NO FOOTY NO LIFE

    


【海外の反応】 ダービーで敗戦、現地ユナイテッドサポーターはこの試合をどうみたのか?

香川真司


プレミア・リーグは8日に第32節を行い、
日本代表MF香川真司の所属する首位のマンチェスター・ユナイテッドは、
マンチェスター・シティとのダービーに臨んだ。
後半の立ち上がりに先制を許したユナイテッドだが14分にオウンゴールで追い付く。
しかし、途中出場のFWセルヒオ・アグエロにゴールを決められ再びリードを許した。
香川は後半ロスタイム2分にMFアシュリー・ヤングと交代でピッチに立ったが、
見せ場をつくれないままタイムアップ。ユナイテッドは1-2で敗れて、
リーグ戦で19試合ぶりに黒星を喫している。
                              ―ゲキサカ

   
現地フォーラムの実況スレッド(試合後)をまとめました


redcafe

・2試合続けて敗戦






・うちは今日チャンスすら作っていねぇ






・思ってたよりずっとこたえるな
 ○そみたいな気分だ






    ・同じく、でも一番イラつくことは
     手遅れになるまで手を打たなかったことだ
     ギグスは○そで、ヤングはいつもより効果的じゃなかったのに
     ピッチに立ち続けた
     ベンチからは切迫したものを感じなかった







・まじで最悪の結果
 うちはまだ物凄くやりにくい相手との試合を残していて
 あいつらは比較的簡単な相手を残してる
 うちは調子が悪いし、あいつら(逆転できるって)信じ始めるぞ

 今日、もっとガッツを見せてくれると思ってたわ







・みんな落ち着けよ
 あまりいい出来じゃなかったけど
 まだ勝ち点12差あるし
 次の数試合で調子上げるよ





     ・どの試合の後でも、それ言ってるぞ






・勝利するに値しなかった
 パフォーマンスが駄目だ
 サブも馬鹿げてるし馬鹿な時間に投入した

 タイトル獲得まで勝ち点10・・・








・中盤がいつも問題なんだ
 この順位にいることが驚きだよ







・ルーニーはこの試合先発する必要がなかった
 彼のポジションで香川を起用すべきだったと思う
 CMFのギグスについても同じでクレヴァリーを使うべきだった
 逆サイドのみんな知っているバレンシアのようにヤングは何もしていない

 ああ、うちは20回目のタイトルに向かっているが
 まじで大掃除をしないといけないな

        ※掃除は選手放出を意味していると思います


フィル・ジョーンズ

「ファギーのチームセレクション」というスレッドからまとめました


・今日のファギーはあまりに酷い
 マネージメントの出来は、シーズンを通じて最悪





    ・完全同意、今夜の戦術はひどく悪かった
     早い時間帯に選手交代をしないでエルナンデスを83分に入れた







・ファギーの選手を変えたがらないのは本当に酷い
 91分に香川を入れるとか、頼むわ







・今日のファギーは恥ずかしいかぎりだ
 うちは初めから2-8-9-1-4のフォーメーションが必要だったのは明確で
 代わりに11人の選手を選んでだことが
 シティからプレッシャーをかけられる誘因になった
 実に恥ずかしい

            De Gea - Lindegaard

   Rafael-Smalling-Ferdinand-Jones-Evans-Vidic-Evra-Buttner

Valencia-Nani-Fletcher-Carrick-Scholes-Cleverley-Anderson-Giggs-Young

               Kagawa

        Welbeck - Rooney - Hernandez - RVP






◆70分になる前になんで交代カードを切ることを拒んだのかわからない
 ギグスを下げることを拒否したのはあまりに馬鹿げてる
 試合は中盤の選手の交代を切に必要としていたんだ
 うちはあまりに遅過ぎたんだ





    ・君なら中盤をどう変えた?理由も





         ◆ギグスを変えてクレヴァリーを入れた
          それか、ルーニーをCMFに下げてギグスの代わりに香川を入れる
          ギグスはダメだった、1失点目の責任も彼にある
          いくら遅くとも60分にはベンチに下げられるべきだった








・なんでファギーはあんな風にプレーしようとしたんだ?
 4-4-2 か 4-5-1 とか言っているんじゃない
 ゴールラインから30ヤード(約27メートル)以内に10人選手を置いて
 プレッシャーを受け続けるプレースタイルのことだよ
 これはシーズン中ずっと起きてる
 うちはヨーロッパでもベストのメンバーを抱えてるのにまじで○そサッカーだ

アグエロ

香川真司選手のスレッドからまとめました


・ファギーは香川をどこで起用したいか自分でも分かっていないのでは?
 彼は10番のポジションに関してずっと無知なんだ
 もし、ジダンを獲得していても
 どこでプレーさせたらいいか分かっていなかったかだろう
 最も知られていることに
 スコールズをストライカーにしようとしたこともあった

 香川は今日の出場した時間よりも
 長い時間与えられるだけに相応しいことをしていると思うんだ






    ・同意、なんで香川はもっと早く起用されなかったのだろう?






・ちょっと不可解だったな








・新しい"認めてもらえない"選手?
 うちは2試合続けて、ボールを保持できなかったのに
 今シーズン夢魔に襲われているウィンガー達を選んだんだ








・ヤングが怪我したときに交代で起用するために
 ファギーは香川と契約したのか?
 (香川は)ファーガソン監督にまったく支援してもらっていない
 







・卓越したハットトリックをしてから
 先発させてもらっていない





    ・香川はバックパスを多くする
     より安全なサッカースタイルをし続けるべきだったのかも






    ・サンダーランド戦見なかったのかな?








