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NO FOOTY NO LIFE

    


【海外の反応】「アジア人選手で世界トップレベルなのは誰?」

アジア

英語のサッカーのフォーラムなどから海外の反応をまとめました

<スレッド作成者>
◆アジアのサッカーレジェンドを話になると、欧州のトップリーグの
 トップクラブで実力を証明したのはその中でも僅かなように俺には思える
 実際にトップクラブで重要な選手になったリストを作成してみよう

 1)チャ・ブングン

 ブンデスリーガのフランクフルトとレバークーゼンで10シーズンプレー
 両クラブで重要な選手となり、UEFAカップ2回とポカールを制覇 
 だが、両クラブはトップクラブとは言えない
 (在籍時の)リーグ最高順位はフランクフルトで5位
 レバークーゼンで6位だった

 2) パク・チソン

 高く評価されているマンチェスターユナイテッドの選手
 多くのリーグタイトルとチャンピオンズリーグを制覇
 だが、チームのキープレーヤーや
 (チームの)トップ5に入る選手ですらなかった
 スーパースターというよりも控えに近かった
 2008年のCL優勝の際にはベンチにすら入らなかった
 バルセロナに敗れた2009年は先発したが

 3) 香川真司

 ドルトムントでブンデスリーガのタイトルを2回獲得、
 2011/2012シーズンの優勝の際には、特に重要な役割を果たした
 ユナイテッドで苦しみ、ドルトムントに復帰してからは
 目を見張らせるほどの活躍をしているとはいえない

 4) ソンフンミン

 今ではかなり定期的にCLに出場している強いトッテナムで
 プレーする優秀な選手、まだタイトルを獲得したことはないが
 kagawa and Son Heung-Min


   
 正直なところ、俺はこれ以上思い付かない。このようなケースにも粗はある

 中田や中村のような有名な選手は最高レベルで実力を証明しなかった
 中田はローマでセリエAのタイトルを獲得したが、先発レギュラーではなく
 ローマでは2シーズン在籍しただけで、残りのキャリアは平凡だった

 中村はセルティックで活躍して、当時のセルティックは
 2007年と2008年にCLベスト16に進出してかなり強かった 
 でも、欧州のトップクラブとはセルティックを呼べない
 日本に復帰する前にエスパニョールに移籍して失敗した

 アリ・ダエイ(国際Aマッチ最多得点記録保持者)やアリ・カリミのような
 有名なアジア人選手はブンデスリーガで失敗した

 世界トップレベルのアジア人選手が本当に少ないのは
 そもそも多くのトップのアジア人選手が
 欧州に移籍してすらないのが原因の1つかもしれない
 でもよく考えてみると、アリ・ダエイやカリミのケースのように
 彼らもトップクラブでインパクトを残せずに終わっただろう
 (中略)

 有名選手を俺が忘れていたら教えてくれ



<アスレティック・クラブサポ>
・何となくだけれど、この投稿はスレッド作成者が
 韓国代表のファンか韓国人だと思わせるわ・・・



<アーセナルサポ>
中田英寿は?ローマにとって最後のスクデットを獲得したぞ

 それにパルマでコッパイタリアを制覇している



 <チェルシーサポ>
 ◆中田はキープレーヤーとは言えなかった
  主にサブとして使われていたと思う

  ユベントスでのとても重要なゴールがあった【動画



>中田や中村のような有名な選手は最高レベルで実力をあまり証明しなかった
>中田はローマでセリエAのタイトルを獲得したが、先発レギュラーではなく
>ローマでは2シーズン在籍しただけで、残りのキャリアは平凡だった

 <PSGサポ>
 ・これを言っておきながら、上のリストの中に中田英寿を入れないのはひどいわ



<レスター・シティサポ>
・岡崎慎司



 <デンマーク>
 ・長友と酒井は?



・酒井宏樹はマルセイユで素晴らしい活躍をしてきた
 マルセイユはELの決勝に進出して
 準々決勝のRBライプツィヒ戦で彼は驚異的な試合をした
 自分の誕生日に61000人のクレイジーなファンの前で
 OMの五点目を決めていた



<チェルシーサポ>
小野伸二はフェイエノールトでかなり活躍したよ



<ナポリサポ>
・本田は?



<レアル・マドリーサポ>
・乾貴士は?偏った意見だが、どうやら日本で乾の評価はとても高くて
 日本でラ・リーガの中で視聴者数が3番目に多いチームにエイバルをした



>3)香川真司-ドルトムントに復帰してからは
  目を見張らせるほどの活躍をしているとはいえない


  ・はぁ?彼はとても目覚ましいぞ



<オランダ>
・香川はユナイテッドでプレーして
 プレミアを制覇していることにも触れるべきだった
 ハットトリックも決めたしね



・清武弘嗣
 ドイツのトップリーグで指折りのプレーメーカーになろうとしていた。
 潜在能力をフルに発揮することはなかった。彼に一体何があったのだろう。



<日本代表サポ>
・マンチェスターシティのレジェンド孫継海



・マハダビキアはハンブルクで、ネクナムはオサスナで
 AZのアリレザ・ジャハンバクシュはブライトンに移籍する
 他にも活躍したイラン人は何人かいる

 マハダビキアはハンブルクでアシスト王に立っていた時期があった
 ネクナムはスペイン移籍初年度にラ・リーガが年間ベストイレブンに入っていた
 アリレザは昨季オランダで得点王だった



>世界トップレベルのアジア人選手が本当に少ないのは
>そもそも多くのトップのアジア人選手が
>欧州に移籍してすらないのが原因の1つかもしれない
>でもよく考えてみると、アリ・ダエイやカリミのケースのように
>彼らもトップクラブでインパクトを残せずに終わっただろう


  ・山ほどゴールを決めてるぞ
   でもまぁ投稿主は韓国人だからな :)



・パウリノ・アルカンタラ、バルセロナの最初のスター選手で
 メッシが記録を破るまでバルサ歴代最多得点者だった
 (ボーナスポイントとして、引退後にアジア人の両親の夢である医者になった)
 Paulino_Alcantara_messi.jpg


  <スレッド作成者>
  ◆国際的な有名選手がほとんどいない東南アジア出身者でもある
   でも、残念ながら俺が目を通したほとんどのものだと
   彼はフィリピン人というよりもスペイン人に思えた
   なのでこのリストに彼を入れないでおく



>有名選手を俺が忘れていたら教えてくれ

 ・"5大"リーグでプレーして大きなタイトルを獲得したアジア人選手
Asian players who have won major titles, playing for clubs in the big 5 leagues


  <スレッド作成者>
  ◆ありがとう、奥寺のことは初めて聞いたわ



<アーセナルサポ>
・アーセナルのレジェンド・パク・チュヨンを忘れているぞ




https://goo.gl/Cu22VT

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Comments

357558

これは草
357559

世界屈指のバックラーで大草原
357561

アジア人選手で世界トップレベルなのは誰?とかサポが決めたところで何もメリットがない
357562

タイトルで言えば香川。ブンデスとプレミアの両方だからな。
357563

すげーな。やっぱりわかるやつにすぐわかるんだな。まあ大概のやつは、韓国人選手からじゃなく日本人選手から挙げるわ。
あいつらネットのコメントでも異様なオーラ放つから
357566

、過多
茶分君入れて奥寺入れない時点で間違いなく、
357567

何十年もこの話題にこだわり続けているのは韓国人とイラン人だけwww
357568

エジプトのあいつがダントツだろ
357570

最近朝鮮まとめばかりになってきてるな
357571

歴代最高ならバルサのアルカンタラで決まり
他は全く勝負にならない
357572

朝鮮人と日本人だけの時点でコリアン系がまたスレ立てたんだろうな
357573

ソンフンミンだろ。
ソンフンミンが良いからって韓国人がlv高いわけじゃないんだしw

世界で勝負するわけじゃなく、アジアでくくる所で自慢するのが小さいw
357574

>>357568
サラーか。でもたぶんエジプトはアフリカにカテゴライズされる。
357575

チャ・ボングン入れてて奥寺入れないってないわw
成績だけで言ったらパクチソンと香川だろうね
357576

数値で完全に負けてるな日本人
357577

香川は怪我なかったらトップクラスだったろ。
357578

敵に悪口を言われるのは悪い気がしない。
357579

日本人が強豪に所属してないのにタイトルが豊富なのはやはりチームプレーを多くするからだろうな
357580

やっべ、赤の他人事なのに、何か恥ずかしくなってきた。
速攻みやぶられてんじゃねぇかw
357581

香川はあと一つでもタイトル取ったら文句なく歴代アジアナンバー1になるだろうな
357582

奥寺が入ってない時点でスレ主が韓国人なのがまるわかり
357583

パウリノ・アルカンタラ一択
357584

一度もタイトル取ったことないやつが世界レベルなわけねーだろ。誰だよチャンなんとかってww
357586

最後の画像を見てもやはり香川じゃん
否定する奴はどうせミドルフィジカル個で打開とか言い出す印象でしか語れない野郎ばかり
バロンドール取った澤は短所より長所を伸ばすべきって言ってたがその体現者である香川をファンメディア元代表など国ぐるみで否定してりゃ日本が世界に勝てなかったわけだわ
357587

