NO FOOTY NO LIFE

    


【海外の反応】「我が眼を疑う」香川のベンチ外に困惑するサポーター,ドルトムントはフランクフルトに勝利!

ドルトムント

※追記しました
ブンデスリーガ第3節が14日に行われ、MF香川真司が所属するドルトムントは、MF長谷部誠が所属するフランクフルトに3-1で勝利した。香川はリーグ3試合連続のベンチ外。長谷部はリーグ戦初のベンチ入りをしたが、出場機会は訪れなかった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180915-00831233-soccerk-socc

BVB_SGE 3-1 2018

   
ドルトムントのフォーラムなどから海外の反応をまとめました

試合開始前から

・ヴァイグルはどこだ??香川はゲッツェよりも上だぞ...



<ドイツ語>
・ヴァイグルがいなくて、香川にチャンスすら与えないのは馬鹿げている



・また香川はベンチ外だよ・・・まじで最低だな



・香川がまたベンチにすらいない?我が眼を疑うわ



・あれだけ良いプレーをした後でベンチにすら入らないのか?とても悲しいわ :(



・香川はどこだよ?最低ベンチには入れるべきだ
 過密日程だし、ゲッツェと香川をベンチに入れるべき試合だ
 香川は偉大な選手だ、ファブレは彼を使い始める必要がある



<トリニダード・トバゴ>
香川真司にこの扱いはないわ



<ベルギー>
・ゲッツェは終わっていて、香川が先発しないといけないことを
 ファブレはなぜ分からないんだ、最高クラスの選手だぞ???!



・俺は怒っているよ



・チームの半数が怪我でもしない限り
 真司はファブレの下でプレーしないだろうな
 そう予想するよ、馬鹿げている



・香川とゲッツェを差し置いてロイスがトップ下
 これは堪えるだろうな



<ドイツ語>
・またヴォルフがプレーすることを許されて
 相応しい香川がチャンスを得られない?



<ドイツ語>
・香川はどうしたらいいんだ?
 オスナブリュック戦での2アシストでも不十分なのか?



<ドイツ語>
・またイライラし始めてきたわ!



<ドイツ語>
ドルトムントのファンは香川がベンチに入らなくて文句を言っている
 彼は弱すぎるからだと思う。ファブレは素晴らしいよ
 やっと俺の考えを体現する監督だ



<ドイツ語>
・ゲーゲンプレッシングをするなら香川は適任者だ
 この決断が理解できないな



<ドイツ語>
・香川のメンバー外には非常にショックを受けているよ!
 先週のことを思い出してくれ、彼はピッチ上のベストプレーヤーだった!
 ゲッツェが外れたらマスコミが騒ぐからだろうな
 それ以外に説明がつかないよ・・・



<ドイツ語>
・前のテストマッチで彼はベストプレーヤーの1人で
 数多くの好機の起点になっていた
 フロントがベンチ外を決めているような気がする
 スポーツ面でゲッツェよりも明らかに上だ
 他に理由があるに違いない



<ドイツ語>
・この試合は香川とゲッツェがいなくて困っていると思う



・ゴチャゴチャしたゴールだが、ゴールゴール
 文句はないよ【ゴール動画



・まじか、セットプレーが大好きになったわ



ゴールで試合のペースが変わって欲しいね



フランクフルトサポ>
・これは酷いことになるわ。ドルトムント戦、マルセイユ戦、
 ライプツィヒ戦、ボルシアMG戦。ハノーファーは幾分マシな相手だが
 それからラツィオ戦、ホッフェンハイム戦がある。

 正直、降格しないことを望むだけだが
 俺は全然楽観視していないよ。
 


・また香川がいると助かる試合だね



・香川かゲッツェを中盤に入れて、ラファをディフェンスに
 サンチョかプリシッチをウィングにして、アルカセルをトップにする
 これらが助けになると思う



・このような組織された守備をするチームが相手だと
 ヴォルフやディレイニーと比べてフィジカルでは少し劣るが
 香川やゲッツェを中盤で見たいね



・香川はW杯でタフな相手にも日本代表を牽引していたのに
 ここではベンチ外にされるだと!?



・ダコスタを抑えていないとこうなる【ゴール動画



<アトレティコマドリーサポ>
・これは雑な守備だ、3選手がハラーをフリーにした



・シュメルツァー、一体何だ



・当然だね、攻撃のクオリティーを見せていないとこうなる



・やったあああああ、ヴォルフ!!!!!!【ゴール動画



ヴォルフは左サイドの方がずっと良い、好ゴールだ



サンチョがめっちゃ上手かった



サンチョに心を奪われているよ



サンチョは本当に超人だ
 アハハ、フランクフルトの2選手をボックス内で逆を取ったあの様よ
 それから冷静にヴォルフを見つけてピンポイントのクロス 😻
 本当に爆発力のあるスピードも持っている!



・最悪だ、これでヴォルフがこれから毎試合先発することを意味するのでは?



・アハハ、ヨヴィッチがゴールを決めるも。オフサイドだった。



・パコはかなり良さげだ、火曜日の試合で90分彼に時間を与えて欲しいね



・うおおおおおおおおおおお【ゴール動画



・なんてシュートだ



・オウンゴールか?



・ストライカーらしいゴールだ、良くやった!



・バチュアイとの友情は終わり、パコが親友だ



<ドイツ>
ドルトムントとデビュー戦でのゴール
 これ以上有名なコンビを挙げてくれ



フランクフルトサポ>
・ダコスタの守備は本当に酷いな、右サイドバックがいないかのようだ



・1試合で初ゴールをしたのが3選手。
 1回の愚かなミスを除いて守備が素晴らしい。最高だね。


以下追記-------------------------------------
試合終了後

・アカンジがマン・オブ・ザ・マッチだね
 あと、サンチョ!なんてタレントだ



・守備はとても良かった(失点時、意思の疎通が出来なかったことを除いて)
 攻撃はパコ・アルカセルとサンチョが入るまでまた創造性を欠いていた



・ヴィツェルはとにかく卓越している
 今夏、うちで一番の補強だと思う



・アカンジは掘り出し物だったな
 時間の経過と共により明白になっていく



<アメリカ>
・ロイスは左サイドの方がいいな
 彼は中央だと左ほど機能していないようだ

 アメリカ人としては言いたくないが、
 プリシッチを差し置いてサンチョがサイドのポジションを獲得したと思う

 うちにはタレントが多すぎるぐらいいる
 なのでファブレにとっては難しい選択になるだろう



 ・     パコ

  ロイス - 真司 - サンチョ



<ドイツ語>
・ディレイニー 2,5
 とても素晴らしいと思った。常に存在感を発揮して
 プレッシングでボールを素早く奪取する。そして巧みなパスを出す。
 
 ダフード 3,5
 残念ながら、天才と狂気の間。パスミスが多かったが
 賢い走り込みとボール奪取をしていた。残念ながら
 今日は好パスよりもパスミスが多すぎた。

 ヴォルフ 4,0
 後半は少し安定してゴールを決めたが前半は対人で全く勝てずに
 すぐにボールを失っていた

 ラーセン 5,0
 忘れたくなるデビュー戦、ミスとパスミスを止めないといけない
 
 ロイス 4,0
 目に見える努力をしていて、賢い走り込みなどがあったが
 不正解なプレーが目立った

 フィリップ 4,5
 インパクトはほとんど残せなかった

 サンチョ 2,5
 とても活性化させた、脅威になって2点目のアシスト

 アルカセル 2,5
 攻撃面でよく絡んでゴールを決めた



<ドイツ語>
・#フリーシンジ
 他のほとんどの選手のプレーを見たら
 香川が干されるのは普通じゃないと思う



<ドイツ語>
・(※試合中の書き込み)今日、香川は8番か10番のポジションで
 最高の価値を発揮するだろうな
 今日の2人のCMFは全くボールを供給していなくて
 10番のロイスはボールを持てていない
 
 今日のビルドアップはダフードが全てしないといけないから
 香川がいたら非常に重要な存在になっただろう



  <ドイツ語>
  ・残念ながら、ダフードはパスの時に注意が散漫だった



<ドイツ語>
・香川やゲッツェのようなテクニックのある選手が
 ファブレの下で再び開花するのを俺は期待していたんだ
 古き良き時代とはお別れしないといけないみたいだな



・今現在、真司が置かれている状況は本当に本当に残念だ...



 ・彼がチームに居場所がないのか理解できないな
  この試合でも彼の創造性を必要していたように感じた



  ・今は(正直ゲッツェが復帰してからずっと):香川>ゲッツェだ
   ファブレはゲッツェの何が香川よりも上だと思っているのか分からない



・ゲッツェ、可哀想に



 ・真司、可哀想に・・・ゲッツェはベンチに入れてラッキーだわ



・ゲッツェがベンチでマスコミは既に大騒ぎしている
 ゲッツェがベンチ外になったらどうなるか知りたくもないね

 そして、Eurosportでザマーの試合後の分析が終わって
 ゲッツェについて討論する1時間のトークショーに切り替わった :P



※ドイツ人サポーターの採点
ビュルキ 2,5
ピシュチェク 3,5
アカンジ 2,0
ディアロ 2,5
シュメルツァー 3,5
ダフード 3,0
ディレイニー 3,0
ヴォルフ 4,5
ロイス 5,5
ラーセン 4,5
フィリップ 5,0
サンチョ 2,5
ヴィツェル 2,0
パコ 1,5         
3,5 ビュルキ
3,5 ピシュチェク
2,5 アカンジ
2,5 ディアロ
3,5 シュメルツァー
3,0 ダフード
3,5 ディレイニー
3,0 ヴォルフ
4,5 ロイス
4,5 ラーセン
4,5 フィリップ

2,0 サンチョ
2,0 ヴィツェル
2,0 アルカセル       
ビュルキ 2,5
ピシュチェク 3,5
アカンジ 2,0
ディアロ 2,5
シュメルツァー 3,5
ダフード 1,5
ディレイニー 2,5
ヴォルフ 4,5
ロイス 5,5
ラーセン 5
フィリップ 5,0

サンチョ 1,5
ヴィツェル 2,0
パコ 1,5



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Comments

372356

ドルもアンチフットボールのチームになってしまったか
372358

ファブレ持ってるわ、内容悪くても新人や交代が活躍してる
372359

只でさえバイエルン一強でつまらんのに更にアンチフットのチームだらけになってブンデスはこれでいいんか本当に
372361
 
しゃーない切り替えていけ
全く必要とされていないなら仕方ない
372362

まあでも香川がレギュラーで活躍していたとは言えないからなあ
ブンデスのファンも過去の栄光を引きずってるだけで、ドル復帰後の微妙なパフォーマンスを忘れてるんじゃないかな
長期的なことを考えると、香川以外の若手や可能性のある選手を試したくなるのはわかる
372363

内容もさほど悪くなかったけどな
372364

フランクフルトは降格まっしぐらかもしれん。フリーでヘディングして敵にパス、やはりフリーで胸トラップ失敗、数えきれないパスミス、全く機能しないポストプレー。長谷部の出番は近いかもしれん。
372366

内容最悪だろ
372367

フランクフルト結構やばくね?まじで降格ありえるレベル
372368

今日はサンチョ入ってから攻撃の流れがスムーズになった
サンチョはドリブラーだけど視野も広いし繋ぐことも出来るからかな
372369
管理人のみ閲覧できます
このコメントは管理人のみ閲覧できます
372370

まあ勝ってる間はチーム弄る必要ないからなぁ。
長いシーズンやし、気長に待てばいいよ。それまでは地元に近いJリーグのチーム応援しようぜ。
372371

やっぱりうまい選手が入るとマシになる
ファブレはスタメンを変えるべき
372372

ヒドい扱いだな

こんなスカッドめちゃくちゃ補強めちゃくちゃ干してばっかりでプレーがいつまでもパッとしないチーム捨てて他のリーグ行こうぜ
372373

結局、快勝かよw
372374

ゲッツェもベンチには入ったけど出番なしか
たぶん香川はゲッツェか外野が煩いほうをベンチに入れた感じかなw
372375

アルカセル、サンチョを最初から使えば良かったのに
あとトップ下ロイスって何だ、香川使わない方針なのは分かったけどそれにしたってゲッツェでいいやん
2点目の時以外ロイスの良さが出てなかったぞ、交代で流れ変わったから試合としては良かったけど
372377

勝ったという事は正しかったのだな
372378

冬に移籍するだろうから若手を育てたいんじゃないの?
連敗が続くようにならないと、出れないんじゃないかな。チャンピオンズリーグで出れると良いんだけど、難しそう。
372379

372362

>>まあでも香川がレギュラーで活躍していたとは言えないからなあ
ブンデスのファンも過去の栄光を引きずってるだけで、ドル復帰後の微妙なパフォーマンスを忘れてるんじゃないかな
長期的なことを考えると、香川以外の若手や可能性のある選手を試したくなるのはわかる

お前全然試合見てないのバレバレな
372380

サ○ラボっていう巣があるんだからそっちでやってりゃいいのになんでこっち来んのかね
372381

ファブレは頑固なんだよね
結局交代選手の方がいいし
372382

フランクフルト降格決定やな
372383

ドルはスタメン争いエグいね
香川もヴァイグルもチャンスすら与えて貰えないのは可哀想
372384

※372375
アルカセル・サンチョは最初から使えって感じの試合運びだったな
ハーラーにゴール決められてからヒヤヒヤしたわ
372385

パコ
ロイス        サンチョ
       香川


前線はこの布陣でロイス、パコ、が互いにポジションチェンジして
ロイスとサンチョが互いにポジションチェンジしながらやったほうが
攻撃が一番機能すると思うんだけど
372386

前線に上手い選手いれたらあっさり勝った
372387

三木谷がアップを始めたんでは?
372388

パコとサンチョいいね

次は先発して欲しい

香川もね(どれだけ願ってもファブレはベンチにすら入れてくれないけど)
372389

ファビアンって構想外で移籍先探してたはずなのになぜスタメンなのか?w
372390

なんか癖のある監督だな
372391

ベンチの中でもゲッツェは聖域なんだな
372392

見れなかったんだけどロイスのトップ下は機能してたの?
サイドのほうが輝く選手だと思うんだけど
372393

香川は試合出ても出なくても難癖つけられて叩かれるね
チャンス貰えるまで頑張って欲しい
372394

ヴァイグルベンチ外でダフードがスタメンってのがもう、ファブレのお気に入りしか使うつもりが無いんだろな
ゲッツェもベンチ入りしてるけど出番無いし
372395

またスタメン失敗したわけだけど
修正できるのかな
372396

※372385
まぁそれが一番機能しそうだが
ファブレにはそんな考えは全くなさそうw
372397

前から干すつもりのやつはとことん干すタイプの監督って言われてたから本当に香川がその対象になったら怖いなとは思っていた

いい気分じゃないよな
冬に移籍だな
372398

確かに!
サカラボやらサムライフットボーラーやらで叩きまくればえーんや!
まーここは試合直後から開いてるからな…
どこだって香川叩ければいんじゃね?
372399