・手遅れになるまで彼を起用しなかったのは完璧な決断だった・・・
 くそっ、香川はファーガソンのコーンフレークに小○でも入れたか何かしたのか?
 コーンフレーク


・香川が気の毒だ
 どれだけ他の選手がダメでもサー・アレックスは香川を使わないだろうよ
 うちはこの試合、創造性を切に必要としたのに
 結局、香川は残り2分の出場時間を得ただけ
 (試合に出た理由も)十中八九ヤングが怪我したからだしね







・ここ数週間(香川は)フラストレーション溜まっているに違いない







・今日、香川がもっと早く起用されなかったのは奇妙だな
 香川の見事なプレー1つで違いを生み出せたであろう典型的な試合だったのに








・香川は次の試合セカンドストライカーとして確実に先発しないといけないよな?
 それはルーニーかファン・ペルシーのどちらかが
 ベンチに降格することを意味するがどうでもいいわ
 その2人のどちらかと香川だ





↓ソース
http://bit.ly/XoWQW9
http://bit.ly/10C8s8s
http://bit.ly/12Btzf8




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Comments

11466

ルーニーイライラしてたな
11467

意図的に引いてカウンター狙ってたのか?
CLのホームのレアル戦のように
それなら香川に出番がないのも頷ける

強豪相手とはいえ
ホームでこんな戦術ばっかりとってサポーター満足するのかな?
結果もついてきてないのに
選手も不満でるだろう
11468

ヤングが出てることしばらく忘れてた
11469

香川を見たいとかの私情を抜きにして采配がちょっと理解できなかった
CLと同じ様に後手後手で負けましたって感じだった…
11470

ペルシ次の試合も無得点なら
トーレスの最長無得点記録(チェルシーでの)に並ぶらしい
11471

ガム爺も歳か、、、
11472

運がなかったから負けたと爺さんは言うが、本当にそうだろうか?
11473

ルーニーがファッ○言ってたが聞こえたぜ・・・
11474

こんなにファーガソンに腹立ったのは初めてだ。誰が見ても◯そみたいな内容だったのに「プレー内容に満足している」とか「負けたのは運が悪かった」みたいなコメントしてやがる。クロップっていう偉大な監督と別れてこんな監督に着いて来た香川は選択を誤ったな。
11475

香川とルーニーを組ませて先発させてくれ頼むから
11476

負けてる状態で
ウェルベック アウト
ヴァレンシア イン orz
ワクワクしない交代だよなぁ
11477

ファーガソンは成長を見込んで、
この試合ケガや敗因になるのを恐れて香川を気遣ったと俺は思ったんだが
結構大事にされてるよ
11478

朝方眠い目をこすって見ていた日本人視聴者には
噴飯ものの試合だった

まあ香川が使われないこと自体は1000歩譲ってもいい
とりあえず、ギグスの思い出作り出場は今回限りにしなさい
それにルーニーのような至宝をもって全然うまく使えてない爺さんに
懐疑的な声が噴出してもおかしくない
本気で勝つ気があったのか?という疑いがぬぐえない
そんくらい酷い内容、というか
ここんとこのビッグマッチはずっとこんな感じやんけ…いったい何考えてんだ?

11480

>今日のファギーはあまりに酷い
 マネージメントの出来は、シーズンを通じて最悪
  同感ですね!
11481

確かにルーニーイライラしてたな
今年で初めてじゃないか?あんな露骨に態度に出してるルーニー
香川は可哀想にな 香川の立場がまだ決まってないのか 
爺さんは何してんだ 多種多様な選択肢はあったにせよギグスを先発させるべきじゃなかったのは明らかだったな
11482

せめてチチャはもうちょっと早く出してくれよ
11483

久々のナイトゲームでおじいちゃんは眠かったのかな?
11484

コーンフレークに小便www
11485

ペルシ不調なんだから素直にリフレッシュさせればいいのに・・・
前線が充実してるのがユナイテッドの強みなんだからさぁ・・・
11486

今日の試合はダメダメだった
守備固めからのカウンター狙い、そしていつものパワープレイ
RVPはエゴ丸出しであまりにも回りが見えなくなってる

香川を持ち上げるつもりはないのだけれどこのメンバーならスタメンさせるべきだった
プレイスタイルの似てるシティのシルバは光ってた
視野が広く他の選手に見えない所が見えていたり、位置取りそしてペナルティーエリア付近での躍動感のあるプレイは見事だったと思う

パワープレイ主体でのプレイで粗さが目立ってくるなかでこういう選手がいるだけでも脅威だった

11487

ファーガソンのギグスへの信頼は計り知れない
同じようにファンペルシーへの信頼も疑う余地はない
翻って香川がファーガソンのために成し遂げたことは余りにも少ない
純粋に日々の積み重ねだろう
ビッグクラブではこういうこともまま起こるんだと納得すべきだ

ちなみに俺はこんなファーガソンが大嫌いだ
11488

来期のCLとカップ戦の為に温存してるんだよ
11489

×早起きは三文の徳

◎早起きは3分のカガー
11490

今までを考えるとダービーで香川を出さないのは予想がついたが
ルーニーをもっと香川と組ませてみてくれよと思う
香川のメンタルも気になるがルーニーのフラストレーションがだいぶ溜まってる
サイドから無理矢理攻めるばかりの工夫のないサッカーにいい加減嫌気がさしてるという感じ
香川ハットトリックの試合であれだけ楽しそうだったのが嘘のようだ
ペルシが疲労蓄積と得点を求めすぎて機能しなくなりギグスに関してはもう何も言いようがない
躍動するルーニーが見たい 一番不憫なのはエルナンデスかもしれないが
11491

まあ、ポゼッションがある程度落ちる試合で、香川は先発では使いにくいよな
他に選択肢があるからなおさら
このままだとリーグの格下に特化したゴール量産マシンになりそう
そういうプレイヤーも強豪チームには必須だからな…
11492

ガム爺が変わらない限り旧態然としたスタイルは続くんだろう
それでもタレントの質でリーグ戦は勝っちゃうんだろうけどCLレベルを相手にするとそろそろ限界だな
11493

今日は本当にひどい出来。最初からカウンター狙いで、メンバーもそんな感じ。でもガム爺は負けてもいいと思っていたと思う。きっと、どこで優勝が決まるか考えているんじゃないかと。
次 アウェイ、アウェイ、ホーム だから、ホームのアストン・V でかと。でも、残留のかかるアストン・Vは簡単ではないと思うけど。
11494

