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【海外の反応】「日本は自信過剰だった」U19日本代表、サウジに完敗..先発9人変更3バックが裏目に..連覇ならず

日本代表

※追記しました
U-19日本代表は1日、AFC U-19選手権準決勝サウジアラビア代表と対戦し、0-2で敗れた。すでにU-20W杯出場権を獲得している日本は2大会連続の大会制覇を目指したが、準決勝で敗退となった。
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?258083-258083-fl

Under 19 #AsianCup2019 japan 0_2 saudi

   
ハイライト動画】 【ロングハイライト

コメント欄などから海外の反応をまとめました

試合開始前から

<マレーシア>
・当然、日本が勝つ



<ベトナム>
・日本 0-2 サウジ



サウジアラビア
・日本とはいつもタフな戦いになる
 アラーのおぼしのままに
 サウジアラビア_3🇸🇦 ان شاءالله 日本_ 1🇯🇵



<アメリカ>
・東のゴールは目を見張らせるほどのものだった :o :o
 キャプテン翼に出てくる日向小次郎のタイガーショットのようだった



<インドネシア>
・日本 6 1 韓国
 決勝に行くぞ、日本 🇯🇵💞💞💞



 <アメリカ>
 ・サウジアラビア 3-0 日本



<インドネシア>
・久保はどこだ?



・日本は控えメンバーなの?



<インドネシアのセレッソ大阪サポ>
■日本は控えメンバーを使っているのだと思う
 主力選手の中には日本に帰った選手もいる
 安部裕葵は昨日鹿島スタジアムで試合を見ていた



<FOX Sports>
◆最初の10分はサウジアラビアがかなりボールを保持している
 どちらのチームにもまだ大きなチャンスはない



<インドネシアのセレッソ大阪サポ>
■日本の中盤は本当に弱いな
 ボールを失い続けて全く攻撃のビルドアップが出来ていない
 サウジの攻撃を全て跳ね返しているのは幸運だよ



<イタリア>
・若原・・・【ゴール動画



<マレーシア>
・キーパーがミスをしたのは残念だ、サウジが先制



<インドネシアのセレッソ大阪サポ>
■日本が初めて左サイドからビルドアップするも失敗
 サウジがそれを活かしてカウンターアタック、それがゴールに繋がった
 失点は実質若原がセーブを失敗したのが原因だけど



<インドネシアのセレッソ大阪サポ>
■このアラブ人達はリードし始めるといつもの戦略を始める
 時間稼ぎのために自分から転がる



<マレーシア>
・サウジの決勝進出まであと45分
 日本にしては珍しいアマチュアのようなミスで2-0【ゴール動画



<インドネシアのセレッソ大阪サポ>
■若原がセーブした後に橋岡がクリアできず
 詰められサウジがリードを2点にする



・はぁ???



・一体何だ、これは本当に?俺は夢を見ているのか? 😅



 ・夢じゃない



<インドネシアのセレッソ大阪サポ>
■今のスピードと日本の弱い中盤だと日本がひっくり返せるとは思えないな
 監督が中盤を変更しない限りね
 いずれにしても、滝を下げて他のウィンガーを入れることを薦めるよ



<インドネシアのセレッソ大阪サポ>
■日本人は久保、宮代、安倍を恋しがっているだろうな
 彼らがスタメンにいたら前半にゴールを最低1点は決められただろう
 監督がこの準決勝をあまりに軽く見たのが残念だ



<インドネシアのセレッソ大阪サポ>
■久保と宮代の存在感で日本のスピードがどんどん上がっている
 それでもチャンスを作れていない、日本は積極的になっているけど



<インド>
・俺はインド人だけど、サウジ生まれだ
 サウジアラビア、頑張れ🇸🇦🇸🇦🇸🇦🇸🇦🇸🇦



 ・な、誰も興味ないから



・橋岡が日本の初シュート、ボールは高すぎた

 難しい角度から久保が初めて狙うも
 彼の左足のシュートは曲がってゴールから遠ざかっていった



<インドネシアのセレッソ大阪サポ>
■日本は中盤とフォワードと繋ぐ橋が必要だ
 安部裕葵が抜けた穴を埋められていない



<インドネシアのセレッソ大阪サポ>
■日本は終わったみたいだな
 安藤瑞季をメンバーから外すとこうなる 😂

 瀬古がサウジの9番のキンタ○を破壊 😅
 それでイエローカードを受けた 😅


以下追記-------------------------------------
試合終了後

サウジアラビア
・やったああああ!!!決勝進出だ 💚💚💚



<インドネシアのセレッソ大阪サポ>
■終わった!日本が敗退!
 影山監督にとっては準決勝を軽く見てはいけないという重要な教訓だ

 決勝に向けてBチームを使ったのは分かるが、
 まずは準決勝を突破しないと決勝には進めないぞ
 韓国との決勝戦に進んだサウジ、おめでとう



<イタリア>
・期待外れのパフォーマンスだった 😔



<日本>
・サウジアラビア、おめでとう!



 <サウジアラビア>
 ・ありがとう、日本は素晴らしいチームだよ
  サウジと日本がアジア最強だ



・この試合サウジが日本を圧倒していた



<ナイジェリア>
・ワオ、アジアの強豪日本を相手に衝撃的な勝利だ
 サウジ、決勝での健闘を祈る



<インドネシア>
・大空翼と若林はどこだよ ? 😂



<インドネシア>
・日本は自信過剰だった・・・敗戦に相応しいよ



<マレーシア>
・サウジのプレッシングサッカーで豪州と日本を平凡なチームに見せていた



<インド>
・一体何なんだ、日本... 😠😠



<インドネシア>
・日本に何があったの?信じられない



<インドネシア>
・日本の9番は個の力があると思う・・・日本は傲慢だったね



・イスラム教がAFCのスポンサーをしているのか?
 ゴールが決まった後、プレーよりも祈っているサウジの監督を映している
 国際的なスポーツイベントで特定の宗教を意図的に促進している
 カメラマンは常に祈っているサウジの監督を映して
 ハイライト動画にさえもそれが入っている、絶対に意図的にしているだろ!!!



<インドネシア>
・日本は大したことないと思う
 なぜインドネシアが日本に負けたのか分からないな



 ・インドネシアがもっと大したことないからだ



<インドネシア>
・日本はインドネシアと対戦した後だから疲れていたんだよ



・この試合の日本はとても変だった



・この試合の日本のポゼッションは30%だった



 ・本当なのか確信が持てないな



・U19年代の日本は強くない、今大会で1回しか優勝していない



・日本は優勝したくないかのようにプレーしていた。
 インドネシア戦でそんなプレーをしていたら
 インドネシアが勝っていただろうな。日本らしくないよ。
 日本が来年のW杯出場を既に決めたのが原因かも。



・日本は不運だった。卓越した選手が怪我をして最高のサッカーができなかった。
 今大会のサウジはブラジルのようで、優勝に相応しいよ。
 日本もU20W杯で好成績を残すと思う。久保は素晴らしい選手だ。
 日本のファンは非難するのではなく喝采してやって欲しいね。




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Comments

383540

酷過ぎて笑えもしなかった
383541

完敗v-40
383542

9人にボン クラ揃えて勝てると思ったボ ケ監督ワロタwww
383543

橋岡の監督批判きたーーーーーーーーーーーー
383544

トーナメント戦で9人変えるとか正気の沙汰じゃないな。

前線の選手数人なら分かるが守備まで変えたらそりゃ崩れるわ。
383545

監督は自ら退任するべき WCUPは新体制で

サウジの試合見てねーだろ 学校の授業違うぞ
383546

やっぱオレが言った通り組み合わせが良かっただけじゃんwwwボコボコで何もできなかったぞwww久保も何もできなかった。だれだよ頭一つ抜けて強いとか言ってたやつwww
383547

南米のチームに圧倒される日本みたいだった

三國・原が穴だったな
穴を塞ぐ処置が遅すぎて無駄に消耗し
攻守ともに死んだ
383548

久保は頭一つ抜けてただろw

一人だけでチャンス作ってた
久保に関しては懐疑的だったけど今日のプレーは流石
383549

唯一良かったのは韓国とやって怪我させられるのを回避出来た事くらいだなー
383550

キープ力が無かったな
速いプレスに慌ててパスするだけ
中盤に本田や大迫がいなかった
383551

久保が何もできなかったって試合見てないだろ
逆に久保だけだよ闘志があってプレイもよかったの
あと、監督かえてくれ
383553

あの控え組のやる気の無さはなんだったんだろう。。。
なんかチーム内で問題でもあったのか? と、勘ぐっちゃうよ
ボールキープする気無い、あとから出てきた久保/宮代のフォローすらしない
実力不足でついて行けないとか出来ないとかいうよりは、最初からやる気が無いように見えたけど
383554

影山監督使えないゲームを落ち着かせる人間が誰もいない
下手くそすぎて見てられなかった 何なのあのGKガッカリだよ
久保くんも途中からだけど大したこと無かったサウジの方がうまい
みんな足元収まらないしサウジからボール奪えない
安部がいなくなったらとたんに酷いチームになった
383555

サイドの深い所を何度も疲れて消耗具合が酷かった
前半なんてポゼッション28%で、後半に流動的なサッカーが出来る訳がない
383556

くっそ過ぎ観なきゃどうでもいいが観た時間を考えるとしね
ただ勝ったら次は韓国だと言われたら、何故かスーーっと全てが治まる
383557
 
大会通して守備は酷かったが、点をとられなかったせいか最後まで対策なしだったな
キーパーのファンブルのせいではない
383558

正直辞めてもらいたいが、W杯のノルマは達成してるから協会からは馘は切らんと思うわ。選手からは信頼を失ってそうだが。

インドネシア戦を戦った選手たちが可哀想だ。
383559

朝鮮との試合回避したかったとしか思えんわw
特に久保とか100%狙われるし今の時期壊されたら洒落にならんしな
383560

この試合で叩いてる奴はア/ホ
出場権獲得したから、ターンオーバーして経験積ませる

完璧に目標達成した
おまけは逃したがそれだけ
383561

ターンオーバーの選手、そもそも基礎体力が全然ない問題。
というのも、前半の終わりからめちゃくちゃバテバテで、足は動いてないし汗がダラダラだった。
ボールタッチもそこまででもないし、やっぱり控えだなって感じだったね。
383562

9人替えたのは理解できる(GKまではどうかと思うが)、その部分で監督責めるのはちょっと違うだろ
インドネシア戦に出た選手は、体力・精神力ともに相当きつかっただろ
383563