まあ、中田入れないのはありえないわ
小野もUEFA杯を制したフェイエの中心選手だ
357588

ザルのブンデスの数字なんてあてにならん
香川、岡崎のプレミアでの数字、有名FWのブンデス←→三大の数字を見れば明らか
357589

本文2番目のレスでスレ主の国籍が即バレしてるのが笑える
車が入るなら奥寺、中田が入らないのはおかしいだろ
357595

車だん吉
357597

そらすぐわかるで、韓国選手以外碌に調べてないんやなって
357598

たまに現れるごく少数の選手の話をしても大した意味はないですよ、サッカーは11人でプレーする団体競技ですから11人以上の欧州で通用する選手が必要です、個人競技の陸上でも水泳でも最低4人のレベルの高い選手がいないと国レベルでの話題にはなりません。
357599

韓国人「あなたの好きなアジアの選手は誰?(当然チームメイトのパク・チソンって答えるはず)」

リオ・ファーディナンド「 ナカタ 」

RT @fullofjung: @rioferdy5 Who's your favourite asian player??>>Nakata
http://twitter.com/rioferdy5/status/21088449768
357600

こんなんダントツでアルカンタラだろーよ
頭二つ以上抜けてる
357601

AFC初代殿堂入りのキューウェルは?
357602

韓国人の典型的なやり口だわ
自国に誰もいない頃は中田をアジアの誇りだと持ち上げ
パクが出てくると手のひらを返して、中田を貶めるようになる
勝手に感じた屈辱を晴らしているつもりらしい
357603

試合数で今年一番になりそうだから長谷部だな
357604

明らかな朝鮮人で草
357606

奥寺よりチャブンクンが評価が上とするだけなら異論は無いがチャブンクンがアジア1位とかねーわ。
357607

この記事はコメ欄がどうなるかすぐ予想つくなw
でも伸びそう。
357608

韓国人お断り〜
357610

余裕でソンフンミン
357611

全然試合出てねーだろw
スタメンで全然試合出てない
ターンオーバー要因でもなくただの時間稼ぎ守備固め要因

朴智星  
プレミアリーグ試合数 1シーズン38試合
 
シーズン  出場数  スタメン数  ゴール数
2005-06   34試合  16試合    1ゴール
2006-07   14試合   7試合    5ゴール
2007-08   12試合   4試合    1ゴール
2008-09   25試合  12試合    2ゴール
2009-10   17試合   8試合    3ゴール
2010-11   15試合   9試合    5ゴール
2011-12   17試合   7試合    2ゴール
357612

チョ.ン鮮人ファビョン記事ワロタwwwwwwwwww
357617

普通の人間はアジア人では…とか気にもしないし考えない
スレ主がとにかくきもい
357618

韓国人って世界中でこんな事してるんだな
しかも一瞬で韓国人ってバレてて笑える
357620

>357588
じゃあフンミンはブンデスで香川よりゴール入れたシーズンは一度もないからFWなのに香川以下だな
357621

別に好きな訳じゃ無いけど香川ってアジアでは次元が違うな
数字見てから、これ日本人だよって言われたら冗談にしか聞こえないレベル

357622

あのレベルのセリエで中田が主力じゃないっていうなら今のプレミアレベルでケインのサブの孫興民も評価下げろよ
基準がなぁ…ちょっとバレちゃうよね…
357624

韓国人と同じレベルですぐ顔真っ赤になる日本人もどきが増えたねぇ。
お前らも充分嘲笑うその韓国人とおなじやばさだっていい加減気づけ。

まとめで名前があがってる選手たちは日本韓国以外もどれもいい選手なのは間違いないだろうよ。
357625

なんでチャブンクンのことに触れて、奥寺を知らんねん。
明らかすぎるがな。
357626

そんな事よりも韓国人は今後の心配をしろよ…
今回のワールドカップで先発のうち欧州組がたったの3人だろ?
その3人もキソンヨンとクジャチョルとソンフンミン
若い若いと思ってたソンフンミンも27歳でその次が全く出て来てないって事じゃねーか
次に期待しているのがイスンウだっけ?
メキシコかスウェーデン戦にちょっとだけ出ての見たけど、あんなの全く使い物にならないだろ
イタリアで降格したクラブでずっとベンチだったのも納得するくらい大した事ない選手だったわ
あれが次の期待の選手って絶望しかないだろ…
ただでさえ日本とは実力に数段差がある事がわかってしまったのに焦らないの?
焦り過ぎて現実逃避した結果こんなスレッドを海外で作っちゃったのかな
357627

>357624
日本人のフリする韓国人さん顔真っ赤で気持ち悪いですよ^^
357629

外人に朝鮮人指摘わろたw

最近はキムチ判別能力が高い人増えたなww
357630

357627
ただの煽りとして遊んでるならいいが本気でそんなこと思ってるならお前は何かの病気だぞ
357632

redditにどの国の人が書き込んでもいいし
アジア縛りのランキングもたまに見るから別にいいけど、
普通アジア選抜を選ばせるとバランス感覚が働いて
なるべく国を混ぜようとするからなw
ナイーブな韓国人なんだろう
357633

>357630
何だこいつ…こんな程度で病気とか言い出すのヤバいわ…
悪いけど来ないでくれますか?
357634


奥寺康彦

当時世界最強のブンデスリーガで約10年間ほぼレギュラーでプレー。しかも、その多くは優勝争いするようなクラブ。
ここまで長く安定して活躍した日本人選手は今でも奥寺だけ。

当時はリーグ王者しか欧州チャンピオンズカップ(CLの前身)に出場できなかったからチャンピオンズカップ出場は1回だけだけど、ベスト4。準決勝では貴重なアウェー同点ゴールを決めている。
実力的にはこの準決勝が事実上の決勝ともいえる組み合わせで、奥寺がいたケルンを破ったノッティンガムが優勝した。
現在のCLだったら1大会あたりの試合数も多くて出場条件がゆるいから奥寺はもっと出場しただろうし、優勝してもおかしくないクラブに所属していた。

なお、当時はEU圏内ではEUの国籍の選手を外国人扱いしないなんてルールはないし、外国人枠が2しかなかった。
世界最高のブンデスリーガには近隣の欧州諸国からも一流選手が集まっていたけど、奥寺はそういうやつらと競り合った上でレギュラーだった。
例えば、バロンドールの投票で2位と3位に入ったことがあるデンマークのエルケーアは若手のときに奥寺に追い出される形でケルンを退団している。
ブレーメン時代に奥寺の同僚だったオーストリアのペッツァイはオーストリア史上最高ともいえるようなDFで、DFながら4年連続でバロンドール候補のベスト10に残っている選手だったりする。

あと、奥寺を獲得したバイスバイラー監督は70年代指折りの世界的な名将。今だったらファーガソンとかモウリーニョあたりに相当。
バイスバイラー監督に見い出されて大成した選手は多いけれど、奥寺もその1人。
357635

奥寺康彦

「1人で3人分のプレーができる」「東洋の黒豹」「東洋のコンピューター」
当時世界最強リーグだったドイツ・ブンデスリーガで、当時の最強チームにオファーされて契約。日本人プロ第1号。そしてリーグ優勝。

左ウイングFW、守備的MF、左サイドDFを務めたユーティリティ選手だった。ハードなディフェンス、すばやい切り替え、スピードあふれる攻撃参加、攻守を繰り返すタフさ、正確なクロス、そして強烈なミドルシュートなどで、ドイツ人の心をつかんだ。今でもドイツで知名度は衰えていない。
357637

中田英寿
・W杯日本初出場の主役、日本をコンフェデ決勝へ導いた主役、日本をW杯史上初のベスト16へ導いた主役。
・バロンドール3度ノミネート。FIFA最優秀選手賞4度ノミネート。
・世界最強リーグセリエA開拓者 リーグ戦 25得点25アシスト(PK6、FK3)
・セリエAリーグ優勝(スクデット)、コパイタリア優勝に貢献
・ペレが選んだFIFA100に中田英寿
・マラドーナの偉大な100人に中田英寿
・ゴールデンフット ALL TIME LEGEND (サッカーの歴史上に偉大な功績を残した引退選手に贈られる賞)
・イタリア共和国功労勲章受章。FIFAプレゼンター。
・アジアカップウィナーズカップ優勝(ベルマーレ平塚/1995-1996) ※ACLの前身)
・アジア年間最優秀選手賞2回

当時世界最強リーグセリエAのMFの目安
・サッカー史上最高の選手の1人 ジダン 5シーズン 151試合 23ゴール
・ポルトガルの英雄 ルイ・コスタ 11シーズン 313試合 42ゴール
・アルゼンチンの英雄 ベロン 9シーズン 251試合 28ゴール
・クロアチアの英雄 ボバン 10シーズン 195試合 22ゴール
・日本の英雄 中田英寿 7シーズン 182試合 25ゴール