あの面子、フォメ香川が出てても機能しなかっただろう事は確か
ルーニーが完全に孤立してたしな
ヤングとバレンシアの存在価値が分からん
11495

出れなかったのは残念だけど、これだけ何で香川出ないんだよ!って思われてるだけ香川は凄いと思う
11496

脳筋サッカーじゃ強豪には勝てないからって香川取ったのに
ペルシ獲得できちゃったからゴリ押しでもなんとかなると思い直してしまったのかね
11497

2-8-9-1-4笑ったwwwwwwww
11498

ユナイテッドの専門誌でも言われてたけど、今季絶望的なサイド専門職を使い続ける意味がわからないのだが
ファーガソンの好みだからとか書いてあったけど、そんなものなのかね?
11499

今現在ユナイテッドが抱えてる問題が顕著に現れた試合
ペルシ獲得してごり押しサッカーでも勝てるようになってチーム改革が頓挫
ビッククラブの守備陣相手に中途半端なパスサッカーで崩せるわけもなく
いつものパワープレイに切り替えてもペルシが不調で勝てない
11501

管理人さん!
この落ち込みから気分転換に
youtubeでメッシとストラックアウトとロボットキーパーの対決っていう(2本)動画あるんだけどコメントいっぱい付いているからどんな感じなのか訳してもらえませんかね?
11502

※11479
ナガトモをナガトーマ言うようなもんだろ
呼びやすく親しみがある愛称で呼んでるだけのものを
低俗な言葉とこじつけて言葉狩りするほうが失礼で不愉快だよ

しかもカタカナに起こした後の発音を公用語でもなんでもないスラングのさらに略称に配慮しなくちゃいけないとか病気
11503

管理人様、いつも丁寧な翻訳を有難うございます。
香川選手の起用時間の短さと、試合結果は残念でしたが、さすがにビッグクラブはサポーターの度量も言葉も違いますね。
あまりにも自分たちのクラブ・レベルを客観視出来ていない人々による、心無い言葉が散見される清武選手の現地フォーラムの実況スレッドを自分で訳して読んだ後なので、なおさらクラブとそのサポーターの「格差」を感じました。
11504

香川の顔見てみろよ。
ドイツ時代普通にスベスベで綺麗だった肌が吹き出物だらけ
フラストレーション溜まりまくってるに違いない。
香川とチチャの無駄使いがあまりにも酷い
香川とチチャがあまりにも不憫
もっと彼らを必要としてるチームに行ってほしい。
選手として輝かしい活躍できる年齢を爺のために潰されてたまるか!!!!(激怒)
11505

ベロンにしないでね。
結局ユナイテッド加入以降、それまでの輝きを見せることはなかった
当時の最新形10番の様には。
11506

一応マンチェスターダービーに初めて出場した日本人になったんだよなw
凄いことだけど複雑だw
11507

ペルシがめんどくさすぎる
スランプ抜けたいと躍起しすぎて回りが一切見えないプレーを続けて
ますますドツボに嵌ってる事に気づいてくれよ
プライド高くてダービーで使ってくれないともなると腐るんだろうし
めんどくさいうえこのうえない
11508

ファギーは怪我明けのルーニーにどんだけ期待してたんだよ
11509

前半戦ペルシが凄すぎただけにチーム作りが全く進まず
ペルシの不調と共にチーム自体が下降線に入ってしまったな
ほとんどのチームはシーズン終盤には形が出来ているのに
ペルシに頼るばかりだったユナイテッドはもうどうしようもない
リーグタイトルはなんとか奪取出来そうだけど、チームの問題の深刻さを痛感したシーズンだったね
11510

ギグスが苦し紛れにヒール出して失点起点を演出したのも、走れなかったのが原因だろ。 スペースへのパスへも行かない。 プレスから苦し紛れのロングフィード。 今日のギグスは体が重いか何かで明らかに走れていなかった。爺さんの信頼厚いのはわかるけど、90分使える状態じゃなかっただろう。
11511

ファギーまじで歳なんじゃねーの?
ものすごい監督なのはわかるけど、
ウェルベック→バレンシア、はないわ…
まぁ、香川使わなかったのも納得できないね。
11513

練習から猛アピールだな
芸能活動は控えてサッカーに打ち込みなさい
そうすればファーガソンからの信頼は上がるよ
11514

何で正面から受けて立たないんだよ
戦えるだけの選手は十分にいるだろ!
ホームで引きこもって縦ポンカウンターとか恥ずかしすぎる
ダービーなんだぞ!首位同士の対決なんだぞ!
こんな弱腰の試合しておまけに負けるとか最悪な気分だわ
仮に勝ってたとしても吐き気を催すレベルの試合への入り方だわ
11515

交代いつも遅いんだよ
11516

なんでクレバリーを左サイド(チェルシー戦)、ギグスをボランチ(シティ戦)で使うんだよ
どう考えても逆だろ
ビハインドでバレンシア投入といいホント訳わからんぞ
11517

ルーニー前線にいても孤立してたし下がっても誰もワンツーすらまともにできず運べなくてサイド一辺倒でワロスばっかだったな。本当酷すぎ。交代とか起用がいつも負けるためにしてんのかってレベル。
11518

ハットトリック獲って「よし!これから出番増えるぞ香川!!」って思ってたら
なんで干されてんだよww
確実にあれ以来出番減ってるよね・・なんでだろう
11519

最近香川が先発で出てない試合は負けてる気が…
11520

ユナイテッドは守備の練習がしたかったのか?
11521

2-8-9-1-4のフォーメーションwwwwwwwwwwwwww
11522

ユナイテッドはデフェンスラインがあまりに深すぎる。
中盤が吸収されてしまってRVPにロングボール送るか、
走力のあるウェルベックやヤングを走らせるしか攻撃の手がない。
それで守りきれればいいけど全然守りきれてないからな。
同点に追いついても絶対失点すると思ったわ

