NO FOOTY NO LIFE

    


【ドイツの反応】「香川真司に合うスペインのクラブはどこ?」「トップクラブでやれる?」

香川真司

which Spanish club would fit Kagawa

キッカー誌「香川真司に合うスペインクラブはどこ?
      彼はトップクラブでやれるものを持っているのか?」

コメント欄から海外の反応をまとめました

※<>なしがドイツ人の反応です

・間違いなくトップクラブでやれるものを持っているよ
 残念ながらドルトムントに復帰したのがまずかったな
 それかユナイテッドへの移籍かだな



・いやトップクラブではやれないわ。でも、バレンシアや
 セビージャでやるだけの才能が彼にはあるよ。



・ルーカス・バリオスを組んでいた頃は本当に優秀な選手だった
 今でもまだドルトムントのベストプレーヤーの一人だ


   
・マンチェスターから帰ってきてからは昔の面影がないわ



ドルトムントサポ>
・これが(香川の)成績
 第一期
 リーグ戦49試合
 21ゴール
 12アシスト
 
 第二期
 リーグ戦99試合
 20ゴール
 24アシスト

 昨季の真司は数少ない攻撃の光明の一つだった
 ここ2年間、プレーした時はずっと良いパフォーマンスをしてきた
 チームが成功するには、真司のような選手がまだ必要だと思う
 ベンチに座ることすらできないのは理解できないね



ドルトムントサポ>
・香川がドルトムントで自分の価値を認めさせられないのは残念だ
 彼は模範となる選手でドルトムントのレジェンドだよ



・香川はトップクラブでプレーするに値する
 ベンチに座るにはあまりに良すぎるわ
 今はファブレのシステムで苦しんでいるだけで
 並外れたサッカー選手/テクニシャンだ



・バルサ、レアル、アトレティコ以外なら
 どのクラブでも香川は戦力となり貢献するよ



スペインか・・・ベンチに座りたくないのなら
 ウエスカやレガネスが俺の頭に思い浮かぶ...



・ミランかマドリー!



・(移籍先は)順位が上位チームだと想定すると
 レアルの中盤が香川にピッタリ合うと思うんだよなぁ🤔



・セルタ・ビーゴが良いんじゃないか、ベティスもありかも



セビージャベティス、セルタはトップチームではないが
 欧州の舞台を狙えるチームだ



◆日本人の仲間である乾がいるところに行くのは確実だよ
 なのでエイバルだな



 ・今、乾はベティスでプレーしてるよな?



  ◆そうだったな、それじゃあベティス移籍



ベティスで真司はスーパーな活躍をするだろう!



・彼はバレンシアかセビージャに雇われると思う



・夏にセビージャ移籍しかけていた
 セビージャベティス、バレンシア、セルタ・ビーゴ、
 サン・セバスティアン(レアル・ソシエダ)もあるかも
 これらのクラブにとって彼獲得は戦力アップになるだろう



セビージャが既に興味を示していた!フィットするよ


香川には今夏にもスペインクラブから複数の打診が届いていたという。その際ドルトムント移籍を認めないことを明確に伝えたため、当時は具体的な交渉には至らなかったとのこと。一方で、リーガのクラブはEU圏外選手のベンチ入り、出場枠が3名までとなっていることが、今冬のスペイン行きのネックになり得ることも指摘された。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181128-00010000-goal-socc


<コロンビア>
・香川がセビージャのベン・イェデル、
 アンドレ・シルバよりも上だとは思えない
 最終的にプロメスが上回るだろうしね



 <ドルトムントサポ>
 ・どうだろう、俺は彼らのプレーをあまり見たことがない
  でも、ここ数シーズンの香川はいつプレーしても
  ベストプレーヤーの一人だったよ



 <不明>
 ・彼らはストライカーでしょ?香川は大抵トップ下でプレーする
  なのでポジションを争うライバルにはならないと思う



   <アトレティコマドリーサポ>
   ・セビージャでフランコ・バスケス、バネガ、
    パブロ・サラビアを差し置いて
    香川が先発するか分からないな



・セルタ・ビーゴなどの中位のクラブだと思う
 トップクラブでやる実力はもう十分にないよ



・まだワールドクラスだ!デンベレとのトレードも
 巧みに仕組めるのではないだろうか 😊



<ドルトムントサポ>
・彼は残留してプレーしないといけない!!! 👍



・昨季はベストプレーヤーの一人だったのにもう放出か
 これは"真実の愛"ですわ



 ※真実の愛・・・ドルトムントが掲げるスローガンです



・#フリーシンジだ



<ドルトムントサポ>
・真司が移籍すると本当につらいよ
 彼がピッチに立った時に、少なくとも1ゴールには関与するから特にだ



・もし彼がアトレティコに行って、CL準々決勝で
 ドルトムントと対戦したら面白いだろうな
 個人的にドルトムントに何の反感も持っていないが
 ただこういうのを考えるのが好きなんだ



・(香川のスペイン移籍は)がっかりだ。ドイツに残って欲しいわ。
 素晴らしい奴で、クロップのドルトムント・ルネッサンスの象徴的な選手だ。



<ヴォルフスブルクサポ>
・ヴォルフスブルクに来てくれ



<ケルンサポ>
・ケルンに来てくれ、創造性のある頭脳をまだ必要としているんだ



<デュッセルドルフサポ>
・日本人はデュッセルドルフに行かないと



 ・間違いないね、今季は(日本人が)一人しかいないもんな :'(



<デュッセルドルフサポ>
・宇佐美が左で香川が中央


スペイン流サッカーライセンス講座―「育成大国」の指導者が明かす考えるトレーニング理論
ランデル・エルナンデス シマル
ベースボールマガジン社
売り上げランキング: 227,015

https://bit.ly/2E3NJHl.https://bit.ly/2BDLKHb

このエントリーをはてなブックマークに追加

オススメのサイトの最新記事

Comments

390420

一番ポジション的に合ってるのはセビージャ
でもスタメンを勝ち取れるかは微妙
本人はそういう環境にチャレンジしたいんだろうけど
ドルトムントではそもそも試合に出てないから本調子なのかどうかすら分からない
ファブレ監督は初めからロイストップ下構想やIHは強度優先でって考えだっただろうから香川に居場所がないのは仕方ない
補強もしっかりハマって今の所は調子いいしね
390421

鈴木大蔵のインタビューより

●乾と柴崎に共通するのは「守備のできる選手になっている」こと

「乾選手と柴崎選手は能力が高いので、すぐに適応したと思います。でも、彼らに共通しているのは、戦術面を学んで“守備のできる選手”になっていること。どれだけ上手い選手でも、チームの守備戦術で求められる動きができなければ、試合には出られません。2部でそうだったので、1部ではそれがより顕著だと思います」

その乾と柴崎も今は・・・

香川もきっと
「どれだけ上手い選手でも、チームの守備戦術で求められる動きができなければ、試合には出られません」
「どれだけ上手い選手でも、チームの守備戦術で求められる動きができなければ、試合には出られません」
「どれだけ上手い選手でも、チームの守備戦術で求められる動きができなければ、試合には出られません」

「2部でそうだったので、1部ではそれがより顕著だと思います」
390423

香川はコミュ障だし頭悪くて言葉覚えられんし、スペインじゃ無理だよ
スペインなんてプレーよりまず人間関係つくり
リスペクトがあるドイツのようにはいかない
390424

セビージャだな

タイプが全く違うがバスケスよりは上だと思ってるわ
390425

頭おかしいレベルでコミュ力高い
香川がコミュ障は草

390427

中田英も俊輔も小野も実力で市場価格高騰した
香川5億くらいにしてくれんかのぅムントちゃん
香川の運動量と巧さスピードをスペインで観たいぜ

家長や俊輔や大久保の時代と違い
今は寛容やし差別はまああるけど
390431

戸田の解説動画でもみれば良いな
香川の守備時のポジショニングやプレスの反応の速さとか
すげー分かりやすいから
390433

390423
香川はコミュ障

は?どの香川?
香川照之か誰か?www
390434

セビージャとして、12億前後をドルに払えるのか疑問だ。
390435

今のところスペインで相性も含め一番理想的なのはやはりセビージャ

次点で
エスパニョール、べティスあたりだろうな

相性は良くなくても良いならバレンシアだなあまり433をやらない
と言ってもクラブの調子が悪いんで
この手のクラブが形を変えるのは良くある話

あ、でもべティスは枠が空いて無いんで香川が行くなら
誰か一人出さないと駄目っていう状態
390437

>いやトップクラブではやれないわ。でも、バレンシアや
 セビージャでやるだけの才能が彼にはあるよ。

こいつは何だと??
セビージャはトップクラスだろ
ドイツ人よ
390439

ドイツ人ってセビージャをトップクラスだと思ってないやつが多いのか
3強だけがトップクラスとか思ってるんだろうか?
ムカつくわ!!!!!
390441

移籍金そんなにならないと思う。市場価値は10億以上だろうけど、今のドルトムントのスカッド過多、香川の処遇、これまでの貢献考えたら安くしてくれるんじゃないのかな。ベンチに腐らせて高い給料払うのもばかばかしいだろうし。
390442

移籍後に監督変わって居場所なくなるとかも怖いんだよな。
ベンチに入れる位置にいても外国人枠空けるために切られる危険もあるし
390443

いや普通にスペイン語を勉強してたって言ってるし、いままでチームメートだった仲のいい友達もスペイン人ばっか
ドーナツ野郎とかマタとかバルトラ、今だったらアルカセルも仲いいし
390444

一応セビージャはガンソ出したから一つ枠が空いていて
更にムリエルが戦力外に近い状態だから
半年上手く行かなくても直ぐ追い出されるって清武みたいな事は無いと思う
それ以下のクラブならまぁ香川ならそういう状態にならないだろ
390445

リーグランキング1位のリーガよりブンデスの方が上だと思ってるようなコメントが多くて 草
390447

※390445
実力はともかく資金面や生活環境の面は間違いなくドイツの方が上だからな
総合的なステータスは自分たちの方が上だと思ってもおかしくないぞ
スペインって観光で綺麗な部分だけ見て飯食うだけなら良い国だけど住みたいかって言われると…
390448

そもそも乾はフランクフルトではベンチが定位置だった選手。ドルトムントで長く主力やって、タイトル4つも採った貢献者の香川とは実績、実力が違う。
トゥヘルさえも香川の守備については絶賛してたよね。彼は決してロストしない、あれだけの攻撃センスが有って実力有るのに、90分休まず守備に戻るし、プレスもかけ続ける。本当にできない事だよ…とね。
390449

夏に移籍出来ていればなあ
冬移籍はただでさえ難しいのに
メリットは半年で見切られても次の夏にゆっくり探せることぐらいだな
今の干された香川にそれなりのクラブからオファーがあるなら次もまあ妥協すれば大丈夫でしょ
4大リーグが無理でもオランダやトルコあたりでは需要あるだろうしね
390450

そもそも乾はフランクフルトではベンチが定位置だった選手。ドルトムントで長く主力やって、タイトル4つも採った貢献者の香川とは実績、実力が違う。
トゥヘルさえも香川の守備については絶賛してたよね。彼は決してロストしない、あれだけの攻撃センスが有って実力有るのに、90分休まず守備に戻るし、プレスもかけ続ける。本当にできない事だよ…とね。
390451

乾も相当給料下げて移籍したからな
条件に全くこだわらないならオファーはあるだろうけど
390452

乾がブンデスでは当たりの弱さで駄目だったのにリーガではフィジカルの問題が無くなっていた様にリーグ差でやり易い点やりにくい点はあるけどね
中堅下位まででプレミアと違ってリーガが凄いと思う事は見ててないな

そんで何か香川が守備のポジショニングガーマンは常にいるけど
間違い無くここは問題にならないIHができない清武らとは違う断言して良い

俺が心配してるのは今のコンディション
リーガでは相手を剥がすプレーを求められ香川はドルでスタメン出てる時は
相手を剥がしてからプレーを心がけてるが
コンディション悪い時は見るからにパスで回避する状態になる
即戦力としての補強になるし継続して出れれば解決できるがここが微妙な所
390453

香川ならどこでもやれるよ。獲得するかは置いといてレアルマドリーやバルセロナでもね。現実的にはセビージャやバレンシアだがアトレティコに行ったら面白いわ。
390454

セルタで
ビジャレアルも悪くない
バルサ・アトレティコ・セビージャはだめ
390455

ドイツ人「香川は格的にはビッグクラブにふさわしい」
スペイン人「でもうちのこの選手に代われるかと言うと?」
というやりとりが繰り返されてるな
390456

スカッド縮小中に香川が自分から移籍志願したのにそれを拒否してガン干ししたんだからドルトムントは責任とるべきだろ
しかも香川が戦力外承知で残ったような報道が垂れ流されて名誉もだいぶ毀損されたんだし
売るかどうか、選手をどう扱うかを決めるのはクラブの自由と言ってもそこはモラルの問題でしょ
390457

もう一花咲かせてほしい。
早くプレーしている所を見たい。
390458

よくわからないけど、乾がリーガで成功して輝いているのをみると
香川もかえってリーガの環境のほうがやり易くなるのではという気がする
なにより本人がずっとそれを望んできたのだから、きっとウマの合う相性の良さみたいのを感じてるのだろう
一つだけ残念なのは、少々遅すぎたということだな、、
390459

トップクラブはおっさんバックパサーを取らないだろ
390460

教祖は塩漬け
カガ信の頭も塩漬けされたショックで現実逃避
うーんこのチームしょっぱいw
390461

剥がすプレー
ここは多分大丈夫、ドルトムント1期並みにドリブルで仕掛ける、運ぶプレーが見られそう
ただ、毎試合スタメンフルではなくなるかも
390462

たらればだけど、ファギーがもう2・3年ユナイテッドの監督してたらと思う
390463

まぁ一番の問題は試合に出て無いからな
今の香川がどのレベルか分からない
390464

夏にオファー出したのはソシエダだろうな
390465

香川のできる守備というのは442の2での守備
さらにサイドの選手との連携が不可欠
それがゲーゲンプレス叩き込まれたメリット
だからW杯では前線からの守備は機能していた
ただしサイドの体力が切れて岡崎のようなプレス能力ある控えもケガしてやろたい放題されたというのはある
トゥヘル時代も守備時は前での守備が多かったからな
やばいときに戻ってくれるという献身性はあるけど
中盤での運動量はたしかにあるけどその中盤に求められる守備面ではどうしても足りないんだよ
ポジショニングが指摘されてるのはそこなんじゃないの?
390466

