NO FOOTY NO LIFE

    


【海外の反応】「胸が痛むよ」香川真司の屈辱的な3ヶ月を知った海外のファン

香川真司

ドルトムントMF香川真司が23日に帰国し、18年を振り返りつつ、来年への思いを口にした。

 今夏行われたロシアW杯で背番号10を背負った香川は、グループリーグ初戦コロンビア戦で自身W杯初得点となるPKを沈め、2-1の白星スタートに導く。続くセネガル戦でも先発出場を果たし、第3戦ポーランド戦こそ出場機会はなかったものの、決勝トーナメント1回戦ベルギー戦でフル出場するなど、チームのベスト16進出に貢献した。

「特別な大会」と表現するW杯では「非常に良い経験をして、得たものはたくさんあった」と語る一方で、あと一歩のところでベスト8進出を逃したこともあり、「同時に悔しい思いをした」と悔しさを滲ませる。そしてW杯後、ドルトムントで新シーズンを迎えるが、ここから厳しい日々が続いた。

 今季から就任したルシアン・ファーブル監督の信頼を得られることなく、出場機会をなかなか得られず。第4節ホッフェンハイム戦で今季リーグ戦初出場を果たし、翌節のニュルンベルク戦でもピッチに立ったものの、その後はベンチ外が続いた。第17節を終えた時点でリーグ戦では2試合出場、時間はわずかに98分。その一方でチームは2位バイエルンに勝ち点差「6」をつけて首位を快走し、ウインターブレイクを迎えている。

「この1年は怪我もあり、言うたら構想外。なかなか競争ができず、したくてもできない状況が約1年続いた。この3か月は体は万全なのに、そこに加わらせてもらえないのは非常に屈辱的で、練習もろくにできない状況もあった。悔しい気持ちを常に抱えながら、この3か月を暮らしていた」

 そして、自身は「まだまだ成長できると思っている」からこそ、「19年を必ずいい年にしたい」と思っているからこそ、「まずはチームをしっかりと選んで、移籍に向けて集中したい」とドルトムントを離れる考えを明かした。

「どこになるかはまだ未定」と語りつつ、自身の目指すべき場所はスペインであり、「そのために常々動いてきて、なかなか実現できていないので、必ず実現したい」ときっぱり答えた。当然、「簡単にうまくいくものではないし、移籍先がない限り交渉はできない。これほど移籍が難しいものだと僕自身も肌で感じている」と移籍が自身の思いどおりにいかないことは理解している。

「100パーセントとは言い切れないけど、そこ(スペイン)を中心に探している。ただ、僕を欲しているチームがない限りは移籍はできないので、スペイン以外も視野に入れておかないといけない。自分がそのチームでどう成長できるか、活躍できるのか、そういうイメージがマッチしたところでプレーできたら最高だと思う」
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?262263-262263-fl

Kagawa Shinji super unhappy on arrival in Japan

   
ドルトムントのフォーラム(英語)などから海外の反応をまとめました

・ワオ、これはキツいね :( 可愛そうな真司



・香川は公平な扱いを受けていないと思う
 彼に輝くチャンスを与えるクラブを見つけて欲しい



・彼のことを考えたらとにかく悲しいよ



・これは胸が痛むよ。彼はトップチームの練習にすら
 加われない時があるという事実は・・・まじで頼むわ。
 ファブレは素晴らしい監督だが、これは彼の経歴に大きな汚点を残すと思う。



<ユナイテッドサポ>
◆まじかよ、彼にこんな扱いなんてないよ
 ドルトムントのファン、何が起こっているんだ?



 ・正直分からない。俺はずっと彼のことを高く評価してきて今でもそうだ。
  今季、彼は何試合かに出たが、そんなに悪くなかった。
  最も重要な選手であるロイスが彼のポジションでプレーしているから
  使われていないのかもしれない。ロイスがプレーしない時
  よりダイナミックな選手をファブレは好んでいると思う。
  それでもトップチームから外すことは変だけどね・・・
  ああ何が起こっているか分からないね



  <ユナイテッドサポ>
  ◆それなら、彼を高く評価するクラブを見つけて欲しい
   彼は深刻な問題がない限り、騒ぎ立てる男ではないよ



   ・確かに、彼はとても謙虚でプロフェッショナルのように思える



・不当に排除される
 時々、このスポーツが嫌になるね
 どこに行こうとも真司への愛は変わらないよ <3



・これはつらいわ。真司は俺が初めてユニフォームを買った選手で
 俺にとってずっと特別な存在だよ。実力を証明するためのチャンスを
 もっと与えられていないのは本当に残念だ。



・俺はただ真司に幸せになって欲しい :(
 ファブレには彼に輝くチャンスを与えて欲しい
 俺はひどく悲しいよ



<ユナイテッドサポ>
・これは予想外だ、彼の態度なのか
 何か他の要因があってこうなったのか?



 ・いや、彼はいつも本当にプロフェッショナルだよ
  彼がファブレに気に入られていない理由は誰にも分からない
 
  前半戦の終盤に彼を使わない理由は理解できたよ
  香川がスペイン移籍を希望していることを語ったからね

  でも、全く彼を起用されないことと
  この練習のことは本当に変だよ



・トップチームでチャンスを得て欲しいが、
 トップ下でロイスやゲッツェを差し置いてプレーしないだろう
 適切なクラブに移籍して欲しいね



・ちくしょう、彼が気の毒だ・・・シャルケ戦でのあのチップキックは決して忘れないよ



・それじゃあ、香川のドルトムントへの愛はなくなるね



<不明>
・なぜ彼は移籍を志願していないんだ?
 多くのチームで(香川は)役立つだろう



 ・志願しているよ。うちは冬に選手が移籍することを凍結させる
  少なくともツォルクSDはそう言っている
  ヴァイグルのような選手の交渉で移籍金を釣り上げようとして
  ツォルクSDが嘘を言ってるのかもしれないが、
  香川とローデについてはそのルールから除外すると公言している



<ユナイテッドサポ>
❏真司、帰ってこい



 ・彼はスペインに行きたがっている



  <ユナイテッドサポ>
  ❏ぶっちゃけ冗談半分で言ったんだ
   俺はただ彼にプレーして欲しいんだ



  <フランクフルトサポ>
  ・乾はスペインに移籍してうまくいった
   この2人のような"脆弱でテクニカルな"選手にとって
   スペインは結構合うリーグだ



<デュッセルドルフサポ>
・デュッセルドルフに香川が欲しい!
 真司、うちには最高のラーメンがあるし
 毎試合先発できるだろう!



・香川の話が本当ならファブレは失せろ

 ファブレはこれまで優れた監督だが、香川にこんな扱いはないわ
 香川は何も間違ったことをしてないのに練習に参加させないなんて

 彼は復帰してから活躍していて忠実な選手で、ファンのお気に入りだ

 こんな形で追い出すなんて、○ね
 


・#フリーシンジ



・受け入れられないね



・昨年、香川はロイスに次いでうちのベストプレーヤーだった。
 でもロイスが10番でプレーしていて、今の香川は8番や
 ゲッツェがプレーしている偽9番のポジションではあんまりだから
 彼はあまりチームにフィットしていないと言える。
 それでもベンチはもちろん練習から締め出させる説明がつかない。
 
 今の香川は精神的に一番充実していて
 どこかで毎試合プレーすべきだと思う。彼は驚異的な選手だよ。
 俺らファン全員がファブレの下での扱われ方は気の毒だと思う。
 本当にファンのお気に入りの選手だが、
 チームがうまくいっていることも否定できない。



・俺はファブレの大ファンだが、ドルトムントを多くの機会で
 救ってきた男がこんな扱いを受けているのを見るのはつらい。
 CLを戦いながらリーグ優勝することを夢見るクラブにとって
 選手層を厚くすることはとても重要なのに彼をベンチメンバーとして見なさず、
 練習にすら参加させてないことを正当化するのは難しいと思う。



<シアトル・サウンダーズサポ>
・真司、サウンダーズに来てくれ!ネクスト・イチローになってくれ!