あの戦い方続けるかぎり香川いても何もできないよ。
11523

レアル戦で負けてから
ファーガソンの采配が少しずつおかしくなってる気がする。
11524

今回のダービーはあまり面白くなかった
死闘が見られるかと思ったのに
11525

>>11518
ガム爺にとって「それが」由々しき事態なのかもしれんw

・・・ルーニーの反旗を期待するものとして

とかじゃ?
11526

よく分からんバ○な意見もあるがどうでもいいし全員が無視してるので放置ってことで自分としての意見
世界で戦うにはまず前線からの激しいプレスは必須
どのチームもやってることだから相手が激しいからといって引きこもる戦術は中盤が弱いチームは確実に負ける
香川が出なかったのは出したい選手からもれた(放り込み要員)
ルーニーは出さずに負けたら氏ぬほどたたかれるから保身要員
信頼とかの問題じゃなくて放り込みに不要な選手はルーニー以外先発から外されてる
チチャ→香川でナニじゃない理由は決定力だろう
世の中にはうっかり2分で得点できちゃったりすることもあるからその可能性にかけたってだけ

11527

ルーニーいなけりゃ何もできないクソチームなのに
ルーニーに愛想尽かされたら・・
しかし確定的とまで言われてたリーグタイトルにも暗雲が立ち込めてきたな
香川は貢献してないって日本じゃたたかれてるけど
こうなってくると下位相手に勝ち点少しでも稼いだ香川の貢献も捨て置けないな
サンダーランドもノリッジもペルシかルーニーいたけど香川の活躍で勝てたようなものだし
これ負けてたら勝ち点6はないことになる
こわいな・・独走はこうして追い抜かれるのか
11528

早くて強い、いかにもプレミアらしい試合展開だったし
香川を使わなかったことは納得してるけどな
シルバは光ってたけど、香川が同じようにはできないでしょ
11529

本当に勝ちに行くのなら
ファンペルシーではなく、チチャ
ギグスではなく、クレバリー
ヤングではなく、香川だろ・・・

ペルシの調子を取り戻したいってのはわかるよ
シーズン前半戦を支えてきたのは、彼だと思うし、
でも今一番大事な試合で、勝たなきゃいけない試合で
チチャではなく絶不調のペルシを使ったのは納得できないです・・・

なんか最近あの「名監督」らしくない気が・・・
11530

戦術ペルシーが使えないのだから、このメンバーで勝てないのも納得。
チームとしてはメンバーをもう一度洗い直すこ度が必要で、
香川はもっと結果だして、ビッグクラブとの試合でも主力で使ってもらえるようになること

でも、今日みたいなクソつまらん試合で監督が納得するとは思えない
香川を試す機会は早晩やってくるよ、だからシュート打てよ、香川!
11531

もし、レバンドフスキ獲得したら (ないと思うけど)
香川、ルーニー、レバ、で凄い連携とれそう
11532

*11497
二列目は香川ひとり?
おお一人前は香川だけってことか・・・
どえらいファンだw

でも3年前香川のドルはシティーをチンチン(3-1)にしてるんだよね
香川も1点取ってるし
ドルは全員が香川みたいなプレースタイル、そして香川がその王様だった

日本人初加入のユナイテッドでアジア人初のプレミアハット、もう十分
香川らしいプレーのできるクラブへなるべく早く移籍してくれ
11533

>11526
よくわからん◯カな意見って自分のことじゃん。香川が残り二分で出たのはヤングが怪我して仕方なくだから。そして放り込み云々の件、ルーニー以外にも放り込みサッカーするメンツじゃなかった。中盤に理解不能なギグスを90分フルで使った理由はどう説明するの?今回のファーガソンの采配は酷すぎたんだよ。
11534

そのうちルーニーがキレてベッカムのときみたいになったらマンU終了だわ…
11535

ビッグクラブ相手に勝てないな

ドン引き緩々プレス放り込みサッカーは雑魚にしか通用しないんだから
いい加減戦術改革したほうがいいよ
11536

ドルトムントに戻らないかな。あそこでも十分成長できると思うけど・・
11537

このダービーで、明らかにコンディションが悪い選手を何人か先発させていたのが驚きだ。
11538

マンチーニ色々云われてるいるが、シティ面白いよ‥交代のアギレロもね。
シルバ中心のパス回し、ヤヤトゥーレの顔に似合わない上手さ(笑)。

さてさて我がUは‥さすがに呆れたね。
いつまでペルシのシーズン前半の幻影を追ってるんだよ。
よくある荒い、キツい試合のケガ回避とか来期の為の温存とか自虐的希望的観測はやめろ。
それならヤングのケガで身体の冷えてる香川を三分出す訳が無い‥ファーガソンはもう興味が無いんだよ。
スポンサーや日本人記者がコメントを求めるから名前を出すだけ。
日本の至宝をふざけた使い方しやがって。
出ましょう‥チェルシーでもアーセナルでもいいよ。
爺いには近代サッカーは無理‥ウェルベックにかえて、バレンシアって‥頭きた。
それと普段は、世界中が注目する偉大なダービーと言ってるくせに負けた途端ローカルダービーだと‥お前のサーはサッパリのサーか?
11539

この試合を含めた直近3試合でゴール2
そして両方オウンゴール
決定力なさすぎだろw
11540

こんなクソな試合なら2分でも出ない方が良かったな。
ヤングの怪我で仕方ないとはいえ。
見ててルーニーが不憫だった。
11542

とにかくペルシの面子を保つため点を取らせようとしたようだな…あれではルーニーがイライラするわ…
中盤降りて守備して前線戻ってシュート撃ちたくても第一選択はペルシで、シュート0でっせ…ペルシギグスの守備はお粗末、頼りのキャリックも守備でてんやわんやだったし中盤でボールが落ち着くことは皆無w
飴戦でも思ったが、ルーニー香川キャリックでポゼッション上がるんだから香川のバックパス批判はこれからはやめてほしいよ
それにペルシとは合わない香川の攻撃第一選択はルーニーだからね
これからもペルシ頼みの試合続くなら香川は活きない
11544