ロイスは機能してたよ
トップ下というよりFW寄りだったけど
372401

今日のダフードどうだった?
372402

フランクフルトってポカール含め公式5試合でフライブルクに勝っただけかよ
ポカールでもウルムとか何部かわからんチームに負けてるし
スーパーカップではバイエルンに5-0のフルボッコw
降格するぞw
372403

ファブレはうまい選手をスタメンにしてはいけない縛りでもしているかのような選び方
でも結局うまい選手を交代で入れて活躍してもらって勝利するっていう
372404

※372392
点に絡めなかったわけじゃないけど機能してるかどうかと言われれば微妙だった

試合自体もドルトムントが追いつかれてからオープンな展開になって、そっから個人技で殴っただけ
まぁパコ、サンチョ、ヴィツェルの投入は大当たりだったよ
372405

ダフードはここ丁寧に出せば得点取れただろってシーンもあったけどまあ攻守に積極的でリズムは作ってたわな
372406

そういや長谷部は引退表明したからもう代表は無いんだったな・・・虚しい
372407

5:58
サンキュー
372408

※372404
ハノーファー戦で早めの上手い選手への交代ってのを学習したのかな?
372409

香川冬まで居場所なしはきついな
372410

ダフードがそんなに良いリズム作ってたんなら香川の出番はないね
372411

CBと中盤でボールをゴリゴリ刈り取れるのが本当に大きいな
よっぽどのことなければ抜かれないし安定している
後は前線を最初からサンチョ使ったりしていけば足りない創造性もできる
ヴィツェルは本当にいい選手だな
372412

372397

干すなら干すでファン・ハールみたいにハッキリ「香川ダメだった」って言ってくれた方がどれだけ有難いことやら

何故ゲッツェを使わないのか?と聞かれた時に「香川とロイスがいるから」って言っておきながらこの扱いだから尚更タチ悪いわ
372413

サンチョと香川の絡み好きだったけどな昨シーズン
372414

香川はもう冬までとりあえず辛抱するしかないわ
日程的に次のCL戦は使われる可能性あると予想してたけど、今日の時点でベンチにすら入れてない選手を急にベンチ入りさせるとも思えんし
怪我人出るかファブレが解任されでもしない限り厳しいだろうな
372416

>372400
代表ももうない?
何を言ってるの?
普通にまだ次を目指せる年齢だし、森保も呼ぶつもりでしょ
372417

俺は香川が見たいからブンデス追いかけてるし
多くの日本人視聴者もそうだと思うんだけど
そんなことは現地の連中には関係ないもんね
新監督にしたって今にもクラブから出ていこうとしてる30間近の選手を
重用する理由、必然性がない
そこは察したうえで香川の動向を見守っていきたい
ドルトムントが勝つとか負けるとかは正直どうでもええ
372418

代表ないのは長谷部のことだろ、引退したし
372419

まぁ守備強化を今期のスローガンにしながら
毎試合のように失点はいただけないかな
372420

ワールドクラスじゃないと監督の戦術如何で外れるのはあるけどベンチ外は相当厳しいな
チャンスが来るまで耐えて頑張るしかないよね
372421

>372398
このブログには前から凄い香川アンチが居るんだよね
多分毎回同じ奴なんだけど
そいつがずっと連投して香川を叩いてるんだよね
香川を叩く為に毎回毎回よくこんなに頑張るなぁって思うよ
372422

代表引退したべーはせの事じゃね?
372423

とりあえずまだスカパーに加入しなくて良さそうだな。冬まで干されるのかねぇ。でも状況とは裏腹に本人は余裕そうなんだよね。
372424

CBは良かったけれど、正直、フランクフルトの攻撃陣が上手くないので相対的にそれほど危険さが出なかっただけのような気がすごくします
372425

もう仕方ないのかもしれない
暫くは育成に力を入れざるを得ないんだろう、ヴァイグルまで干されてんのは納得いかないけど
372426

※372412
何度もゲッツェはゲッツェはって聞いてたからのその発言だぞw
たぶん煩いからゲッツはとりあえずベンチに置いておいたのほうが正しい
使わなくても
372427

>372418
それなら長谷部ってちゃんと書かないとわからないな
香川がタイトルの記事なんだし
ほぼ香川の話題だしね
372428

※372423
ヴァイグル君もそうだけど移籍の噂のあった二人がベンチ外
すでに移籍のめどは立っているんだと思うよ
香川なんて余裕ありすぎる態度とか行動でまるわかり 笑
372429

香川ってそれなりに結果出してても干されるよな
372430

今日は普通の会話が出来る人達だね。
発狂してる輩がいると、まともなコメント探すのに苦労するから…
372431

※372421
このブログっていうかその辺のアフィサイトならどこにでもいるぞ
1番酷いのはサカラボ
アクセス数を稼ぎたいから意図的に香川をdisるような内容だけまとめてコメント描かせる、でもコメント欄もホンシ.ン対立煽りとカガシ.ンの振りした対立煽りの温床
ここにも湧くことはあるけど密度が比じゃない
372432

ラーセンどうだった?
372433

前線のフィリップ、ラーセン、ヴォルフ他…
この辺も争い大変やな…
372435

※372434
は?ウキウキじゃんw
372436

最後の方のコメントの<アメリカ人>の布陣見てみたい
372437

ラーセン怪我で交代したよな?
372438

372428
香川の余裕な振る舞いはそういう事だったのか・・・てっきりスタメン奪取に自信があんのかと思ってたけど
372439

※372437
怪我か・・
この間は高熱だったみたいだし
ついてないね
372440

SAMURAIなんちゃらも相当酷い!
まーあそこは管理人がはっきりと、『本田圭佑と小林祐希』のファンだと明言してるから香川のdisるまとめされるのは当然っちゃー当然
372441

いや、変な宗教とかもうその手の印象操作無理だろ 笑
372442

ゲッツェ君は今まで多くのチャンスをもらいながらダメだったからベンチはわかるけど
似たようなタイプの香川はチャンスもほとんどもらえなくベンチ外はちょっとな
ファブレと最初に何かあったのか?w
372443

サムライフットボールはサカラボに比べるとコメント欄がマシなこともある

まぁ傾向が見分けられるほどアクセス数稼ぎに加担してる俺が言っても惨めだけど
372444

勝ってるチームはいじるなってのが定石だからしばらくはこのままのメンツかな
怪我人もいて代表帰りもいたから出るとしたら今日の試合だったんだけどな
372445

試合出て結果出しても批判、試合出なくても批判。こんなの香川だけかもな
372446

どこのまとめサイトもアクセス数稼ぎたいのか香川ディス多いからなぁ。やっぱり対立煽りするとコメ伸びるからね。
372447

>最悪だ、これでヴォルフがこれから毎試合先発することを意味するのでは

ヴォルフってサポから嫌われてる?w
372448

アメリカ人がプリシッチを差し置いてサンチョを褒めてるのワロタw
372449

やっぱり前々から言うように香川は物足りないんだろうね
守備もあと一歩寄せたりプレス最後までしたり空中戦もせめて身体張るくらいするだけでもフィジカル弱くても違うんだけどな
ドル以外の所行くにしても中盤には必須なんだからこれを機に得意な守備方法じゃなく不得意な守備方法鍛えたらいいんじゃないかな
372450

ダフート、またパスミスだらけだったのか
372451

長谷部はベンチ外になった時不満あったとメディアに話してたけど香川は不満漏らさないからな〜
主張しないタイプなのかね
372452

テストマッチの最後の方で右サイドやらされてたし完全に構想外
372455

メディアに不満漏らすのはあんまり無いと思うけど表情に出るのはあったりしてたと思う。でも最近は笑顔だしやっぱり移籍でも決まってるのかな。
372456

※372451
サポのコメントにもあるようにゲッツェはマスコミが騒ぐからベンチ入りだってよ
日本のマスコミも騒いだらどうだろうか 笑
372457

※372455
ヴァイグル君と揃ってベンチ外だからそうなんでしょう
この二人仲よかったよね
372459

うわ安置がとうとうこっちに来たわw来なくていいのに
372460

なんや1人で頑張ってるけど
香川たぶんステップアップするぞ
ヴァイグルも
372461

育成したい選手が沢山いるから29、30そこらの選手を使う余裕が無いってのは分かんない話でもない、しかも中盤は飽和状態だし
ボシュ時代みたいに明らかに不当な理由とかじゃないし、そんな中でも香川が頑張ってポジション奪取してくれるか、移籍して移籍先で活躍してくれることを願うしかないわ
でもヴァイグルも見てあげてな・・・
372462

性懲りも無く香川sage、カガシ、ンガーやりはじめるからみっともないよな 笑
ドルスレ来なくていいっての。
372463

うわあああwww

とうとう発狂が来てしまったかー。残念
朝だし目が覚めるよな。まともなコメント探すの大変だから退散するわ
372464

ファプレって誰だよw
372465

スカパーにも入っとらん奴が1人で頑張っとるだで、オモシレ、オモシレ・・・
372466

ヴァイグル・ゲッツェ・香川辺りを使わないってことは
ファブレの好きなタイプまるわかりじゃん
つまりゴツゴツしたタイプが好きなんやで
創造性とか美とかよりもゴツゴツ
372467

誤字には突っ込んでやるな、1人で大変そうだし
でも美味しそうな子だからガン掘りしたい
372468

この試合でハッキリしたこと。
ファブレは頑固者、前線はより得点力を求め、守備陣はより屈強な強度を欲している。
ロイスの真ん中はハマらない左の選手。

ラーセンを使ったことで解るように得点力のある選手を前に揃えたい指向が読み取れる。ゲームメイクはこんだけいい選手がいるなら何んとかなる程度で、余り気にしていない。ロシアW杯フランス代表のサッカーを模しているのかも知れないと思った。
後ろはより硬く、前はより早くフィニッシュする。
前の選手は個の打開力と速さ、エムバペみたいな選手を理想としてるんでしょうね。
これだと香川とゲッツェを使わない理由がよく解る。
リーグ戦は香川は当分出れないね。
372469

ファブレ「パスミスとか関係ない
ゴリゴリ池や!」
372470

あれ?安置君コメ消された?
いなくなったぞ
372471

頑なにダフード使い続ける辺りそうよね
でもヴィツェル達が入ってくるまでしんどい試合だったんだよなぁ、暫くこれが続くと思うと
372472

試合見てないのにわざわざサイト巡って叩いてるんやろなw
372473

※372468
ロイスはサイドの選手ってのをなぜ理解できないんだろうかねファブレ
そこに香川とか入れたほうがいいのに不思議だ
まぁ入れたくないんだろ
移籍する可能性大だしな
372474

これならトルコに行って試合に出た方が良かったな
この半年はなんの意味もなくなった
372475

ドルトムントにムバッペなんているかよw
372476

ダフートって諸刃の剣だよね
372477

試合内容は酷いものだった…
1節のようなセットプレーでの得点、オープンになってからの得点
香川が出る出ないはどうでもいい。フランクフルトは今最悪なチーム。勝てて良かったね
と言う程度。ほんまに中堅のチームになってしまった。選手も微妙な小粒揃いwww
ドルほんまおもんないわ
372478

そもそもトルコへの移籍は初めから選択肢にないっぽい
マスコミが憶測で報道してたのがはっきりしてるし。
372479

フランクフルトも小鉢おらんようになってから全くいいとこないな
372480

ブンデス中位~下位のチームから来た選手がスタメンだからな
バイエルン1強でつまんないリーグとはいえそこまでいくと流石に小さくない差が出る
372481

はっきり分かった事!
フランクフルトは必ず降格する
372482

フランクフルトは監督変わってから勝ててないな
長谷部も厳しいだろうけど
372483

※372377
それは半分正しい
戦術を伴った継続性と安定感のある勝ちが
真の正解
372484

香川は好きなんだけど
どんな監督でも使ってもらうには強引ミドルとFKが無いとダメだとは前から思ってた
まあゲッツエは知らんけど香川、ヴァイグルは冬移籍なのかもしれんけどね
372485

安定感と言っても毎試合のように失点してんだが・・
ヒュルト戦での失点が一番草生えたw
今期いまだ公式戦1勝してないフランクフルとにも失点
サンチョとパコでどうにか持ち直したな
372486

フランクフルトってスタメンの半数が怪我でいないらしいじゃん
そんなチーム相手にあの塩試合
香川はもう移籍確定だろ
リーガのtwitterをフォローしたりしてるらしいし
372487

7:22マジ?
半分怪我してるのに長谷部出れんかー
372488

チームが結果を出し続けられるかどうか次第だな。
チームが上手く回れば文句を言う奴も減っていくだろう。
移籍先でまだ開いてるリーグってどこがあったっけ。
372489

※372486
長谷部も怪我とか噂があったけどな
まぁフランクフルトは構想外認定されて移籍先探してたフェナルバフチェかどっかに決まって現地までに行ってサポにまで迎えられていざ契約になったとたん契約変更迫られるような酷いことされたファビアンがスタメンであれって思ったわw
372490

ライプツィヒ戦もそうだけど勝った相手は相手のチーム状態が悪すぎるだけだよね。それでも塩試合なんだから上手くいってるって思ってたらCL圏逃すと思うけどな。
372491

カップ戦とかCL格下相手なら出番あるかな?
372492

※372491
格下といわれた相手にさえ出番なかったんだからないんじゃないか
移籍していく選手を試合に出さない優しさとしてみればいいじゃん
372493

てか、普通に考えたら契約切れかかってんのに延長しなかった選手とか移籍しそうな選手は干すって当たり前じゃない?
少なくともそいつ軸にチーム作るとか絶対無理でしょ
372494

チーム出て行く可能性の高い選手でチーム作ってもいなくなった時に目も当てられないから外すのは分かる
負けが続く、怪我人続出、スタメン休養とかの理由なければ難しいでしょ
ファブレも香川の実力は分かってると思うよ。
372496

最近のドルトムント見るならファブレがやってることは間違いじゃないけどね
ヴァイグル、デラネイは不動だと思うし安定感が全く違う
ダフートに関しては一発ある枠だと思う昔の香川みたいなもんだよいまの香川にはない推進力だけはあるし
372498