まあセビージャだったら嬉しいけど香川は「最大の挑戦」て言ってるからねえ まさかの…だったりしてねw
390467

ツイッターで「カ◯シン」って検索してみ
お前らの行動が香川の評価の低下に繋がってる
390468

※390462
そもそもモウリーニョの誘い受けてレアルマドリード行っておけばよかったんだよ
390469

※390465
2の部分での守備はストロングと言えちゃうレベルで高性能
433のIHなら普通
対人△
運動量◎
ポジショニング○って所、居る所にはきっちりいる

運動量ありきで及第点越えてくるからコンディション上げないと駄目だが
バスケスでOKのセビージャ含めテク系MFタイプをIHに置いてる
所なら問題ないと思うよ
390470

まーーーた
韓国のカス・テラーニョが大暴れしているのかよw
390471

香川が組織的守備できないってマ?
W杯で乾と同レベル以上の組織的守備してたのにあれで足りないの?
390472

390469
うん
トゥヘル時代の動きできれば中盤でもシャドーでもできると思う
昨季良かった時はトップ下だったからそこはどうかなというのはあるね
前線での守備が相当うまいからこそファブレも9.5で考えていただろうし
そういう意味でも今まで以上に自らが相手ゴール脅かせるようになる(9.5番)かサイドの動きができるようになる(ディバラハメスエジルのようにトップ下以外への適応)かそれとも対人強くなるか
といった強みがあればもっとよくなるだろうね
指摘している人たちはそういうところを言っているんだと思う
390473

前回もバルサだレアルだ騒いで現実はトルコのみって結果だったからな
ものすっごい安売りしてなんとか移籍ってとこなんじゃ
390474

まあ香川のIHはリーガでも通用すると思うよ
でも一定水準以上のクラブじゃないと駄目
そんなこと本人も分かってるだろうから夏にはそれなりのオファーがあったんだろう

冬はどうなんだろうねえ
とにかく移籍したいでどこでもいいから移籍金下げてくれ的な思考だとちょっとやばいと思うけど
390475

去年は最初IHやボランチ、後半に点が欲しいとトップ下かな
ガッツリトップ下は無かったと思う
運動量と体のキレMAXだから対人守備も付いて行けててプレスかけまくりという
普通に2ボランチやらされた2試合も守備力があったな
たぶん今の香川は去年の脱臼明けの前半戦の10キロも走れない
やべー守備力の時に近いコンディションwそれだの駄目って言えるw
390476

※390458
実際のところ、リーガのフィジカル的な要求はブンデスやプレミアに比べればマシ
文化としてそこまで一対一の戦いに勝利しろってのはないし
だからはまれば日本人には悪く無いリーグのはず
怪我が増えてきた香川が移籍先としてドイツ以外ならリーガ良いだろうと思うのは割と正しい部分もある

でもそれ以上に上手い選手が沢山いるのがネックなんだよね
前線のアタッカーは個人技あって火力高いし
しかも外国人枠もある
390477

※390473
そもそもドルトムントは移籍そのものを認めないと香川に通告してるんだからトルコもエア交渉でしょ
香川が希望するスペインから複数の打診はあったけど上記の理由から交渉の席にすら着いてないとRNが報じてるんだし
390479

今のリーガが重要視してるのはどっちかというと組織的なプレーでしょ。前線の守備なら中間ポジションを取ってパスコースを消しながらの守備ね。香川はマスターしてるから大丈夫。テクニック視野の広さはリーガでも標準以上だから問題なし。清武や柴崎は寄せられてたら弱いけど(まぁ乾もだけど)香川さんはノーマークになる事はまずブンデスでもないのでそんなに苦はしないハズ。
390480

今さら異なる言語を学ぶのも大変だろうし、ドイツかオーストリアだな。
代表に選ばれることもなく、年齢を考えたら上を目指す必要ないよ。
390482

今の香川のコンディションはかなりヤバイと想像できる
万全の状態で夏に移籍出来ていたら悔いの無い挑戦になったろうけどね
ブンデスなら戻るまで待ってもらえるがリーガではそんな猶予は与えられない
そうなったらワンシーズン出場機会を失うことになる
夏に移籍させてもらえなかった時点で諦めるしかない案件のような気がする
ブンデス内で移籍して来夏に賭けたほうがいい
まあもうリーガからのオファーは難しいだろうけどね…
恨むならドルトムントとそんなクラブと安易に契約延長した自分を恨むしかないな
390485

米390447
ワイは両方の国に行ったことあるけど
圧倒的にスペインだな
たまたま出会った人たちが良かっただけかも知れんが
飯も上手いし、大好きなお昼ねタイムもあるw
390486

※390480
代表に選ばれないからこそ
スペイン挑戦だろ!
390488

日本人からはエスパニョール推されてるけど、ドイツじゃ名前も挙がらないんだな
香川はむしろ守備力のほうが高く評価されているんだよなぁ
390490

エスパニョールって俊さん西澤とった実績とオフにバルセロナにいたからってだけでしょ
夏はどうだったか知らないけど冬はそもそも大した補強しないと思うよ
390491

人によってリーガでやるために必要なことがバラバラなのはどうしてだろうね
今のリーガがどういうリーグかということも結構バラついてる
香川が苦手なことを抽出してる人とそうでない人の違いだろうか?
考え過ぎかな
390492

香川の性格を考えるとバルサくさいけどな
メッシ守備しないからポゼ高めるために
ボール保持力に優れたイニエスタタイプが必要なんでしょ
ブスケツだけだとアップアップしてる状態だぞ今
390494

本当にバルセロナに香川が移籍したら完全にスポンサー枠だな
金のためのアジアパンダ
実力で移籍できないことはファンですらわかってるだろう
楽天パワーってすげーな
390495

俺もバルサは99%無いと思うし、移籍したらスポンサーも関係してるって考えるだろうけど、活躍できたら御の字とも思う
そもそも移籍すらしてなのに叩いてるのは草
390496

まあ本田がミランの10番つけたんだから香川がバルセロナ入っても驚きはないけどねw
金があればなんでもできると証明されてるんだし
香川がそこまで恥知らずな愚か者どうかは知らないけどw
390497

ミランの本田さんは無料ですから
香川はアジア人だから安いと言え10億以上かかります
まぁ、人員オーバーの移籍ならそれより安くはしてもらえると思うけど
390499

バルサは絶頂期、ミランは暗黒期その違いもありますね
390500

※390479
> 前線の守備なら中間ポジションを取ってパスコースを消しながらの守備ね
それは9番(トップ)、10番(トップ下)、390472の言う9.5番の守備の仕方。
サイド起用はファンも懐疑的というかモイーズ時代の記憶が蘇るので、
だいたい433のIHでどこまでできるかが話の焦点かな。
昨年までやってたからできるという楽観的意見と、
昨年同様、特筆するほどの活躍はできないだろうという悲観的意見。

※390491
リーガの戦術要求を厳しめに見るか否かという話かと思う。
少なくともショートパスがメインの世界ではない、というのは試合見れば一目瞭然だからこれは共通理解だと思う。
390501

香川が夏に移籍させてもらえたらある程度やれたと思うよ
香川を買おうってクラブはそれなりの規模だろうから下位の単調なサッカーに苦しむこともないだろうし
でも今の状態では厳しいどころかキャリアを実質的に終わらせてしまう可能性すらあるよ
来年の夏には4大リーグに残れないかもしれない
オランダ~トルコあたりの中堅リーグ行き、あるいは俊さんみたいにJリーグ出戻りも覚悟なら応援するしかないけど
390502

オランダ、トルコを連呼してる奴わかりやすすぎだろ
390503

まぁ本人が自身満々にスペインメディアや日本のメディアに語っているんだから
心配ないでしょ
それにあれだけ「スペインに行く!」と言っているんだから
どっか接触はあるはずだよ
これでスペインに移籍できなければ本人も恥ずかしいでしょ
ところでこの間噂になったシュツットガルトはTMですでに下↓からすでにストップされてる状態になってて笑ったわ
390504

そもそもどうなっても次の移籍がレベルをそこまで落とさないで済む移籍だおr
390505

あと2歳若ければシュトゥットガルトにレンタル移籍して夏にリーガ挑戦でよかった
でも香川には時間が無い
390506

今のリーガはポゼッションが50%を割るチーム(セビージャ、アトレティコなど)が上位に入っているし、リーガのクラブがポゼッションを高めることにどれだけ興味を持ってるかはわからんよね。
390507

そもそもバルサはアルトゥールビダルマルコムで外国人枠埋まってるからないわ
全員今夏獲得したばっかで放出も無いだろうしな
390508

※390505
そもそもそこは有りえないってことでストップになってるよ
シュツットガルトサポも諦めてるし
390510

シュトゥットガルトは名門で金はあるけど低迷してる典型だから十分あり
香川とったら4231にしてトップ下確約だよ
でもリーガ行きたいなら選択肢にはならんね
390511

昨日のCLのユーベvsバレンシア
バレンシアのポゼッション率が半分以下だったのは
単にボールを保持するタイプのクラブでないのか
保持したいけど相手が強すぎて保持できなかったのかどっちなんだ?
スタッツ見たらフルボッコだけど
390513

リーグアン移籍してほしい
夏にリーガからオファーあったならリーグアンからもあるはず
マジでモナコとかはオファー出してもおかしくないと思う
390514

CLでドルトムント相手にアウェイで決勝ゴールし、サイレントセレブレーションをする香川を見たい
390515

残念ながらモナコはそのポジションに夏に市場最終日にシャドリ獲得してんだよな
390516

お、前記事と違ってまともなコメント多いね。
390452とほぼ同じ意見かな、香川の強みを出すためにはコンディションを上げないとね。
自分もスペインリーグのイメージは390476とだいたい同じ。なんか前記事ではスペインリーグは「日本人のイメージと反して結構脳筋!」みたいなコメントあったけど自分は真逆だね、フツーにテクニック・パスサッカーのイメージだよ。
スペインリーグに移籍するならどこでもいい!そして試合に出てくれ~。
390517

香川がマルカの記事で語ってたことだけど
何でリーガかってとこで「彼らは技術や創造力に重点を置きますよね」って言ってたな
390518

※390511
枠内シュート数で上回られている場合はボコられてる、上回っているなら持たせている、だな。
ゴール数は1試合だけ見ると時の運があるとして、中間指標としては枠内シュートを見るのが増えてきたと思う。
390520

※390515
スペインだっていてんだろw
なーにが残念ながらモナコはそのポジションに夏に市場最終日にシャドリ獲得してんだよなだよwww
モナコみたいな雑魚クラブは最初から相手にしてませんw
390521

ア/ホは自分偉いと勘違いしてるけど、別にヨーロッパのクラブが凄いだけで、エセファンのお前とか別に偉くないのは自覚しとけよw
もちろんずっと応援してる人は別だがア/ホが最近多いぞw
390522

※390520
何を怒っているのかわからんが
※39051がモナコがどうたら言ってるから事実を言ったまでだが
390524

※390522
そこまで見てませんでした
すみません
390525

一つ参考になるのは、パス数トップがDFでファウル数トップがMFであるクラブは気をつけろという話かな。
そういうクラブは前記事の話で出てた脳筋っぽく見えるチームであり、香川IHがはまりにくいところになる。今のリーガにはそういうところが多い
390526

バルサに移籍したデンベレや
バルサから来たバルトラやパコと普通にプレーしてたからバルサに移籍しても驚かないけど
EU外枠が埋まってるからバルサはないよ
390527

※390524
素直な君が好きだ
390528

やっぱまだ香川のプレーが見たいわ。
だから試合に出れない今、移籍してプレーできるなら応援したい。
390529

デンベレといえばトラリク出してPSGという話が出てるようだな
同時にネイマールがバルサに戻るという話も…
もう訳がわからないよバルサ周辺は
390531

Twitterのドルサポ界隈は中立を装ったカ〇アンとめんどくさいカ〇シンしかいないからアテにならんわ。
移籍に関して香川とデンベレを同じ扱いとかありえないわ。
390532

※390527
ア ホでごめんなさい
よっぱらいだし!
でも香川大好きで応援してるから頑張って!
390533

KポップのVPNチャート不正がばれたあたりから、サッカーやフィギュアスケートフィギュアスケートでもVPNとグーグル翻訳使って日本人ディスる某国人が急増してるよねw
390534

ソシエダ戦で見せたルーレット
https://www.youtube.com/watch?v=fmOw4Hsvcug
390536

レバンドルスキ「ドルトムントに真実の愛などない」
390539

まぁいらなくなったらポイ感はエグいな
ドイツ人と生え抜き以外
390540

ソシエダ戦はもう5年も昔か
相手のエースがグリーズマンなのは知ってたけど
2試合とも全然で香川のが上手かったな
390541

ドルトムントの現状を考えたらレンタル移籍とかもあるのかな?
390542

390534
このプレー自分も好きだ!どうでもいいことだけど、個人的にはあの場面でルーニーがエルナンデスにラストパス狙うのが「パスサッカー」って感じだな。プレミアの選手はまずあの場面ではシュートだろうね。シュート撃つのも全然アリだけど、まあ~・・・やっぱパスサッカーが自分は好きだな!
390543

CLのソシエダ戦ではスペインのTVで「トップ下の悪魔」って名前付けられてたな
なつかしぃ
390544

香川は柴崎コースだよ
試合に出して貰えない
390545

※390543
よく覚えてんな、関心するわ
390546

※390539
まぁいろんな意味で日本人が必要で出してもらえないってのもあったんだけどな
冬は出してもらえそうでよかったな
390547

※390525
その典型的なクラブってどこ?
まぁ香川にはそれは絶対に合わなさそうなのはわかる
390548

要は
ロイスやゲッツェ中心にやって(ゲッツェのコンディション復活を待つ)、上手くいかなかったらまた香川に頼るみたいな都合のいい扱い方を考えてたんだろうけど、引き抜いた選手達の効果もあって予想以上に上手くいっちゃったから香川はもういいや
ってこと?
真実の愛とは
390549

