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外国人「Jリーグがアジア最強だ」Jリーグは中国リーグよりもレベルが高い?【海外の反応】

Jリーグ

ACL2018 champions Kashima Antler
英語のサッカーのフォーラムから海外の反応をまとめました

<アーセナルサポ>
Jリーグは中国リーグのよりもレベルが高いと言うことができる?
 (Jリーグに)イニエスタポドルスキトーレス、そして今度はビジャ



・ああ、間違いないね。これまでずっとそうだ。



<トッテナムサポ>
・外国人のタレントはまだ中国の方が上だ
 (パウリーニョ、カラスコ、タリスカ、オスカルなど)
 主に彼らの方が若いのが理由ね

 しかし一方で国内の日本人のタレントは中国のよりも遥かに上だよ



<アメリカ>
・なんて愚かな質問だよ、中国国内リーグの中国人選手のクオリティーは○ミだ
 その一方で、日本の国内選手のレベルはアジアナンバーワンだ



<ユナイテッドサポ>
・日本代表が本当に強くて、多くの日本代表選手が
 日本でプレーしている/昔日本でプレーしていたことを考えたらイエスだ

 個人のタレントはそこまで大差ないかもしれないが
 平均的なレベルはずっと高いわ


   
<ガンバ大阪サポ>
・外国人のタレントに関しては、中国超級リーグの方が優れている
 オスカルやフッキはまだ比較的若くて、イニエスタなどは引退間近だからな

 それでも、Jリーグの平均的な日本人選手の方が平均的な中国人選手よりも上だ
 中国は躍進してきているけどね



<アメリカ>
❏そもそも中国のリーグの方がレベルが上だったことがない
 紛れもなくJリーグアジア最強



 <ダラスサポ>
 ・たぶんKリーグの国内選手はJリーグの国内選手と
  よく似たレベルにあるだろうな
  それぞれのリーグのスタイルは全然違うけど



   <アメリカ>
   ❏少し同意できるけど、ここ数年でKリーグのレベルは落ちているよ



 <アーセナルサポ>
 ◆正直、両方のリーグは欧州で重要な存在になることを求めていると思う
  補強している名前で中国の方がリードしているように見えたんだ



   <アメリカ>
   ❏Jリーグは欧州で既に重要な価値を持っている
    欧州でプレーしている日本人選手を見てくれ



<サンパウロサポ>
・試合を見たことはないが、俺が読んだ限りでは
 少なくとも国内選手に関して言えば、Jリーグの方が上だ



 <アーセナルサポ>
 ◆たぶん代表チームのパフォーマンスにも反映している



  <マンシティサポ>
  ・それは絶対に間違いないね
   日本が国外に送り出している選手を見ても明らかだ
   でも、素晴らしい孫継海のことは忘れないでおこう



  ※孫継海・・・マンチェスターシティで7年間プレーした中国人選手
   Sun Jihai man city


<鹿島アントラーズサポ>
・どちらかと言えば、チームのクオリティーだとJリーグの方が上だ
 日本人選手はとても良いパフォーマンスをしている

 それに加えて、欧州では無名だが本当に優秀な選手がJリーグに加入している
 鹿島にはテクニカルダイレクターとしてジーコがいて
 レオ・シルバ、レルジーニョのような選手がいて
 鈴木(優磨)はチャンピオンズリーグのMVPだった



 <アーセナルサポ>
 ◆Jリーグをしっかり追いかけていないものとしては
  中国リーグの方が注目を浴びていると思う



  <鹿島アントラーズサポ>
  ・それには同意するが、それは主に中国が欧州のリーグから
   高額で選手を獲得しているからだよ

   それでもやはり中国のチームは強いよ、広州恒大が最強
   昨年の上海はチャンピオンズリーグ優勝まであと一歩だった



<バーゼルサポ>
・ここ2年のAFCチャンピオンズリーグでは日本のチームが優勝している。
 なので日本の方が優れているだろう。選手も日本移籍を好むだろうね。
 年俸と生活水準が上だからね。



 <アーセナルサポ>
 ◆日本のチームは中国とよく似た額の年俸を払っているの?



