NO FOOTY NO LIFE

    


【海外の反応】「止めるのは不可能だ」鎌田大地、ドリブル突破からゴール!12試合10ゴールの大活躍!

鎌田大地/シント・トロイデン

ベルギー・リーグ第18節が8日に行われ、DF冨安健洋、DF遠藤航、MF鎌田大地、MF関根貴大、DF小池裕太の所属する5位シントトロイデンは、ホームで7位スタンダール・リエージュと対戦し、1-1で引き分けた。9試合連続スタメンの鎌田はフル出場し、前半アディショナルタイム1分に今季10得点目となる先制ゴールを記録。冨安は開幕18試合連続で先発フル出場し、2戦ぶりベンチスタートの遠藤は出番なしに終わった。また、関根と小池はメンバー外となっている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181209-08545042-gekisaka-socc

Kamada Daich goal against Standard_RSCL 2018

   
鎌田大地のゴール動画】  【ハイライト動画

コメント欄などから海外の反応をまとめました

<フランクフルトサポ>
・また決めたぞ。スタンダール・リエージュ戦の先制ゴール



シント・トロイデンサポ>
・45+1ゴール、1-0!ガルシアが鎌田に出して、
 ディフェンダーとGKオチョアを立て続けにドリブルで抜き去り
 ゴールを決めた。日本人からまた好ゴールだ!



<エヴァートンサポ>
鎌田大地ベルギーリーグを切り裂いている!
 11試合で10ゴール。フランクフルトの前の3人のうち誰かが移籍しても
 フランクフルトには既にうってつけの後釜がいる。



<フランス>
・相手への尊敬の念がもうないな



シント・トロイデンサポ>
・なんてキラーだよ、鎌田は
 デ・サート, ボリ, デ・ノレ ... 試合を終わらせるんだ、みんな!
 ボタかは下げてくれ、最悪だ



<ESPNメキシコ>
・ゴールキーパーの外し方のレベル:鎌田 😱

 犠牲者: オチョア



<futpicante(メキシコメディア)>
・鎌田が「アディオス」とオチョアに言ってネットを揺らす 😮👇



<日本代表サポ>
・鎌田がまた決めた!
 12試合で10ゴール、彼のチームは暫定的3位だ(※引き分けので4位です)



<アーセナルサポ>
鎌田大地がジュピラー・リーグで無双している。12試合10ゴール1アシスト。
 フランクフルトからのシント・トロイデンへのレンタル中。
 フランクフルトはヨヴィッチを失うことになるだろうが、
 来年爆発する可能性のある選手が後釜にいる。



<マンシティサポ>
鎌田大地は日本代表にとって重要ではないの?



ベルギー
・鎌田、メッシ、エングバル。今日は素晴らしいゴールが多すぎる 🤤



ベルギー
ベルギーで一番好印象受けたストライカーは鎌田だ
 とても決定力のあるストライカーだ



<クラブ・ブルージュサポ>
・鎌田を買ってくれ、クラブ・ブルージュ



<ノルウェー>
・なんて魅力的な選手だ
 止めるのは不可能だな
 まだ22歳だ



シント・トロイデンサポ>
・うちを上位プレーオフ圏内に入れ続けるのは誰か?
 鎌田はなんて選手だよ。
 シント・トロイデンではもう見られないよ、一流だ。



<フランクフルトサポ>
・本当に凄いな。まだあまり注目されていないことに驚いている。
 例えば、ベイリーはレバークーゼンに移籍する前から知っていた。
 注目の的にならないことは彼にとって良いことかもな



<フランクフルトサポ>
・ああ、とんでもない活躍が続いている 驚

 CBファンフースデンが出てくるのがあまりに遅かったが
 GKオチョア相手に鎌田がやったことは非常に格好いい
 あれをやられた発狂するだろうな
 
 彼の市場価値に関しては、どんどん難しいことになっている
 市場価値が上昇するのは理解できるが😊300万ユーロか?400万ユーロか?
 見合った移籍金を獲得できることを願うよ



<フランクフルトサポ>
・市場価値はどうでもいいよ😉
 重要なのは来年鎌田がフランクフルトで引き続き活躍することだ👍



<フランクフルトサポ>
・今冬にレンタルバックでフランクフルトに戻しても問題ないよな?



<フランクフルトサポ>
・鎌田の(今冬)復帰の可能性は低いよ。フランクフルトは
 ウィンターブレイクにCLレベル選手を獲得して強化するだろうから。



 <フランクフルトサポ>
 ・ベルギーの記事によると、シント・トロイデンのクラブとファンは
  うちが鎌田を連れ戻すのを恐れているように思う



<フランクフルトサポ>
・鎌田の(冬)復帰の可能性は低いよ。フランクフルトは
 ウィンターブレイクにCLレベル選手を獲得して強化するだろうから。



<ザンビア>
・シント・トロイデンはとても悪かった・・・
 リードしている時に試合を決めきれなかった
 ファイナルサードでの判断が悪かった



<フランクフルトサポ>
・素晴らしい奴だよ、プレシーズンには気の毒に思えるぐらい
 不器用な印象を受けた。今、彼が見せているものなら
 絶対にうちの戦力アップになれるよ。



<フランクフルトサポ>
・彼は(フランクフルトから)移籍すると思う。
 ベルギーで居心地が良さそうで成功している。
 フランクフルトではまた居場所を確保するところから始まる。



 <フランクフルトサポ>
 ・そうは思えないね。
  何しろ鎌田はシント・トロイデンにはとても出せない額だ。
  それに他のブンデスのクラブに移籍するにも移籍金が発生する。
  鎌田は19/20シーズンにうちが最初に契約してチャンスを与えられる選手だ



