むだろうと予想。
日本のサッカーレベルだと浮き沈みが激しいから予想とは真逆の結果に成りがちなんだよね。
もちろん同組のメンツにもよるけど、今回は多少なりともそれに恵まれてる。
「あれ?」って結果になるだろうと予想。
334671

※334668
その通りだと思う
だからこそサッカーファンが声をあげて中田をEAもしくは
それ以上の発言権を持つ特別顧問に付けるって事ができたらいいなって思う
まぁ外国人監督だと付いてもぶつかる可能性は大いにあるけど。
334672

ハリルのあの守り方でスイスにぶつかってたらウクライナ戦みたいに良いようにこちらの守備をコントロールされるのがオチだろ
この試合は少なくともそこは改善できていた
334673

※334668
あくまでもEAだから監督に就ける訳じゃないから
選手とのやり取りは監督やコーチ等スタッフがやればいい
中田の声に耳を傾ける事のできる監督と中田EAで次の4年期待する
協会は金だけ出して口出さない契約で
334674

そもそも、途中から入ってきた奴らが一軍で、最初から出てたやつらは2軍でしょ?
いつまで使えない連中のお守りするのか
334675

格上スイスとのスピード感に差を感じざるを得なかった。ハリルさんラグビーWCの時、エディさんの徹底したフィジカル強化を参考にしようとしてたけど、日本サッカーはやはりアスリートとしての基礎体力が不足してるのだろうか…
334676

わからない人がいる時の為に補填すると
中田英は監督絶対やらない人だと思うから体の軽いアドバイザーのポジションで
監督経験無いのがハンディになると思うかもだけど
人脈があるから困ったら世界の一流監督に聞きに行く事もできると思う
今の最前線の監督とも人脈あると思うし、その中で日本人の特徴等知ってる
こんな逸材を今まで放置してたサッカーファン及び関係者猛省
中田英が付くならどんなサッカーしようと8年耐えれる
334677

日本対ウクライナは1:2で、日本対スイスは0:2だけど、この1と0は重みが全然違う。実際マイナスがあったら振り切れてるような0点だろ。点取ることを完全に放棄して守備した結果の2失点だから。点を取ろうと色気出してたら何失点してたか分らんが、逆に言うともう勝つことは完全放棄だから。選手任せだとシンガポール相手でも点が取れないのが日本代表。そこからハリルは代表に魔法をかけ続けてきた。

ただ、3バックよりは安定してたよ。森保がどう思ってるかはわからんが。
334678

スイス代表
●.GK
88.12.17 183/81 _1 ヤン・ゾマー(Yann SOMMER) BMB (ドイツ)
90.11.14 188/83 21 ロマン・ビュルキ(Roman BURKI) BVB (ドイツ)
94._6._6 186/84 12 イヴォン・ムヴォゴ(Yvon MVOGO) ライプツィヒ (ドイツ)

●.DF
84._1.16 181/77 _2 ステファン・リヒトシュタイナー(Stephan LICHTSTEINER) ユベントス (イタリア)
87._1.18 192/90 20 ヨハン・ジュールー(Johan DJOURU) アンタルヤスポル (トルコ)
90._6.21 180/76 _3 フランソワ・ムバンジェ(Francois MOUBANDJE) トゥールーズ (フランス)
91._2._8 185/78 _6 ミヒャエル・ラング(Michael LANG) FCバーゼル
92._8.25 180/79 13 リカルド・ロドリゲス(Ricardo RODRIGUEZ) ACミラン (イタリア)
91.12.20 186/83 22 ファビアン・シェア(Fabian SCHAR) デポルティボ・ラ・コルーニャ (スペイン)
95._7.19 186/85 _5 マヌエル・アカンジ(Manuel AKANJI) BVB (ドイツ)
96._9.30 187/77 _4 ニコ・エルヴェディ(Nico ELVEDI) BMB (ドイツ)

●.MF
85._4.19 184/78 11 ヴァロン・ベーラミ(Valon BEHRAMI) ウディネーゼ (イタリア)
86._4.12 180/77 15 ブレリム・ジェマイリ(Blerim DZEMAILI) ボローニャ (イタリア)
86._9._2 180/72 16 ゲルソン・フェルナンデス(Gelson FERNANDES) アイントラハト・フランクフルト (ドイツ)
91._8.17 182/79 14 シュテフェン・ツバー(Steven ZUBER) ホッフェンハイム (ドイツ)
91.10.10 165/78 23 ジェルダン・シャチリ(Xherdan SHAQIRI) ストーク・シティ (イングランド)
92._4.15 181/75 _8 レモ・フロイラー(Remo FREULER) アタランタ (イタリア)
92._9.27 183/82 10 グラニト・ジャカ(Granit XHAKA) アーセナル (イングランド)
96.11.20 189/77 17 デニス・ザカリア(Denis ZAKARIA) BMB (ドイツ)

●.FW
89.11.24 175/75 18 マリオ・ガブラノビッチ(Mario GAVRANOVIC) ディナモ・ザグレブ (クロアチア)
92._2.22 186/88 _9 ハリス・セフェロビッチ(Haris SEFEROVIC) ベンフィカ (ポルトガル)
92._8._8 184/78 19 ヨシプ・ドルミッチ(Josip DRMIC) BMB (ドイツ)
97._2.14 184/86 _7 ブレール・エンボロ(Breel EMBOLO) シャルケ04 (ドイツ)

スイス代表って、海外組みなんだな。
334679

GK 21 ビュルキ
DF 2 リヒトシュタイナー
DF 22 シェア
DF 5 アカンジ
→後1分 4 エルベディ
DF 13 ロドリゲス
→後28分 3 ムバンジェ
MF 11 ベーラミ
MF 10 シャカ
MF 23 シャキリ
→後38分 19 ドルミッチ
MF 8 フロイラー
→後19分 15 ジェマイリ
MF 7 エンボロ
→後19分 14 ツーベル
FW 18 ガブラノビッチ
→後19分 9 セフェロビッチ
334680

中田は絶対にやらない。本人が断言してるだろ。
334681

ハリルが去ったのはいいが西野になって良い所なんか何1つない
主力に返り咲いた老害とアジア諸国が日本の後退をほくそ笑んでるだけ
334682

岡田JAPANの様にカズや北澤を外したり、中村俊輔をベンチ要員にしたみたいに出来るかな?西野が本田を切れるかが鍵になりそうなWC (今すぐ中島を呼べ)。
本田好きの俺ですら本田のドリブルは見るに耐えないしキレの無い劣化した選手だと認知させられた。
西野が本田を使いたいと思うなら長谷部と組ませてボランチで起用 (ワンタッチで前線に放り込む事に徹してもらう。例えるならガチャピンの代役)。
DFはゴウトク外してゴリラINの4バック (川島を控えに回し守護神は中村が条件)でどうにかなると思う。
問題は現状メンバーのアタッカー陣だね。
大迫と宇佐美の2TOP。右は原口に代え岡崎。左は乾。2TOP下に香川 (若しくは此処に宇佐美でも面白い)を置いて勝負にでる価値はあると思う。
どっちにしろ西野が大胆なギャンブル (3バックは除く)に出ない限りWCは3試合の消化試合で帰国が濃厚。
あと柴崎には、もう少し自己犠牲の気持ちでやって貰いたい。

西野は選手が活躍した時の思い出と戦術が上手くいった時のイメージしか脳内にないのか?手堅くもなければ攻撃的でもない。U-代表監督時代から常に選手任せで、監督としては無能だと知ってたけどね。通用してたのは国内リーグだから。
個人的にはハリルホジッチの戦術も理解出来たけど今の日本代表には綻びが出て無理。アギーレJAPANでのロシアWCが観たかったが、西野より岡田…
334683