真実も愛もくそもないやん
香川が前からリーガ希望してたわけで
昨年契約延長したのもロシアがあっただけの話
まぁ2年じゃなくて1年だったらもっとよかったけど
クラブが2年って言ってんのに1年にして欲しいとか言われんだろw
390550

例えばシャルケに昔いたラウル
本人は2年の延長を希望したけど
クラブは頑固として1年の提示
でラウルは移籍して行ったんだよ
390551

※395 香川がファイナルサードでボール持つと ヴィノ!ヴィノ!ディアブロ!!悪魔が来た~って解説者が叫んでたんだよw  おもしろくてな
390553

※390547
例えば以下のチームはこういう極端な特徴を持っている。

a. CMFやAMFがDFの倍タックルしている、
b. DFがバス最多でMFは1試合30本程度しかパスしない
4位 アラベス(PS43%)
6位 ジローナ(PS46%)

セビージャやアトレティコあたりもこの傾向が強い(中盤のパス数はもっと多いが、AMFがガンガン潰しのファウルをする)。
390554

皮肉たっぷりの真実の愛だわのコメントがまさにだな。 てかゲッツェって絶好調ドルにおいてスタメンなの?フロントに絶好調ドルに香川入れたら更に良くなるとかはないのかね。
390555

聞いてみたい!
ホントにゲッツェより使えんかっか??
ファブレどんな評価だったか?
個人的には首位で強いけど、これがホントに目指したいサッカーだったか?
390556

ファブレは冷徹で合理的な考えの人。
出て行く予定の選手は、眼中に入らず、アイドルゲッツェでも平気でベンチ外にする。
390557

ゲッツェ君とパコは2人で1枠やで
390558

そもそもゲッツェは今シーズンMFじゃなくてFWやってるぞ
だから香川と比較云々という話にはならないと思う
390559

最近はメディアが煩いからゲッツェもパコが入る前の時間稼ぎとしてワントップに定着しつつ有る。それで代わりにフィリップがベンチ外に。彼はドルトムントトップスリーの年俸なのにな…
390560

※390553
怪我がちの香川から4位、6位の選拓枠は消えたなw
390561

香川のドル全盛期の2シーズンは周りも良かった。香川も周りを活かしていたけど、活かされっぷりが凄かった。また今シーズンのドルなら昔みたいなフィニッシャーとして活きないかね。まあ香川もスタイルが変わっちゃたのは承知で。
390562

メッシがパス供給を求めていて、イニエスタの穴埋め選手に香川って話しだろ。
そもそも香川が話題になったときに、とったのが31歳ビダルというのが違和感ありまくりだったし。
390563

バルサってイニエスタの後釜まだ埋めれてないもんね
ビタルはタイプ違うし、コウチーニョもFWで出てるから、いつもよくわからん若手が出場してる印象
バルサって30才越えてる選手多いから、香川も違和感なく溶け込めそう
390564

カステラの発狂度合いが笑えるw
韓国人通用しないリーガに香川が行くのが
そんなに面白くないのかww
390566

バルサはEU外枠埋まってるじゃん
8番のブラジル人を3100万ユーロで、14番のブラジル人を4100万ユーロで、ビダルを1800万ユーロで
3人を夏に買ったばかりだよ
390567

バルサにはアルトゥールがいるし本気でイニエスタの穴埋めするなら
チアゴアルカンタラ呼び戻すと思う
390569

ドルトムントにとって香川は代表というブランドが無くなったから、価値が無くなったんだろうな
390571

今夏ドルの方が香川を移籍させなかったのがはっきりしたね
390572

カガメッシとか早くみたいな。どんなパス通してくれるのか。
390573

安置が妄想コメントしてても事実からかけ離れてるから日本人なら間に受けないよな
390574

いつも香川のスレには劣等感抱いてる反日が現れるのが笑える
390575

今はバイエルンが最悪でファブレは勝ってるから問題ないと
思ってるだろうけど
復帰してからの香川の成績、特に昨季のプレーから考えて
ポジションを与えないなんてあり得ない。
きっと見てないんだろうな。
ロイス、ゲッツ優先しか頭にないヘボ監督
ドルがさっさとスペイン移籍にGOしてくれていれば
こんな長い間試合に出られないなんてあり得なかったはず。
390576

390569

よお!カステラ、今日も元気だなwww
390577

>390566
ブンデス成績
ビダル191試合28得点31歳
香川 203試合59得点29歳
チアゴ117試合16得点27歳
アシスト多さ見ても個人の能力見ても、アジア枠やイニエスタの動き見ても、香川が本命と見るべきだろう。

というかこの辺りの同格以下と比較して香川下げしてるやつは、日本人差別以外の意図が読めないわ。ビダルのセリエ実績も凄いけど香川は3連覇人気と知名度があるし。
390578

390534
ソシエダ戦で見せたルーレット
https://www.youtube.com/watch?v=fmOw4Hsvcug

まだ若かったてこともあるけど
キレキレだな
こんなプレーを見られないなんて
ファブレとドルのアフォオオオオ
390579

390536
レバンドルスキ「ドルトムントに真実の愛などない」

確かに!
あるのはある一定のドイツ人選手への愛だけだなw
390580

390569

ドルトムントにとって香川は代表というブランドが無くなったから
価値が無くなったんだろうな

クッソウケる
もうちょっとマシな理論で煽ってみろよw
390581

森保はいろいろ総合的な見地から「いまは」香川を呼んでいないだけってことがバ力にはわからんのだなw

代表落ちとかじゃなく、敢えて呼んでいないだけだっつーの。
390582

390578

若かったからってか、いまはその頃以上に驚愕プレー連発してるでw
390584

ヴィツェル ロイス ゲッチェ とかの真ん中の選手が怪我する前に早く移籍してほしい
またドルトムントに便利屋扱いされる前に
390588

トップクラブのMFが怪我したらあるかもな
そしてドルトムントがビッグクラブ相手となるとここぞをばかりに足元見だして難航
390605

スペインならバルサしかない
他のチームでは個の力が求められるので無理
移籍金0年俸大幅減なら可能性はあるかもしれないが
地元紙も認めてるようにEU枠外と言う時点で可能性は極小だろ
390610

3年遅かったな
今更実はスペインでプレーしたかったとかは言われても失笑せざる負えんw
だったらなんでドルトムントと契約延長したんだよw結局今の状況になったらから慌てて移籍準備なら動き始めたんだろうがw
語学も勉強してる?遅過ぎやろwスペイン行くつもりなら欧州来た時点で勉強してるやろ最低でもw大人しくJリーグに戻って来いってスペインなんて今の身体能力落ちきった香川じゃ100%通用しないってw
悪い事は言わん帰って来い!
390613

390610
お前らみたいな奴らは乾の時もそう言っていたんだろうなw
390620

正式に移籍先が決まったわけでもないのに叩いてる奴は何なんだw
頭おかしいwww
390644

正直、セビージャよりも下位のクラブでレギュラーとして活躍して欲しい
もうビッククラブや強豪でベンチ以下はキツイ
390652

セビージャサポもしくはスペイン人の反応も知りたいね
リーガ見ないから分からないけど、セビージャは今1位で上手くいってるみたいだから、一般論で言うと上手くいってるクラブが冬移籍で有力選手取ってレギュラー入れ替えは無いと思うけどどうなんだろ?
390653

俊輔・家長・清武・乾・柴崎・井手口

ここ最近の日本代表クラスだけでもまともに試合出てるのは乾だけだからな
その乾も今は試合に出れてないし

ここまで活躍できないと日本人に合わないんじゃないかと思えてくる
ドイツに日本人を増やすきっかけになった香川には
ぜひスペインでも同じことやってもらいたいね

390657

390610
元々夏に移籍するつもりだったのに拒否したのはドルだし
ドルがトラリク出した選手を冷遇するのはいつものことだし
香川はスペイン移籍に関してやっとチャンスが来たって言ってたし
君の言ってることは結果論やで?
390658

>だったらなんでドルトムントと契約延長したんだよ

肩の脱臼しちゃったから
本当は去年出たかったんだと思う
移籍しないで契約延長拒否してたら干されるだけ
W杯前にそんな博打は打てなかった
390661

神トラップで置き去りをリーガで見たいね。
まだ十分トップリーグでやれる選手だから。
390665

※390652
夏にセビージャ移籍が噂になった時ここでセビージャサポの反応あったよ
昨シーズン後半はスタメンで結果も残してた時だからなかなか好意的だったな
390687

Jリーグ戻れってプロサッカー選手辞めろと言ってるのと同じだろ
Jリーグはアマチュアリーグなんだし
390689

香川は海外の方が居心地良いから出来るだけ長く海外でやりたいようなこと言ってたよ
日本という国は好きだろうけど日本のサッカーや日本人サッカーファンは嫌いなんだろうね
その気持ちわかるわ
390691

一所懸命保険掛けてるアンチが沸いてて草
390695

※390687
※390689
どの国のサッカーファンだって自国のリーグに誇りを持ってるしサポやってる自国クラブは必ずあってその前提の上で他国リーグも見てるものなんだけど
前提条件がゴッソリ抜けてモニター越しにしかサッカー見たことないエセサッカーファンは自分たちのおかしさにいつになったら気付くのかな?
390697

香川のスペイン移籍が現実のものとなりそうなので

行ってほしくないが、どうか香川がスペインで幸せになれますようにと祈り
暖かく見送ってくれる現地の本物のドルサポ

せめて下位の弱小チームであってくれ、上位強豪チームには行ってくれるな
できれば破談になってそのまま塩漬けからの辺境リーグへ行ってくれと
ひらすら祈る底意地の悪い日本のドルサポ()

390698

390584
なお程度は知らんがヴィツェルが負傷交代した模様
もうほぼ内定してるならいいけどそうでないなら
ローンで試合出てる所に行って夏に備えて欲しい
390700

※390695
それこそ日本のサッカーファンって名誉白人名誉黒人気取りの気持ち悪い奴が多いじゃん
Jリーグ界隈も大した実績ないのに偉そうな奴が多いそ
海外で死ぬ気でサッカーやってるプロからしたらたまらんでしょ
だから海外で成功したらよほどのことが無いと帰ってこないんじゃないの?
390705

香川のラ・リーガに寄せる好意、そしてセビージャの関心
ElDesmarque
Wednesday, November 28, 2018. 12:13

香川が市場に参入、既にセビージャ含むラ・リーガのチームへの移籍を最優先していることが明らかになった。セビージャの夏の獲得目標であった日本人は、ボルシア・ドルトムントのルシアン・ファーブル監督に思いのほか重視されず、冬の市場での路線変更を希望している。この理由から、スペイン1部チームへの移籍に備えてスペイン語のレッスンも受講している。

香川は監督との話し合いの末にドルトムントに滞在することに決めたのだが、結局監督の構想には殆ど入っていなかったため考えを変えた。(ドルトムントと)2020年までの契約を残す日本人サッカー選手は、日刊スポーツニュースのインタビューの中で、新しい言語を学ぶに至った経緯を説明した。「ここ2、3年、いつもどうすればスペインに行けるかを考えていました。 スペインでプレーする前に自分のキャリアを終えることはできません。本当に行きたいのです。」

“既にスペイン語を学んでいます。スペインのトップリーグでプレーする、それが私のキャリア最大の挑戦です"

このドルトムントのフットボーラーは彼の祖国のインタビューで明言している。「私はすでにスペイン語を学んでいます。スペインのトップリーグでプレーするのは、自分のキャリアで最も大きな挑戦です。 今こそ一歩踏み出さねばなりません。」

ロシアWCでのプレーにも関わらず、香川には今シーズンのブンデスリーガで居場所がない。ファヴレの賭けは成功しつつあり、ドルトムントが長くリードを続けているからだ。その結果、彼の出場はリーグで2試合(98分)、チャンピオンズリーグで1試合(28分)、DFBカップでの1試合(78分)、たったこれだけである。 ハイレベルのサッカーを希求し続ける経験豊富なベテラン選手のための環境ではない。

https://eldesmarque.com/sevilla/sevilla-futbol-club/1127090-el-guino-de-kagawa-a-laliga-y-el-interes-del-sevilla
390711

>390700
それは朝鮮系の日本人差別か、混血を使った侵略方法。
混血に外人が上で日本人が下、だから俺は日本人より上の立場だって流行らせる。
キリシタン白人 混血(植民地のメスチーソとか学校で習ったでしょ) 原住民(日本人) という序列付けをして日本人を絶滅させて乗っ取る。

そういう日本人絶滅政策の一つだよ。
390712

セビージャはお勧めしないね
香川の能力ならやれる可能性はあるけど
今絶好調だから積極的にチーム変えることは考えられないし
試合に出てうまくいかないと逆に香川のせいとか言われる可能性もある
エスパニョールかバレンシアかエイバルにしようぜ
それか今低迷してるけどビジャレアル
390718

※390695
>どの国のサッカーファンだって自国のリーグに誇りを持ってるし

んなの人それぞれだろ。
自国のリーグには関心も誇りもさらさらなく、海外リーグばかり見ている人も普通にいるわ。
390719

>どの国のサッカーファンだって自国のリーグに誇りを持ってるし

俺はサッカー好きだから、生で見れる地元チームは良く行くし応援はしてる。けど、正直誇りには思えないし、選手をリスペクト出来ない。海外選手の方が圧倒的に上手いしサッカーそのものが違うから。
地元応援の時のサッカー見てる気持ちと、海外サッカー見てるときの気持ちは完全に別物。地元は単に勝てる事だけど願ってて、内容は求めてない、ビール飲みながらでもオッケー。諦めてるね(笑)
海外サッカーは結果と内容何方も求めてるし、見る本気度が、格段に上。ビール飲みながらなんて事は出来ない。戦術とか交代とか…学ぶ気持ちだよ。
390726

乾が「自分より上手い奴ばっかり」って言ってたのを聞いて以来、
リーガに超ビビってますねw
でも香川なら、って期待しちゃいます。
390727

香川何処だろ?楽しみだな。
俺はバルサかと思ってたけど、(インスタのバルセロナ、与えられたチャンス、二度のバルセロナ旅行等)インタビュー第二弾読むと、イニエスタでは無くアザール目指すと書いてあったから、バルサよりもセビージャかなぁ…アザール目指してバルサだったら、マジ香川尊敬だけど。
何方にせよ早く試合に出てプレーする香川が見たいね。
390729

最大の挑戦って本人が言ってるんだからマンUより上のチームだろ
バルサかマドリー
最近バルサとの選手のやり取りがあるから
バルサじゃねえの
390730

>最近バルサとの選手のやり取りがあるから
えっ誰?マジ?
390731

バルセロナ旅行が関係してるなら
バルサかエスパニョールのどっちかだな
試合出れないのが嫌で移籍するんだから
エスパニョールじゃね?
390732

今の年齢でリーガ行くだけでも最大の挑戦でしょ
誰がどう見てもブンデス内移籍なら絶対に安全なのにそれを除外してるだけでもハイリスク
長いキャリアの中でやり残したことをやりに行くって意味じゃないの
失敗したらヒデみたいにあっさり引退しそう
390734

中田とか本田みたいな奇人と一緒にすんな
香川にサッカー以外何ができるって言うんだよ
俊輔憲剛遠藤あたりみたいにJでアラフォーまでバリバリやってくれるよ
390736

本田みたいなアレ系はともかく中田は奇人ではないでしょ
怪我増えまくりベンチばっかりで心折れて引退したんだよ
香川ともプライベートで会って話してるみたいだし

まあ香川がいつ引退するかは知らないけど相当の覚悟がないと今からスペインへ行こうなんて思わないでしょ
ブンデスなら名前だけでどうとでもなるぐらいのブランド力があるのに
もしスペインで干されたらマジで悲惨な未来しか待ってない
390737

中田は現役の間に東ハトの執行役員になってスナック開発とか
やってることが普通のサッカー選手じゃないだろ
インタビューでも税理士の資格取りたいとか世界を旅したいとか
あれを奇人じゃないというなら普通のサッカー選手の定義がおかしくなる
390738

>試合出れないのが嫌で移籍するんだから
エスパニョールじゃね?

