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【海外の反応】「日本代表はどうすれば世界の強豪になれるのか?」

日本代表

How can Japan become football superpower

英語のフォーラムなどから海外の反応をまとめました

<日本>
・今W杯で日本は良くやった。日本対ベルギーを見ました?
 うちが2ゴールを決めたんだよ。ベルギー相手に2ゴールしたのは日本だけだ。 
 どうすれば日本がここから成長できるのかサッカーファンに聞きたい。
 どんなスキルが必要になる?日本代表はどうすれば
 フランス、ベルギー、ブラジルのような世界の強豪になれるのか?



<アメリカ>
・俺は日本が強いと思ったよ



<フランス>
・引いてゴール前を固めて時間をかけてプレーできるようになるんだ
 正直、日本が負けるのを見るのは嫌だった



<イギリス>
・結局のところ、アジア人の弱点である体が小さくて
 弱いことが原因で日本は負けた。あと、ばか正直な戦術ね。


   
<ベルギー>
・チュニジアも2ゴール決めてた。でも、日本に感謝するよ。
 相手が日本じゃなかったら、うちの左サイドはカラスコのままだっただろう。



<ロシア>
・俺は日本代表を応援していたよ
 ベルギーに負けたのは本当に悲しかった
 本田は本当にスタミナがなくなっているから
 一時的にしかプレーできないの?そうでないのなら、
 西野監督はベルギー戦で本田をもう少し前に起用すべきだったね



<オーストラリア>
・あの試合ではベルギー人以外は日本を応援していたぞ
 空中戦で太刀打ちするだけの身長が足りなかっただけだ



<マダガスカル>
・日本のゴールキーパーは俺が最近見た中でも最低だったわ



<フランス>
・"ゴール前を固めてカウンター"ができるようになるだけね
 それよりも、その戦術を粉砕する方法を見出すチームになってくれ
 日本は美しくてフェアなサッカーをしている
 どんなことがあってもそれは変えないでくれ
 2019アジア杯の試合で日本を見るのを楽しみにしているよ

 【乾貴士のゴール動画



 <フランス>
 ・香川はあのコントロールからドリブルで
  乾のためにスペースを作って卓越した仕事をした
  香川はとんでもなく過小評価されている



   <ドイツ>
   ・あれはドルトムント1年目の香川を垣間見たね
    あれに戻って欲しい



   <フランス>
   ・ああ、でも同時にベルギーの守備が最悪だった



     <ドイツ>
     ・デ・ブライネは怠け者になっている
      いつもは極めて優秀な選手だけに残念だ



<イギリス>
・日本にはあと6人香川が必要だな



<アメリカ>
・イケてる乾、彼はレアル・ベティスでプレーする
 とにかく、成長するための最善の策は国外でプレーして経験を積むこと
 日本人がラ・リーガで活躍し始めているのに気付いた
 これは良いことだね
 inui goal with kagawa


<ドイツ>
・日本のサッカーを本当に楽しんで見ていたよ。
 気の利いたオフサイドトラップや、フェアプレーのネタや
 ベルギーとの壮絶な試合。今大会のブロック分けは本当に酷かった。
 1つのブロックには強豪が集まり、もう一方には酷いチームが集まった。
 日本が優勝候補ばかりのブロックに入ったのは不運だった。
 もう一方のブロックならもっと勝ち進めたのではないだろうか。
 日本代表の多くの選手が30代なのは残念だ、
 見込みのある若手選手はいるの?
 


<フランス>
・皮肉ではなく日本は今大会のトップ3に入るチームだ
 ベルギーを倒してもおかしくなかったよ



<チリ>
・これまでのW杯での日本を見てきただけに
 成長しているのが見られてよかったよ
 日本に必要なのは経験を積み重ねていくだけだ
 あと、テクニックもね。まだボールコントロールで
 問題を抱えることがある。



<シリア>
・小さな頃からサッカーをするように働き掛けて
 国にサッカーの施設に投資させて、国外からコーチを呼ぶ
 ベルギーのような小国で成功したのなら、日本でもうまくいくだろう
 外国のタレントを"輸入"する必要があるかもしれないけど



<ロシア>
・>どうすればフランス、ベルギー、ブラジルのような強豪になれるのか?

 移民を受け入れるんだ



<アルゼンチン>
・日本はもう少し汚いプレーをする必要があるわ
 ベルギーのゴールは、日本が誇りをかけて3点目を狙いにいったから生まれた

 ウルグアイや南米のチームなら、相手を苛つかせて
 辛抱強く自分達が有利になるように試合を運んだだろう

 日本はフィジカル、守備と少しの汚いプレーを向上させる必要がある
 苦しい試合で、恥ずかしくない内容だったよ



  <フランス>
  ・試合終了後に選手はどんな思いだったのかまだ知りたいわ

   バカ正直だったのか?誇りをかけてゴールを狙ったのか?
   勝つ絶好のチャンスで延長戦だと負けると思っていたのか?

   本田は断固として試合が終わるのを待たないように見えた
   監督が彼に延長戦の前にゴールを決めろと告げたのか
   それとも彼が自己顕示しようとしていたのか?



<スペイン>
・国際舞台でもっと経験を積むんだ。試合中にバカ正直なプレーを減らす。
 もっと積極的なプレーをして、サッカーの一貫性と
 試合の終わらせ方に取り組む必要がある。その他は素晴らしいね。
 日本のクオリティーと日本人選手の技術はすごく気に入ったよ。



  <イギリス>
  ・これは日本のジレンマだな
   パスサッカーや高潔なプレーが人気で高い評価を受けるが
   更に上に行くにはそれを犠牲にして、もっとプロフェッショナルになり
   高潔なプレーを少なくしないといけない、それは日本が決めることだ



<イタリア>
・黄金世代(中田、小野、稲本、中村、遠藤、小笠原など)がいた自国開催のW杯で
 優勝出来なかったら、決して優勝することはないだろう



<アメリカ>
・2020年に五輪を開催するから、その後20年待てば
 イケてるフランスのようにW杯で優勝するだろう




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Comments

355407

吉田が2人いて、四大リーグでスタメン張れるクラスのGKがいれば、世界のどの国相手でも戦えると思う
355408

1勝1分け2敗の何がよくやった笑
善戦マンは日本の昔からの得意技
全然成長してないんだなこんなんで
浮かれてたら下の世代小粒しかいな
いんだから
来月のアジア大会ベスト8
アジアカップベスト8敗退
コパアメリカは1分け2敗
東京オリンピック1勝2敗敗退
4年後カタールグループリーグ敗退
になるのがわからないかね。

今から他の国より努力して頑張らないと悲惨な未来が待ってるぞ。

しかも、クリンスマンとベンゲルには拒否されて外国人監督だれもきてくれないじゃんハリルをあんなクビのきりかたしたから外国人監督たちは日本の監督になるの警戒してる。
355410

黄金世代は当時突出してたってだけで、黄金世代クラスのタレントが安定して排出されるようになった感はあるなあ。少なくとも遠藤、小笠原、稲本はそれぞれ上位互換の名前を挙げられるともう

あと香川6人はいくらなんでも無茶wサイド仕事はファギー・モイーズ・ザックの3名のもとで無理だと証明されてるし、基本チームに最大1名の選手だわ
355411

>>空中戦で太刀打ちするだけの身長が足りなかっただけだ

なんよねー
まともに迎撃できるのがほぼセンターDF二人しかいないって言う現システムの穴を突かれちゃった感じ
あれはやっぱりサイドがあがってボランチが一人下がって3DFに変形した時、三人とも空中戦対応可能なシフトでないと多角ポスト攻撃を止め切るのはムズいと思うんね
人材候補はいまいるし、ボランチの一人は大型化を提唱
355412

黄金世代の頃よりも全体のレベルが上がって来ているよ。
水洗式横の歌みたいな感じで少しずつだけど。1日1歩、3日で3歩、3歩進んで2歩下がる。
355413

× 水洗式横
○ 水前寺清子
355414

後ろにどっしりと構えていられる技術と高さのある守備が一人でもいると心強いんだけどね
355415

ケイタ「とにかく韓国に謝れ」
355416

コロンビア、セネガルとロングボールの競り合いやフィジカルは日本が上回っていたデータがちゃんとでてたよね?オシムがそれを論評してたはず。
日本人DFのフィジカルは今は普通レベルかそれ以上なわけだ、日本が問題としてきたフィジカルの弱さは問題ではないのはこれで解決された。
問題はセットプレー時の対応のまずさとキーパーの質の問題だ。
ポーランド戦失点時にマークを外された高徳や、凡ミスを繰り返した川島をみてもわかるだろう。強豪国はミスが少ないよ。
355417

香川がいなければ柴崎は覚醒しなかったし乾のスーパーゴールも生まれなかったわ。強豪国との一番の差はGKだろうね。
355418

※355408
何の努力もしてない他人の努力を見ようともしないおまえに何が解るんだよwww
五味みたいなやつはどこまでいっても五味みたいなことしか書かないよなwww
355419