俺が酷いと思ったのはキャプテン
グループリーグからアイツの守備の仕方はおかしかった
絶賛されてたから黙ってたけど
383564

試合内容が酷過ぎて
後半開始から主力を投入してるんだけどね

ターンオーバー自体は否定しないけど
経験を積ませるような試合にもならなかったし
失敗だよこの試合は
383565

ちょっと意味が分からないな
経験積ませるとか言うけど、そもそもいるか?
383566

左側を同じプレーで崩されつづけて
それを修正しない意味が分からん

控えに経験を積ませたいなら、余計に対策を打つべきだった
試合が壊れてしまう前に

ベルギー戦を思い出した
383567

まあ目標が出場権獲得だったんでしょ
383568
 
米383560
それはサウジも韓国も同じだよね
両チームはさらに決勝で経験を積み日本との差を広げるだけ
383569

まあ今日は相手が悪かったわ
真面目に今日のサウジはU-21の動きじゃなかった
フィジカル差の利とハイプレスで日本のポゼッションが無力化されてたわ

まあワールドカップ出場権とれたし、アンダーのフィジカル差負けは重要じゃないし次第点じゃね?
383570

久しぶりに中東チームにけちょんけちょんにやられたゲームだった。(まさに何もさせてもらえない)
でも久保は抜きん出てたでしよ。
なんかもうコメントする気もしないゲームだったね 涙
383571

アンダーの試合だし主力固定にしろとはいわないがTOしすぎなのも問題あるわな
急造面子だと個で負けるとチームで補えない
383572

そもそもサウジvsオージー戦をスカウティングしたのであれば、
サウジの組織守備がかなり高いレベルで成立してるのが分かるはずであって

「9人ターンオーバー」&「3バック」というのは、
サウジをかなり舐めた対応だった…と言わざるを得ないと思う
383573

アンダーでフィジカル負けしてたら
A代表になれば差は広がる一方
383574

三國が酷すぎて笑えないレベル
ただでかいだけ
383575

2点ともミスからの失点。相手は走るしプレスも早かった。
対して日本は全然走らないしプレスもかけない。全然やる気がないような感じだった。
ボールコントロールも出来ないし、ひどい出来。
相手は短いインターバルで連戦なのに、休養十分な先発組は全然動かない。
383576

やるだけやって負けるならともかく
選手選考の時点でちょっとナメプ入ってて負けてるかるのがなぁ
383577

経験云々が目的なら後半に焦ってメンバー交代なんかしないわな
完全に監督のミス
383578

せめて3~4人の入れ替えなら、交代枠でどうにかなったかもしれんが9人は無いわな
控えでもなんとかなると判断して経験を積ませよとしたんだろうな
選手へのケアはしっかりしないと、こんな負け方は不満を抱えているぞ
383579

経験積ませるとか頭大丈夫か?来年彼らがまた選ばれるわけでもないのに
そんなことよりチームが決勝までいくことの方がよほど経験になる
383580

アジアでボロ負け完敗とか弱すぎだな
383581

※383563
>絶賛されてたから黙ってたけど

それすごく格好わるい
383582

ボロ負けて悔しいのは解かるけど、ターンオーバーはしょうがないよ
あの雨の中、最後まで諦めないインドネシアと90分戦った選手に、中3日でこの試合もフルで出ろ、と言ってるのか?
そんなことさせるユース監督がいたら、その方が問題だろよ、クラブから預かってる大事な才能なんやぞ
383583

監督の指示であったろう前半の中盤無視しての縦ポンで今までの日本の良さ
が消えてシュート0本。
この試合はGKも含めて選手たちはポンコツ監督の戦術と采配の被害者だよ。
試合中、若い選手達の頑張りが可哀相でしかたなかった。
383584

なんかなぜあそこまで主力を温存したのか
決勝の為に少し温存するくらいだったら分かるけど温存しすぎでしょ

あと、サブが弱すぎ。結局主力の久保、安倍、斉藤、宮代が居ないと全くボールが運べないし、守備自体はボロボロだったなGKも今日の1失点目辛いわ。前の試合のGKの方が良かった気がする。一番ひどかったのは日本の左サイドで完全に何度も何度も裏を取られてて失点もそこから。ひどすぎた三国は後半で変えたけど、そもそもあの形で裏に出されてまくってるのはMFの守備の人数が薄かったからじゃないかと言う気がする。あと主力は強いのに選手層が薄いね11人までなら強いけど22人でみると控えはむしろ弱い気がした。
383585

監督の指示であったろう前半の中盤無視しての縦ポンで今までの日本の良さ
が消えてシュート0本。
この試合はGKも含めて選手たちはポンコツ監督の戦術と采配の被害者だよ。
試合中、若い選手達の頑張りが可哀相でしかたなかった。
383586

今大会最大の相手との話もあったサウジ相手に本気で勝負して欲しかった。
けど、9人変え&攻守共に連携の無い3バックで有耶無耶にされた感あって、むしゃくしゃする。。
383587

収穫は、W杯に連れていくべきではない選手が明確になったというだけかな。
損失と釣り合ってないけどw
383588

三國と瀬古
最初から予感はしてたがそりゃそうだろ
予想通りの結果
とくに三國くんは経験積ませてどうしようというのか
383589

典型的なアンダー日本代表の試合。
ターンオーバーするのは良いが、何故か全選手を使おうとする
勝てれば良いが、過去それで何回も敗退してきたはず
何故ここに来て又同じ過ちを犯すかねー。

屁理屈は良いから、単純に勝ちを優先にして試合して欲しいよ。
383590

三國と原はスピードについて行けてなかった

左の裏を取られ過ぎなのと
セカンドボールへの出だしで負け続けて体力を消耗し悪循環
攻撃もプレスで機能せず一方的な試合になってしまった
383591

まあ良い経験になっただろう
日本がアジアで戦う場合はA代表で戦うよりもユース世代の方が遥かに難しい
前回優勝できたのがおかしい
383592

まるでサウジだけ1.1倍速かかってるのか?ってぐらい
今日の日本はプレースピードもパス連携も鈍かったなあ

まあ今日は選手選定も試合展開も試験運転っぽくなってたし
本番では今日とは違ってちゃんとやってくれるでしょう
383593

正直言ってコレは監督の戦略ミスだと思う。スタメン選びを失敗していると思ったし、そもそもで言えばサブのメンバー選びが悪いんじゃないかな。あんなレベルのサブだったどこかのユースチームを11人連れてきた方が普段からやってる分だけ戦術的な破綻がなくて強い気がする。このU19代表が静岡の高校選抜に負けたって話もなんとなく意味がわかった。これは層が薄すぎて個が弱いメンツを選んだら普通に弱いと思ったわ。日本の中で見てもそんな強いチームじゃなくて高校選抜とかユースの選抜チームレベルよりも弱いと思う。

これみて影山監督の評価が大幅ダウンしたわ。スカウティングまともに出来てたらここまでのTOしたら負けるのわかったんじゃないのかと。
383595

ターンオーバーするのはいいけど決勝トーナメントに入って9人は流石やりすぎw
西野や手倉森も大幅にやるけどやっても5〜6人だよ
つか、基本キーパーは相当に調子が悪くない限りコロコロ変えるべきではないし何より決勝トーナメントでやるとかギャンブルでしかない
影山はそのギャンブルに負けた
来年のワールドカップは率いるべきではないね
策士気取って負けた影山は解雇でしょ
383596

スタメン9人変更,3バック,三國と第3GKのアリバイ出場…
じつにひどかった
安部がおったら左サイドばかりあそこまで崩されなかったな
383597

9人入れ替えはどうかしてるだろ…
交代も考慮すればスタメン3、4人入れ替えるだけでも大胆な作戦と言っていいのに9人は試合を捨てるレベル
383598

u19世代の川島が見つかったことは良かった
383599

お前ら選手を責めちゃあかんよ!選手は監督の指示通りやってたやん。
監督自己満足の9枚代え、日本が苦手な縦ポンサッカーをやらせて
セカンドボールも拾えず、まったく攻められなかったシュート0の前半。
これ選手達のせいじゃないでしょうが、
383600

システムどうこうより単純にパスが繋がらない。

ただ前に向かって放り込んでるだけ。どこ見て蹴ってるんだ。
ボールしか見てない。レシーバーを見てないぞ。

控えとはいえこんなにレベルが下がるのか。ありえんわ。
383601

やっぱりうわさ通りのポンコツ監督だった
383602

※383569
>真面目に今日のサウジはU-21の動きじゃなかった

そりゃそうだろ
383603

選手変えてもいいけど戦術まで変えんなよ
383604

9人変更とかマジかよ
ワールドカップのポーランド戦みたいなことやらかしたのか
383605

90分通してのボール支配率日本28サウジ72%だった
負けたのは妥当
サウジは強かで大人のチームだから下手に舐めたら負けるよ
今日のスタメンみたら優勝する気ないなって誰しもが思うしこれがサッカー大国の人間だったら猛批判浴びる
つか、影山はサッカーライセンス持ってるのか?って疑うほどのマネジメント力のなさに呆れたわ
383606

勝ち負けなんかどうでもいい。
控えのレベルの低さにがっかりしてんだよ。試合になってないじゃないか。
383607

まあ今日は戦う以前にギャンブルやって自滅した所を、サウジの完成度に蹂躙された感じ
メンバー変えて戦うのはずっとそうだから良いけど、とってつけた3バックは大会入ってからチーム作ってる日本には無理だろ
チームがちんでるから久保が一人だけ頑張るU17W杯状態だったやん
383608

まぁ、監督ってのはツライやね
もし、この試合もフルメンバー出して誰かが大きなケガしたら、勝ったとしてもボコボコ言われてただろさ
ワイは、選手を守るためのTOだったとしたら、こんな大会パッパと捨てる決断も支持するけどね
383609

難しい判断
試合の出来としてはもっといけるとおもってたのは有るんだろうな
ただ出場してなくて試合勘の無い選手は攻められない
経験的には主力は十分だろう
控えが経験になったかは考え方による
総合的な判断としては中3日でサウジとやってその後に韓国は変える選択は考慮する余地は十分ある
9人交代&3バックは負けてもいいつもりだったとしか思えないが
383610

日本は体力ありきのサッカーしか出来ないから
W杯で結果だしたいならターンオーバーは絶対必要
なでしこの時の様に

まぁそれを踏まえても今日は大失敗だ
相手が高さ勝負で来るオーストラリア相手なら理解できるけど
スピード勝負に来るサウジ相手にミスマッチな選手が多すぎた
383611

選手を全員使う!とか自己満と言うか日本人には響きがええんやろな。サブに経験積ませる?だと、主力に決勝という経験を積ませろや!頭の固い監督やわ。自己陶酔型で公務員の先生のような指導者かっ。
383612