違うぞ、香川は今年はじめのインタビューからもっとチャレンジしたい、厳しい環境に行きたいからリーガでやりたいってたけど。 
390739

え、香川ってそんなに前からリーガ行きたいって言ってたの?
今年はじめだったらW杯前でケガしてたときか?
最近干されてからのインタビューしか知らなかったわ
390740

香川は35歳位迄はヨーロッパでプレーしたいと言ってたから、その後日本戻るか、アメリカか中東辺り行ってから日本戻るか…
何れにしても、カズさん目指してアラフィー迄も現役やるかもな(笑)
390742

昨年6月に出した本では、「出来る事なら日本に戻らず40歳でも50歳でもこっち(ヨーロッパ)で現役でプレーしたいですね。」
まぁ当分日本には戻る気無いね‥
390762

※390729
>最大の挑戦って本人が言ってるんだからマンUより上のチームだろ

ユナイテッドやプレミアに対する評価が人によりけりだからね。
それに本人と赤の他人じゃこだわりも違うでしょ。
香川にとってはリーガそのものが世界最高だし、今のユナイテッドはもうすっかり中堅チームだからね。
390776

>え、香川ってそんなに前からリーガ行きたいって言ってたの?
今年はじめだったらW杯前でケガしてたときか?

今年の3月号のNumberでのインタビュー記事だけど、調べたらインタビューとったのは1月って書いて有った。怪我前だね。
390779

>今のユナイテッドはもうすっかり中堅チームだからね。
そりゃあ今はそうだけど、香川移籍した時はユナイテッドは間違いなく王者のクラブだったよ。世界で3本指入るくらいにね。絶対支配者のファーガソン監督の元、リーグは常に優勝か準優勝、シティなんかは新興クラブでトッテナムなんて無名に近かったから…
390805

実際、今のバルサで442にしろ433にしろ
2列目なら攻撃面は香川はかなり嵌ると思うが、
守備で体張れないとキツイ。
それにEU外枠空いてない。
390808

守備で身体張れてない選手が何故ずっとドルトムントでスタメンだった?ボランチ迄やらされた?試合みてからコメントしろよな。
いい加減自分のイメージだけでかたるのは止めろ。

バルセロナのEU枠は、たぶんいまは空いてると思うけどな。昨シーズンもコウチーニョが奥さん関係で二重国取ってEU選手になったし、アルトゥールもビダル二人共奥さんEU内の人がだから、コウチーニョと同じパターンが可能。
390812

※390808
EU枠の話は知らんかったわ。
バルサがブラジル枠削ると思えんかったからね。

守備の事は、どうだろう。
実際、香川はあんまし体も大きく無いし、
タックル入れて競り合うタイプちゃうからね。
イメージは人それぞれなんじゃね?
結構同じように見てる人多いと思うけど。
390819

実際、殆どのバルサ選手は二重国だよ。メッシ、スアレス、ネイマールもそうだった。日本人は二重国取れない分使い勝手悪くてEU圏選手は勿論、南米選手よりも市場価格安くなってしまう。
390832

いや香川はプレスは上手いけど守備は平凡だぞ?
ボランチって言っても何回かだけでしかもボール配給メインだったし
ドルト(てかバイエルンも)は敵陣での前線プレスが強烈だから
ヴァイグルとか体張らないボランチが生きれるわけだし

守備に強みをもたせなくても、攻撃で十分魅力的だよ
得点に絡む力で言えば、去年までのロイスなら香川の方が上だったと思う
ただバルサの攻撃陣はすごいからなんとも。。。
390833

香川の守備は良いだろ、真っ当なふりしてねじ曲げていく新手の工作か?
ワールドカップでもバイヤン戦でも守備であれだけやってるのに、通常の試合でもボール奪う事よくあるのに、どっから守備できないなんて話持ってきた?
捏造工作広めてるんじゃねーよ。
390834

マンU時代には、香川の出場時間は失点が明らかに減るってデータも出てたな。ドル戻って最初もそうだった。トゥヘル修正でそっちはやめて、普通にボール奪うようになったけど。
390847

セビージャレベル高いからきついと思ってたけど

今試合見てると序盤だけど移籍したら余裕でバネガ、バスケスからポジ奪えるわ
そら市場価値でも香川のが上だもんな
つかこのレベルより下げたらまずい事になると思う

マジで頼むわセビージャ
このランクで良いなら絶対に香川は役に立つ
390854

香川の守備は前線からのプレスとコース切に加えて運動量でカバーするタイプ
いわゆる相手を潰すボールを奪う相手に寄せるといったフィルター役はお世辞にもうまいとは言えない
解説者とかで香川の守備を褒めていたのは前者でW杯の守備も前者
後者まで含めて評価する人はそのポジションをやったことやいい対人スタッツが出た時の数字をもって評価していて正直色眼鏡がかかってる
前者の守備は相当な強みだからファブレも中盤ではなくアタッカーとして考えた面はあるだろうね
本職ボランチや今一定以上のレベルのチームの中盤から後ろが担っている守備を見ればそこはさすがに譲るしそういった点が満足にあればファブレも中盤で使っていたと思うよ
390857

いや昨シーズンのドルトムントなんか香川しか中盤で守備してなかったぞ。ドルトムントが前線の守備凄いのもクロップ時代だけでしかも香川がやってたわけだし。ドルトムントはバイヤン以外は相当ボール持てるけどそれを差し引いてもボール奪取の技術は相当上手いよ。それこそバネガなんか目じゃないわ。
390858

香川は速いパス回しについていけるだろうし、今の日本代表でも活躍できるでしょ。それだけの視野や能力はあるよ。 
守備はパスカットやインターセプトが苦手なだけで運動量でプレッシャーをかけたりはできる。
ポジションさえ友軍してもらえれば何とかなるんじゃない?
また絶好調の香川に戻って日本代表に戻ってきてほしい。
以前の香川のプレーが見たい。
390859

いやいや、いつまでパスカットとインターセプトが苦手になってんだ(笑)何年も香川の試合見てないか、ずっとネットのハイライトしか見てないのかね。
そういう奴に(ハイライトしか見ない)印象操作されてんだな。
昨日のブルージュ戦でロイスが何度もそれやってて、解説者が絶賛(暗に香川はだから使われない的な)事言ってたけど、あの程度のパスカットやインターセプトは常に香川もやってるし、時にはスライディングタックルで危機を救ったりもしてるよ。

390865

390854

はいはいww
プロよりサッカー知っててすごいですねww
きっと有名な選手か戦術研究家なんでしょうwww
390872

香川の試合は見れるだけ見てるけど、
スライディングタックルなんて見たこと無いぞ。
MG戦でロイスは見事なタックル決めてカウンターの芽摘んでたけど。
香川が万能だと思わないと、アンチとか無いだろ。

390892

ポカール決勝の大舞台でスライディングで決定機阻止してるのに見たこと無いはさすがにアンチだわwww
390909

※390872
>香川の試合は見れるだけ見てるけど、
>スライディングタックルなんて見たこと無いぞ。

はあ?
一点ものを何度も止めてるだろw
あと戦術ファールや、ハーフウエイ超えたあたりで、スライディングでタッチラインの外に出すのも、ドルでは香川が一番積極的にやっている守備。
逆にロイスはキャプテンマーク巻くまでほとんどやったことないわw
390913

セビージャならライバルはサラビアやバスケス辺りだけど
半年ろくに試合出てないし新しいチームでのプレーは難しい
最初にインパクト残してフィット出来れば別だけど
常識に当てはめれば時間が必要だと思う
390919

香川がセビージャで通用すると言いきるつもりはない。
だけど香川の守備能力を否定してたり、ドルト第二期で活躍してないと言ってたりするやつは間違いなくニワカか安置と断言できる
390932

バルサとかセビージャとかオファーあると本気で思ってんのかよ。
390935

すごい幻想だな、ちょっとまともじゃねーよ
攻撃も守備も一流の香川がなぜドルトのベンチ外でくすぶってるの?
監督次第?今はメンバーがすごいから?

ドイツ復帰以降は、世界レベルのトップ下と評したクロップにも1.5軍扱いされ
トゥヘルには定期的に干され、ボスとファブレでは全く評価されなかった
要するにシュティーガー以外にはさほど認められてないんだよ

香川がシュティーガーのときはチームの主力だったって奴らに聞くが
それってロイスも怪我でストライカーも不在でチームがズタボロのときだろ
いいメンバーを揃えてからはまるっきり相手にされてないやん

香川には問題ない、チームや選手やタイミングや戦術や監督に問題があるって
外にだけ言い訳や理由を探し求めるのははっきりいって情けないぞ

俺は香川はそれでも日本では最高の選手だと思ってるけど
世界のトップの連中と比べたら途方もない差があるよ
バルサ?セビージャ?通用するわけない。てゆうか呼ばれるわけない。
いい選手だけど、結局は市場の評価通りの実力だよ。
おとなしくエスパニョールかシュツットガルトに行ったほうがいいって。
390936

守備できるという人が見ている内容とできないという人が見ている内容が違うんじゃないかな
できるという人は基本的に前線での守備能力のことを言っている
できないという人は基本的に中盤より後ろでの対人接触を伴うプレーのことを言っている
後者までできるというのは言い過ぎだけど前者は相当なクオリティがあるよ

ポカール決勝だってあのプレー一回切りでしょ
だからといってあのプレーは否定しないし一点物の守備だったけどね
何度も言うけどその印象的なプレーをもって美化しすぎだよ
ロイスはキャプテンやるようになってから守備意識が高まったというのは同意
サイドを全速力で走るより怪我のリスク減る起用されてるからかプレスバックも実際に増えている
香川が得意だったりチーム一でないことまで一番っていうのは色眼鏡というんじゃないのかな
以前よりはそうした守備能力もついているけど一定以上の中盤としては物足りない
守備専が相方に居て自分が攻撃的にいくというなら中盤でもいけるかな?というところでしょ
そういう意味では運動量でIHをやるということ言っていた人いるけどそれはいけると思う
守備もあと一歩相手に踏み込む回数増やすだけで違うと思うよ
踏み込んでかわされるの警戒されているのかもしれないけどそれだけで相手にプレッシャー与えられるし
390939

守備が出来るかどうかじゃなくて戦術を理解できるかどうか?だな。
クロップ時代のように特性を上手く当てはめてもらうのではなく、主体的にこなせるかどうか。
言葉の問題も含めて結局に本人選手がリーガで苦しんでるのはそこだろ。
テクニックやフィジカルよりも戦術的貢献度。
390941

過去リーガでプレーし失敗した日本人選手のほとんどが「言葉」と「戦術面」の適応力不足を指摘されてるね。
390944

香川が中盤で守備力が物足りないってのは流石にないわ。なんでここまでイチャモンつけられるかも理解できないよ。ドルトムントでもクロップトゥヘルシュテーガーでも基本スタメンだよ。ボシュだって肩が完治して最後には使ってるし。今期は移籍志願が大きいわけだし。どの監督も香川の守備を評価してるし現地だってそういう認識だよ。市場価値だって別にセビージャでも特別低い訳でもない。メサなんて香川の半分しかない。
390945

リーガオタは現実見ろよ
先ずベティスに行けとかセヴィージャだとポジションがーとか言う奴らって乾清武と香川が同レベルだと思ってるだろ
つまり乾清武には出来なかったブンデスでブレイク出来たのもマンユでファーガソンに求められてプレミア優勝したのもレスにあるゴールアシストをしたのも周りのおかげかマグレだって言いたいんだろうしな
まあ個人が勝手にそう思うのは構わんがベティスセヴィージャあとはバレンシア辺りのクラブが移籍金等を支払えるとも思えないしドルが値下げするわけないことに気づけ
かと言って三強は現実的じゃないからプレミアセリエリーグアンの優勝候補外で金払えるクラブが妥当だろうよ
390946

リーガが望みだったなら何でマンユじゃなくレアル行かなかったのか?
ドル出戻りじゃなくアトレティコに売り込まなかったのか?
エジルの控えとはいえ翌年ガナ移籍したしマンユにはルニキいたろ?ペルシ取る前でもレギュラー確約なんてファーガソンはするわけないし
アトレティコにしてもドイツ反応ブログにリストアップされてたって記事出てるし契約まで売り込みゃグリーズマンの枠に収まってたろ?あそこまで活躍出来たかは別としてもな
だいたい何で今さらリーガなのか?ジタンクリロナ抜けて落ち始めたレアルと近年リーガ内弁慶と化したバルサ国際舞台で上がれそうなアトレティコすらドルなんかに一敗するようじゃ香川の最盛期が終わる頃にはプレミアに抜かれセリエリーグアンに迫られてそうだろ
390948

