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【海外の反応】ドルトムントのUEFAクラブランキング12位をどう思う?

チャンピオンズリーグ

2018 UEFA club rankings have dropped

   
ドルトムントのフォーラム(英語)などから海外の反応をまとめました

※<>なしがドルトムントサポーターの反応です

・現状の実力よりも高い順位だな



・正直、もっと低い順位だと思っていた
 トップ20に入っているのはとても良いことだけどね



 ・バイエルン、ユーベ、PSG、バルサ、マドリーが
  ポット1に入るのはほぼ確定だからな
  トップ15に入ることで十分だと言っていいぐらいだ



・このランキングは何に基づいているんだ?
 シャフタール・ドネツクが10位で、ポルトが11位なのはあり得ない



・ポルトがうちよりも上で俺は怒っているよ



・妥当だな。うちよりも上のクラブは全て継続的にポイントを積み重ねている 
 昨季のうちは過去4年間でトップ12に入っていた48のチームの中でも
 一番ポイントが少なかった



・(ドルトムントは)欧州で酷いシーズンを送ったから
 当然順位を落としている。それでもまだ現実よりも
 少し高い順位かもれない。絶好調の時のうちなら
 どのチームも倒せると思うけどね。



 ・今のメンバーで絶好調の時が本当に存在するのかと思い始めてきたわ
  昔は魅惑的だったが・・・今はそれほどではない
  少なくとも一部の選手のおかげで低迷はしていないが



    ※ニュルンベルク戦前の反応です



  ・今と2010-2014シーズンとでは大きな違いがある
   あの時ならどこでも倒せただろうな
   あの期間にバルサとやりたかったわ



・こういうランキングはいつも奇妙に思える
 トッテナムは10回中8回はベシクタシュを倒せる気がする
 そして、うちがシャフタールよりも弱いのか?
 CLのベスト16に1回進出してすぐにバルサを相手に
 2戦合計6-1で敗れたクラブだぞ?



リバプールが5位よりも下でとても困惑しているよ
 セビージャも6位ではなく10位にすべきだと思う
 


・スペインのクラブの順位は実力以上に高いな
 アーセナルは20位ぐらいにすべきだ
 うちの順位はかなり公平で同意するよ



リバプールがシャフタールよりも下なのはまじで笑えるね 笑
 リバプールは昨年CL決勝に進出していたし最低7位には入るべきだね


 
 ・リバプールはUEFAの大会に出ていなかったシーズンがある
  シャフタールは安定しているぞ



 ・この順位は直近5シーズンの結果を表しているだけだ
  なので、毎年ベスト16に進出する方が決勝に1度進出よりも上だ



・😓 ドイツのクラブはもっとパフォーマンスを上げる必要があるな...



 ・「50+1ルール」のおかげだな
  ドイツサッカー連盟、どういたしまして



 ◆なぜ?ブンデスリーガが4位から転落することはないだろう
  それでうちはCLに出場し続けられる
  他のクラブがどんな成績を残そうと関係ないよ



  ・昨季のようなシーズンが数回あると
   (ブンデスリーガの)5位転落もあり得る
   あれはたまたま不調に陥っただけだと思うけど



    ◆(ブンデスが5位に転落するには)フランスかロシアが
     本当に成績を向上させる必要もある
     あり得る話だが、現時点で可能性は低いよ

     リーグ・アンは、数年前うちの伝統的に強いチームが
     低迷していたのとよく似たシーズンを送っていると思う
     (バイエルンとPSGを除いて)



アーセナルサポ>
・うちがイングランドのチームの中で2位なのは変だな



アーセナルサポ>
アーセナルはまだスパーズよりも上だ 笑



アーセナルサポ>
・やっと、ベンゲル監督がうちで安定した成績を残してたことを示すものだ



アーセナルサポ>
ミランインテルの両方がもうこのランキングの圏外に
 なっているのはとんでもないことだ



<アーセナルサポ>
・悪気はないがアポエルが欧州の50位に入れるのなら
 このランキングはちょっと怪しいね



・あまり役に立たないランキングだわ



リバプールよりも上で驚いた、ポルトよりも下で驚いた
 シャルケがそこで驚いた



・27位は高すぎる



 ・本当に物議を醸すのはこれな



・シャルケが27位なはずがないわ


サッカークリニック2018年11月号 (特集「再考!  日本の育成」)
サッカークリニック編集部
ベースボール・マガジン社 (2018-10-06)