グループリーグで9人かえるのはいいんだけど、トーナメントでそれも強敵と分かりきってる相手にするかね
多分、そんな大胆なメンバー変更する監督って影山ぐらいじゃないか?
育成の為の大会だったらもう何も言う気も失せるけど
さすがに9人って(笑)もう完全に違うチームになるって誰しもがわかるのに
影山はしんだほうがいいよ、素人でもこんな阿呆なカードきらないんじゃないか
弄っても攻撃の3〜4人だわ
383613

三国、原、田川はもう少し闘志を出せよ
簡単に振り切られたりボール失ったり、ヘディングでもポジ悪くてほとんど競り負けてる
長所も活かせないようじゃ世界は無理だぞ
383614

※383609
いや、このチームは試合ごとに8人ぐらいターンオーバーしながら戦ってきたらから、試合感は普通にあったと思うよ
それより大会で一番強いって自分たちで分析出来てた相手に、ほとんどやった事が無い3バックをいきなりやった結果
策士策に溺れる状態だったから、相手をスカウティングして相手に合わせすぎた
383615

全体的にレベルは高いんだと思うけど、中核としてゲームをコントロールできる外せない選手というのはいると思う。

その核も外して、フォーメーションもやり方も変えて、チームとしての連携の差で、本来の個の差以上に何もできなくなっていた。
これで何の経験が得られるのか。

ましてや準決・決勝を本気で戦うことで得られる大きな経験を捨てた上でのこれ。
結果云々より、本戦も見据えた中でのこの試合の捉え方はおかしいんじゃないか。
ミッションは果たしてるけど、代えて欲しいくらい監督には残念な思いしか無い。
383616

短期決戦はキーパーと守備陣は替えないって定説だけどな
監督が基本がわかってないって感じだわ素人だよこの人
383617

こんだけアジアに完敗っていつ以来なんだろう??
383618

ターンオーバーも9人替えもいいけど343でDFまでウィンガーはさすがにおかしくね?

まぁ、怪我人出さないために韓国戦を回避する戦略なら成功だし賛成ですがねw
383619

サッカーゲームじゃないんだから、ビデオ見て3バックしよう!で通用するわけないんだよなあ
383620

例え8人に試合感あったとしてもディフェンスラインって連携が大事なポジションだから駒をかえてまでころころかえるべきじゃないね
キーパーは普通かえないでしょ
特にキーパーって大会通して乗らないとファインセーブ連発しずらいからな
特に試合感が必要なのに
383621

監督の問題じゃないわ。
選手のサッカーIQ,基礎体力、基礎技術の問題。
383622

3バックというか5バックは良かったんじゃね?

サウジ相手に4バックの方がサイドがボロボロになってたと思う
383623

いやいや決勝トーナメントで9人かえるって狂気の沙汰だわ
グループリーグならまだしもトーナメントに入って9人かえるとか聞いたことないし
383624

ジジイも言ってたが、選手が全然プレッシングしねーのな温存されてたのにさ。
細かいコメントする気も失せるわ。監督も左サイド修正遅いし。
383625

弄るなら3-4人とか言ってる人いるしw
それじゃほとんど弄ってないじゃん、だったら『代えるな!フルメンバーで戦え!』って言ってる方が理解できる
ACLとケガで前の試合のあと主力が2人離脱したのは知ってるのかな?
383626

>383621
あんたそれを戦術で補うのが監督のお仕事なのよ
なんもわかってないでコメするとか恥ずかしいよ
383627

※383614
そうなんだ
想定のところでやらかしちゃった感じかぁ
383628

※383622
完全にはまってなかったので、前半の途中から4バックに変えましたよ
383629

経験積ませるならガンバの中村とかに必要あるんと違うか

この監督 ハブってたけど もう替われよ
383631

もし、ターンオーバーを大幅にするとするならディフェンスラインとキーパーは固定で攻撃3〜4枚かえるのが定説でしょ
攻撃は何人かえても途中から流れに乗れるけど守備は連携面で流れに乗るのは難しいからリスク犯してまで早々かえない
383632

勝つ気なかったんじゃね?

上の大会決めたからあとは経験積ませたかったんだと思う

韓国と当たらなくて良かったやん。怪我されても困るし
383633

日程的にターンオーバーをした事自体はむしろいい事だとは思うんだよ。ただ、ボールを前に運ぶ上で核になる選手をすべてはずしちゃ前の選手は孤立してたし、フォーメーションも後ろDF3枚に+2じゃ真ん中の厚みが少なくなりすてパスの出処が止めれてなかった。あと田川と原はしらなさすぎ。前人数少ないんだからFWが走らないともうボール取れないし出す所もないじゃん。

※383621
監督の問題は間違いなく有る。このメンバーは久保、斉藤、宮代、とコアな選手が全部抜け落ちてて、明らかに飛車角落ちくらいのサブのメンバーだったし実力に問題はあったが、そのスタメンを選んだのもメンバーの選抜をしたのも監督なのだから監督に責任がないなんてことはないよ。あえて言うならある程度勝ち進んだし決勝で韓国と当たると怪我しそうだからここでターンオーバーして負けても別にいいという考えだったならしらん。端から育成目的でコンディションを重視しててW杯出場と怪我を避けるのが第一で優勝は二の次だというのならね。それを始めから言及してればプラン通りとも言えるから。
383634

まず、左から突破されて失点している時点で3,バックにしたのとキーパー変更が凶に出たな
左サイドが弱点だったから4バックから3バックにかえたんだろうけどさ
まず3バックの駒の連携が問題ありすぎ
383635

本来の実力を発揮しただけ
383636

だから言ってるじゃん日程がきついからターンオーバーするのは納得だけど
9人は流石にいじりすぎだってw
ギャンブルだろうこんなの
聞いた事あるか決勝トーナメントで9人もメンバー変更する名将って?
383637

個々のレベルが低いのに戦術もなにもないわ。

控えが出てたんだから、結果は別にいい。
それにしても醜いって話だよ。
383638

8、9人変えても引き分け以上には持ち込めたでしょ
何で上手く行かない3-4-3なんかした
383639

※383634
それ3バックが上手く機能してなかったし、そこまでしてサイドで三国を使わなければいけなかったのかという問題。全然高さが生きてなかったし、あれだったら4バックでDMFあたりにおいて中の高さだけ三国で補ったほうが強そうな気すらしたよ。
383640

こんなんで善戦したら勘違いするだけ。0-4ぐらいで負けるべきだった。
383641

ここに来て監督がでしゃばって試合壊すとか
選手がかわいそう
383642

さすがに監督は相手を舐めすぎだろ
安部が抜けたのはしょうがないがいろいろ変えすぎ
383643

がっかりしたね
これをバネに頑張ってほしい
次は勝て
383644

8〜9人をかえても勝ててないよ多分
試合観てたんならわかるけど終始圧倒されてたから
その証拠にボール支配率日本28%サウジアラビア72%
日本はいっても3割程度しかボールが保持出来ていなかった
久保や宮吉が入ってきても試合展開は劇的に変わらなかったからね、ゴール入る気配はなかったな
フルでいってもサウジアラビアの方が格上だったと思わせる程の試合内容だった
だから、監督の手腕が求められたが選手以上に影山の能力が低かった。
383645

別にユースの国際試合じゃ全員交換とかすら珍しくないけど
欧州だと主力が大会途中で自クラブに帰っちゃうからね、勝ち進むとレベルが極端に下がる事がたまにあるよ
383646

政治問題で面倒なものを背負わされる決勝戦を避けたかったのが本音に思えるw
まぁ最低限の仕事はしたんだからいいだろ。本番は期待してるぞ。
383647

サウジアラビアはいうほど打たれ強そうではないけどね
リアクションじゃなくて打ち合った方が効きそうな感じがした
383653

試合見てないから何とも言えないが
決勝を考えてたのかなあ
ま、W杯出場決めたし、後味わるい韓国戦は嫌だから良しとしよう
383655

安部がいないとこんなもんでしょ
383656

ほるほるしていたやつら、謝罪と賠償を。。。
とか言い出してる、ものすごくステレオタイプな千ョンが湧いてるw
383657

※383560

まあ要するにそういう事だね。それにBチームの選手にも経験を実際に積ませないとならない。実戦に参加させて実力を測らないと、究極的に人材の良し悪しは分からない物なんだな。それにAチームの選手の疲労度が思った以上に高かった。なので今回は優勝を見送ったという訳だね。

実際、戦力分析の結果「サウジとBチームは五分程度」という感じだったんだろうな。勝てれば御の字。また勝った際の日韓戦を考えてもいたのだろう。その為にAチームを温存した感じだね。

とにかく選手の皆さん、お疲れ様!
383658

たぶんゴリ押したらサウジは倒せるよ
そういうサッカーしてる
383659

叩かれてるけど好きな思考回路なんだよな。
豪雨のアウェーで酷使したし、出場権は得てる。
ならスタメン使わずに控えを使う。
どっちにしろメンバー違うし戦術も試してみる。
もともと選手の動き方を見るのが目的だし。
うまくいったスタメンにこだわった結果、本番では研究されつくして終わる。
それを無くしていくには敗北覚悟で見ていくことも必要じゃないか?
383660

影山が直接の敗因だけど、サウジは強すぎたな
あれ、ほんとに同年代なのか?OZもボコってたしアジアでは抜けてるだろ
383661

今日分ったのは、控えが弱いということで層が薄いってこと。
レギュラー陣を貶してるんじゃない。
控えが弱いと底上げにならんってことに怒りをぶちまけてるの。
383663

ユース年代だし、ノルマ達成してるから、どうでも良いかな。
監督は温存策で優勝狙ったのだろうけど失敗だったみたいだね。西野監督ポーランドパターンだね。

それよりも悔し紛れでも何でもなく、純粋に、韓国との試合を避けられてホッとしている。いや、ホントに。
383665

でも北京とか醜態を晒して叩かれまくったけど、長友とか見てる人は見てたぜ。
敗北で叩くのと選手の将来性を分けて見るクレバーさは必要になってくるんじゃないか。
383666

サウジの完成度はかなりの物だったけど、10番ぶっ潰してカウンター狙えば結構脆そう
383668

ん、判ってる!
ポーランド戦を真似たんだろ?
383669

韓国人は寝てろよ。
くだらねーな。
383670

※383661
その底上げの為にも控えに経験を積ませたんじゃないのか? 言ってる事が矛盾してきたぞぃ

怒りの原因はそんなキレイごとじゃなくてボロ負けたことに、でしょ?
ここで、手当たり次第にやつあたりするのやめなよ
みんな負けたことに対しては怒ってるよ、けどさ、わめきちらしたってなんも前には進まない
383673