そういやジダンがマドリー行ったのも29歳だったな
390949

バルサセビージャか下位ばかり挙がるけどアトレティコに行って欲しい人はいないのか
バルサセビージャに行けるってならアトレティコも行けそうだけど
グリーズマンとはタイプ自体違うしルマーコケと比べても差はなさそうだし
資金面選手層監督戦術あらゆる面でバルサよりハマりそうじゃないか
390950

>マンユでファーガソンに求められてプレミア優勝したのも

言い争いでマウントとりたいだけでこういうの既成事実化するの良くないなぁ。
マンU香川の試合ほぼ全部見てるけど全く機能なんてしてなかっただろ。
ルーニーと香川っていう後方向いたときにボール保持できない二人を併用した時なんて前線にボール収めるところがなくて攻守において不安定そのものだったし。スポット的に良さを垣間見ることはあってもチームの核としては何も寄与してないに等しかった。英で香川を成功とみる評価なんてあった?
ファーガソンだって選手の適正見誤ることもあるよ。

ほとんどの人は冷静に香川の現状と今後を分析したいだけだからアンチでも何でもないしヒステリックな反応やめたら?
390951

390949

シメオネが香川を必要とする根拠がなさすぎて話題に出来ないだけ。
390952

フンメルス・オバ・ミキ・ギュン・デンベレ
ここ数年でもこれだけの豪傑たちが抜けていって、
最後に残ったのがロイスと香川、戻ってきたゲッツェだけ
そしてさらに才能ある選手が大量に入ってきた
香川は単に新陳代謝で消えただけ

ドイツの至宝になりつつあるロイスみたいな圧倒的な才能があるわけじゃないんだから
他の奴らみたいに好調の間に新天地を求める精神があればよかっただけ

今やっと移籍を口にしてくれてファンとしてはほっとしてるけど
遅すぎるよとは思う、スペイン行きたいならもっと早く行っとけよと
ここまで機を逸したのは高い年俸にすがりついてただけとしか思えない
390953

どのリーグどのクラブかは分からないが引退するときは欧州でしてくれ
Jリーグなんかに帰ってくるより引退後にコーチ目指して欲しいからな
それだけの実績と人脈があるんだし香川や長谷部とかに欧州クラブで監督目指して貰わんと日本サッカーのこれ以上の発展はないわ
390954

※390952

マンUで失敗したしドル戻ってからもフォーム取り戻すのに時間が掛かったのも大きいと思うが、一理ある。
今になってスペインってのは香川のプライドだろう。
実際、最近の不遇に良く我慢してきたと思うし心情的にはスペインで輝いてほしいけど、オファー少ないのはポジの適応能力低いのバレてるからだと思う。
390955

※390946
プレミアに抜かれセリエリーグアンに迫られてそうだろ

横レスだがそれはないわ
PSGとユベントスのレベルだけをもってリーグの力を語られても困る
リーガは世界最高峰なのはバルサレアルだけじゃなく、全体のレベルが高いから
フランスとイタリアは、上位数チームだけ飛び抜けててもリーグ全体は下降してるよ
そういう意味ではプレミアはリーガと大差はないとは思ってるが抜かれるほどじゃない
390957

確かにファンタスティックフォーと呼ばれてた時代だったら
世界トップ5以内のチームへの移籍も不可能じゃなかったかもな
てゆうか今リバプールが声をかけてくれないのは地味にせつない
390959

>世界トップ5以内のチームへの移籍も不可能じゃなかったかもな

いや、それが当時のマンUだからw
移籍は果たした。でも戦術的にハマらなかった。
両サイドから最速で球運べて効率的にビルドアップ出来るチームが香川を経由する必然性がなかった。手数増えて攻撃遅れるだけ。
バルサ化したいっていうファギーの妄想の犠牲者。
390961

※390955

確かに俺もリーガはいぜん最高峰のリーグだと思う。
ただユベントスの復権によりセリエ復活もあると思う。
昔はセリエが戦術的に優れたリーグとされてたけど、今思えば
リーガこそ戦術(タクティクス)で、セリエは古典(カテナチオ)じゃないかと思う。
390972

やたらスペインを強調してるのはドルトムントに対する当てつけでしょ
夏にスペインから複数の打診があって本人もドルトムントでの潮時悟って移籍しようとしたのに引き留められた挙句にこの惨状だからな
もっと現実的なところに移籍するんじゃないの
ブンデス内移籍もあると思うよ
本当にリーガなら中位以下にドルトムントに移籍金の妥協を迫って移籍

まあなんにしろ香川とドルトムントは絶縁だろうね
そうじゃなきゃ移籍公言なんてルール違反をするわけない
390973

>攻撃も守備も一流の香川がなぜドルトのベンチ外でくすぶってるの?

香川がトラリク出して、ドルトムントは売らないと拒否して更なる契約延長(たぶん給与アップ込み)したのに香川に拒否られ(これは記事になってた)話し合うも決裂。
ファブレは香川を評価する発言してるよ。少かともゲッツェよりもね。でも香川が、ケガ離脱してる内にチームが好調になって、残る気無い香川を使う理由が無くなり、新チーム作りの為外され続けてるって事。
390974

どいつもこいつもスペインスペインばっかり強調してるけど、本当に大事なのは香川が移籍を公言するという信じ難い暴挙に出たことだよね

内部で相当気に入らないことがあったんだろうし(一番は夏に売ってくれなかったことだろうけど)別にスペインじゃなくてもドルトムントから出られるならどこでも行くでしょ
ひとつはっきりしてるのは香川とドルトムントの関係は破綻してるってこと
390975

>香川は単に新陳代謝で消えただけ

あのさ、昨シーズンも香川葉延長オファー渋ってたよ。でもドルトムントフロントか「香川の延長に全力尽くす」って説得して、香川も脱臼したりとコンディションいまひとつな上、Wカップ前だったからリスク考えて、延長3年もしたんだよね。提案してきたのはドルトムントだよ。昨年延長したばっかり。昨シーズンもスコアポイント2位。
390977

>にスペインじゃなくてもドルトムントから出られるならどこでも行くでしょ

それは無いね。今年1月のインタビュー(Number3月号)で、厳しい環境に行きたい、スペインに行きたいって名言してるぞ。
ドルトムントでは完全な主力で、自分よりも上手い選手とか見つけられなくなってた感じ。ブンデスリーガ全体もね、
もっと上を目指したいってスペインいきたいって熱く語ってるぞ。
390979

>ドルトムントでは完全な主力で、自分よりも上手い選手とか見つけられなくなってた感じ。ブンデスリーガ全体もね、

は?w
390980

※390977
夏に移籍させてもらえていたらその願いもかなったけどね
今スペイン行って干されたらヤバイことぐらい香川は理解してるでしょ
とにかく今はドルトムント脱出して試合に出るのが最優先
スペイン希望以上に香川は欧州のトップレベルでやり続けたいと何度も言ってるんだからそれが最善

リーガで香川のIHDHが合うチームは限られてるし、トップ下があるクラブも冬補強の必要があるかと言われると極めて微妙
絶対無いとは言わないけど、サッカーに関してはリスクをおさえた判断が目立つ香川は賢い選択をすると思うよ
390985

試合に出るのが最優先とかありえんわ
バルサのベンチ外(2軍ではない)>>>シュツットガルトのレギュラー
って言えるぐらい試合勘云々よりも高いレベルの選手と練習できる方がメリットあるよ

てか俺は「試合勘」って言葉自体うさんくさいもんだと思ってる
サッカーの上達には試合に出るのが一番ってのは理解できるけど
だからって出ないと能力落ちるってのは意味不明だわ
長期間のブランクなんて関係なく、復帰後いきなり活躍する選手なんてゴロゴロいるよ

390986

スペイン行き(希望)をわざわざ表明したのは「興味」程度の関心を示すスペインのクラブはあれど(それもあくまで香川側の感触OR憶測レベル)「正式オファー」に至らないからこその香川のアピールだろ。
事態は結構切実だよ。
390987

※390985
スペインは外国人枠があるんだからベンチ外になりそうな選手をわざわざとるわけないだろ
それに香川の年齢だと試合に出なければ一気に劣化する選手がいくらでもいる
今ならまだ香川には貯金があるんだから欧州で長くプレーする為にはどうすればいいかなど考えるまでもないでしょ
そりゃ良いオファーがあればリーガに行くかもしれんがもっと現実的な選択肢があるだろう
390988

390977
流石に節穴すぎるわ
ロイスはもちろんサンチョアルカセルにも勝てないのに
390989

>出ないと能力落ちるってのは意味不明だわ

感覚が鈍るとか周りとテンポ及びスピード感がズレるとかってことでしょ。
あらゆるスポーツにおいて認識されてる症状では?
よほどチームにフィットしていればブランクなく見える時もあるけど、それは見える部分での話。
頭や体の疲労度は試合慣れしてる時と全く別らしいぞ。
390990

>てか俺は「試合勘」って言葉自体うさんくさいもんだと思ってる

実際、香川はこの前のロッテ戦だって全ての得点のアシストしてるぞ。(3A)。相手がとか言うけど、パコ、ゲッツェ、ヴァイグル、ヴォルフ達だって出てるのに…その前は5Aしてるしな。相手は弱いがこっちの味方も弱かったからね。そして殆ど合わせたことも無い仲間とだぞ。
390991

たとえばスボティッチも干された時にプレミアへ行く願望を語り最後は自分で退団の意思を表明した
でもミドルズブラのメディカルに引っかかって結局は実現せず、冬にケルンへ行って今はフランスにいる

香川もそういう感じになるんじゃないか
不退転の決意でスペインなんて愚かなプライドはないだろ
長くヨーロッパでプレーするという夢をかなえるには現実路線だよ
390992

まあどうこう言ってもしょうがないでしょ。
決まるまで結局どこ移籍かなんて分からんし。
どこで使うか決めるのは移籍先の監督なんだし。
390993

>ロイスはもちろんサンチョアルカセルにも勝てないのに

それは無いね(笑)サンチョはドリブラーだけどそれだけだよまだ。これからは素晴らしい選手になると思うけど、今は香川の方がずっと計算出来る。第一ポジション違うから。
アルカセルもポジション違うけど香川とは似たタイプだよね。でも1月は彼はバルサに居たから。
ロイスは速攻サイド攻撃なら勝てないけど、トップ下なら香川が上だよ。実際昨日のクラブブルージュ、ロイスは崩せなかった。「どうしたら良いかわからなかった」ってコメントしてる。
香川は中受けしてターンして崩す。最初のアウェーでは香川出て勝ったからな。ロイスも香川とトップ下争うのは、恐竜と争う位大変だと言ってた事あるぞ。
390994

>実際、香川はこの前のロッテ戦だって全ての得点のアシストしてるぞ。

いや、テストマッチって調整の場であってw
香川の一例でスポーツ界の常識を覆されてもね。

公式戦の「実戦」じゃないと心肺機能戻りきらないし、高い水準でコンディション保つの無理だって。
390995

>不退転の決意でスペインなんて愚かなプライドはないだろ

失う物何も無い。ってインタビュー読んだ?不退転の決意だろうな。
やってみなければわからないし、彼には成功するイメージしかないんだろ。
仮に失敗したら、別のクラブに移れば良いだけ、ヨーロッパは広い。チャレンジしなければ道は開けない。
390996

俺、高校時代は入部から2年間ずっと補欠だったけど
レベル低すぎるせいか、たまに出るときに試合勘とか感じたことない
まぁ最初は緊張はしまくってたけど
試合試合っていうけど、けっこう紅白戦とかミニゲームと変わらんと思うけどなー
むしろ先生怖かったから実戦の方が伸び伸びやれてた気が・・・
390997

※390995
あんなの人の手が入ってるんだから実際にどんなトーンで話したのか不明だし前後の文脈すら分からん
それにあの記者は何度も問題を起こしてるしな
都合の良いところだけ抜粋してる可能性もある
香川としちゃフロントが自分の不満を認めてくれたから特に言うことはないんだろうけどな
390998

>公式戦の「実戦」じゃないと心肺機能戻りきらないし、高い水準でコンディション保つの無理だって。

今完全にコンディションMAX出なくても良いのでは?冬移籍して、合宿等で上げていけば良いだけ。実際皆一度はオフになって、コンディション落ちるんだしな。
そして今もテンションはMAXで練習してるみたいだよ。夏のオフ時も、天麩羅でお偉いさん達との会食後さえも、ランニングは欠かしてなかったよ。
390999

サンチョとかアルカセルとか普通にバケモンだろ
おまえの中で香川はどんな世界的プレイヤーなんだよ
いやまあポジション違うけどさ
391000

※390993

代表のトップ下でもっと駄目な香川の姿だって散々見てきただろw
試合ごとに活躍するしないあるだろそりゃ香川もロイスもw
ただ今、もしくは今後のドルトムントでは香川の優位性の方が低く不確実だろうって判断だ。

>ロイスも香川とトップ下争うのは、恐竜と争う位大変だと言ってた事あるぞ。

それいつの時代の話だよ?今後もずっと言うわけ?
時代に取り残されるぞ。
391001

試合勘って感覚的なもんだろ、なんだよ心肺機能ってw
心肺機能は継続的な練習で個人の限界レベルまでならいくらでも向上するよ
それこそ科学的にとっくに証明されてる
おまえ長距離選手の年間試合数知ってるか?
391002

恐竜のくだり懐かしいな
てゆうかそれ香川がドルトに再合流する前だからな
391003

サンチョはまだ18歳。それにしては化け物だよね、将来楽しみ。 でも実際ロストは多いし、パスもズレることも多いよね。試合経験等もこれから。昨日の試合だって、その前の試合もだけど、だんだん対策されてきていまひとつな事も目に付きだした。
パコは凄いよ。でもまだフルだと後半消える。でもバルサ入っでただけの選手。香川が彼と比べて圧倒的に落ちるとは思ってないだけ。
391004