日本に足りないのって世界で通用するフォワードとキーパーじゃね?
355420

まずはいい加減、※355408みたいな感情優先の中身のない悲観主義を捨てないとだな
サッカーにかかわらず、観る側の客観性に欠けた視線と、裏付けのない数字至上の考え方は発展とは真逆の仕儀しか生み出さない
355421

日本は「2-0は危険なスコア」が根付いてる国だからね
いい加減連呼するのやめて欲しいわ
355422

今大会、絶対欠かしてはならない選手は大迫だったと思う
他のとこは最悪チーム力が落ちても替えがいるが、アイツがいなければ2列目以降が前を向いてプレーできなくなる
例え点を取れなくても、あのレベルのFWが継続的に必要だわ
355423

イタリアよ、2002年のあれを日本の自国開催に勘定するのは辞めてくれ
あの腐ったキムチ大会をW杯として数えるのもよろしくない事だ
355424

日本はずっと中東戦法を見てきたのになあ
まあ、のに、なのか、だから、なのかは分からんがもっと勝ちにこだわりたいねえ
355425

ゲンゾーがいれば・・・
355426

興梠が大迫のかわりできるよ。
355427

野球やバスケバレーなんかに行ってる人材がサッカーに傾けばな
野球とサッカーが人気を二分してるなら、全員引っこ抜いたら単純計算で二倍競技人口が増える
競技人口の多さ=強さだよ
355428

※355417
同意。サッカー経験者なら分かると思うけど、いいGKがいると安心感が違う。前線の選手もリスキーなプレーにもチャレンジ出来て選択肢が広がり、攻撃に厚みが加わる。守備のときにもフィールドプレーヤーは余裕が持てる。
いいGKはチーム全体に強さと安定をもたらす。
355429

※355408
お前は今後リーグ戦のあるスポーツは全部観るな豚野郎。
355430

国内にビッグクラブがないってのも問題なんじゃない?
弱者のサッカーを研究して会得する機会がだいぶ少ないよね
355431

一番の強みである組織連携の強化だね。
特に相手がドン引きした相手でも4~5人が「動きながら」崩せる組織力の潜在能力は日本は秀でてると思う。
これは出来る可能性ある。
よその真似や流行もいいが、なにが一番日本の強みなのかを考えるべき。
その為には、お山の大将選手がいたらダメだけどね。
355432

日本のGKがクルトワで トップがルカクだったらどこまで行けたのかな
355433

高さでやられたのは何もベルギーだけじゃないからな
アジアで言えばオーストラリアと試合するといつもハイボールの処理が課題になる
355434

180cm以上あって当たり負けしないCFWかな。
なんだかんだ言っても放り込み戦法も必要だし
355435

雑音に耐えて、結果を出した選手達関係者は立派の一言
問題は次の大会も、この水準を最低限維持出来るかどうか
日本のようなサッカー途上国は後継がどうしても産まれ難いのよね
355436

今回のW杯で攻撃面で言えば、ドコとしても得点できる力は付いてきた様に思える。
南米に苦手意識が払拭出来た、、とまではまだ思えないが、、、
後はセットプレーでの失点の多さかなぁ、、、
日本の失点の半分以上がセットプレー+その流れの中での失点。
どうすればセットプレーからの失点を防げるか?の戦略を考える必要性はあると思う。
日本は組織で守る、攻撃するのはアンダー世代から蓄積されてるとは思うし、PAに侵入される前に組織で防ぐ事は出来るかもしれないが、セットプレーではそれが出来ない、、、
急に身長を伸ばしたり、フィジカルを強くしろってのも無理がある。
どうするかなぁ、、、
355437

体格が。。
決勝見ながらこれに出ても死ぬわって思ってたら
ベルギー戦ですでに骨折するほど壊されてたという
355438

ドイツで10番手くらいのキーパーが日本にも一人ほしいな
355439

野球人気低迷だろうね。打開策は。

キーパー ダルビッシュ
CB 大谷

でベスト4以上狙えてたわ。
355440

時には引いて守ることもしたいんだけど日本には難しい。特に高さのあるベルギー相手だとそれは出来ないしな
出来ることから少しずつやっていくしかない
355441

美しいフェアなサッカーで優勝したいな。
理想論なのはわかってるけど、日本人は世界一、内容や質にこだわると思うんだよ。
だから、できるのは日本しかいない。
355442

海外コメでも触れられてるけど弱点は体格差
ベルギー戦は2点取ったあと引いて守ればよかったという意見がほとんどだけどそれやってたら2失点目みたいなパターンを延々やられるだけ
それはある程度前でプレスかけないといけない
ドン引きしてれば勝ててたという意見には賛同しかねる
355443

引いて守れるようにとかフィジカルがとか、そんななんでもかんでも出来るようになるわけねえだろ
ボルトがフルマラソンで金取れるか?って話だわ
メッシの作り方も香川の作り方も分からないんだからフィジカルある奴にテクニックを教えてものになるわけない
日本の中でも巧い奴をガンガン海外移籍させ揉まれてるうちに覚醒すんの待つしかないんだよ
355444

移民が答えである。
355445

ボランチだな
あそこに高さがないとパワープレーされるとジリ貧になる
355446

ワールドクラスのタレントを要する強豪並みになりたけりゃ
ワールドクラスのタレントを育成するしかないだろ
トップの国は他の国が羨むようなタレントが数人はいるぞ
355447

魅了するコンビネーションや高潔なプレーは日本のアイデンティティで、離れられないと思う
日本の選手が汚いことやっても、そういう環境で育ってないから下手だし上手くいかないんだよ
日本は汚いことなしでコンビネーションで攻撃して勝つ方法を見出す方が近道だと思う
355448

移民で強くなったらそれは移民チームなだけだ
民族で勝たなきゃ意味がない
355449

もっと国内でJリーグが人気になって、もっと有望な子供達がプロサッカー選手を目指すような環境にしていって、代表の平均身長が180cm超えるようにならないと駄目だろうな
355450

代表の平均身長が180cm超えるようにならないと駄目だろうな
355451

日本はインターセプトでのボール奪取が多いけど、裏を返せば1対1のボール奪取が少ないということだし、今後は対人ボール奪取の技術を上げなければやばいと思う。セットプレーや裏抜け警戒するあまりに数的優位作ってできるだけファウルしない守備に頼っていたけど、フェライニとシャドリが入ってきて守備の受け渡しが機能しなくなってた。敗戦は酒井宏樹のミスが増えてきたのも一因だったけど
355452

セットプレー時のコロンビア対イングランドみたいな守備しねーもんな日本人
ロングボール入れられても寄せない・競らない・引っ張らないのが日本人。
コロンビアはラグビーみたいに2人かかりで体押さえこんでたぜ。
あれ見るようにフィジカルじゃなくて問題は守備の仕方なんだろうと思う。
355453

黄金世代はワールドユース準優勝だぞ
その頃に優勝できなきゃムリっていう話も間違ってはいない
昔よりもテクニックもフィジカルもレベルアップしてるけど、
それでワールドユース準優勝できるかってことだ

でも、日本で一番結果残してるのは谷底の世代なんだよね
355454

柏ユースにいる黒人ハーフのGKに注目すべし。いずれ代表に入ってくる。
355455

サムライって最後はハラキリ文化に尽きるな
卑怯もしくはケチが付いた勝ち方だと最後に代償(国内の批判)が待ってるからフェアにしか行けない
文化としか言えないよね
355456

※355450
W杯出場国32カ国中、平均身長下位12チームのうち9チームがベスト16に進出したことからも、身長ばかりにフィーチャーするのは見当違いと言える。
むしろ押し並べてスピードが早く、且つ当たり負けしない選手の揃ったチームが決勝T勝ち上がった印象
355457

フェライニのゴールの時に長谷部が腰の骨を折ったから、最後のCKは無理矢理ゴールを狙いにいったのかな??
355458

結局は体格(主に身長)
平均身長が低いところは軒並み上に残ってないことからも明らか
メキシコがGLは突破出来てもそこから先に進めないのも体格の問題が大きいと思わざるを得ない
ベルギー戦だって最初から相手がフェライニとルカクに単純な放り込み作戦してたらちっともいい試合にすらならなかった可能性まである。
なまじっか良いサッカー出来る選手が揃ってたから綺麗なサッカーで勝とうとしてたとも言える。なりふり構わなくなればあの0-2からのサッカーになったわけだしな。
とにかく平均身長180以上は必須だろもはや。
守備的MFにも1人は180台後半以上が欲しいし、CBは二人とも190欲しいな。
355459

平均身長よりは要所要所でデカい選手がいれば十分
小さい俊敏な選手が日本の長所でもあるからな
355461

※355458
平均身長上位20チームのうちベスト16に勝ち上がったのはたった7チーム
一方、下位12チームのうちからは9チームがベスト16に勝ち上がっている
355462