綺麗事というか、綺麗な負けは狙ってやれるもんじゃないでしょう。
監督無能論とかは賛成しかねるな。
383674

U世代のアジアの公式大会は出場権だけが目的だろ。スタメン、システム見ればわかるじゃん。



383675

試合で基礎的な部分が身に付くわけじゃないぞ。
足りないのは基礎なんだよ。経験つんでどうなるもんでもない。
383676

なにやってんの、協会はいったい
若い奴らに優勝経験させるぐらいの気概をみせろよ
中途半端で斜に構えて、恥ずかしいだろ
協会は一回全部入れ替えろ
383677

※383671
なお、在○は韓○人とは認められてなかった・・・残念!
383678

でもTOは必須だろ。
試合出場経験は控えにとってはデカイぞ。
選手たち次第にはなるが。
383679

3バックのダメなところがそのまま出た試合
よくもまぁ監督は試そうと思ったよな
383680

トルシエが先日の韓国でのインタビューで語っていた
「経験が十分でなかったからだ。特にコーチ陣にそういう経験が不足していた。これは日本人指導者の経験の問題だった。」
そのままだね
383681

選手・監督並びに関係者の皆様、お疲れ様でした!
U20W杯期待してるから頑張って!
サウジおめでとう!決勝応援するよ~
383682

君さんU17状態でワロタ
去年見たぞ、あの光景
383683

この大会でわかった事

 1.主力は強い
 2.層が薄い
 3.指導者の育成がおいつてない

若い年代の日本は強いけど指導者のレベルが追いついてない。選手の育成より指導者の育成か入れ替えが必要なんじゃないか。メンバー固定からやっと選手交代が出来るようになったのはいいけど、スカウティングの段階であのスタメンだったら何が起きるのか予測できてなかったのは指導者の能力の問題。あそこまでボロボロじゃ経験もなにもない。DFとしての三國とかあれで終わったかもしれないレベルだろ。せめて序盤で左サイドの修正はするべきだったし1失点目で交代も考える出来だが動くの遅い。
そもそもでいうと、なぜ三國をSBにしたのか。高さが一番の売りなんだからサイドじゃなくて中で使わないと始まらない。失敗するのは構わないけど、どこで強みの高さを活かすのかビジョンが見えないからそもそも成功がないじゃん。何でかは知らんけどそういう単純な事が説明つかない起用って代表レベルでありえないよ。
383684

※383675
まず、ユース世代にとって、トレセンで代表合宿ってのは一番大切な経験なんだよ
今回の控えのメンバーだって、今回の大会での合宿の成果がどれくらいになってるか、強い相手で試したくてウズウズしてたハズ

ま、今日はボロボロで反省点すら残らない最悪の内容だっただろうけどさ
それでも、基礎的な部分が足りない、と、試合でキッチリ経験しないと、練習に対する姿勢だって変わらない
383686

ここまでの勝ち上がりが良かったからナメてたんでしょ監督が
慢心は敵やね
383688

大けがさせられず無事帰還。出場権取ったらあとはどうでもいいだろ。

383690

セル爺が名指しでフルボッコしてた三國
救いようがない
素質はあるんだからとか一応フォローしてたがアンダー世代で名指しのフルボッコなんて初めて聞いた
383692

流石反日電通ジャパン。
日本が勝ちまくると頭にくるらしい。
フル代表と同じことをやっとるw
383693

選手の意気込みは分るよ。それは結果を残す為に必死だっただろうけど、
何も考えずに前に放り込んでるだけだったでしょ。

これは今日の監督が悪いって話じゃなくて、底辺レベルの指導者のサッカーIQが低いからこうなってるんじゃないの。それを強く感じたんだけど。

勝ち負けばかしに拘って、能力を伸ばすことが疎かになってるんじゃないかな。そこがヨーロッパとの大きな差になってると思うわけなんだよ。
383694

三國が酷すぎたことと、全体の足取りも鈍かった。穴埋めに奔走させられてスタミナを消耗したのも最悪だった。
383695

いやさ、かなりハードだった前の試合を乗り切った選手に、この試合も出ろよ、って言える※欄の人が怖い
なんだかんだと理由をつけちゃあいるが、簡単に言えば『負けるのムカつくんだよ!』っていう個人的な怒りでしょ、それ
A代表ならそういう怒りも受け止められるだろうけど、ユースの選手にそんなムリさせられないだろよ
383696

次、韓国と試合なら負けて良かったじゃん。あいつらと試合すると勝とうが負けようが嫌な思いしかしない。スポーツ界から消えて欲しい国。
383697

こういう負けパターンは日本のお家芸じゃん。らしくて好きよ(笑)
383698

いくら経験積ませるからって
アジア大会の準決勝で敗退するような経験の積ませ方はダメだろw
ナメすぎ
383699

また在.日がコメント欄で騒いでるよ
ほんと品性ないね
まじで決勝いかなくてよかったって心底思う
383700

9人入れ替えただけじゃなくて、前半は3バックでスタートして守備が大混乱、ミス連発して2点ですんだのが不思議なくらい。
後半はいつも通りの4バックに戻して、前半ほど攻め込まれなかったから、監督の采配ミス。
準決勝前に10番を帰国させて、9人入れ替えて、不慣れな3バックをいきなり取り入れたら、こうなっても不思議ではない。
383701

Wカップ出場枠抑えた途端、スタメン9人変更
これはさすがに慢心舐めプ認定されても仕方ないかな

経験積ませたいのはわかるが、この試合に出た選手にはトラウマ植えつけたことになっちゃったな
383702

経験、経験って。雑魚に無駄な経験積ませるよりもトップ級に全てを集約しろよ。どうせ大半が将来もフル代表にかすりもしない奴なんだからさ。サウジも疲れてたけど、久保は完全に覚醒してると思った。U23は当然としてフルでも通じるよ。
383703

勘違いで批判してる人が多いけど、U19に控えとかないよ。この試合の初スタメンはGKの若原だけ。中2日がデフォだから、全試合でターンオーバーするのが当然で、年代別は無理して勝っても選手生命が縮むような勝ち方じゃ意味がない。この試合のメンバー選考に文句言ってる奴は何もわかってない。

今までの相手がヌル過ぎただけで、こんなもんだよ。3バックにしたのが調子に乗ってたって意見なら同意せざるを得ないが。
383705

中2日か。無理して勝ちにいく試合じゃないな。
出場権は取ってるし、無理を押して怪我しても。
383706

この敗戦が選手のトラウマになるって言ってる人が結構いて驚いた。
19歳なんてもうクラブでスタメンでもおかしくない歳。若手を大切にするのはいいけど、過保護にするのは10代半ばまででしょ。
たかだか世代別の大会で1試合下手なプレーしただけでダメになるなら、そもそもメンタル弱すぎ。本田長友もそうだし、今のA代表の若手達も10代の頃からメンタル強かったろ。
散々紙メンタルとか叩かれた香川ですら、ドル初期は自分より上手いやつはブンデスには居ないとか言っちゃうくらいメンタル図太いよ
383707

中2日なんてユースの大会はでは当たり前だから、4・5人ならまだわかるけど、9人も変更するのはさすがに異常
383708

>>383703
控えがないってなんだよ。明確に控えは存在してるよ。
大一番のインドネシア戦に出場したのがレギュラー、出なかったのが控え。
あと中2日程度で選手生命縮むとか、絶対サッカーやったことない奴の発言だろ。俺の高校なんて練習の方が100倍きつかったから、むしろ毎日試合したかったぐらいだよ。若い選手はバシバシ試合に出るべきであって、中2日あれば疲労なんて完全に抜けてるよ。10代なめんな、じじい。
383709

一番怒ってるのが選手だろ
優勝目指してたのにボンクラ采配で自滅
来年のU20WCじゃグループステージ敗退確定
383711

A代表になったときに決勝トーナメントで格上相手する時はこれぐらいの力量差になるから丁度いい負け試合でしょ
TO9人なのも香川みたいな相乗効果で強い選手だけじゃ勝てないと判ったから久保とかの成長だけに全振りしたようなもんだし
383713

ターンオーバーは成功すれば称賛されるが、今回みたいに惨敗すると想像以上のバッシングかくる。多くの人が言うように、傲慢采配。グループリーグとトーナメントは違う。
まあでも、本番で結果が出せればそれでよし。
383714

フル代表のワールドカップだけが本番で
それ以外は色々試すってのもいいけど
獲れる大会を、必ず優勝をする、優勝を目指した采配をする…
というのも重要だと思うんだ
383716

中2日のサウジが1人しか替えないベストメンバーでいつもの戦術のまま、
中3日の日本が9人替えて3バックの実験で大パニックw
本気度が違いすぎ
383717

この世代でもフィジカルに問題ありとかいつになったら改善するんだ?
383718

まあ、いい勉強になったね・・・
383719

確実に影山はサウジから賄賂貰ってるだろう?絶対に本大会率いるなよ
協会にクレーム殺到してもおかしくない采配だったわ
ここまで酷いギャンブル監督もいねぇぞ
策があって9人替えたのならわかるが、無能の癖してカッコつけやがってしんだほうがいいわ
383721

ジャッ○連呼の塵は置いておくにしても負けは負けだからそこは変に韓国とやりあって怪我するリスクを回避したとか言っちゃうのは止めた方がいいかもね
383722

日程的にターンオーバーで9人替えたのは理解できる
なぜ急に3バックにした
383724

3バックが悪かったというより
三國が酷過ぎ

フォーメーションの問題じゃなく
あそこまで裏取られたらどんな戦術でも無理
あそこをスピードのある選手に変更するべきだった
383725

主力だしてれば、むしろサウジはやりやすい相手だったのに・・・
サブの高さのある選手が裏目に出た
383726

影山「捨て奸やぞ 安部、久保を無事に還すためあえてだぞ」
383728

もうu20の出場権は獲得したから
あとはできるだけ多くの選手に経験を積んで欲しいです!
ってつもりだったの?笑
383729

※383598
川島はアジアユースの予選の時はスーパーセーブしまくってたんだぞw
383730

賛否両論あるのは当然だけどオレは長い目で見れば悪くない決断だったと思う
てか今回出たメンバーがこの敗戦を糧に成長して悪くない決断だったと振り返れるようにしなくちゃ
383731

>日程的に9人ターンオーバーでかえるのはわかる
なんで3バックにした

はっ?いやいや3バックにしたのはなんとなくわかるよグループリーグのときから左サイドが弱点だったからそこを修正したかったんだろ。寧ろ変なのは準決で9人もメンバー変更した事だろう
試合感あるにしてもなんで2軍に近いメンバーを今大会最強と目されるサウジ戦で当てたのが謎なんだよ
383732