<シント・トロイデンサポ>
・鎌田のずば抜けたプレーは本当に楽しめたわ!
 彼のキーパス、切り返し、冷静なフィニッシュは特にだ



鎌田大地の(前節までの)スタッツ(ソース:Onefootball)

 1試合あたりのタッチ数:42

 パス精度: 78% (パス総数245)

 タックル数: 5

 タックル成功率: 60%

 対人回数: 70

 対人勝率: 47%

 空中戦勝率: 33%

 90分あたりのパス数: 28,86

 90分あたりのタッチ数: 42,29

 クロス数: 1

 クロス成功率: 0%

 シュート精度: 83% (ベルギーリーグと欧州で点取り屋と比較
 ディマタ(20%), サンティニ.(17%), トロサール(67%);
 ロイス(69%), ヨヴィッチ(57%), ハラー(76%);
 グリーズマン(48%), メッシ(54%), ロナウド(55%),
 パコ(71%), レバンドフスキ(42%), ケイン(66%),
 E.アザール(80%), ロサーノ(60%),ルーク・デ・ヨング(56%),
 ムバッペ(75%), ネイマール(69%))

 右足でのゴール: 7

 左足でのゴール: 2

 ボックス内でのゴール: 8

 ボックス外からのゴール: 1

 ドリブル成功回数: 10



<シント・トロイデンサポ>
・鎌田は個の力で違いを生み出せる選手だ



<シント・トロイデンサポ>
・鎌田は10年に1度目にする選手だわ
 大抵、本当に短い期間しか見られない



@GoodKidManCity@JLeagueFr@ESPNmx@futpicante@FootballScoutYG@V23Steve
@midmidpodcast@torebucci@elpivoteftbl@STVVLive,https://bit.ly/2zIWAKP

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Comments

393020

スタンダールはベルギーリーグの中では強豪のはずだが、もうSTVV相手には引いてカウンターを選択するようになってるんだなあ。
STVVもまさか引いた相手を崩すことに腐心するようになるとはシーズン前は思わなかったろう
393022

鎌田もシュートフェイントで相手GKをブロック体制に入らせてからチップキックに切り替えか。ベルギーではフェイントで相手を動かすやり方が非常によくハマってるわ
393023

これは、かまメッシだ
393024

中のD3枚なににつられたの?
393025

DFがザルすぎ、Jリーグ以下かよ
もう少しレベルが高いリーグに行ってみないとな
393028

さらに体幹鍛えたらクリロナの下位互換くらいになりそう
393029

あまり見ないレベルのやらかしだな
393030

ポルトガル、ベルギー、オランダ、オーストリアでの活躍は評価しづらいわ。
393031

ハイライトを見る分にはDFがザルでオチョアが不憫な印象を受ける
393032

ベルギーって各国の代表ってどれくらいいるの?
オチョアはメキシコ代表みたいだけど
393033

※393032
アフリカ系を中心に30人以上はいるはず
シント=トロイデンだけでも前回の代表ウィークで5人が代表。
W杯で日本相手にゴール決めたセネガルのワゲは、昨年降格しかかったオイペン所属だし。

しかしメキシコもベスト16の常連の理由が分かるわ。
オチョアはロシアW杯のメキシコの正GKだけど
反応速度が売りで他が微妙、スタンダール所属だから川島と丸っきり同じだ
393034

一瞬dfが誰もいなくてファッ!?ってなったw
393035

昔森岡が点を取りまくっていたころに、ベルギーのディフェンスはJリーグより緩いとか言ったらばかものと言われたが、もう一回言う。
Jリーグよりゆるい
393036

毎回思うけど、ベルギーやポルトガルの守備がザルだったとしてもJリーグ以下なんてことはねーから
Jの守備はどこまでも引くから人数だけは揃ってるように見えるが、ベルギーのクラブなんかとやればミドル打たれて終わりだよ
393037

なんでベルギーなんかにステップダウンしたがるやつがいるのか分からんね。
J1で通用しなくなったので逃げたのか。情けない。
393039

ベルギーリーグ所属の代表、数えようとしたらちょっと多すぎで諦めた
例えば今回の対戦相手のスタンダール所属で、この1年で代表キャップがついてる選手は以下の通り

代表で主力
Guillermo Ochoa(メキシコ)
Christian Luyindama(コンゴ 旧ザイール)
Collins Fai(カメルーン)
Moussa Djenepo(マリ)

代表の控え常連
Gojko Cimirot(ボスニア・ヘルツェゴビナ)

お試し招集
Paul-José M'Poku(コンゴ 旧ザイール)
Mehdi Carcela-González(モロッコ)
Kostas Laifis(キプロス)
393041

一応欧州リーグランキング9位なのにめちゃくちゃ言われ過ぎw
393042

Jリーグのゴール集とか見ると圧倒的にJリーグの方がレベル低いけどな笑
どうぞミドル打ってください
393043

まあ、Jとジュピラーのレベルはおいといて、
Jリーガーは期待出来ないと今までの親善試合が教えてくれた
393044

鎌田、良い選手だけど、中途加入かつベンチスタートもありで、前半戦だけで、二桁得点じゃあ、ベルギーリーグがJよりレベル高いなどとは、とてもとても。
393045

代表.厨って、選手のキャリアを、線じゃなく点で捉えるんだよな。
だから、間.抜けなコメントしてることに気づかない。
393046

守備がいないようだ
ボール技術は素晴らしいけどこれをどう評価していいかわからない
393047

スタンダール・リエージュはホームだけどUEFAでセビージャに勝つようなチームだけどな
393048

暫定4位浮上か、できれば勝ちたかった
まぁ2位と勝ち点3差だから全然いけるけど
393049

※393037
フランクフルトからのレンタルでも逃げ扱いなんですかねぇ、相変わらず他人への評価はキビシイよね

フランクフルトはU23が無いから鎌田移籍を聞いたときは、その挑戦はダメだろ、と思ってたし
んで、当然のごとくトップチームに居場所無くて、出場が保障された育成チームも無くて、ほらやっぱり、と
これじゃ、フライブルクの木下君みたいに、このまま存在を忘れられていくんだろうなぁ
ってなってからのこれだから、ビックリやぞ?