FIFAランキングって結構アテになんのな
ランキング通りの実力差だったんじゃね
334684

本登録の期限は4日までやろ
カカシみたいな監督だけど形は出来てて後は決定力だけらしいから
今回は前回の二の舞にはならんらしいよ
トップ下の人も手応え感じてるらしいから
334686
 
というか、ここ2試合でランキングを付けるなら3ケタ順位に落ちてもおかしくなさそう。
前の試合も今回もビルドアップすら出来ない状態。
チームになっていない。
DF同士で話し合って守備の連携は少しマシになったが、それだけ。
カウンター食らうと2点目みたいな状況になる。
チームとしての決まり事が全く固まっていない状態。
334687

※334678
BMBじゃなくてBMGだぞ
334688

親善試合の交替枠から本番は3になる。4-2-3-1の場合、3と1で2枚は最初から計算に入れてなければならないだろう。
俺が思うにはトップ下(下がり目トップでもシャドーでも言い方は何でもいい)に岡崎でプレスの鬼になってもらう。そして香川をボランチスタート。後半途中で岡崎アウト、香川を前に上げて柴崎(or大島)投入で1枚。ボランチの相方は長谷部。トップは大迫でも武藤でも本田でもいい。大して変わらない。
左原口、右宇佐美でスタート。後半途中で宇佐美アウト、左乾インに右原口で1枚。
バックは高から宏に変更であとは今日と同じ。GKは今更川島以外に出来ないのだろう?おれは替えていいと思うけれど。
1枚は負傷等の為に残す。これでいくしかないと思う。
334689

×川島  飛び出し、判断力、何より心が弱くお祈り思い込みプレーですぐに集中力を欠く。
○吉田  走れてない時間帯もあったが常にそれなりにやれてた、何より強豪相手に当り負けを感じさせないのはありがたい。
○槙野  失敗もあったが良い所も見せ十分戦えていた。
◎長友  相手と十分やり合え試合を通して唯一というくらい通用していた。本田忖度パス2回うち1回は原口のチャンスを潰して本田に出した、日本代表としての戦いよりも本田とのビジネスを優先か。
×酒井高 SBとして実力不足、ボランチ起用の方が相性良さそうに見える。
◎酒井宏 怪我明けで出し切れていない部分はあるが明らかに早い強いうまい、原口のサイド放棄で連携できなかったが、そういった所も使っていけば日本代表の武器となるだろう。
△長谷部 守備が古い、相手のパスコース切らず相手のマークもせずに勝手に下がって守備整えようとコースあけたりするから、簡単にそこ通されて危機を招く、失点場面も長友柴崎がコース切り繰り返してるのに対し、長谷部は川島を信用せず川島の守備範囲に入って行き整えた結果、ゴール前で相手選手をオフサイドの心配もないドフリーにした。
×大島  実力不足、特に守備が終わってる、相手にすいすいパス通されてた。攻撃も相手がプレスゆるめてボランチフリーにしてくれていてもさばく程度で先に繋がらないし、プレスかけられたら何もできなくなるのが目に見えているボランチプレスなんて今や当たり前なのに。
○柴崎  相手がボランチ開けて攻めやすくしてくれていたおかげで何度も起点となっていた、スイス側もそれなりに練習になったかもしれない、本番でも相手が香川などに数をかけるほど後ろの柴崎が動きやすくなるためうまい連携を考えてほしい、プレスかけられて何もできなくなるのは困るからサイドと連携するか香川と入れ替わりプレーした方が良い、守備は軽めだがスペイン仕込みのポジショニングでボランチとしては一番だろう。
×原口  左右逆だった所を差し引いても、身勝手な動きが多くサイドとしての仕事もろくにせず中に入っては停滞を起こし小本田のような選手になっていた、相手SBから逃げてたのかもしれない、何にせよガーナ戦のようにサイド張り付きカットイン程度に留めるべきだろう
×宇佐美 攻撃は最低限やってたが守備が弱すぎる、何度も何度も相手に使われて修正できなかった。
×本田  守備が穴過ぎて試合開始早々に相手に攻め込まれていた、その後10~20分で体力切れで走らなくなったりよたついたりボールが来ても足に付かない、相手DFが引いてる手前でスペース作って持ったところでしっかり固められて何もできず、4大とのレベル差が理解できていない。
△乾   入って序盤はカットインが通用する場面もあったが味方と合わせられないのはいつまで続くのか、さらに相手に素早く対策もされ攻守共に他よりまし程度、周囲の選手とのからみをもっと磨かなければ難しいかもしれない。
△香川  精神不安定で大きな変化は見せられなかった、普段香川がやってる戦術破りは相手監督が毎週別の試合やりながら数日で考えた戦術であって、WCに向けて数年仕込んだ戦術を試合中の思いつきで敗れるほど甘くない、メッシでも消えると言われるのに本番でやれるつもりだったとしたら、WCを監督を舐めすぎだろう。
擁護としては、相手は柴崎をフリーにして引きブラジルなどに攻め込まれたさいの守備練習もしていたようだから、香川や乾が封じられた時間帯も相手の練習通りということだろう。あとたった数日でネイマール止めなきゃいけないんだから、乾にやられるわけにいかんよね。
△大迫  最初から調子悪かったのかそれとも早々に潰されていたのか(顔殴られてたし)、中盤でやった汚い肘打ちファールが目立ったがその後大迫にやられた選手から報復膝をくらって後に退場、やり返すにしてもスイスホームで試合して貰ってる立場であんな目立つ肘打ちよーやるわ。内容は全く通じないというわけでもなく思ってたよりは良かった。
△武藤  それなりに走ったり本田のずれたパスも粘って繋げたりするしうまさも見せていた、前でボール待ってても難しそうだから自分の立ち位置にこだわらずどんどん動いてボール受けて勝負仕掛けたほうが良いだろう、ボールまって棒立ちになると消えてしまう。

×西野  選手任せで戦術らしい戦術が見えない、中盤守備はすかすかで相手に遊ばれていた、相手にプレスされるとボール回しすらできなくなる4大上位相手ならあれが基本なのに、話にならないのでスイス側が守備カウンター練習に入って終了。
×××田嶋 ハリルに対して言うべきだった攻守の形が見えてきたを、全く形が見えなかった試合に中身を見ずに平気で嘘を並べる、口だけ嘘だけ無礼者が、人からの意見に対しては無礼だのなんだの、どこぞのリャンバン脳か。
334690

ハリルのサッカーは面白くないだろうし、次につながるかわからないけど勝つ為の準備はしていた。日本らしいサッカーじゃないかもしれないが、勝つ為のサッカーの準備をしていた。面白さをもとめているなら勝ちは二の次かな?日本らしいサッカーで勝てるほど強豪国じゃないよ。
334691

あの時期に監督を替えるという事をやったが、
なにか打開策があるから変えた訳ではない事がはっきり分かるな。
じゃあ何の為に替えた。
今までの結果を見ると、機能しない特定の選手を使う為という事実しかない。
  