※372494
そりゃね
自分の目の前で優勝を決定づけるゴールなんて決められてるんだから
実力は勝ってるでしょ
あれ最高のゴールだったよね
372499

使う気無いなら格安で移籍させてやりゃ良かったのに
372501

※372499
冬にはヴァイグル君も香川も格安移籍させてもらえるでしょ
さすがに
シャヒンの1億強ほどの格安ではないにしろ
372503

※372500
まぁ金曜試合1試合だから
土・日の試合結果にもよるけど
今週4位は安定か
372504

>ゲッツェについて討論する1時間のトークショーに切り替わった

しゅごい・・
372505

ロイスの扱いまで悪い感じなのがなんかひっかかるな。
ドルって過去のレジェンドがフロントやってるらしいし、そいつが自分の影響力下げないために、自分の記録超えそうな香川干したり他のレジェンドやりにくいようにしたり足引っ張ってないか?
単に活躍勝利でサポ喜ばすよりも、転売うまくやって安定経営安定政権というのは、理解はするけど納得したくないな。
372506

372486
香川のフォロー欄見てみたけどリーガ公式なんてフォローしてなかったぞ
それとも1回した後に外したのかな
372507

ロイス酷い採点つけられてんな
本職のサイドで使ってやれよ
372509

ファブレは日本人嫌いだからな
大津もベンチ外でほとんどチャンスすら貰ってなかったし
372510

>見れなかったんだけどロイスのトップ下は機能してたの?
>サイドのほうが輝く選手だと思うんだけど

ポジショニングは悪くないけどダフートが全く運ばないからボールに触れもしなかったのが全て、香川云々は勿論だがそれ以上にダフート使うくらいならビルドアップ出来るヴァイグル使えよ次のドルトムントの顔だろ?とは思う
372511

ロイス、前のクラブや代表でもOMFやってたこと結構あるんだけどね。まあ、ここは香川ファンしかいないからな。
372512

冬まで我慢かな。冬にローンでも良いから出して欲しいわ。試合勘は大事だし。こうなったらアジア杯より移籍だな。
372513

※372511
やったことあると
一番の適性ポジションは違うだろw
372514

ロイスはどこでも出来るけどサイドが一番だな。トップ下なら香川に勝る選手はドルにはいない。
372515

香川外して勝ってるドルトムントより
長谷部外して酷い内容で負け続けてるフランクフルトのがまずい状況だろ
ELもあるのに何考えてんだ
コントローラーが誰もいないチームが空中分解してて草も生えない
ヒュッターはコバチの作ったチームと戦術を解体するために来たのか?
372516

まあロイスの扱いについてファブレ以上に知っている人間はいないだろうな
なにせロイスがブンデスMVPに輝いたときの監督だし
372517

流石に今日はスタメンじゃなくともベンチには入るだろうと思ったしあわよくば途中交代かなと思って、嫌だけど思い切ってスカパーに加入してしまった。俺はワクワクしながら試合を待ったよ。
ベンチ外ってどういう事だよ!!
372518

ボルシアMG時代OMFって主にラファエウ使ってたかな?
372519

ロイスに経験があるから何だっていうの?今日の内容でわざわざ本職のサイドからセンターに持ってくるくらい香川より上ってなら、それこそ香川しか見てないロイスを理解してないってことになるだろ?それとも今日のロイスは1G1Aくらい決めたの?ロイスほどの選手を香川外したさに輝けないポジションで使い続けるほどドルトムントに余裕でもあんの?
372520

まーたリーガオタクの嘘っぱちかよ
ちゃんと見てこいよフォローなんてしてないだろ
印象操作しないと気が済まないくらいリーガ好きなのか気持ち悪いな
カステラ曰くドリブル推進力とシュート積極性がある乾や柴崎のケツでも追っかけてろよ香川にまで触手伸ばすな
372521

#372449

いや。年齢的にも得意な方を伸ばしたほうがいいと思うぞ。
物足りないって言っても、現状のドルでは他の選手も似たようなものかそれ以下やろ・・・
372522

※372520
お前は何を言ってんだw
香川の夢はリーガでプレイすることだぞ
お前だろ、香川はプレミアでリベンジしたいはずとか頑固に言ってたやつw
372523

日本で有り得ないトルコ移籍をさも事実のようにゴリ押ししてたのは毎日新聞と日刊スポがトルコクラブと契約したから、いつまでク ソメディアに踊らされてんの?情弱くん達
372525

香川の夢はリーガでプレイすることだぞ()
お前は香川か?いつまで昔のこと言ってんだ?レアルバルサセビージャに行きたいとか古臭いこと言ってレアル断った例で論破されてた癖に懲りねーな。つーかお前みたいな薄気味悪いリーガオタがいるからリーガ以外でCL圏かリーグタイトルの可能性あるクラブなら何処でも結構だわ。
372526

フランクフルトは危機的状況だね。あれでは勝てないよ。
ドルはおそらく楽勝だと思って選んだテストメンバーだったが
そんな相手に大勝出来ない組合せなんか試す価値も無いわ。
ダフードじゃなかったらもう少しみれるチームになるかもしれん。
372527

W杯ちょっと前くらいに夢はリーガでプレーしたいって語ってたぞ。プレミアはプの字も出てなかったな。
372529

移籍しよう。モチベ上げるの大変かもしれんが練習頑張れ。
372530

ドイツ協会からの一斉通達じゃね?
ドルに限らず、ベテラン外国人が干され始めてる。ドイツ代表がロシアで最悪の結果出してしまったのが効いてるんだろ。
ドルの場合、ラウバルが協会と縁が切れてゲッツェ個人推しとか言ってられなくなって、とにかくドイツ国籍有望若手選手を優遇して育てろってなってるんだろな。それ以外は育てて売る若い外国人枠、残りは切り捨て。香川なんて30手前でレジェンドという以外当てはまらないので、大事にされるのは冬が近くなって移籍先のアピールに使われるのみと予測。
まあファブレに選手役員に選ばれたヴァイグルがCL用に温存されてるのは明らかなので、CLでどう扱われるか次第でまだ香川の扱いもわからない部分があるが、火曜日もベンチ外なら監督がこけて去らない限り香川に未来はないな。右SBもいい若手が入ったらピシュチェクも切られるよ。
ブンデスはかつてない国内強化策にシフト、これ間違いない。
372531

スターがこなくなったブンデスより世界最高峰のリーガに挑戦したい気持ちはよくわかるよ
ロイスだってスペじゃなければバルサとか噂あったのにな
372532

今年のフジ特番でプレミアリベンジはおろかセリエの話もしてたんだよなぁ
リーガ信必死すぎて草
372533

香川もう冬の移籍先は確定してるんだろ。ステップアップ出来るクラブ。それ位しか説明できんな。なんか練習もウキウキしてるしな。
372534

>372530
なら何故ベルギー人の香川と同い年のヴィツエル取って重用してんの?
372535

ロイスはシティからのオファー断ってるこれ豆な、そもそもリーガならバルサなんかよりアトレティやレアルのほうがロイスには合うし似合う、バルサ厨は帰ってどうぞ
372537

どっちかというとリーガ以外勧めてるやつのが必死な気が...w 香川がリーガ行ったら何かマズイの?
372538

ロイスはバルサからもオファーがあったんだよ
その頃最強MSNが揃ってる頃で「僕の居場所はどこにあるんだ」と言って断ったのも知らんのか?
372539

レアルバルサ目指してる?例えば誰がセリエプレミアリーグアン断ってる行ったの?ダイバールとか出てった奴やムバッペサラーデブライネとか断った奴の印象しかないけど?クリロナも出てったしスーパーカップではアトレティコにレアルは負けるしリーガは一昔前のセリエ路線でしょ?信、者は目を覚ましたら?
372541

ドルトムント快勝で現地ドルサポはもうすっかり香川のこととか忘れてるよ
372542

いやロイスと香川との比較は脇に置くと、フィジカル落ちてくる年齢になったらより中央へより後ろへポジション移行していくのはある意味自然でしょ
クリロナがドリブルで抜けなくなってどんどんポジショニングが中央寄りになったのなんか典型か
ロイスはもう2トップの下がり目の方くらいが丁度良いのかも
372543

リーガ以外ファンとリーガファンどっちが多いと思ってんの
少数派の癖にいつまでもデカい顔してるリーガファンというかバルサファンのが必死でしょ
さすがルミ子の申し子たちwww
372544

※372537
本当それだよねw
なぜそこまで熱くなるのか?w
372545

安置うっきうきだなw これから連戦のスケジュールになっていくから必ず出番はくるんだよね ファブレも全員使うような事言っていたんだし そこで実力と結果を示せるのが香川真司だからさ それを期待して待ってるわい
372546

香川がリーガに移籍して何で困るんでしょうね?
不思議だわ
372547

中堅サッカーなのはファブレの限界だろうな
クロップ以降にドルファンになった人はガッカリだろうけど
一時的に覚醒しただけだったな
372548

リーガは三強じゃないとタイトル取れないのがな…
タイトル数6にして欲しいし三強いってほしいけど出場時間おおそうなのAマドリーくらいだし
グリーズマンかコケが移籍してたらね
372549

※372548
そんなこと言ったら
ブンデスだってバイエルン1強やん
372550

※372534
>なら何故ベルギー人の香川と同い年のヴィツエル取って重用してんの?

ヴィツェルとディレイニーはファーブルが就任前後の早い段階でチーム構想の為に獲得希望してた選手だろ。愛弟子ロイスのキャプテン就任もファーブルに打診始めた頃に決まってるし、ダフードもはなっから優遇。そこらへんはドイツ云々関係ないと思うわ。
あと訂正。ピシュチェクとシュメルツァーもミス多いけど監督特別枠として優遇期間は長いだろうね。選手役員に選んでるから。
372551

リーガヲタってよりカステラだろ
レアルバルサアトレティコなら控え控え叩けるしセビージャバレンシアソシエダならパクのタイトル獲得数引き離される心配ないからな
フランスやイングランドまさかのドイツ国内移籍なんてされた日にゃ単独最多にされて下朝鮮のプライドズタズタだろうよ
372552

バルサかアトレティコならスタメンじゃなくても行ってほしい
金額的に行けるのは3強くらい
プレミアはもういい、セリエは地味、あとは微妙
372553

リーガオタがなんでカステラなんかわからんわw
変わった嗜好の持ち主やね
そもそも香川がブンデスの他のクラブに移籍することなんて考えられへんやん
372554

>そんなこと言ったら
>ブンデスだってバイエルン1強やん

リーガ好きなのにあんま見てない?
近年リーガ国王杯CLで優勝したのは三強以外どこ?
逆にリーグアンはモナコが一昨年タイトル獲ってるしブンデスはフランクフルトがポカール獲ってる
プレミアは王者が毎回変わるしマンユがEL獲ってるセリエはローマがバルサ下してベスト4行った時のメンバーのまま
リーガは三強以外は微妙じゃない?
372555

まあ火曜日まで待とうや。ヴァイグルと一緒に香川スタメンかもしれんで。
372556

香川は中堅だったドルトムントを2冠に導いた中心の選手だった
他のリーグの中堅(ELギリくらいのとこ)に移籍したとしてもそのチームの成績を向上させてくれると思うよ
それには信頼してくれる監督のいるところが一番
372557

バイエルンやシャルケだったら十分あり得ると思うけど
ナーゲルスマンが指揮するならライプツィヒも面白そうだし
というかリーグオタクって他リーグの見下しが酷いね
EL優勝スーパーカップ優勝のアトレティコは兎も角バルサなんて最近ヤバいでしょ
今年のCLでどこまで行けるか見ものなんだけど
372558

※372557
シャルケwww
ライプチヒとか年齢わかってんのかよw
372559

トップ下ロイスはア、ホだろ。
それこそゲッツェ使えや
372560

バイエルンやシャルケなんて絶対ないわw 香川はドルやサポに不義理な事はしないだろう。
372561

トルコ行けばよかったのに
半年無駄にするね
372562

好き嫌いの問題じゃなくて移籍するからはずされてるんだろ
ヴァイグル・香川・シャヒン・ギュンドアンの昔の中盤は完全に解体される
372563

カガ.シンにはぜってえ負けねえ
負けてたまるか
372564

ここのサイト、あいかわらず抽出するコメが偏ってるな
あと参照元のリンクはろうよ
372565

シャルケで草生やす意味が分からない
少なくともユーロ圏外の選手に優しいよシャルケは
あとライプツィヒは平均25歳くらいだっけ?
でもナーゲルスマン来たら変わりそうだけど
372566

ブンデスは結果出したら選手どころか監督まで持っていくのが悪い!
だからリーグアンにさえ抜かれたりするんだよ
372567

ドイツ反応の方でもリーガオタクは他リーグ爆下げで暴れてる、同じようにカステラも推進力ゴリブルぶつかり稽古タックルで暴れてる、お察しだね
372568

もう香川の居場所がないってだけでしょ
移籍しなかった香川が悪い
ユナイテッドの時と状況一緒じゃん
372569

プオタがリーガ下げで暴れてるのか?w
372570

推進力(笑)パスミス、ロストしてもただやみくもに突っ込んでいけばいいのかw そんなの誰でもできるわな それを評価すべきなのかしらんけどw
372571

>ヴィツェルとディレイニーはファーブルが就任前後の早い段階でチーム構想の為に獲得希望してた選手だろ。

はぁ?ヴィツエルはヴィツエルの方から売り込んできたんだけど、ヨーロッパでプレーしたいからと。それも移籍ギリギリ位に決まった話。

ディレイニは早くから決まってたよ。若いしケールを思い出すタイプ。ケールが望んだんだと思うよ。
372572

香川はもうチーム選り好みできるレベルじゃないでしょ
もう29だし
372573

少なくともオフェンス面では今のドルの中盤の選手に劣る要素は一つもないわ それは確実に言える事だ
372574

まぁ香川抜きでやれる体制整えたいなら仕方ない
それならさっさと放出してくれ、試合に出られないと勘が鈍るばかりだ
このまま飼い殺しだけはやめろ
372575

372564
>ここのサイト、あいかわらず抽出するコメが偏ってるな
>あと参照元のリンクはろうよ

お前が張ればいいんじゃね?
見てきたからそう言ってんだろw
372576

>>372572
おまえは実力がなくてベンチ外だと解釈してるからだろうけども そうではないからな・・
372577

香川もブンデスもうお腹一杯やろ
怪我なしで冬移籍に備えたらええやん
なんや最近ニヤニヤしてる画像多いけどw
372578

>もう香川の居場所がないってだけでしょ
移籍しなかった香川が悪い

流れ的にどう考えても香川が移籍志願、ドルトムントが拒否した。しかないっしょ。売りたい選手一覧出てたけど、香川は入ってなかった。てか、売る理由無いけど。
年齢的にもヴィツエルと同い年。ロイスはじめ同い年や年齢上も沢山居るよ。
放出候補を大切なヴアイデンの引退試合にドルトムント代表として招待する訳無いしな。レジェンドばかり招待されてんだから。