・香川真司は俺の応援している2クラブ(ドルトムントとユナイテッド)で
 最高の選手だったよ。彼は長年にわたってドルトムントに大きく貢献してきた。
 こんな扱いはあんまりだ。彼が移籍を望んでいるスペインで
 クラブを見つけて欲しい。



・香川はスペインで成功するよ、多くの監督が彼を欲しがるだろう
 彼がどれだけの年俸をもらっているのか分からないけど



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Comments

396399

最初は若い選手中心にチーム再編するのかと思ってたけど
ヴァイグルあたりも負傷で欠けた選手の穴埋め的に
使われてるだけっぽいのがよく分からんね
396400

おい、サポよ!
トップチームの練習どころか
総会にも1人参加させてもらえなかったんだぞ!
スペインに行きたい発言をしたくらいでな
396401

何も決まってないのに不用意に移籍のことを喋りすぎたな

スペインに行きたいなら神戸に拾って貰えば?
396402

これはもう情報戦ですよ
わざと移籍話持ち出したかもしれん
これは市場開いてから待つのみですな

それとフリーシンジをお前らが言うな不快だ
ドルトムントには真実の愛はない
396403

香川は今幸せそうだからそれでOKだよ!
今までありがとうな!
396404

ファブレ日本嫌いって噂あったけどマジなんかな?
396405

まぁでも、こういうことに関してはドルトムントは厳しいしな
勝手に移籍話すると干されることは知らされているはず
どんだけドルトムントから出ていきたいんだよw
数年前は一生ドルトムントにいるとか発言していたのに
スペインへのモチベーション高まりすぎw
396406

※396404
ツォルクSDが夏に香川に関して「危険だ!」とか言ってたけど
危険とはどういうことなのか、そういうことなのか気にはなったな
396408

※396405
一生ドルトムントとか覚えがないけど
スペインに関してはユナイテッド移籍の時でさえ口にしてたけどなw
396409

夏に引き止めておいてこの扱いだからな
ツォルク含めドルトムントは香川を使う・使われる前提でいたんだけれど、ファブレがまさかの干すという行動を起こして大誤算。
香川も不満に思い、さらに移籍欲が爆発と考える。
396410

全試合観てたら分かるけどね、システムにあった選手を使ってるだけだよ
11人しか出れないんだから29人居たら外れる選手が多いのは当たり前

どこのクラブに行っても2チーム作れるぐらいは居るから同じだよ
香川が当事者になった途端に、クラブは酷いとか言い出す人が居て驚いた
今までもこれからもどこでもある話だから現実を見ようね。
396411

※396408
一生とは言っていないかもしれないが、それに近いニュアンスでは言っていたぞ
ドルトムントへの愛を話してたわ
なんかのインタビューか記事で
うろ覚えですまん
396412

※396410
ゲッツェのことはどうお考えで?
チャンスを与えられたシュメルツァーに関しても教えてくれ
396413

結局結果が全てだよな
順位がここじゃなかったら香川を使わざるを得なくなっただろうし
396414

まずは似合わぬ髭を剃れ。
さすれば成就する。
396415

つうか、トップ下だったら活躍からして香川をもっと継続して試すだろうよ
ターンオーバーとしても使ってもらえない意味とは
396416

※396410
へぇ
トップチーム登録が29人とかのクラブって他にあるの?
例えばどこよ、知ってたら教えて!
396417

そういえば、なんかのTV番組の占い企画で香川の名前が出てた気がする
その時に今冬は辛いことが続くが、来年からは運気が上昇するとか言っていたなw
本当にそうなればいいなwww
396418

※396409
まさにこれだよね!
さすがに温和な香川も大爆発するわな
396419

使う前提とか無いよ、例年通り戦力として競争するメンバーに入ってただけ
まだSDやCEOがスタメン決めてると思ってるか捏造してる人がいるね

ロイスはリーグ戦17試合全てにスタメンで11得点、他の試合も休んだのはCL消化試合だけ、今期は相手が悪かった、ただそれだけ。
396420

ユナイテッドサポも気になってたんだな
今度は古巣がユナイテッドだもんな
396421

※396412
ゲッツェは怪我の多いアルカセルの控え
シュメルツァーはハキミの控え
ローテーションしてるだけだけど、試合観てる?
396422

※396419
誰がそんなこといった?
そのニュアンスでいったつもりはないが。
香川はスタメン候補に入っているとスタメンになりえる戦力になるとW杯までの活躍や契約年数から考えて残したんだろうよ
ロイスは今までサイド起用が多かったしな
トップ下候補としてゲッツェと香川で十分だし
396423

(ドルトムントやブンデスリーガの名誉が)危険だ
って事じゃないの、ドルよりも移籍先のチームが良い、ブンデスよりもリーガが良いって言われたら4大としての立ち位置やクラブの格で選手流出止まらない、それによって何百億何千億って儲けの機会を失う事になりかねない。

なので懲罰か、お前なんていらないから捨てただけだって形をとる必要が出てくる。
396424

※396416
2チームだから22人だよね、それが普通
だけどドルトムントが多いのは毎年の事
今年だけ香川が負けたのでお前らがヒステリー起こしてるだけ
396425

※396421
それはわかる
システムに合ったというところが引っかかる
シュメルツァーはまだわかる、ゲレイロもいるが
ゲッツェはわからない
CF起用で活躍したことあるか?
つうか、そうなるとトップ下他に誰が候補なんだ?
396426

今は移籍に向けて幸せそうだしそれでええやん!
この記事、文字だけみたらあれだけど
youtubeの動画でみたら幸せそのものだったぞ 笑
すでにSDとも話し合いは済んでるだろうし、いい条件で出してくれそうじゃん
あとはどこになるか楽しみ!

396427

マンU移籍のときは夢だったって言ってたけどな
まあ夢は変わることもあるし今はスペインなんだろう
一応実績ある選手だし、年俸落とせば中位〜下位なら拾ってくれるクラブもあるかもしれん
396428

ここぞとばかりに出張って叩くとかお疲れ様ですw
メリークリスマス!!
(ドルトムント動画の香川の字きったねぇよなぁw)
396429

別に香川いなくてもドルトムントは絶好調だしな。よりレベルの低いJリーグやトルコ辺りだったら欲しいと言ってくれるクラブもあるんじゃないかな。
396430

スタメン候補ってなんなん、毎年みんな競争してただろうが、ダメがプレイをしたら次の試合で交代して継続していいプレーしたら定着してた。

433がダメだったからロイストップ下にしたら上手くいって外す理由が無かっただけだろ、お前はどうやって外せばいいと思ってるたの?