334692
 
というか、あれって日本らしいサッカーか??
ひたすらサイドからクロスを入れ続ける伝統的な韓国サッカーに近いが。
334693

そもそも選手の高齢化を抜いて考えても質が低いわけで、緻密な戦術が機能しないなら勝てるわけがないんだよな。
元からフィジカル面では話にならないのに、テクニカルな面でも低下が著しい。
スイスは強かったが、抜きん出た選手が引っ張ってるわけでなく、全員で責め全員で守り、早いパスと芯を捕らえた強いシュートが打ててた。
基礎的な部分で日本は大きな問題を抱えてる印象だったわ。
それと特定の選手を批判するのは好きじゃないが、本田はあまりにもひどすぎる。
開始10分で口が開きアゴが上がりバテバテだった。
動き出しも遅く左で打てないから足は縺れるし、何より守備が完全に穴になってたから、これからも使うとしたら監督は正気なのか?
334694

中田英?
全然だめだよ?現役の頃からお菓子ばっか食ったり、身体すげー硬かったりして、才能だけでやってきたタイプじゃん。人を指導なんてとても出来ないよ。説得力ない。本人もだからやらないって言ってる訳でね。
334695

やはり4-2-3-1の中央守備ブロック4枚だと怖いな
前3枚にしてでもバイタルエリア中央は5枚欲しい
4-3-2-1か3-4-2-1にするべきだ
334696

日本らしいサッカーを叩きたい人達はいるよね。
それに乗せられる可愛そうな子もいるから言うと、
「日本のサッカーは、独自のアイデンティティーを築かなければならない」
これハリルが言った言葉だから。
日本らしいサッカーの定義を勝手に決めて叩いて喜んでる人が居るみたいだけど、1つ例を挙げると、個で強くならないとってフレーズ、どっかで聞いた事あると思う。もう1つはデュエルってフレーズ、言葉は違うけど意味は同じでしょ、個で勝てるようにならないと、デュエルで勝たないと。
ハリルもそうした人達のせいで変なレッテル貼られて可愛そうだとは思った。
独自のアイデンティティ、日本らしさ、一緒でそれを作り根付かせる事は、
ブレない為に必要だし、ただ今の代表チームのサッカーが日本らしいサッカーと勝手に決めつけて定義するのはおかしいと思う。
日本らしいサッカーをしたいのと、できてるのは別の話。
これから代表を担うであろう選手達を生かす戦い方をしてほしい。
どんな選手達が担うのか、その子達はどんなプレーをしてるのか。
334697

後ろがどうなってようと、前が2-1の前3枚だと攻撃が成り立たない。なんでハリルが苦労して前線に4+SBを揃え続けたと思ってるんだよ。選手任せならシンガポールですら攻めあぐねる日本だよ。選手は持久戦に持ち込んで相手の足が止まるのを待つのは嫌って言ってるんだから、相手の倍はチャンスを作らないと勝負にならない。

代表の中でも比較的マシな大迫や原口はドイツじゃ通用しないくらい決定力が低いんだから、戦術と奇策で覆すことは大前提。実力的には一番上の香川だけど試合勘がなさすぎるから、他よりマシってだけで決定力には期待できない。
334699

香川は5月のドル親善試合で3~4試合くらいやってなかったっけ。
334700

334695
理論的にはその方が堅実かもしれないけど、やり慣れた形とメンツであれだった事を踏まえればかえって綻びが大きくなるでしょう。
やるなら大島でも柴崎でもなく遠藤あたり入れた方がいいかな。
結局、一夜漬けが通用する様な相手ではないので逆に狙われるのがオチ。
残念ながらね。
334701

コロンビア戦は点を取る必要は無い
だが完封は絶対条件だ
だから守備の話をしている
みんな攻撃の話が好きだね
334702

川島は相変わらず、PKの時に相手が蹴るタイミングでちょっとジャンプするんだよね。空中にいる時に相手が蹴るんだから、動いたり飛んだりできるはずが無い。日本のGKに多い悪い癖なんだよね、タイミングを合わせているつもりなんだろうけど。欧米のGKはあんなことしない。良いGKは絶対に相手が蹴るまで微動だにしない。スローイングのミスも有ったし、せっかくベテランを起用したのに新人みたいなミスをするのならば、西野監督は正GK変更を決断するべき時なのかもしれないね。

あと昨日の試合を見ていて一番感じたのが、守備の哲学が見えないことだった。以前日本代表のオハコだったハイプレスもなかったし、ボール保持者にデュエルを挑むシーンも無かった。ひたすらディレイとカバーリングだけでズルズルと下がり続ける守備では、最後に責任を負わされる守備陣が可哀そうだった。

もう時間が余りにも無いからこのまま行くんだろうけど、これじゃあ本当に「失われた4年間」になるかもしれないね。上積みされたものも無く、次につながる課題も見つけられず、若手も固定できず・・・。迷走した協会の罪は重いと思うよ。

334703

守備はねぇ、両CBとSBはいいんだけど、長谷部がまず旧式守備でコース切ったりしないし大島は問題外のJ守備、さらにそこに本田宇佐美のすかすかが上乗せされるんだから、そりゃ守備にならないよ。
守備技術仕込まれてきた柴崎のがはるかに良かったよ。
交代で欧州勢揃っても意思疎通取れてない状態で勝手にプレスかけるもんだから、さっくりカウンター決められるし。
334704

個で強くなるというのは永遠のテーマであって4年で作るチームとは別問題なんだよ。だからハリルがあと1年見合った選手を探したところで見つかるはずもない。以前よりは上がった選手もいるが全体的にはむしろ下がった印象だし、J全体のテーマとして大々的に取り組み10年後にハリルを呼べば少しは「らしいチーム」を作れるかも・・・というレベル。一応このテーマは個々レベルで常に持ってるはずで日本人は体格・身体能力的に欧米に多少近づけても並べるところまでは辿り着けないように思う。だからハリルを呼んだ時点で間違いだったと言わざるを得ない。
334705

日大出身やらなきゃ意味ない川島
334707

>334704
個で強くなってるよ、守備最終ラインだけであれだけ支えてるとか全く違うし、個で攻められるのも何人も出てるでしょ。
怪我とかもあったけど、それ以外のを使って試してただけで、十分強くなったよ。
相手も国家の最高水準が集まるんだから、日本だけ2軍混ぜて戦えてないとかどんだけ勘違い君なんだ。
334708

負ける度に「もっと○○しないといけない」と反省点を口にするも
何一つ改善せず延々と同じ失敗を繰り返す日本代表
協会も協会の言いなり監督も選手も自覚が足りない

どうしても本田使わないと偉い人が困るならアンカーで使え
右サイドが本当に人材いないからもう左だけで戦え

以上
334709

戦後、オリンピック陸上競技で日本がメダルを取ってる種目はマラソン(7)・リレー(2)・ハンマー(2)・競歩(1)しかない。室伏は血筋を考えても日本人としては空前絶後だから、持久力だけが日本人のフィジカル特性と言っていい。つまり、手倉森ジャパンだよ。ただ、ハリルが442に行かなかった理由は日本で唯一世界に通用する香川(と長谷部)をなんとか活かしたいと思ってたからだろうとは思う。

手倉森の時はCB(と室屋)だけが年代別代表の世界基準に達していたから前半は守って後半で逆襲っていう持久力を活かすプランが上手く行った。でも、本選はCBの怪我人続出でOAを後ろに使わざるを得ず、大会前に崩壊してしまった。一方、A代表で世界に通用するのは怪我明けの香川とギリギリ及第点の吉田・宏樹しかおらず、後の選手は欠点だらけ。だから、西野がやれないのは仕方がない面もあるが、ハリルの時は異常に上手く言ってたことを認識すべき。
334710