中村俊輔「(メディアでは)ヒデさんとも比較されたけど、どうこうっていうのはなかった。ジーコのときのヒデさんは、特別な存在。(中田が所属していた)当時のローマは、今で言うバルサとかレアルみたいな感じで、そこでプレーできる力と経験を持つ選手は、日本代表には他にいなかった。
 たぶん、代表でプレーするときに(中田が)感じる、俺らへの物足りなさやストレスはすごかったと思う。ヒデさんは徐々に俺たちのレベルに寄ってきてくれたけど、ヒデさんが(本来の)ヒデさんでいられるレベルの選手が(代表には)ほとんどいなかった。
 しかも、本当ならヒデさんがトップ下をやるべきなのに、俺みたいなちょこまかした選手がトップ下をやって、ヒデさんはボランチをやった。同じレベルではなくて、本当に申し訳ないって思っていた」
357638

>357624
>韓国人と同じレベルですぐ顔真っ赤になる日本人もどきが増えたねぇ。

どこにそんな日本人がいる?
世界でも恥を晒してる韓国人にただ呆れてるようなコメントしかないが?
まあ大体顔真っ赤に~とか言い出す人が顔真っ赤っていうもんね…。
357639

移籍金年表

96年 アラン・シアラー(約25億円。移籍金記録更新。)
97年 ロナウド(約33億円。更新。)
98年 デニウソン(約37億円。更新。)
99年 ヴィエリ(約54億円。更新。)、※中田(約27億。)
00年 フィーゴ(約72億円。更新。)
01年 ジダン(約88億円。更新。)、※中田(トレードありで約33億。実質40億。)
02年 ロナウド(約54億円)
03年 ベッカム(約45億円)、ロナウジーニョ(約38億円)
06年 シェフチェンコ(約51億円)
09年 クリスティアーノ・ロナウド(約112億円。ジダンの記録を8年ぶりに更新。)
12年 チアゴ・シウバ(約41億円)、※香川真司(約20億円)
13年 ベイル(121億円。更新。)、※本田圭佑(推定市場価格約24億円。)
16年 ポグバ(約137億円。更新。)、イグアイン(約117億円)
17年 ネイマール(約290億円。更新。)、デンベレ(約137億円)
18年 コウチーニョ(約163億円)、        
2018年現在に中田英寿がいたら、100億以上の値が付く。
中田はそういうレベルの選手だった。
357640

ドイツ『キッカー』、スペイン『マルカ』、ポルトガル『ボラ』ら欧州屈指のメディアが編成する『ヨーロピアン・スポーツ・メディア(ESM)』が年間ベスト11を発表し、ドルトムントMF香川真司が選出された。

合計15メディアが編成する同団体の投票で、香川は4票を獲得してバルセロナMFシャビ・エルナンデス、MFアンドレア・ピルロとともに中盤を形成した。

最多得票数はバルセロナFWリオネル・メッシの9票で、またバルセロナからはシャビ、メッシ、DFダニエウ・アウベスと最多の3選手が選出されている。

ドルトムントはDFマッツ・フンメルスも選出され、DFセルヒオ・ラモス、FWクリスティアーノ・ロナウドが選ばれたレアル・マドリーとともに2選手がベスト11に名を連ねた。

『ESM』が発表したベスト11は以下のとおり。

GK
マヌエル・ノイアー(バイエルン・ミュンヘン) 3票

DF
ダニエウ・アウベス(バルセロナ) 5票
マッツ・フンメルス(ドルトムント) 3票
セルヒオ・ラモス(レアル・マドリー) 3票
ヴァンサン・コンパニ(マンチェスター・シティ) 4票

MF
アンドレア・ピルロ(ユヴェントス) 2票
香川真司(ドルトムント) 4票
シャビ・エルナンデス(バルセロナ) 5票

FW
リオネル・メッシ(バルセロナ) 9票
ロビン・ファン・ペルシ(アーセナル) 5票
クリスティアーノ・ロナウド(レアル・マドリー) 7票

357641

<アスレティック・クラブサポ>
・何となくだけれど、この投稿はスレッド作成者が
 韓国代表のファンか韓国人だと思わせるわ・・・

・山ほどゴールを決めてるぞ
でもまぁ投稿主は韓国人だからな :)

ヨーロッパ人にも見破られてるwwwww
ま、タイトル云々書いてるのに4) ソンフンミンって時点でバレバレだな
あとこれも

>3)香川真司-ドルトムントに復帰してからは
  目を見張らせるほどの活躍をしているとはいえない

  ・はぁ?彼はとても目覚ましいぞ
357642

>357611
すごいな、それだけFWでやってて、23歳の香川が入った初年度にハットトリック&怪我で抜けてたのにシーズン6ゴールでぶち抜かれてるじゃん。
ベンチどころかベンチ入りすらせずにCL制覇が実績ですって、パクチーとかほんと香川と比べものにならない雑魚なんだな。

そして事実を突きつけられた朝鮮人が、香川粘着嫌がらせに励むと。香川の足の骨折ったのも朝鮮人だしな。
357643

>357639
中田と香川は最大値の半分ってくらいの相場なのかな。
本田は・・・中島と同じ騒ぐだけのやつだっけ・・・結果0円移籍の実績しか残ってないのに1人だけ推定って、推定300億でもなんでも言うだけなら只だぞ。
357645

俺は中村俊輔が一番上手いと思ってるよ。
正直、中村や中田の世代と香川や本田の世代じゃ、レベルも環境も違うからな。
そういう意味ではもっと前の奥寺とか尾崎とかすごいよな。
アリ・ダエイも個人的に偉大な選手だと思うわ。
357647

香川や中田がリーグ優勝してるのになんでコリアンより低いんだよ
357648

トップレベルの選手って、複数年に渡ってビッグクラブのレギュラーで、常にタイトル争いしてる選手の事でしょ。その視点で行くと最近のアジア人には一人もいないわ。
357650

アルカンタラは間違いなくフィリピン人。フィリピンはスペインの統治下にあったとはいえ、フィリピン出身ならフィリピン人。韓国のクラブでプレー経験がないソンフンミンをドイツ人として見るようなもの

357651

※357637
これ。あの頃の代表の試合はもどかしかった…
変な悔し泣きをしたわ。
357652

>357650
韓国人関係ないだろ。
日本国籍とった白人系アメリカ人が、アメリカ里帰りのメジャーリーグで活躍したとして、日本人アジア人凄いってなるかどうかって問題。
357653

法則がnofootynolifeにコなければいいけど
357654

管理人はなんでこんなゴミスレを翻訳したの?
357655

ダビド・シルバはカウントされないか、、、
357658

アジア最強とか言い出してる時点で(ry
357661

※357655
カウントされる方がおかしいだろ
ただのハーフで、日系ですらない
357662

最後できっちり締めてくれたからヨシとしようw
357667

ノータイトルのソンフンミンを
持ち上げるのは韓国人だけ
357668

朝鮮人は今の移籍金バブルしか知らないから
中田の居た頃のセリエは今のプレミアよりレベルが上
357669

セルティックにいた中国人こそ最高よ
357670

復帰後の香川を評価していない時点でなぁ
試合見ずタイトルで比べてるだけなんだろうな
357671

最近英語版で、韓国人のコメントがウザイ。
わざわざ外国人が香川について語ってるところに、パクの方が素晴らしいとか書いてうざい奴いて、ここは香川を語るところだと怒られてた。
でも、このニュースは、外国人もスレ主が韓国人だと薄々気づいてくれてホットしている。
357672

トップレベルの試合で
同レベルのランクにいると感じたのは好調の香川と中田だけだなぁ日本人は
長友と岡崎も良い時は感じたけどそれよりも少ない印象
357674

いくら思い出しても日本人で
セルティックとマンUの中村俊輔のFKより良いゴール思い出せんわ
韓国なんて論外
357675

韓国人だけど朴智星を下げるのはやめよーぜ。控えだろうがCLをとったのはすごいよ。ソンフンミンはタイトルのひとつでもとってから土俵に上がってもらおうか。笑
357676

即スレ主の正体が見抜かれてて草生えた
357677
 
世界トップレベルって誰もいないでしょ
レアル主力になれるレベルでないとそうは言えないわけで
過去も含むならパウリノ・アルカンタラだけかな
357678

キメエなあ、北も南もコリアンってのは············
357680

目立ったとか基準はFWだからな
FWで有名なのは世界中でもわずかだろ
357681

>最近英語版で、韓国人のコメントがウザイ。
わざわざ外国人が香川について語ってるところに、パクの方が素晴らしいとか書いてうざい奴いて、ここは香川を語るところだと怒られてた。


たまに色々な場所で日本に語っている外国人を見るけど、たいてい出鱈目を言っている。誰も訂正しないし、間違った情報が拡散していると感じる。それを見る度に歯がゆくなる。スポーツならまだいいけど、日本の差別とか社会問題の話になると特にね。でたらめな情報を元にひどいことを言われていたりするから。