372579

リーガを盛り上げる為に、日本人を非EUから除外してみたらいいと思うんだが。ドイツは日本人駐在員が多いだけで、言葉の違いはリスニングはドイツ語の方が圧倒的に早く理解できるようになるが、スペイン語もボインが日本と同じなので割りとスムーズに聞き取れるようになる。言語的にはスペイン語のほうが習得が早い。英語よりも早いんじゃないかな。フランス語やフラマン語は相当な慣れが必要。だからスペインは日本市場を意識して日本人枠を創設してほしい。頼む

どう考えてもリーガオタのが必死wwこんなんブンデスセリエプレミアには居ないしww
372580

監督に潰される選手って必ずいるからなぁ
香川も可哀想に
372581

香川がユナイテッド移籍して居ない時はもちろん
在籍して出場できない時でも
見て楽しかったクロップの時代と違って
今は居ないとみる必要がない
372582

ヴアイデンの引退試合で元監督2名(クロップ・シュテッガー)の前でにこにこ笑顔は笑ったな
あの選手入場口で腕組んでえらそうにしてたのも笑った
372583

まぁ安置リーガ落ち着けwww
372584

1人でリーガ下げしている奴って
もし香川がリーガに移籍することになったら発狂するんだろうか?
372585

しかし香川の記事伸びること伸びることw
372586

冬に移籍しろ
それ以外ない
372587

香川がリーガのインスタフォローしたり こんな状況でも妙に笑顔が多くて余裕があるのがかいまみえて不気味なんだろうなw 冬がこわくて仕方ないんだろうよ 予防線張ってるんでしょ
372589

移籍の噂が出る度に発狂してた安置なんて見飽きてるけどw
372590

ゲッツェについて討論する1時間のトークショーでどんな話がされたか聞きたいな
372591

ロイスはキャプテンなんだからどうしても左ウィングをいれたかったら中になるのは当然だと思うけどね。アンチフットボールは3点もとらないんだから、そういうことじゃない。要するに中は大して重要じゃないってことだよ。一番かわいそうなのは間違いなく香川だけど、ファブレにも同情するわ。
372592

長谷部「ドルトムントでメンバーに入らないのと、フランクフルトで試合に出ないっていうのは次元が違うので…。ドルトムントの方が競争は激しい」

長谷部も香川も厳しい状況の中頑張ってるよな
372593

リーガ下げオタが退散したようだな 笑
372594

安置って面白いよねw 香川が試合出始めるとアジアマネーの力だ、スポンサー、スポンサーだっていつもうるさいのに なんで今は試合出れてないの?w そしてなんで移籍できないと思ってるんだろうか そのあたりの矛盾はどう答えてくれるんだい?www
372596

この扱いなら冬に移籍だな

そうなったらドルトムントのファンをやめるだけだからいいけどさー(笑)
372597

キャプテンだから真ん中になるって意味不明だな。去年はシュメもキャプテンだったし。ロイスも無駄に評価下がってかわいそうだわ。
372598

ロイスは評価下がろうがキャプテンだし、生涯ドルトムント宣言したんだから出番に関しては問題ないでしょ
問題はロイス真ん中起用でチームがこれから機能するかってとこ
あと怪我の心配どうなんよってとこくらい
372599

試合の内容はksだったけど
結果は3-1になっちゃったって感じ
372600

正直なことを言うと、香川もゲッツェも時代遅れなスタイルを変えないと難しいと思う
チキタカが終焉して、今のOMFに求められるのはギリギリまでドリブルで切れ込めるタイプの選手
前で叩くタイプの選手は見かけなくなったけど、今ではボランチでなら使われるかも?
ドルは香川やゲッツェが活きるチームではあったけど、使いどころが難しい
とにかく必要なのはプレースタイルを変えること。スキルは非常に高いので、出来なくは無いはず
そうじゃないと移籍も難しいかと
372601

※372600
そうかな
もっと今の長所をより伸ばすほうがいいと思うけどね
なかなかいないよ狭いエリアであそこまで結果残せる選手
剥がすのは何もドリブルだけじゃないし
香川のシミーとかでDF腰抜け状態になってバタバタ倒れるのも推進力の一つだと思うけどね
372602

まぁ一番戦術的にも合わない監督が来ちゃったってことで
移籍だな
ファブレが来るとわかってたら香川も去年延長しなかっただろうけど、これだけは誰にも分らんしなw
372603

ここはageコメントは翻訳するけどsageコメントはあまり翻訳しないからね
それに普通は活躍した時しか翻訳しないから
海外で日本人選手が好かれて活躍してると勘違いする奴が大量に生まれる
372604

※372599
サンチョとパコが決めてくれた試合だったな
主力半数怪我でかけてるフランクフルトに途中までドローとか
372605

>>372603
香川をそのカテゴリーにあてはめるのは無理あるけどなw 香川を使わない事をドイツ紙ですら疑問もち始めてるんだし それだけの影響力がある選手という事 認められてる証な ゲッツェと比較論されるだけでもそれを示してる 君はそれを理解できてるかい?w
372606

サポが不満を持つ気持ちはわからなくもないが、試合で結果は出てるからな
監督としてはメンバーを大きく変える理由がないだろ
「全員が必要」って言葉がリップパフォーマンスか本気かはわからないけど、香川についてはせめてあと1,2ヶ月はこういう状況を覚悟しておく必要があるでしょうね
372607

デラネイとヴィッツェルが来たことでトップ下(その前の選手)の選手は楽になったとかファブレ言ってたけど
ロイス苦戦してるよね
ダフートのこととかも言ってるのかな、パスミス多発でも後ろが守ってくれるから大丈夫だとか
372608

間違いなく試合の内容はこういう相手にも同レベルなんだけど
結果は出ちゃってるからな
攻撃で一番の武器がセットプレーになってる酷さだけど
それもある意味サイズでかい奴使いまくってる結果だし

内容がksだから選手かえまーすっていうトゥヘルの様な監督でもないわな
372609

※372608
この試合ではそこそこTOはしてるけどね
372610

結果出してるって言ってもボシュはこの時期無敵だったし対策もされやすそうだしCL全く勝てる気しないからそのうち解任されそうな気がしてならないけどな。ロイスも全く活きてないし誰も得してない。
372611

この監督明らかに自分の構想外の選手は干すタイプだな
それは香川じゃなくゲッツェを見てもそう
俺はゲッツェなんか評価してないが
相手のスペースガバガバになってきたしゲッツェが良いんじゃないか?
って場面でも投入しないんだよな

批判をされないためにベンチに置いてるだけだわ
そのために1枠使ってるから香川は無理
372612

※372611
批判を避けるためにゲッツェをベンチに置いておくのはサポもわかってるから
サポ※にも数人いるだろw
372613

つかこんな扱いする監督の所でどうやってチャンスなんかつかむんだよ
372614

つうかヴァイグルもベンチ外なのな
372615

もう冬までは冷遇される可能性は高いな。水面下で移籍に動いて欲しいわ。ベンチ外にされてるから他クラブからの打診は増えるはずだから即戦力の欲しい冬にも動きはあるかもしれない。
372616

まぁリーグ戦は4位以内入れば良いから香川使えないのも我慢だね。
次節はCL、これは落とすと厳しいから香川頼って来ると思うぞ。少なくとも今日の内容にファブレは満足してないしな。
372617

移籍しようとした選手は構想外なんだろ

それだけのこと。
372618

とことん香川と戦術に合ってないからな
なんか勝ててるし、香川を入れるとやってるサッカーが変わるからベンチ外なのかも?
でもここで香川がミドルやドリブルやボール奪取能力を上げてきたら面白くなる
サッカー人生最後の試練とまでは言わないけど、本人は燃えてそうだけどな
372619

アンチは冬まで震えて眠れm9っ`・ω・´)
372620

>まぁ一番戦術的にも合わない監督が来ちゃったってことで
移籍だな

順序が逆だと。ファブレスはゲッツェやパコを評価してた。今日もサンチョやパコが決めたし、香川タイプは本当は使いたいはず。でも使えないんだよ。移籍志願してる選手中心にチーム作れないからな。
372621
 
勝ってるから、いいんじゃねーの

最大の問題は、ドルトムントらしくないってとこかなw
クロップの洗礼を受けた選手達が我慢できるかどうか
372622

まあ一番の問題で且つ哀しいのはドルがタイトルを本気で獲る気の無いクラブになっちまった事だよ
まあフロントなんかはずっとそうだったのかも知れないけど
372623

俺の草サッカー仲間は今月でスカパー解約するやついっぱい
372624
 
※372620
>移籍志願してる選手

それはどこ情報?
本人?ヴァツケ?君の脳内の友人?
372625

香川、ゲッツェ、ゲレイロ、ヴァイグルみたいな選手は厳しいな…ゲッツェは他のクラブでチャレンジする気ないのかな?(オファーないとかの煽りはいらん)夏の動向的にゲッツェ以外は冬移籍の可能性は高そうだけど…
372626

禁断のシャルケかレッドブルか薬屋あたりに移籍できんもんかね
リーガで見たいって気持ちはあったけどもういいわ
ライバルチームに移籍してギャフンと言わせてもらいたい
372628

※372362
復帰後の香川のスコアポイントやキーパス数
特に今シーズンの評価に直結する昨シーズンのものを見ておいで
怪我するまではドルトムントのベストプレイヤーと向こうで言われるくらいの活躍はしてるぞ
372629

まあ、香川なら大丈夫でしょ。
練習試合見たら分かる。
ボールテクニックは抜群だし。
ポジショニングもプレスも良い。
考えてプレーしてる、相変わらず運動量も凄まじい。
ドルで出番が来ればうまくやるだろうし、冬に移籍したとしてもやっていける。
個人的にはやっぱりスペイン行ってほしい。
372630

今のOMFでガツガツ切り込む奴なんかそんないねえし、そんな戦術取ってるチームもねえよ、基本サイドの仕事だろそれ
ものご分からないなら喋らなきゃいいのに
372631

まぁ俺は4大に行けばどこでも良いや
夏にトルコのオファーに飛びつかなかっただけでも良しとしよう
372632

香川のベンチ外については
勝ってるうちは文句は収まりやがて文句も言えなくなるだろうな
昨季怪我以外は良かったのにこの扱いの凋落っぷりは残念
どっかのCMFが故障して冬の突貫工事で脱出できるといいね
372633

※372630
レアルのイスコなんかそういう選手だろ
上位のチームは軒並みそう
パスや視野が売りの選手でもカウンターのときに自らすばやく持ち上がるし相手を交わしてゴールへ向かうプレーしてる
中堅下位ならなおさら堅守速攻なんだからガツガツ行ける選手使うのは当然

上の方で言ってる人いたけど現代サッカーに適応できるプレーにしないとドル以外でも厳しいよ
372634

香川が運べない選手ならトゥヘル2年目で出番貰えてないゾ

試合に出無くなるといつも香川を何もできない選手扱いする奴湧くよな
昨年なんかダフートなんかよりよっぽど相手剥がしてボール運んでたろ
372635

イスコは元々っていうか普通にサイドの選手なんだが
372636

※372634
確かにトゥヘル時代は凄い良かったと思うよ
シャドーとして起用してくれていたわけだし
でもここ2シーズンでそれも薄れていないか?
だから推進力や積極性がかけているように見える
2年前だかのドリブルごぼう抜きで原口アンクルブレイクとかあれくらいできるはずなのにそれが見れなくなったからね
サイドにまず預けてってのが基本になっているんだろうけどあれくらいできるならもっとリスクとってもいい
そのかわりロストの仕方が問題になる
割と相手が前を向いてすぐに持ち上がれるような状態でのロストすることあるからな
ロストしてもそれに追いつく追いつこうとする走力も必要
372637

移籍が決まっただけじゃ香川は笑顔を出さない気がする。
望むような場所に行けるから笑顔なんじゃないの?
ステップアップの可能性はあるよね。
372638

結果がすべて
移籍するしかない
372639

※372635
サイドも中央もやる選手だしトップ下起用も前から割とあるよ
そうした複数ポジションできて流動的なサッカーできるという点もOMFに今は求められているよね
イスコはトップ下的起用でも割とサイドに流れる一昔前言われた「偽10番」みたいに中央にスペース開けてそこに他選手いれたりした攻撃する選手だからな
372640

372636
試合に出ない中で妄想が爆発しすぎ
372641

元々ウイングが適正の選手を例にあげた時点で
破綻してるんだからもうその話は終わりな
372642

ファンハールのときユナイテッドに残ってボランチとして開花してたらもっとプレーの幅が広がったのに
372643

ユナイテッドの時のこと持ち出すなら
ガム爺さえ引退しなけりゃ開化してた ただそれだけ
372644

ファンペルシーを放出させたアーセナルが悪いw

ロイスのTO要員だろうからカップ戦には出るかもな
TOもゲッツェとの2択だろうからドイツ人が煩くない方選ぶだろうけど
372645

ユナイテッドの選手ってここ最近誰か開花したか?
残ってたら潰れてたろう
372646

ヤング、バレンシア
372647

マタ フェライニ
372648

※372646&372647
渋過ぎてワロタw
372649

香川いたときからなぜか使われ続けている謎の4人衆
372650

※372644
今の戦術でロイスのポジに入るには評価下げるだけだぞ
ロイスもそのポジで飾りもんみたいな感じだろw
372651

そういやプリシッチも出て無かったな(笑)
たぶんファブレはフィジカルが強い奴が好きなんだろう。
それとドイツ人優先。

たぶんもう香川はリーグ戦呼ばれないかもな。
カップ戦要員か冬まで完全に干される可能性すらある。
372652

ファブレは大の捕鯨反対派だから日本人が嫌いらしい
372653

※372651
プリシッチは怪我だろ
香川は上にも書いたけど出るならロイスのポジションだろうけど出たら評価下がるポジションだから出ない方が移籍するにも有利だろ
昨シーズンも怪我で3ヶ月離脱してたんだから平気だろ
3ヶ月くらい
372654

しかし前2シーズンは代表の怪我で出遅れてようやく、怪我なしスタートの香川が見れるとワクワクしたがこれか 笑
372655

※372652
新種のチーズですと鯨のコロでも食わせてやれw
372656

プリシッチ怪我もク.ソも戻ってきてどこで使うんだ?
ヴォルフが結局右で固定される気がするんだが
372657

結局、移籍したかったけどオファーなかったのかそれともドルが欲張って
移籍話が流れたのか移籍先が買い叩こうとしすぎて流れたのか
一体どれなんだよ
どれかで大分話が違ってくるぞ
372658