悪いのはアギーレ
334711

吉田のあれはPKではない。
しかし、川島と酒井に、本番だったら確実にPKのシーンが2回あった。
したがって、結果としては正しい。
334713

何か黒幕本田中心になった途端、海外からもバ、カにされるの増えたなぁ

スタメンよりベンチスタートの選手の方が可能性あったよね
334714

コーチスタッフ陣にハリルを加えよう
オファーの出し方は田嶋に任す
334715

西野は何で本田を76分も出したんだろう
10分で限界だった
334716

本田がハリル解任してまでやりたかった事がこれだなんて。
今回本田の意向でトップ下やったけど適応出来なかった
次はどこやりたいんだよ
代表から関係ない所でやってくれないか?私物化すんな
334717

今回本田を長く使ったぶん次は最初から香川が見たいな
戦い方とスタメンの面子が合ってなかった
334718

一大会での得失点記録(ワースト)はかの半島国家がお持ちで16らしいから
ぜひこの記録を更新して帰ってきて欲しい
334719

本当にネガティブだな。想定より悪かったということは無いはずだが。2戦目でランキング上位相手ならこのくらいだろ。
334720

本田がデカい顔して子分増やして徒党を組んだ時が終わりの始まりだった
結果オーライでうまく行っちゃったものだから実績を印籠にして選手達の反論を潰してきた
おかげで香川ジャパンが本田ジャパンに乗っ取られ仲良しこよしの遅攻軍団が誕生した
今回、本当の香川ジャパンだったらと期待したが披露したのはまたしても本田ジャパンだった
若手を排除したのはそんな本田ジャパンに毒されない様に守ったからというのが真相だ
334722

ほとんど海外在住の日本人のコメント

それに対する個々のコメントは日本在住の韓国人のコメント

意味あんのかね?
334723

8年前の戦い方しかないんでないの?
ドン引き、フォワードに体強い奴、縦ポン。
こんなんだといつまで経っても成長しないかもしれんし、やってほしくない気もするけど、あれはあれで興奮したし。やっぱ勝たないとね。
334724

なんか香川がまた叩かれてるね
ドイツ国籍持ってたらドイツ代表になれるくらいの選手なのにな
334725

まだわかってない奴の書き込みが多いけどボランチは誰がやっても一緒
理由は本田と宇佐美が圧力掛けない、パスコース切らないから敵選手が前向いて空間認識、プレー選択ロジックも終了してる時点でプレーの加速状態に入ってるその時点で誰が守備者でも防げない
デュエル叩いてハリル首にしたのにボランチ単体で強度と言う言葉に置き換えてデュエル強要って…開いた口が塞がらない一試合100本クロス戦術を唱える監督並みの知能指数
大島に強度が足りないと叩いてる奴ハリルと同じだよ山口でも強豪相手には強度足りてないからな、敵選手をゴールの方向に向かせずに目がついていない後ろから足出せるポジション取りする知能とオフザボールの動きをして前に向かせない守備とパスコース切りできるメンバー選ばないとダメだよ
もう本田と宇佐美は三銃士の出来損ない二名と同じ扱いだよ
334726

ガーナ戦や練習で評価を上げた選手、下げた選手いるはずなのに、
何故ガーナ戦とスイス戦でほぼスタメン一緒なんだ?
変わって出場した選手もフォメ変更で必要になった選手だけ。
西野監督がかなり早い段階でスタメンを決めていた、あるいは思惑で決められていると思ってしまう。
試合後のコメントでは、パラグアイ戦でバックアッパーを起用すると明言したのも怪しい
334729

>334726
そもそも試合見た感じ、西野に戦術なんてないよ。選手が思いつきで何かやったり、次俺が勝手にやる番って感じで好き勝手やるから、連携が2,3人でしか動いてない。
ガンバ枠とかJ枠とか電通枠とかで、後はそれを並べて、口だけ助始め選手に不満を持たれないようコミュニケーション放置してるだけだろう。
334730

本番向けに何か仕込んでるとは思うけど、劣化ハリル以外の何物でも無い。ハリルなら間に合う計画だったものが、完成度30%以下で挑む事になるだろう。
334731

西野が責任とって就任したまでは文句言わない。ところが西野がただのハリボテになっているのに驚くばかり。言動が定まらず目も泳ぎっ放し・・・本田に何か弱みでも握られてるのかって疑いたくなるくらいの本田アゲ。
いや、待てよ逆に今大会を犠牲に自ら本田一派を抱えて心中する気なのか。それなら本番3試合もトップ下本田になるだろうな。
替えたなら生きてるしそのままなら死んでいると判断するしかない。既に協会から切られ捨て駒になったというのが本当なのかもしれないな。
334732

ブラジル大会から何も変わっとらんw
むしろ退化してるw
334733

今まで本田に対して期待はしてなかったけど、蔑視もしてなかった
今後はそういう態度改めます
本田いらんやろ
334734

ハリルの頃のボロボロ具合以上にボロボロで見てる側は勿論、選手も監督も何やってんのか何やればいいのかわかってない感じがエグいし見てるだけでキツいな…
334735

パラグアイ戦が総仕上げのテストマッチなのに
ドン引きし終了10分前から攻撃的になるサッカー続けるかね?
もしかして、それこそが"俺たちのサッカー"?
334736

※334711
有ったね、VARでPK取られそうなのが。特に高徳の、後ろから羽交い絞めにしたやつは取られる可能性大だよね。

マジで今大会はVARでPK取られるのが増えそうだよね。川口みたいなPKストッパーがいれば良かったんだけど・・・。
334737

大迫→負傷
宇佐美→消えた
本田→体力の限界
高徳→抑えきれなかった
大島→消えた

これ主観による単なる評価だったらいいんだけど、
恐ろしいことに交代した理由なんだよな。
本番交代枠3人なんですがそれは。
334738

大丈夫
昨日今日の話でもない
深刻なのは、4年前の大会からずっとですw
334739

よし!!ワイがメンバー決める!!

キーパー        西川
DF(サイドバック)   長友 酒井宏樹
DF(センターバック)  昌子 槙野
MF(センターハーフ) 長谷部 山口
MF(トップ下)      柴崎
MF(ウイング)     乾 本田
FW(センターフォワード) 中島

どうだ?
334741

ガチでいうならセンスない

現状CBから吉田外すのはまずないわ
そしてGKも本当のことで言ったら中村以外ないわ
そして本田は入れてもサブでスタメンで出すのはないわ
本田は途中でスタミナ切れ起こす確率が高いのだから
はじめから入れたら交代枠一つ使うみたいなもんで柔軟性に欠ける
あと香川を外すのもないわ。現状の代表で最高のカードは
誰がどういっても香川。これが分からん奴はどこか病んでるか何か

334742

>334709
それに加えて、日本人は国家別に短距離走上位10人で比べると、世界4位になるほど短距離も早い。
100mファイナリストが出ないのは、大谷みたいのが陸上やらないから。あの体格で投手やりながら足も早いなら、短距離やってたら世界記録競える。
日本人は単純に走るのが得意なんだよ。

>334720
本田ジャパンどころの話じゃない、一緒になって造反したやつらが、こんなはずじゃなかったって顔しながらプレーしてる。騙されたサッカー小僧も悪いが、電通協会本田のビジネス繋がりに、日本代表がずたぼろにされてるんだよ。
334743

なーんか今の代表がやってるのってサッカーのふりなんだよ
ポジション理解しているふり、オフェンスしているふり、ディフェンスしているふり
自分のやるべきことちゃんと理解して主体的に動いている奴がどれくらいいるのかな
とりあえず形ばかりの意味無いパス出して仕事した感出すの止めよう?
ファンもアンチもおれたちのサッカーって言葉出すけどそんなんじゃない
こいつらのやってるのはサッカーの真似事だよ
334744