そしていつも思うんだが、英語で書き込む日本人っていねーなと。世界に日本人だけ存在しないようにさえ感じる。それぐらい見かけない。蚊帳の外。中国人も韓国人もちたくさんいるけど、日本関連の話でさえ日本人だけなぜかいない。
357682

韓国人の承認欲求はとどまることを知らない
357683

トップレベルはゼロだね。アジアじゃないけどメキシコのチチャですらそう呼べないし。

名前あがってる選手がかろうじてインターナショナルクラスかなアジアはまだそんなものでしょ。

とりあえずクラブワールドカップで一回アジアのチームに優勝して欲しい。
357684

>>357681
それはあなたの英語力に問題があるのでは?
一昔前ならいざ知らず、今ではそこまで極端な状況ではないよ。
357685

※357684
英語力は確かにないですけど、見かけないのは確か。どこかにたくさんいる?
主にYouTubeを見るけど、日本人の英語の書き込みなんて滅多にみない。
357686

YouTubeに日本関連の話題を扱っている動画はたくさんあるけど、日本人の書き込みなんてほとんどないですよ。蚊帳の外で議論が進んでいるのが普通で。そういう光景は何度も見たことがある。英語ができる日本人が出てきて説明するなんてことは稀です。
357687

フンミンとかいうのは見たこともないがチャと公務員は名前とブサ顔だけ知ってる
でも欧州の人間は誰一人知らないだろ
俺らが聞いたことあるのも日本の掲示板でチ.ョンがしつこく宣伝するからw
357688

瞬間的な輝きにアジアがプラスされると
カルトヒーローが生まれる
357690

そういえば清武どうしちゃったのかな
357692

アルカンタラ様とその他大勢
            Q.E.D
357693

欧州クラブ移籍した日本人選手達はリーグ戦・カップ戦含め優勝経験者多いよ。
日本人選手はかなり結果出している。
357694

奥寺と言うと国内タイトルやCLで活躍したケルン時代が注目されがちだが、実はブレーメン時代も凄い。

Football Club Elo Ratingsを参照すると、77~80年のケルンは欧州6位、6位、8位の戦績を残したクラブだった。これに対して82-83シーズンのブレーメンは欧州2位のクラブ。1位はユヴェントスを破ってCLを制覇したHSVだったが、ブレーメンはそのHSVに対して国内リーグで同勝ち点の2位。得失点で負けたものの勝利数では上回っていた。
357695

清武は今日のBSでセレッソの試合があるけど出場するのかな
常に怪我してるから話題に上がらんけど、
本当ならハリル健在でワールドカップスタメンだったんじゃないか
357697

ハーフでいいならダビドシルバ
357698

奥寺は朴みたいな汗かき要員だよ調べりゃ分かるが
357699

チャ・ブングン?誰それ
357700

>357694
てことは、時代を考慮すると今のバルサレアルレベルに居た日本人って事か。
ちょっと違うけどドルからマンU行った香川みたいな状態だったのかな。
357701

出オチにもほどがあるw
357703

日本人だとやっぱり香川と中田か
スレッド製作者が韓国人っぽいけどその韓国人でさえソンフンミン入ってない
357704

ウリナラマンセーして「実は日本人は大した活躍はしていない」ってスレを立てたところで速攻で韓国人だろ?ってバレる処までテンプレ
357705

5大リーグのアジア人のタイトル獲得者みるとスレッド製作者とズレがあるってわかる
357706

●.UEFA Country Ranking 1990
_____49~45.>>>>>Germany
_____44~40.>>Italy>Spain>>
_____39~35.>>>>Belgium>
_____34~30.>>>>>
_____29~25.>>Portugal、France>>Soviet Union、Netherlands、Romania>
_____24~20.>Scotland>>Sweden>Yugoslavia>Austria
_____19~15.>East Germany>>>Switzerland>Czechoslovakia
■■■■■14~10.   以下省略
■■■■■09~05.
■■■■■04~00.

●.UEFA Country Ranking 1991
_____49~45.>>Italy>>>
_____44~40.>>Germany>>>
_____39~35.>>Spain>>>
_____34~30.>France、Belgium>>>>
_____29~25.>Portugal>>>Netherlands>Soviet Union
_____24~20.>Scotland、Yugoslavia、Romania>>>Austria>
_____19~15.>East Germany>>Sweden>>Denmark、Wales、Switzerland
■■■■■14~10.   以下省略
■■■■■09~05.
■■■■■04~00.

●.UEFA Country Ranking 1992
■____54~50.>>>Italy>>
_____49~45.>>>>>
■■___44~40.>>>Germany>>Spain
■■___39~35.>>>Belgium、France>>
_____34~30.>>>>>
■■■__29~25.>>>Netherlands、Portugal>>Yugoslavia
■■■■_24~20.>Soviet Union、Romania>>>>Czechoslovakia
■■■■■■~15.>Scotland、England>Austria>>Denmark、Greece、East Germany>
■■■■■14~10.   以下省略
■■■■■09~05.
■■■■■04~00.

●.UEFA Country Ranking 1993
■____64~60.>>>>>Italy
_____59~55.>>>>>
_____54~50.>>>>>
_____49~45.>>>>>
■____44~40.>>>>>France
■■■__39~35.>Germany>>Spain>Belgium>
■____34~30.>>>>Russia>
■■___29~25.>>Portugal>>>Netherlands
■■___24~20.>>>England、Romania>>
■■■■■■■15.>Czechoslovakia、Scotland>Turkey、Austria>Greece>Denmark>Switzerland
■■■■■14~10.   以下省略
■■■■■09~05.
■■■■■04~00.

●.UEFA Country Ranking 1994
■____64~60.>>>Italy>>
_____59~55.>>>>>
_____54~50.>>>>>
■____49~45.>>>>>France
■____44~40.>>>>Germany>
■■___39~35.>>>>Belgium>Spain
■■■__34~30.>>Portugal>Russia>England>
_____29~25.>>>>>
■■___24~20.>Netherlands>>>Austria>
■■■■■■~15.>Greece>Turkey>Scotland>>Switzerland、Denmark、Romania
■■■■■14~10.   以下省略
■■■■■09~05.
■■■■■04~00.

●.UEFA Country Ranking 1995
■____64~60.>>Italy>>>
_____59~55.>>>>>
_____54~50.>>>>>
■____49~45.>>>>>France
■____44~40.>>>>>Germany
■■___39~35.>Spain>England>>>
■■■__34~30.>Portugal>>>Russia>Belgium
■____29~25.>>Netherlands>>>
■■■■_24~20.>>Turkey>>Austria>Greece,Denmark
■■■__19~15.>>Sweden>>Scotland>Switzerland
■■■■■14~10.   以下省略
■■■■■09~05.
■■■■■04~00.


●.UEFA Country Ranking 1996
■____64~60.>>>>Italy>
_____59~55.>>>>>
_____54~50.>>>>>
■____49~45.>>>>>France
■■___44~40.>>Spain>Germany>>
■____39~35.>>Netherlands>>>
■■___34~30.>>>Portugal>>England
■■■__29~25.>>>Belgium,Greece>>Russia
■■■__24~20.>>>Turkey、Denmark>Austria>
■■■■■19~15.  以下省略
■■■■■14~10.
■■■■■09~05.
■■■■■04~00.

●.UEFA Country Ranking 1997
■____64~60.>>>>>Italy
_____59~55.>>>>>
_____54~50.>>>>>
■■■__49~45.>>>>Spain>France、Germany
_____44~40.>>>>>
■____39~35.>>>>Netherlands>
■■___34~30.>Portugal>>>>England
■■___29~25.>>>>>Turkey、Greece
■■■■■24~20.  以下省略
■■■■■19~15.
■■■■■14~10.
■■■■■09~05.
■■■■■04~00.

●.UEFA Country Ranking 1998
■____59~55.>Italy>>>>
_____54~50.>>>>>
■■___49~45.>Germany>Spain>>>
■____44~40.>>>>France>
■■___39~35.>>>>>Netherlands,England
■____34~30.>>>>Portugal>
■■■■■■■25.>>Greece,Czech Republic>Norway,Austria>Russia,Croatia>Turkey
■■■■■24~20.  以下省略
■■■■■19~15.
■■■■■14~10.
■■■■■09~05.
■■■■■04~00.

●.UEFA Country Ranking 1999
■____59~55.>>>Italy>>
_____54~50.>>>>>
■■___49~45.>Spain>>>>Germany
■____44~40.>>>>France>
■____39~35.>>>Netherlands>>
■____34~30.>England>>>>
■■___29~25.>>>Russia>Greece>
■■■■■24~20.  以下省略
■■■■■19~15.
■■■■■14~10.
■■■■■09~05.
■■■■■04~00.