ロイスと香川はタイプ違う。ロイスはサイドの選手だよね。
恐竜の話は確かに昔だけど、そういう能力ってかなり個人的な特別な物だと思うけどな。香川はロイスに成れないけど、ロイスも香川には成れない。
ドイツ代表だと、エジルと香川は似てるよ。やはりエジルはトップ下の選手、ロイスはサイドだろ。どっちがってよりも違うんだよ。
昨シーズン迄だって、ロイスはトップ下やりたがったけど結局香川に勝てなかった。移籍希望出さなければ、今も香川がトップ下だったと思うね。
391006

※390998

いや「試合勘」って症状が存在するかどうかの話ね。
本田も言ってたけど、トレーニングでどれだけ心肺機能に負荷かけても試合に出てないと体力は戻りきらないって。
アドレナリンが出たり精神状態も違うだろうし、本気モードの相手に相対的に対応するわけだから合宿で体力を「蓄える」こととはまた別。
391007

香川はドルトムントに居場所無いから出てくのでは無くて、本気で前からスペイン移籍の準備してたみたいだな。
マルカの記事が「完全なスペイン語を話す通訳が側にいた。香川も少しはスペイン語を話した…」って言ってる。随分前から習っているようだと。
ドイツ語は本気で勉強しなかった癖に(笑)コッチはガチ。
391008

391006
だから、他の選手だって一月位試合無い状態からの合宿だろ。
香川もWカップ前に3ヶ月怪我離脱してたけど、合宿行って練習試合こなして本戦間に合った。
今回はトレーニングはフルでこなしてるし、どっちにしてもチームにフィットしてだから、移籍して即スタメンとかは難しいと覚悟してるだろ。でも必ずスタメン勝ち取る覚悟は有ると信じて応援するのみ。
391009

※391008

だから、香川とか本田の件は症例であって
「試合勘」って症状が存在するかどうかの話ね。

先生「この世に試合勘って存在するんですか?」って疑問。わかる?
391013

香川が前の姿に戻ればスタメンを勝ち取れないチームなんてほとんどない
俺含めて多くのサッカーファンの頭にはその昔の姿への淡い期待が奥底にあるはず
だが本人は昔の自分に戻るのは不可能って言ってたように
もうあのころの香川は存在しないんだよ
391014

一つ確信してるのは「試合勘」って言葉自体が
実際はほぼほぼサッカーだけで使われてるワードで
さらにここ5~10年に誕生した新しい言葉だってことだな
391017

>だが本人は昔の自分に戻るのは不可能って言ってたように
もうあのころの香川は存在しないんだよ

その言葉には切り取りだね。
「サッカーが昔と今は違ってきている。そして自分が求められる事も変わっている。だから昔に戻る事は出来ない。でも今の自分が一番良い選手、昔よりも今の方が良い選手に成っている」
本人か今が一番良い選手だと言ってるんだけど。昔よりも今がね。 
俺もそれに同感。今の方が幅広くやれる事が多いし強度が有る。
391023

※391017
なるほどそういう文章だったのを知らなかったわ、すまん
しかし俺は昔よりも今の方がいい選手というのは納得しかねるな

人数限られてる代表じゃないんだから、そもそもユティリティー性は必要ない
そして昔も今も、点を取ることより大事なことなんて存在しない

やることが増えたのはそうなんだろうけど
今も昔も変わらず、2列目で何十点も攻撃ポイントを稼ぐ選手は何人もいる
香川は求められることが変わっていると思ってるかもしれないけど、
俺にはチームと監督が得点ポイントを犠牲にして守備やれ配給やれ展開やれって
要求してるとはとても思えないよ
それって多角化したサッカーの中では前みたいな結果は出せませんってただの逃げじゃないかな?
391025

※391023
点をとるという話なら香川の得点力は別に落ちてないけどね
いわゆる全盛期は186分につき1点とっている
それに対して昨シーズンは233分に1点

これってプレイエリアの違い程度の差でしかないよね
そもそも全盛期は香川が点を獲り易い環境でやってたわけだし
391026

※391023
それと、そもそも今の香川はストライカーとしての役割は期待されてないか本職のロイスを上回るぐらいじゃないと使われない
それを求めたのはシーズン後半の一年目トゥヘルだけ
その時の香川は「全盛期」を上回るスピードで点をとっていた

結局は仕事の違いによる差でしかないよ
今は別に香川にストライカーやらせなくてもいいし、他の仕事が出来ないなら試合に出さないよって時代なだけ
で、昨シーズンまでは中盤か前線で出番があったけど今シーズンは前線にはロイスやパコがいて中盤にはファブレ好みの選手がゴロゴロなんだからそら出場機会は無い
ドイツ人のヴァイグルですら干されてるんだから
香川は昨シーズンまでのドルトムントに近いレベルのクラブに行くしかない
391027

※390935
個人的には香川の評価については、同じように思ってる。
実際、香川が完璧で替えの利かない、圧倒的な実力があれば
今もドルトムントの無二のスタメンだろうと思う。

海外行って日本人選手が認められるには、
圧倒的に凄い活躍しなければやがて消えちまう。
ちょっと活躍程度じゃチームで定位置掴むのは無理だ。

香川は今迄、世界中の代表クラスが集まるチームの中でも圧倒的だった。
だからこそ今迄認められてドルトムントの中心であり続ける事が出来た。
だが今この期に及んでは香川にはファブレから見ても物足りない何かがあるんだと思う。

個人的に俺も香川は日本人選手の中じゃ今なお別格。、
世界に混じっても恐らく上から数えた方が早いくらいの実績と実力を
備えたプロサッカー選手の1人と思う。
ただ香川が競い合うレベルはやっぱり香川と同等かそれ以上の
プロサッカー選手だ。

バルサ?セビージャ?簡単な訳ない。
ただここから最後の意見は個人的には全く逆だ。
ワンチャンスあるなら香川はより上のチームを目指していいと思う。

呼ばれる訳無い?
そう今はドルトムントで無双してた若い香川では無い。
ドルトムントで控えに追いやられてる30歳手前の香川。

それでもワンチャンスあるなら香川は挑戦していいと思う。
活躍出来ない、競争勝てない、スタメン取れない、上等だろ。
だってレベル高いんだし。当然。
でもワンチャンス掴んで、更なるステージが広がるかもしれない。
俺はそんな香川を応援したい。

391028

※391026
233分に1点っていうのは初めて知ったけど悪くはない数字だね
でも結局は全盛期との数字の差がそのまま選手としての評価として出てないか?

昔はやりやすい環境だったとかプレイエリア(そんなに違う?昔と変わらんぞ)違うからって言われても
それって仕事の違いだけで済ませられるかな?
2列目の選手で攻撃ポイント(得点+アシスト)以外がそこまで評価されるってあんまり聞いたことないよ
他の面でどんなに貢献してようが、結局点に絡まないといつかは干される
つまり問題は、どうしてロイスとかアルカセルの役目を香川ができないか?じゃないかな

チームも監督もフロントもサポも、香川に一番は得点に絡むことを求めてる
そこは変わってない気がするし
だから環境云々じゃなく、昔の香川の方が上と言われても俺がピンとこないのはそこだと思う
391029

※391027
アツイね。軽く胸を打たれたよ。
てか今の時間帯にいる人はみんな真剣でいいね。
俺も平凡なチームに行くぐらいだったら
万が一声がかかるなら、99%控えでもバルサに行ってほしい
ベルギー戦の香川はマジしびれたから、あれぐらいできるなら希望は十分ある!
391030

※391028
だからもう一度書くけど点をとるシチュエーションが整えば全盛期に近い数字出してるんだって
昨シーズンもシュテーガーに自由にやっていいと言われた時は200分に1点のペースでとってる
これ全盛期と違って多様な仕事をやりながらの数字だからね

香川にとって点を獲り易い状況を整えてやれば今でも点がとれるのは数字が証明してる
でも今は香川の為にそれをしてやる必要はないってだけ
ロイスやパコは全盛期の香川でも遠く及ばないペースで点を獲るからね
香川のようなトップ下シャドータイプみたいな選手を封じる戦術だって進化してるし、香川にはそれを完全に粉砕するような能力は無い
そんなものがあったら今でもプレミアで暴れてるよ

ここ数年で香川はより下がり目の位置での仕事覚えるしかなかったし、現にある程度出来るようにはなったわけでしょ
でも、今のチームでは香川タイプだと居場所は無いという単純な話
前線でも中盤でも圧倒的な選手じゃ無いから

ていうか、小学生でも調べられる基本的な数字すら知らないで印象論だけで語ってるなら論外だよ
サッカー語る資格なし
391031

きっと香川ならやれるさ。
今迄もどんな監督の下でも、どんなポジションで使われても
必死で役割果たそうとして来たし、そして最終的にはその役割も
出来るようになって、チームの中で生き残ってきた。成長してる。
どんなチームに行っても、香川はまたそこで成長して
香川のサッカーを魅せてくれるだろう。




391032

※391030
ていうか、小学生でも調べられる基本的な数字すら知らないで印象論だけで語ってるなら論外だよ
サッカー語る資格なし

あーせっかくの会話が台無しだー
すぐ人をディスる癖はなおしたほうがいいぜ
浅い底が見えちゃったね
391039

どう考えても全盛期より今のが良い選手だけどな。数字が〜って騒いでもドルトムントで香川より数字が良いのはロイスだけ。しかも香川はここ数年はIHをやらされてだからね。大体今はトップですら数字以外の貢献のが求められる要素でかいのにな。ただ点を取るだけの選手はスーパーサブでしか使われないよ。南野とかな。
391040

391039
そうだ!良い意見だね。スアレス、メッシでさえも最近はかなり守備してるしな。香川が長くドルトムントで主力で居られたのは、一期目よりもかなり守備が上手くなった事、強度増した事、そしてメンタル強くなってチーム引っ張ってる事、通訳必要無くなった事が大きいね。ギュンドアンも香川は一期目よりも二期目の方が選手間で人気者に成ったと言ってたなぁ。
391041

>人数限られてる代表じゃないんだから、そもそもユティリティー性は必要ない
そして昔も今も、点を取ることより大事なことなんて存在しない

やることが増えたのはそうなんだろうけど
今も昔も変わらず、2列目で何十点も攻撃ポイントを稼ぐ選手は何人もいる

香川は昨シーズン怪我で3ヶ月離脱。シーズン初めも脱臼で出遅れて一月位はボンヤリな存在だったけど、それでもスコアポイントはチーム2位。充分な数字だよ。彼以上のスコアポイントはMFには歴代ドルトムント選手は居ない。MFとしては歴代1位のスコアポイント。これは凄い事。
391047

※390421

香川は若いうちにドイツに渡ってスペースを埋める動きは完全に理解している。ハリルは香川を嫌っているようなイメージが付いているけど、怪我や移動による体調不良がなければ優先して使いたがったくらいヨーロッパで標準とされているゾーンプレスの動きが出来ているよ。

香川の問題は乾や清武のようなわかりやすい武器がないということ。冬移籍しても周りとのコンビネーションが上手くいかないと結果が出ないし、結果が出なければチームメイトが信頼してくれなくて結果も出せない悪循環に陥る可能性はある。
391051

>香川の問題は乾や清武のようなわかりやすい武器がないということ。

はぁ?お前が理解してないだけ。寧ろ清武や乾の様な武器もってる選手は上位互換で沢山居る。
香川の様に狭いスペースでターンしたり中受けしてパス出来る選手は殆ど居ないよ。今のドルトムントにも居ない。だからドン引き相手に負けたり引き分けたよな。
だから香川は下位クラブでは輝けない。相手がドン引きしてくれる位の強豪クラブでないとね、ゾーンで守り倒してカウンターなんてクラブには勿体ないよ。
391056

2年位前だけど、NHKで「頑張れば夢叶う」だったかな?香川が小学生相手にドリブル教室開催したドキュメンタリー番組有った。
最後に質問コーナーが有って、「香川選手の夢は何ですか?」の質問に、「それはバルサの選手になる事」って、早口で少しはにかみながらも決意みたいに語ったのが印象的だったね。
彼は子供の時から、周りにプロ選手なんて無理だ。等言われ続けて来たけど、夢は諦めず努力し続けて今の自分が在ることを、熱く子供達に語ってたよ。子供達に対して、夢叶えた姿見せて欲しいね。
もう三木谷さん頼み、スポンサー頼みでも構わないよ。どんな手を使ってもバルサに行って欲しい。スポンサーをバ カにする奴居るけど、スポンサー付くのは実績と人気が有るからで、恥ずかしい事ではなく自慢出来る事。
セビージャなんかで妥協しないで欲しい。
391077

香川ってプロになるの物凄く早かったけど周りからは無理って言われてたんだ。てっきり子供の頃から無双してるかと思ってたわ。
391086

香川のキャリアの集大成が次の移籍先だからな 否定したきたやつが正しいのか認めてる人たちが正しいのかそこではっきりするだろ スペインでも余裕で通用すると確信してるけどね 
391088

香川はこれまでも名だたるすごい選手と一緒にプレーしてきたしこれでもかと心が折れそうな経験を何度も経験してはねかえしてきてる 名選手と違和感なくできてるし むしろ負けてないんじゃないかって要素も多い スペイン語も勉強してるみたいだしスペイン人とも相性がいい 心配する要素ねーよ むしろ満をじして感が強い ドルとかユナイテッドとか強豪チームでプレーしてきたから守備的に守るチームとの対戦が多かっただろうし対策も色々されてきた中で結果を残してきたわけだからな その点においても他の日本人とは引き出しの多さや経験値のレベルがちがうとはっきりわかる
391089

スペインで通用しないイメージはないね。スペインのクラブと対戦した時も相性良いし。下手したらブンデスより無双するかもな。
391092

過去だとマタもそうだし今だとパコともめっちゃ相性いいしな
391101

それなりだよ。それなりにはやれる。
俊輔も柴崎もボールを持ち上がれなくて苦しんだから、ターン多用して中島ばりにボール持ったらまず自分で縦に仕掛けないと。リーガじゃ認められない。
バックパス製造機にならないように。
391103