>334725
大島には強度が足りない、山口の方が世界を知っている分はるかに期待できる。
山口の問題は戦術がないから起きている。
ボランチは守備と同時に攻撃を開始する場所でもあり、相手守備に最初に囲まれる場所でもある。全方位のあらゆる状況を見て適切な選択をし続けないと、取られたら一瞬で危機を招く最悪の場所。
そこで、こんな時はどこに誰がいてどうすればいいか、だめならどう下げればいいか、そういう戦術取り決めができてなかったら、人間の判断力ではすぐに限界がくるんだよ。
同様に長谷部も、クラブチームでのやり方で自分の癖でプレーするしかなくなって、ますます守備が後手に回る。
334745

強度が足りない選手ばかり

香川・宇佐美・大島・乾・柴崎と頼むから本田の代わりになる選手が出てきてくれ
334746

transfermarktで代表選手を評価額順にソートすると、
香川>>吉田>武藤=宏樹=岡崎>乾>大迫>本田>長友>>柴崎>原口>昌子>槙野>高徳=山口=中村>遠藤>東口>大島>植田>長谷部>宇佐美>川島
になる。高齢すぎて移籍の可能性が低い長谷部と川島は異様に低く評価されてるけど、ポジション間の序列を考えたら納得でしょ。Jリーガーは降格を経験しないからやや過大評価さてるけど、まあ、こんなもん。
https://www.transfermarkt.com/japan/startseite/verein/3435

だから、433で上から順番に高い奴を選んでいくと
乾・武藤・岡崎
柴崎・香川・山口
長友・昌子・吉田・宏樹
中村
になる。今の実力だと昌子→槙野だとは思うけど、普通に考えてこれしかないでしょ。このスタメンを崩すにはよほどの理由が要る。
334752

大きな問題はリスクとリターンの取捨選択と決断ができないことだと思う
日本が昔から抱える、組織の和や統制を偏重しすぎるあまり個人が思い切った決断やプレーをなかなか出来ない土壌というか、観てる側も含めた国民性やお国柄ってのがあって
特に今は世間の逆風で更に萎縮してしまって誰もリスクを負いたがらなくなってる
そこが攻撃面で創造性がないと指摘されてる遠因だと思う
チームとしての連繋や練度が低い今、統制重視で安全第一のプレーや従来の日本らしさを追い求めてもジリ貧なんだしもうちょっと個々の判断で思い切ったプレーをして欲しい
334759

原口 「1テンポ遅い」
大迫 「走る負担が増えた」
乾 「中央に固執し過ぎ」
柴崎 「前線のボールの動かし方がチグハグ」
武藤 「無駄に走ると得点力が・・・」
長友 「もっとガムシャラに走れよ」
本田 「3人目の選手がもっと頑張らないと」
西野 「本田の出来がいい」
334776

出場辞退しろっていう人いるけど代わりに出るチームもこんな調整期間もない直前に迷惑だろ
334779

監督は本田、西野は使えない広報担当
前回と違って長友が距離を置いている感じがするけど、あれは反乱分子に送り込まれたスパイか
世渡り上手というか乗り換えが早いだけなのかも
334780

Bチームばかり試す事に明け暮れた1年で、今週はワールドカップ開幕。今だスタメンと戦術が不明。
334788

山口推してる○鹿が未だにいることに驚きw

※334744の書いてる通り。
格下ぐらいにしか通用しない守備専パス、ドリブルセンス皆無のファウル製造機よりは、大島、柴崎のほうが遥かにましにきまってんだろ。
西野の采配で唯一賛同してるのは山口を外したこと。
334791

>>334704

ハリルのやり方には懐疑的な気持ちしかないが、あんたの指摘は間違っている。
フィジカルなんて1〜2年間みっちり筋トレやるだけで変わってくる。
ラグビー代表はMMA選手をタックル専門コーチに招聘して鍛えたら、短期間で劇的に倒すのが強くなり、倒されなくなった。
サッカーで言うならフィジカル面で下り坂だったスナイデルが、オランダのK-1選手に「K-1」のトレーニングを仕込まれたら、その直後の2014年の大会で大活躍した。
一部を除いてサッカー選手は体が弱いし、フィジカルトレーニングのメニューがサッカーネイションに比べて10年は遅れている日本代表であれば尚更、鍛える余地はだだあまり
334793

大会の直前にギャングの国メキシコやら2部やらで1年調子よかったというだけで代表の顔になれるならば、今後の選手たちは欧州のビッククラブ目指すかいはなくなってしまうな。厳しいポジション争いして強いDF相手にして調子が悪いから代表には呼べないとか言われても割に合わない。それにハリルがやろうとしたのは弱者が強者に勝つための、欧州では一般的な弱者のサッカーだと思うし、あれを侮辱して追い出してしまうと今後まともな監督がくるとは思えず、ただ神輿担ぐサッカーをする監督しか来ないと思う。昔から内輪もめを好んで来た内乱の王様、本田のせいで今回もW杯はもちろん今後の代表まで悪影響が続く。十分な理由も無く監督追い出して、たまにサッカー見るだけの一般層はそれだけでも引く。内乱の王様、本田とそのファンだけが喜んでいる。
334794

>>334407

ベスト8どころか優勝を狙うチームはこの時期、最低レベルのフィットネスに合わせているだろ。
ドイツ大会の時も直前のテストマッチで、ドイツは日本と引き分けていた
334796

判定にもっと文句言っていいのでは
吉田の足を踏んで転んでPKとか鹿/馬にしている
吉田も長谷部も監督ももっとクレーム言うべき
334801

>334746
それだと中盤すかすかになるか、横から攻められ斜めクロス放り込みで負けそう。
  武藤杉本
乾 香川柴崎岡崎
長友槙野吉田酒井
    中村
右えぐるのは酒井に任せて、その時は柴崎が少し下がる感じで。
334806

4-5-1: GP中村、4長友・昌子・吉田・酒井宏、5乾、柴崎、長谷部(サブ本田)、香川、岡崎1武藤
334808

日本代表から外れた選手達の例
●.中島翔哉は、ポルトガルで今シーズン10位のポルティモネンセSC
●.森岡亮太は、ベルギーの今シーズン3位のアンデルレヒト
●.久保裕也は、ベルギーの今シーズン5位のAAゲント
●.小林祐希は、オランダの今シーズン8位のSCヘーレンフェーン
●.堂安律は、オランダの今シーズン12位のFCフローニンゲン
現在の日本代表メンバーが所属しているクラブ・リーグより圧倒的に良いという印象はない。

国際サッカー歴史統計連盟(IFFHS)による「THE STRONGEST NATIONAL LEAGUE OF THE WORLD(2018年1月15日発表)」
 1位 スペイン(乾貴士、柴崎岳)
 2位 イングランド(岡崎慎司、吉田麻也)
 3位 ブラジル
 4位 イタリア
 5位 フランス(酒井宏樹、川島永嗣)
 6位 コロンビア
 7位 アルゼンチン
 8位 ドイツ(香川真司、長谷部誠、大迫勇也、武藤嘉紀、酒井高徳、浅野拓磨など)
 9位 パラグアイ
 10位 ロシア
(14位ポルトガル、16位トルコ、18位オーストリア、20位メキシコ、22位オランダ、26位ベルギー。しかも順位でなく、ポイントで見れば、10~26位は順位の変動はいつでも置きそうなくらいのポイント差。例えば、ベルギーのクラブがELで優勝したら、10位まで上がる可能性はある。)
https://iffhs.de/the-strongest-national-league-of-the-world-spains-primera-division-again/