●.UEFA Country Ranking 2000
■■___59~55.>Spain>>>>Italy
_____54~50.>>>>>
■____49~45.>>>>Germany>
■■___44~40.>>>France>England>
■____39~35.>>>>Netherlands>
_____34~30.>>>>>
■■■__29~25.>Russia,Czech Republic,Greece>>>>
■■■■■24~20.  以下省略
■■■■■19~15.
■■■■■14~10.
■■■■■09~05.
■■■■■04~00.

●.UEFA Country Ranking 2001
■____69~65.>>>>>Spain
_____64~60.>>>>>
■____59~55.>>>>Italy>
■____54~50.>>>>England>
■____49~45.>>Germany>>>
_____44~40.>>>>>
_____39~35.>>>>>
■■___34~30.>>>>>France,Netherlands
■■■■_29~25.>Turkey>Greece>Russia>Portugal>
■■■■■24~20.  以下省略
■■■■■19~15.
■■■■■14~10.
■■■■■09~05.
■■■■■04~00.

●.UEFA Country Ranking 2002
■____69~65.>>Spain>>>
_____64~60.>>>>>
■■___59~55.>>Italy>>>England
■____54~50.>>>Germany>>
_____49~45.>>>>>
■____44~40.>>France>>>
■____39~35.>>>>Greece>
■____34~30.>Netherlands>>>>
■■■■■■■25.>>Turkey,Portugal>Russia>Czech Republic,Scotland>Ukraine,Belgium
■■■■■24~20.  以下省略
■■■■■19~15.
■■■■■14~10.
■■■■■09~05.
■■■■■04~00.

●.UEFA Country Ranking 2003
■____79~75.>>>>>Spain
_____74~70.>>>>>
_____69~65.>>>>>
■____64~60.>>>Italy>>
■____59~55.>>England>>>
■____54~50.>>>>Germany>
_____49~45.>>>>>
■____44~40.>>France>>>
■____39~35.>>>>Greece>
■■■__34~30.>>Portugal,Netherlands>>>Scotland
■■■■_29~25.>>Turkey,Belgium>Czech Republic>Switzerland>
■■■■■24~20.  以下省略
■■■■■19~15.
■■■■■14~10.
■■■■■09~05.
■■■■■04~00.

●.UEFA Country Ranking 2004
■____79~75.>Spain>>>>
_____74~70.>>>>>
_____69~65.>>>>>
■____64~60.>>>England>>
■____59~55.>Italy>>>>
_____54~50.>>>>>
■■___49~45.>Germany>France>>>
■____44~40.>>>Portugal>>
_____39~35.>>>>>
■■■■■34~30.>Greece,Netherlands>Czech Republic>Turkey,Scotland>>
■____29~25.>>Belgium>>>
■■■■■24~20.  以下省略
■■■■■19~15.
■■■■■14~10.
■■■■■09~05.
■■■■■04~00.

●.UEFA Country Ranking 2005
■____74~70.>>Spain>>>
_____69~65.>>>>>
■■___64~60.>>>>England,Italy>
_____59~55.>>>>>
_____54~50.>>>>>
■■___49~45.>France>Germany>>>
_____44~40.>>>>>
■■■__39~35.>Portugal,Netherlands>>>>Greece
■■___34~30.>>>>Belgium,Scotland>
■■■__29~25.>Turkey>>Czech Republic>>Russia
■■■■■24~20.  以下省略
■■■■■19~15.
■■■■■14~10.
■■■■■09~05.
■■■■■04~00.

●.UEFA Country Ranking 2006
■____74~70.>>>Spain>>
■____69~65.>>>>Italy>
■____64~60.>>England>>>
_____59~55.>>>>>
■____54~50.>>>>>France
■____49~45.>>Germany>>>
■■___44~40.>Portugal>>>Netherlands>
_____39~35.>>>>>
■■■■■34~30.>>>Greece>Russia,Romania>Scotland,Belgium
■■■■_29~25.>>>>Ukraine,Czech Republic,Turkey>Switzerland
■■■■■24~20.  以下省略
■■■■■19~15.
■■■■■14~10.
■■■■■09~05.
■■■■■04~00.

●.UEFA Country Ranking 2007
■____79~75.>>>>Spain>
_____74~70.>>>>>
■■___69~65.>>England>>Italy>
_____64~60.>>>>>
_____59~55.>>>>>
■____54~50.>>France>>>
_____49~45.>>>>>
■■■__44~40.>Germany>>Portugal>>Romania
■■___39~35.>Netherlands>>>Russia>
■____34~30.>>>>>Scotland
■■■■■29~25.>>>>Ukraine,Belgium,Czech Republic,Turkey>Greece
■■■■■24~20.  以下省略
■■■■■19~15.
■■■■■14~10.
■■■■■09~05.
■■■■■04~00.

●.UEFA Country Ranking 2008
■■___79~75.>>>>>England,Spain
_____74~70.>>>>>
_____69~65.>>>>>
■____64~60.>>>>>Italy
_____59~55.>>>>>
■____54~50.>>>France>>
■____49~45.>>Germany>>>
■■___44~40.>>Russia>>>Romania
■■___39~35.>Portugal>Netherlands>>>
■■■__34~30.>>Scotland>>Turkey>Ukraine
■■■__29~25.>>>>Belgium>Greece,Czech Republic
■■■■■24~20.  以下省略
■■■■■19~15.
■■■■■14~10.
■■■■■09~05.
■■■■■04~00.

●.UEFA Country Ranking 2009
■____79~75.>England>>>>
■____74~70.>Spain>>>>
_____69~65.>>>>>
■____64~60.>>>Italy>>
■____59~55.>>>>Germany>
■____54~50.>>>>>France
■____49~45.>>>Russia>>
■____44~40.>>>>Ukraine>
■■■__39~35.>Netherlands>Romania>>Portugal>
■____34~30.>>>Turkey>>
■■■■_29~25.>>Greece>Scotland>>Belgium、Switzerland
■■■■■24~20.  以下省略
■■■■■19~15.
■■■■■14~10.
■■■■■09~05.
■■■■■04~00.

●.UEFA Country Ranking 2010
■____84~80.>>>>England>
■____79~75.>Spain>>>>
_____74~70.>>>>>
_____69~65.>>>>>
■■___64~60.>Italy、Germany>>>>
_____59~55.>>>>>
■____54~50.>>France>>>
_____49~45.>>>>>
■____44~40.>>Russia>>>
■■■■_39~35.>Ukraine、Romania>Portugal>>Netherlands>
■____34~30.>Turkey>>>>
■■■■■29~25.>Greece>Switzerland>Belgium、Denmark>>Scotland
■■■■■24~20.  以下省略
■■■■■19~15.
■■■■■14~10.
■■■■■09~05.
■■■■■04~00.

●.UEFA Country Ranking 2011
■____89~85.>>>>>England
■____84~80.>>>Spain>>
_____79~75.>>>>>
_____74~70.>>>>>
■____69~65.>Germany>>>>
■____64~60.>>>>>Italy
_____59~55.>>>>>
■■___54~50.>>France>>Portugal>
_____49~45.>>>>>
■■■__44~40.>Russia>Ukraine>>>Netherlands
■____39~35.>>>>>Turkey
■■___34~30.>Greece>>>>Denmark
■■■__29~25.>>>Belgium>>Romania,Scotland
■■■■■24~20.  以下省略
■■■■■19~15.
■■■■■14~10.
■■■■■09~05.
■■■■■04~00.

●.UEFA Country Ranking 2012
■■___84~80.>England,Spain>>>>
■____79~75.>>>>>Germany
_____74~70.>>>>>
_____69~65.>>>>>
_____64~60.>>>>>
■■___59~55.>Italy>>>>Portugal
■____54~50.>France>>>>
■■■__49~45.>>>Russia>>Netherlands,Ukraine
_____44~40.>>>>>
■____39~35.>>>Greece>>
■■___34~30.>Turkey>>Belgium>>
■■■■_29~25.>>>Denmark>Switzerland,Austria>Cyprus
■■■■■24~20.  以下省略
■■■■■19~15.
■■■■■14~10.
■■■■■09~05.
■■■■■04~00.

●.UEFA Country Ranking 2013
■____89~85.>>Spain>>>
■____84~80.>>>England>>
■____79~75.>Germany>>>>
_____74~70.>>>>>
_____69~65.>>>>>
■____64~60.>Italy>>>>
■■___59~55.>Portugal,France>>>>
_____54~50.>>>>>
■■___49~45.>Ukraine>>>Russia>
■____44~40.>Netherlands>>>>
_____39~35.>>>>>
■■■__34~30.>Turkey,Belgium,Greece>>>>
■■■__29~25.>>Switzerland>>Cyprus>Denmark
■■■■■24~20.  以下省略
■■■■■19~15.
■■■■■14~10.
■■■■■09~05.
■■■■■04~00.