こんだけガケっぷち前のめりで頑張ってるのに、なんもわかってないks素人からテキトウに、逃げ、とか言われちゃうんだから、プロ選手ってホントキビシイやねぇ
393050

まあJの選手が行ってすぐ活躍出来るようなリーグだし
レベルはどっこいでしょ?
393051

選手個々の問題。

俺は冨安は大化けすると思ってるし鎌田は現ブンデスリーガーの浅野や久保よりは良いがNMDより下だと思うし、遠藤はこのままじゃジュピラー止まりでブンデス行けないと思ってるし。
393052

少なくともそのリーグで格の違いレベルの活躍してるなら代表クラスの実力はある
久保裕也もドイツで苦戦はしてるけど代表クラスではある呼ばれないだけで
393053

あとやっぱ上で認められるにはコミュ力は重要。鎌田はちょっとコミュ障っぽいのが気になる
393054

ベルギーリーグ 第18節終了時 全16クラブ
■____39~35.>RCゲンク>>>>
■■■■_34~30.>クラブ・ブルージュ>>(アントワープ)>シント・トラウデンVV>(アンデルレヒト)
■■■__29~25.>>>スタンダール・リエージュ>(シャルルロワSC)>(AAゲント)
■■■__24~20.>>コルトレイク>(セルクル・ブルージュ)、オーステンデ>>
■■___19~15.>(KASオイペン)>>ズルテ・ワレゲム>>
■■■__14~10.>ロイヤル・エクセル・ムスクロン、ワースランド・ベフェレン>>>SCロケレン>
_____09~05.>>>>>
_____04~00.>>>>>
393055

遠藤は足が遅すぎるからなぁ
ベルギー戦の最後のカウンターも長谷部が最後まで食らいついていたが
遠藤航なら置き去りにされていたと思う
それくらいに足が遅い
393057

オチョアをJリーグで強奪したいね。
欧州のキーパーもいいけど、オチョアの読みと反応速度はやっぱり凄いわ。
WCでも凄かったし、鹿島あたりが取ってくんないかなあ。
393058

Jはズルズル下がる守備だから崩しにくいんだろ
その分ミドルはぼんぼん打たれるが、
ミドル上手い選手多くないからあの守備が成立するし合理的だわな。
一方海外では突っ込んでくるからその選手さえ交わせば大きいチャンスになる
ベルギーリーグで鎌田が得点を量産したからと言ってJの方がレベル高いとはならないよ。
確かに守備の部分では崩し易いが、高さを使った攻撃もできるわけで
Jのチームが易々と勝てるとは思わないな

393059

※393050
>Jの選手が行ってすぐ活躍出来るようなリーグ
って、Jから直接ベルギー行って活躍した選手、誰かいたっけか? 川島?
393060

何でベルギーリーグに行くのがステップダウンなんだよ
Jにいていきなり強豪クラブが引き抜いてくれるとでも思っているのか?
それに鎌田はブンデスで通用しなかったからステップダウンせざるを得なかっただけの話だ
393061

ベルギリーグでさえ、レギュラーはれそうな日本人選手が1人もいないのが日本の課題だよなあ。
393062

日本人はある程度のレベルになる欧州の飛び込んでくる守備には慣れると無双しやすいのかもね。ブンデスなどでは難しいけど、その下レベルになるとさ。

で、Jリーグのチームと欧州中堅のチームが戦ったとして、どちらが勝つかは正直分からん。そもそもJリーグの守備はディレイだからと言うけど、じゃあACLである程度結果を残しているJリーグのチームがディレイばかりかと言えば、そうでも無い。

鹿島、広島と近年CWCで結果を残しているチームは組織的に中盤に人を配置して、ブロックで守り、ディレイ過ぎる事もなく、相手をペナ内に入れない様な守備をしている。
393063

※393052
久保に関しては微妙なラインかな。
本人が自分自身で言ってるけど、前目のワントップ、ツートップ、トップ下、ウイング、サイドハーフがすべて「控えレベルで」こなせる選手。
空きがないと代表入りも、ベルギーやブンデスでの定位置獲得も難しい。
393064

勢いが止まりませんねぇ!周りとも息があってみてくれている。1対1も冷静だよ。点取り屋は冷静さが大事だから。これは見ていて楽しい。プレーオフにも是非出て得点王勝ち取って欲しい。
今まで日本人で海外リーグ得点王居た?
393065

映像見ても鎌田のすごさよりJ3未満のDFの方が気になった
393066

いやいや、昔と違って、Jからだって引き抜きの可能性も十分あると思うぞ
引き抜きが全然無いのは、欲しいと思うぐらい優秀な若い選手がいない、結果を出してない、ただそれだけ

Jは戦力均衡という面じゃ大成功してリーグ自体の魅力は高い、と思うけど
メチャ均衡し過ぎてるせいで計算できるベテランや外人に頼る傾向が高いじゃん?
そのせいで若手の居場所が(ベルギーみたいに)用意されてない、だからどんどん出て行っちゃう

『若手を積極的に使ったんで降格しちゃいました(テヘペロ』ってなっても
その姿勢を応援したいからという理由で観客が増えて行く、ならいいけど、現状明らかにそういう風潮は無いし
ジーコイズムも良いけどさ、(未来の為に)今日は負けても全然OK、というサポートが増えればね、とは思う
393067