次の試合は、パラグアイだったけ。
334811

1199~1150>Spain(1195)>>England(1177)>>
1149~1100>>Brazil(1134)>>>
1099~1050>>>>>
1049~1000>>>>>
_999~_950>>>>>Italy(950,5)
_949~_900>>France(938)>>Colombia(918)>>Argentina(902)
_899~_850>>>>>
_849~_800>>>>Germany(815)>
_799~_750>>>>>
_749~_700>>>Paraguay(721,5)>>
>>Russia(689,5),Greece(687)>Israel(670,5)>>Cyprus(652,5),Turkey(650)
>Denmark(645),Portugal(642,5),Ecuador(640)>>Austria(625),Croatia(623)>>
>>>Mexico(573)>Switzerland(569),Netherlands(568),Ukraine(565,5)>Tunisia(553),Scotland(551,5)
>Belgium(543)>Czech Republic(533,5)>Korea Republic(528,5),Saudi Arabia(526)>Roumania(514,5)
>>>Japan(471,5)>>
>Egypt(447,5)>Bolivia(439)>Bulgaria(429,5),Poland(421)>Sudan(413,5)>Sweden(406),China(403),Serbia(403),FYR Macedonia(402)
以下省略>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>

https://iffhs.de/the-strongest-national-league-of-the-world-spains-primera-division-again/
334815

浅野を紛れ込ませるのはおかしくないか、宇佐美原口よりもさらに下でやってる選手と聞いたが。
ドイツ1部でやってて最高得点までとった、伊藤こそ並べるべきだろう、降格したけど。
>334811
上3つは超一流、ブンデスまで1流、2流がトルコポルトガルオーストリアで、3流リーグがメキシコスイスオランダ、Jは三下グループだね。
334816

  武藤杉本
乾 香川柴崎岡崎
長友槙野吉田酒井
    中村
岡崎31→伊藤20(確か右もやってたはず)に変えるだけで平均年齢1歳下げるのも面白いw
334821

前半 05分 原口のシュート 入れてれば全然違った
前半 13分 勝負しないで逆サイド
前半 25分 槙野のノーマーク守備
前半 35分 普通なら川島退場
前半 37分 本田のシュート 入ってれば
前半 39分 PKこの試合一番気を付けないといけない事の1つだった重要なシーン
前半 45分 勝負しないで逆サイド 13分と同じ 戦術なのか何なのか

後半 19分 重要なシーンの1つだと思う このシーンで感じてる選手、そうじゃない選手
     が効果的に動いてない選手、高い位置で奪ってからの選手間共有が少ないの
     が現れてる。 長友だけ感じてたし奪われてからすぐに守備に走る状況判断
     素晴らしいと思った。
後半 21分 求めたのは個で勝負だった、いつもペナルティーエリア内でも勝負せず後ろに戻して
     選手だからわかるんだろうけど、結果相手DFが戻ってきて固められたシーン
     CFでも勝負する所はして、ポストする所はする、状況判断が難しいけど
     ストライカーならして欲しい。

後半 23分 本田と武藤 タラレバになるけど、武藤は斜め右に走るべきだったと思う
     そうなれば本田が縦に出し、空いた中央やや左に本田が走りこむ
     武藤の折り返しに本田シュートって流れになれたシーン
     武藤が縦に行かず後ろに下がった残念なシーンだった

後半 24分 ここで本田の体力は限界かなと思った、判断力が無い

後半 25分 スイッチが入ってるのに原口がゴールから遠すぎる
      スイッチが入ってからもう少しゴールに近い場所に居るべき
      ボールを受けたのがペナエリ角、貰ったら即シュート打てる場所で貰うべき

後半 28分 川島痛恨のミス これは改善できる
後半 35分 凄くよかった パスしろとか思う人もいるだろうけど、勝負したいいシーン
後半 35分49秒 問題のシーン 問題だと思ってるのは自分だけかもしれないけど
       コーナーキック後体力の限界か、すぐにDFに行こうとする選手が居ない
       その後カウンターで失点 これは監督とか戦術とか関係なく
       選手の問題 ベンチから大声で言われてようやく戻りだしたが、
       時すでに遅く失点 この試合で監督に対しての意見をよく見るけど
       試合見てたのか疑問に感じる コーナー後すぐに守備に走れば防げた
       失点だと思う
  
       少なかったけどチャンスはあったし
       失点は1点目のサイドから切り込まれた場合の守る難しさと
       2失点目の長く書いたけど、選手の怠慢、勝てる見込みが無いから
       やる気失せたのかもしれないが、日本の代表だから最後まで走ってほしい
       もし1失点目のファールが取られなければ失点はして無いし
       2失点目も選手がすぐにDFに付けば防げた可能性が大きい

       もう一度冷静にハイライトでも見直して照らし合わせて欲しいと思います
334822

日本は監督に全て任せるだけなのかな。
W杯終わったらサポートする組織を作ったらいいと思う、
心理的・科学的・分析・他の専門化集団を集めて、
色んな方面からどうやって戦う事が日本に良いのかを考えて、
出た答えを監督に伝えながら進んでいくような体制を作って、
長期的にプランで進んでいった方が良いんじゃないかな。
4年ごとに違う監督呼んで、毎回違うサッカーさせても進歩しない気がする。

個人的には今回のW杯は結果は求めない、
誰が監督でも誰が出場しても厳しいように思う。
わずかな結果求めるなら岡田さんのような戦い方しかないと思う。
でも今回はそれはせずに点を取りに行くサッカーをやって欲しい。
3戦とも1-6で負けても玉砕覚悟で攻撃重視で散っても構わない。
失点を恐れるから全員で長い距離走らされるし間延びし固まってPK与える、
だったら実力ないけど堂々とやってみたら良い。
これ以上叩かれる事は無いほど叩かれてるんだから、
W杯終わったら会長が責任とればいい。
違う事やらないと同じ事やっても財産にならないと思う。
334823

※334815
>>上3つは超一流、ブンデスまで1流、2流がトルコポルトガルオーストリアで、3流リーグがメキシコスイスオランダ、Jは三下グループだね。

そう思うのは、人それぞれだ。リーグといっても、トップ3,4つが強いリーグもあれば、トップ1つが強いリーグもある。その中に入れたクラブは、こういうリーグランキングでもより上のレベルにあると思うし、その中に入れなかったクラブは、こういうランキングでもより下になると思う。クラブの中だってクラブを牽引するような選手なのであれば、より上のレベルにあるとも思う。

あと、同じ大陸内なら、ランクの上下の信憑性はあるけれど、
大陸が違えば、資料になるデータが少なくてより曖昧になる。

それに、メキシコのリーグは過小評価されているように思うな。コロンビア代表にはメキシコリーグ所属の選手が23人中4人はいたはずだ。これを見ると、コロンビアのリーグよりも圧倒的にメキシコのリーグは下にあるのにな。

少なくともコロンビアは、メキシコリーグを高く評価している。

だからといって、本田圭介のプレーに満足ではないけどね。
本田のプレーで、メキシコリーグが過小評価しないほうがいいと思う。
334825

プレスがきついのにパスコースに顔出さない
コンビネーションがないのに素直なパスを出さない

もうちょっとしっかりしたプレーが見たいが、選手自身も焦ってるのかね……
334827

陰謀論って、どこまで考えちゃいけない事なんだろ?
証拠が無いからって思考停止しないとなの?
本田プロテクトが有るか?とかも考慮に入れないと、予想布陣、戦術、戦略、西野の思考。予想も議論も出来ないじゃん
334828