※372657
一番近かったのは最後まで粘ったセビージャじゃないかな?
まぁガンソ放出したまではよかったが時間切れだったな
まぁ最近ニヤケテるから何かもうすでにどっか接触はあるだろ
372659

ヴォルフ固定されるのサポが嫌がってんじゃんw
372660

サポの声なんて意味ないだろ
ファブレのお気に入りなんだからダフードとヴォルフは固定
これはもう覆ることのない事実
372661

アンチフットボールwww
372662

香川見たいけど、移籍でもめて干されてるんだよ。実力見せるとか関係ない所のベンチ外。サンチョは前からレギュラーに相応しいし、ヴァイグルも本当に納得出来ない依怙贔屓が酷すぎ
372663

ビッククラブってのはCLで結果出してたモラタですら干されるんだよ。
ドルはそこまでじゃないかも知れないけど、若手中心にそれなりの強さを保ってるチームで香川頑張ってんだから応援してやれ。
もう若くないんだよ。
372664

クラブチームは監督の好みでメンバーはガラガラ変わるからなぁ。仕方ないんじゃないの?
香川は移籍シーズンまで頑張って体調劣化しないように頑張るしかない。
もうトライする年齢じゃないから、出られる処に行くというのが正解だと思うね。
372665

テクニックと創造性とプレイの美しさが売りの香川に
アンチフットボール
もうこれ程ハッキリ合わないのも珍しい 笑笑
372666

もうええわ、ドル負けろ。
TMでも碌に結果出せなかったならまだしも、
ベンチならまだしも、

今の香川を干すようなカス監督、怪我人続出しても絶対助けるな。
トルコでもJでも出れるところに行け。
372667

香川って一部の監督の戦術にしか合わないから使い勝手が悪いんだろうな
今回にしかりマンUの時にしかり
372668

372666
安置も手を変え品を変え大変やな笑
372669

戦術云々とか関係ない ただアジア人だからってだけ
点取り屋以外は信用されない それがアジア人

香川が南米や欧州の選手だったら普通に使われてるさ
372670

※372636
>確かにトゥヘル時代は凄い良かったと思うよ
>シャドーとして起用してくれていたわけだし

シャドー起用したのなんて降りてくるなと怒鳴ってた2試合のみ
あとはCAM、IH、2ボラそしてアンカー
IHが一番多い(左のほうが多い)

>でもここ2シーズンでそれも薄れていないか?
>だから推進力や積極性がかけているように見える
>2年前だかのドリブルごぼう抜きで原口アンクルブレイクとかあれくらいできるはずなのにそれが見れなくなったからね
>サイドにまず預けてってのが基本になっているんだろうけどあれくらいできるならもっとリスクとってもいい

チームにもたらす推進力はドリブル限定じゃないし
香川のパスより効果的にボールを運んでいるドリブラーなどドルにいない
強いて言えばムヒタリアンがあてはまるがロストも多く諸刃の剣
彼を走らせもっとも得点させた香川(ムヒタリアンへのアシスト1位)

>そのかわりロストの仕方が問題になる
>割と相手が前を向いてすぐに持ち上がれるような状態でのロストすることあるからな
>ロストしてもそれに追いつく追いつこうとする走力も必要

全部ゲッツェ、ダフード、プリシッチらによりふさわしい批判
香川は彼らのように危険な位置・タイミングでロストすることが少ない

君の説明はいつも客観性に欠けるんだよ
そして決して改めることがない
もう2年も同じことの繰り返し
372671

※372667
その変わり嵌まった時のチームに与える効果は絶大!
クロップで2冠、トゥヘルの最初もF4で快進撃
シュテッガーの時も力を最大限に引き出してくれた
ユナイテッドは異質な存在を入れようとして獲得してくれたがそのファギーがいなくなったな
ファブレの戦術は香川のサッカー人生において一番合わないよw
372672

※372614
>つうかヴァイグルもベンチ外なのな

火曜日のための温存でしょ
多分香川もね
372673

カステラはまだ推進力言ってんのかw
ダフードのどこに推進力あるんだよ
韓国人みたいに雑に運んでロストか枠外シュートだろ
372674

香川は引退後に何か悪い事に引っ掛かりそうで心配になってしまう。。
もう30やし、日本に帰ってきて嫁さんを探すんや
香川には年下よりも年上のしっかりした人のがあってる気がするわ
372675

今の状況を温存っていうのはさすがに頭お花畑すぎるだろ
372676

今のメンバーでどの監督にも使われてたのってロイスくらいじゃない
あとピシュチェクくらいか
ダフートもファブレが来てようやく使われるようになった
ゲッツェはトゥヘルとシュテッガーとファブレでアウト
プリシッチもトゥヘル時代は出場機会を求めて移籍先をさがそうとしてたくらいだったな
372677

※372670
いや・・・もう何言っても香川は何でもこなせるスーパーマンで実力以外での冷遇なんてありえないってことなんだろうね
他選手のよりましじゃなくて他選手よりもメリットがないといけないでしょ

ポジションに関してアンカーっていうけどそれっていつの話?
ボランチもポカール決勝に昨季のケガ前と他はどの試合?
昨季までなら中盤でも香川はトップの部類だけど強度を重視して補強したら足りないってことなんじゃないかな
中盤も完璧にこなせるから今まで使われてきたんではないと思うぞ
守備能力も全て完璧とは流石に思ってないでしょ?
ドリブルやパスに関してもパスだけじゃダメなのはわかるでしょ
パスできない場面で自分が持ち上がらなきゃ行けないときだってあるでしょ
そういうときに単純なスピードも含め持ち上がる選択をすることが多い選手を起用していんじゃないの
一番効果的な持ち上がりというのも確実性を求めていたら積極性にかけるよね
ロストに関しても回数が問題じゃないしプリやダフードみたいにまず突破という選択ならカウンターの危険性も下がる
たまにするロストで危険になっていればそれは不安要素だよ

というか香川を下げる意図で言ってるんじゃなくて問題点だと思う所を指摘しているだけなのになんでそこまで頑なに否定するの?
客観性がないというけどこちらからしたらあなたこそ客観性にかけるとしか言いようがない
対人勝率が100%が出ることあるって優秀なCBでもないよ
だからその回数が少ないという話になる
昨日の試合観て香川がダフードディレイニーヴィツェルのようなボール奪取を同じくらいしていたかな?
372678

そもそも香川がもちあがれないって理論がおかしんだよw 例えば香川の得意なターンで剥がすのだってドリブルで運ぶことだろうにww
372679

香川がパスだけとか笑うしかないわw 頭が悪すぎる
372680

香川がパスだけとか笑うしかないわ 頭が悪すぎる
372681

※372678
それと上にも書いたけど
得意なシミーな、一瞬のフェイントでDFを腑抜け状態にして交わして進むやつ
単に直線的前進しか持ち上がれないって理論はおかしいのは同意!
372682

なんで草消してもう1回おなじ文章うった
372683

安置はゴリゴリ系のやつしかドリブルとして認めないからな
現地のメディアで記事にされる時、この小さなドリブラーはって形容される事もあるんだけどな
372684

ロイスがけがをして長期離脱するまで辛抱強く待って、それでも事態が好転しないようなら
香川は早急にドルトムントを去った方がいいね
372685

372684みたいな選手の怪我を望むようなゴ.ミはさっさと死んだほうがいい
372686

いや普通に冬に出て行く気満々じゃねーの?
全く切羽詰まった感じも焦りもない
余裕すら感じる
冬までコンディション維持する自信もあるんだろうな
372687

※372686
私もそう思います!
372688

カレーブルストよりパエッジャやろ!
372689

ダフードぱいせん キーパス0だったみたいじゃないかw 推進力とはww
372690

香川としては試合には出たいだろうが移籍を視野にいれてるなら
今の状況は仕方ないと納得してそう
むしろこの扱いによって叩かれずにドルトムントを出ていけるようになったので
今まで支えてくれた現地サポに対する香川の気持ちの負担は取っ払われたと思うけどな
今は本人が言うように自分の事に集中してコンディション、モチベーションの維持に励んでそう
372691

この前の親善でラーセンを上手く使って4ゴール出来たのは
香川のお陰だからね
香川が居なけりゃ活躍出来ないのは当たり前。
そしてトップ下やらせりゃワールドクラスの香川をベンチ外にして
ロイスにトップをさせロイスの才能の無駄使いをする無能監督
香川をサイドやベンチに置きサイドが得意なヤヌザイをトップ下に使い
負け続けたモイーズと同じ無能さw
372692

※372689
それ香川が同じくキーパスゼロのとき散々突っ込まれてたけど他の役割とかでごまかしてたの香川のファンじゃなかったっけ?
あれだけボール奪取して攻守の切り替えしようとしてたんだから香川はまずそれを超えなきゃ
どうみてもダフードより香川の方がいいというのも結局は主観でしかない
372693

チームの調子が落ち負けだしたらまず第一にゲッツェが監督批判を始めるだろうから
その時は香川も人任せにせずしっかりと同調して徹底的に監督批判をして更迭までもっていかんと
このままずるずるとシーズンが終わってしまうように思う。
372694

※372678
持ち上がれないとは言ってないよ
ただすばやく自分がボール運んで一気にアタッキングサードまでっていうのはそんなにしないでしょ
中盤でボール狩ったらそこから一気に持ち上がれるスピードなりはダフードのほうが分があるよ

※372681

そういうのももちろん推進力に入るけど単純にゴールまで最短距離へと早く運ぶことを考えたら?
少なくともトゥヘル時代に香川はそれができてたよ
昨シーズンあたりからパスの意識が増えて自身での突破は減った
372695

トップ下ロイスはゲッツェゲッツェうるさいドイツメディアを黙らせる意味合いもありそうだけど、どうなんだろ。ロイスなら誰も文句は言うまいって感じ。
本気で機能すると思ってやってんなら昆虫爺さんちょっと感覚ズレすぎだな。
372696

香川が最近、表情明るいのは単純にプライベートでいいことあったからじゃねーの?結婚でもするんかもな



まぁ、しらんけど
372697

常に同じ事しか言わないから、いつでもどこでも同じ奴が執拗に粘着してやってるんだなってバレバレなんだよね、安置くん
凄いバイタリティ溢れる工作活動だよなぁ
372698

※372689
アンチフットボールにはキーパスもいらんのやぞ 
ボールロストしても突進すればいいんだw
だからトゥヘル時代には全くっていい程使われなかったんだけどね
372699

散々否定しておいて、指摘されると否定はしてないが~とか卑怯だな
他人の意見は客観的じゃない、主観とか言うけど自分もそうだろ
まさに例のあの人だな
372700

香川はサッカーが生活の基軸だぞ
サッカーで迷いがあったりすれば明るい表情なんて出てこないと思うが?
どうも香川の移籍関連で良いことがあると困る輩がいるんだな
372701

香川が推進力(笑)とやらを発揮してもしロストしたら逆起点とかどうせ騒ぐんだろw ダフードも逆起点カウントしろよww そしてそれを批判しろ
372702

ダフードの逆起点は積極性の表れだと絶賛されます
372703

失った23万円を取り戻しに行くんだ、かの地へ
372704

何度も仕掛けてその上でのミスとあまり仕掛けないでその上でのミスって見られ方違うだろ。
372705

何度も仕掛けてロストしまくりなのがダフードさんなんですが・・それが正解とでも?
372706

この人は不用意なロストしても仕掛ける選手は正義 ロストマン最高らしいですね
372707

※372704
ファブレがデラネイとヴィッツェルがいるからその前の選手は楽になったとコメントしてたから
ロスト込みの起用なんだろw
それでないと起用されません
それ程デラネイとヴィッツェルを信用してるってことなんだけどね
372708

そもそも中盤の選手はロストしてでも積極性を求めるポジションじゃないと思うんだが・・
372709

アンチも信・者もとりあえず冬まで仲良くやれよ・・・試合に出て無い以上語ることなんか何も無いだろ
今言えるのは 最悪冬まで辛抱しろ これだけだ
372710

※372699
えぇ
客観的じゃないと言われたからそれならばあなたも主観(客観的じゃない)でしかないよねって話なのになんで攻撃されてるって話になってるんだよ
全否定なんてしてないのにここが足りていないのではと言ったらまるで否定して下げてネガキャンしてるとか言ったらどうしろっていうんだよ
指摘も安置というならばそれまでだな

頭のおかしな安置はたしかにいるけど都合悪いこと言えば全員安置なんて被害妄想がすぎるよ
372711

※372707
なるほどな。
それならリスク負ってでも積極的な方がいいわな。
372712

アンチフットボールだから何でもありやぞ
勝てばええんや 笑
372713

不用意なロストが増えると無駄走りが増えるとわからないんだろうか ピンボーールやぞ そういうサッカーをし続ければ必ず選手は壊れる
372714

※372711
まぁそれでも失点はしてるわけなんだけどな
強豪と当たった時にどこまで持ちこたえられるかが過大なんじゃねぇの
ヒュルトにも失点してるくらいだし
372715

香川がにやけてるのは単なるメンタルコントロールだろ
香川は鬱入りだしたらプレーにめっちゃ影響でるタイプだからな
372716

課題な、すまん
372717

※372715
メンタルコントロールだけではないな
あの瞬間だけじゃねぇし
バイデンさんのお別れ試合の間も終始ニコニコだっただろ
372718

ロストしまくってキーパス0本じゃないと使われないなら香川の出番は確かにない。香川は真逆の選手だからね。
372719

ダフードってまだ22才じゃん。そんな若手が頑張って今回の快勝のメンバーになってるのに、どうして批判できるんだ……。いくら香川が嫌いでも、その同僚まで批判するのは無差別すぎる。
372720

CMFの位置で縦のドリブルで突っ込んで行くのは、おば かさん。引っ掛けられたり、タックルで取られたら即逆起点になるんだけど。ダフードみたいにね。縦のドリブル許されるのは、サイドだけ。
ファブレもボールをもっと大切に、ポゼッション高めたいと言ってるから
ダフードを育ててるだけで、お気に入りとは思えない。 
香川もサイドに居る時は縦ドリブルするけど、流石に真ん中の時は速いパスが第一選択しでしょうね。
372721

ロスとが多いのは事実だろw
どこが批判なんだ
若さとか関係ないから
372722

年齢なんか関係ないでしょ。良いプレーをすれば賞賛されて悪ければ批判される。プロなら当たり前。大体もっと若いサンチョのが頑張ってるじゃんw
372723

サポにさえ「天才と狂気の間」とか言われてんのに 笑
372724

試合に出してくれなきゃハイライトも観れんじゃないかw
サッカー詳しくないから戦術やポジションやフォーメーションとか全く分かんないけどとにかく香川が観たいから試合に出してくれ。
372725