  <バーゼルサポ>
  ・年俸30億円以上だからそうだろうな。
   ポルディが6億円、フォルランもセレッソ大阪で6億円
   名前も挙げるべきではない酷い新聞によるとトーレスが3.5億円
   ビジャもよく似た高額年俸を受け取るだろう



   ※トーレスの年俸には8億説や5億円説もあります



・年俸30億円?ちょっと高くないか?



<バイエルンサポ>
・ポルディの年俸がトーレスのほぼ倍とか笑えるわ



 ・トーレスは降格の危機にあるクラブでプレーしている
  記事によると、ポルディはイニエスタだけでなくダビドビジャ獲得を
  模索しているチームでプレーしている
  Jリーグのトップ3の外国人選手が1つのチームにいるんだ



ポドルスキの方が選手としてもトーレスよりも上だから、間違いないね



 ・ポドルスキトーレスよりも上だったことなんてキャリアの中で一度もないわ



  ・トーレスはチェルシーに移籍してから酷かったからな
   当時はポドルスキが上だった



・両方のリーグがMLSよりも上なのは確実だ


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Comments

391052

今年も鹿島以外はACLグループリーグで敗退だし、2年連続優勝とはいえまだ楽観視は出来ないな。来年が大事
391053

MLSってそんなにレベル低いのか
客の入りはJリーグ以上だろ
391054

中国人よ、余計なことはやめておけ。
今はまだ、自国のリーグの向上のみに専念する時。
そんなことをするのは10年早い。
(しかし、長友は精神的に油断が生じているのか? だとしたら、先は長くないぞ)
391055

殆どのクラブが年俸1億以下の選手しかいないのに
神戸基準で語られちまうんだ
391058

改変したかと思いきや唐突に長友に戻って草
391059

27歳のウーレイが若手扱いされる位中国は今自国の人材が枯渇してる。

何も改善されない酷過ぎる現状で遂にリッピすら匙を投げましたw
391060

各国売上高
MLSは予算的に考えるとJ1~J2上位くらいの幅のクラブなのだが、
米国スポーツは移動費が高くつくので1~2割は経費がかさむので人件費は抑えめであるとみておくとよい。
逆にオランダ、ベルギーあたりは国内リーグはほぼチームバスを2~3時間も走らせれば付くので移動費は非常に小さい。

プレミア 5,297M 265M/クラブ
ブンデス 3,375M 188M/c
ラリーガ 3,363M 168M/c
セリエA 2,267M 113M/c
CL(別枠)2,089M 65M/c
リーグ1 1,644M 82M/c

ブラジル 1,298M 65M/c
中国超級 945M 59M/c
J1リーグ 860M 48M/c
北米MLS 851M 39M/c

英国2部 842M 35M/c
トルコ  734M 41M/c
独2部  635M 35M/c
Kリーグ 509M 26M/c
メキシコ 509M 28M/c

(参考 北米4大)
NFL 10,700M 331/c
MLB 8,904M 265/c
NBA 5,940M 198/c
NHL 3,700M 123/c
391061

選手達のクオリティの水準は間違いなくJリーグの方が上だろう。ただ各クラブの実力は横並びに近い。日本のクラブチームが中国においてのバイエルンのような存在である広州と競るには分が悪いな。来期から神戸の補強が機能し始めてくれたらそこら辺の戦いも面白くなりそうだが。
391062

中国は大事な大事な一人息子を博打のようなプロスポーツの道に進めたくない、勉強させたほうがよい、というのが縛りになっているよね。
391063

天皇杯は山形。繰り返す、天皇杯は山形
391064

ACLに関しては、日本だけ日程変更による優遇をしないので(中国と韓国はもちろん、アラブやイランも当然のようにACL優遇をする)、ぶっちゃけた話Jリーグ勢だけハンデ戦やっているのに近い。
391065