>334821
何を言ってるんだハイライトで評価しろて、スイスが戦術試してたとか、日本が弱すぎてプレスかけるのやめたとか、そういうの全然わからないじゃん。
そもそもが、ボランチに自由にやらせて日本に攻めて貰おうって、まともな相手として見て貰ってないんだぞ?
ハイライト評価しろとか自分が数秒関わって目立つことばっか考えてるから、あんなでたらめサッカーやって笑われてるんだろ。

強いとこは皆言ってる、日本のサッカーはかっこつけだって。
334829

本田本田騒いだり、香川と対立させたりしてた、日本分断工作連中が、
今度はJ選手と海外選手対立させる、エセ右翼戦術に切り替えてきたね。

電通の新たなやり口ってわけか。

サッカーファン → 電通協会批判
サッカーファンを「海外チュウ」と「オレタチ(成り済まし)J」に分断し、
海外が悪い、Jが悪いと、問題を日本人に責任転嫁するやり方な。
334830

日本人同士でいがみ合わせて目くらまししておけば、電通協会テョン連中は安泰といういつものやり口。
そこにエセ右翼を作って、日本人同士の対立に見せかける。
334831

地域対立も一緒、そうやって対立してる間に、国や経済の根幹がテョンに乗っ取られてるって流れ。
334832

宇佐美がライン際でロストしたとき追い駆けもせず立ち止まり外人の様に天を仰ぎ両手を広げ取られたポーズをしたのには笑った
こいつは取られたら思考がフリーズして追い駆けないのはもう治らないな
山口のヘロヘロパスは通らないが柴崎がせっかく通したパスも無駄にする本田、原口、宇佐美要らない
パスコース作ったり、貰える位置に移動したりできるの中盤では大島、柴崎が良かった。
山口、本田、原口、宇佐美は壊滅的におかしかった
高徳は敵のキープが緩い瞬間取ろうとして進行方向を塞ぐ位置から敵の体引っ張りながら廻ってボール取りに行った時その回転力を敵が利用してそのまま抜かれてしまうのは止めた方がいい。
ゆるいボールが目に入った瞬間に敵の進行方向忘れる鳥頭は直せるか?
334833

※334828
ハイライトでも見直して照らし合わせて欲しいって日本語読めないかな?
録画してなかったらハイライトくらいしか映像残ってないよね
録画してるなら見返せばいいと思うし
下の行の内容は・・・・そんな話?論外すぎて・・・はいはい相手が本気じゃないからねわかったわかった
強いとこが真剣に日本の試合見てくれててありがたいね
334834

本田縛りがあるんだろうが岡崎、香川、ゴリと体調万全でないのが悔やまれる
無駄チェイスさせるんならFW久保呼んでおけよ
枚数足りないだろここ短期間でFWヘロヘロじゃないか
前からプレスかけるならツートップのオプションは頭にないのか
334835

戦術よりも選手がこれといったものを見せてくれないのって
コンディション調整で身体が重いのかな?
334837
  
※334835
現代サッカーは戦術がないと自分を出すことは出来ないぞ
エゴな選手だって、そのエゴい奴を活かす動きを回りがやってくれてるから出来るだけだったりする
本田ジャパンは今の所、何もないから
334839

当然だけど一発勝負においてはコンディション調整はメチャメチャ重要だぞ
ブラジルの時はそんな単純な事がサッカー協会は分かってなかった
直前にザックが反対していた親善試合を入れたことでメチャクチャになったし
キャンプ地が試合会場から遠いわ気候も違うわ
プレー以前の所であまりに酷かった

ブラジルW杯のサッカー協会がキャンプ地にしたイトゥと試合会場の距離はあまりにひどい。何故誰もチェックを入れなかったのか理解に苦しむレベル

第1戦
・イトゥ ー レシフェ間 約2150km

第2戦
・イトゥ ー ナタル間  約2350km

第3戦
・イトゥ ー クイアバ間 約1250km

【参考】
・札幌 ー 那覇間    約2250km
334841

※334816
これの方が上にあったスタメンよりは大分いいけど、柴崎と乾を同時に使う場合はFWもDFWじゃないと辛いと思うぞ。とくに今みたいにもはや組織的な戦術を作る時間がない状態だと対策ができないし辛いと思う。

よっぽど上手くはまらない限りせめていって競り合ってポロリしてカウンターになる展開が頭に浮かぶ。それと岡崎基準のDFWが普通の日本代表からすると武藤杉本はあんまり守備で走るタイプじゃないので更に柴崎乾だと守備的な相性は良くないと思うよ。はまれば火力がでるけど不安定で危ない。逆に後ろがガチガチで後ろから柴崎で裏狙いみたいな組み合わせもありえるけど。

同じような意味合いで攻撃も狙いがはっきりしないまま終わりそう。前が乾や香川みたいな低い選手が増えるとクロスのほとんどが意味なくなるので、柴崎の足元以外のパスがあんまり生きないってのもある。裏で貰いタイプとか、クロスを貰いたいタイプを前において後ろから柴崎みたいなのと、上手くボールを回して前の選手の足元に入れてからドリブルで崩すのは全然違う強みが必要。ドリブルが上手くても足元で抜いていく乾と裏に出してもらって走りこむ長友じゃ全然違うのと同じで同時にこの二つがある場合狙いが複雑になりすぎて上手くはまるよりもむしろイメージが共有できなくて安全なショートパス回しが始まっちゃうと思うわ。
334842

香川トップ下、左に乾、右SBに酒井宏、GK中村。
あとは変更なし。

なんでどん底ミランで試合に出れなかった選手がスタメンで
ドルでロイスの次に活躍したって言われた人がベンチなのか。。。

W杯の相手国に本田対策を考えさせるためだと思いたい。
本田スタメンはフェイクでありますように!!!!
334843

西野の試合後のコメントだけが気がかり。国内外で見た人の感想とあまりにも乖離している。本番で相手を混乱させる為の小細工ならいいが。
様々な現実的理由から次戦はサブだった選手がスタメンになるはず。願うのが彼らが目覚ましい成果をあげて世論という追い風を背負って立場が変わる事。
香川はプレー時間が長くなるほど調子を上げる。香川をフルで使い前半得意のプレッシャー&下がり気味でリンクマン、岡崎⇔乾(対面原口)でいけば中盤から後ろが崩れにくくなる。酒井宏は必須、1トップに前半武藤、後半大迫、あるいは前半ゴートクで岡崎みたいな犬になってもらってもいい。
334845

ハリルじゃなくなったのにコミュニケーションが取れてなくて笑えるwww
334860

てか2010年から今までたいして良い選手が出てきてないのが原因だろ。技術はあるんだけど内気そうな奴ばっかり。もっと性格悪そうな全体的にピリピリするような強気な奴呼べよ。若手はこんな奴らが選ばれて悔しくないのか?
334867

もうね、たった1つだけ願いを叶えてくれたら全敗でも何も言わないよ

「本田をドリンク係に配置替えしてくれ」
334874

創造性がない、どの選手もシュートや裏への走り出し
 何か異なることをしようとしない。全く何もしない。

これが全て
334880

>てか2010年から今までたいして良い選手が出てきてないのが原因だろ。

サッカーを知らないのかもしれないが2010年ごろから今までに出た若手は恐らく日本のサッカー史上でも歴史に残るレベルの選手ばかりだぞ。というか今現在の日本代表でも総合力なら普通に史上最強レベルだからな。ブラジルの時より明らかに選手層が厚くなってるのでコンディションの変化に強くなってるし交替選手の質があがっているし明らかに日本代表には厚みが出ていてかつ香川や長友のような選手もまだ残っているわけで、今回の代表チームはな明らかに代表史上最強の一角のチームだぞ。