アグエロのゴールが
昨シーズンの最終節QPR戦の神ゴールとかぶったww
11545

ガム爺さんて、偉大なモチベーターかもしれないけど戦術家ではない気がする
11546

今日のような展開で香川を使いにくいのは、分かるしそれはいい

正直、中盤の差が大きすぎたんだよな
前線ばっかり補強してると来季はやばいぞ
11547

※11502
病気はあなたですよ。
ファーガソン本人が「ファギー」なんて無知な人間に呼ばれたらどう感じると思います?
だいたいそのスラングも常識ですんで。
他の国地域の人間(よっぽど彼を嫌いな人間は除く)は必ず「ファーギー」と呼んでます。youtubeなりどこなりで自分で確認されては?
あなたの言い分では日本人ではそのスラングを知らないのが正しくて知っていることが間違いだととれますが。
正しいことを指摘したのに切れて返すってあなた頭おかしいんじゃないですか?
これ以上何か反論あるならどうぞ。ただし論理的に、言い返せるのならね。
11549

ガム爺は香川を下げるときだけは仕事が早いんだよな

試合後に運がなかったなんて言ってるようじゃ自分の采配に責任がないと思ってるんだろうな

ガム爺はおそらくあと1年やってギグスとスコールズと共に引退する気がするから
マンUが新しいサッカーをできるのはそのあとになりそう
11550

>>11547
くだらねえ。
ファーガソンの呼称がどうであるかなんて今日の試合に関係あるのか?\"論理的に\"考えてごらんよw
11551

※1541
お前みたいな奴って
桜やドルで香川がどういうプレイしてたのかも知らんのだろうな
11552

香川には一日も早くユナイテッドに馴染んで欲しいと思ってたけど、このままの戦術なら本人の成長のためにも馴染んで欲しくないな。
救いなのは現地のユナイテッドサポの中にも戦術的な批判と言うか意見が出てきてることかな。
11553

※11547
もう勝手に言っててください。
俺たちはファギーって呼ぶんで、その際に批判し続けてください。
11554

※11550
>>数字やめろや
11555

ファギーよりガム爺とか狸とかのほうを怒ったほうがいいよ
11556

香川はメディアに不満を漏らすべき。
マンUの選手位なら許される。
そして免停になる位のワイルドさが必要。
11557

ルーニー 前半調子良かったけど、創造性に周りがついていかなくて不憫だったなぁ。後半は守備に終始してたし。

なにが悲しいって相手チームのシティが面白いサッカーしてて、シルバのプレイにずっと注目してたことだわw
11558

数時間でかなりのコメント数、やっぱ香川は人気か。まぁ、大一番で博打打つよね。
今回は前線の守備と日程考えて、香川は必ず起用されるかと思ったけど。
ウィンガーはあまり重要な試合じゃなかったな。そこから予想はずしてたわ。
まあ、ユナイテッドらしい試合だったと思うけどな。
ただ、香川香川言う程違いを出せないのも、また事実。前節のつまんない試合は後ろが弱かったからノーカンだけども。

それにしても、モチベーションあがんないのかね。
11559

>11547 あんたはなんか嫌いだわ

>11502 俺はあんたを支持する

11560

11541お前こそ見てるのかよ。
レバの得点の少なくとも半分は香川からだぜ‥プレミア至上主義はこれだからな。
このレベルってどのレベルだよ。
昨年、優勝のシティはバイエルンに歯が立たなかった‥そのバイエルンがドルにチンチンにされて、その試合を爺いが見て中心の香川を大枚はたいてとった‥昨年のブンデスのレジェンドだぜ‥未来のドイツのエースゲッツェをトップ下からサイドに追いやった逸材をトップ下が下手とか信じられない奴だ。

今年に関しては、CLに残っているのはブンデス勢だぜ。
いつまでも実力の面でプレミアが一番なんて、浮かれてる時代じゃない‥既に財政面じゃあ負けてるだろう。
あの程度でレベル持ち出すなんて恥ずかしい奴だ。
11561

ドル>シティー>ユナイテッド

はぁ・・・
11562

リーガやブンデス辺りから有能なコーチ引っ張ってこないと
このく戦術を生んでる根底にあるものが変わらないだろうな
11563

※11541
CLレアル戦とFAカップチェルシー戦は香川が出た試合は引き分けで、出なかった試合は負けたからな
全く根拠なしに言われてるわけじゃない
11564

いつまでドルはドルは言ってんだか
ELとCLあっさり負けてバイエルンがCLとリーグの両立で
疲労してる有利な条件でリーグ優勝しただけのチーム
11565

*11562

根底にあるのは商業主義、既得権益、しがらみだろうね

異様な試合数のため選手は走れない

潤沢な資金で獲った才能の「組み合わせ」だけが仕事と信じて疑わない
頭の旧い監督

その組み合わせすら分からなくなっても監督人事はアンタッチャブル
11566

結局、フィジカルゴリ押しの放り込みしかやらないからなあ
しかも相手がシティとかでなければそれで勝てちゃうからタチが悪い
敗戦処理みたいな遣われ方をする香川は哀れだ
11567

レアル戦とチェルシー戦で結果出さなかったから
同格、格上には出れないだろう
11568

※11567
それでより酷い結果になってるんだから笑えるな
そもそも結果出せた選手なんてろくにいないのに
11569

11564

なに論点ずらしてんの?

問題はドルが良いだの強いだのじゃないだろ
香川の古巣にすら歯の立たないシティーにホームで
みじめに力負けしたことにみなイラついてんじゃないの?