まーたアンダー世代が監督のせいで負けたのか。こんなんばっか。
383733

一試合完全燃焼!
全勝こそが日本に課せられた使命。
使命を実現できない無能な監督は交代しろ!
383735

そもそもノックアウトステージでターンオーバーなんてやならいよね。GL2戦目で早々に一位通過を決めた日本にとって、きつい日程では無かったはずだ。今回の敗北は監督の采配によるところが非常に大きい。
383736

目的が
ベスト4>選手の底上げ>戦術の多様化>決勝>優勝
なんだから、今回の起用は正しい
自分が監督でも同じことをする
383737

まあ第3GK出してきたのを見れば、どういうスタンスかしれるよね
それだけにギャンブルじゃなく、普通にぶつからしてやれば良かったのに
序盤はチームとして破綻してたから、準備万端の相手のサンドバックにされただけやん
4バックに戻してシステム的には安定したけど、混乱と疲労で後半に入った久保と宮代以外ぼろぼろだった
あれは個人の出来以前に選手がかわいそうだよ
383738

ナメプして負けたの?w
383739

9人ターンオーバーとか阿呆すぎ
サウジより日程も1日余裕あったのに
優勝は本気で狙ってなかったんだろうけど応援する側はガッカリだよね
383740

インドネシア戦でのラフプレーで、この大会はヤバイと思ったんだろ。
審判が、反則を取らないもんなw
ケガをさせるよりは、いいじゃねw 
383741

※383706
トラウマとかメンタルとかはなんかお前の勘違いじゃね。選手としてのブランド価値が落ちたんだよ。例えば三国とか結構期待されていた選手だけど、はっきり言ってこんな試合みたら俺だったら絶対SBとしては使わないね。それどころかDFとしては俺はもう使わないわ裏に弱すぎるでしょ。そして青森山田の指導力とかにも疑問符すらついたわ。失われたは選手自身のメンタルなどでは取り返せない信用だよ。サッカー選手の価値ってのはかなりの部分がこういう人間の印象に依存してるから。

あと3バックを擁護している奴も頭悪すぎな。3バックにした結果防げてればいいよ。防げてないし裏がとられまくって4バックに戻した方がかえって良かったのだから、3バックも意味があったとは言えない。むしろあそこまでボロボロだと、ああなることが予見できなかったという事がもう問題。

ターンオーバーはまだ擁護の余地がある。ただ、ノックアウトステージでやるのはどうだったのかと。あとサウジはある程度強い事は分かっていたのだからむしろインドネシア戦である程度温存の方が実力関係としては妥当だったし後半は変えるとかで温存する選手を分散させることはできた。
383742

すでに書かれてたw出場権は取ったしアジア制覇より韓国戦回避と怪我無しで終われたのが本当デカイ。
383743

ターンオーバーして3バックからの惨敗。戦い方を上手くハンドリングできる根拠もなく勝つ気だった監督のエラーこれは明らか。今日の試合を以て選手を否定する成り行きではないよ。日本はクラス的には一段抜けたチームだっただけにベンチが敵になる試合になってしてしまったのは高ストレスでしかない。

まあU20WCでは期待しているよ。
383744

インドネシアは予選3位落選で開催国枠出場だから、言ってみれば出場国の中では最弱クラス。でも奇跡のGL突破を達成してる上にU20出場権がかかってるから戦力を偏らせることはできない。でもインドネシア戦とサウジ戦の戦力はたいして変わらんよ。

経験が薄いのに大会期間中にフォーメーションを変更したのが最大の問題。インドネシア相手ですら両サイドは足遅くて突破されてたから、ここをケアしたいのはわかる。ただ、3バックにした戦術的な意図が間違ってないとしても、選手がそれを生かせなきゃ意味がない。GLは1戦捨てられるんだから、そこで試せばよかったのにトーナメントでいきなり3バックやっても無理だよ。そんな戦術理解度はない。

ターンオーバーするな派は意味わからん。よそがやってなかったとしても、日本は粛々とターンオーバーするべき。アジア予選で選手を壊すなんて許されるか。
383745

4バックに戻したからなのか
三國を下げたからなのかという話

何度やっても裏に抜ける選手を見ていない&スピードについて行けてない選手をつかったら、どんなフォーメーションでも守備は機能しない
383746

ターンオーバー肯定派に聞きたいんだが。
お前らがいう意味不明ワードの「底上げ」とはなんだ?23人全員のレベルを高めることがいいと思ってるのか?Jリーグのレベルが上がったら日本代表が強くなるとでも思ってるの?
サッカーで世界と戦うには最強の11人の育成が最優先事項だろ。せいぜい15人いればいい。世代別とはいえ、W杯にも出てアジア予選でフル代表も負けてるような本気のサウジと世界大会の準決勝でガチンコやれることがどれだけ貴重かわかってる?世界大会はくだらん奴らに無駄な経験を積ませるための場じゃないぞ。
383747

三國が使えないことなんて周知だろ。動き鈍い巨漢が代表のDFに選ばれてること自体がおかしい。余計なこと考えずに監物か阿部を入れてればよかっただけ。
吉田と冨安が貴重なのはただでかいからじゃなくて、スピードもあって対人も強くて、なお190近い高さもあるっていう稀有な存在だからだぞ。
383748

フィジカルの強度が無い分
走力を使った攻撃・守備を90分続けるしかない

アンダーの過密スケジュール強豪国より走り勝ってようやく対等に戦える
383749

Jリーグのレベルが上がれば代表のレベルも上がると思うよ。
それは眠ってる原石がどこかにあると思うから。

誰に素質があるか見なきゃなんない。久保君さんにしたって順調に伸びていくと決まってるわけじゃない。この段階で選手を固定するようなことをしていたら、下手をすれば中島のような才能も埋もれてしまうかもしれない。

この年齢の選手達の中で誰に脈があるか見極めてる段階でしょ。
選手を入れ替えたこと事態は私は賛成だよ。
ただ、その交替した選手達はあまりにも不甲斐なかったということ。
それは3バックとかいう細かい話じゃなくて、単純にパスを繋げられないんだからどうしようもない。無闇に前に放り込むだけ。みっともない。一体それまで何を学んできたんだ。

ヨーロッパに行った選手が急に開花するのはなんでだ。それは戦術級の問題じゃなくて、育成段階の問題じゃないの。
383750

なにか策があって大幅にメンバー替えたなら多少なりとも理解できるか
なにも後先考えず西野を真似て名将気取りのかっこつけた采配をしたが失敗した
この人の経歴みたらやっぱり散々だった(笑)
協会はなんでこんな無能を監督にまかせたのか謎、協会にも問題がある
383751

今回は出場権が最大の目的で、その目的は達成された。
次に選手に国際大会を多くの選手に経験させる事が目的だと思う。
だからあんまり勝ち負けや内容含めて言っても仕方ない。
今はあんまり目立たない選手であっても、
この時に経験した事があったから、数年後に成長する人もいる。
今しか見えない人には理解できないか。
383752

ノルマ達成したらかって手抜いていいと思うのか?日本の面子考えたら勝たないとだめだろうに
東京オリンピックはメダル穫るって目標に掲げているんだからアジア制覇ぐらいしないと駄目だよ。その意気込みは今大会のメンバーみれば明らかじゃんそれなのに負けてしまってハイそうですかにはならない。
60年近くある歴史のある大会で日本は2016年のたったの一回しか優勝してない、韓国に至っては12回も優勝している。日本がアジアの列強でいたいなら今大会は是が非でも優勝しないとだめだったよ
大事なACLの試合を控えている鹿島の安部を呼んでまで挑んだ大会だったという事を考えても協会の本気度もわからないのかね?
383753

あの試合で育成が出来ていいとか経験がつめたからいいなんて
試合を見てたら誰も思わない
そういう大事な一戦を壊して無茶苦茶にしてしまった試合

無理に良かったところを探すなら
過剰評価、傲慢さが払しょくされてチャレンジャーの気持ちで
代表も監督もサポーターもW杯に迎えられること

383754

逆に先の事を見据えたらアジア制覇せなあかんわな
目の前しかみえてないのはお前だっていいたくなるわ
メダル獲得は至上命題なんだろう?大会3位に入賞しないといけないんだからアジア程度に負けてたら駄目だろうw
目先より先を見据えて当然だわな、この世代が躍進しなきゃメダルなんてまた夢で終わるんだから
383755

※383746
お前の考えは韓国のエリート選抜育成と全く同じだな
かつての韓国はエリート選抜育成は世代別代表では強かったがフル代表は尻すぼみになったし、エリート以外目もくれないから自国リーグが不人気で全体の層も薄くなってその結果エリート層の質も下がってって負のスパイラルで失敗に終わってるぞ

>Jリーグのレベルが上がったら日本代表が強くなるとでも思ってるの?

お前みたいな近視眼的な人間には理解出来ないかもしれないが、YES以外の回答は無いよ
383756

安部を呼んだのはW杯のチケットを取る為だし
アジア制覇にそこまでこだわる必要はないと思うが
本番までの数少ない試合を一試合無駄に消費し、決勝戦も出来なくなったのはマイナス
383757

とりあえず、勝利だけが目的、と思ってる人は、ユースの試合見るのやめてくれ、メンドクサイ
そりゃ勝つのが一番いいに決まってるけど、元々が選手の成長を促す為の大会なんだからさぁ
3バックが機能しない⇒監督アフォ、っていう短絡的な思考の人には理解できんだろうが
選手たちはこれからのサッカー人生で、監督の想定が間違った試合展開を何度も乗り越えていかなきゃならん、自分自身の能力で
負けて得る経験は悪くない物だ、という事は、過去20年ぐらいの日本代表を見て来ている人なら理解できてるはずだろ?
この試合を見た限りじゃ、控え組の能力は監督のミスを補うには足りてなかった、本人たちも自覚しただろうさ
こんな経験は、日本国内じゃ出来ない
控えといっても代表選手なんで、彼らより上手い同年代なんて数えるほどしかいなくて、監督の采配とかと全然関係ないところで勝敗が決まっちゃう試合を子供の頃から繰り返してきた選手たちなんだから
383758

安部だげじゃないよ、浦和でスタメンの橋本なんかも呼んでいる時点でワールドカップ出場獲得だけじゃなく優勝も狙ってたよ
優勝できなかったが切符獲得できたからノルマ達成したからいうことないってそれはお前の自己満なw
それを負けの言い訳にしたいんだろうけどな(笑)
わかってないようだから教えてくあげるよ。今大会の世代は東京五輪だから優勝は過去の大会に比べて本気度は違ったからね、満足しているのは君のような極少数だよ。どうも結果に納得してない人が大半だとコメントの内容みれば一目瞭然じゃないか。
383759