https://goo.gl/KaWksX,https://goo.gl/rwAFLN

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Comments

375785

トップ3は合ってるな。
375786

スペインってメジャースポーツに強いよな。

サッカー、バスケットボール、テニスの上位ランキングに必ず入ってるイメージだわ。
375787

10 、11、12は確かに違和感がある。
少なくともシャフタール10位は気持ち悪いくらいの違和感しかない。
375788

リヴァプールとマンシティはトップ5に入ると思う
プレミアは過密日程すぎてCLで力発揮できてないのが問題だ
375789

>375786
その代りにマイナースポーツに弱い
五輪じゃ他の欧州主要国家に比べ全然メダルとれない
人材がメジャー競技に偏ってるんだろう
375790

バイヤンが高すぎる 直近の成績でも2位に値する成績残してないのに
375791

仮にも世界三位のリーグで二番目のクラブだから妥当じゃないの
まぁブンデスはバイエルンとその他みたいな感じやけども
375792

375785
合ってないぞ
375793

Club Eloだとアーセナル13位、ドルトムント16位、シャフタール20位、シャルケ27位だな。
375794

バイエルン2位のどこが合ってるんだかw
375795

※375791

ブンデスは4位だぞ
375797

これ過去の大会の成績のポイントで順位出しているだけだし合ってるとか合ってないという表現は変じゃない?
375798

過去数年でのポイントの積み重ねやろ?
現在と乖離があってもおかしくない
375799

このランキングが役に立たないんじゃなくて、殆どの人間は実際の成績よりイメージだけで語ってるってだけだな
というか、クラブの欧州における安定性を表す指標なのにクラブの強さと同一視している時点でランキングを語る◇はない
375800

1,2年でリーグもクラブも情勢が変わるんだから過去5年くらいの実績で換算されるクラブランキングに違和感あるのは普通やろ
375801

まあ減ってくんじゃね参照シーズン数
375802

>>375786
スペインってメジャースポーツに強いよな。
サッカー、バスケットボール、テニスの上位ランキングに必ず入ってるイメージだわ。

テニスはメジャースポーツじゃないだろ
375803

プレミア勢は4枠あるものの、各々が安定してチャンピオンズリーグ出場圏を獲得するのが難しいからなー。
これに過密日程も相まって順位が落ちやすいんだろうな。

ペップシティが強いとは言え、リバポ今年は前に増してヤバいし、トッテナム近年めっちゃ強いし、チェルシーはサッリが来たし、アーセナルはいい補強してるし、マンユーはいつも通りいい選手いるしでプレミア超やべえよ。
375804

FIFAランクみたいなもんだろ
雑談のネタには良いけど、真に受けても仕方ない
375805

ホームの試合ごとに8万人はいるんだぞ
375806

テニスがメジャースポーツじゃないってどの世界線の話だ…?欧州においてテニスとゴルフ、ラグビーは上流階級のステータススポーツだろ。
375807

観客の入りとかも含めて総合した順位なんじゃね?知らねーけど
純粋な強さランキングであれば、あり得ないチームがちらほらいるし
375808
 
アーセナルが9位の時点で
375809

選手も監督も入れ替わり激しいんだから、3年くらいで良いんじゃないか
5年前ってもう別のクラブじゃん、FIFAランクもWCからの4年に改正しろよ
375810

チェスカってそんなに強いのかよ…
それにしてもドイツ勢適当すぎだろ
375812

いや、1位から5位まではどう考えても妥当だよ
ここ5年でCLで1位から5位のチームが負けたのは、去年のローマがバルサを破った一戦しかない(アトレティコも去年GSで負けたけど)
バイヤンが結果出してないって言っても、スペイン3強以外には一度も負けてない
ユーベも決勝に行くか、バイエルンに負けるかのどちらか