現状この先も、メキシコみたく安定して16強入りしてくれるなら大々成功だよ
クロアチアも20年振りのグループ突破、少し間違えれば北中米予選落ちのアメリカの様になるのがこの競技
355463

正直相手にプレスされたときの足元の技術が不安やわ
なんていうかやっぱまだそこまでうまくないんやなっていう代表選手がいっぱいいた感じするわ
安心できる選手が少ないわ
355464

移民入れなきゃ絶対勝てないならサッカーなんか弱いまんまでいいわ
355465

>355439
ダルはキーパーなのに無駄な筋肉付けて動き悪くなるから駄目w
それに性格が逆張りだからPK取れそうもないw

大谷はCBだけど、二刀流で試合中勝手にFW兼任しだすから駄目w
  
もっといい人材をw
355466

ポリバレントだっけ?じゃなくて一つのポジションで2人の計算なんだから専門性を持つ代わりに攻守両方出来る選手を選んだほうが良かった気がする。
攻撃の選手なら守備ができる、守備的なら正確なロングフィードできる選手だったら、今大会みたいに交代要員に困らず早い時間に交代できたんじゃないかと。
両方出来たのがスタメンだけだったから残り10人もできてればもっといい順位で終わったんじゃないかと思う。
355467

身長同じくらいでも、骨格筋肉からして違う感がなぁ
トレーニングして程度でああなれるのかどうか…
355468

全国的に、高校部活動からサッカースクールに変えるのも手かもな。

JFAが1県に1クラブを掲げているなら、1県にジュニアクラブを数か所あっても不自然には思わないし、選手生命の短いサッカー選手の活躍の場を与えることで雇用創出もできるんじゃないかな。
355470

欧州や南米は1800年代終盤や1900年代前半から始まり、はるかに早く本気でサッカーを第一に考え取り組んできた。それなのにプロ化して25年の日本に簡単に追い越されたら彼らはうんこじゃん。
そうは問屋がおろしませんよが当たり前でしょ。
むしろ、25年でここまで戦える国になったことを誇るべき。
確かな進歩を遂げているんだからさ。順調でしょ。
355471

誰だ?
こんな恥ずかしい質問した奴はw
355472

優秀なサッカー選手の育て方なんて国内では誰もしらないんだから、できることは環境作りと海外への早期移籍ルートの確保だけ

少なくとも優秀な選手は10代の内に絶対に欧州でプレーさせるべき
後はサッカー選手がモデルや女優と結婚しまくって国民の憧れの対象になってもらって、たまたま遺伝子のバグみたいにひょいと生まれたフィジカルエリートの赤ん坊に野球じゃなくてサッカーをさせまくる
355474

体格に関しては、

成長期に、食育が出来ていないのもあるかもな。
日本は西洋の食文化の流入でだいぶ体格が改善されたと言われるけど。
355476

※355464
>移民入れなきゃ絶対勝てないならサッカーなんか弱いまんまでいいわ

完全同意。欧州の人間が苦しんでるの見るとサッカーなんて二の次,三の次でいいと思う。日本人として安心して誇りを持って生きれる方が良いわ。
355477

<イギリス>
  ・これは日本のジレンマだな
   パスサッカーや高潔なプレーが人気で高い評価を受けるが
   更に上に行くにはそれを犠牲にして、もっとプロフェッショナルになり
   高潔なプレーを少なくしないといけない、それは日本が決めることだ

ようするに2-0になった時点でゴール前を固めたりしろってことだろ
日本人の長所が世界に通用することはわかったから、後はもっとうまい試合運びをする必要がある
355478

個のチカラの強化がベースにあると思う。GKとサイズのあるCBが一番の弱点。後、長谷部の後継者。アンカーの出来るボランチかな。個々の強化って欧州でのキャリアが一番身につくと思う。槙野だってあれだけ出来るようになったのは出戻りだから。Jのレベルアップにもなっている。若いうちに欧州挑戦、ステップアップ出来なかったら戻って来れば良い。そうすると若いうちにスカウトの目に触れるというかJで若手を使う事が一番の日本の強化になる。代表もJも。
355479

355408の改行が意味不明なんだけど
355480

自己顕示欲の強い奴が書いたんだろw
日本でやってろよw 
355481

移民なんて政府が一大政策として推進しまくってるんだからサッカーに関係なくこれからもどんどん入ってくる
ちょっと頭が回る人間は既に避けることが出来ない「移民とどう付き合っていくか」を考えてる
355482

移民なんかいらない
日本人は日本国籍持ってるだけのガイジン代表なんか応援したくないんだよ
フランスなんかとは違って
大和民族代表のサッカーを見たいし、応援したいんだ
355483

時間や点差によって戦い方を変えられる、プランB。
選手層を厚く、戦える23人をそろえること。
若手の育成からのチーム作り、これフランスが良い。
とにかくGK、世界レベルのGKがいないとさらなる上は厳しい。
一点が重いのがサッカー。入る入らないで大きく結果が違う。
355484

アメリカや、カナダ、豪州、ニュージランド、スコットランド、南アフリカ、インドなどサッカー以外の他競技が強く国民の心の中に既に張っていると正直厳しいものがある。アメリカなどでもパナマの後塵を拝する形になる。

サッカー命となればウルグアイやアイスランド、クロアチアのように人口が少なくても可能性が増すし民族的な好みの影響が強いね。

日本は世界的にも国内的にも後発中の後発始動なのに短期間で一気に伸びた。
撫子を見ても日本人はサッカーに向いているのは明らか。
355485

世界の強豪国の仲間入りは不可能
育成とかの問題じゃない人種的DNAの壁は絶対に敗れない
突然変異的な身体能力の人間なんて数人のみしか集められない
チーム単位で集めるのは不可能今回のWC程度が日本の限界
355486

我々に出来ることは二点
あまり過度に期待しないこと
無関心を装うこと
これだけで代表は強くなれる
批判はNG
355487

頬って於けばいっかはなれるはずだが
良い環境で練習をしていれば自ずと結果は付いて来る
これで強くなれなければ諦めるしかない
355488

2-0から逆転されるのはやっぱ国際舞台での経験不足な面が大きいんじゃないかな
しかし、代表としてはアジアにいる限り世界の強豪とガチの試合をする機会はほとんどないので、個人でもっとCLやELに出れるチームにもっと多く選手を輩出していかなければならないと思う
355489

ア ホか
クロアチアみたいな小国が決勝にいって、そのチームで一番小さい選手がMVP取ってるのにw
そもそも大会をTVで見てたのかさえ疑われるレベル
日本が世界の強豪の仲間入りするのも時間の問題だよ
355490

※355453
アルゼンチンは95年以降U-20で5回オリンピックで2回優勝してるけど
ワールドカップで優勝したのは86年が最後なんだからあまり関係ないでしょ
355491

※355471
なぜ笑うんだい?彼の忌憚のない朗らかさはむしろ清々(きよきよ)しいよ
355492

黄金に多かったパスやFK上手いだけの寄せ集めじゃ通用しないんだって学んだ結果がでてよかったね
↓古いね中田以外は同等以上の素材増えてるし

<イタリア>
・黄金世代(中田、小野、稲本、中村、遠藤、小笠原など)がいた自国開催のW杯で
 優勝出来なかったら、決して優勝することはないだろう
355493

355472
それやって自国リーグが衰退して代表まで弱くなったのがオランダ
355494

海外でプレイしてる選手が
「向こうでは練習から本気。ケンカになることもしょっちゅう」
みたいに言うじゃん。 Jでもそうしろよって思う

どっかの監督が
「体脂肪率○%以下におさえろ」って言っても
結果出してないヤツほど守ってない

旅人中田も全盛期のころに
「練習でやらなきゃ試合でも出来ない」
って怒ってたじゃん

だからユースでは結果を出してもそれ以降は歯がたたない
355495

体格に関してはそんなに悲観しないでいいだろ
スペインやメキシコもチビばかりだ
でかいやつだけ揃えてGL負けたでくのぼうチームがどれだけいたことか
身長190cmの長友五人いるだけで世界一になれたら苦労しねーわ
355496

今回のWCでうまくいったのってあくまで乾がありえない決定力を見せてくれたのも大きいだろう。大迫1トップだけど大迫が得点をするって戦術ではないわけだし乾と原口がとったベルギー戦は正に理想ではあったけど乾のような選手ってこの後そんな簡単に続くかな...守備も想像以上によかったし、代わりを見つけるのが一番難しいレベルに到達してる気がするよ。
355497

日本人の高潔性が現状、足をひっぱてるのには同意できる。

ガンガン行こうぜが基本。
命大事にが苦手で外国は狡猾な部分が得意。
これは遺伝子や精神性の問題で解決は無理。
ただ、日本が色々な分野で発展速度が高いのもこの精神性のためでもある。
355498