>ELとCLあっさり負けてバイエルンがCLとリーグの両立で
>疲労してる有利な条件でリーグ優勝しただけのチーム

天下のマンUさんもいまやそのチームに勝てそうに無いけどなw
11570

※11501さん
リクエストありがとうございます
実は奇遇にも取り扱おうとしてたんです
近日中に記事にしますね


※11479さん
ご指摘ありがとうございます、助かります
実はネット上で「ファ」と「ファー」の両方を見掛けていたので
このブログを始めるときにどちらにするか悩んだんです
そして、ファーガソン監督のwikiを見ると「ファギー」と書いてあったので
安直に「ファギー」でいくことに決めたんですが・・・
これからは併用していこうと思います
11571

普段はフィジカルごり押しじゃないよ、香川が出てるから
上位食いのサウサンプトンもマンUだけは食えなかったしな、香川の活躍もあって。
でもなぜかこういう大一番の試合では連勝チームをイジクって放り込みに戻そうとする不思議、そして当然のごとく負ける
11572

※11547
面倒くさいからWikipediaとかゴルコムから指摘してこい。
11573

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11574

まあリーグ戦てのは強豪に勝てなくたって優勝はできるからな。来季もリーグは大丈夫なんじゃね。
ただCLやカップ戦で優勝するのはこのままだと今後もほぼ絶望的だな。見事に内弁慶チームの完成
11576

ヤング良い感じだったな
香川はまだ時間かかりそう
気長にまってるぞ
11580
来期
今年入ってから来期は香川が活躍するとガム爺が言ってるあたりから、今期はチームスタイルに合わずあまり出さないだろうね!!
恐らく香川を出す出さないにしろ来期はプレースタイルを変える示唆+スタイルに合わせた補強選手の選定をしてるやろうね!!
11581

※11531 今の強豪相手に決まって縦ポン横ポン繰り返すだけの戦術になるなら、 レバンドフスキ獲ったとしても、ゲッツェが来ても、 たとえイニエスタ獲ったとしてもやっぱり香川と同じ逡巡に堕ちるだけだと思うぜ。爺さんはそういう戦術への変換や慣熟を香川同様長い眼で見てるのか、ビビッてるのかどっちかだ。 なんせC・ロナウドを育てた親父だから 俺はまだ信じてるけどね。
11582

香川使って強豪相手に勝った事って一度でもあったっけ?
11583

選手交代でタッチラインにアギレロが立った時は、おーお前がまだいたなと思った。
タッチラインにバレンシアが立った時は怒りと絶望感が真っ先に来た。
代々熱烈なレッドカフェの住人すら疑問視する采配だったのは事実。
偉大なクラブのサポは、内容の悪いと勝利しても文句言うくらいだからね。
ファーガソンがどうのこうのじゃなくて、やはりあの高齢じゃ無理があるよ。
世界中の一流の選手が、判断力とか視力、聴力、瞬発力等が衰える一方の老人に操られるなんて‥。
それと11564、お前も日本に住んでるんだろ?
そんなのは、欧州のサッカーやクラブが好き嫌いだけの話だろ‥シーズンチケット買って土着性愛情で親子三代で観戦している連中とは基本的に違うんだよ。
俺はUもドルも好きだから、いつまでも言うし酒の肴にするぜ‥ヒデが開幕戦でユーべから二得点した事を今だに誇りに思っているようにな。
11585

11586

違うのよ、おじいちゃんギグスとペルシのラインで点決めたかったんだと思うんだわ
多分どうしてもペルシに点とらせたかったからああいう布陣にしたんだと思う
結果中盤空きまくりで最終ラインからの縦ポンかサイド突破して斜めにクロスかしかなかったな
香川入れたら中盤の繋ぎ役もするし中央での勝負も出来るがペルシが空気になるから使わなかったんだろう
でも香川いたほうがポゼッションも高くなるし安全に戦術組めたろうに…


>くそっ、香川はファーガソンのコーンフレークに小便でも入れたか何かしたのか?
こういう外人特有のユーモアってほんとセンスあるよな
俺もサラッっとこういう言い回しできるようになりたいわw
11587

香川は早々に移籍したほうがいいんじゃないかな
もっと合ってるだろうチームたくさんあるし
11588

マンUはまた運だのみのサッカーか・・・
ただその少しの運を引き寄せる工夫とチャレンジ精神を怠ってるように思える・・・
11589

コーンフレークにションベンのレスに画像つけるのやめてくれw
しかも白い液体って・・・・
11590

CL敗退、EL敗退の昨季とあんま変わらんね
ビルバオにボコられた時から何も成長してない
11591

マンCに負けてしまって残念。
香川をスタメンで見れなかったのも残念。
香川を負け試合でたった2分だけ見させられたのも残念。

でも、今のマンUのままで、鼻高々にリーグ優勝されても嫌だから、これで良かった様な気もする自分が居る。もし、今回、香川がフル出場して負けたら、香川不要説も出かねない。一番良いのは、香川がスタメンで出て、凄いチームプレーして、良い試合が出来たら面白い。でも、現状のマンUで、香川が良好な連携が取れていない。

個人のレベルがいくら高くても、今のままのチーム力では駄目と思う選手が多くなれば、香川に良い風が吹くかもしれないね。
11592

11586さん‥言われる通りかもしれませんね。
優勝出来れば、間違いなくペルシのおかげだし、スアレスが足ぶみしているから三点差かな?得点王獲得圏内だね。

下部組織からU一筋のギグスも晩年で可愛いんだろうね‥瞬間湯沸かし器のファーガソンの怒りをかわない苦楽を共にした稀有な存在。
リオやルーニーは問題起こすしね‥ギグスは女性関係くらいだし。
ペルシがパートナーにルーニーや放り込み系を希望したのかもしれない。
確かに香川とは合わない‥隙を見せるといつかみたいに自分が打つ為に落とした球を小ちゃいのに決められちゃうし(笑)。

情にもろくなる‥これも高齢者特有な兆候だね。
11593

香川大事にされてるなぁ。
代表前の試合と代表帰り後の試合はコンディションを考慮して必ず休ませるし、
今日のようなダービーだと激しい削り合いがあるかもしれない、
怪我でもさせたら大変だ・・・そういう心配があったのだろう。
今シーズン香川は怪我で2ヶ月半離脱した。
もうそれを繰り返してはならないのだよ!さすが爺よくわかってる。