ゴールは当然素晴らしいことやけどそれにしたってDF酷過ぎて草
393068

※393059
今期のベルギー日本人組
Jリーグからの直接移籍 ★=移籍金付き ☆=フリー移籍

森岡亮太 17-18 リーグ最上位評価(今季構想外)
植田直通 18-19 ★レギュラー
遠藤航  18-19 ★ローテ
鎌田大地 18-19 レギュラー(得点王争い)
冨安健洋 18-19 ★レギュラー(リーグ上位評価)
小池裕太 18-19 ☆怪我 ※大学から直接
関根貴大 18-19 怪我
豊川雄太 18-19 ★レギュラー

まあ今は待てばフリー移籍できるから、数億円の移籍金をかけた冨安以外はフリーに近いけどね。
393069

※393035
ばかもの
393070

※393066
そうかね。
戦力均衡し過ぎでどこも選手層がうすっぺらくて猫の手も借りたいレベルなので
若手でも戦力として多少でも使えるならガンガン投入しているのが現状じゃない?

Jクラブも欧州から引き抜かれるの慣れてるから堂安や冨安のように才能が明らかな選手は若いうちから長期契約してプロテクトするようになって、おかげで億単位の移籍金が取れるようになってきてるし。
代表級なら昌子みたいに23を超えてても即戦力として5億出してくれるところも出てきたわけで。
393071

※393049
ほんまな。

現状は「4大でレギュラー張れたら代表の資格あり」ってとこだが、
逆に言えば「4大に移籍して活躍できるのは国内で代表級の評価を得ている選手だけ」ってことになる。
鎌田はまだ代表呼ばれてないし、当時は誰しもが無謀と思ったものだ
393072

まさに横開きの自動ドアだな
DFはチャレンジ&カバーの基本的な動きすらできてない
J3でもなかなか見れないレベル
393073

Kリーグ<Jリーグ<ベルギーリーグ かな
393074

でも彼フィジカルとディフェンスに難があるわけでしょ。
393075

※393070
若手使ってる? そうかなぁ

この記事の通り、ベルギーじゃ22歳の日本人をエースとして起用してるけどさ
Jで、例えば
東南アジアの、ちょっとレベルは足りないかもしれないけどあとちょっと成長したら面白くなるかもしれない若手
みたいなのはいないでしょ? ま、そりゃそーだよね
実績の無い若い外人呼んで来て『これから成長しますから、ちょっとガマンしてね』っても、許されないし
※欄で何人かが言うとおりに、ベルギーはJよりレベル低い、んだとしても、その辺は差があると感じるんだよね

ま、鎌田の記事なんで外人に喩えちゃったけど
その辺の差で、若い選手が見切りつけてベルギーとかポルトガルに行っちゃうのなんとかならんのか
きちんと日本で育って、もっと移籍金たくさん欲しいぞ!と、思ってるだけだがw
393076

アシスト少なすぎると思ったけど、クロス一本だけとはな
前に得点した時、前防がれても強引に打ってたからどうなんだこれって感じだったけど、やっぱりバランスの良いプレーをする気がまったくないんだろうな
このプレイスタイルがどう評価されるか、監督によって評価が大きく分かれそう
393077

最初のトラップの時にフェント入れて釣ったのかね。がら空きだったな。
393078

※393074
だから役割を限定させることで結果を出している。
周りの選手にフィジカルと走力があるからこそで、組織重視のJじゃまず出来ない。
393079

どうも外人コンプレックスのカイガイリーグ厨は
頭の中が20年前で止まったままか
あるいはJリーグが永遠に海外リーグには追いついてはいけないことになっているらしい
393080

※393075
札幌はチャナティップを23~24の時に普通にフルに使ってるし
得点ランク上位に西村(22→半年でCSKA移籍)、鈴木(22)、北川(22)、金子(23)とかずらっと並んでるやん

っつかベルギーと日本はフル代表が互角の打ち合い(3-2, 0-1, 2-3)する相手で
ベルギー代表クラスは普通は海外に行った残りだから
日本人の年代別代表級がベルギーで通用しても何の不思議もないが、
日本に引き分けることすら難しい東南アジアの選手では、Jで通用するのはほとんどいないのはしょうがない。

堂安がフローニンゲンに行ったとき現地の人は
「日本の年代別代表ならいい補強だな」という反応が多かったわけで、
久保に森岡、おまけに豊川と普通に活躍した選手が出た中で
日本人に懐疑的な目を向けるほうが難しい環境だったと思うが。
393081

ゴールシーンのハイライトみて守備語っちゃう人ってw
得点シーンなんだから守備に問題あるのは当たり前だろ 試合中ずっと同じ守備してると思ってんの 逆に90分失点シーンの守備だったら90点ぐらい入ってるわな
393083

相手のDFが体育のサッカーみたい
393084

冨安はベルギー→フランス→イングランドというふうにステップアップしてほしい
393085

Jとベルギーリーグの比較は特性が違うから意味ないけど、Jのアタッカーはベルギーのほうが点取りやすいだろうな
これは中島や堂安、豊川や鎌田が移籍直後(鎌田は1年挟んでるけど)にJより点取ってる事でもわかる 実際Jのクラブ規模ってベルギーより高いし
ただベルギーにはアフリカ、欧州の有望株が集まるから、評価額や個の有望株って意味のレベルの高さはベルギーのほうが上だろうね
393086

活躍からするとソンフンミンがアジア1なんだろうけど、
今の日本はバランスよく活躍してるから楽しみ
本田香川みたいに一つのポジションでスターがかぶっても悲しいだけだし
393087

>>393024
>中のD3枚なににつられたの?