引いてゴール前を固めて時間をかけてプレーできるようになるんだ

前の試合のあれが原因で出来なかったんだろ
選手の精神面に悪影響がでるかもと思ったら、監督が
びびったっていうw

とりあえず日本代表は安易に乱用していた
サムライって看板を下ろせ
355499

フランスとイギリスには口出してほしくねーわw
355500

主力はほとんど代表引退だし控えはスッカスカだけど次どうなるんだろうなぁ
355501

ベルギーだってイングランド戦以外はフェアプレーでやって3位だった
汚いプレーなくても十分優勝の可能性はある
やっぱフィジカルが一番問題だよね…… クルトワずるいよ
355502

<フランス>
・"ゴール前を固めてカウンター"ができるようになるだけね
 それよりも、その戦術を粉砕する方法を見出すチームになってくれ

可能性と期待を込めて見てくれてるとは面白いね
上げられてるような短所を少なくして
目指されるようなレベルにまで長所を伸ばそうか
355503

355498
前の試合は関係ないよ
ドン引きしても残り時間を守り切れないと思ったからだろう
フェルトンゲンのあれが出ず残り15分くらいまで2-0を維持できてれば
そのあとはドン引き戦術に出たのではないか
355504

Jリーグでは時間稼ぎなんて普通にやってるから出来ない訳じゃない。監督の指示だったんでは?
355505

観戦者のレベルを上げることだね。特にネット上。
355506

正直なプレーは減らないよ
日本人は熱が入るまでは時間がかかるが、熱が入ったらもう終わりまで冷めることがない
狭窄的な視野と執着的な集中力は、表裏一体となった日本人の特性だ
またベルギー戦の後半残り10分くらいの場面が日本に訪れたとしても、同じようにノーガードで殴り合うのを選ぶだろう

なので、遠い道だったとしてもノーガードで殴り合って勝てるようにならないと日本は厳しい
355509

移民が答えでしょ。
フランス代表みたいに殆どが移民代表になれば強くなるw
355510

ショートコーナー選んで延長線で負けたら
「なんで最後のCKで逃げたんだ」って大騒ぎしてただろうね
355511

外人選手に帰化してもらうことだな
日本人の体格や運動能力では勝ち目ない
355512

人間力みたいなのが解説やってる内は観る側のレベル上げるの厳しいよね
355513

※355511
ならサッカーなんていらないや。外人頼みならビジネスとしても期待薄だしね
355514

移民だろうな
エムバペみたいな容姿で鈴木とか
355515

フランスみたいに、最初は相手にボール持たせても、慣れた頃には自分達のペースに持っていくだけの体力は、日本人には厳しいので前半に必ず点を入れる事と、後半に先発メンバーと遜色ない交代カードを持てる様になる事、最小限の計算高い試合の終わらせ方、これらは必須だと思う。
DFが強い国が結局勝つ気がする。
だけど今のスタイルが好きっていう自分もいます!
355516

日本代表には、スタミナのあるサイドバックはこれからも必要になると思う。

ここ数年の日本代表にとって、本当に大きな収穫は、長友佑都・内田篤人・酒井宏樹の様なスタミナがありスプリント数の多い攻撃的サイドバックが日本代表の攻撃を活性化させたところだと思う。

355517

もうちょっと勝つことに対して貪欲になって欲しい。クリーンだろうがダーティーだろうがまずは勝つこと。そこから勝つための試合の運び方が見えてくるはず。
355518

※355497
防戦一方だとファウルも増えるから相手のいい位置でのセットプレーも増える。
ボール保持しながら敵陣に押し返してバランス取らなきゃ戦えないし、ベルギーの途中交代で守備のマークが曖昧になったから日本のミスが増えただけ。そして2-2に追いつかれた以降は攻めて勝ちに行くしか無かった。
汚いプレーというのは結果的にそう見えるってだけで、要は危機管理前提でどう守るかという方法論の違い。日本は1対1が得意じゃないし、ファウル与えることを避ける守備のやり方を選んだ
355519

2点リードから引いてゴール前を固めなかったのは打ち合いがしたかったんじゃなくて
ルカクやらフェライニやらシャドリやらが構えてるところに
デブライネやらアザールやらが高精度のボールを放り込んできたら弾き続けるのは厳しいから出来るだけ押し込むことでピンチを減らそうとしたんだよね?
確かに「ゴール前を固めてカウンター」が出来るようになると良いんだけど
どうすれば出来るようになるんだろうか
355521

ばか正直な戦術てベルギー戦のことやな
まぁ終了間際のあれは言われても仕方ないな
355522

今回で言うならGKと後ろの放り込みへの弱さだろ
355523

主力とサブの力の差がありすぎることなんじゃないかな?
負けはしたけど強豪って言われてるチームはサブも主力との力の差はそれ程ない
355524

・4年ごとにリセットしないこと
・自国開催以外でGL突破したのは日本人監督
・ハリルの3年<<<<<西野の2ヶ月
355525

フランスの守備は良かったと思うんですよ、ミスもあるけど、安定してる。
それに1対1で勝てるMFがいる国は強い。
柴崎の守備の意識が今以上に、どんどん高まっているから、進化に期待ですよね。
355526

※355523
>>主力とサブの力の差がありすぎることなんじゃないかな?
>>負けはしたけど強豪って言われてるチームはサブも主力との力の差はそれ程ない

今回に限っては、西野監督就任がW杯直前だったのが大きい気がする。
それが解消されていたとしても、日本代表の1stチョイスと2ndチョイスでは、力の差が大きかったと思うけど、もっと時間を与えられていれば、柴崎なら武藤や宇佐美にもっといいパスを通せていたんじゃないかと思う。
355527

コロコロ、痛いよ~ができる選手が1人くらいいてもいいかな
355528

>どうすれば出来るようになるんだろうか

後半のサブ投入後の勝負で負けないよう、サブのレベルを上げるしかない
リードを保って終わらせるには守備力ある選手が必要
355529

※355527
例えば乾は幾度も倒されてファウルアピールしてたけど、ほとんど取ってもらえなかった。体が軽すぎて子供が転んだようにしか見られてなかったのかもしれないが、アジアでの戦いでも日本のチームは相手チームよりファウルを取ってもらえないことが多い謎。
355530

キーパーを強化すれば今の2倍はよくなる
355531

※355529
もうちょっと芸を磨いたほうがいいかもな
355532

Jリーグのレベルの底上げ
それにつきる
槙野とか蛍を見りゃわかるが所詮アジアレベルなのが問題
将来有望な若手は早いうちに海外で揉まれてくべき
355533

別に日本だけがサブと主力の差がありすぎるわけじゃないと思うけどな
どこの国もそれは同じ
もし本当に強豪国のサブと主力の差がほとんどないならグループリーグ全試合ほぼサブで戦ってるよ
355535

2-0からポーランドやれば勝ててた
355536

ポーランドの時とは別物だぞ?
ポーランドはあのままでも勝てるから攻めて来なかったけど
ベルギーにあれをやったら怒涛の攻めでもっと点を取られてた可能性もある
355537

今大会の流れだと明確な日本の弱点はGK
GKがシュマイケルやピックフォードだったら
2勝1分けで1位で通過してベスト4も高確率だった
川島変えろって言っても日本の他の選手でも弱点であることは変わらない
355538

Jリーグの底上げと、海外組みの充実の両輪が必要かもな。

海外組みのJ復帰を積極的にするのも手だと思うけど、
  J復帰=海外で通用しなくなったから
みたいな認識だと、Jリーグに良い還元にはならないと思う。

外国人スター選手よりも日本代表選手のJ復帰の方が
Jリーグをより良くする可能性は高いと思う。

あとは、JリーグでもVARを導入すべきだな。
355539

>355430
>国内にビッグクラブがないってのも問題なんじゃない?

これはあるよね。
CWCが4年に1度になって24チームでやるから
日本から毎回1チームは出れるように金満でも何でも良いから国内にビッグクラブが欲しい

神戸にはそれを期待している
他も競うように強化するようになればJリーグのレベルも上がるからね

東京に住んでると実感少ないと思うけど
地方は結構おらがチームで人気ある所もある

おらがチームで世界一を目指せるなんて楽しいから頑張って欲しいわ
355540

Jでは大丈夫だったプレーを代表でもやって致命的になるシーンはなんとかしたいところ。
パスやポジションの甘さとかは特に。
今までミスが多かった昌子が今回一皮向けたのをみると、強豪国との試合経験や本人のやる気次第というのもあるのかな?
355541

控えの選手たちも香川クラスの人材で埋めれるようにならなきゃ無理だろうな
今の代表だと交代で流れが悪くなるイメージしかない
355542

欧州南米には、あの国ならそう言うだろうなと思ったってことがまんま予想通り出てきて笑うw
355543

香川クラスの選手が各ポジションに出てくればね~

攻撃的中盤として香川はポジションを代表するレベルの選手。 スペースの作り方が半端なく巧いし、狭いところでのキープ力、展開力は突出している。 時々飛び出しからゴール決めてくれる美味しいオマケも付く。 