日本とUSAのリーグ同士の比較はガチ試合見ないとわからんが

今年の頭の親善試合だと札幌がコロンバスとバンクーバーに勝ってる
391066

3、4年前ぐらいまでの広州恒大のACLラスボス感は凄まじかったな。中国クラブの勢いはちょっと脅威だったが今は下火になってきたね
391067

中国はお金で外国人を買っただけ
代表を見ればわかるけど、中国人自体はカス
391068

Jリーグの総合運動量は世界一や、
ハイプレスや速い攻守切替

常に動いてるから外人は大変というか外人サボりがち

森保はJリーグ式を代表へ持って来ただけだかんな
391070

サッカーにあまりお熱を上げるのは止めた方が良い。
芸能、スポーツは国民の愚民化、視線逸らしの為に存在してると言っても過言では無い。

更に外国人は優秀との刷り込みに各国使われている。
国境破壊、民族破壊で世界統一のため。
391071

Jリーグもゴールドマンサックス上がりの人間や電通がより絡みだして
利用されまくりだしたな。

サッカーは若者を左翼思想に染めるのに都合が良い。
さらに越境に導ける。
新世界秩序に導くのに利用できる。
391072

MLSが中国より下は無いわ
中国スーパーリーグはオーストラリアとどっこいどっこいだよ
391073

20年前から10年後は~とかこれから伸びる云々言い続けてきたのにクラブチームは鹿島にボコられ、代表チームはバーレーンやパレスチナ相手に引き分けがやっとなレベル。さすが日没する国(笑)だけあって始まる前から既に斜陽ですわ。
391074

サッカーが左翼思想ってw
スポーツはナショナリズム高揚のための手段に使われるのに
391075

個人的心情や政治的な事は置いておいて
中国代表は昔みたいなラフプレーは減ったと思うんだよね。
北朝鮮代表もそう思うんだけど皆さんはどう感じてます?
ただ、韓国だけは今も変わらずラフプレーが多い気がする…
391076

MLSは北中米カリブで勝った事がなく
メキシコが他国にダブル、トリプルスコアどころか
10倍前後の優勝回数を維持してる訳で
リーグの注目度は高くともレベルはメキシコより遥かに下と言わざるおえない

本田がメキシコで得点アシストで2位だったから
度々この話題になると今度メキシコ下げる輩が出るけどね

391079

2007、2008に浦和、ガンバが連覇した時は両チームに代表スタメンクラスがゴロゴロ居た
日本人のトップクラスも大抵はまだ国内に留まってた時期
それが海外に上澄みを持ってかれ始めたせいで国内リーグのレベルが若干下がり10年間ACLで優勝できなかった
で、今再びACLで連覇するレベルになってるって事は国内のレベルが底上げされた証
10年前の日本人トップクラスのレベルにそれ以外の選手が追い付き始めてるということ
391081

正直MLSはJをはじめとする他国サッカーリーグと目指してるベクトルが違いすぎて単純比較できん
391082

唐突なKリーグ。
391083

欧州が世界基準であるのは間違いなく、そこへどれだけ選手を供給しているかという基準を置くならJ>K>MSL>超級かな。経済規模で行くと超級>J>MSL>Kなんだと思う。あとJ とMSLはチーム間格差が小さく超級とKは格差が大きい。違った見方をすると、MSLと超級は最初の成長期にあるリーグ、Jは一度困難な時期を乗り越えて次の成長期か安定期に入りつつありKリーグは衰退の危機にあるリーグに見える。

他国は関係なくJリーグの課題は第2のバブル期にならず安定期になる様サポーターを含めて育てる事。極端な投資とか無理な参入とかはサポーターがそっぽを向いて阻止すべきだし、前とは違いサポーターの力も役割も変わってきていると思う。

以前はレアル、バイエルン、PSL、浦和が悪の枢軸チームだったが近頃関西のチームが取って代わろうとしている。実は浦和の経営陣が裏で喜んでるんじゃないかと。
391084