そこは王の席だからどけとか? 香川は4節とポカールでロイスの代わりに先発テストしたよ、ゲッツェは消化試合だけだけどな。
396431

セビージャは難しいだろうからエスパニョールあたりにいってくれるといいよなぁ
本当に移籍金や年俸によるからドルトムント側がどのくらい求めるかによるな
香川側はあんなにリーガ熱をアピールしているくらいだし、かなり覚悟はしているだろうよ
396432

なんでそんなスタメン候補にひっかかってんのw
スタメン候補しか読めないのかwワロタwww
396433

※396427
いやいや、ユナイテッド移籍が決まった時ですら「実力不足でバルサにいけなかった」とかコメントしてたぞ
これ事実だからな
完璧な昔からのバルサ・オタw
396434

高く評価しなくても良いから正当に評価してくれるとこに行ってくれ
396435

※396431
獲得してくれるかどうかは別問題としてマチンのサッカーにはかなり合ってるらしいけどな
396436

※396425

トップの控えについては、当初フィリップを試してた、ロイスがやった事もあった、その後ヴォルフも1試合試したが、皆期待に応える事ができなかった。

ゲッツエはドイツ代表でゼロトップをやってたから、最後の候補として試されて、上記の面子よりはアルカセルに近い働きが出来てると判断されただけ。

あとは組み合わせの問題だと思う、今一番攻撃力のある前線は、アルカセル;ゲレイロ ロイス サンチョ だから、彼らと同じリズムでとなると控えはゲッツェになる。
396437

※396410

少なくとも先日シーズン初黒星のデュッセル戦
0トップで起用され何もできず交代したゲッツの控えとしては充分な存在なのだが?

君こそ現実を見ようね 節穴君
396438

挨拶もなしに出て行ってすまんなw
396439

シュバババ多すぎじゃね?
お前らは何とハードワークしてんだよw
396440

※396432

あのな……お前の発言は香川を貶める事にもなってるんだぞ
今までは契約のお蔭でスタメンでした、って言ってるようなもんだろ
396441

もういないんだから後は香川の希望のところに移籍できることを願おう!
396442

※396437

ゲッツェがイマイチなのは分かってる、他がもっとダメだから使ってるんだが
じゃああんたはアルカセル怪我したら誰がトップしたらいいと思ってるの?
396443

世界最高峰のリーガか
実現するといいな
香川のリーガ挑戦が実現するなら「お年玉」も「クリスマスプレゼント」もいらない
396444

※396435

そうなのか
ほんの少し希望がわくが、お金の問題と年齢と今のクラブでの状況を考えると難しいか
夏の噂が本当であれば良いのだが、確証がないからな
396445

スタメンになりえない選手と契約すると思うか?
考えてみろよ
つうか、スタメン候補だけにひっかかるのはなんだ?
戦力になり得るとも言っているんだぞ
396446

>彼がファブレに気に入られていない理由は誰にも分からない

まあファブレ側がよっぽど厳しい目で香川は不十分で判断したか
人種差別で香川のようなアジア人を入れたくないのかのどっちか

おそらく香川とファブレの監督の間で衝突があったんじゃないかな
しかもドイツ語や英語もそこまで上手くないから監督もこいつとは
信頼関係が築けないと判断されたかもしれない
396447

実践不足の選手は変に残留争いしているクラブは取りにいかないだろ
それこそ残留に向けての即戦力を求めるはず
ある程度余裕のあるクラブで最近ちょっと調子悪いかなくらいのところが一番
396448

ドルトは好きなクラブだったけど
自分にとっては、どうでもいいクラブに成ってしまったかな
どうか念願のスペイン移籍が実現できますように(祈り)
396449

英語はそこそこいけるだろ
マンU時代に教室通わされていたぐらいだし
ドイツ語も日常会話程度はな
マンUの時はオランダ人のコーチとドイツ語で話していたらしいぞ
つうか、じゅんぺいさんいるしw
396450

3ヶ月って何やねんw
最初の公式戦がポカールで8月20日だったから実質4ヶ月やな
まぁ骨折で半年棒にふったこともあったし4ヶ月くらいどうってことないやろ
396452

スペインじゃなく、リバプール行ってくれ!クロップ頼むわ!
396453

※396452
リバプールの補強ポイントはDFですが
396454

※396453
マジレスしてやんなよ...
396455

オファーがあるんならチームもしょうがないんだろうけどオファーも無いのにスペイン行きたいって言われてもチームもどうしようもないだろうな
監督が戦力と考えてないんならレンタルとかでよそに出すだろうし
年俸7億を遊ばせとくのはチームも負担だろうね
ムヒ、オバメ、デンベレが強行移籍したから香川、ヴァイグルがこんな扱いになったんだろう
396456

そもそもリヴァプールのインサイドハーフには香川は合わん
ワイナルドゥムとかミルナーとかケイタとか、
プレス強度高くて一人でも運べるタイプ労働者タイプしか要らんだろ
攻撃特化タイプならシャキリがWGもトップ下もできるし
396457

まだ市場はあいていないので、まだまだわかりませんよ。
多分レンタルはお互いに考えていないと思うわ。
396458

リヴァポはさすがにネタだろうよ
そんなマジレスしてさ
笑い飛ばすだけでええやん
396459

さよなら香川
ドルトムントで香川のプレーが見れてよかった。
願わくばわだかまりなくお別れして欲しい
396460

移籍失敗、怪我で出遅れ
その間にチームは出来上がり
しかもそのチームが絶好調。
ついでに青田買いドルの
世代交代のラインにもいるんだから
まあ、仕方ないわな。
ここへ割って入るなら
圧倒的なものを見せないといけなかったが
さすがにそれは厳しいし
そもそも見せるチャンスすら少なかったね。

とはいえ、脂の乗り切ったこの時期を
このまま過ごすのは勿体ない。
ぜひ冬に移籍を実現させてもらいたい。
新世代が出てきたとはいえ
香川の存在はまだまだ必要だし
プレーが観たい。
396461

神戸来いや
イニエスタおるで
396462

監督の構想外でベンチ外ってのはまだ分かるんだけど、練習や総会に出してもらえないってのが理解できないわ。
ファブレは香川のこと完全に干してるよな。
396463

ハッキリ言って夏新加入のドルトムントの選手あんまり知らないんだわw
396464

ヴィツェルどうよ?
守備やるようになった?
396465

移籍する選手が数か月単位で干される事って割とあるじゃん。香川はドルトムント歴長いから少し寂しいが、行った先でがんばる方が重要だな
396466

※396462
余程、スペイン移籍発言が気にいらなかったんでしょうねw
総会に1人だけ出席させなかったのも練習不参加も丁度その頃だし
396467

毎年色んな選手が競争に敗れて新天地を求めてる
ドルトムントは特に戦力飽和気味のクラブだからね
今年はたまたまそれが香川だったってだけのこと
4年間ドルトムントに求められ続けた事実を大切にしたいね
396468

でも日刊のスペイン発言の前にスペイン大手のマルカでスペイン移籍のことも少し語ってるのにいきなりどうしたって感じかな
肝っ玉小さすぎ、ドル
396469

ドルトムントは元々そういうクラブでしょ
オバやデンベレの件もあってより厳しくなった
他の選手にも話はいっているはず
まだ市場も開いていないのにこれだけ移籍する発言をしていて、ドルトムントに残る気なんて微塵も感じあれないんだし干すでしょ
396470

個人的にはドル=クロップなのでドルトムントにはもうあんまり興味わかない。
ブンデスだとクロップのストーミングに近いのはライプツィヒなので正直こっちのほうが興味ある。
しかも来季からラングニックSD&ナーゲルスマン監督。
認知トレーニングとか新しくて面白いし、お金もある。
数年したら欧州で頂点取るかも。
396471

ナーゲルスマンって若いよな?
396472

あれ?もう移籍決まってるんじゃなかった?w
396473

香川の移籍のネックは、プレミアかトップクラブ以外じゃ
移籍金と年俸が払えないことに尽きる、スペインの場合はEU外枠もあるか
396474

※396469
そりゃさ
夏に移籍拒否しておいて、これだから香川の気持ちもわかるわ
温和な香川さんもブチキレたってとこw
396475

※396473
いや払えないとかそんな悠長なこと言ってる場合じゃない
香川、ドルトムント側が交渉で頑張らないとダメな立場だぞ
396476

※396474
しゃーない、捕まえておいたのにファブレが使わなかったからw
396477

※396473
この記事の動画見てみ!
ワクワク感半端なかったぞ
つまり好条件で出してくれるとクラブと話し合いがついたってことじゃないか?
年俸の件は日刊の記事でリスクもあるとか言ってたから減俸はかなり呑むはず