まあU17W杯も本大会までが上手く行き過ぎてて崩れた所があるから、今回大会前にまだまだだぞって事を体感する事は意味があったと思う
正直このチームは大会で試合をこなしながらチームを作ってたから、選手の組み合わせもベストが誰と誰かもわからない
昔みたいにベストメンバーを固めて強化していない・出来ないから、今後もアジア各国とのチーム力のミスマッチは消えないと思う
これはJリーグ成功の功罪だから仕方がない
383760

不幸中の幸い
韓国と関わらずに済むこと、そう関わってはいけない
383761

※383758
橋本は呼んでおかんとな
本気で戦うには破壊王が必要だもんな!
383762

海外の反応にも載ってるけどU19の日本は弱いって定説になってるじゃないか
1回しか優勝してないでなにがアジア最強だよとw
アジアの強豪ならアンダー世代とはいえ1回だけの優勝とか有り得ないわ
育成とかいつまでほざいてるんだって話
大昔からそれを、言い訳にしてるだけ
383763

※383758
監督がアジア制覇のためにベストだと思うスタメンを送り出したと
本気で思ってる?
383764

下手な成功体験は成長を歪める。かつて西野監督でブラジルに1-0で勝った。そういった勝ち方は勘違い戦術や勘違い人選を助長することになる。

あんなサッカーをしてたら勝てないということを理解する為には正直な結果が出るのは良いこと。サウジの決定力が不足していて0-2に収まったけれど、
もっと点差が開いててもおかしくなかったと思う。認識を正常に戻す為に負けから学ぶことがある。ポジティブに考えて、実力を認識をして、そこで諦めずに伸ばして行けばいいことでしょ。

監督のせいにするのは違うと思うわ。
383765

なに?お前まさか切符手にするためだけ大会始まる前からにこの大会に選手は臨んでいたと思うの?な訳ねぇじゃん(笑)
監督と選手のコメント見てる?そりゃ、切符手にするのは第一優先だよでも獲得したた先は優勝も狙っているよ。
それで、負けたんだよ。特にこの年代の力の入れようはお前には一生わからないでしょ
383766

五輪にむけて力を入れているのも知ってるし
選手が全力でプレーしているのも分かるし
監督が優勝を狙うというのも分かる

その上で、この試合はアジア制覇する確率の高い選手選考より
五輪までの成長を期待した選手選考だったのは否定できない
383767

※383762
海外の反応w そんな事気にしてるの?

過去69回実施したユーロU-19、イタリアの優勝は3回、ドイツも3回(西ドイツ含めて)
U20WCでも、イタリア0回、ドイツは西ドイツ時代に1回
でだ、イタリア/ドイツのU19U20は弱い、なんて言ってる人、いるのか?

ユースの大会じゃ、単純な勝利や優勝より重要なナニかがあるんだと、理解できないのかなぁ
383769

※383762
と前回アジア予選で敗退して開催国枠で出場した国の人が言ってております・・・
383770

小野技術委員
牧内監督、 布監督 、深山監督

U19
香川真司、柿谷曜一朗、権田修一、原口元気、永井謙佑
清武弘嗣、大迫勇也、山村和也、鈴木大輔、大津祐樹、川又堅碁
383771

国内リーグのレベルと代表のレベルはほぼ無関係だろ
世界ランク1位のベルギーだって欧州じゃ中堅レベルだし、W杯2位はクロアチアだぞ?
ACLでクラブはバチバチやってるけど中国は代表カスだし、イランサウジは代表強いけど国内リーグひどいじゃん。
今回のW杯日本代表だってほとんど海外組で、Jでレギュラーだったのは昌子だけ
海外で活躍できるレベルにするために、各世代15人だけガチで育成するってそんなに悪い考えじゃないよ

幅広く育てるって考えも間違ってないけど、強い相手とできるチャンスを無駄にするほどかって言われたら微妙だな。何よりも負けて結局1試合減ってるわけだし、育成のチャンス失っとるがな。

383772

余裕残しで負けるのが一番何の意味もない
育成言い訳にした敗退とか、重要じゃないって言い訳のメンバー招集とか、多すぎる
そんな無駄なプライドなんてボコボコに壊されればいいよ

今回のサウジとか、もし勝ってたら韓国との決勝とか、言い訳できないほどのガチメンバーで戦って負けてたら最高に意味があったはず
実に惜しい
383773

考え方の違いはあると思うけど、育成ってのは基礎体力を付けたり、キックの精度を上げたりすることじゃないの。そこから選手の視野が広がる。それがなければ、どんな戦術をしたって意味ない。

先日の試合を見て感じたことは、基礎が確立されてないってことなんだけどね。
383774

上の方のコメントで経験を積ませる為とsるが
酷い経験を積ませる事のメリットが知りたい
383775

この前のU16 優勝したけど直前に監督交代した

いろいろおかしい



383776

W杯の時と同じだな
調子に乗って舐めプして負ける
頭悪すぎだろ
383777

別に良いじゃん。

出場権獲得したら、後はアジア勢相手にやったトコロで大した経験にもならないからね。
控えやフォーメーションの練習に充てても、誰も文句は言わないよ。
383778

チームとしての強さを追求するなら、キーになる選手とか強味になるラインってのは
やたらめったら外すべきじゃないんだよ
こないだのW杯で言えば、大迫-香川-柴崎の縦のラインとか、吉田-昌子の最終ラインとか、乾-長友、原口-酒井の両サイドとか。
そういうの無視して毎試合ごとに無限の組み合わせを試してる時点で
このU19(ちなみにU21も同じ)に強いチーム作りをする気はないとみなしていい

個人の育成?経験?知らんわ、所属クラブでやってくれよ
才能とか可能性を見極める?知らんわ、練習でやってくれよ

格上ばっかりのU-20W杯で勝てるチームを作らなきゃならないのに
全員くまなく出して底上げするよーとか狂気の采配だろ
そりゃサウジに圧倒されますよ

383779

W杯出場決まったから経験積ませて底上げを優先しただけだろ
383780

9人ターンオーバーは無謀すぎ・・・ とのコメント多いけど
インドネシアとの試合が激闘すぎた。
相手の選手の他に観客と天候という敵もいたし。
3バックはどうかと思うけど、監督も苦渋の策だったかもしれないしさ。
383781

まともなのはウチの伊藤だけだった。久保以下全員要らないわ。
383782

うちの子も使ってくださいと言う声が大きいのかもしれん
383783

この監督では世界で戦えない
何もせずに選手の力でここまできた、何かすればこの有様
w杯行けるし影山が無能ってわかったし収穫はあったな
383784

しかし1点目のキーパーのあの位置取りは高校生もびっくりだよ
サイドポストの内側で構えてどうする?はじいたら50%の確率で入るだろ
あいつがJ2京都の正GKって知ってさらに驚いたわ
あんな雑魚に経験積ませる余裕あるなら、谷と大迫の完成度上げてくれ
383785

3位決定戦のない大会では決勝まで進まないと1試合分の経験値を損することになる
サブに経験を積ませるために経験を得る機会を逸するのでは本末転倒でしょ
383786

監督の個性を出し過ぎて、選手が損したんだね。
383810

※383746
>サッカーで世界と戦うには最強の11人の育成が最優先事項だろ。せいぜい15人いればいい。

だれがその11人になるのかはアンダーの世代じゃ未確定なのにどうやって決めるんだよ。20台でも後半になって伸びてくる選手もいれば若い時がピークのやつもいるわけ。その原石の中からどれがいいのかを見つけ、どれが延びるのか分からないから決め打ちができない。それが初めから分かってるなら誰も苦労はしないし、もしお前にそれがわかるのならばスカウトになればボロ儲けできるぞ。これはまあ常識の部分。

だが、ここでいってるターンオーバーってのはコンディション面の話だろ。選手の能力ってのは1と0で分かれてるわけじゃないの。能力が100の選手がいても控えの能力も0ではないわけ。100の選手と90の選手がいたり、80の選手と70くらいの選手のポジションとかそういう風な能力の差。そして選手の組み合わせで他の選手と合わせると+10されたりコンディションでプラスマイナス10くらいは変動する。だから単純に最善の11人を選ぶだけでもターンオーバーしなければいけない。これは変えた方が強いからやってるだけ。
A代表であまり交代がなかったのは層が薄くてあんまり交代できなかっただけ。あとA代表でも15人しか戦える選手がいないチームじゃW杯は一生に勝てない。勝つチームってのは控えで日本の主力みたいなのが出てくる。怪我や何かあっても戦力がほぼ落ちない状態をすべてのポジションで維持できてないチームは弱い。
あとそれネタで言ってるんじゃなかったら、基本的に理解しといた方がいいのはお前が頭悪いやって事。こういう話は普通の人は2秒くらいで勝手に察して理解するから説明しなくてもいい話なんやわ
383811

ゴールキーパーは何度も決定的なシーンでセーブしてたぞ
2-0で終われたのは、キーパーのおかげ
それぐらい左サイドが機能せず、自動ドア状態だった
383815

ワールドカップ出場決めたのでわざと
(/ _ ; )
383818

ずっと※欄読んでみて、あの名高い悪法"ベストメンバー規定"が出来ちゃった原因がわかったよ
選手のコンディションとか、その試合におけるチームの状況とか、勝敗に対する軽重とか
(正直サッカーなんて基本興味無い)その辺の人にとっては、そういうの関係無いんだね、ま、そりゃそーか

試合それぞれに状況は違う、試合に臨む心構えとか目標とかも違うのに
そういう事を認めない、常に全力で勝利だけを目指す、それ以外は認めない
みたいな考え方が、選手(特に能力の高い選手)にとってどれだけ負担になるか考えた事無いの?