※391079
今あの頃のガンバや浦和のスタメンからベンチまで観たらそりゃ強いわとしか言えないメンバーだな
まだ長谷部も茶髪だった頃だわw
391085

MLSの過大評価は凄いよな
実際はメキシコリーグに全く勝ててないのに
経営に関していえばJより上だろうけど
391087

そんな凄いWクラスの選手が在席しているチームが降格争いをしているリーグ
それがJリーグ
391090

オスカルまだ中国リーグにいるの?
良い選手なのにキャリア無駄にしてるなぁ...
391091

リーグランクと選手の平均年俸とACLの成績を見て、各自ご自由に判断してくださいとしか言いようがないw
391093

中国が勝ってるのなんて外人傭兵部隊で固めた金満チームのACLの成績くらいだったけどそれもここ二年Jが逆転したからもう中国のほうが上と言える根拠はないだろ
391094

中国は引き抜き外人が多いとこが強いだけ
中国人自体はチームのレベルを落としてる

Jもそうだがそれでも外人抜きにしたらJがアジア1で間違いない
391095

ACLでしか見たことないからわかんね
391098

>>391085
でも一時期アメリカ代表ってやたら強かったよな?
あれはなんだったんだろう・・・
アメリカと日本が今試合したらどんな感じになるかな。
391099

”Jリーグのトップ3の外国人選手”
年棒か知名度だけで言えば

ポドルスキに関してはク 具合もか
391100

MLSwwwww
とりあえずリーガMXのチーム倒してから出直せよwwww
391102

相変わらず忘れられるジョーさん可哀想
391105

※391075
あそこはラフプレー=フィジカル重視だと思い込んでるからなぁ
アジアレベルだとなんとかなって来たけど、最近は底上げされてきてるから通用しなくなってきた感じだ
391107

個人レベルはさておき、Kリーグの観客動員数は酷すぎる。あれじゃやる気おきねえだろ。
391111

レベルが高いからってレベルが高いわけでもないし、レベルが低いからってレベルが低いわけでもないし、一概にすべてを決めてしまうのは結局のところ、レベルの拘泥してしまうことの懸念を解消することの消えないジレンマを饕餮文するだけのオヤツの時間はまだか
391113

むしろ、日本ではMLSが過小評価されすぎだろ。MLSとJ1を比べたらMLSの経済規模の方が倍はでかい。動員はもっとだろう。ただ、MLSは良くも悪くもアメスポだから、究極のチームを作るのには向いてないんだよな。ピッチ外での駆け引きはほとんどないし、相手のエースを引き抜くこともない。強いチームがないだけで、全体的なクオリティというか底力みたいなものは確実にMLSの方が上。J1のトップクラスはともかく、そこそこ活躍する程度の選手はMLSでは出場できない。

一方で、昇降格がないから、J3まで含めた多様性って意味での底力は日本(というか欧州の方式)の方が強靭だと思う。
391123

DAZN様のお陰でリーグ全体にお金が回りやすくなり、レベルの差がなくなりつつある。最終節までこんな楽しめるんだから各チームサポもスタジアムに足を運びたくなる。競争意識を高める試みはうまくいってると思う。
391129

10年単位でみると広州だけが突出してただけだしなぁ
去年辺りから上海上港がとりあえずくわわってきた感じだが
中国リーグは中位下位チームのレベルが微妙
上位なら大差ないって感じだろう
391130

※391053
MLSがどれくらい入ってるのか知らないけど
Jリーグは欧州に入れても9位なくら動員数は多いからね
まあ動員数の多さ=レベルが高いではないからね
それだとJリーグがブラジルやトルコよりも上になっちゃうから
391131

欧州2010-11~2016-17シーズン/1試合平均「観客動員数」
※欧州9位相当=日本のJ1リーグは1万7498人(過去7シーズン)
※欧州24位相当=日本のJ2リーグは6603人(過去7シーズン)