396478

単純に戦力外なだけでしょ
396479

リーガな
結構EU外枠合いてるとこあるんだよな
396480

香川はそもそもドル復帰したときにかなり減棒してるからな そこはこだわらないでしょ やりがいがあって自分自身が成長できる場所を選ぶと思うよ
396481

逆に戦力外と思ってないやつおるん?
396482

※396480
21歳で欧州に出てもうかなり稼いでいると思うし、年俸に拘らないと思うわ
特に2年のユナイテッド時代の年俸とか凄かったからな
396483

次のクラブで優勝とかあったら凄いなw
396484

ユナイテッドでの経験でメンタル的には完全に変わった。最近はこんな状況でもいい顔してるし。

もう一花咲かせて欲しいもんだ。ここ最近は明らかに復調してたから、もう一度。
396485

セビージャやエスパニョールあたりかと思ったが、合いそうなのはソシエダとかビジャあたりか?
396486

>>396478
>>396481
社会というか人間の戦力圏外はこんなとこで書き込みしてないで誰でもいいから認められるように努力しなよ 戦力外すらなれないからね 君らは圏外
396487

全部本当なら答えは簡単
人 種 差 別
これだけでしょ
仮に同じレベルの白人と日本人が居たらそりゃ白人使うわってだけの事
ましてや白人監督で比較対象が地元ドイツ人なんだから尚更
それが現監督になって表面化したんでしょ
白人って本当に無意識で差別するから
差別を差別と思っていないから指摘すると本気で「?」って感じになる
396488

ファブレはヴァイグル見る限り能力あってもフィジカル的に難ある選手は使わないのか大津見る限り単純に日本人嫌いなのか
香川はどっちかに当てはまるんだろう(適当)
396489

※396486
事実から目を背けるやつは社会じゃ必要とされないぞ
396490

※396485
下のほうで喘いでるクラブが獲得するのは残留争いに向けての即戦力だから
4ヶ月試合勘のない選手はないと思います
396491

396471

31歳だよ、ブンデスで最も有望な若手監督。
ライプツィヒのSD兼現監督のラングニックはクロップと同じくゲーゲンプレスの第一人者。
どんなサッカーするのか予想がつかないwわくわくする。
396492

>>396489
図星だった?w まさにブーメランとはこのことだね 現実みないと こんなとこでストレス解消して現実逃避しても何も変わらないよ不細工
396493

※396490
そんなのわからんだろ
関係者かなにかか?w
396494

香川のセビージャの件だけど
バルサ寄りのスペイン紙sportに寄ると
テクニカルスタッフのお気に入りの1人みたいだね
396495

>>396490
そんなの関係ないね たった半年の活躍でクラブが獲得するかどうか決めるわけじゃないし長期的に観察して獲得対象になるだろうからな それにまったく試合に出ていないわけではないし 練習試合だったりカップ戦にちょっとだけ出てる 
396496

※396491
今はホッフェンだっけか
31で凄いよなぁ
ライプツィヒは年齢的に無理だから残念
ライプツィヒって前からくるくる言われていたが、本当にきてしまうのか
396497

きしょくわる...
396498

セビージャの監督と合うらしいのだが、実際はどうなんだ?
フォーメーションから考えて難しくないか?
396499

そのコメントを残すやつの方が気色が悪いな
396500

夏に移籍を阻止しておいてこの扱いなんだから、クラブが批判されても仕方ないよ
香川憎さなのか煽りたいだけなのか、クラブを擁護してるやつがいるけど
ファブレに問題があるとすれば、夏の移籍阻止に彼が噛んでたかどうか次第だな
396501

プロメス確保で
EL本戦が決まればもう一人MFをって話だったが結局誰も確保できず
誰か他に冬のMF獲得の噂あるの?
396502

香川ももうちょっとビジネスライクに
サッカー選手できんものかね?
プロなんだし、給料高いところに行けばええやん。
396503

全ては1月から明らかになりますよ
どう転ぶのかわくわくすっぞ!
396504

この前「帯同していないのはもう移籍が決まってるから!!」とか言ってたよね?
396505

※396502
夢が無い奴の発想だなぁ
もう一生遊んで暮らせるだけの金がある以上金より夢の方がよっぽど大事だわ
396506

心配してない
行ける所に移籍してちゃんとらしいプレーを魅せてくれると思う
体を作り直してるんだろうから、かなり期待してる
情報が無ければネガティブなイメージが先行しがちだけど、落ち着いて見守ってあげればいいんじゃないの?
396507

まだ市場は開いてないんだからまあそう慌てるなよw 安置は香川の明るさが不気味で内心びびってるんだろうなww そもそも矛盾してるけどブンデスを普段ばかにしてるから出ていかわれるのも本当は困るんだよね
396508

ナーゲルスマンはとにかく新しい
相手になめられないように化粧して試合に臨むとか
396509

お願いだからステップアップリーグはやめてくれ トルコであってくれー(安置の叫び)
396510

ナーゲルスマンはとにかく新しい
化粧して試合に臨むとか
396511

夢は大事だけどな。
プロなんだし、メジャーなクラブほど
金持ってるし、評価されてる選手ほど
金貰ってる気がする。
まあJリーグ戻って年金貰えとは言わないけど。
396512

結局クラブにいいようにされたんだから、ここで主張しないでどうするんだ。
396513

戦術家と言われる監督は、創造性を重視せず、ドリブル、シュート、速さ、大きさとか、基本的な要素がしっかりしている選手を選びたがる気がする。ファンハールが香川を干した時と同じにおいがするんだよね。選手を駒としてみるからね。
396514

トゥヘルはトータルで見ると良い監督だったよな
ボスいらなかったな
ショーヘイは可哀想だったわ怪我人だらけで
396515

まあ若い選手を試合に出して高く売るっていうやり方の中堅クラブでは
あんまり忠誠心なんたら言って長く残るのは損ということだな
396516

ファブレってスイス人だよね
前は大津を干してたし、今回は香川を練習参加させないし、対応がオカシイ。
日本人嫌いなんじゃね
396517

ファブレってスイス人だよね
前は大津を干してたし、今回は香川を練習参加させないし、対応がオカシイ。
日本人嫌いなんじゃね
396518

ヴァイグルはなんであんな不遇なんだ?
クラブからしたら将来有望だし、ドイツ人だろ?
やっぱファブレか...。
ヴァイグルもトゥヘルと共に去るべきだったんじゃないか
そしたらこんな目に合わなくて済んだはずだし、輝きは失われなかったはず
396519

でも、ローマの噂もあるし安泰か
396520

まだファブレ叩いてるやついるのかw
396521

試合に出れない←わかる
ベンチに入れない←わかる
練習もさせてもらえない←わからない
396522

さっさと移籍してよーもう決まってるんじゃかったのー?
396523

ファブレのことなら 大津に聞け。

メンヘングラッドバッハで 大津も・・・
396524

いきなりスペインと行きたいとかいい出すアラサーの外国籍の選手なんかこんな扱いなるだろ
チームも上手くいってるしチャンスやる意味もないだろ
396525

ヴァイグルが干されるとはなぁ
マンCがキッチリ回収しそう
香川は夏出るべきだったな
ドルトムントはよう嵌めてくれたもんだわ
396526

移籍先はすでに決まってるから見とけって言ってた奴息してる?
セビージャだのアトレチコだの、リーガ上位クラブじゃないと~だの
夢見すぎだってようやく分かった?
香川の現状を理解すること=アンチではないよ
396527