見返してみた。あれは「何かにつられた」んじゃないと思う。
なんというか、これ自体ちょっとあり得ない判断だと思うんだが、「こうすれば、鎌田がすぐ前にいたチームメイトにショートパスを出したらオフサイドになる」という、そういう動きに見えてしまうなあ。
393088

ソンのレスター相手に決めたスーパーゴールと比べるとね・・・
393089

※393075
結論有り気で語ってるから頭おかしい文になってんだよ
じゃあその22才が18~20の頃何処が使って育てたと思ってんだよ
当時(今も)J1のクラブだろうが
393090

393087の補足

もう何回か見返してみた。
動画の最初で手を上げてるシント=トロイデンの選手がいるだろう。
3人が3人とも、「あの選手にパスが出る」という可能性以外考えず、そのあと修正も加えなかったらあの動きになるんじゃないか。
393091

まあ、ベルギーリーグを実際に見てれば、ゴールシーン以外も基本的には一対一で組織的守備がほとんど無しでザルなのは分かると思うよ。
しかし、それはベルギーにしてもオランダなどにしても、欧州の上位リーグに出荷するのが基本で、チーム戦術を叩き込んでも核の選手たちが居なくなっていくというリーグとしての根本に原因があるから仕方ない。
日本みたいにJで篭ってる選手が多くて、ディレイがメインでチームで守るリーグとは全く本質が違うんだからね。
393093

>Jで、例えば東南アジアの、ちょっとレベルは足りないかもしれないけどあとちょっと成長したら面白くなるかもしれない若手
みたいなのはいないでしょ?
J3のセカンドチームにはジャキットやチャウワットとか世代代表クラスいるぞ
純粋にトップチームと差があって舞台はJ3だけど試合は出てる
他にも松本も今年シンガポール代表取ったりとか、各チーム実は色々チャレンジはしてる
393094

中の三人、ラインあげてるからオフサイドトラップ狙ったのかもね
鎌田受けた時点では当然オンサイドだけど、裏の選手が走ってるから鎌田から裏の選手へのパスを読んでラインを上げたと
あと鎌田の最初のトラップで見方DFかわされたのは誤算だったろうね
まあDFラインとしてはありえないミスだよな
393095

ちなみに鎌田のアシストが少ないのは本人のせいじゃない。
鎌田は毎試合アシストになるようなパスを出してるのに、
シュート打つ奴がマジで決めきれないせいだよ。
今日の試合もペナルティエリア内でやさしいパス出したのに、
シュートはゴール枠外へドーンだった。
393096

※393061
>ベルギリーグでさえ、レギュラーはれそうな日本人選手が1人もいないのが
>日本の課題だよなあ。

ごめん。ボランチのポジションでが抜けてた。
393097

今ままで日本人の海外組で12月くらいまでに10ゴールした選手っていないよな
ベルギーリーグのレベル低目とかは勿論あるけど、これは凄いこと
393098

活躍するのは1年目だけだと思う。
移籍直後は大活躍した久保も2年目から成績を落とした。

森岡はほとんど出場さえできない。こちらは強豪に行ってしまったことが原因だが。
393100

※393079
反論できなくなった途端、相手にレッテル貼りして逃げるのって
やってて気持ち良いの?
393101

Jに限らずジュピターのもどうせゴール集()とかハイライトだけ見て語ってんだろうな
ダサすぎて草だわ
393102

393087、393090の(謎解きの)つづき

ゲームスタッツとか含めて分析してみた。やっぱりゴールシーンだけじゃわからないことが多すぎる。

まず、動画が始まってる時点で、実はリエージュの守備はすでにかなり崩されてるというか、むしろかなりよくカタチだけは整え直してるといってもいいぐらいなのがわかってきた。
まず守備の要の1人と思われる3番の左CBは、かなり高く攻め上がってて戻る途中だ。動画の最初で1番手前にいる22番は前線の一角で、6番の左SBが中央に絞りきって、右CBの34番とでシント=トロイデンのCFを挟み、5番の守備的MFが前からフォローに戻ろうとしているんだ。
右SBの21番も合わせてライン的にみえるが、流れの中での構成はそういうことのようで。実はもう、ライン守備がどうこうはすでに終わってる。ほとんどの選手が、本来の位置での仕事から外れ/外されている。

となると、5番の動き方はほとんど責められない。むしろ普通だ。34番も強いていうなら、攻め上がり過ぎてて戻りもやや遅く、その代わり最初に鎌田に行ってる3番が、一番「チキショー」と思ってるんじゃないかと思う。
393103

ちょっと「落丁」があったみたい。

・・・となると、5番の動き方はほとんど責められない。むしろ普通だ。34番も6番も、あの位置からでは、ほかにできることはほとんどないだろう。強いていうなら・・・
393104

負けないサッカーのJリーグと外人の力生かして点取りに行くベルギーを単純に比較するのなんて無理でしょ
守備のセリエと攻撃のリーガを単純比較できないのと同じ
得点シーンだけ集めて見ればJリーグだって「ザル」に見えるよ
393105

Jリーグとベルギーリーグは長所と場所が違うだけで、そこまでレベルが離れてるとは思わん。ただ、その場所が問題で、極東の島国と地続きのベルギーじゃ、条件はベルギーのが良いよね。アジアの舞台に出ても、ヨーロッパの舞台で経験出来るものには遠いと思うし。だから、Jで燻ってるくらいなら、ここでは評価の微妙なベルギー、スイス、ポルトガル、オランダに行った方が得られるものがある。
393107