●.UEFA Country Ranking 2014
■____99~95.>>>Spain>>
_____94~90.>>>>>
_____89~85.>>>>>
■■___84~80.>England>>>Germany>
_____79~75.>>>>>
_____74~70.>>>>>
■____69~65.>>>>Italy>
■____64~60.>>>Portugal>>
■____59~55.>>>>France>
_____54~50.>>>>>
■____49~45.>>>>Russia>
■■___44~40.>Netherlands>>>>Ukraine
■____39~35.>>>>Belgium>
■■■■_34~30.>Turkey>Greece,Switzerland>>>Austria
■■■__29~25.>Czech Republic>>Romania>Israel>
■■■■■24~20.  以下省略
■■■■■19~15.
■■■■■14~10.
■■■■■09~05.
■■■■■04~00.

●.UEFA Country Ranking 2015
■____99~95.>Spain>>>>
_____94~90.>>>>>
_____89~85.>>>>>
■____84~80.>>>>>England
■____79~75.>Germany>>>>
■____74~70.>>>>>Italy
_____69~65.>>>>>
■____64~60.>>>>Portugal>
_____59~55.>>>>>
■■___54~50.>>>France>>Russia
■____49~45.>>>>>Ukraine
■____44~40.>>>>>Netherlands
■____39~35.>>>Belgium>>
■■■__34~30.>Switzerland>>Turkey>Greece>
■■■__29~25.>Czech Republic>>>Romania>Austria
■■■■■24~20.  以下省略
■■■■■19~15.
■■■■■14~10.
■■■■■09~05.
■■■■■04~00.

●.UEFA Country Ranking 2016
■___109~105.>>>>>Spain
____104~100.>>>>>
_____99~95.>>>>>
_____94~90.>>>>>
_____89~85.>>>>>
■____84~80.>>>>>Germany
■____79~75.>>>>England>
■____74~70.>>>>>Italy
_____69~65.>>>>>
_____64~60.>>>>>
_____59~55.>>>>>
■■■__54~50.>>Portugal>France>Russia>
_____49~45.>>>>>
■■___44~40.>Ukraine>>>>Belgium
■____39~35.>>>>>Netherlands
■■■__34~30.>Turkey>Switzerland>Czech Republic>>
■■■__29~25.>Greece>>>>Romania,Austria
■■■■■24~20.  以下省略
■■■■■19~15.
■■■■■14~10.
■■■■■09~05.
■■■■■04~00.

●.UEFA Country Ranking 2017
■___104~100.>Spain>>>>
_____99~95.>>>>>
_____94~90.>>>>>
_____89~85.>>>>>
_____84~80.>>>>>
■■___79~75.>Germany>>>>England
■____74~70.>>Italy>>>
_____69~65.>>>>>
_____64~60.>>>>>
■____59~55.>>>>France>
■____54~50.>>>>>Russia
■____49~45.>Portugal>>>>
■■___44~40.>>>Ukraine,Belgium>>
■____39~35.>Turkey>>>>
■■■__34~30.>>Czech Republic>Switzerland>Netherlands>
■■■__29~25.>>>Greece>>Austria,Croatia
■■■■■24~20.  以下省略
■■■■■19~15.
■■■■■14~10.
■■■■■09~05.
■■■■■04~00.

●.UEFA Country Ranking 2018
■___109~105.>>>>Spain>
____104~100.>>>>>
_____99~95.>>>>>
_____94~90.>>>>>
_____89~85.>>>>>
_____84~80.>>>>>
■■___79~75.>England>>>Italy>
■____74~70.>>>>Germany>
_____69~65.>>>>>
_____64~60.>>>>>
■____59~55.>>>>France>
■____54~50.>>Russia>>>
■____49~45.>>>Portugal>>
■____44~40.>>>>Ukraine>
■■___39~35.>>Belgium>>>Turkey
■■■__34~30.>>>Austria>>Switzerland,Czech Republic
■■■■_29~25.>Netherlands>Greece>>Croatia>Denmark
■■■■■24~20.  以下省略
■■■■■19~15.
■■■■■14~10.
■■■■■09~05.
■■■■■04~00.
357707

スレ主の主張とは裏腹にタイトル獲得者貼られててうける
357709

奥寺やマハダビキアらのイラン人出さない(出しても軽くディスってる)時点で単なるアレ
357710

韓国人ってブーメランが生き甲斐なのな
357712

最頂点を比較すると韓国が少し優ってる気はする。奥寺と同時代の車範根は数字的には明らかに凄いし、現代でもCLで見ればパクチソンのPSVでの準決勝は素直に凄かった。内田も準決勝まで行ったけどポジション的に攻撃の選手の方が目立ってしまう。まあ比較は難しいけど。

ただ、最頂点の実績だと韓国が少し勝るけど、平均すると日本の方が圧倒的に優ってる気がする。ヨーロッパで活躍してる選手の数と質は明らかに日本の方が上。ただ、やっぱり今一番凄いのはソンフンミンである気はする。あの安定感は凄い。

まあいずれにせよ過去を総合するとどっこいどっこい。ただ、今から未来を見ると日本の方が優ってくと思う。
357713

香川と長谷部の何がすごいって、バイエルン1強のリーグで複数のタイトルを取っていること。香川はクロップ旋風のキープレイヤー、長谷部は2つのチームのタイトルに貢献した。
357714

最高の選手ではないけどレジェンド級に長く安定してる長谷部
357715

CL出場回数だと内田もなかなか
357721

判断基準を示さずに決め付ける所がバレバレ。
ポジションによって求められるものが違うことにさえ気が回ってない。
そう意味では主将を任されるってのは凄いことだね。
357741

スレ主が韓国人だってのはまるわかりだったw
357879

Football Club Elo Ratings で見る欧州順位(各シーズン6/30日時点)
車範根
ダルムシュタット 1978-79 103位
フランクフルト 1979-83 12位、22位、25位、30位
レバークーゼン 1983-89 71位、79位、32位、34位、29位、48位

奥寺康彦
ケルン 1977-81 6位、6位、8位、6位
ヘルタ・ベルリン 1980-81 28位
ブレーメン 1981-86 12位、2位、8位、8位、5位

香川真司
ドルトムント 2010-12 7位、5位
マンチェスターUtd 2012-14 5位、13位
ドルトムント 2014-18 19位、7位、11位、26位

レート的にも奥寺と車のクラブが直接対戦すると2勝1敗ペース以上になる差があって、今で言うと長谷部、岡崎が所属したような中堅と、バイヤン、ドルトムントくらいの差がある。
357881

フンミンだと思うよ
アジア人なのに打開力合って左右で精度高い
強いシュート打てるしな
357882

欧州順位の続き
パク・チソン
PSV 2002-05 15位、19位、10位
MUtd 2005-12 9位、3位、1位、1位、2位、4位、6位
QPR 2012-13 152位
PSV 140位

ソン・フンミン
HSV 2010-13 44位、80位、40位
レバークーゼン 2013-16 22位、15位、17位
トットナム 2015-18 16位、7位、8位

パク・チソンはユナイテッドで15試合前後しか出てないシーズンも多いんだけど、欧州1位のメガクラブの控えと10位、20位のクラブのレギュラーのどっちが上かは難しい気がする。
個人的には、奥寺≒パク・チソン>香川>ソン・フンミン>車かな。香川とソン・フンミンはこれからまだ実績を伸ばすだろうけど。
357890

中田はCLに出場すらしてないのがな
357921

黒人でもヒスパニックでもないから
もうちょっと工夫すれば白人に近いレベルまではいけるかも
357924

マハダビキアと言いたいとこだが、間違いなくアリ・ダエイだな
357935

改めてみると、チャブンクンもソンフンミンもセカンドストライカーかつシュート技術特化型という特徴があり、奥寺が現代的(守備専でない)SBの走りだった系譜が長友、内田、W酒井やら小池やらにつながってることを考えると、育成文化は変わらんのだなあと。

韓国からも欧州組SBは出てるけど車ドゥリを除けば全員Jリーグでプロデビューの選手だし、パクチソンもWB寄りの守備重視のウインガーで、Jリーグ育成の特徴が出てる感じがある。
357938

育成ノウハウが足りないんだと思うわ
移民代表と揶揄される欧州勢見ても、ルーツの国はそこまで強くないし
移民だけかき集めた北米もそこまで強くない
中南米にしても、中南米生え抜きってのは少ないし

結局欧州の育成システムと環境が優れてるんだと思う
357943

また朝鮮人が海外で無能なスレ立ててんのかw
357946

>357712
日本語もおかしいし、分析もおかしい。朝鮮人のが上ニダって決めつけから論理展開する捏造民族の書きっぷりだなぁ。
朝鮮人のが上だけど、どっちもどっちから韓国自虐して中立にしてやったニダってのが透けて見える。
日本人なら当然気にする物事の真偽や自分の発言に対する責任よりも、自分は中立公正ニダって主張する方を優先しちゃう、まともに見えるけどやっぱり朝鮮人系の人だね。
357947