確証もないことをいったファンの発言を信じているのが阿呆らしいわw
396528

ファンの発言を真に受けてビビってた安置www
そして今、明るくウキウキしてる香川にビビる安置www
396529

ここで、香川が「どこになるかはまだ未定」とか言っているのを真に受けちゃって、「オファーがない」だの言ってるバ力って、オツム大丈夫??ww

んなもん、演技に決まってるやろ。
「もう移籍先は内定してますヒャッハー」とは言えないから、決まっていないふりをしているだけ。

バ力って、ほんっっと、救いようがないくらい、どこまでもバ力なんだねww
396530

大津ってなんか酷い経験でもあったの?Jでベストイレブンに入れるような選手じゃないと当時のBMGで出番ないでしょ。
396531

ファブレを差別主義者にしたいだけじゃないの
大津が出れる要素なんか1ミリもなかったわ
396532

「スペイン以外も視野に入れておかないと」ってのは
ファンよりはまだ香川本人の方が現実を見てるってことだな
安心した
396533

普段は練習に参加させないくせに、公開練習の時はやたら香川の画像を多めにして
ちゃんとみんなと練習してますって偽装工作してたのかよ
森保が視察に行った時も公開練習の時だった
それを見て森保は「存在感があった、ちゃんとやるべきことをやってる」って言ってたな
存在感発揮しちゃうから他の奴らと一緒に練習させられないのかよ
現地のフォーラムでファブレが捕鯨反対派とか言われてるらしいけどそういうことか?
396534

ヴァイグル
高い金を使って獲った二人のMFをフィットさせる為にアンカーというポジションがなくなる

香川
途中でサイドのロイスがエジルの代表引退で代表でトップ下をやりたいからドルでトップ下のポジションを直訴したから外される


そりゃ中盤はロイスと移籍組が中心のこの三人になるから
自分のポジションで出ればバリバリにやれるヴァイグルも香川も構想外になるよ
396535

戦力外なのに交代要員に交代要員みたいな扱いで残すのはちょっとよくないよねしかも特に問題起こしたわけでもないのに練習にも参加させないのはやりすぎだ
396536

まぁ現時点で決まってるんだったら、1月1日の1発目に報道でるでしょw
楽しみだなぁ~☺️
396537

日本人選手の活躍が見たいだけだから、何処へ移籍しようが出たら応援するよw
396538

>まぁ現時点で決まってるんだったら、1月1日の1発目に報道でるでしょw
楽しみだなぁ~☺️

↑なんだこのノ ー タ リ ンww
やっぱバ力って、ガチでバ力なんだなww
396539

スペインは枠の問題もあるし資金面でも難しいからな
ただ「100%とは言えないけど」って言い方してるところをみると
ある程度のところまで来てる感じはするわ
かなり難しい状況ならもっと別の言い方してると思うし
必ず実現したいなんて言い方もしない気がする
396540

※396534
しかもヴァイグル香川を中盤でメインに使ってた頃より成績も内容も良いから仕方ないよね
396541

ヴァイグル香川を中盤のメイン...ああファンタスティック・フォーの頃か
396542

しかしファンが夢見すぎってのはあるにせよ、ここまで不人気とはさすがに納得いかないなぁ。
リーガでもブンデスでも中位クラブなら全然主力でイケると思うんだが。
でも流動性のあるサッカーしてるトルコこそ現時点でもっとも香川が輝く場所だと思うんだよな、本人の希望ではないとしても。
396544

中盤だけですべてが決まるのか
今シーズンはアカンジとディアロとハキミの存在がかなりでかいと思うんだが
ザガドゥも昨シーズンより成長して凄く良くなったしな
396545

※396539
だね!
香川らしい言いまわしや
396546

香川が実際に動く時ってあんまり情報出てこないの過去の経験から学んでないのかよ
あとになって色々判明するんだよな香川の移籍って
396547

※396539

「僕を欲しているチームがない限りは移籍はできないので、スペイン以外も視野に」と言ってるから正式なオファーはまだないんでしょ。
代理人や関係者から聞かされる「感触」なんて本当かどうか分からないからね。
大抵は正式なオファーに繋がらないものばかり。
香川を欲しがってるクラブが本当にあるとしても、おそらく優先順位はさほど高くない。
となれば、移籍は冬のマーケットが閉まるギリギリの決着になりそう。
相当条件は渋そうだけど、スタイルが合うクラブであれば実力は示せる。
396548

※396544
Squawka見てると、ヴィツェルデラネイロイスのユニットとザガドゥアカンジハキミのユニットは平均すると同じくらいの評価やね
サンチョアルカセルは案外普通っていう
土台がしっかりしてるのが良くわかるわ
396549

アカンジとかハキミとか言われても最近顔と名前が全く一致しない 笑
396550

テクニカルな選手が多くて枠が厳しいスペインは、ドイツよりもかなり難しいリーグだと思いますよ。
技術のある選手はスペイン人で足りてるので、EU外枠の選手にはフィジカルやドリブルの推進力が求められます。テクニックのない下位クラブはロングボール主体で香川選手が活きるとは思えませんし、そもそも金が無いしで厳しい挑戦になると思います。
396551

マンU時代はルーニー
今回はロイス
イングランド贔屓や監督の師弟贔屓で後回しにされたマンU時と一緒だな
396552

※396549
アカンジは次世代最高のCBの一人だからドルトムント関係なく覚えといて損はない
396553

香川も柴崎も似た苦境に置かれてるね。
396554

※396551
2列目、特にトップ下はチームの顔になるポジションだからね
ドルトムントもユナイテッドも香川レベルのトップ下で満足できるクラブじゃないってこと
396555

>長年にわたってドルトムントに大きく貢献してきた
 こんな扱いはあんまりだ

まぁ、これがサポの総意だろうよ
練習不参加と総会1人だけ欠席は許せんわな!
これを翻訳されるなら、もっとブッチャケたコメントしたらよかったのに
もういないんだから
396556

※396554
何言ってんだ?
昨シーズン終わるまでトップ下だったんだが
そのポジで昨シーズン、ベストな選手の1人だといわれたくらいだが
396557

香川レベルのトップ下で2連覇したドルトムントさんw
396558

※396551

ファブレじゃなくても香川よりロイスの方が評価高いし、マンUでルーニーと競えるほど何も示せてないでしょ香川は。
むしろ香川贔屓の見方が強すぎるわ?
396559

ファブレは香川がゴールやアシストした時全く笑わないからな。

他の奴がゴールすると笑顔で拍手。

分かりやすい奴だよマジで。
396560

ドル出ようとする選手はよく揉めるが香川も例外じゃなかったと
396561

夏にガメツいこと言わずにシャヒンみたいに激安で出してやればよかっただけの話なんだがな
だから面倒なことになっている
396562

トップ下がチームの顔っていつの時代の話だよ笑
396563

※396558
ロイスはそもそもここ何年もサイドの選手だったんだよ
システム・ロイスで嵌まっただけ
396564

ファーガソンはルーニーよりも香川の方がトップ下としては良いって言ってたろ
396565

夏にセビージャの話があった時にここでも記事になったが
危惧するところは年齢くらいでセビジスタの感触もなかなかだったのにね
今度は年齢の上に4ヶ月干されて
まぁ気の毒やわ
フロントがク○過ぎるやろ
396567