とにかく今シーズンは残り少ないわけで徐々にプレミアに慣らす程度で無事終われるようにという配慮だろう。
来シーズン爆発するのを期待しましょう。
11594

この試合とはあまり関係ないけど、プレミアのチームってタフなフィジカルコンタクトや日程を戦い抜くために運動量を蔑ろにする習慣がついてるような気がする

だから最近は欧州の舞台で今ひとつなんじゃないかな
11595

香川を使わなかったのは理解できる。
2トップの一角だとペルシ(香川はCFとスペースを食い合う。それでも、ペルシがだいぶ気を使ってるが)を外す必要がある。中盤ダイヤの頂点だと、ヤヤ相手で無理ゲー。
使うなら、縦関係の2トップで中盤フラット。かと言って、それでもヤヤのケアをしなくちゃならないし、自分で運べて強引にシュートまで持っていけるウェルベックのほうがいい。ターゲットにもなれるし
攻守両面で、シティ相手には何も出来なかった可能性が高いと思うわな

ということで、今日の試合の敗因は、ギグスを引っ張ったこと
これに尽きるでしょ
11596

もろもろ考えた時、香川は出れる試合で強引でも突破してゴール決めなあかんな
そうやって信頼を勝ち取らないと、いつまでもビッグゲームで使われないような気がするわ
11597

昨日の試合は、ファーガソンは引き分けでよしとしていたのは明らか。だから、動かなかった。あと解ったのは、ルーニーも香川も良いパサーなのに、ペルシーと合わない→2人にはエルナンデスのが合う!
11599

>11597
それはどうだろう。実際チチャも放り込みサッカーで合わせる戦術のがあってると思う。結局ルーニーワントップのトップ下香川で全てうまくいくんだ。香川獲ったのもその布陣を中心にするためだったし。
11600

CLのマドリーvsマンU見てたけど、マンUは中盤より最終ラインやばくないか?チチャやウェルベック売ってでもフンメルスいった方がいいぜ

あと、ペルシーが不調で香川とルーニーのホットラインがないのならマンCのが前線は上だから当然の結果w
11601

やっぱヤヤとシルバがいると面白いサッカーするな
ユナイテッドは内容的に圧倒されてた
11602

香川のギグスへのパスと最後のパスはやばかった
もっと自分で動いてチャンス作らないと香川は必要とされないよ
11603

ハットトリック決めた試合で、ルーニーが「先制点取った事でスペース生まれたのが良かった」と言ってるし、
 あれからファギーも強豪には先制点取った場合に、香川を投入するプランだとしか思えない。
が、1度もその展開になっていない・・

レアル戦の引き分けがあるから、スタメンでウインガー入れるよりも香川の方が効果的という流れになればいいな。  ペルシせいもあるし。
11604

教えて欲しいんだけど、世界最高峰と呼ばれてるチームなのにルーニー、ファンペルシだけじゃない?ブンデスのトッププレイヤーをベンチに追いやるほどの選手がこのチームにいるとは思えない。日本人だからって考えがちだけど、この中でブンデスでトップになれる選手が逆にいるのかって思うといないと思う。客観的に見てマンチェスターファンはどう思ってるの?
11606

こんなチームが一位とかプレミア終わってるwww
11608

結局、イングランド人にとってのフットボールは、
マンUみたいなサッカーなんだ、という事を理解した。
彼らはサッカーの母国だから、自分たちのスタイルは絶対捨てない。
イングランド代表も、やってるサッカーはオールドスタイル。
母国のプライドがあるから、他国の真似はしないし、受け入れない
という頑固さを感じる。
CLで勝てなくなっても、代表が弱くても、イングランドは絶対に
スタイルは変えない。
他国から見たら、いつまであんなクソサッカー続けるんだ、
あんなの守る価値も無いだろ、と不思議に思うが、やはり母国としての
意地だろうな。
11610

五輪のイギリスvs韓国を見て、イギリスに完全に未来が無いって事は
理解できたが、クラブレベルでもそうだとは思わなかった。
サイドの選手が突破して、クロス上げるかロストするだけ。
それを何度も繰り返す。
局面では体ごとぶつけてボールを奪う/保持する。
それが正しい「フットボール」だと言わんばかりだが、世界のサッカーは
進化しているのだから、いつまでオールドスタイルを守り続けるのだろうか。
世界中からタレント集めて古いサッカーやらせるなんて、宝の持ち腐れどころか愚の骨頂。
バルサみたいな革新的スタイルは、誕生する隙もない。
言っちゃ悪いが71歳のファーガソンは、頭の中が80年代で止まってる。
今更ヨーロッパで勝てるサッカースタイルは無理だろう。
マンUは個人の力量頼りだし、個人でも組織でも勝るレアルに負けるのは
至極当然。
ことサッカーに関しては、イギリスは80年代くらいで時が止まったかのようだ。
11611

なんか爺さんがインタビューで「来季の香川はもっと良くなる」ってやたら言ってるが、これって「来年こそ本気でチーム改革をする」って意味なのかね?
もしそうなら、今の香川の処遇にも納得するが。
てか、そうでないとムカついて仕方ない。
11612

2-8-9-1-4面白すぎるだろwww
逆にやりづらいわwww
11613

あのレアル戦以来リズムがおかしくなった。
3冠めざしていたからショックが大きかったと思う。
監督の描いていた絵が崩れてしまったから今勝利に近いイメージがなかなか作れないでいるのかも。もしかしたら軽いめのうつかな。
香川くん今は腐らず我慢が必要。
少ないチャンスで結果だすには気持ちの切り替えと集中力が大事。
がんばってほしいです。


11614

あの布陣はシティがホームなら納得いくけど、ユナイテッドホームではするべきではなかった。
それにあういうカウンター主体のサッカーにするんならスモーリングをCBにいれて、ジョーンズとギグスを1列あげるべきだったと思う。
てかポグバみたいな選手一番必要なのになぜユベントスに・・・
11615

いやあファーギーは戦術家でしょう。そら読み違えることも悪手をうつこともある。香川を下げるときに躊躇いがないのは戦術とは別のところで下げることを決めているからだと思うわ。
11616

ブンデスって最近CL優勝したことあるの?
プレミアより強いなら優勝したことあるよな
11617

こういうゲームをこういう形で落とすんだからもしまたシティーに逆転優勝でもされた日にはさすがのサーも切腹ものだろうな。サポーターが黙ってないでしょ。でもこういう形で優勝しても選手は嬉しいのかな。不完全燃焼な感じは否めないどろうし。
11619