ほとんどの人は香川ファンだからそりゃしゃーないわ、基本クラブのサポでもないし。ドルが好きって人もいるだろうけどあくまで香川を通して好きになった人が大半のはず。しかもそれも2010~12の頃のドルトムントだし、今の状況じゃクラブやそのクラブに所属してる他の選手とかどーでもいいと思ってる人のが多いよ。それこそ筋金入りの海外廚でも無い限りね
372726

トゥヘルPSGは絶好調で記録更新中

ドルトムントのフロントマジ無能
372727

ロストマンは積極性ね はいはい よーくわかったよ・・これからロストしても批判はなしってことか 素晴らしいね 安置は優しいな
372728

※372725
そりゃそうだろ
ほとんどが2010に香川がドルトムントに入ってからドルトムントを見だした
で、今もドルトムントに所属してるから見ている
まさか戻って来てから見てないと思ってるのか?w
そもそもその前からのドルトムントファンなんてかなりのオッサンでその数も日本じゃ数人くらいだろw
372729

ダフートはファブレになってから使われだしたようなもんだから
やっぱりプレイに興味があるんだよ
それまで滅多に見られなかったから
そしたらロストマシーンで驚いたって話
372730

ほとんどの人は香川ファンだからそりゃしゃーないわ、基本クラブのサポでもないし。ドルが好きって人もいるだろうけどあくまで香川を通して好きになった人が大半のはず。しかもそれも2010~12の頃のドルトムントだし、今の状況じゃクラブやそのクラブに所属してる他の選手とかどーでもいいと思ってる人のが多いよ。それこそ筋金入りの海外廚でも無い限りね

これ>>372719へのレスな
372731

こういうサッカーは上手くいけばまあまあの結果が出るけどつまづいても元には戻れないんだよね
対策もされるだろうしそんなに上手くはいかないだろうがまあいいか
今やってるサッカーはつまんないし他のリーグで上位互換の
サッカーやってるしブンデスリーガはますます魅力がなくなるな
372732

もうリーグでは香川無しでチーム完成目指してるのかと、納得。まぁしょうが無い、居なくなる選手は軸に出来ないし。4位以内目指すのならね。
だけど、残したからにはCLやポカールは流石に出すんじゃない?今日のメンバーで勝てる気がしない。負けたら終わりだし…
昨シーズン、ボシュの時、香川脱臼出遅れからゲッツェ再生プログラム稼働中も、香川のシーズン最初のスタメンがCLだった。そしてリーグはゲッツェ優先、CLは香川優先だつたよ。
372733

香川はアジアカップの調整にはいったんだよ
次使わなければ
372734

アンチがサカラボでここの悪口言ってて笑ったーー
ドルや香川のスレが居場所だと思ってたのかな
372735

>守備能力も全て完璧とは流石に思ってないでしょ?

守備に関しては対人が強いとかより、
プレス戦術全盛の現代サッカーでは周りと連動しているかのほうが重要だと思う。
プレッシングは相手にプレッシャーをかけてミスを誘発しボールを奪うということ。
プレスはチームの全員が連動して行うことが基本。
一人の選手の対人がどれだけ強かろうが、周りと適切な距離を取り、連携できなければプレスはかからない。
なので、守備に関してチーム全体での出来がどうなのかになるかなあ。
守備能力の意味が適切なポジショニングからパスコースを切り寄せるという意味であるなら香川はほぼ完璧だと思う。
372736

監督の求めるサッカーと違うタイプの選手が干されるってのは良くある事だからなあ。チームとしても若返りしないといけないし
香川は今の名声と実力なら他チームに行けるだろうから、出れるところへ行くのもあり
372737

まあ、結果は出してるからしょうがないよな

372738

パコたん、ミートグッバイなん・・
372740

※372736
若返りつうてもこの夏獲得したヴィッツェル29歳で
獲得しようとしたマンジュキッチに至っては32歳だからなw
>監督の求めるサッカーと違うタイプの選手が干されるってのは良くある事だ
これは納得!
まぁ、オサレなサッカーやれる環境のクラブに移籍できるのが一番だな
372741

※372735
そうしたプレスもそうだけど今はどこでも対人を求められてるよね
今日の試合も中盤+CBorSBでの連携した守備と球際の強さでしっかり寄せ切って何度もボール奪取できていた
香川の持ち味には同感だけどそれだけじゃ中盤の守備ではやっぱもう一つなんだと思うよ
だからこそ香川にはもっと守備を改善してほしいんだよね
フィジカルが弱くても今の中盤のやっているくらいには寄せて球際強く行くというのはできるからね
ケガ恐れているのかわからないけど接触はやっぱり少ない
中盤器用ならここは避けてとおれないと思う
372742

真司君
スペイン行くんやったらスペイン語教えたるで
3級やけど
実家近所やから声かけてや
372744

安置は(香川だから)ってのが常にくっついて揚げ足を取り続けてるだけ 差別極まりない ロストマンもまさにその象徴
372745

こんだけ干されるのも海外に出てから初めてか
ベンチ外になったのも怪我以外でそんなになかったかな
ユナイテッド初年度でストーク相手に初めてベンチ外になった時もファギーはキッチリ説明してくれたな
キックアンドラッシュで経験のないようなスタイルのチームで難しいだろうからって
まぁ香川はキッチリこれからのことを考えてると思うし
もうすでに心ここに無しって余裕も感じるなw
372746

372742
お前ドイツに住んでるのか?w
372747

※372746
ちゃうで、神戸や
帰国した時に教えたろ思てなw
372748

神戸在住でスペイン語...まさかイニエスタさん
372749

イニエスタがスペイン語3級なわけないやろw
イニエスタの通訳募集しとったけど3級やから諦めたわ

372750

※372747
ごめん実家ってとこ読んでなかったw
372751

ええで
最近三宮とか元町歩いてたらスペイン語がよく聞こえてくるわ
ええ環境や
372752

負けだすとロイスと地蔵がぶー垂れてボランチ組と個別スコアが低迷してる攻撃陣がやり玉だろうな
ボールを奪う事よりもロストによる急激な反転と急制動と逆方向への加速は怪我の確率を跳ね上げる要因になる
チーム連動で戦わず個のボール奪取に関するスキルだけで無理をすると身体負荷が高すぎて必ず壊れる
ロイスが鬼キープで球を変幻自在に散らし敵からの味方保持ボールへの圧を和らげることが出来ればいいのだがそう言う選手ではない
遠くにパスを出す目と技術を持つ選手が敵守備のズレを生むと思う
パスの距離と速度と角度が長く早く大きいほど修正できない守備の穴を作る
まあ唯一出来るのは誰の事かわかると思うけど
特に角度と距離とタイミングは他の選手が逆立ちしても勝てない両足使いのワールドクラスの選手が一人だけいる
せめて両足でパス出せるようになってから真ん中やってくれ
片足しか使えないという事はパスを出せない時間が半分あるという重大デメリットであると思う
372754

ブンデスはすぐ利き足対策してくるから片足だけの選手はすぐ後ろ向かされる。だからサイドからのカットイン狙いになるんだけど、ヤルモレンコでさえも活躍できなかったねえ。
372755

ヤルモは適応できそうな雰囲気はあったんだけどなあ
もうちょっと様子を見るべきだったと思うがドイツ人優遇の割食った感じ
372756

3ヵ月は移籍の事が最優先だろうね。香川さんは顔に出るから、良い方向に進んでいると思う。ケガで移籍がオジャンになったら困るし、試合出れないのも仕方ないね。
移籍絡みじゃなく干してるなら、本物のレイシストクラブやわ。
372757

本当にもう移籍先決まってるから余裕なのか
ならどこなんだよと思う
372758

何処だかは外部から分からないだろ。ここまで一切外に漏れないんだからな。
372759

プレーヤーとしてピークに差し掛かっているこの時期にプレーしていないのが本当に勿体無い。
だからといってチームレベル低いところでプレーしても余計な仕事ばかりになるしで一長一短。
せめて冬には希望の形で出場機会を得て欲しい。それがどこかはさっぱり判らないけど。
372760

若手に切り替えてるといいつつヴィツェルは香川と同い年なので、むしろファブレはフィジカルに長けた選手を使いたいということなんだろう
372761

※372726
誰かさんのシン、ジャでもない限りトゥヘルが有能なことはわかってる
ただ頑固な所があって選手・フロントと対立したのも確か
選手との確執ばかりが取りざたされていたけど、フロントが使ってほしい選手でも無視して使わなかったってところも大きな問題だった
パリでも選手との仲よりフロントとの対立のほうが問題になりそうなんだよね
372762

ロイスもゲッツェもtransfermrktに両利きって書かれてる時期あったし、ファブレは就任時に、基礎トレーニングの方法論に改善の余地がまだまだある、特に逆足を使えるようにするって言ってたくらいだからな。香川が合流する前だけど。

ロイスはインサイドでの試合勘がないってだけで、何試合か使ってりゃ普通にフィットするでしょ。むしろ、フランクフルト戦は親善試合で無双してたJBLが左サイドに行ったんだから、クラブ事情としてはしょうがない。
372764

※372761

フロントが使ってほしい選手でも無視して使わなかった・・・

ゲッツェのこと?
372765

香川の守備はコースを切るタイプ。このタイプはドリブラーとは相性が悪い。だが香川の守備位置でのドリブラーはありえないから問題ない。
372766

ロストに関しては香川も人のこと言えんだろ信,者さん
372767

>香川の守備はコースを切るタイプ。

たまにはスタッツ見てこいよ。香川のスタッツ。チーム1、2位のタックル数だったり、奪取してるんだけど。何時までもドルトムント初年度の印象で語るなよ。
372768

香川はロスト全然しないからトゥヘルもシュテーガーも褒めてたぞ
たから人のこと言えるんだわ
印象操作しようとしても無駄だからな
372769

香川は高い所では完全に囲んだ時しか行かんのがイメージ悪いのは分かるが
2ボラとか低い位置やった時見れば普通にタックル行くぞ

後香川はもうずいぶんコンスタントに試合に出てないから
ここ数年の実力が限界だとも思わんのよ個人的に
移籍したらそれが楽しみ4大のどこかに決まって欲しい
372770

大津のこともあったけど、結局アジア人が嫌いか下に見てるんだろ、この無能監督。あとはドイツ再生計画とロイストップ下やりたいとか言ってたのもあって、優遇してるだけじゃね。ばかばかしい。
372771

そんなにドイツ人優遇したいならドイツ人だけで構成すればいいのに。でもそれが出来ないのがドルトムントの歪みですね。まぁ香川はもうドルに十分貢献したしもういいでしょう。これからは自分の夢のためにプレーすべきです。ドルトムントの日本人気は地に堕ちるでしょうが。
372772

プレスはFW、MF、DFが連動して行うので、適切なポジショニングからパスコースを切りつつ寄せるのが基本。
香川はそのポジショニングや寄せるタイミングがうまいけど、パスコース切る事しかできないとかボール奪取率が低いわけではないよ。
ボールの取りどころという場面ではきっちり寄せて奪っているし。

中村憲剛の記事にこう書いてあった。↓引用
それから忘れてはいけないのは、サッカーはチームスポーツだということです。
自分が奪えなくても、味方の選手に奪わせるということもできます。
もちろん、みんながバラバラにボールを奪おうとしてもダメです。

チームでボールを奪うときに大事になるのは、
・どこに追い込むのか
・いつプレスを強めるのか
・誰がボールを奪うのか
というイメージを共有しておくことです。
372776

デラネイもヴィツェルもラーセンもサンチョもアルカセルもドイツ人じゃないから特にドイツ人優遇ってわけじゃないし、黒人も使ってるから人種差別でもない。
372778

人種といっても白人以外でも黒人、アジア人と違うからね、同じ括りにはされない
ただ、自分も人種差別とは思ってないけど
372779

スポーツに関しては未だにアジア人差別あると思うよ。丸岡もアジア人というだけで低く見られるし、そういう扱いをされてしまうってインタビューで答えてた。香川がユナイテッドに移籍した後、ドルトムントの南スタンドにいるネオ○チのインタビューみたいなやつで、とにかく白人以外は許さねぇ。アジア人なんてもっての外。シンジ?あーシンジだけは特別。それ以外は無理って言ってるの見た。
そういう所でやってる事も知らないで、日本でドルサポ()名乗ってる奴らが差別なんか無いとか言うの滑稽だわ。
372780

自国リーグなのに放送媒体3つと契約は大変ですね
今日の試合はどこの媒体だったかなとかいちいちめんどそうです
香川は監督の求める戦術と噛み合わない事と、それでも使いたくなるほどの実力が足りないんでしょうねぇ
まぁよくある事ですし仕方ないですね
09/15 07:20「-」 編集
ゲッツェも香川も中盤でファブレが求める役割と特徴が違うから今後も厳しいだろうね
チームとしてはヴィツェル中心に形ができてきてるのが逆に2人の立場を困難にしてる
試合終盤でトップ下を作る形になればほんの少しチャンスもあるがゲッツェにさえ出番が来ない
さらにDFを3枚ベンチにおけないとして長谷部がベンチ外になったのと同様に中盤が溢れてヴァイグルさえベンチ外の現状ではなあ
09/15 08:57「-」 編集
まず親善で結果を出したのはラーセンですね
前節に不足していた得点力を補うためだったのでしょうがやはり練習試合との試合の強度の差は歴然
何とかしようとはしていましたがアシストしたくらいでしょうか

また香川やゲッツェも結果を出しましたが求められる様々な強度はあまり見られませんでしたね
それに前目ならばもっと突破力が必要でしたが基本的にそれもあまりなくラーセンにゴメスが担っていましたね
トップ下シャドーならば自ら持ち運び他ポジションができてなおかつ絶対的な存在のロイスがまず第一選択です
ゲッツェと香川に関してはまだゲッツェの方が強度と守備での競り合いをしていたのでそちらの方がいいという印象ですね
ダフードもセカンドボールを確保し中盤の選手同様何回もボール奪取して攻撃でスイッチを入れようとしてましたね
まずはダフード並の強度をつけることがダフードよりもリードする条件ですね
香川も前線からのプレスはできますがやはりまだ足りません
確かに対人勝率がすごく高いときもありますが流石に100%がでるのはその対人の回数が少なくないと普通はあり得ない数値です
シーズンを通せば平均的な数値に落ち着きますからね
ゴリゴリプレーが大正義ではありませんがそうしたプレーをすべき所でもあと一歩踏み出しが足りなかったり今日の試合で中盤の選手がやっていたような守備ができるようになって欲しいですね
ヨーロッパで勝負するならなおさらです
またトップ下ならばロングカウンターの時にスピードがないと厳しいですね
サイドにパスをしてはカウンターを潰す場面もありますからね