それをここまで駄目にしているサッカー協会がどこまでも無能なだけで
334888

今までよりいい選手が出てきているのだが本田、宇佐美など思考、動き、パス、オフザボールの動きが遅く運動量の無い選手とインテルCPUの世代でいうと6世代ぐらい違うスピードの差これがチームの動きに蓋をする結果になっている
強度が高くキープできてるんじゃなく遅すぎてプレスかけられて持たされてるだけ
創造性などCPU処理速度遅すぎて選択肢の演算結果が出る前に全体の流れが次のプレーに移行してます
処理速度早い選手はプレスの圧が最高圧上がるギリギリのところで処理が終わって次のプレーに映っているので無難にプレーしているように見えるのです。間に合わない時はロストの可能性が強度が低いので見た目は本田より悪く見えます
「本田キープしてるスゲー」厨は見る目無い方です
334890

本田宇佐美使えばほぼ負ける。引いて速攻の戦術が取れず、本田は相手にプレゼントボールしかできない。本田を守るのはたやすいだろう。体の大きさ、動きのトロさでもっとデカい奴の餌食になりやすい。何も怖くないから安定して駄目なだけ。
334896

大きな大会での宇佐美は期待できないから、使わない方がいい
334903

>334880
まさにこれ。
だから皆この上なく怒ってる。感情で騒いできたやつと、今回騒いでるやつは層が違う。
334907

>334841
まともに考慮してくれてありがとう、3月ハリルの延長だからもうありえないと解っていながら、それでも頑張ってた選手のために書きたかった。

武藤はクラブの動きを見て、杉本は3月の代表見て、二人ともDFWとしての動きもできるし前に自分が居なきゃいけない事もわかってる、そこを調整できる良い選手だよ、杉本は格好つけの気があるとこもあるけど。

4大でやりあってる選手が、競り合ってぽろりカウンターはまずないから安心して欲しい。3月の442守備では杉本はDFWとして動けていたし、後ろの本田がポジション放棄しなければあそこまで後ろに下がる必要も点とられることもなかった。
柴崎乾の守備相性は解る、間に香川と武藤が居るからそこを埋めてくれる事を期待している。香川の調整能力は説明いらないだろうし、武藤も逆サイドに杉本が残ってくれるなら、クラブでやるしかなかったように頭使ってもっと自由に動ける選手だから。

187cm杉本という呼ばれてもいないFW選手を入れるのは、日本の小さくてうまい中盤を活かすため。武藤と杉本が交互に狙いつつ香川岡崎も侵入する波状攻撃(守備甘くならないよう1~2人ずつ、好機には一気に行く戦術に)。
2種類の戦い方があるという事は、これは強みなんだ。香川柴崎という攻めの動力2つ用意して、足元型は香川、走り込みは柴崎、と両方使っていき、何より「逆」(香川柴崎のプレーを交代二人ともそれなりに両方できる)を使う事で戦術3~4倍に増やせるだろう。
習熟訓練を長めにとって磨いて行った方が、相手にばれていても相手が対処しきれない(本番前の強豪相手の強化試合などで相手の対策がわかるから、対策の対策がとれてさらに習熟)ようにできたと思う。

442は守備に引いた時、相手に先制点を取らせるわけにいかない時の基本形で、
相手が左右どちらかから攻めてきたら、451(逆サイドのFWは前に残るから安心して1人下がれる)にして、香川柴崎の中央にDFWで厚みを持たせる。相手DF陣がしびれを切らして上がり始めるようにあえてDFW手抜きしても良い、守備からしかける。
そこから攻めの切り替えは、基本柴崎たまに香川が残り、4141で上がっていき、FWもう1人あるいは岡崎でも香川でも乾でも空いてるやつ体力余裕あるやつが走って前に厚みを持たせる。岡崎香川のエリア内はもちろん、乾がサイド走り込んで中に入れる形もスペインでやってる。

正面からぶつかり合う盤上の戦いではなく、捻るようにして守り、膨らみはじける(走り込み)ように攻めるってとこ。
強いて言うなら岡崎のクロスが心許なく、素早い切り替えだと酒井任せにも限度があるって事かな。伊藤(久保とか他の選手)にしてもそこまで攻守に走りきれないし守備力も弱いし岡崎と違って受け手得点力が無い。右不足が悩みの種、岡崎に3ヶ月仕込んでクロス上げさせたら面白かったかも。

代表とクラブでの動き追ってるとこんな感じかな。
334952

●.2018年6月7日発表、FIFAランク(1~100位)
1549~1500.>>>>>ドイツ(1558pts)
1499~1450.>>>>>
1449~1400.>>ブラジル(1431pts)>>>
1399~1350.>>>>>
1349~1300.>>>>>
1299~1250.>ベルギー(1298pts)>>ポルトガル(1274pts)>>
1249~1200.>アルゼンチン(1241pts)>>>>
1199~1150.>スイス(1199pts),フランス(1198pts)>ポーランド(1183pts)>>>
1149~1100.>>チリ(1135pts)>スペイン(1126pts),ペルー(1125pts)>>
1099~1050.>>>>>イングランド(1051pts),デンマーク(1051pts)
1049~1000.>>>>ウルグアイ(1018pts)>
_999~_950.>>メキシコ(989pts),コロンビア(986pts),オランダ(981pts)>>>ウェールズ(953pts),イタリア(951pts)
_949~_900.>クロアチア(945pts)>>>チュニジア(910pts)>アイスランド(908pts)
_899~_850.>>コスタリカ(884pts,スウェーデン(880pts))>アメリカ合衆国(873pts)>>
_849~_800.>オーストリア(845pts)>セネガル(838pts)>>>スロバキア(804pts),北アイルランド(803pts)
_799~_750.>>ルーマニア(782pts)>アイルランド(777pts),パラグアイ(773pts)>>ベネズエラ(755pts),セルビア(751pts)
_749~_700.>>ウクライナ(733pts)>>オーストラリア(718pts)>イラン(708pts),コンゴ民主共和国(706pts),トルコ (706pts)
_699~_650.>ボスニア・ヘルツェゴビナ(693pts)>モロッコ(686pts)>>スコットランド(660pts)>モンテネグロ(652pts),ギリシャ(650pts)
_649~_600.>エジプト,チェコ>>ガーナ>ナイジェリア,ブルガリア,カメルーン,ハンガリー>ブルキナファソ
_599~_550.>ノルウェー(596pts)>ジャマイカ(588pts)>パナマ(571pts)>>スロベニア(558pts)
_549~_500.>韓国(544pts)>アルバニア(538pts),ボリビア(536pts)>エクアドル(524pts),日本(521pts)>>ホンジュラス(503pts)
_499~_450.>>フィンランド,マリ>カーボベルデ,アルジェリア>サウジアラビア,コートジボワール,ギニア>ロシア,マケドニア共和国
_449~_400.>エルサルバドル,シリア>>南アフリカ,中国,ザンビア>アラブ首長国連邦(UAE),ベラルーシ,レバノン,カナダ>キュラソー,ウガンダ
_399~_350.>コンゴ共和国, オマーン,ガボン,ルクセンブルク>キプロス>ベナン,イラク,フェロー諸島,トリニダード・トバゴ>キルギス,イスラエル>エストニア,ウズベキスタン,グルジア,インド
_349~_300.>カタール,パレスチナ>アルメニア>>>
_299~_250.>>>>>
_249~_200.>>>>>
_199~_150.>>>>>
_149~_100.>>>>>
__99~__50.>>>>>
__49~__00.>>>>>     (101位~206位は、省略。)








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