メッシやロナウドレベルの選手が出てくればなんて言わない。 バイタルの香川レベルの「CFの香川」、「GKの香川」が出てくればそれだけで全然違う。 CL常連クラブ(4大リーグ4位以内安定)でポジションの1番手を競える選手があと6人も居れば普通に8強レベル。 GK、CB、CFならなお良し。

例えばだよ、スタメンにCL圏常連クラブのスタメンが6人、EL圏常連の中堅スタメンが5人いたら

GK: メス → チェルシーレベル(クルトワ)
SB: マルセイユ(酒井)
SB: ガラタサライ(長友)
CB: 鹿島 → リバプールレベル(ロブレン)
CB: サウサンプトン(吉田)
CM: ヘタフェ → バレンシアレベル (ヌゾンジ)
DM: フランクフルト(長谷部)
AM: ドルトムント(香川)
LW: べティス(乾)
RW: デュッセルドルフ → ナポリレベル(インシーニェ)
CF: マインツ → ローマレベル (ジェコ)

トップトップチームでスタメンになる選手がいなくても、ポジション世界No.1の選手がいなくても、スタメンの平均点をこれぐらいのレベルに持っていけたら8強行ける。 ベンチの層が香川レベルになったらもはや優勝候補。
355546

とりあえず中東戦術を。
相手の良い流れを切るのに中東戦術を、強いチームはリードしてる時は当たり前のようにやるんだなと。
やらないのは日本、ベルギーぐらいだった、ブラジルフランスは当然のようにやって、その間味方の体力回復と守備対応の精査、中東戦術のあとは相手の流れが見事になくなること
それか観客乱入でクロアチアの流れをぶったぎる
355547

移民とかいらね("゚д゚)、ペッ

大和民族だけの日本代表で正攻法で優勝を目指す。

これが日本人に一番合っているし必ず達成できるだろう。

355548

日本は心配しなくてもいつかW杯で優勝すると思う。
なんつーか努力で何でも達成したきた民族だしね。
355549

まあ単一民族でいろんなスポーツで満遍なく金メダルを取ってるのは日本ぐらいでしょ。
移民に頼るぐらいならいらないわな。
355550

日本に移民は必要ないよ。

助っ人外国人とか、外国クラブの育成システムとかを参考にするために、そういうクラブを経験した選手や、実際にクラブに携わったスタッフの意見は聞くべきだと思うけど、それら施設やクラブや協会の運営や方針は日本人で探るべきだ。

伊藤博文や大隈重信が日本の法律作成にドイツ流で行くか、イギリス流で行くか、漸近的に行くか、急進的に行くかで言い争ったようなことが、日本サッカー協会に必要だ。

そして、アジアで最初にW杯優勝国の仲間入りをするのは、日本だよ。
355551

ツキが回って来れば、そのうちポンポンとベスト4くらい行けちゃうよ。涼しいロシアと思いきやモスクワ以北では戦えず、又しても気温が高くポーランド戦で柴崎を消耗してしまった。ベルギー戦の1失点目はまぐれだし、柴崎を替えなければ勝てた。それと、川島がワールドカップに出なければ、優勝チームも違ったかもしれない。
355553

>355548
ひと昔まえならというか一カ月前なら笑われるところだが
あの戦いを見せられたら今後次第であり得るとは思うよね
もちろん運もかなり必要にはなってくるだだろうけどね
355554

この翻訳元の掲示板に各国の人達が真剣に答えてくれてる時点で
日本は可能性があるって思われてるんだよね
悪いけど他のアジアの国で強豪国になれそうな国って無いし日本が頑張るしかないね
あっ中国は可能性があるけどまだまだ時間が掛かるだろうね
355555

冨安、板倉、伊藤洋
3人共期待してたのに今ん所皆CBやらされてんのがな・・・
いい加減日本の指導者は意識的に185台のボランチ位我慢して育ててくれよ
U-18年代まではボランチやってても結局U-19代表辺りからCBに回されてクラブでもそのまま
全員判を押した様にCB転向させんなや
355557

5大に選手送り込むように力入れる。育成期間のコーチこそ重要だろう。外人はここにこそ必要。五輪監督とフル代表は兼任させ五輪世代の引上げと海外進出促進だな。
355560

割とまじな話
今の若い世代は身体能力が違う
デカくても十分に動けるし各スポーツに怪物が出てきてる
あとはそれらを指導する人や環境を用意するだけ
355561

マジレスするとアフリカから移民受け入れることだよ
355562

いかに自陣PA付近へ近づけさせない・かたちを作らせないか、この部分はかなりうまくいっていた。それに対しファールをもらってセットプレーに持ち込む事で攻略、無効化されてしまったわけで、その時にどういう組織的対策ができるかだと思う。
数的優位を作らせない、マークにつく・・・基本的な事はやってるがそれだけでは個で劣る日本は何時まで経っても勝てないので、他の球技を参考にするなどして日本ならではのやり方を作る必要があると思う。
355563

定期的にサッカー漫画が大ヒットしてくれればいける
野球からどんだけ人をひっぱってこれるかが勝負
355565

ベルギー戦に関していえば山口じゃなくて植田入れて3バックにすれば対抗できただろう、という意見が多いね。
フランス代表だって必要に応じて食いつき型のカンテを下げてどっしり型のンゾンジを入れて相手の中盤の狩りどころを消しつつロングカウンターが成功しやすい型を作ってたわけで。
「カンテ外したら攻め込まれちゃうでしょ……」と采配を理解不能だといった山本昌邦レベルの守備・フォーメーションの考えをさっさと世界標準まで引き上げないとね。

フランス代表の選手も言ってたが、誰をマーク“しないか”まできっちり管理するのが今大会の潮流で、恐らくこれは基本として永続する。ハリルあたりも予選でマークしない選手を明白に決めてた。

ハリルは無能で不要と言うのは構わんけど、ハリルでもできることは最低限できるようにならんと、今後とも永久にGS落ちと16強の間をさまよい続けることになるだろうね。
355566

別に戦力通りにベルギーに負けるのは仕方ない。運よく勝てたとしてもただの運だ。戦力充実させることに注力すべき。5大に選手送り込む体制を整える。育成年代にこそ外人指導者を。代表五輪は兼任で五輪に力を注ぐこと。
355567

代表と五輪を兼任させる意味が解らん。トルシエ時代は黄金世代が明らかに他世代より強力でU-23の段階でA代表の中核メンバーだったから、という理由があったが。

フランス代表はムバッペ含め東京五輪世代がゴロゴロいるけど誰も東京五輪には来ないでしょ。五輪なん、日韓で3位決定戦をやる程度で、いまや世代の中の1.5~2流選手のための大会。香川や井手口などU-23の段階でA代表に呼ばれる選手は飛び級参加で本来の年齢の時には海外に行って五輪は出場免除、というのが今の運用法だよ
355568

強豪国になれない一番の原因は選手層の薄さよな。
スタメンは良いけど消耗戦になった時の交代が弱い。
355569

守備的な戦術なかったのは、直前の監督交代が原因の準備不足でしょ
あのベスメンの攻め以外は構築間に合わなかったように見えた
あと強豪との明確な差はベンチだった
355570

GKが川島レベルじゃなくて楢崎くらいだったら
ベスト8はイケたよな
元々、川島はミスが多めのGKだけど近年は自チームでも
ヤラカしてたみたいだし これからは中村に期待
後はCBは2人とも190は欲しいよね
355571

日本サッカーがもう一歩上に行くには人材面でも集客面でもそろそろプロ野球に戦いを挑まないと。
355572

引いて守れるようになったら
やるサッカーも別物になっちゃうけどね
それができないから今のサッカーになってるわけで
355573

※355498

判った。今後は「野伏り」JAPANだな。
ノブセリJAPAN、なかなかいいじゃねえかw
355574

今回のチームとしての課題なら、ディフェンスオプションが少なかった事じゃないのかな
アタックオプションもサブは首をひねる感じだったけど、ベルギー戦ではそれでも結果を出した訳で
2-0の試合に対するいなし方、アタック時のロスを減らす選択肢を取れなかったのが最後に響いたと思ってる
前へ前へというのは分かりやすくて良いけど、2-0になったら前へ出ながらリスクを減らす選択を取るべきだったかもね
日本は逃げ切りの精神に対して何故か後ろめたい感覚があって、それがパフォーマンスを下げてる気がするから、戦術としてそういう事があって当然、というサッカー教育をするのも大事かもしれない
355575

長友、原口、乾あたりの失点につながったクリアミス
あの変はなくせるんじゃないか
355576

世界トップとは言わないから世界標準のGK
355577

誰をベンチにしても「何でベンチなんだよ」と思われるくらいは層が厚くならんと・・・
あと、思い出作りの代表参加は無しにして中島連れていっとけば次につながる何かはもっとあった
355578

明確に監督の力量差がでただけだし必要なのはココでしょ。

2-0直後前線がイケイケハイ状態、DF陣と意識の違いがでてるのに
ベンチ指示すらださず選手達に任せ放題にした。
更にフェライニを右に張り付けられて、
アザールまで右に寄りだしてやられ放題だったのに一切手を打たなかった。