はっきりいって、ドルトムントFUCKって感じだな。
何が真実の愛、だよ。
396568

トップ下っていうかロイスやルーニーはセカンドトップだね
433ならウイングが顔になりがちだけど、4321(442)ならセカンドストライカーがそうなる
香川はまだ古豪だった頃のドルトムントのセカンドストライカーにピッタリはまって顔になったが、怪我や色々あり純粋な攻撃力が少なくなり典型的なトップ下の道を模索した
しかし時代の流れとともに典型的なトップ下がほぼ消滅、でIHやセントラル挑戦で上手くいくもやはりガッチガチの本職のヴィツェルやデラネイには勝てず現状という感じ
396569

※396563

というか、ロイスは推進力あるからどこでも出来るんでしょ。
香川にその力強さはない。日本人としてそれは仕方ないが。
贔屓とかそういう問題なのか?
ピッチ外の陰謀論的な話にすり替えるのは愚かすぎると思うけどね
396570

※396569
陰謀論とかワロタw
総会1人参加させず練習にも参加させなかったのは事実やろ!!
396571

ロイスってボルシア時代はシャドーでしょ
スピードあってシュートが抜群に上手いからドルトムントではウインガーとして起用されてきたけど、ショートカウンターサッカーだったらシャドーが適正
もしかつてのクロップドルトムントにロイスがいたら、香川のように使うだろう
396572

セビージャも夏にとり損ねたMF1人は獲得するんじゃねぇかな
試合数も多いし
396573

ファンが夢見るのは普通だろ
誰のファンもそうじゃないの?
例えば本田のファン、彼らだってバルサだのレアルだのって騒いでた
ミラン出る時にいつものごとくエアー飛ばしてアーセナルだなんだってキャッキャしてたろ?そしてメキシコだ
さぁ香川はどこになるか、いずれにしてもちゃんと熟考の上でチーム選びをしてるようなので楽しみではある
396574

本気でルーニーやロイスより上と考えてる人は贔屓目が過ぎると思うわ。別に貶してるわけじゃなくて相手が悪いって話。
396575

※396570

ピッチ内の考察がごっそり抜けてれば下らない陰謀論と同じことだよ。
そんな慰めいらんし。惨めになるだけ。
396576

クロップ「香川はサンドゥッチのソーセージ」
396577

夏にさっさと移籍させてあげればよかっただけ!
何だよPSMにろくに参加もさせずに何がもう少し見たかったからとか
笑わせるな!
396578

サカヲタって思い通りにならないとすぐ監督のせいにするから気持ち悪い
396579

アーセナルもムヒが怪我したし、ベンゲルがまだやっているのなら香川とりにいったろうなあ。エメリだと考えもしないのかな。
396580

クロップはトップ下としての香川を凄く高く評価してて
世界で5本の指に入ると言ってなかったっけ?
そんでユナイテッドでサイドで使われてるから涙がちょちょぎれるって
396581

ミスリンタートがスペイン紙で香川のこと両足遜色なく使えてスカウトした中でも最高の選手だといってたよね
一瞬の動きで試合を変えれるって
396582

トゥヘルでさえロイスをサイドにしたのにクロップがロイスを真ん中にするわけないやん
396583

かつてのクロップドルトムントにロイスがいても多分サイドで使ったろ
だって香川が去ってからはゲッツェがトップ下
ゲッツェが裏切ってバイエルンに行くことが判明したら
香川に帰ってこないかって電話で打診するくらいだし
ロイスは素晴らしい選手だけど、だからって香川を必要以上に下げるのはどうよ
香川も多くの監督から認められた素晴らしい選手のひとりなんだわ
どうしてもフィジカル勝負になると日本人は不利になるからそこは残念だけどな
396584

昔よりサイドの層が厚いからどんな監督でもロイスを真ん中に置くのは考えると思うけどな。
396585

※396579
エメリのアーセナルではムヒタリアンはサイドに置かれてる
そこに香川はない
エジルですらファーストチョイスじゃないからセントラル要員もない
396586

※396585
エジルたぶん残留だろ
インテルとかの噂あったけど
ほなインテルの香川でどうや?w
396587

香川いなくても十分結果は出てるから仕方ない。ドルトムントにとって香川はもう必要ないんだよ(笑)
396588

※396587
だから本人出て行くって言ってるやん
元々ロシア前から移籍志願してた選手だし
夏にガメツイことして出してあげなかったフロントのミス
それで年俸払ってるわけだろ
フロント、ア○でしょ(笑) 
396589

今ロイスがシャドーで使われてるのは自然な事だと思うし、それで勝ててるんだから誰も文句は言えないよ

今のトップ下ロイスは、1~2列目に幅広く動きながら、カウンターチャンスではオフ・オフザボールでは中央サイド問わず起点になり、フィニッシュにもガンガン絡む
これって初期香川にかなり近いことやってんだよね
両サイドは途中交代確実の汗かき要因だからロイスが務めるには役不足
396590

ロイスのトップ下に文句言ってるの世界中探してもカガ、シンくらいじゃね
396591

※396579
アーセナルのセンターはトレイラ ジャカ ゲンドゥージで間に合ってる
加えてエジル エルネニー ラムジーあたりもだぶついてるし…
今緊急性が高いのは怪我人だらけのDFだよ
ムヒの穴と言うなら多分欲しいのは、
イウォビみたいにゴリゴリ一人で運べるWBもできるようなサイドプレイヤー
396592

※396590
ロイスをトップ下に置くって世界中探してもファブレくらいじゃね
396593

香川も本田共に「逆オファー」ファミリーの仲間入りだな。おめでとう。
396594

ロイスってそう言えばリーグタイトル持ってないんだな
是非優勝してリーグタイトルとってもらいたいけどな
バイエルンが勝ち点6差で追ってきてるし、バイエルンの監督含め選手全員が優勝を確信しているみたいだけど
396595

熱心に誘ってくれたベジクタシュに行けば良かったのにw
396596

※396593
中島もかな?
ウルブスの監督に「中島?知らね!」とか言われてたし
396597

※396580

当時はね。サッカーはどんどん進化してるのよ。
クロップが香川をリバプールに呼んでくれるわけ?
396598

進化、ワロタw
396599

王(ロイス)の帰還

今年のドルトムントは最高に楽しかった
396600

サンチョとか若手があれだけ強豪クラブから騒がれてるのに
ブンデス前半MVPのロイスが騒がれないのはどういうことや?!
やっぱり年齢か?
396601

※396598

そう?笑えてないように見えるけどw
396602

進化ってどういう風に進化してんだ
サッカー詳しそうだからここで詳しく解説してください!
396603

ロスト繰り返しても推進力ガー
ですか?
396604

進化ってのは過去の栄光をいつまでもクチャクチャしがんでないってことだよw
396605

まーーーたアクセス数を稼ぎたい管理人が放置している
韓国のカス・テラーニョが1人で大暴れしているのかよw
396606

※396604
過去は違うな
昨シーズンもベストな選手の1人だったからな
上のサポのコメントにもあるように
4ヶ月は過去なら、お前の過去は?w
396607

カ、ステラだったのか?w
相手して損した
396608

※396603

香川経由で組み立てる時よりも攻撃が速くて効率的な分、リトリート早いしインテンシティ高いから問題ない。
396609

ドルトムントってもめて出ていく選手多いよね
選手側に問題あるかフロント側に問題あるか理由はそれぞれ違うけど
396610

※396606

アタッキングサードではそれなりに良くても、チーム力が頭打ちだから結局外されてる。で、香川抜きでより安定する型を見つけて結果も出てる。
396611

※396610
まぁ監督の好みでしょ、結局
昨シーズン、ロイスに次いでよかったのが香川だったのは事実なんだから
ファブレは愛弟子のロイスを真ん中に置いて結果を出した
それでええやん
しかしスペインの件ごときで総会にも出席させず練習にも参加させないとか許せんわ
現地サポはよくわかってる
396612