ヴァイグルもパスの散らしでいいプレーをしていましたが守備面で軽率なタックル等があったので不安定です
ヴィツェルのようなプレーをしてほしいのですがヴァイグルの課題でしょう
スタメンもアルカセルとサンチョを入れるくらいではないでしょうか
まずはゲッツェよりもアピールしてTOでるところからですね
09/15 12:30「-」 編集
ロイスはそこまでイライラしてなくないですか?
複数ポジションを監督が満足するレベルでできること
インテンシティーの高さにそれぞれの役割をこなせること
そう考えたときにメンバー選考は妥当だと思いますけどね
今出番がない選手は単純に使いみちが限られていたり安定感がない選手ですからね
そうしたところを伸ばすチャンスと考えてほしいですね
09/15 16:17「-」 編集

PSMやテストマッチの数字は無視で根拠も示せない固定観念からくる虚言まるだしな内容
更に香川重用した監督達より自分自身やファヴレの方が現代サッカー分かってるつもりの締め
この手のコメント見るたびに薄気味悪すぎて鳥肌たつようになってきたわ
特に09/15 12:30は今までの総集編ってくらいの長文力説でサイコ感が凄まじい
372782

日本のドルサポ()って馬、鹿だよな笑
自分も差別される側なのに
何故か逆の立場に立ってるつもりなのがウケる
372784

ドルにはもう野心はなく、安く取ってきた若手を活躍させて(試合に出して)高い移籍金で儲けるサイクルでやっていく気なのかな

だとしたら、ドイツ人でもなく点取り屋でもない香川なんていらないでしょ
もう少し早く移籍すべきだったね
372785

カガ/シンもさすがに現実に気づいてきたかな
戦力外だって
372787

正体はイギリステョンだっての。英国に雇われて日本人差別してる朝鮮人だよ。
英国の日本植民地化政策だから、対話は無駄だよ。国家レベルの工作活動だから、個人の意思や考えは関係無い。

英国に対して日本国として抵抗しなけりゃ解決しない問題。日本人はずっと嫌がらせと差別を受け続ける事になる。
372788

いつもカガ.シン連呼して、わざわざ香川関連記事チェックして香川ファンのコメントをコピペしてTwitterで晒してる奴が、金メダル持ったソンフンミン(こないだ決勝で日本に勝って優勝した大会)の画像リツィートしてて、あって思ったわ。日本のドルトムントファンとかいうやつで香川叩いてる奴って、前にも見たけどソンフンミン持ち上げて何故かポジションも違うのに香川を見下してバ.カにしてたんだよね。バステロの時も日本のニュースで「香川選手に怪我はありませんでした」って言ったのが気に入らなくて発狂して何故か香川叩きしてたし。そういう事なんだろうと思ってるわ。
372789

結局ファブレの選んだ選手が機能して上手くいってるのなら香川も戦力外なのかなとは思うけど現状そうじゃないよね。ロイスもトップ下で良いプレーをしたわけじゃないし採点だって4。他の選手も別に大したプレーしてないし香川を外す合理的な理由は見えてこないな。サンチョがある程度繋いで良かったみたいに繋ぎ役は必要だろうね。
372790

今、移籍市場は若い選手の青田買いが優先される商売的な側面が非常に強くなっているとかで、だから買ってきた選手の値を上げるために優先的に試合に出し、次の移籍で儲ける手法なのだと

以前よりも純粋に勝つためのメンバー構成じゃなくなってきて、そういったチームであおりを食らうのが便利屋である日本人選手なんだとさ

まあそう考えると、プレミア移籍即他リーグにレンタルとか戦力としてではなくて単なる投機対象としての扱いだし、ここ数年の勝利至上主義でないドルの動きも納得いくかなと
372791

本気でサッカーやりたいなら、正面から差別くらうけど実力示せばサッカーには真剣なスペインか、最近地味に真面目になってきたイタリアの方がいいのかもね。
ドイツは国粋主義で暴走する方向に誘導されてるから、サッカーも自国民だの金と経営だの窮屈になってくる。
372792

>そんなにドイツ人優遇したいならドイツ人だけで構成すればいいのに。

昨日のスタメンで、ドイツ人は4人だけ。Jリーグで日本人スタメン4人なんてことになったら大騒ぎするだろうに(笑)

なんで香川の扱いについて差別とか能力不足のせいにするの?それこそ香川に対してリスペクトに欠けて失礼。
能力は勿論、ヴアイデンの引退試合にドルトムント現役代表として選ばれる位、大切にされてるんだよ。移籍志願絡みの事しか、ロジカルな説明出来ないのは明らか。
もうリーグ戦は出番無いかもしれないけど、CLとポカールはまだまだ期待してる‥
372793

香川さんはスペイン行きたい様だが、やっぱりプレミアだよ。今はプレミアに良い人材が集まって、以前より面白いよ、プレミアなら移籍金も払ってくれる
372794

もし移籍が内定していて干されているのだとしたら、香川もヴァイグルも冬までほとんど出番なさそうだな
372795

※372784

それって今に始まったことじゃないよね。クロップ時代も育ててきた選手をどんどん引き抜かれてた。クロップが特別だっただけだよ。
372797

372766

ロストに関しては香川も人のこと言えんだろ信,者さん
Posted at 22:49 on 2018-09-15 by 名無し

言えるだろw
ロスト数が圧倒的に少ないし、ロストするにしても、場所、タイミングが他の選手と大違い。それと、こんな初歩的なこと教えなきゃならんことに辟易するが、攻撃ポジションならロストは普通のこと。相手の自陣でプレーするんだから。相手はそのために専用のマークつけたり複数で囲んだりと数的有利でボールを奪いにくる。だから香川みたいなキープ力やパス能力や常に味方の位置を確認できる視野が重要になるんだわ。
それとかつてのミキタリアンやデンベレやプリシッチみたいにロスト多くてもまだファイナルサードならいいんだよ。(まあクロップ時代のミキタリアンは自陣でオナドリロストしてよく怒られてたがw)
だが、お前の推すダフードやゲッツェみたいに低い位置からオナドリしてからのロストやパス失敗が多いと、連動してない分も含めて味方が対応できないから本当に迷惑。推進力?ねえよw逆に味方がやる気なくしていくわw
少しはサッカー勉強しろよカステラ
372798

差別だとは言わないし香川がぞんざいに扱われてるわけじゃないと思うけどドイツ人優遇を超えるものではないと言うのは確か。だって何の実績もないダフードのが香川より年俸貰ってるし。毎シーズン活躍しても新しいシーズンになると何故かリセットされるし。
372805

※372785
確かに戦力外だよね。主要な戦力にしてしまったら、抜けたときのダメージがあまりにも大き過ぎる。

別の言い方をすれば、けが人が出たときに非常にありがたい選手。ほとんど戦力が落ちずに済む。新規で入った選手たちが安定した実力を出せるようになるまでは手放したくない選手。
372823

なにここのコメント欄の民度の低さ

インキャどもの罵り合いばっかできっしょ

372836

そうイライラしなさんな
マン・オブ・ザ・インキャのカステラさん
372838

ダフードとかフランクフルト相手にパス成功率75%だからな。
ロストもひどいが、それ以前の問題。
その彼が不動のレギュラーの時点でお察し。
372848

実力・実績は文句のつけようが無い。しかし冬に出ていく選手をレギュラーには出来ない。チーム作りの真っ只中でベンチ外になるのは至極当然。
つまり、冬に移籍でほぼ間違いないという事。
カップ戦やローテ要員であと何試合出場出来るかな。
372851

ドイツ人がドイツリーグで給料が高いのは まあ納得出来るんだよ。
スタジアムだって補助金(税金)が入ってるだろうし、そこに至る道だって、
電気水道、インフラはドイツ人の税金が使われてる。まあ外国人選手も
住んでれば負担はしてるかもしれないが、選手の微々たる(といっても
何千万円払ってるかもしれんが)税金に比べればドイツ国民は相当
払ってるんだから。日本人が外国人に高い給料払ってるのは
頭悪いんだが、商業的価値があるならまあわかるが。しかし日本の
インフラ代は日本人が払って、企業はそれに乗っかって商売してる。
もちろん企業だって税金は払ってるが。

しかしプレー時間まで優遇するのはどうか。自国リーグだから自国の
選手を優先的にプレーさせるって、ヘ.タ.ク.ソ同士でやるより、どこの国の
選手だろうが上手い選手とプレーさせて技術やら戦術やらを向上させた方が
強くなるだろうに。連携面は同じチームで連携させるのであって、
同じリーグで違うチームなら連携もク.ソもないだろうに
372854

香川見たいけど。試合に勝ってるなら、無理に出せとは言えないな
372860

別に監督が使いたい選手を使えばいいし、クラブのドイツ人優遇は何シーズンも前にレバの件ではっきりしているし。
現地のサポが驚くぐらい現在の香川のプレーと待遇の落差があったとしても、「ああ、トラリク出してるんだろうな」で終わり。

なのになぜこのスレがここまで伸びるか、それは他の香川スレと全く同じ理由。
約1名(何人いようがズレ方・迷惑度は全く同じ)が張り付いて香川について嘘、いい加減、的外れなコメントしまくって煽るからだね。
まあ個人的には、大したアフィ活動もせずにどこよりも早く海外の反応提供してくれる管理人さんに、時間のあるときにバ、カ一匹構ってやることで※とviewが伸びれば、せめてものお礼になるかなぐらいに思ってるんだけどね。
372873

昨日ネイマールベンチ外だったニュース見て思ったんだけど、香川はネイマール同様CLにむけての温存じゃね?
今迄も香川健康でベンチ外は全て温存だった。勿論、トリラク出してる状況は今迄とは全く別だけど、あの練習での笑顔と余裕、練習のチームが殆どパコと一緒ってとこ見ても、リーグと、CLとで戦術変えた2チーム作ってんじゃない?
だからヴァイグルもベンチ外、サンチョ、パコはベンチスタート。ロイストップ下はロイスは何方も出るから少し運動量少なくても大丈夫な場所にしたとか…
リーグはもう香川無きあとの事に考えて、4位以内目指して先ずは守備からのチーム。
CLは香川居るうちに、全力でグループ突破目指す為主力で戦う。とか…期待も込めて。

まぁイライラせず、香川を信じて楽しもう。
372876

>だって何の実績もないダフードのが香川より年俸貰ってるし。毎シーズン活躍しても新しいシーズンになると何故かリセットされるし。

ダフードとフィリップの年俸は確かに実践からいっても高過ぎ。が、あの時(2017年夏)ロイスは5月に膝の十字靭帯断裂して、選手生命の危機かもと言われていたいたし、ゲッツェは代謝異常見つかり長期離脱中、こちらも復帰の目処が不透明だった。
ここ近年ドルトムントからドイツ代表入が激減している中、ドルトムント会長(ドイツサッカー協会会長兼任)の面子含めドイツ代表狙える若手の獲得は必須だったと思うよ。最近のプレミアの年俸高騰等、フロントも仕方無かったんじゃない?
それと香川の年俸とは、因果関係無い。無理に比べるのも却って香川に失礼。
372878

372876
失礼、実践→実績。

後、シーズン初めにリセットされるは嘘。
2015開幕からはスタメンフル続いた。ファンタスティック・フォー、忘れた?
2016開幕もスタメンフル。(8/27)しかし9/1に代表戦で足首負傷。その後も代表では痛みを抱えたまま、使われ続けて、クラブでも無理してどんどん悪化、離脱する迄になったんだけど。
2017年は6月の代表戦で脱臼。夏合宿も別メニュー。開幕間に合わず、9月中に復帰。その後はほほスタメン。
2018開幕からは現在。たぶんトリラク出してるから。
372886

香川の守備力が今の戦い方として足りないって言う人いたりそんな事なく今のメンツよりいいって人いるけど結局どうなの?
372894

香川の守備問題視してるのは、たぶんカステラとその信 者だけ。
戸田さん初め、まともな解説者は香川の守備絶賛。数字(スタッツ)でも明らかに良いから。インターセプト、タックル成功率は常に上位。背が小さい割には空中戦せり率も悪くない。
勿論ゲーゲンプレスの申し子と言われた前プレはチーム一位。クロップだけでなくトゥヘルも絶賛。
372896

※372894
それって見てる守備が違うんじゃないの?
すべての守備でアフロとかよりいいの?
372898

なんか成功「率」ってのが引っかかるな
分母が小さかったら他選手つかうのもわかる
372899

アフロよりいいの?とか書いてる時点でやばいよな。
372901

>372896

アフロはすべての守備で香川よりいいのか?
372902

※372899
なにかおかしいか?
中盤3人なら争ってる相手じゃん
あとはデラネイダフードか
372905

372898

なんか成功「率」ってのが引っかかるな
分母が小さかったら他選手つかうのもわかる
Posted at 15:30 on 2018-09-16 by

いつもその技使ってるけどw
気になるなら「数」をスタッツで確認すればいいだけのこと
372907

※372860
同感
372911

※372905

そいつ、ア ホすぎるから皆から触れられてないのに気付いてないんよねw
放置されたことをなぜか容認されたって勘違いするストーカーみたいな思考回路
372918

えーと......香川がどうダフードがどうとか以前に

・どこに追い込むのか
・いつプレスを強めるのか
上記によって誰がボールを奪うのかが変わります。

つまり単純にボール奪取した選手だけが守備能力が高いとも言い切れません。
守備能力というなら、チーム全体の守備の中で効果的な動きをしているかまで
見る必要があると思います。

372933

上手くたってヘタだっていいんだよ
どれだけプレーを見る事ができるかだけ
アンチもファンと同じだけ見てるんだろ
それは立派なファンというものだ
書く事が褒めるか貶すかの違いだけ 同じさ
372942

単純に香川が移籍志願したせいでしょ。
早ければ冬にいなくなる選手より、これからのことを考えたメンバーってだけ。ゲッツェも移籍する可能性が高く使われないのかも。
372946

30過ぎてからパスコース切る守備を学び始めた選手のヲタに
いくら説明してやったって理解なんか出来ねぇぞ
372958

苦しくなると突然他の日本人選手巻き込んで自演
毎度毎度、全くかわいそうな生き物だよテヨンはw
372964

ダイレクト志向で、すげーくそな展開から、
個人技でゴラッソ決めて、移籍金残してほしいんだろう
創造性とかお金にならないからな
372968

372918

それなのに対人勝率だけで守備もすげーと言い張り
監督よりも知ったかしちゃうのが素人というもの
372976

こんなksチームはやく出ないからだよ
372977

ksではないけど
ファブレの戦術っておもしろくないよな
ワクワクしないというか、ドルトムントらしくないというかw
372982

香川選手、ファブレの構想に入りきれていないにも関わらずベシクタシュ側によると彼がドイツが居心地良いって言ってトルコからのオファーを断ってベンチ外なんですから自業自得の結果ではないでしょうか?