サブの選手層どうこうではなく2-0後の対応指示を一切しなかった監督に
責任がある。ベルギーの1点目もラッキーじゃないし、
対応出来なかったから勝てる試合を負け試合にした。


355579

W杯ベスト16って野球のWBCで例えると優勝とは言わないまでも準優勝以上の価値はあるでしょ

もちろん本気で更に上を目指すのは良いことなんだけど
予選参加国や競技人口を考えずにベスト16を大したことないみたいに言うのは違うわ
355580

いつも4年でリセットするやんか。例外なく監督が続けないからさ。
プレッシャーに負けないで続けてほしいよね。

ベスト16に行ったなら次の4年でさらなる上を目指すこともできるんじゃない?
4年毎にまた新しい戦術じゃ成熟する前に終わるって。

前の戦略があってこそ、さらなる戦術が上乗せできるんじゃないか。
前の戦略を継続できるのは監督が同じだから可能なことだ。
355581

持って産まれた身体能力の差はいかんともしがたい
野球に行く人材をサッカーにまわせばわりと強くなると思うけどね
二兎を追って両方得る事が出来る程世界は甘くないでしょ
大国アメリカですらそうなんだから
355582

>355577
>誰をベンチにしても「何でベンチなんだよ」と思われるくらいは層が厚くならんと・・
これやろな
信、者同士の争いが出る位じゃないとなw
355583

移民は答えの一つだけれど、やるなら全員移民で構成しないと。
半々であろうが何割づつであろうが、個々の能力だけを見て中途半端に混ぜ込むってのが一番の愚であるような気がする。野球ともラグビーとも違うと思うな。
355584

今の野球選手ってだいたい子供の頃サッカーやってるんだよなぁ。移民もサッカーやるために来るわけじゃねーしw
355585

GKが中村だったら。。。
355586

汚いプレーは日本には根付かない
それで負けるなら良し
355587

GK:アンダー世代で190越えのキーパー何人かいるから、一人でもA代表まで成長して欲しい。柏の小久保 玲央 ブライアン(191)には期待しているけど、中村がいるから別チームに移籍しないとトップチームで試合経験が積めないかも。
CB:ベルギー組、植田(186)、富安(188)が次回までにどこまで成長できるか。(岩波にも期待していたんだがな・・・)吉田、昌子含めて一人をボランチに上げて使えればセンターの高さは確保できる。
SB:長友亡きあとの左SBを誰にやらせるか。レベルダウン必至だが、ある程度の人材を確保したい。
ボランチ:は鹿島の三竿健人(181)に伸びて欲しい。柴崎と組ませたい。
2列目:香川、乾はぎりぎり次回いけるかどうか、中島、堂安、南野、伊東純他選択肢はたくさんある。久保建英、レアル中井君はどこまで伸びるかな。
CFW:磐田の小川(186)には期待している。次回W杯までに海外移籍できるレベルまで成長して欲しい。
355589

サッカー強豪国になるには日本にサッカー文化が根付かないと無理。但し日本は外国とスポーツをする事自体に慣れてない。唯一スポーツ文化が根付いている野球でさえ国内で大半は完結。世界ではマイナースポーツ。
柔道が少し前一本取りに行け美しくない勝ち方をするな。海外のあれは柔道ではなくJUDOだとか言ってるときからあんま進歩ない。日本人は自分の美学に沿わないと勝っても認めないどころか日本の敗けを願う、スタメンをマスコミが漏らしたりと他国に比べ国内が足を引っ張りすぎてるのも問題。
そんな状況でもここまでやってる日本のスポーツ選手はサッカー含めよくやってる方だろ。
355590

355567
井手口君リオの時19歳でメンバー最年少の中出場してたように思うけど
355591

日本のサッカーはW杯でしか盛り上がらないと思うし、そうあってほしい。四年に一度盛り上がるイベントとしてならよいが、普段からサッカー熱が上がりすぎてるのはよくない。他にもスポーツはあるし、スポーツ以外の娯楽もたくさんある。サッカーだけに情熱を注ぐのはもったいない。
355592

足りてないのは4つだと思う。
ボールコントロールの精度
ポジショニングの精度
GKのスキル経験
サイドバックorボランチの身長
355593

       大迫182
    乾169   香川172
 長谷部180 昌子182 高徳176
槙野182 植田186 吉田189 宏樹183
       中村185
2-0になった時点から守備固めできたら勝てたろ。あとGK川島じゃ無理や。
355594

ちょっと前の地元の新聞に載ってた中学生の部活の分布だけど
マジで野球やる子はへったね
バスケと卓球と野球が=なくらいすくないよ
サッカーはその3倍ね
うちの地元はJリーグのチームがあるのもあるかもだけど
野球人気の落ち方は凄いなって思った
355595

>2-0になった時点から守備固めできたら勝てたろ。あとGK川島じゃ無理や。
その程度で勝てたら楽だよなぁ~
355596

家長、清武、興梠、憲剛は能力的にベストだった
2018日本は忖度してベストメンバーでは無いもったなかった

昌子、香川、柴崎、原口、大迫、乾、宏樹、宇佐美の能力はベストだしベスト16は運が良すぎたとは言えベルギーセネガル戦など必然の結果だ

355597

>355593
それ以前にそのメンツは2-0に出来ない
355598

ベルギーは守備固めしてたら楽勝だった。
2-0なのに果敢に攻め上がるサイドバックのポジショニング。
攻め上がったサイドバックの裏のスペースをカウンターで使われる戦術のまずさ。
自ら招いたピンチをファールで止めざるを得ない失策。

ベルギーなんてロングカウンターしかないんだから、リトリートしてスペース消してたら完封できたかもしれない試合。GKのせいにしている限り進歩はないよ。
355600

180cm台を何人揃えても、ベルギーは190cm台複数だからな。
ハイボールクロス、パワープレーでアウトだろう。
スペース消してもアザール他のドリブル突破をファウルでしか止められなくて、セットプレーでやられるだけ。
だから引かないで前からプレスに行くのをやめなかったんだろ。
355602

米355593

サッカーのルール知ってるか?
何人交代する気だよ
355603

30分も引いて守りきれる自信が無かったから3点目を獲りに行ったんだ。
勝ちが見えた時に勝ちに急いでしまった。
これは世界舞台での経験の無さが招いた結果。
あの状況で3-0に出来たら相手の心を折れると判断したのさ。
守備のレベルと流れを変えられる交代選手がいなかった事が敗因だ。
355605

高潔なサッカーで勝つには他者との圧倒的な力の差がないと難しいと思う
真っ向勝負に来る敵が世界にどれだけいるかということだ
まあ、そんな日本人の価値観が好きなんですけどね
355607

フェライニが決めたあのヘッドを見てもなお、守れば勝てたと言える根拠を知りたいわ
355608

黄金世代が今居たとして使えるのは中田くらいだろ
355609

決められた部分だけみて根拠とか何でそんなとんちんかんな話になんの?
攻め勝つにも守り勝つにも相手が戦術変更してんのに
どうするかの話だろ。

ベルギーが2点差以降特に65分過ぎkら戦術をよりシンプル+
マッチアップのギャップを作ったのに対し対応出来なかった
ベンチワークの話でしょ。
355610

※355602
アスペカ?キーパーは元から川島じゃなければって事だぞ。
>>355597
2-0になってから植田、槙野、高徳を入れただけ。
355612

日本はマークや寄せが激甘だから身長やフィジカルそれほどカンケーないですよ、もちろんあるに越したことはありませんが
ポーランド戦の失点パターン見直してください
いつもああいうパターンでの失点です
355613

355616

代表メンバーが全員海外組から選ばれるくらいになれば
それくらい内外で差がある
355617

2点リードした後、
無理にラストパス(クロス)を出さず一歩手前で戻す→逆サイド→と繰り返して相手を消耗させながら優位を保つ
これが徹底出来てなかった
ファールでセットプレーに持ち込まれた時の組織的守備のアイデアが未だ無い
いつもここで失点、それまでの努力が水の泡
なんとか凌いでも必ずといっていい程にクリアミスするあたりも具体的な決め事を作る必要がある
355618

日本    1勝1分2敗6得点7失点
ポルトガル 1勝2分1敗6得点6失点
スイス   1勝2分1敗5得点5失点
アルゼンチン1勝1分2敗6得点9失点
名だたる強豪と同じぐらいの成績なんだけどね。
355619

今後は弱小国じゃなく中堅国として見られるだろうからしばらく苦戦すると思う。
ただそれ以上に日本は自分たちの力量に自信を持って勝っているときのプランも持って戦えるようになればまた一歩上のレベルに行けると思うわ。
今後は世代交代を進めながら戦うことになるから大変だけど後任には頑張ってほしい。
355620