ロイスは生涯ドルトムント宣言したから…

やはり香川干されたのは夏にトラリク出したからって事だけでしょ。
でもフロントに拒否されて、9月にはCLで今季初出場、次のホッフェンハイムはスタメン、その次も出場したよ。9月末までは試合出てた。だから3ヶ月だね。
その後怪我で数週間離脱。練習戻って二週間して、やっとポカールにスタメン。でも二軍扱いのメンバーだったよ。が、香川はアシストも記録されて動きはキレてた。でも二軍メンバーが冴えなくて、同点にされて、ロイスと交代。その後、逆転されて負けそうになる。実際香川トップ下の方がロイストップ下よりも機能してた。で、サンチョとヴィツェル投入、延長でPK取れて勝利。これから先は香川完全に干される。ロイスが絶対に休みたくない宣言したのもこの後。
香川との差が顕著になるのが嫌だったんだと思った。
それでファブレは香川を干した。
実際、ファブレがドルトムントの監督に成れた半分はロイスとの縁でしょ。ロイスのライバルは不必要なんだなと…
396613

ここのまとめだけで現地サポはよくわかってるとか笑う
普通に叩かれてるものもあるがまとめてないだけ
396614

香川と柴崎に足りないのは「ドリブル」
飛び込んでくる相手をかわすドリブルではなくて
主体的に持ち運ぶドリブル
それが出来ないと古い選手として取り残されてしまう
396615

昨シーズン延長してゲッツェ優遇して負け続けた
誰でも切れるわ
396616

ロイスより香川を優先する監督なんて世界中探してもどこにもいないし、ロイスより香川のトップ下が良いと思うサッカーファンも世界的どこにいないでしよ
396617

移籍確定なんだから
次どこになるか楽しみしかないわ
贔屓にしてくれたサポに挨拶もせずに出て行くシンジを許してくれな
396618

トップ下なら香川がロイスよりも上。それは、クロップ、トゥヘル、ボシユ、シュテガー全員一致してるんだけど。全員がロイスサイド、香川トップ下のフォーメーション。
ロイスは元々トップ下希望だったけど、香川には勝てなかった。ミキタリアン、ギュンドアンも同じ。
香川のトップ下はワールドクラスだよ。
396619

香川ファンは二度と「香川とロイスは相性抜群!!!」とか言うなよ
都合の良い時だけワールドクラスの選手にすり寄って、最後の最後にボロク.ソ叩くって、やってることは脳みそスカスカのドルオタと変わらんぞ
396620

香川がトップ、争いで負けたのはルーニー位じゃない?
396621

最近知ったことなんだが
ファブレの愛弟子ってロイスとダフートだけじゃなかったんだな
ピシュチェクもヘルタ時代の愛弟子だったんだってな
知るの遅いかw

396622

香川にせめて裏抜け出来るセンスがあればサイドやFWで生き残れるんだが。
代表で無理だったし、今も変わらないだろうな。
一旦足元で受けてからじゃないとフリーラン出来ないし。
396623

首位決戦の試合中にインスタやってたの広まったらフルボッコやろなぁ...(棒)
396624

本当にヘボい選手以外はみんな揉めるな
後で引き戻せる奴だけ簡単に移籍する
396625

香川ってトップ下のポジションが消滅していくにつれてプレースタイル変えてIHやセントラルになった選手でしょ?
17試合11G7Aっていう全盛期香川を遥かに越えるワールドクラスのトップ下であるロイスと比較するには、まずポジションが違うのでは?
396626

本当にワールドクラスならトップ下香川中心のチーム作ると思うんだけどね。どの監督もレギュラーから外したりそもそもトップ下が無いフォメ使ったりするじゃん。
396627

ロイスのことボロク.ソに叩いてるってどこが?
誰も叩いてないのに何で被害妄想炸裂してんの?
ボロク.ソ叩かれてんのは香川でしょ
396628

※396622
シンプルに足遅いから難しいね
中央で一回受けて叩いて相手の目線を誘導した瞬間にアジリティ活かして裏抜け、みたいなのは良くやってたが、単純な裏への競争はできないししようともしない
396629

トップ下香川は悪くないけど優勝はできないっていうのが真理
396630

※396618

そのドルトムントではもう勝てなくなったからファブレになったの分からん?
その「トップ下ワールドクラス」の香川を中心に据えたシステムでは、チームが「ワールドクラス」の戦い出来ないの今は。
じゃなきゃ香川は市場でももっと引く手あまたの人気銘柄になってる。
396631

>本当にワールドクラスならトップ下香川中心のチーム作ると思うんだけどね

だから、夏にトラリク出したからだって言ってんでしょ。出て行くかもしれない、出て行きたい選手中心には出来ない。

この香川のインタビュー動画見てみて。ウッキウキだから(笑)
移籍容認されてラッキー!ドルサポにも言い訳たつし…って感じだよ。
396632

どの監督も笑
396633

今シーズン変わったのってトップ下だけなの?
それなら香川のせいにするのも仕方ないけど
ほとんどのポジション変わってるのに何で全ての責任を香川のせいにするの?
396634

>だから、夏にトラリク出したからだって言ってんでしょ。出て行くかもしれない、出て行きたい選手中心には出来ない。

いや今年の話じゃなくてさ、ドルに復帰してからずっと不安定な立場じゃん。
396635

トップ下やることをチームの顔とか中心とか言ってる時点で、香川叩いてるのが誰のヲタかバレるのに
396636

>そのドルトムントではもう勝てなくなったからファブレになったの分からん?
その「トップ下ワールドクラス」の香川を中心に据えたシステムでは、チームが「ワールドクラス」の戦い出来ないの今は。

それはどうかな?今シーズンはボランチの強度増したのと、サンチョの成長、ハキミのブレイクやCB補強成功も大きい。
今シーズンのメンバーで、香川トップ下、ロイスサイドで戦ったらもっと美しく強く楽しい王者のサッカーだと思うのは、俺だけでなく現地サポも言ってたな。
396637

今年の夏まで「香川はトップ下専じゃない!!!3列目でもワールドクラスのプレーはできる!!!」って言ってたカガ.シ.ンが、今トップ下に拘るのは、「ファブレの寵愛を受けたロイスがトップ下に割り込んできたから、ポジション失ったのはしょうがない」って論調を作りたいからなんだよね
このタイミングで香川がIHやセントラルもできる選手だ!ってアピールしてしまうと、ヴィツェルやデラネイその控えのダフードにすら香川はポジション争いで負けたってことになっちゃうからw
396638

※396628

マンU時代、モイーズに右サイドで使われてCLの試合でめっちゃトップスピードで走ってたの思い出してさ。
その時だけなんか香川が元日本代表の矢野貴章とか、元仙台の関口みたいだったw
香川も意外と走れるんじゃね?と思ったけど、あんながむしゃらな走りじゃ無理か。(矢野も関口も裏抜けタイプではないしw)
396639

396586
インテリスタやがぶっちゃけ香川ほしいわ
ブロゾ抑えられると強みのサイドにボール供給するのがSBになって所詮縦のパスだからパターンが限られて安定しない。マリオやバレロは控え程度の能力が限界だから香川みたいに運動量あって供給源にもなれる選手は大歓迎
一応10番的なことしてるナインゴランは期待してたパフォーマンスには届いてないし本来はダイナモの方が合ってるから前線でボール捌いたりせずミドルだけ狙ってほしいんや
396640

※396636

それを完全に否定する気はないけどね。
俺もサブとしてならまだまだ香川必要だったと思ってるし。
サブとしてでも、ゲッツェより優先順位低かったり、チャンス貰えなかったりしてる部分は確かにアンフェアだと思ってるし。
396641