※11614
>ポグバみたいな選手一番必要なのになぜユベントスに・・・

なぜってポグバ(ライオラ)の行動を見れば当然かと・・
11621

ポグバで思い出したがイスラとチチャリートをトレードしたらwinwinじゃね?
11622

ルーニーよ
出て行かないでおくれ・・
11623
もしできれば…
ファーガソ\\\\\\\ンに何が自分に足りないと思っているのか直接聞いたら…多分自分で打破して得点する事と言われそう。ユナイテッドはそれを基盤にしている感じ。がんばれ~♪でもいい加減古臭いサッカーでパフォーマンスはよかった…。なんて悲しいクラブ。
11625

誰もブンデス>プレミアとは言ってないと思う。
プレミアは平均的に強くて世界最高峰のリーグで間違いないと思う。
ただシティやチェルシーの方が王者の風格がある。そこでチャンスがもらえないのはまだわかるけど、ユナイテッドではねえ・・・。なぜか勝ててるユナイテッドってイメージ
11626

ファンペルがわがまますぎるのが問題だな
FWはわがままなぐらいがいいというがあれはいくらなんでも…
11628

しかし試合見るたび思うのは未だに選手のいるところにショートパス出すやつばっかなんだよねー。スペースにパスを出すって感覚の人が少ない。だから香川も相手を撹乱する働きは見せれるけど、攻撃に繋がる働きがいまいち発揮出来てないんだと思う。PAならともかく、中盤で足元にダイレクト受けてもパスの出し先がないをだろう。
11629

ペルシはもういらないな。
助っ人ご苦労さん。
11630

爺さん、頼むからルーニーと香川を一緒に使ってくれ
ルーニー1トップ香川トップ下が良いな

できれば夏にはレヴァンドフスキも取って欲しい


11650

多分最初香川をとったのは、ルーニー、香川の構想だったんだけどペルシが来たおかげで計画が狂った感じはあるね。けど、ルーニー、香川が交互に怪我してその間ペルシが頑張ったから勝ててたのもあったし。今期はどうしようもないだろうねw
11667

ファーガソンはペルシをスタメンから
はずすのを本気で考えるべきだと思う
信頼してるのは分かるけどそれで負けてちゃ
意味ないよ
11670

ファンペルシーはフェイエで左ウィングやってた時と全く変わらないじゃん。
小野からあいつパス出さねーって言われてたし。
ファンペルシーのサッカールーツは脳筋ウィンガーだよ。今はその進化版。
11671

香川もベロンになっちまうのかな
まあペルシがベルバトフになる可能性もあるけど
11673

CLドルトムントvsマラガ
すごかったな
香川抜けていったん調子落としたけど
どんどん良くなってる

マンUの移籍オファーは逆えなかったろうけど
残ってたらドルでCL優勝できたかもね

2018年はクロップジャパンを見たかった
もう高くて買えないよな
11681

※11670さん
ペルシーはアーセナルで高いアシスト記録持ってなかったっけ?
変わってないんじゃなくて、戻ったが正解なんじゃないかな。
よく知らないけどね。
11695

ペルシは良かった、ルーニーも良かったと試合後にファーガソンはコメントしている‥じゃあ何故負けたも言わなきゃ‥ホームだよ。
少し前の赤鬼のような表情がめっきり少なくなった‥審判や相手に対する毒も無くなってきた。
好々爺じゃあ来期は無冠で終わりそう。
↑の方でブンデスかプレミアか?ってあったけどCLのドルの方が面白いよ‥強さじゃないぜ‥ワクワク感だぜ。
11751

今シーズンのユナイデッドはつまらない。
ウィング陣が批判されてるけど、昨シーズンはそのウィング陣のゴリっぷりがとても魅力的だった。その中でウェルベックは香川っぽいスピーディーなワンツーを多用する選手だった。
この試合、香川が入ってたら、確かにワンチャンスをモノにしてたかもしれないけど、入ったところでバックパスばっかだから、ユナイデッドのサッカーがつまらないことに変わりはない。
11771

>11751
こういうヤツは何も考えずにサッカー見てるんだろうな。香川がどういう意図を持ってバックパスしてるのかも分からず、ドリブルしろ!ゴリ押しで前に運べ!みたいな〇ワカ丸出しの応援してるんだろう。
11776

ルーニーが、ペルシ-ヤング-ウェルベ-ギグスのエゴダイヤモンドに包囲されてて、なんだか不憫だったわ。

みんな点が欲しいのはわかるんだけど、単独で打開できる程コンディションが良くないから得点が御無沙汰なんだろ。

どちらにしろ総じてファギーが悪い。
11781

CL優勝狙うチームで個人能力前提なんてマンUだけ、世界最大の持ち腐れクラブ

古巣を沈めたCロナの一撃もサインプレー

しかも同じこと2回も挑戦させてとうとう決められた

ベンチは何やってんだろうね

モウリーニョは言わずもがな、有名監督はみなマンUの監督やりたくて仕方ないだろうな
11782

スタメン見た瞬間、負けたと思ったよw
予想通りでどうするwww

贔屓目無しに、敗因は香川を先発させなかったから
爺はリーグを面白くさせるために、わざとこんなメンバーを選んだんじゃないかとガチで思ったぐらいだ

普段通り戦ってれば負けなかっただろうし、スタメンは失敗でも、選手交代で早めに手を打っておけば、まだなんとかなった筈
全てが後手後手で、結局手遅れになってしまった
11813

>>11479
こんな根性なしのオカマ采配するからファギーって呼ばれてるって知らなかったの?
11852

ここ最近のユナイテッドは「そりゃ負けるわ」って試合ばかりやってる。
選手の調子の波もあるにせよ、大きな原因はいつもファギーに見えるんだよなあ……。
見えるというか実際ファギーの采配が起因だと思ってるけど。

スタメン選考はともかく、試合の生の状況を見て下す判断が、言っちゃ悪いけどボロボロだわ。
試合前に「この戦術で行く」と決めて、それが上手くいってなくても変えられないタイプなんだろうねえ。








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