股抜きじゃなくて脇抜きゴールでワロタ
393108

サイドのあの高さで、シントロが数的優位になってる時点でヤバイのに、スタンダールは修正遅いんだよね。ズルズル下がるの優先してる感じ。

そんな状況でオフサイドトラップなんてかけるから、鎌田のマークが浮くっていうエアポケットが生まれて失点してる。守備戦術が中途半端な典型。

ボックス近くで大きな守備のやらかしが2つ重なると、失点しないのは難しい。

鎌田を評価すべきは、ボールが来る前から状況を把握していただろうプレー選択の早さ・インテリジェンスと、前から定評のあるボックス内での1対1の落ち着きじゃないかね。
アレこんなスピードあったっけ、って思ったけど。

・シントロのFW1人と裏抜け1人にオフサイドトラップをかけようとしたら、DF手前の鎌田にパスされた

・シントロのクロッサーに対し、スタンダールのDFラインから1人チェックに入ったので、あの状況だと同サイにいるDHがDFラインに落ちてスペース埋めなきゃいけない。
オフサイドになると踏んでか、早い段階でシントロ裏抜け選手からマーク放してんだよね。
本当はDFラインの高さまでちゃんとついていってから放すのがベストなんだけど、クロッサーのチェック1人なのを気にして、中に切り込んで来た時にフォローできる位置に留まろうとしたっぽい。
鎌田がフリーになるのまで気にする余裕なかったんだね。
393109

試合中にもあったがシントロイデンはアタッキングサードで相手側のDF間を通すスルーパスをやるから、鎌田ゴール時のDF三人の綺麗にそろったとびだしはオフサイドトラップを狙ったのだろうね。
393110

これはおそらく、リエージュの前線でのボールロストのあと、しかしそれほど素早いわけではないシント・トロイデンの「カウンター」に対して、リエージュの対応がわずかに遅れている、という状況だろう。
みんな、あくまで自分が「今いる位置」にふさわしいこと・できることから選択していて、それぞれ別に決して悪くはない。

ただし、例えば9番が、仮にJリーグの感覚で動く日本人FWだったなら、おそらく画面手前を懸命なダッシュで横切って戻っている(ほとんどムダに、と言えないこともない)。そういう要素があまり見られず、状況の切迫性を読み取るのが難しいのが「欧州の画面」だ。

あくまで俺なりの意見に過ぎないよ。

・こういう状況になること自体、プレミアではもっと少ないだろうという指摘はおそらく正しい。しかしもちろん絶無ではない。
・こうした状況になったときの、守備側の選手の対応の仕方自体は、プレミアでもおそらく変わらない。変わりようがあまりない。
・こうした状況になったときの、冷静さ含めた、鎌田個人の能力の評価に関して、この動画は十分ポジティブな材料になる。
・またこの動画は、撮影されている時点で、オチョアの素晴らしい判断や反射を示すものになる可能性はあったが、ほかのリエージュの選手にダメ出しする材料になる可能性はあまりなかった。
393111

飛び飛びになってしまって悪かったが、393087、393090で、オフサイドトラップ的なことを書いたのは誤解を呼んだかも知れない。
393202と393203がもう少しきっちりした分析なので読んで欲しい。
あれはラインとしての判断じゃないし、そもそもラインじゃないし、だからオフサイドトラップではなかった。
ただ、「万が一にも鎌田がパスを選んでくれたらそれはオフサイドになるようにしておく」という意味はあった。オチョアが対処することになるケースの数を減らしたんだ。
393112

※393096
ベルギーには「ボランチ」と呼ばれるポジションを置いているところがほとんどない。あるのはCMF。
森岡は日本ではボランチもやる選手だったがベルギーでは9.5番でトップ下より前のストライカー扱い。
遠藤はもともと最終ラインもやる選手でCMFにしては攻撃力が足りないという評価。
三竿とか井手口とかベルギーに呼べばCMF勤まるかなとは思う。
393113

スピードがあるな。
判断も早いし、迷いがなく思い切りがいい。
393114

そもそもボランチって海外にはないだろ。AMFかCMFかDMFじゃないの?
393115

アジアカップにぜひv-240
393116

お前らベルギーで活躍してた久保裕也がブンデスで試合にも出れてないの知ってる?ベルギー、オーストリア、ポルトガル、こんな所で活躍してるのなんて意味ないからな。
393117

ここまで活躍するとベルギーリーグのレベルに疑問が出るね

でもJよりかは給料高いみたいだしステップアップもありそうだから

ベルギーに移籍する選手はこれから増えるでしょうね
393118

※393116
サンプルが少なすぎる
しかもまだ1年たっていない
そりゃブンデスの方がレベル高いけど、判断材料がそれだけじゃね
393119

鎌田は買取オプションないんだよな?
シント・トロイデンはもったいないことをしたな
フランクフルトが鎌田を高く評価していたのかどうか、別の理由か
393121

※393116 ※393118
そもそも久保はヘントに移籍した時の監督がかなりクセのある戦術を使っていて、
そのキーマンとして呼ばれたので移籍直後からフィットしていたのだが、
監督が更迭されてからはベルギーでも出れなくてレンタル志願だから。
ベルギーでも出てない選手がブンデスでも出てない、それだけよ。

※393119
シーズン入って4節目で0勝3分1敗で、移籍期間最終日に急いで借りてきたから余計な契約付けられなかっただけよ
393122

なんともセクシーなボールタッチとゴールだなぁ・・・
393123

南野のバックアップとしてアジアカップの代表に選ばれてほしいな
393125

※393116
わざわざ久保裕也の名前出さなくても、そもそも鎌田が昨シーズンたった3試合出場だからさ
ブンデスとのレベル差は相当あるし、みんな知ってる

この活躍に当然意味はあるでしょ、鎌田はここでもダメなら東欧か中東かどこかに消え去ってただろうから
もし、来期フランクフルトでやっぱりダメだったとしても、これならJで使ってみたいと思うクラブは出てくるだろし