サッカーはチームスポーツなのにタイトル必須で基準に語られるのか?
357948

中田の時代はマンU、レアル、バルサ、バイエルン所属以外のワールドクラスは全員イタリアにいると言われていた
CLに出れる上記とセリエ以外のクラブ<セリエの弱小クラブの扱いだった
中田の移籍報道でアーセナルやパリ・サンジェルマンの名前が出ると、都落ちと言われたものだ
357991

※357946
物凄い言われようだな…日本語がおかしいなら俺の言語能力が低いだけだよ。真面目に書いたつもりだったけど、どっこいどっこいじゃなくて日本人の方が優ってると思うならその理由を教えてよ。
358061

優勝経験こそないけど最も成功した日本人は内田だろうな
358099

今の代表でトップレベル"だった"のはバイエルン相手に二連覇した香川と
インテル長く居れた長友くらいじゃないか

歴代だと中田ぐらいじゃね
オールスター級だったころのセリエで優勝は最難
ローマとイタリア代表の王様トッティでさえ中田がいた1シーズンしか体験してない
358101

奥寺は懐古すぎる
せめて現代サッカーでもトップとして通用するような90年代以降の選手だけにして
358106

若い世代に過小評価される人の代表が中田英寿
セリエAが世界一強時代にあれだけ活躍できたのは普通に凄い。
あの頃のローマも凄かったけどね。今ならメガクラブでやってるレベル。

あともう1人、若い世代に過小評価される人の芸能人代表が広末涼子
あの頃は今の1000年に1人よりもっと騒がれた
358107

※357881
日本人てフルネームで書く傾向があるけど
THEい2血は名前だけ書く癖があるから解り易いよな

ソンフンミンww
358108

アルカンタラだわな、歴代ナンバーワンなら
そらスペインとのハーフだが、血族でくくっちゃうならイタリア代表を選んだビエリはオーストラリア人だ
オーストラリアがアジア枠ならダントツだろ
358141

キ・ソンヨンは頭のおかしさなら
ワールドクラスだろ
358183

キ・ソンヨンはサッカーと関係ないところで歴史を作ったよな
358458

必死に朝鮮世界で通用してるレベルをうたってるけど最悪の日韓共催で荒らしただけで、世界で通用といっても、瞬間最大風速でもかなり無理があるくらいだし、キャリアでいえば、基本チームへの貢献がひくいから香川に到底およばない
358459

358183
サル真似パフォーマンスやらかしたkusoか
あれがそのまま主将レベルになれるってのが韓国社会のいかれっぷりだわな
一部がおかしいわけではない
日本人選手がそれやったら確実にキャリアおわるのに
ステップアップしてるからねw

明らかに韓国社会はHate社会
374277

中田英寿

・「将軍」「ローマの王様」「ユベントスキラー」「フィジカルお化け」「銀行(中田に預けておけば安心)」
・FIFA最優秀選手賞4度ノミネート。
・バロンドール3度ノミネート。
・「世界選抜」(「ジダンフレンズvsロナウドフレンズ」「フィーゴチームvs世界選抜」などのチャリティーマッチや記念試合などに「世界選抜」として十数回出場)
・移籍金約33億(トレード無しなら実質40億。ローマ移籍金最高額はバティストゥータの50億。)
・ペレが選んだFIFA100選に中田英寿
・マラドーナの偉大な100人に中田英寿
・ゴールデンフット ALL TIME LEGEND (サッカーの歴史上に偉大な功績を残した引退選手に贈られる賞)
・アジア年間最優秀選手賞 2回 ※日本史上最多
・ナショナルチーム主要世界大会すべてでゴールをあげた唯一の日本人選手 (U-17、U-20、U-23世代の五輪、コンフェデ杯、W杯) ※世界では中田英寿とロナウジーニョの2人だけ
・当時「世界最強リーグセリエA開拓者」 リーグ戦 25得点25アシスト(PK6、FK3)
・セリエA優勝(ローマはそれ以来スクデット無し)、コパイタリア優勝に貢献。
・セリエAサプライズ賞(イタリア有力スポーツ誌グエリン・スポリティーボ選出)
・セリエA歴代外国人ランキングTOP100 (創刊100年を超えるイタリア最古のサッカー専門誌選出。1位マラドーナ、87位中田英寿、95位ベルカンプ、96位レコバ)
・W杯日本初出場の主役(ジョホールバルの歓喜)。
・W杯日本史上初のベスト16の主役。
・アジアカップウィナーズカップ優勝(ベルマーレ平塚) ※現在のACL
・日本をコンフェデレーションズカップ準優勝(決勝戦不出場にもかかわらず、ベストイレブン選出、ブロンズボール受賞。)  ※決勝進出は、FIFA主催のA代表の世界大会としては男女を通じて日本史上初。
・日本プロスポーツ大賞/大賞(1997年)、殊勲賞(1998年)。
・朝日スポーツ賞
・イタリア連帯の星勲章
・イタリア共和国功労勲章(ナイト)
・FIFA親善大使に就任(世界で24人) ※W杯やFIFA関連のイベントでVIP待遇。
・FIFAプレゼンターなども務める。
・FIFA国際サッカー評議会 諮問委員に就任 (W杯、各国リーグなどのルール、競技規則を決めるFIFAの最高決定機関)・中田在籍時のローマはクラブランキング世界3位(ELOレーティング)で、現在でいうとレアル、バルサ、バイエルンのレベル。
・ナイキCMで世界のスター達と共演(アンリ、フィーゴ、ダービッツ、トッティなど)
・ピルロやデ・ロッシは中田のプレーを手本にしていたと語っている。トッティの後継者でローマ育ちローマ一筋のデ・ロッシが憧れたのは、トッティではなく中田だった。
・ローマ対ユベントス戦はスクデット(優勝)に大きく影響する大一番だった。ローマの2点ビハインドで、ローマの王子トッティと交代で入った中田が2点を生み出す大活躍で、18年ぶりの優勝を大きく引き寄せた(ジダン「君のゴールで優勝を逃した」)。下げられたトッティにとって最初で最後のスクデットは嬉しくもあり、苦々しくもあるものになった。この試合は伝説となっており、今でもロマニスタの語り草となっている。またこの時以来ローマは優勝していない。
・中田がローマに来る時、トッティは「中田が来るなら俺は出ていく」と言い、中田に最大級の警戒をした。
・「中田はトッティより上」「トッティがローマの王子なら、中田はローマの王様」などとロマニスタの間でも議論になっていた。フロントやローマファンとの関係もあり、ローマ育ちローマ一筋のローマの王子様からポジションを奪うことはジダンでも不可能なレベルだった。しかも優勝したシーズンのトッティは「バロンドール5位」。こんな選手とトップ下のポジションを争い、外国人枠をカフー、バティステゥータ、サムエル、エメルソンと争っていた中田は本当にすごい選手だった。




当時世界最強リーグセリエAのMFの目安
・サッカー史上最高の選手の1人 「ジダン」 5シーズン 151試合 23ゴール
・ポルトガルの英雄 「ルイ・コスタ」 11シーズン 313試合 42ゴール
・アルゼンチンの英雄 「ベロン」 9シーズン 251試合 28ゴール
・クロアチアの英雄 「ボバン」 10シーズン 195試合 22ゴール
・日本の英雄 「中田英寿」 7シーズン 182試合 25ゴール



中田の評価

ジダン「ずるいよ。あの場面で、トッティに代わって中田が出てくるなんて・・・」

ダービッツ「偶然でユベントスから2ゴールも取る事は出来ない。中田は本物だ。」

デル・ピエロ「(中田の引退について)残念なことだ。考え直すように、電話で説得するよ。」

アドリアーノ「中田は先生。」

デ・ロッシ「中田は僕のアイドル。」

トッティ「彼のゴールがあったからこそ獲得できたスクデットだと言ってもいい。ナカタは偉大なプレーヤーだったよ」

中村俊輔「(メディアでは)ヒデさんとも比較されたけど、どうこうっていうのはなかった。ジーコのときのヒデさんは、特別な存在。(中田が所属していた)当時のローマは、今で言うバルサとかレアルみたいな感じで、そこでプレーできる力と経験を持つ選手は、日本代表には他にいなかった。
 たぶん、代表でプレーするときに(中田が)感じる、俺らへの物足りなさやストレスはすごかったと思う。ヒデさんは徐々に俺たちのレベルに寄ってきてくれたけど、ヒデさんが(本来の)ヒデさんでいられるレベルの選手が(代表には)ほとんどいなかった。
 しかも、本当ならヒデさんがトップ下をやるべきなのに、俺みたいなちょこまかした選手がトップ下をやって、ヒデさんはボランチをやった。同じレベルではなくて、本当に申し訳ないって思っていた」
374278