1位 ドイツ1部 ブンデスリーガ(4万2388人)
2位 イングランド1部 プレミアリーグ(3万5870人)
3位 スペイン1部 リーガ・エスパニョーラ(2万6247人)
4位 イタリア1部 セリエA(2万2830人)
5位 フランス1部 リーグ・アン(2万499人)
6位 オランダ1部 オランダ・エールディビジ(1万9287人)
7位 イングランド2部 イングランド・チャンピオンシップ(1万7856人)
8位 ドイツ2部 2.ブンデスリーガ(1万7815人)
9位 ロシア1部 ロシア・プレミアリーグ(1万1733人)
10位 スコットランド1部 スコティッシュ・プレミアシップ(1万1436人)
11位 スイス1部 スイス・スーパーリーグ(1万1139人)
12位 ポルトガル1部 プリメイラ・リーガ(1万546人)
13位 トルコ1部 スュペル・リグ(1万28人)
14位 ベルギー1部 ジュピラー・プロ・リーグ(9381人)
15位 ポーランド1部 エクストラクラサ(8708人)
16位 ウクライナ1部 ウクライナ・プレミアリーグ(8605人)
17位 スウェーデン1部 アルスヴェンスカン(7844人)
18位 スペイン2部 セグンダ・ディビシオン(7359人)
19位 イングランド3部 フットボールリーグ1(7306人)
20位 フランス2部 リーグ・ドゥ(7299人)
21位 ノルウェー1部 エリテセリエン(7218人)
22位 デンマーク1部 デンマーク・スーペルリーガ(7004人)
23位 オーストリア1部 ブンデスリーガ(6872人)
24位 イタリア2部 セリエB(5670人)
25位 イスラエル1部 イスラエル・プレミアリーグ(5583人)
391132

※391113
アメリカって基本的にそのスポーツのリーグが経済的に成長さえすれば莫大なサラリー目当てに入りたい奴らどんどん出てきて勝手に選手全体のレベルも上がるだろ、っていう資本主義万歳な考えだしな
奴らにとってレベルの向上はプロリーグ興行成功後の超長期的に見たときのおまけ
391134

お金で外国人選手を呼んで、チームのレベルが上がった中国
お金で外国人選手を呼んで、日本人のレベルが上がった日本
反日だけが力の源、韓国
391145

ズラタンきたら無双しそうだけどなー
ルーニーも来てほしいなー
391165

そのスターどもが足手まといで降格争いしてんだけどな
391166

今考えるとJリーグはハリルが来てから少しレベルが上がったと思う。
ハリルのデュエル主義はJリーグには必要だった。

問題はデュエルは日本の弱点で長所じゃなかったこと

どうにか改善して平均に近づいた程度の部分を基準に代表を選んでも強くはなれないのに改善点と長所をごっちゃにしてしまったためにあんな結果に
391173

ACLは、Jリーグ捨てないと調整が難しいだけ。
チャイナは金持ってるけど、自国民は所詮、眠れる豚だしな。外人無双はJリーグ初期の状態だと思う。
391203

※391132
まあアメリカだけでしかやってないのにワールド~とか言ってる奴らの思考だねw
アメリカと一部の国しかやってないスポーツとは違って世界中で流行っているサッカーはそう簡単では無いって事だ
アメリカ人って自分等が一番じゃないと冷める傾向にあるからサッカー熱も一時的に上がったけど今後落ちるかもね
391205

※391145
ズラタンみたいな規格外の選手の方がJリーグなら無双するかもね
逆にルーニーなんて小さくまとまって活躍出来なそう
でも、ズラタンはどうだみたか!これが俺様だ!ってだけだけど
ルーニーは日本の発展に貢献したいって気持ちをもって来てくれそう
391221

中国って言っても上海上港、山東魯能、広州恒大以外は大してなぁ…。まぁそれだけこの3チームが抜けてるんだけど。
391354

レベル云々よりもJリーグが単純におもしれぇわ…最終節ヤバすぎだろ…
391370

中国は国内リーグトップ選手の給料がかなり高いから、欧州に出ていかないのよね。それで国内では成金のように態度が横柄らしいからね。
中国サッカーは絶対に強くならない、と中国人が断言してたわ。
391432