いや、『※393116にとっては意味が無いし、本人の事なんか知らん、ベルギーリーグなんて低レベルリーグに興味ない』っていうなら、ま、そりゃ意味は無いわな、すまんかった、そしてここじゃない意味のあるどこかに行ってくれ
393126

※393049
393037は就活で連戦連敗とかしたら、海外で頑張る選手本当の凄さに気づくかもしれないね。
393127

※393100
お前が何反論出来たっていうんだよ
393128

DFのレベルとか関係なく12試合10ゴールの時点ですごいだろ。

ベルギーリーグにいる他国の代表FWでこれだけ取れてる奴何人いるよ。
393129

鎌田のテクと決定力は素晴らしいね
ただ、やっぱりまだ前線の選手としての強度が足りないのかな
激しい当たりを避けて中盤まで下がって、消えてから出て行く感じが多い
ブンデスとか上のレベルになった時に、もうちょっと闘える選手にならないと信頼されないかも
代表でも今のままだと使いづらいのかもしれないな
393132

※393035
>昔森岡が点を取りまくっていたころに、ベルギーのディフェンスはJリーグより緩いとか言ったらばかものと言われたが、もう一回言う。
>Jリーグよりゆるい

こういう奴ッテ記憶力が悪いのか知らんが、森岡はOMFで鎌田みたいなFWじゃないだろ。そして森岡が鎌田みたいに点を取りまくったことは一度もない。

もう一度いうか
森岡が点を取りまくったことは一度もない。
393133

つかレベル云々語りたいなら試合見てからにしろよw レベル語ってる連中でハイライト以外も見てるの一人くらいに見えるんだが… この試合ですら見てないのによー語れるな
393134

ちなみに森岡が一番得点率がいいのは妄想の中の森岡の活躍ではなく2018年。つまり今年が一番点取ってる。
393136

裏に抜ける動きと、ゴール前の強さが魅力的。これで自分で持ち込んで中島みたいにドリブルできる+パッサーとしてアシストを決めれるがよくなったら代表確実なんだが。 中盤からミドル、詰めていってドリブルでごぼう抜きできるFWとして進化してもらいたいかな。
393137

もう一生サッカー観ずにリーグレベルがどうたらこうたら言って虚しく過ごしてろよ
権威主義の宗教家ども
393138

ブンデスでやる実力がないならこのままベルギーで活躍し続けるのも悪くはないと思うけどね。
393145

サッカー日本代表23人

FW&MF

中島 堂安 南野 大迫 鎌田 伊東 原口 

小林悠 守田 柴崎 遠藤航 青山 


DF
吉田 昌子 富安 槙野 長友 山中 酒井宏樹 室屋 


GK
東口 シュミット 権田
393147

393079

どうも外人コンプレックスのカイガイリーグ厨は
頭の中が20年前で止まったままか
あるいはJリーグが永遠に海外リーグには追いついてはいけないことになっているらしい

Posted at 11:17 on 2018-12-09 by


>393100
>
>※393079
>反論できなくなった途端、相手にレッテル貼りして逃げるのって
>やってて気持ち良いの?
>
>Posted at 13:05 on 2018-12-09 by


>>393127
>>
>>※393100
>>お前が何反論出来たっていうんだよ
>>
>>Posted at 15:33 on 2018-12-09 by

ダセぇwwww
言われたことに、相変わらず反論どころか、論理的な応答すらできてなくて草

そういうトコだよ? お前が馬○にされてるのって。
自分が何を指摘されてるかも理解できねー文○のかよwww

これからもレッテル貼りと論点ずらしの1行レス連投して、脳みそ使った議論から逃げ回ってれば?
393148

欧州辺境リーグの守備の実力がザルとはいえ、Jリーグにいても欧州から一切評価されないからな。なんでもいいから欧州のリーグでも行かないと、まともなスカウティングもされない、ステップアップもない。
393151

かっこいいな
393153

Jリーグレベル高いすごい主張はほんとにダサいな。世界もリーグも常に動いてるのに肝心のファンはネ○ウ○と同レベルの井の中の蛙。ずっとくだらないプライドにすがりついて蹲っている。
どのリーグにも良いところ悪いところがありハマる選手とハマらない選手はいる、
くらい小学生でも理解できることなんだがな。
393154

※393147
横からだけど
別に君の応答も全然ロジカルじゃないぞ
そこだけ切り抜いても、第三者から見りゃただ煽り合ってるだけにしか見えんよ
393157

393153

それって、代表.厨にも、海外の方が〜って言ってる連中に、まんま当てはまる話だよね。
それでマウントとったつもり?
ダセエw.w,w
393160

ごめん、久保裕也とオーストリアとかポルトガルとか、リーグの名前出したの俺なんだけどそんなに深く考えずにコメント投下した。まさか喧嘩になるとは思ってなかったんだ、すまん。鎌田はすげーよ、どこのリーグかも関係ない。他のリーグの奴らも是非成功してほしい、煽られて対立した両者も、鎌田の活躍見に来た人等も本当にお目汚しゴメンなさい。
393161

何人かの人が言ってる通り、ベルギーのリーグ全体の傾向として、GKとDFにはベテランを置いて、中盤より前は若い選手使って若いやつら行ってこい!って感じなのよな。
それは各クラブが常に、有望な若手を安く買いたい5大リーグの小規模チームからメガクラブまで、あらゆるスカウトが見てる事を理解してるから。
実際試合見れば分かるけど即興の連携みたいな崩しはそこそこあるけどチーム戦術って感じの崩し方は滅多にないよ。
買う側からしたら戦術的じゃないからこそ、選手自身のポテンシャルが見れるのが良いんだろうね。