あれハーフナーマイクは?
355621

魔法のようにすぐに強豪国の仲間入りができるやり方を考えたって無意味だよね。

野球だってほんの30年前まではアメリカに勝てるなんて夢にも思っていなかった。サッカーはその頃、韓国が巨大な壁だった。少しずつの積み重ねでここまで来たんだ。

鍵はやっぱり若年世代の育成システムだよね。フランスもかなり前から育成システムが称賛されていたけれど、黄金世代を擁して優勝するまでには長い年月を必要とした。

日本サッカーをやたらと卑下する日本人も結構いるけれど、日本サッカーの進歩のスピードは凄まじいよ。このまま歩みを続けていけば、いつか強豪国とイメージの上でも互角になれるかもしれない。それにはもっと年月が必要だね。野球のように日本のスタイルが確立できればいいね。
355624

355418
ホントにその通り、ああいうのがまだいるんだよな
355632

日本がすごい勢いで強くなっていってるのを分かってない日本人がすごく多い。
正直、これ以上の早さで強くなるのは不可能と言っていいくらい。
355644

単純な話。身長が低く、体が細く弱いから。
特にヘディングの下手さは目に余る。
ヘディングクリアしようにも遠くに飛ばせずピンチが連続して訪れる。
無いものねだりは現実的じゃない。じゃあせめて体を鍛えて競り合いに強くなるしかないだろ。
そうすりゃ190cmに競り勝てなくても、相手の体勢を崩すことぐらいは出来る。ボールもキープ出来るようになる。

他の国々が当たり前に持ってるものを、別の何かで補おうなんて無理。
355650

1878年 マンチェスター・ユナイテッド(英)創設
1880年 マンチェスター・シティ(英)創設
1882年 トッテナム・ホットスパーFC(英)創設
1886年 アーセナル(英)創設
1886年 セルティックFC(蘇)創設
1890年 セヴィージャFC(西)創設
1892年 リヴァプール(英)創設
1893年 FCポルト(葡)創設
1897年 ユヴェントス(伊)創設
1898年 アスレティック・ビルバオ(西)創設
1899年 FCバルセロナ(西)、ACミラン(伊)、オリンピック・マルセイユ(仏)創設
1900年 FCバイエルン・ミュンヘン(独)、SSラツィオ(伊)、BMB(独)創設、AFCアヤックス(蘭)創設

1902年 レアル・マドリード(西)創設
1903年 アトレティコ・マドリード(西)創設
1904年 シャルケ04(独)、バイエル・レバークーゼン(独)創設、SLベンフィカ(葡)創設
1905年 チェルシー(英)創設
1906年 スポルティングCP(葡)創設、デポルティーボ・ラ・コルーニャ(西)創設
1908年 インテル・ミラノ(伊)創設、フェイエノールト(蘭)創設
1909年 ボルシア・ドルトムント(独)創設
1911年 CSKAモスクワ(露)創設
1913年 PSV(蘭)創設
1919年 ASモナコ(仏)創設、バレンシアCF(西)創設
1925年 FCゼニト・サンクトペテルブルク(露)創設

1926年 SSCナポリ(伊)創設、ACFフィオレンティーナ(伊)創設
1927年 ASローマ(伊)創設
1935年 FC東京(日)創設
1938年 サンフレッチェ広島F.C(日)創設
1945年 VfLヴォルフスブルク(独)創設
1947年 鹿島アントラーズ(日)創設
1950年 オリンピック・リヨン(仏)創設、浦和レッズダイヤモンド(日)創設

1957年 セレッソ大阪(日)創設
1966年 ヴィッセル神戸(日)創設
1970年 パリ・サンジェルマン(仏)創設
1980年 ガンバ大阪(日)創設
1991年 Jリーグ(日)創設
355656

2-0からイランやれば勝ててた
355659

Best.16
ポルトガル 1勝2分1敗、6得点6失点
アルゼンチン1勝1分2敗、6得点9失点
スペイン  1勝2分0敗、7得点6失点
デンマーク 1勝3分0敗、3得点1失点
メキシコ  2勝0分2敗、3得点6失点
日本    1勝1分2敗、6得点7失点
スイス   1勝2分1敗、5得点5失点
コロンビア 2勝1分1敗、6得点3失点
(決勝トーナメントでのPK戦は引き分け換算)
355664

移民を受け入れるんじゃなく日本人を海外に移民させるんだ
そこで育った奴らを代表によべ
355667

2004年アテネ大会
12 DF 菊地直哉 1984年11月24日(19歳) ジュビロ磐田
15 DF 徳永悠平 1983年9月25日(20歳) 早稲田大学
17 FW 平山相太 1985年6月6日(19歳) 筑波大学

2008年北京大会
3 DF 吉田麻也 1988年8月24日(19歳) 名古屋グランパス
7 DF 内田篤人 1988年3月27日(20歳) 鹿島アントラーズ
13 DF 安田理大 1987年12月20日(20歳) ガンバ大阪
14 MF 香川真司 1989年3月17日(19歳) セレッソ大阪
15 FW 森本貴幸 1988年5月7日(20歳) イタリアの旗 カターニャ

2012年ロンドン大会
3 MF 扇原貴宏 1991年10月5日(20歳) セレッソ大阪
9 FW 杉本健勇 1992年11月18日(19歳) 東京ヴェルディ
14 MF 宇佐美貴史 1992年5月6日(20歳) ホッフェンハイム

2016年リオデジャネイロ大会
14 MF 井手口陽介 1996年8月23日(19歳) ガンバ大阪
355669

※355664
日系ブラジル人て柔道ばっかでなんでサッカーやんないんだろ
355678

面白いサッカー漫画やアニメは、重要だと思う。

どんなサッカー漫画になるかは、作者の個性に依るんだろうけど、キャプテン翼を通じて、オフサイドのルールを知り、どういうルールなのか調べたことのある人は多いと思う。
355679

高さやフィジカルが足りないのは事実で、おそらく今回決勝トーナメントに進んだチームの中でその部分は一番低レベルかもしれない。ただ裏を返せばそれでも出れた、という事実があり、それは実際の勝利が10人相手しかない、とかは関係なく、トーナメントに進めるか進めないかで、進めたのは弱点を補って余りある長所があったから。

まちがいなくGKのレベルは低いと言わざるを得なくて(ただし川島を現時点で選択するのには納得)そことやはりセンターバック、ボランチの守備力と高さ、そしてあとは戦い方、戦術面などのソフトウェア的な部分を改善していけばまだまだ伸びると思う。伸びしろですね。
355682

日本の有望選手は、もっと5大リーグに出るべきだと思う。
日本以上にメキシコの選手も5大リーグで通用するはず。

ブラジル、ウルグアイ、コロンビア、チリなどに比べれば、日本やメキシコの選手が劣ることはあると思うけれど、アフリカ各国代表選手より劣るなんてことは考え難い結果になった。

それでも、アフリカ各国の選手が好まれる理由には、移籍金(需要と供給)や類まれな身体能力(ポテンシャル)があるんだろうけれど、日本代表はW杯に出場し続け、コンスタントにBEST16になってるのだから、日本のサッカーが世界に通用していることが証明されている。

だから、日本とメキシコの有望選手は、もっと5大リーグに出るべき。逆に、日本やメキシコリーグはもっと評価されるくらいのポテンシャルは秘めていると思う。
355691

サッカー系の記事を見て回ると、日本のフィジカルは大迫・吉田・昌子を中心にして十分に勝利していたとするものが多いし、それよりも弱点は守備組織とされてる感じだね。
355692

※355669
黒人が日本にいたら、黒人が強そうなスポーツをする事が期待されるけど、外国に日本人がいても、日本人が強そうなスポーツしかさせてもらえない雰囲気になるのかな。
355693

体格を言い訳にする前に日本にはもっと高められる部分がまだまだあると思う
ボールコントロールはもっと高められるだろうし体格はそのままでも接触プレーに習熟することはできるだろうしね
355694

355618

日本    1勝1分2敗6得点7失点
ポルトガル 1勝2分1敗6得点6失点
スイス   1勝2分1敗5得点5失点
アルゼンチン1勝1分2敗6得点9失点
名だたる強豪と同じぐらいの成績なんだけどね。


これって意味あるデータなのかな?
メジャーと日本で勝利数や防御率、打率などを比較して語ってるように見えるけど。
355697

世界の強豪になる = 世界中から日本が世界トップクラスの強さと認められる
ということなら、公式戦でも親善試合でもとにかく強豪国相手に勝ち続けることじゃないかな?最悪でも負けないこと。

すでに日本の強さはある程度認められているとは思うけど、「強豪国相手にいい試合はできるけど最後は勝てない」って意識が前提になってる気がする。
これをひっくり返すには結果を示し続けるしかない。

負けなければランキングも上がっていくだろうし、いずれ大きな大会で日本を優勝候補の一つとして名前をあげてもらえるようになるかもしれない。

いい試合を見せられても負けてしまったら、上から目線の称賛を浴びることしかできない。

355698

世界の強豪になる=世界中から日本が世界トップクラスの強さと認められる
ということなら、公式戦でも親善試合でもとにかく強豪国相手に勝ち続けることじゃないかな?
最悪でも負けないこと。