これから過密日程になるにつれて必ずゲッツェと香川と出番は増えると思いますが、いくらW杯で活躍して実力を証明しても監督が必要ないと判断したら試合に出られないこと大いにあり得る事だと思います。そんな現実に目を向けずに都合良くドルトムントのことを差別主義クラブなんて言葉で形容するのはやめてもらえますか?


09/16 08:59「-」 編集

正にサポーターの鏡みたいなコメント
まぐれ勝ちに見えるほど内容が悪くても守備的戦術なのに失点しててもハノーファー相手に初スコアレスドローという記録を打ち立てても負けなけりゃファヴレは正義で批判するのは不当だが、昨シーズンまで色んなメンバー色んな監督のもとスコアスタッツは勿論のこと出場時勝率ですらチームトップレベルだった香川はベンチ外で当然だし少しでも擁護した連中は現実から目を背けた信、者ファン認定
だから声を上げた日にはトルコ利用した皮肉をしてくるのも当然といえば当然
これは真実の愛だわ
こういうサポーターには是非ともロイスが怪我しようがチームが低迷し始めようが香川起用を望まないで欲しいし
この先香川が移籍してもドルトムントだけを応援し続けて貰いたいもんだね
372983

自画自賛乙
本当に自演大好きなんやなw
372984

※372968
まあ比べるべきは現状メインで使ってる433でポジションのかぶるダフードなのに、ポジションも役割も完全に違うヴィツェルvs香川にしれっと誘導してるコリアンいや懲りないアンチがksだな
373007

どうしたら自画自賛に見えるんだ?
嫌味を嫌味で返した皮肉も読めないとか文盲かよク、ソ野郎
373018

>香川見たいけど。試合に勝ってるなら、無理に出せとは言えないな

この手の論調よく見かけるが
負け出したら急にほら行け結果出せと干されまくって試合感鈍ってる中でフル出場連発される選手が可哀相だ
それでもヴァイグル香川は結果出しそうだけど正直割りに合わないから
本人等はんなクラブさっさと出て行きたいだろうよ
373019

最近内容とか流れ無視して何でもかんでもテヨンの自演認定するの多いよな
俺も皮肉コメントした時にそれを理解出来ないやつに認定されたもん
認定してる側がまさかのテヨンじゃないかと疑うほどの読解力の無さなんだよな
って書いたらこれも認定されそう
373020

卑日カキコのアルバイターも多いけど変な日本人もその1/3くらいいるね
373022

372788
ソイツとドイツ反応ブログの人のとこでアザール持ち出して香川には突破力がミドルシュートが足りない足りない言ってた奴は同一人物かも知れないな
フィジカル足りない積極性が足りないタックルに行かないシュート打たないドリブルしないとワンパターンコメントが投下されてる記事にはセットか?ってぐらい必ずセビージャだろうが下位だろうがスペインチャレンジして欲しいってコメントも投下されてるから暇があれば過去記事辿ってコメント欄確認してくれ
EL優勝があり得たマルセイユを貶して優勝のないセビージャを持ち上げまくったりリーガは香川の夢だから夢だからと何時までも過去の知識だけで語ったりセリエやプレミアの話はしてないとか嘘っぱちまで何とかの一つ覚えのように繰り返す印象操作の手口は瓜二つでアトレティコレアルはグリーズマンモドリッチがいるから無理とか言っておきながらバルサはコウチ無視して三木谷マネーで入れるとか後々叩ける保険残す始末
プレミア移籍されたらトットナムとの直接対決で香川とソンの優劣がはっきりしちゃうし他リーグだとしても優勝の可能性があるクラブに行かれるとパクと並んでる最多タイトル獲得数を単独にされたら困るからリーガごり押ししてるように見えるからね
373024

安置カステラっていつもデータスルーして守備ではあと一歩寄せないとか攻撃では自分で仕掛けないとか自分の固定観念だけでアレコレいってくるくせにロストだとかタックルだとか結局はデータ頼りに逃げるよな、しかもロスト数もタックル数も上げずに虚言の捨て台詞吐いて逃亡っていうね
ネガキャンしたいなら早いことヴィツェルデレイニーダフードゲッツェロイスと香川の比較つくって持ってこいよ、勿論ソースつけてな
373025

>卑日カキコのアルバイターも多いけど変な日本人もその1/3くらいいるね

お前みたいに日本語おかしい成りすまし野郎とかな
373031

まず親善で結果を出したのはラーセンですね
前節に不足していた得点力を補うためだったのでしょうがやはり練習試合との試合の強度の差は歴然
何とかしようとはしていましたがアシストしたくらいでしょうか

また香川やゲッツェも結果を出しましたが求められる様々な強度はあまり見られませんでしたね
それに前目ならばもっと突破力が必要でしたが基本的にそれもあまりなくラーセンにゴメスが担っていましたね
トップ下シャドーならば自ら持ち運び他ポジションができてなおかつ絶対的な存在のロイスがまず第一選択です
ゲッツェと香川に関してはまだゲッツェの方が強度と守備での競り合いをしていたのでそちらの方がいいという印象ですね
ダフードもセカンドボールを確保し中盤の選手同様何回もボール奪取して攻撃でスイッチを入れようとしてましたね
まずはダフード並の強度をつけることがダフードよりもリードする条件ですね
香川も前線からのプレスはできますがやはりまだ足りません
確かに対人勝率がすごく高いときもありますが流石に100%がでるのはその対人の回数が少なくないと普通はあり得ない数値です
シーズンを通せば平均的な数値に落ち着きますからね
ゴリゴリプレーが大正義ではありませんがそうしたプレーをすべき所でもあと一歩踏み出しが足りなかったり今日の試合で中盤の選手がやっていたような守備ができるようになって欲しいですね
ヨーロッパで勝負するならなおさらです
またトップ下ならばロングカウンターの時にスピードがないと厳しいですね
サイドにパスをしてはカウンターを潰す場面もありますからね

ヴァイグルもパスの散らしでいいプレーをしていましたが守備面で軽率なタックル等があったので不安定です
ヴィツェルのようなプレーをしてほしいのですがヴァイグルの課題でしょう
スタメンもアルカセルとサンチョを入れるくらいではないでしょうか
まずはゲッツェよりもアピールしてTOでるところからですね
[ 2018/09/15 12:30 ] - [ 編集 ]


的外れ感満載のカステラさんコメント。

>それに前目ならばもっと突破力が必要でしたが基本的にそれもあまりなくラーセンにゴメスが担っていましたね

サイドと真ん中の役割の違いを理解してない。強引なドリブルが許されるのはサイドだけ。真ん中でリスク負ってミスしたら即逆起点から失点可能性大。香川もサイドに居る時は強引なドリブル仕掛けてるよ。

>トップ下シャドーならば自ら持ち運び他ポジションができてなおかつ絶対的な存在のロイスがまず第一選択です

フランクフルト戦のロイス見てもそう思うなら、サッカー語るなよ。ロイスはサイドの選手。二人同時起用ならどの監督(過去4人)もロイスサイド、香川トップ下だったよね。そして、ファブレも同様にチューリッヒ戦ではロイスサイド、香川トップ下。


>ダフードもセカンドボールを確保し中盤の選手同様何回もボール奪取して攻撃でスイッチを入れようとしてましたね
まずはダフード並の強度をつけることがダフードよりもリードする条件ですね
香川も前線からのプレスはできますがやはりまだ足りません
確かに対人勝率がすごく高いときもありますが流石に100%がでるのはその対人の回数が少なくないと普通はあり得ない数値です

ダフードは確かにインターセプトしてたけど、それ以上にロイスが多すぎ。その為味方選手が無駄に走らされている。香川の前ブレは効率良くボール奪取出来るので、味方選手に余裕が生まれる。
対人勝率高い事まで難癖つけてるけど、攻撃の選手なんだからディフェンスに囲まれても勝ってるという数字。
回数なんてディフェンス選手なら回数関係有るかも?だけど、攻撃選手は仕掛けられたのを回避出来たら合格でしょ。
373032

もう一度貼っておきます。

・どこに追い込むのか
・いつプレスを強めるのか
上記によって誰がボールを奪うのかが変わります。

香川の記事なので香川に関して言えば、チーム全体の守備の中でプレスをかけて
ボールを追い込むべきとき、ボール奪うべきとき(ボールの取りどころ)の判断がきちんとできています。
取りどころでもないのに無理に奪いにいったり、寄せるタイミングが悪いなどは
プレスをしかけてできた後方のスペースを使われるなどして逆にピンチを招く場合があります。
373033

すまん
それ以上にロイスが→ロスト
373035

クリロナ2ゴール決めたね
ICCでは互いにベスメンではないもののローマがバルサに勝ってたし
またセリエの時代くるかもね
香川にはセリエプレミアに行ってほしーわ
373036

※372942
>単純に香川が移籍志願したせいでしょ。
>早ければ冬にいなくなる選手より、これからのことを考えたメンバーってだけ。ゲッツェも移籍する可能性が高く使われないのかも。

香川はそうだと考えるのが一番自然だけど、ゲッツェは移籍金、年俸、健康面がネックになって移籍は難しいと思うな。
使わないのは監督としてのて行こうじゃないかな。ボシュもシュテーガーも妥協させられて割り食ったところあるから、PSMで8番で使って敢えて守備的な3人とわかりやすい比較して守備能力とポジショニングのまずさをあげつらってフロントかラウバルかを説得したんだと思う。ベンチ外にしたらマスコミが騒ぐから、移籍表明してる香川を外しておこう、ということじゃないかな。
まあいつまでそれでいけるかはわからないけれど。
373050

某ブログで見た記事の地元紙による総括のフランクフルト戦について

>相手ゴールに向かって放たれた数字はたった5本だったのだ。なぜならボールを前まで運ぶことができなかったからだ

ってあったんだけど、何で推進力が自慢の選手で構成されたメンバーなのに前まで運べなかったの?
いつも粘着して推進力がードリブルがーって言ってる奴、トップ下にもドリブルで運べって言ってたけど、フランクフルト戦のトップ下ってドリブル得意なロイスじゃん。さらに後ろには推進力がご自慢のダフードだよ?何で前に運べなかったんです?
373057

カステラとか知らんがリーガは香川の夢であることは間違いないんじゃない?セビージャは微妙ってのは分かるが実際バルサに行ったらスポンサーマネーだろうが何だろうが凄いことだよ。勿論冬移籍はセリエやプレミアも選択肢に入ってくるだろうね。
373074

神戸やべえな
新監督リージョだってよw
ファン・マヌエル・リージョがJ監督ってすげえww
373076

バルサは現実的じゃないし移籍してもレギュラー取れても楽天のおかげとか言われるのは目に見えてる
しかもローマにCLでもICCでも負けまくってるし戦術や選手層考えてもアトレティコマドリーのが現実的
タイトルチャンスもバルサより高そうだしアトレティコは中盤はロドリゴしか大した補強してないからな
まあ更に必要としてるのはサイドだろうけどもルマーがどれだけハマるか分からないってのもある
373089

三木谷さん益々バルサ化図ってるね。やはり香川をバルサ入りさせてバルサと神戸でコラボしちゃう(笑)
そういえば、香川も神戸出身だしね。
冬が楽しみ!
373099

別にバルサに移籍してレギュラーなら三木谷のおかげだろうが何だろうが別にいいだろw カタールの会社かどっかがスポンサーの時は別に選手ねじ込めてないしそれだけの実力はあるって事なんだなら。勿論アトレチコでも凄いこと。現状442みたいだからグリーズマンと新加入のレマルの事を考えてると右かボランチのところかな。
373165

香川CLはメンバー入りしたぞ。
やはり今季はCL専門要員だな。
373207

ダフードが早くブレイクしてくれりゃいい
今で満足されちゃ明るい未来はやって来ない

CL本戦出場で20億、勝利する度増し増しだもんな
そりゃ香川もヴァイグルも連れてくわ
373260

本気でロイスより上だと思ってるとは・・・
そりゃあ話が噛み合わないわけですね
別にオーバータスクを求めているのではなく今求められていることは何かを話しているつもりだったんですがね
09/17 14:08「-」 編集

推進力さん笑
以前ロイスは突破力推進力得点力のようなFWとしての能力は香川より上だが視野の広さパス精度コースを限定する守備笑は香川の方が上なんだからとか言ってたのにね
で、フランクフルト戦でノーゴールノーアシストなロイスの方が中央に向いてて優れてるって言うんだから数ヶ月の間に視野の広さパス精度コースを限定する守備笑もロイスが上になっちゃったんだね
こりゃロイス中央で使い続ければ更に数ヶ月でゴールアシストした上でスペースメイクもビルドアップもゲームメイクもプレスコントロールも対人守備もボール奪取も出来る選手に化けるかもね
そうなりゃいくら30近くてもビッグクラブから引く手数多で強奪されるだろうけどドルトムントに何時までいてくれるかな笑
いや男気あるらしいロイスならドルトムントに残ってくれるか?仮に残ってくれなくてもゲッツェと積極性フィジカル推進力インテンシティがないらしい香川がいるから大丈夫かな笑
さすが公平なドルトムントサポーター香川ファンを自称する人のコメントは思慮深い笑
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フランクフルト戦のロイスはひどかっただろ。ロイスのせいではないかもしれないが。エジルになろうとしてるらしいがロイスはエジルではない。
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よそのコメント持ってきてコケにするってどうなの?
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チームをコントロールするのはダフードであるべきだとファブレは考えている
だからダフード開花させるには香川とヴァイグルが邪魔なんだよ
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よそのコメントコピペして自分のツイッターで晒してる日本のドルサポ()とやらもいるんだぜ
373323

だからってここでもやるとかそいつと同レベルじゃん
373508

まぁどっちもどっちだよ。
一部ドルサポも相当酷い。
自分は香川含む一部選手を散々ば、かにするし、ユースに対してかわいい、かっこいいやらきゃっきゃっして妄想してるくせに、一部香川ファンを気持ち悪いやら何度もディスってるからな
どちらにも属さない人間からしたら、そのドルサポ達も同類だし、ディスる資格なんてないと思わ
むしろドルサポの方がクラブファンと言いつつ一部選手に対する言動が酷い分悪質かもな








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