まぁACLになんかより、リーグ戦を大事にしてりからなJは。まぁ最近力入れてるとは言うが、今でも本当はリーグがとにかく大事なのはそうなんだろう。
391457

※391166
確かにデュエルの部分の意識は強くなったよね。あとは審判がどう変わるかという部分なんだけど。ACLもかつては体格差で負けることが多かったんだけど、鹿島を見ているとだいぶ改善されてきてる。ただJ1が戦国時代になっているからACLだけに集中するわけにもいかないのがきついんだよな。
391484

Jリーグはアジア最強か?わからない。鹿島アントラーズはACLチャンピオンか?事実。Jリーグはアジアで一番熱いリーグか?その一つだと思う。
391498

JクラブはACLにもっともっと力を入れて勝ち上がらないといけない
あとは、専用スタジアムが増えて東南アジアからの放映権料が増えるとアジアトップの地位を強固にできるだろう
391506

▼: 天皇杯 2018 Best4、 準決勝:浦和 vs 鹿島、湘南 vs 山形
▽:Jリーグ杯2018 Best4、 決勝戦:湘南 vs 横浜FM 1-0
【】:ACL2018 出場、 ★:ACL2018 優勝

J1リーグ 第34節終了時
■____69~65.>【川崎フロンターレ】>>>>
_____64~60.>>>>>
■■■__59~55.>>>広島>【鹿島★▼▽】>札幌
■■■__54~50.>>>>浦和▼>FC東京、【C大阪】
■■■■_49~45.>清水>G大阪>>>神戸、仙台▼
■■■■■44~40.>>>>横浜FM▽、湘南▽、鳥栖、名古屋、磐田>
■____39~35.>【柏レイソル▽】>>>>
■____34~30.>>>>>V・ファーレン長崎
_____29~25.>>>>>
_____24~20.>>>>>
_____19~15.>>>>>
_____14~10.>>>>>
_____09~05.>>>>>
_____04~00.>>>>>

J2リーグ 第42節終了時
■■■■__79~75.>>>松本山雅FC>大分、横浜FC、FC町田>
■■■___74~70.>>>>大宮、東京ヴェルディ>福岡
______69~65.>>>>>
■_____64~60.>>>>レノファ山口FC>
■■■■■■59~55.>甲府>>水戸>徳島、山形▼>金沢、千葉
■■■___54~50.>>ファジアーノ岡山、アルビレックス新潟>>>栃木SC
■_____49~45.>>愛媛FC>>>
■■____44~40.>>京都サンガF.C.>FC岐阜>>
______39~35.>>>>>
■■____34~30.>ロアッソ熊本>>>カマタマーレ讃岐>
______29~25.>>>>>
______24~20.>>>>>
______19~15.>>>>>
______14~10.>>>>>
______09~05.>>>>>
______04~00.>>>>>

J3リーグ 第32節終了時
■____69~65.>>>>(FC琉球)>
_____64~60.>>>>>
■____59~55.>>>(鹿児島ユナイテッドFC)>>
■■___54~50.>>>>(群馬)>(鳥取)
■■___49~45.>(沼津)>>(G大阪U-23)>>
■■■__44~40.>>(C大阪U-23)、(秋田)>>(AC長野)>
■■■■■39~35.>(福島FC)、(SC相模原)>(盛岡)>(富山)>FC東京U-23>
■■___34~30.>(藤枝MYFC)>(Y.S.C.C.横浜)>>>
■____29~25.>>>>(北九州)>
_____24~20.>>>>>
_____19~15.>>>>>
_____14~10.>>>>>
_____09~05.>>>>>
_____04~00.>>>>>
391509

※391203
アメ人はやばいぞ、ちょっと年取ってる人なんてアメリカがワールドカップに出てることする知らないからねwまあ国も広しどうしても国内のスポーツが最高って意識があるよ
391532

何でMLSをオチにしてるんだよw
Jリーグがアジア最強!
これからもどんどん投資して更にレベルアップして欲しいわ
392159

「名前も挙げるべきではない酷い新聞」ってドコよw
392248

現時点では比較の対象にすらならないだろう。
将来は分からないけど。







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