391077
いやいや、セレッソ入った後も柿谷は期待の新人。香川は線も細くて弱々しく、テクニックだけの選手って評価だった。そんな香川が寮長に相談して「ランニングしたら?」というアドバイス貰って、それからはどんな天気でも必ず毎日10㌔走り続けて寮長に驚かれた。食事もどんな時間にかかって一人になっても決して残さず食べたって逸話は有名な話。
香川程の努力は見たこと無いと、寮長絶賛だったよね。
391104

引用
スペインはバックパスや横パスを必要に応じて当たり前のように数多く使っています。崩すために当たり前のように。多分彼らには、バックパスや横パスが消極的と言う感覚はほとんどないのでは?と感じます。
391106

>スペインはバックパスや横パスを必要に応じて当たり前のように数多く使っています。

それはビルドアップ後な。
攻守の切り替えは早いしその際のインテンシティはブンデスよりも高い。
そこが日本人がリーガをあまりよく理解できてないところ。

エスパニョール俊輔が味方の速い攻め上がりに必死についていこうと健気に鈍足ドリブル駆使してた姿見てない?
391108

俊輔柴崎中島より香川のが実力が上なんだが
391109

>俊輔柴崎中島より香川のが実力が上なんだが

総合的な評価とリーガで必要なスキルって違うの当然わかるよね?
俺も最もクリエイティブなのは香川だと思う。
でもリーガなら中島だな。
391110

いや中島はまずリーガ基準の守備力守備戦術が身についてないわ。ドリブルだけやってればいいなんて4大リーグのチームにはない。香川はクリエイティブてか総合的な能力が4大の一流クラスの基準に達してる。
391112

ビルドアップ後にバックパスや横パス多用するの?
391114

※391110

いや、いうてマンUで失敗してますやん。
中島は近いうちにリーガかプレミアからオファーあると思うよ。
乾にしろ中島にしろ自分でマーク剥がせるからね。それ自体が伸びしろになる。
391115

391114
マンU失敗って程では無いだろ。優勝してるしな。岡崎がレスターで優勝した程度か、それ以上には活躍してるよ。ゴール数とか香川が上。ただその前のドルでの活躍期待すると失敗扱い。

乾や中島は過大評価。彼等の上位互換選手は世界では沢山居る。香川みたいな選手は希少価値有るからオファーが有るんだよ。
391116

マンUで失敗って言っても2年目の事を言いたいんだろうけどモイーズも最後にはレギュラーで使ってるよ。使い方を分からなかったとまで言ったけど香川が出ると勝率がいいから使った。上で話題になったソシエダ戦も監督はモイーズだよ。乾もエイバル史上最高額で移籍したけど守備戦術が身についてからじゃないと出られなかったのは有名な話。中島はおそらくプレミアだと思うけどもっと成長しないと厳しい。
391117

>ビルドアップ後にバックパスや横パス多用するの?

攻守切り替え時にラインはシャープに上げてるね。
ライン設定や上げるタイミングはJリーグやブンデスのようにラフじゃない。
でもマーク剥がせない香川はライン上げようとする味方にも自分の都合でボールを戻すからね、柴崎と同様その辺は嫌われる。
391118

>モイーズも最後にはレギュラーで使ってるよ

あれを成功とみるならそれでいいよ。
俺もそれなりにはやれると言ってるわけだし。
391119

マーク剥がせないって誰のこと?柴崎?
香川はマーク剥がしまくってるんだけど…
391120

391119
そうだよな。マーク4人位剥がして前につけたり、マジ神業だったよ香川。試合見てない、印象で語る奴の話はスルーしようぜ(笑)
391121

というかファーガソン以降マンUで成功した選手なんかいないから
391122

香川が得意なのは飛び込んでくる相手のギャップを突く形な。
宇佐美とかに近い。
主体的にドリブルで持ち上がるのとは違う。
それが出来るならもっと評価高いよ。
391124

最近の香川はマークを剥がすだけじゃなくて意図的に引き連れて相手の守備陣形を乱すのが上手い。これは出来る選手はそういない。
391125

391117

ん?いやビルドアップって攻撃の組立ての事でしょ?
でバックパスや横パス使うっていったら普通ビルドアップ時じゃないの?
数的優位作る為にプレスにきた相手を食いつかせてリターンとか
パス後にポジション動かしてスペース作って、そこに味方の選手が降りてきて受けるとかじゃないの?
ビルドアップ後って言ったらマイボールで前線までいってて味方も前向ける状態じゃないの
391126

ボールを持ち上がれるかどうかがロイスとの差であり香川のパフォーマンスの不安定さでもある。必ずしもゴールやアシストの数だけじゃない。
それがコンスタントに出せるかどうか直接的にチームの強度に関わる。
アタッキングサードのクオリティならいまだに認められてるだろ香川は。
391127

※391125

いや、一定のラインまで最短で上がってるね。
Jリーグみたいにチームの重心がどこにあるか分からないままダラダラ球回しなんてしてないよ。
391128

391127

あーごめん悪かった...もういいや。
391209

香川は普通に運ぶドリブルはちゃんとするしダフードとかと違ってどこまでが侵入していいスペースか分かってるから実はリスク管理もちゃんとしてる
391232

俺も香川ファンだが、
まあ強いて言うなら、時にはリスクを冒して仕掛ける抜きに掛かる
プレーをちょっとだけだけど香川にも期待したい。
以前はガンガン仕掛けてたんだけどな。最近大人しいから。
感じで言うとプリシッチと香川を足して2で割るくらいの感じ。
たぶんプリシッチよりもずっと上手くやれると思う。
391243

昨シーズンどうとかどうでもいいわ
お前らの話聞いてると香川が完璧すぎてアザールみたいに思えてくるけど
今現在干されてるってことをもっと客観視してほうがいい
香川がアザールなら1億%レギュラーになってる
つまりはそういうことだ
ダラダラ守備がうまいだの攻撃ポイントがチーム2位だのどうでもいい
香川は今ドルトの主力たちよりも劣ると判断されたから出てない、それだけ
使われない言い訳ばっかり並べ立てるな
391253

※391041
歴代スコアポイントなんてどうでもいいよ、笑わせるな
過去の実績をもって今を語ることに何の意味もない
大迫よりもカズの方が圧倒的な実績があるけど、カズを選ぶ監督なんていない
391340

>歴代スコアポイントなんてどうでもいいよ、笑わせるな
過去の実績をもって今を語ることに何の意味もない

あのさ〰過去ってつい半年前迄のこと何だけど。今香川はトラリク出して、新監督は新チーム作りを進めてるんだよ。オファー有るから残りそうに無いって感じてるからこそ外してるんだよ。だって香川中心にチーム作ったって居なくなったらまた1からだろ。それ位香川のプレーは特殊だし、代わりは居ないから。
カズとかなん年も前の話したしてるんじゃないよ。昨シーズン、ボシュがゲッツェ中心にチーム作って初めは上手く行くも、対策されたら負け混んでCLも危なくなった所を、監督替わって香川中心のチームにして救ったんだけど。怪我離脱する前は、全ての試合にフル出場してた。
391343

391121
アシュリーダイブ(真顔
391361

※391340
>オファー有るから残りそうに無いって感じてるからこそ外してるんだよ。

聞いててこっちが恥ずかしくなるほど何の根拠もない妄想だな

>カズとかなん年も前の話したしてるんじゃないよ

香川の凄さを語るのにブンデス通算とか言い出すからじゃん
カズの通算得点は大迫よりはるかに多いけど意味ないだろ?って例示です

そしてまたも昨シーズン云々しか言い訳を出せないのが悲しいわ
移籍と怪我人でチームがボロボロで7~8試合ぐらいだけ
香川が中心になってたのを何を誇らしげに何度も語ってるんだよ?
それでチームを救ったとか大げさに言いすぎ
香川がいなくなってからも順位はキープして昨シーズンの最終順位4位だぞ?
その前のボスのときは活躍できず、シュティーガー時代の数試合だけの栄華にすがりつき、
そして今はまた新監督のもと試合に出れてない

妄想はやめて現実を客観的に見ろって
391377

構想外の状況に「チームからのメッセージだと思う」といって香川はリーガ希望語ったんだよな。
391447

391377
だから夏は移籍拒否られたけど、冬は容認してくれるというメッセージでしょ。
スペイン行きたいってのは、公にには少なくとも今年1月のNumberで語ってるぞ。別に急に言い出した訳ではない。既に語学当含め相当準備してるから。
391448

>今現在干されてるってことをもっと客観視してほうがいい
香川がアザールなら1億%レギュラーになってる
つまりはそういうことだ

それがアザールだろうがメッシだろうが、チームが好調なら出ていく予定の選手を外すのは普通の事。
香川の不遇は、彼が怪我で離脱しているうちにチームが絶好調に(内容で無くて結果)なった事が一番。内容いまひとつだから余計にチーム戦術連帯の為にも、新チーム作りに夢中になってる。
391453

どのみち本人希望と契約するチーム間で移籍が決まるわけだし。
どう使うか決めるのは移籍先の監督なんだから。
ファンならそりゃ良いとこ移籍してほしいと思うだろうし、実績についても良い方向に考えるだろう。
それが気に食わないからって、いちいち俺はお前らとは違うんだって言っても無意味なだけ。
391459

ツォルクがオファーないこと明言したな
過去オファーなしを言っていた選手は主力選手だったが香川は構想外の選手
だから現実見とけって言ったのに
構想外でろくなオファーもないからスペイン行きたいってアピールしてたの明白じゃん
もちろん移籍期間になればどこかから来る可能性だってあるけどね
本人の挑戦したい気持ちはそりゃ自由にすりゃいいけど正直自身を過大評価しているとしか思えない
それはまあいいとしてなによりここでも疑念や指摘をしている人相手に安置だなんだとか言ってるけど結局そうした人たちの方が正しい認識してるじゃん
トラリクだ監督の相性だ功労者だ昨シーズンチームを救ったとか関係ないしむしろそんなの妄想のレベルだっての
だから反感くらうし安置にもつけこまれるんだって
安置は香川本人よりも大半がお前らみたいな狂信的なレベルのファンのあまりにも的外れで全方位に攻撃する態度が気に食わないんだろ
391466

まあ別に香川ファンってもいろいろだろう。
メガクラブ超ハイレベルで失敗しても挑戦して欲しいと思う人もいれば、
無難なクラブで失敗せず試合に出続けて欲しいと思う人もいれば、
30歳前だけど養老クラブでレジェンドのままでいて欲しいと思う人もいる
かもしれん。
結局、香川ファンなら香川の選択をただ見守るしかないべ。
香川ファンAが香川ファンBの思いをどうこう言うのはナンセンスだ。
ただそうやってやいのやいのファンの間で言い合うことが出来るのも
香川がいるからかもしれない。
どういう結末に落ち着くのか楽しみだし、
ラリーガでもプレミアでもブンデスでもCLでもELでも良いけど
やっぱり香川がサッカーしてる姿が早く見たいね。




391467

安置が自分を正当化しててワロタw 事実に即してないから突っ込まれてるだけw
391468

香川のいい面だけを切り取って見てる盲目的ファンと
香川の悪い面をだけを切り取って見てる安置
それは平行線になるわって感じの荒れ方だな
391469

香川の2017-2018シーズン

1節~14節
 14試合中10試合出場(スタメン4試合)で2得点0アシスト
 ※ちなみにスタメンの4試合(全試合平均69分で交代)
15節~22節
 8試合中の全試合スタメン出場で3得点2アシスト
23節~33節
 怪我で11試合出場なし
34節
 後半残り15分で復帰

チームを救った?は?
客観的に見てドルトムントが4位になれたのは香川の力か?
他のメンバーに対して恥ずかしくないのか?
391475

他のメンバーそれ以下だけど何が言いたいの?
391476

他のメンバーの貢献度は34試合中スタメン12試合の選手以下なのか
すげーなおまえの香川異常評価目線
おまえみたいな存在が安置を増やすんだろうな
もういいわ
391478

異常評価も何も現地のファンもそういう評価なんだがw
安置からしたらそれも異常評価なんだろうなw
391482

他と比べてどうとかとかじゃなくて香川をシステムに組み込んだところで「組織」として強くならないっていうファブレの判断でしょ。
ドルトムントで今後も主力でいれるなら移籍希望なんて公言してないだろ。
どう見たって余裕のある言動じゃない。
「頼むからオファーくれ」っていう香川側の切なるアピールでしかない。
夏にオファーあったともいうが具体性のある話なんてどこにも出てないし。
興味や関心程度でも選手は話があったというもんだ。
それが本当なら冬だってそれなりの話がすでに具体的に出てる。
あと数ヶ月様子を見てみよう。

391487

※391478

うん異常だよ。まともな人間なら誰が見ても異常だと思うよ。
そもそもそれが現地のファンの評価とか頭が悪すぎて失笑もんですわ。
そのソースはどこですか?
どこで34試合中12試合しかスタメンで出てない選手をチームで1番だっていってるの?

これは海外の反応サイトの悪い部分だと思うけど
膨大な量のコメントの中から日本人について好意的にコメントしてるところだけを抜き出して翻訳するから
ファンの圧倒的支持を受けてる!みたいな、こういうアフォな勘違いを生み出すんだろうな
アフォ製造マシーンも考えものだな
391488

ドルで主力の座を自ら放棄して構想外説マジで空しすぎて笑えないんだが。
どこと話が決まってるというんだ?ドル以上のクラブなんだろうな。
あーなんかもう。。。。
391489

5得点2アシストで貢献度チーム1なのか
それでよくブンデス4位になれたよな
攻撃ポイント5とか6の選手が10~15人ぐらいいたのかな?
それか守備陣が異様に頑張ったか
あ、でもそれだと守備陣の貢献度が1位になっちゃうか
謎すぎる
391490

※391487
※391489
今更こんな事言うって去年のドルトムント観てないって事だよな?それでなんで噛み付いてくるの?このサイトでも普通に取り上げてたし。
391491

今季のドルトムントのスタイル見れば納得の構想外。
実際今のスタイルの方がドルトムント強いし攻守両面で安定してる。
唯一不満があるとすれば、香川の序列をゲッツェより下に置いたことくらい。
終盤のスーパーサブとしてなら香川も機能したはず。
391492

>チームを救った?は?
客観的に見てドルトムントが4位になれたのは香川の力か?
他のメンバーに対して恥ずかしくないのか?
>どこで34試合中12試合しかスタメンで出てない選手をチームで1番だっていってるの?