客観的に見れば、パリとかシティは明らかに上5チームとは差がある
375813

375806
上流階級のスポーツはポロだよ
テニスもゴルフも向こうでは安くプレーできる身近な庶民的なスポーツ
サッカーとテニス掛け持ちで習ってる子供も多い
だからサッカー好きなテニスプレーヤー多いでしょ
マレーもサッカーやってたことは有名
ラグビーはサッカーのチケットの値段が上がっちゃったから
ラグビーの方にかつて暴れてた人たちが流れてるよ
375814

1年で昇格したとはいえ数年前に2部降格したビジャレアルが25位って相当凄い
375815

大事なのは「レーティング」ではなく「ポイントランキング」なこと。
「過去5年の大会でどれだけ勝ち点を取ったか」にほぼ等しいわけで、
合ってる合ってないじゃないんだよな…単純に結果を残したかどうかの指標。
375816

欧州で安定して結果を出してるチームが上位なわけでしょ
すごく妥当な順位だと思うけどなあ
375818

とりあえず10位までにアーセナルとシャフタールが入っていることに違和感しかないのだが
375823

プレミアは順当。あそこは有名な選手を集めてるけど、、ね
375824

シャフタール断った?中島スゲェって事か
375825

CL見てるとリヴァプールはともかくシティはまあ大したことないわ
375826

シャフタールは強いから、逆に言うとステップアップが難しい。シャフタールから買い取るのはビッグクラブしかないから、ウクライナに骨を埋めるつもりがないとなかなかね。ポルトガルの3強やバーゼル・ザルツブルクも同じことが言える。それよりは、クラブが小さくても大きいリーグでスタメン争いに加われるところの方がいい。
375829

ベンゲルすげーなぁって事が分かるなぁ。
アーセナルCLに戻るまで時間かかるだろうなぁ・・・。
ドルトムントもこれから下降の一途だろうなぁ・・・。
375830

直近5年ならクロップとトゥヘルが稼いだポイントがある。ボシュが見事に予選敗退させてくれたが
375897

※375815
この15年で見ると、ポルトは2回に1回ベスト16、シャフタールは3回に1回ベスト16進出くらいだから「CLが毎回同じ顔触れだとすれば」ポルトは16位、シャフタールは20~25位くらいが妥当。

ただ、勝ち点やポイントはまずCL、悪くてELに出ないと0なんで、英、独の2位以下、伊の2位以下あたりの年によって出たりで出かったりするクラブに対してシャフタールやポルトは不当に高い。
英、独、伊、西の4~6位に比べシャフタールが強いかというと、3位でEL行きになったときに勝ててないんで実際に弱く、CLに出ることで不当に多くポイントを稼いでいる。

スパルタ・プラハ(38位、CL本戦出場はこの20年で1回、ずっと予選敗退)やFCコペンハーゲン(45位、この10年でCL本戦出場2回がやっと)なんかは
CLの予選チャンピョンコース(弱小国の1位だけの予選、強豪の4位プレーオフに当たらないようにされてる)で稼いだポイントだけでこの順位。
イングランド2部にさえ負けそうなクラブが不当に高い位置にいる。
376082

今のドルトムントだとトップ50も怪しいですね
376228

結構妥当だと思うがFIFAランクに比べれば遥かに妥当な気がする。5年平均で見たらこんなもんだろ。この手のランキングがおかしくなるのは大陸別じゃなくて夫々のサッカー協会の思惑が作用しだす時だからな。UEFA内でランキングを作るならばCLもあるわけで指標になる試合が沢山あるから非常に明確に数値が出ると思うけどね。
まああえて言えば期間を短くした方が「今の強さ」には近いランキングにはなるかもしれないけど。それだと今度は一時的な落ち込みが激しく作用してしまうから5年は割と妥当な気がする。
376325

レアル、バルサ、ユーベ、アトレティコ、バイエルン、シティ、PSG、リバポ、ポルト、セビージャ、スパーズ、シャフタール、ナポリ、ドル、くらいな感じかな
12は高過ぎだけど20には入るでしょう








Number(ナンバー)967号「日本代表 僕らの時代。」 Number(ナンバー)967号「日本代表 僕らの時代。」 (Sports Graphic Number(スポーツ・グラフィック ナンバー))




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