すでに日本の強さはある程度認められているとは思うけど、「強豪国相手にいい試合はできるけど最後は勝てない」って意識が前提になってる気がする。
これをひっくり返すには結果を示し続けるしかない。

負けなければランキングも上がっていくだろうし、いずれ大きな大会で日本を優勝候補の一つとして名前をあげてもらえるようになるかもしれない。

いい試合を見せられても負けてしまったら、上から目線の称賛を浴びることしかできない。
355699

175cm 70kg ハビエル・エルナンデス (メキシコ代表/ウェストハム)
174cm 77kg ドス・サントス (メキシコ代表/ロサンゼルス・ギャラクシー)
172cm 65kg ルカ・モドリッチ (クロアチア代表/レアル・マドリード)
171cm 68kg アンドレス・イニエスタ (スペイン代表/元FCバルセロナ)
171cm 68kg フィリペ・コウチーニョ (ブラジル代表/FCバルセロナ)
170cm 63kg フアン・マタ (元スペイン代表/マンUtd)
170cm 72kg リオネル・メッシ (アルゼンチン代表/FCバルセロナ)
169cm 68kg エンゴロ・カンテ (フランス代表/チェルシー)
は、別に恵まれた体格じゃない。

その代わり、凄い体幹とかそれを補うサッカー・センスを備えてるし。
彼らが恵まれた体格ではなくても、チームメイトがその部分を補っていれば、
チームとして問題が解決されるのがサッカーだけど。
355701

※355618

>>日本    1勝1分2敗6得点7失点
>>ポルトガル 1勝2分1敗6得点6失点
>>スイス   1勝2分1敗5得点5失点
>>アルゼンチン1勝1分2敗6得点9失点
>>名だたる強豪と同じぐらいの成績なんだけどね。

※355694
>>これって意味あるデータなのかな?
>>メジャーと日本で勝利数や防御率、打率などを比較して語ってるように
>>見えるけど。

横からだけど、意味ないデータだね。でも、それよりも意味のない
日本    1勝1分2敗6得点7失点
というデータで語っていたから、それに対する相対評価ってことだろ、
もともとの討論に意味のないデータで語られていて、それを反論するのに、さらに意味のないデータで答えた感じだろ。
355702

まぁ、ゴールキーパーの大幅な強化でしょうな。以外は今のまま精進。
ゴールキーパーコーチにお金かけるべき。
355704

>355701
なるほどね。
流れは理解しました。


355706

せやなあ。空中戦でガチに張りあえたのは、実際はDFの吉田、昌子、酒井と、しいて言えば大迫ぐらいなもんだから、チーム全体としては押し込まれたら弱いわな。
そうされないためのハイプレスなんだが、セットプレーが入るとそうもいかないしな。ボランチの方翼を長身にすべきなのか?

海外からも真面目に「守備戦術」が必要って意見があるのは興味深いな。
守備専用の戦術って、今の日本には確かに無いからね。
355707

ボランチの片方を長身にすべきってのは、ずっと前から言われているが、
日本だとCBとCFWに長身が取られてしまい過ぎる。
海外だと吉田とか大迫みたいのがボランチをやっていたりする。
長谷部よりワンランク上の高さとフィジカルを持った奴がボランチに入ると
日本は強くなると思うわ。

355710

ゴリは競り合えずにベルギー戦の失点に絡んでるけどな
355711

Jリーグに大型のCB選手がいても、Jリーグに大型のFW選手がいなければ、
その身長を活かした守備の技術を学ぶ必要がない。

こういうのは、鶏が先か卵が先かの様な問題と同じで、良いFWを生み出すには良いCBも必要で、ミドルシュートをバンバン防ぐような良いGKを育てるためには、ミドルシュートでしか突破する術がないくらいの状況を増やし、ミドルシュートをバンバン放つ良いFWがいなければ、育たない。

トーレス、ポドルスキーやパトリックの様な外国人FW選手を抑え込む日本人DF選手がまずは育たないと、そんなDFを突破する屈強な日本人FW選手が生まれない。
355712

※355710
>>ゴリは競り合えずにベルギー戦の失点に絡んでるけどな
あれは狙ったシュートだったのか?
355715

※355707
今回のメンバーでもぶっちゃけ日本の足元が上手いCBをボランチにすればそういう布陣もできた気はする。鹿島でレアルとやった時に植田昌子は普通に戦えたので、CBに植田を入れ込んで鹿島コンビにして、CBにしてはハイボールはやや苦手だけど攻撃面でパスが上手く走力もある吉田か槇野を入れて柴崎をカバーすれば山口長谷部じゃなくても守備意識も高くて結構違ったんじゃないかと思うわ。アギーレが森重をDMFで使っていたのもそういう意図だった気がする。足元の上手さという意味では一つ抜けている森重を呼んでもよかった気もする。

長谷部は1試合ならよかったが連戦だとスタミナの問題があったから、ローテーションや交代枠で使っていけば更に状態がよくなったし、山口を入れないことで走り回ってぶつかった時に奪う能力は落ちるかもしれないが、高さ対策で安心はできるのでベルギーの放り込みとかには強くなったはず。それに吉田槇野あたりなら攻撃力は元々高いので期待できる。セットプレーも一つターゲットをふやせれるし攻撃力も必ずしも落ちないと思う。クロスした時の得点能力はむしろ上がるだろうね。牧野もDMFならやらかしてファールが怖いけどDMFならPK避けれてむしろやらかし癖からせいて向いてるまであるんじゃ・・・。
しかも選手がローテーションできるから日程的にコンディション面でもよかったんじゃないかと。あとGKに中村いれて宇佐美の変わりに中島か堂安呼んでれば交代枠で普通に使えたと思う。宇佐美は今回のW杯でも十分すぎるほど機会とチャンスは与えられてるし、そろそろ成長しないならもう成長枠から外して呼ぶべきじゃない選手になってしまった。宇佐美も代表に呼んで使うのが遅すぎた感が強い。あとはクラブでもう一皮向けて乾みたいにブレイクしてくれるまでは放置じゃないかなぁと。
355716

川島へのファーへのボール、後ろ向きに走らざるを得ないボールは随分前のオーストラリア戦やコンフェデイタリア戦辺りから既に狙われてたよ。
フェルトンゲンのは結果ゴールではあったけどまぐれだけじゃない意図があったよ。
355719

代表強化の為に必ず移民推進や混血推進を進める奴がいるから、
俺はサッカー撲滅運動に加担する事にするよ。
移民問題や混血問題とは全く関係ないヘディング脳の問題とか、
フーリガンの問題とか、ゲーム性のつまらなさの問題とか
異常に高いW杯の放映権料の問題などなど。
サッカーを常に否定的に語って人気が下がる様にする事が肝心。
355725

小林悠、青山、大島、杉本、清武、遠藤康ら選出で
セネガルポーランドに余裕で勝ってただろうに
怪我じゃなくスポンサー電通の圧力で行けなかっただろこれ

30代以上のザッコ海外組は足手纏いだった
355785

更なる個の技術の高い選手の育成だろうね。
特にGKは深刻。川島を脅かせていない点で駄目だね。
※355725
恐らくこのメンバーなら全敗だけでなく、一点も取れないと思うよ。少なくとも2-0以下の試合は無かったと思う。3軍は要らない。
355823
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355848

 日本代表を強くするなら、脳みそを鍛える事だな…
今大会も仲良しこよしの老人会故の連携が効いた試合をしてたから次回以降は無茶苦茶に苦労するのは確定だからね

 ただ言える事は、日本サッカー協会が選ぶ監督ってのが方針がバラバラ過ぎて、日本代表チームをどういうチームしたいのかってアーキタイプが無いって事よね

 
355858

バレーやバスケを始めるのは殆ど中学入学後のこと
大きな子が勧誘される
だからそれより前にサッカーに導き、可能性のある子を確保すればよい

1.運動靴メーカーが足先が丈夫で安価な子供の運動靴を作る
2.メディアがそれを流行らせる
3.全国の小学校に遍くサッカーシューズ不要のライトサッカー部をつくる
4.運動神経のいい子供をライトサッカー部に積極的に勧誘する
5.ライトサッカー部の子供たちには練習終わりにおやつのカップヨーグルトを配給する
6.顧問とは別に専門の技術コーチを置き、数校掛け持ちで巡回指導させる


その子供たちはサッカーに興味をもつので、テレビでJリーグを放映し
その利益でおやつ代やコーチ代を賄う
356087

やっぱ黒人やブラジルの帰化選手だろ
357664

スポーツで性交するのに一番重要なものは「貧乏」です(例外ナシ)しゃちょうの子でスターになったヒト居らんでしょ
ので日本のサッカー界は安泰です。ザンネン(>_<)ながら








Number(ナンバー)967号「日本代表 僕らの時代。」 Number(ナンバー)967号「日本代表 僕らの時代。」 (Sports Graphic Number(スポーツ・グラフィック ナンバー))




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