俺はチームを救ったと言ったけど、チーム1位とは言ってない。1位はロイスだよ。救った根拠はスコアポイント2位って事。(1位はロイス)
怪我で離脱長かったけど、スコアポイント2位ってのは凄い事。それが無ければCL出られなかったよね。ぎりぎり4位だったんだから。それは救った事になるだろ。
391493

>ドルで主力の座を自ら放棄して構想外説マジで空しすぎて笑えないんだが。
どこと話が決まってるというんだ?ドル以上のクラブなんだろうな。

香川が1月のNumberで厳しい環境行きたい、スペイン行きたいってインタビュー応えてたって、何度書き込めば読めるの?
彼はトゥヘルに冷遇されたと一般的には言われてるけど、俺は当時からトゥヘルは香川を特別扱い、特に厳しく訓練してくれた恩氏だと思ってたけど、どうも香川自身そう思ってたみたいだね。
凄く苦しかったけど、自分自身成長出来たと。彼はMなのかも(笑)高い壁が好きなんだろうね、安易な環境に納得しない。
391494

※391493

>彼はMなのかも(笑)高い壁が好きなんだろうね、安易な環境に納得しない。

その逆説的なアクロバット理論は何の根拠にもなってないんだけど。

CLで今季初出場した香川は定位置奪回について「辛抱強く、忍耐強くやればやるほど、自分は成長する。自信はある」と前向きに語った。とあるのね。
つまりポジション奪回を目指してたわけ。ドルトムントにいれば俺は主力だから楽勝~なんて意識持ってない。客観的に見ても現在のドルトムントで香川の序列は高くない。安易な環境どころか苦境。

で結局ポジション奪回できず「それがチームからのメッセージだと思う」と発言も変化し、気持ちを切り替えて心機一転スペイン目指そうってのが現在。普通に読み取れば。
391497

心機一転じゃなく今シーズンは最初からスペインを目指してトラリク出してるでしょw 拒否されたからそう言っただけで。クラブのメッセージってのは移籍の許可が出たって事でしょう。
391502

>今シーズンは最初からスペインを目指して

ここ数年徐々に中心的な立ち位置から外れつつあったのは香川自身気付いていただろうし、W杯後チームに合流した段階で自分がファブレの指揮下でどんな立ち位置か分かったからだろう。
チーム側も香川側も見通しが不透明な段階での算段。夏の段階では色々思惑あるよそりゃ。

もう一度書くが、香川は定位置奪回について意欲を見せてたわけ。その自信もあると。自らその立場を蹴ったわけじゃない。

主力の立場を自ら蹴って試合に出なくても全然OK。移籍先?いやまだわかりません。なんて話聞いたことがない。
391503

今のドルトムントで定位置つかむのは現実的に不可能
香川の実力が最盛期に戻ろうがそれは無理
ディスってるんじゃなく、それぐらい今のドルトの攻撃陣はやばいの揃ってて
訳わからんぐらいの選手層の厚さに加えて結果を出してる
もっと試合数重ねて連携が取れてくれば、リーグ優勝どころかまじでCL優勝もありえる

スカウトがうまい強豪チームでサッカーやってたらこういう事もあるよ
こういうときは移籍すればいいだけ
391505

スコアポイント2位って誰がそんなこと言い出してんだよ
少なくともロイスとオバメヤンとプリシッチとフィリップは香川より上だから
せいぜいチーム5位だろ
意味のない異常擁護はいいかげんやめろ
391508

>もう一度書くが、香川は定位置奪回について意欲を見せてたわけ。その自信もあると。自らその立場を蹴ったわけじゃない。


そりゃあ残らざるおえなくなって、残ったんだから(地元紙、ルーナハによると、フロントはオファーに対して香川は売物で無いと言って席にも付こうとしなかった)今のチームで定位置目指すのは当たり前。
例え移籍クラブと個人合意有ったとしたって、数字持って移籍した方が移籍先での立ち位置上がる。
でも、チームが香川怪我で離脱してるうちに結果出して、今は好調。サッカーの基本は好調チームは動かすな。
出ていく予定の選手を戦術に組み込めないのは、何処でも一緒。ギュンドアンも最後はずっと干された。まぁあの時は今程人数いなかったかベンチには居たけど。その時もフロントは最後迄「オファーは無い」ってたぞ。
391516

>ここ数年徐々に中心的な立ち位置から外れつつあったのは香川自身気付いていただろうし、W杯後チームに合流した段階で自分がファブレの指揮下でどんな立ち位置か分かったからだろう。
チーム側も香川側も見通しが不透明な段階での算段。夏の段階では色々思惑あるよそりゃ。

昨年、フロントは「今は香川の延長について必死に話し合っている」「それだけを目指している」ってたぞ。香川が年俸大幅アップ(チーム5位)の上、3年延長してのは昨年。
この時もクラブは一年前から延長オファーしてたけど、結局香川が渋って先延ばしにしてた。脱臼しなかったら、W杯無ければ、トラリク出してたと思う。何となくスペインから既にオファーあった感じ。
でも結局怪我と移籍リスクによるW杯のレギュラー当考えてオファー受けた。だからフロントも強気なんだよ。延長したのにトラリクってオバメと同じだから、そこは印象悪くて強行に出たんだろ。
391520

いくら香川を貶めても、ファンの妄想だからとか言って現実見ろとか言われても、ずっと香川を追ってるファンの方が圧倒的に情報多いから勝てっこないよ。
スコアポイントさえも調べられない安置さんの妄想に付き合いきれない。
391521

※391508

主力から外れたことを認識してればそれでいいよ。
香川がまだトップレベルでやれるって認識では俺も同じ。
ただ香川の良さを引き出すにはチームを選ぶ必要がある。
選べるだけの選択肢がリーガにあるかどうか。
楽観的な状況じゃない。
391527

>391516

そりゃファブレになってこれだけ路線変わったりチーム状態が劇的に改善するとは誰も予想してなかっただろうしね。
以前までのチームの中なら香川もベストのうちの一人だろう。疑うつもりもない。
ただ今はスコアポイントじゃなく、むしろそれ以外の部分の貢献で香川では物足りないんだろうよ。
391530

主力から外されてるのはファンだって理解してる。本人が一番理解してるよ。
それが実力不足の為では無いと、ファンも本人も考えてるって事。
俺はドルトムント好きだし、フロントも好きだから、良い別れ方して欲しい。
そういう意味では、地元ファンに対しては、ある意味一番良い別れ方だと思ってる。チームは好調、香川は必要無くなった。だから、さようなら。
フリーシンジ運動までして、帰って来た放蕩息子だから、再度の別れはチームからの方が、何時までも地元ファンの心に残るよ。
391534

391530続き

ユナイテッドだって日本人は香川を失敗扱いしてるけど、今だ香川を追っかけてくれてるイギリス人沢山居るよね。
そして香川が去る時も、美しいポエム書いてくれたファンも居た。

ドルトムント去る時は、もっともっと大勢のドイツ人が嘆くだろう。そして、ずっと追っかけてくれると思うよ。

これがチーム絶不調だったり、香川居ないとどうしようもないのに出ていったら…
プロ選手はどれだけファンに愛されるかが一番大切。実力だけではデンベレの様にdisられる。
391565

※391520
なるほど、香川ファンがスコアポイントを調べる能力がないことはわかったよ
ソースも出さずに妄想だけで異常な擁護とは実にきもちわるいわ
391572

ほい、上で出た5人のスタッツ調べてみたよ
アシストは例によって基準が場所によって違うが一応同じとこで出してる

2017-2018ブンデスリーガスタッツ

オバメヤン 16試合 16P(13得点・3アシスト)
フィリップ 20試合 10P(9得点・1アシスト)
プリシッチ 35試合 9P(4得点・5アシスト)
ロイス 11試合 7P(7得点0アシスト)
香川 19試合 6P(5得点1アシスト)

チーム救った?スコアポイント2位?
狂ファンさーん、息してる?
391583

リーガならセビージャが一番合いそうなな気がするけどね。3-5-2やり始めてIHのポジションがあるしこのポジションの層は薄いからね。
391638

ここ絶対ヤフコメのあいついるだろ・・・
391665

シーズンのスコアポイントの事だろ?
頭使えよw

出場時間も怪我で少なかったにも関わらずシーズンで見ればロイスより上。 チームでも3位ぐらいだったはず。
作シーズンのドルサポのチームMVP投票で2位だったんだよ。
そんな事も知らない無知がしゃしゃり出てくんじゃねぇよ
391672

捏造スレスレの印象操作はバレバレ
思い込みもここまでくるとおめでたいわ
なぜ現実とここまでかけ離れた過大評価になるのだろうか
仕掛ける選手を批判しアタッキングサードでもないのにボールを保持し続けることを至上として創造性だなんだといった曖昧なものでスピードもパワーも戦術理解も無いことを正当化
試合見続けたところで言っていることは的外れ
公式ですらないファンサイトをもって人気だとか昨シーズンCLの立役者とか他選手にどれだけ失礼なこと言ってるかわかってるの?
チームでの競争に敗北して居場所がないからアピールしているにすぎない
だからオファーもないと明言されるしまともな移籍先候補はブンデス最下位のみ
トルコすらもはや欲しがってない
セビージャの情報なんて夏から同じ媒体がずっと同じことしか言ってないしそもそも誰を放出して取るんだよ
チームが放出を止めたとかたった一回しか記事にならなかったことを騒ぎチームで構想外になりまともなオファーもなく移籍先もなかったというずっと出ていた情報は都合が悪いから無視
もう作られたスターに乗っかっては全方位にケンカを売り知ったような口聞いて暴れまわる奴等にはうんざり
少しはみる目があれば落ち目を過剰に持ち上げる必要もないのに素直になりなよ
391710

※391672
印象操作お疲れ様です
391746

※391672
そんな状況で香川がなんでスペインに移籍したいって直訴してるんだよw まったくそんな話もなくオファーもないのにほざいてるってか?普通に考えてありえないとわかるだろ 言葉の裏読みできないのは社会に出てないからだろうねww
391748

それにそんなやばい状態ならあんな前向きに明るくできるわけないだろうに 空元気にも限界あるし売り物にしたいならクラブも少しは気を使って試合に出すだろうしな そう考えると既にめぼしい移籍先が決まっているか交渉は進んでいるとみるべきなんだよ
391755

まだスレ落ちしないって凄い事。
香川の人気は凄まじいね。それは安置さんが加担してくれてるからだね(笑)
391758

香川のことを過大評価してる奴と
過小評価してる奴らが言い争って
もうアフォかと。

391773

安置もひどいけど、無理に評価上げようとしてるやつらがもっとひどい
スコアポイントぐらい普通にちゃんと調べろよ
安置の方が正確な数字出してくるってちょっとよっぽどだぞ
むしろそっちの方が逆に炎上狙いの安置かと思えてくる
391819

391773
キッカーかブンデス公式か忘れたけどアシストが増えるんだよ
PK獲得とかラストパスの選手がその分増えるんだよね
だからといって本気で間違った数字言って対抗して持ち上げるやつもいるから救えないけど
391935

今更昨シーズンの話を蒸し返されてもね。香川を昨シーズンの貢献度2位に選んだのは現地のファンなんだから他の選手に失礼だと思うなら現地のフォーラムで言えよ。
391961

※391935
>今更昨シーズンの話を蒸し返されてもね。

すげー開き直りだなw
干されてる現在を直視できないからって
昨シーズンの実績ばかり語ってるのは他ならぬ擁護派だろw
393898

香川のスコアポイントがチーム2位ってのは、プレアシスト(起点)入れた数字だった。
ゴール、アシスト、プレアシスト足したスコアポイントが、チーム2位。








月刊フットボリスタ 2019年10月号 月刊フットボリスタ 2019年10月号




Ads by amazon
月刊サッカーマガジン 2019年 11 月号 特集:決断者の告白 [特別付録:オリジナルFOOTISTAシリアルコード WCCF FOOTISTA 2019] 「地元チーム」がある幸福 スポーツと地方分権 (集英社新書)
サッカーダイジェスト 2019年 9/26 号 [雑誌] 今日も、Jリーグ日和。 - ひらちゃん流マニアックなサッカーの楽しみ方 - (ヨシモトブックス)
Number PLUS 「欧州蹴球名鑑2019-2020」 (Sports Graphic Number PLUS(スポーツ・グラフィック ナンバープラス)) EUROPE SOCCER TODAYシーズン開幕号 2019ー2020 (NSK MOOK)
ワールドサッカーダイジェスト 2019年 9/19 号 [雑誌] 2019 - 2020 欧州 サッカー 選手名鑑 - サッカー新聞 エルゴラッソ特別編集 -
最新記事
【スペインの反応】「何だこれ」久保建英は400%の大幅アップ!世界で最も市場価格が高い10代のサッカー選手ランキングトップ10!
【海外の反応】「楽しいが..」鎌田大地、チャンス演出もフランクフルト、退場者出しアーセナルに3失点で敗戦
【海外の反応】アジアは誰?外国人が選ぶ各大陸のお気に入りの選手は?
【ドイツの反応】「本当につらい..」大迫勇也に長期離脱の恐れ..ブレーメンが負傷発表で落胆する現地サポーター
【海外の反応】久保建英の名も!21歳以下のレアルとバルサが対決したらどっちが勝つ?
【海外の反応】「とてつもない」南野拓実、CLで2アシストの活躍!海外のファンが称賛!ザルツブルクは6発大勝!
【オランダの反応】「馬鹿げてる」中村敬斗、1ゴール1アシストもまさかの一発退場!判定に現地サポから批判続出!
カテゴリ
 
 
 
Amazon
 
アリミノ ピース フリーズキープワックス 80g

MTG(エムティージー) ReFa ACTIVE リファ アクティブ  ホワイト

MTG(エムティージー) Abs Fit(アブズフィット) TR-AM2015A-E ブラック

eFootball ウイニングイレブン 2020 - PS4

FIFA 20 【予約特典】・最大3個のレアゴールドパック(毎週1個×3週) ・レンタルアイコン選手ピック ・スペシャルエディションのFUTユニフォーム 同梱 - PS4
 
 
 
ランキング
 
 
 
QRコード
 
QR