無いんだよね。。。
383819

結局日本もいっつもブーメラン返ってくるよな
383822

※383818

 「ベストメンバー規定」

 あの黒歴史の話がサッカー好きなら頭をちらつくよね。実際あれのせいでコンディション悪化しまくりだったし、日程が詰まった試合ではターンオーバーできないと明らかにチームが弱かった。これは今までの経験則からはっきりしているんだけど。多分これしらない「僕の考えた最強のチーム」派が実際居るんだよね。まあ頭悪いというか無知というか。

 まあJリーグの場合はターンオーバーで塩試合になるのを防いだり、選手の知名度を上げてとかそういうビジネス的な要素もあっただろうから、ある程度考える余地はあるんだけど。代表戦は全くそういうものはないし、ましてアンダーの試合だからね。ここでベストメンバー規定の発想に至るのは相当だわ。しかも頭悪いのに声だけはでかくて笑える
383823

戦略的なTO。何も悪くない。
たとえ強豪国であっても2軍のレベルが低いのは当り前。
383824

>>383810

その世代の最高の15人を選ぶことの何がそんなにおかしいの?
そもそも数万人の中からわずか何十人を選ぶのが世代別代表って仕組みなのに何言ってんの?
いちいちその時点で芽が出てないやつ選ぶとか効率悪すぎるだろ
お前みたいな、幅広く原石っぽい選手をみんな育てちゃおうってハッピー思考なんて愚の骨頂
その時点で結果を出して評価も高い選手を選ぶなんて当たり前の話であって
代表に選ばれようがトレセンから外れようが伸びるやつはどうせもっと上の世代で出てくるだけ

あと下の能力云々は、お前の考え方が完全にゲームとか能力系漫画のノリで
付き合うとこっちが恥ずかしくなるから反論もしたくない
まずいちいち選手を数値化するなよ。頭悪いぞ?

とにかくお前がサッカーを実際にやってないってことだけはよくわかる
まずコンディションって何だよ?体調ってこと?体のキレ?
お前みたいにゲームの数値だけ見てれば一目でわかるだろうけど、それどう判断すんのよ?
自己申告?瞬時に見抜く専門家が存在するの?

あと個人戦術とか戦術理解度とか足元の技術とかキックの精度とか
サッカーで大事なのは研鑽と修練の積み重ねで身につく能力がほとんどで、昨日今日で選手の能力が激変するかよ
お前は結局フィジカル面しか見えてないんだよ
中二思考の壁を破って広い世界に出るともっと楽しいぞ?

最後に、サッカーは結局「連携」が一番大事なんだよ。
理想はほぼ固定化したメンバーで試合を重ねて戦術と相互理解の完成度を上げていくこと
代表はそれができないから大変なのに、
せっかく集まってる状態で、U-20に向けてそれやらないでどうすんの?って話
ターンオーバー自体を否定してるわけじゃないけど、なぜ準決勝で?って思うのは普通じゃね?
383825

※383771
そりゃベルギーみたいに代表クラスのほぼ全員が
4大で、しかも主力レベルなら自国リーグのレベルは考えなくていい
日本は?
383827

※383824
あえて一つの考え方として真面目に考えるとしても、本当にそれをやろうと思ったら、少なくとも今のシステムじゃ無理。何故かと言うと誰がベストの11人を決めるのかという問題が有るから。そうなると実際に戦って強い11人を選ぶ必要が出てきて、それだと大会とかをやって優勝したチームを日本代表にするとかそういう話になってくる。それ以外に正確に11人てか20人程度でも絞ることができない。そもそも今の日本代表はそういうシステムじゃない。
383829

上の方でこれなら「どこかのユースチームを11人連れてきた方が」いいと書いたのは、逆にもう実際の試合結果だけで割り切ったチームにした方がサブは強くなるだろうと思ったからな。選抜で選ぶと選んだ人の趣味がでる、それが強いとは限らないんだよね。今回のサブにはそういうものを少し感じた。
383831

主力が苦戦するような相手に対してのカードって感じだけどな
サウジの代わりにオーストラリアが来てたらサブが救ってた可能性もある

サウジ相手のカードとしてはミスマッチだった
383833

※383757
>3バックが機能しない⇒監督アフォ、っていう短絡的な思考の人には理解できんだろうが
>選手たちはこれからのサッカー人生で、監督の想定が間違った試合展開を何度も乗り越えていかなきゃならん、自分自身の能力で

こういう言い訳系指導者もマジで困るから考え方を変えた方がいい。監督が極端にダメじゃなくても選手自身能力差で十分さが着くからそういう失敗を乗り越える必要がある。監督がダメでスタメン取れなくても乗り越えろとかいうのはダメな指導者特有の言い訳。むしろ選手じゃなくて指導者の育成が必要な理由でも有る
383834

※383824
だからぁ
『準決勝なんだから主力総動員で勝利を目指せよ!何故ならこの準決勝が重要な試合だと個人的に勝手に決めたから』
という考えから何故抜けられないのか

人によって、立場によって、その状況によって、その試合の重要度は変わるし、どういう戦い方がベストなのかも変わるんだよ
(ワイも納得はいってないが)今回の監督は

疲れてるインドネシア戦先発組を使う事はケガの心配もあるから諦めて、控え組に経験を積ませよう、その結果負けてもしゃあない
最低限WC権はGETしたし、日本国内でも全然注目されてない(地上波放送すらない)この試合この大会で、無理に勝利を目指して将来ある才能にリスク負わせるのはアフォらしい

という決断をしたんだろうさ
批判するなら、それをまず理解した上でじゃなきゃさ
383835

※383827
誰を選ぶかなんて当然選ぶ人たち(監督・コーチなど)の主観でしかない
そもそも毎回ベストの23人を選んでて、ベストの11人だと選べないって理屈が摩訶不思議すぎる
難しく考えるな。いつもよりほんのちょっとだけきつめに絞るだけだ。
383837

※383835
その理屈ならこの試合も影山がベストの11人を選んだだけだろ
それを気に入らないのはベストの基準が違うからだろ

本質的には。お前のベストの基準と影山の基準が違っただけなんだから
そういう単純な事わからないのはサッカーとかの話じゃないな
383838

※383837
はー。コアの11~15人を決めて集約的に経験積ませろって話をしてるのに
なんで毎試合ベストの11人を選ぶって話にすり替わってんだよ
頭悪いにもほどがあるだろ、せめて流れの文章読んで理解してから絡んでこい
383839

ちなみに俺はベストの選手の問題だとは思わなかった。選手のレベルは十分高いと思ったし、ターンオーバーした事も理解できるからそこは問題だとは思わないよ。そんな根底から覆しちゃうような大きな問題ではなく殆どの部分には影山の結果は十分出てるとすら思う。
ここのコメでも殆どのコメで異論があるのはどの試合でターンオーバーするのか、どの程度ターンオーバーするのかとか程度の問題でしょ。あとは3バックにした所。ほとんどの指摘はそのへんの話だろ。

皆が言ってるのは常にベストの11人にしろなんてトンデモな話じゃないよ。
383840

長文書いて暴れたいなら、まず、サッカー好きになってからにしてくれよ

野球と違ってさ、サッカーのポジションって11個しかないわけじゃないし、15人でも足りないし
全員が全能力100MAXなら20人ぐらいいれば足りるだろうけど、ありえないし
383841

フルでもU-23でもない、U-19の控えのみんなに経験を積ませよう!
きっといつかそれが代表の底上げ、ひいてはJリーグのレベルアップにつながって日本のフル代表が強くなるぜ!
あ、本番以外でケガするのは意味ないので無理は禁物だぞ。
Jリーグもアジアの大会も親善試合も本番じゃないから、ケガだけは避けろよ。
疲れたら休め。リスクあるなら出場する必要はない。

すごいお花畑じゃん
そんな生ぬるい道の先に成功や栄光があるって本気で思ってんのかおまえら?
383842

※383840
だからすぐ数値化するゲーム脳は入ってくるなって
お前は選手の能力を数値で把握するスカウターでも持ってんのか?
383843

※383841
それを、生ぬるい、と言うのは、ただの個人の感想
ワイは、そのやり方は、全然生ぬるいとは思わない
疲れてベストパフォーマンスが出せない時は、しっかり休養をとるべきだ

あと、Jリーグは《本番》だ!
そんな書き込みして、ホントにサッカー好きなのか?ksが!
383844

TO肯定しても否定しても監督が無能であることだけは変わりないな。

有能な監督ならNOステージ初戦で次を考えながらメンバー調整してるわ。

383845

※383842
じゃあ、サッカーの事をよくわかってないオマエみたいなやつには、どうやって説明してあげればいいんだ?
383847

最高の15人でもコアの11人でもなんでもいいが、15人程度に経験を積ませるってのは試合に出せって言ってるんだろ?つまりほぼ11人で回すベストの11を選んでターンオーバーを完全にしない話なんだろ。それがずれてんのよ。

サッカー詳しくなさそうだから野球でいうとだな、みんなはプロ野球のローテーションの組み方について話してるところで、お前の話は甲子園のエースを選ぶ話をしている。でもプロのやり方のほうが強いんだわ。

383848

おまえら、難しく考えすぎだよ
俺の言い方が悪いのかもしれないけど、俺は別に異なる考え方を全否定してない
最良の方法はどれだ?って話で自分の意見を言ってるだけ

例えばU-20W杯本番に向けて、2トップをどうするか決めたい。仮に2大会で10試合ある。
ユースはみんな原石だし、様々なパターン・相性・才能・疲れなどを考慮して
10人の候補を1人2試合ずつ、またはもっと絞って5人の候補で一人4試合ずつくまなく試していこうってのが
お前らの言うターンオーバーとか底上げとか育成の話

俺は、本番まであと半年だぞ?代表が揃うチャンスなんてそうそうないだろ?
じゃあコアの2トップを決めて、その2人で10試合やろうぜって意見なだけ
少なくともその2人に限れば、経験も連携も比べ物にならないほど研磨できるからって理由
それをレギュラーの11~15人でやろうって言ってるだけ

そんなにおかしい?
383849

※383844
今回の大会で一番重要な試合は準々決勝だったんだぞ?解かってる?
383851

※383845
なんですぐ人をそうやって卑下しちゃうの?君たち。
実際のサッカー経験とかも踏まえると
間違いなくこの中でサッカーを一番わかってるのは俺だと思うぞ・・
(すごい人いたらすいません)
383852

※383849
準々決勝ってのも視点も少し、ずれてるとは思うわ。あえて言えば問題はノックアウトステージだったので1試合多くやるかどうかって話だったと思うぞ。そこまで大きなものではないよ。

 極端にいうとこの大会はアンダーのW杯予選

予選通過が決まったから後は流しても別にいいといえばいい。この後のアンダーのW杯の方が舞台としては大きいから力を入れるべき所はもう通過が決まった時点でそっちだよ。もっというと次もアンダー世代のW杯だから、本質的に一番重要なA代表のW杯の話じゃないから若い選手が故障とかするより出ない方がいいよ。ましてそのアンダーのW杯予選ですらない試合でリスク取るほどの価値はあんまりない。これは事実だよ。

試合数が減ってしまうからTOを少し考えれば良かったのは同意できるけど。
383853

※383847
はー。だから経験値集約って言ってるだろ
誰が本番でターンオーバーしないって言ったよ?
本番では可能な限り疲労を考慮するに決まってる
チーム作りの段階でターンオーバーとか失笑もんだって言ってるだけ