中田英寿

・「将軍」「ローマの王様」「ユベントスキラー」「フィジカルお化け」「銀行(中田に預けておけば安心)」
・FIFA最優秀選手賞4度ノミネート。
・バロンドール3度ノミネート。
・「世界選抜」(「ジダンフレンズvsロナウドフレンズ」「フィーゴチームvs世界選抜」などのチャリティーマッチや記念試合などに「世界選抜」として十数回出場)
・移籍金約33億(トレード無しなら実質40億。ローマ移籍金最高額はバティストゥータの50億。)
・ペレが選んだFIFA100選に中田英寿
・マラドーナの偉大な100人に中田英寿
・ゴールデンフット ALL TIME LEGEND (サッカーの歴史上に偉大な功績を残した引退選手に贈られる賞)
・アジア年間最優秀選手賞 2回 ※日本史上最多
・ナショナルチーム主要世界大会すべてでゴールをあげた唯一の日本人選手 (U-17、U-20、U-23世代の五輪、コンフェデ杯、W杯) ※世界では中田英寿とロナウジーニョの2人だけ
・当時「世界最強リーグセリエA開拓者」 リーグ戦 25得点25アシスト(PK6、FK3)
・セリエA優勝(ローマはそれ以来スクデット無し)、コパイタリア優勝に貢献。
・セリエAサプライズ賞(イタリア有力スポーツ誌グエリン・スポリティーボ選出)
・セリエA歴代外国人ランキングTOP100 (創刊100年を超えるイタリア最古のサッカー専門誌選出。1位マラドーナ、87位中田英寿、95位ベルカンプ、96位レコバ)
・W杯日本初出場の主役(ジョホールバルの歓喜)。
・W杯日本史上初のベスト16の主役。
・アジアカップウィナーズカップ優勝(ベルマーレ平塚) ※現在のACL
・日本をコンフェデレーションズカップ準優勝(決勝戦不出場にもかかわらず、ベストイレブン選出、ブロンズボール受賞。)  ※決勝進出は、FIFA主催のA代表の世界大会としては男女を通じて日本史上初。
・日本プロスポーツ大賞/大賞(1997年)、殊勲賞(1998年)。
・朝日スポーツ賞
・イタリア連帯の星勲章
・イタリア共和国功労勲章(ナイト)
・FIFA親善大使に就任(世界で24人) ※W杯やFIFA関連のイベントでVIP待遇。
・FIFAプレゼンターなども務める。
・FIFA国際サッカー評議会 諮問委員に就任 (W杯、各国リーグなどのルール、競技規則を決めるFIFAの最高決定機関)・中田在籍時のローマはクラブランキング世界3位(ELOレーティング)で、現在でいうとレアル、バルサ、バイエルンのレベル。
・ナイキCMで世界のスター達と共演(アンリ、フィーゴ、ダービッツ、トッティなど)
・ピルロやデ・ロッシは中田のプレーを手本にしていたと語っている。トッティの後継者でローマ育ちローマ一筋のデ・ロッシが憧れたのは、トッティではなく中田だった。
・ローマ対ユベントス戦はスクデット(優勝)に大きく影響する大一番だった。ローマの2点ビハインドで、ローマの王子トッティと交代で入った中田が2点を生み出す大活躍で、18年ぶりの優勝を大きく引き寄せた(ジダン「君のゴールで優勝を逃した」)。下げられたトッティにとって最初で最後のスクデットは嬉しくもあり、苦々しくもあるものになった。この試合は伝説となっており、今でもロマニスタの語り草となっている。またこの時以来ローマは優勝していない。
・中田がローマに来る時、トッティは「中田が来るなら俺は出ていく」と言い、中田に最大級の警戒をした。
・「中田はトッティより上」「トッティがローマの王子なら、中田はローマの王様」などとロマニスタの間でも議論になっていた。フロントやローマファンとの関係もあり、ローマ育ちローマ一筋のローマの王子様からポジションを奪うことはジダンでも不可能なレベルだった。しかも優勝したシーズンのトッティは「バロンドール5位」。こんな選手とトップ下のポジションを争い、外国人枠をカフー、バティステゥータ、サムエル、エメルソンと争っていた中田は本当にすごい選手だった。




当時世界最強リーグセリエAのMFの目安
・サッカー史上最高の選手の1人 「ジダン」 5シーズン 151試合 23ゴール
・ポルトガルの英雄 「ルイ・コスタ」 11シーズン 313試合 42ゴール
・アルゼンチンの英雄 「ベロン」 9シーズン 251試合 28ゴール
・クロアチアの英雄 「ボバン」 10シーズン 195試合 22ゴール
・日本の英雄 「中田英寿」 7シーズン 182試合 25ゴール
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中田英寿
・「将軍」「ローマの王様」「ユベントスキラー」「フィジカルお化け」「銀行(中田に預けておけば安心)」
・FIFA最優秀選手賞4度ノミネート。
・バロンドール3度ノミネート。
・「世界選抜」(「ジダンフレンズvsロナウドフレンズ」「フィーゴチームvs世界選抜」などのチャリティーマッチや記念試合などに「世界選抜」として十数回出場)
・移籍金約33億(トレード無しなら実質40億。ローマ移籍金最高額はバティストゥータの50億。)
・ペレが選んだFIFA100選に中田英寿
・マラドーナの偉大な100人に中田英寿
・ゴールデンフット ALL TIME LEGEND (サッカーの歴史上に偉大な功績を残した引退選手に贈られる賞)
・アジア年間最優秀選手賞 2回 ※日本史上最多
・ナショナルチーム主要世界大会すべてでゴールをあげた唯一の日本人選手 (U-17、U-20、U-23世代の五輪、コンフェデ杯、W杯) ※世界では中田英寿とロナウジーニョの2人だけ
・当時「世界最強リーグセリエA開拓者」 リーグ戦 25得点25アシスト(PK6、FK3)
・セリエA優勝(ローマはそれ以来スクデット無し)、コパイタリア優勝に貢献。
・セリエAサプライズ賞(イタリア有力スポーツ誌グエリン・スポリティーボ選出)
・セリエA歴代外国人ランキングTOP100 (創刊100年を超えるイタリア最古のサッカー専門誌選出。1位マラドーナ、87位中田英寿、95位ベルカンプ、96位レコバ)
・W杯日本初出場の主役(ジョホールバルの歓喜)。
・W杯日本史上初のベスト16の主役。
・アジアカップウィナーズカップ優勝(ベルマーレ平塚) ※現在のACL
・日本をコンフェデレーションズカップ準優勝(決勝戦不出場にもかかわらず、ベストイレブン選出、ブロンズボール受賞。)  ※決勝進出は、FIFA主催のA代表の世界大会としては男女を通じて日本史上初。
・日本プロスポーツ大賞/大賞(1997年)、殊勲賞(1998年)。
・朝日スポーツ賞
・イタリア連帯の星勲章
・イタリア共和国功労勲章(ナイト)
・FIFA親善大使に就任(世界で24人) ※W杯やFIFA関連のイベントでVIP待遇。
・FIFAプレゼンターなども務める。
・FIFA国際サッカー評議会 諮問委員に就任 (W杯、各国リーグなどのルール、競技規則を決めるFIFAの最高決定機関)・中田在籍時のローマはクラブランキング世界3位(ELOレーティング)で、現在でいうとレアル、バルサ、バイエルンのレベル。
・ナイキCMで世界のスター達と共演(アンリ、フィーゴ、ダービッツ、トッティなど)
・ピルロやデ・ロッシは中田のプレーを手本にしていたと語っている。トッティの後継者でローマ育ちローマ一筋のデ・ロッシが憧れたのは、トッティではなく中田だった。
・ローマ対ユベントス戦はスクデット(優勝)に大きく影響する大一番だった。ローマの2点ビハインドで、ローマの王子トッティと交代で入った中田が2点を生み出す大活躍で、18年ぶりの優勝を大きく引き寄せた(ジダン「君のゴールで優勝を逃した」)。下げられたトッティにとって最初で最後のスクデットは嬉しくもあり、苦々しくもあるものになった。この試合は伝説となっており、今でもロマニスタの語り草となっている。またこの時以来ローマは優勝していない。
・中田がローマに来る時、トッティは「中田が来るなら俺は出ていく」と言い、中田に最大級の警戒をした。
・「中田はトッティより上」「トッティがローマの王子なら、中田はローマの王様」などとロマニスタの間でも議論になっていた。フロントやローマファンとの関係もあり、ローマ育ちローマ一筋のローマの王子様からポジションを奪うことはジダンでも不可能なレベルだった。しかも優勝したシーズンのトッティは「バロンドール5位」。こんな選手とトップ下のポジションを争い、外国人枠をカフー、バティステゥータ、サムエル、エメルソンと争っていた中田は本当にすごい選手だった。


当時世界最強リーグセリエAのMFの目安
・サッカー史上最高の選手の1人 「ジダン」 5シーズン 151試合 23ゴール
・ポルトガルの英雄 「ルイ・コスタ」 11シーズン 313試合 42ゴール
・アルゼンチンの英雄 「ベロン」 9シーズン 251試合 28ゴール
・クロアチアの英雄 「ボバン」 10シーズン 195試合 22ゴール
・日本の英雄 「中田英寿」 7シーズン 182試合 25ゴール








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