実際ベルギー代表主力のルカクとかアザール兄弟はベルギーではデビューから1、2シーズンしかプレーしてない。
買い手のチェルシーからしたら若さに投資っていうのもあるけど、ベルギーで活躍したら即買っても良いと認識されてるくらいヨーロッパで若手の見本市になってるんだよ。

一方Jは外国人からしたら育成リーグというよりガチガチのアジアNo.1のリーグって認識だし勿論有望な若手が眠ってる事も理解はしてるだろうけど、スカウトの往復に時間がかかるから自ずと世代別代表かA代表でのプレーを見てから視察しに来るパターンが主になるんだよね。
だからチャンスを増やすという意味だけでもヨーロッパのリーグに行くメリットはある。
393162

森保視察の後から運動量が劇的に増えてる感じがする。シーズン初めの頃は地蔵と言われるぐらい動きが少なかったけど、ここ数試合、積極的に前から追いかけて守備してるし、自分から仕掛ける回数も増えた。森保が日本代表に選ばれるための条件をアドバイスしたのかも。
393163

なんでパヨクまで湧いてこんなに荒れてんだか
393165

レッテル貼りだっていいじゃない
貼られたレッテルの表記が正しいんだから
393166

※393148
んなこたあない
仙台の西村を始め代表に選ばれたことなくても欧州主要リーグに引き抜かれた例はいくらでもある
393168

久保がとか森岡がとかいうやつのためのスタッツをおいておこう

 久保裕也:39試合12得点
 森岡亮太:40試合13得点
 鎌田大地:12試合10得点


もう比べるまでもなく圧倒的な得点で鎌田みたいな点のとり方をベルギーでした日本人は一人も居ないと思うが。少なくとも代表でもチャンスを与えるべきだよ。

あと久保が注目されていたのは20歳前後で既にある程度の選手だったからだぞ。実力以上に可能性の為に代表にも呼ばれていた。逆に言うと年齢重ねても結果がでなくてベルギーで見限られたのが久保。
 てか若手選手に次の可能性を見つけるためにチャンスを与え、失敗する。この試行回数が何度も必要だよ。鎌田、オナイウや鈴木、前田だって殆どは失敗するだろう24くらいになった時にその中の一人でも残ればいい程度のもんだろ。そんなにゴロゴロ本田や香川見つかってたまるかって話。失敗しても失敗せずに選手が見出されないよりずっといい。久保はチャンスが与えられたんだから。
393169

※393166
西村はロシアだから全然主要リーグじゃないだろ。CSKAモスクワはそんな弱いチームでもないがリーグとしてみた場合、むしろポルトガル、オランダ、ベルギーの方が主要リーグへ行くという意味では可能性があるリーグだろ。
393170

※393145
そこから
大迫か原口、小林の中から二人。
吉田か槙野のどちらか一人。
権田か東口のどちらか一人。

位をベテラン枠で残して後はもう代表無理だろ。4年後に年齢位が行き過ぎているベテランばかりだとまた後半はしれず急遽いれた若手は経験がなくて酷いっていういつものアジア杯までは好調の日本代表になってしまう。4年後をみたらそこにあいて3人位の枠に常に新しい選手を試して控えに回せる程度の若手を選ばないと4年後に高齢化して未経験の中堅しか居なくなってしまう。
393171

ベルギー上位あたりに引き抜かれるのが一番いいのかなぁ。
393214

鎌田も点取った翌シーズン以降、重圧が掛かってから点取れるかどうかだなぁ。
久保や森岡もそこから急激に評価落としたから。
393216

※393101

『Jに限らずジュピターのもどうせゴール集()とかハイライトだけ見て語ってんだろうな ダサすぎて草だわ』

ジュピターじゃなくてジュピラーなw
393230

久保は最初の5試合くらいは無得点でもずっとスタメンフル出場、その後も半分くらいは出てるから、干されてるわけじゃない。0G0Aなのに異常なほど厚遇されてる。
393243

関根が通用していないし遠藤も怪しくなってきた Jよりレベルガーとか言えない
393259

その理屈なら、鎌田が二桁取れる時点で、レベルがー、って言っても良いってわかる?
都合よすぎw
393300

前の選手がDF引き付けてスペース作ってくれたお陰で楽に受けられたね。

レスターでは岡崎が頻繁にこう言うのをやってても、直ぐに忘れてハブってチームも没落だからね。
そう言う選手への敬意を無くさないで欲しいもんだわ。

ま、パスの出し方が酷くて、鎌田が個人で何とかした部分もあったけど。
393307

※393259
ベルギーリーグはもう結構最近は日本人選手の人数が沢山いるので敢えてJリーグと比較しなくてもベルギー内でめぼしい活躍をするかどうかを基準にしても十分選手の優劣は着くと思うんだが。
特に日本で若い選手が行くのでJで結果がでる前にベルギーで結果を出すことが多いから、全盛期に両リーグでプレーした選手は少なくリーグ単位での比較は結構難しいからなおさら。ただ、欧州の主要リーグにはベルギーの方が移籍しやすいからその点で日本人の若手が移籍しているんだと思うけどね。

今はJリーグファンのベルギーに行った選手なら誰でもいいなんて時代ではないよ。もはや今の日本じゃ誰も思ってないでしょそんな脳内海外厨みたいな人はもう海外にプレーヤーが少なかった時代を知るおっさんだけの発想。プレミアやブンデス、リーガに所属してても評価されない選手もゴロゴロ居るんだから。
393528

鎌田は点取り屋じゃないだろう
でももし20得点ぐらいしたらすごいことになる

でも森岡の成績もかなりすごい
初年で14得点、12アシストぐらいだろう、確か
でも今は出場さえできないんだよな
やっぱ出場しないとなぁ








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