あとへたくそな例を出してくるな、サッカーで語れ素人くん
一発勝負のW杯決勝トーナメントでの大規模ターンオーバーなんて見たことあるか?
プロの例出してるけど、普通それやるのってリーグ戦じゃなくてカップ戦だろ

まさか140試合のリーグ戦で争う野球を例に出すとはその知能にびっくりした
ピッチャーみたいに同じ動きを何百と繰り返す特殊なポジションで語るな
お前まさか、プロ野球の野手がローテーションしてると思ってるの?全試合出場とかザラだよ?
383854

まず、A代表と違って、世代別代表の主力って当然子供の頃から代表なんで、ずっと一緒にやってるから、連係はそんなに気にしなくて大丈夫だよ

で、多分383848が言うようなTOP11のFW2人を決めるとしたら、宮代君とガンバ中村君なんだけど、中村君は今回来てないから試合で研磨も出来ない
じゃあ中村君はTOP11じゃないじゃん、って思うかもしれないけど、それは知らん、ワイ個人の主観だもの、むしろ宮代君より中村君だろ、ぐらいの感じ

じゃあ、誰がTOP11を決めるの? っていう事よ、理解した?
383855

※383854
だから難しい思考できないんだからもっと簡単に考えろって。
23人選んだ人たちがさらにコアを絞るだけだって何度も言ってるだろ
なぜ君たちは誰がTOP11を決めるんだ?神か?みたいな哲学的解法に頭飛んでいっちゃうの?
そこで反論したいなら、まず何万人から23人選べて、23人から15人は選べない理由を述べてくれ
383856

ここにいる大半が半年後の本番に向けて危機感がないことだけはわかったわ
383857

※383855
>そこで反論したいなら、まず何万人から23人選べて、23人から15人は選べない理由を述べてくれ

 端的にいったら絞らない方が強いからでしょ。

大会は結構日程厳しいから、そんな大差ない選手だったら疲れてない奴の方がいいプレーをする。試合中でも選手が交代するのは疲れてないやつのほうがプレーがいいからだよ。

あともう一つは実際見たらわかるけど。アンダー世代の15人どころか23人ですらA代表にはあんまり入らない。で、大学のスタンドで太鼓叩いてたやつが活躍したりする。そんな風にどっちがいいかなんて読み切れるほど指導者は優れてない。久保君くらい目立ってればいい選手だなぁと思うけど、もっと微妙な差の選手の方が多いわけ。
383858

23人から15人に選べないのは、何万人から23人選んだ時点ですでに迷ってるからよ
23人以外にもいるはずなんだけど人数制限あるから仕方ないのさ、と思ってる人に、15人だけ鍛えろ他は知らん切り落とせ、と言ったってムリだろ
383859

影山優佳
383860

※383843
今回のターンオーバーを否定している俺が、この文脈で、
Jリーグを皮肉で本番じゃないと言ってることも理解できない奴とは話し合う必要はない。
IQに差がありすぎるので会話にならない。
本当にサッカー好きなのか?って?俺の人生そのものだよ。
383861

オマエ、自分の人生そのものを皮肉られて怒らないヤツがいるか?
オレは、オマエの書き込みにブチギレたぞ? 今更、グズグズ言い訳したって許さん、タヒね
383862

あの、ひとついっていいか
お前ら名前がないからどのコメが誰のコメなのか分かんね
383863

※383857
お前が言ってるのは「選ばない」で、俺が聞いてるのは「選べない」な。
そして今は勝ち負けの話じゃない、育成とかチーム作りの話。

まず10代の選手が中3日で数試合程度で動けなくなるなんてありえないよ、誰かに聞いてみ?
あと疲労っていうのは蓄積が厄介であって、一つの大会でそんなすぐ溜まるものじゃないよ
リーグ戦で週1を何ヶ月も続ける方がはるかに体は重くなる
W杯で優勝チームのコアメンバーが決勝までの全試合に出場って至って普通のことだよ

原石とか才能なんて極論すれば誰にもわからないじゃん
代表なんてそんなの1ミリも考慮せず、その時点でベストと思うメンバーを選んでるだけ

※383858
あと別の奴だけど、迷って15人に絞れないって何そのヘンテコ理由?
お前は一番大事な試合に出す11人を迷って選べないって言ってるんだぞ?本気か?
383865

※383861
俺がJリーグを本当はどう考えてるかをまだ理解できてない君とは
やはりIQ的に相容れない関係なようです

ややこしいから名前つけることにしました
383866

※383863
いいからオマエは黙ってタヒね
383867

悪童ね



タヒね
383868

>一番大事な試合に出す11人を迷って選べない
当たり前だろ、それが迷わないんだったら、監督なんて仕事ほとんど無いだろ

あとさ、監督代わるだびに選択の基準も変わるんだぞ、で、11人は誰が決めるんだ?そこを教えてくれ
383869

何の意味もない荒らしコメントは慎んでください
みんなに迷惑です
383870

※383868
本気で国語力がやばいな、おぬし。でも俺は答えよう。

11人を迷って選べない のはただの無能(お前)
迷うけど11人を選ぶ のが監督
わかったか?

あと代表23人選んだやつがさらに15人に絞れと何度も何度も言ってる
当然15人だろうが11人だろうが、その23人を選んだやつが決める
それともお前の中だと大会中にコロコロ監督代わるのか?
383872

それじゃ、次の大会でまた別の15人で最初から、って事態も発生するじゃん?
383874

もう疲れたから簡潔にまとめる

まず今のU-19の目標は半年後のW杯で結果を出すこと
だったらそれに向けて貴重な場をターンオーバーで無駄にすんなってのが俺の意見
さらに一歩進めて、第3GKとか含めて全員くまなく出して経験積ませるぐらいなら
はじめからコアな11人+4人ぐらいを決めて、そいつらに経験値集約させろってのが俺の意見

ユースはどんな選手も大化けの可能性を秘めてる
→ 才能あるならいずれ出てくるだろ。今考慮するべきなのは現時点の実力のみ

そもそも15人とか選べない
→ 何万人から23人選んどるがな。なぜできない?

疲労でケガの心配あるし、重要じゃない試合だから無理させない方がいい
→ 確かにそういう意見もあり。否定はしない。ただ俺は本番まで時間ないからコアに経験値積もうぜってスタンスなだけ
383875

※383872
それは今の現実に俺の意見を無理やり当てはめてアラが生まれてるだけ
本気でそのスタイルで日本がコア育成するって決まれば
まず毎回15人はほぼほぼ固定されていって、変える必要がなくなる


前提で言うと、コアなメンバーを固定するというのがそもそもの主旨であって
大会ごとにそこをコロコロ変えてたら、壮大なターンオーバーやってるだけになるからな
383876

横から失礼しますが、強くなって欲しいっていう情熱は伝わったけど熱くなりすぎて支離滅裂になってきていると思います。
一旦冷静になって、できれば後日自分のコメントを他人が書いたものとして読んでみることをオススメします。
383878

※383863
>原石とか才能なんて極論すれば誰にもわからないじゃん
>代表なんてそんなの1ミリも考慮せず、その時点でベストと思うメンバーを選んでるだけ

 実際に代表でもそうでしょ。誰かが選ばないといけないからその時の担当者が選んでるだけで、アンダー世代の代表の主力もA代表ならなかったりする。それなら育成だけ考えても沢山のやつにチャンスをやろうっていうのは心情的には理解できるよ俺は。そこは影山だけじゃなくてそういう感覚の人は結構居ると思うが。
 あと絞る意味の部分ね。高校のサッカー部でレギュラーを11人に絞りますってのなら分かる。元々部員数というパイが小さい中で選んだらスタメンとサブでは選手の質に相当な差が出るから絞った方が実際強いだろ。しかし日本代表は選ぶパイがでかい。その中から絞りぬかれたら23人だからな。別にサブの質も極端に低くはならない。そこから15人絞って効果あるのかどうか。むしろ長友みたいなのを生み出す弊害の方が大きい気がするわ。
383879

これは選定する場なんだよね。だから監督が思う実力のありそうな選手を使ってる。その選手達が実践でどうなるかを見る。それが予想に反して良くなかったということ。

それか、買収されたか。そういうことも考えられないこともない。
自分は今回のTOに酸性だし、それはないと思うけどね。
383932

この年代は結局誰が成長するか分からんからな。家長、水野、小林が潰れて、本田、長友が主力になるとか誰も想像出来なかったし。
ターンオーバーして3バックが厳しい現実を確認できて韓国に久保潰されなくて済んだんだからオーケー。
383943

>U-20W杯出場権を獲得している
これのためにやってるもんだし獲得できたら力抜くよね
383969

こんなにもアンダー世代の大会結果にこだわっている人が多くてびっくりしている。そんなに熱くなることか、この敗戦が?

384055

阿呆しかいないんだな、本当に・・・。

今の状況で韓国チームなんかと戦ったらどうなると思う?
スポーツだし若い選手たちだからそこまで酷いことにはならないと??

そんなわけないだろ、あの韓国だぞ。
試合になんて全くならず、怪我させることしか目的にしてない
とんでもない内容になっていたはず・・・回避した監督はとても優秀だよ。

それも、名目を保ちつつだからな。
まぁ、サウジ相手ならちっとはまともな試合するだろうから
韓国もサウジも決勝で頑張れ、日本はW杯に行けるだけで満足だ。
384126

俺も同意見だ。
ここで監督叩いてるやつは普段サッカー見てないとしか思えない。

W杯に行けるならもう負けても問題ない。
問題があるのはもし勝って韓国と戦って怪我人が続出する事。
これまで何人の有望選手が韓国の暴力プレイに壊されてきたんだって話

W杯決まってて、怪我するの分かってて韓国と戦いたがる選手はいない。
監督も同じ。

彼らは未来があるんだからこんなところで選手生命を賭ける必要はない。
アジア一位を狙ってるんじゃなくて世界一位を狙ってるんだしね
384140

※383853
一発勝負のW杯決勝トーナメントでの大規模ターンオーバーなんて見たことあるか?


比較がおかしいだろ
今回の大会を例えるならアジア予選
そしてW杯の切符を獲った後に
本戦のためにいろいろ試すのは当然
384237

選手の健康と安全を考えてここで敗退を選択しただけだろ
・・・現時点の情勢だと決勝は手抜きをしたら怪我をしないってレベルには成らないだろうから
384244

サウジから買収されたかな。サウジのホームだしね。
買収が発生しやすい状況ではある。
384382

結局あれだ、すべての不幸・不愉快の起源は韓国ってことがまた証明されたって訳だ。








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