ファブレが中盤の選手として見てねーじゃん
実際中盤で使われてねーし
今シーズンの話をしてるんだからトップ下としての話になるだろうよ
なのに何でいきなりそんなこと言い出してんの
396642

トップ下でもゲッツェより下ですから!残念!
396643

香川は足は遅くは無いよ。少なくとも日本人の中では速い方だね。
でも香川をサイドで使うのは勿体ない。
サイドではサンチョ程度は出来るかもだけど、まぁ負けるかもって感じ。
でもトップ下ならワールドクラス。香川自身はIHが一番やりやすいってたけど、今シーズンの様にボランチ以下が守備キチンとしてくれて、攻撃専念出来るトップ下ならそこが一番でしょ。ロイスは守備面からIHは厳しいしな。
396644

オワコ.ン香川
396645

ゲッツェってトップ下で出てるの?ねぇHIROTOくん
パコの控えでしょ?パコ様のお出ましまで相手を疲れさせる役割でしょ?
ゲッツェ本人もその役割がお気に入りなんだっけ?
396646

おいおい展開力抜群、対人勝率70%超え、ブンデスで最強のセントラルの一人である香川を、大したことないヴィツェルや勢いだけのダフード以下の序列に置くファブレはどんな無能監督なんだぁ?
396647

サイドではサンチョ程度は出来るは草
396648

ゴーヤン笑
396649

>サイドではサンチョ程度は出来るは草

香川ドリブル突破は上手いよ。そしてサンチョは結構ロストするからそこ差し引けば、サンチョ程度は出来るかもって言いたかった。
でも、デンベレとかサラーとかには絶対に敵わない。だからサイドで勝負するのは諦めてるでしょ。

396650

レバ香川の時代よりロイスサンチョの今の方が強い気がする
396651

トップ下で出たホッフェンハイム戦とか、「ヴィツェルとデラネイが縦パス全然出さないから香川活きない!!!」とか発狂したのに、今となっては「ボランチの守備がしっかりしてるからトップ下で香川でたらロイスより良いプレーするだろう」だって?
その時その時の、都合の良い味方選手にすり寄ってるだけじゃねーかw
最高の相棒であるロイスと一緒に試合でるために、昨シーズンみたいにボランチでヴィツェルやデラネイからポジション奪おうとはならんのかね?
396652

一つはっきりしてるのは、今後香川みたいにクリエイティビティに特化した選手が活躍できる場はますます減っていくだろうってこと。
潰しが利かない。
396653

香川どこに行くか楽しみだな~
インタビュー動画見ると本人もワクワクしててスゲー嬉しそうにしてるね
もうドルトムントから完全に心が離れちゃってる
移籍できそうで本当に良かったね
396654

クリエイティブ度ならイニエスタの方が上だからJリーグ行くべきだな
396655

今のショートカウンターサッカーで勝ててる限りロイスがサイドで使われることはないだろうよ
サイドは労働者とジョーカーの組み合わせで良くて、ロイスをそんな役回りで使うわけないし
396656
 
今期に限った話じゃないんだよね、ブンデスの規約の絡みもあってドイツ人相手だとポジ争いは辛い
でもまぁ、海外でプレーするってのはそういうものだろ
仕方ねーよ
396657

「神のみぞ知る!!!」
謎の勢力「あぁ、これ決まってるわ。香川がここまでいうの珍しいし」


アンチ「なに言ってんだ...こいつら...」

まともなのはアンチの方だった!??
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香川がショートカウンター出来ないみたいな風潮
396659

サイドの香川はアジアレベルでもドリブル突破できてなかったと思うけどな。いつも長友がフォローにきて後ろがスカスカになってDFが叩かれるパターン。
396660

なんかロイスとのポジ争いなら負けてもしょうがないってことになってるけど、普通にボランチでのポジ争いでも負けてるからな
396661

396651
一試合だけで語られてもね。とにかく今シーズンはプレマッチから扱いが違ったでしょ。トラリク出したから仕方ない部分は有ると思う。
でも、ロイスの様に生涯ドルトムント宣言して、トラリクなんか出さなかったら全く違ったシーズンだった事は間違いない。
けど、香川自身が望んだ道。厳しくても選んだ道なんだから応援するよ。
396662

※396660
そもそもボランチの選手じゃないし
IHならやってたけどなトゥヘル時代に
396663

神のみぞ知るって言った時はまだ夏だし
ファンの間でもその言葉の通りどうなるかわかんない状態だったぞ
ほんと嘘つくの好きだなー安置は
396664
 
※396659
あの左に詰まった狭いとこでパス受けて仕掛けたらアフォだわ
速攻で懲罰交代だよ
396665

※396653

転職する奴なんて先行きの当てがなくとも「なんとなく」の希望に胸膨らますもんだよ。
でもまあ、スペイン希望口にした時よりもいくらかトーンダウンして現実的になってる節あるので安心か。
396666

ポジションすら理解できない安置くん
396667

ドルに言いたいのは構想外みたいな扱いならなんで夏に移籍させなかったのってところだな
どうも選手の扱いが下手だよねドルはストライキされるはボイコットされるわ誰かが移籍するたびに悪い話が出るのはクラブにも原因があるはず
396668
 
トラリク出したから序列下がったと決め付けて語ってる人がいるが
逆に序列低いからトラリクを出した可能性もある
昨シーズンから不遇だったからね
396669

なんとしても香川が嬉しそうでウッキウキなことを否定したい、と
そこらへんの一般人の転職と同レベルで語る、と
396670

アンチって全員ぶっ5 6されればいいのにね。
頑張っている同胞を応援できない人間のク ズ。
396671

昨シーズンあんだけ「今の香川はIHだけじゃなくボランチもできる!!!トップ下だけだった頃より総合力が上がった!!!」って言ってたくせに、急にボランチできないことになって草
じゃあ香川はボランチできない選手ってことで良いですかー?
代表のボランチの話題の時に「柴崎の代わりに香川をボランチで使って欲しいなぁー。展開力あるし守備もできるし」とか二度と言わないで下さいね☺️
396672

序列低くてしかも人が余ってる状態ならすんなり移籍を認めろよw
何でせっかくスペインから打診あったのに潰してんだよ
396673

まーた代表がー
どの層が粘着してるかよくわかる
396674

てか、香川はボランチで勝負しようとは思って無いでしょ。
何度も言うけど、香川は昨シーズンからドルトムントからの移籍希望匂わせてた。今年初めはハッキリとスペイン移籍の夢語ってたし…
だから、戦力にされても困るんだよ、特にボランチなんかのね。
自分の強みを活かして、世界一と誇れる物が有る選手に成るのが彼の夢。真の世界一が若い頃の夢だけど、流石にそれは諦めたか最近は少しニュアンス変わってる。
勿論自分の強みだけでは無理で、弱点克服の為に日々筋力トレーニング等欠かしてない。でも単純なフィジカルだけでは、永遠に日本人は勝てない。それは他のスポーツも一緒でしょ、香川でも世界一と誇れる物。世界に認められる物を見せる。それを証明したいんだと、日本人として目指す道を見せたいんだと思うよ。
396675

>あの左に詰まった狭いとこでパス受けて仕掛けたらアフォだわ
速攻で懲罰交代だよ

突破力を信頼されてれば味方が集まって渋滞するケースも少なくなるんだがね。突破力がないってことくらい認めようよ。
396676

夏に放出しといてくれよ、最悪だわ
ドル嫌いになった
396677

※396667
※396672
え?普通に夏の時点ではフロントは戦力だと判断してたからでしょ?新監督になって先行きがわからん!ってときに、昨シーズンの不安定なチームの中での香川の安定感と、セビージャの提示額を天秤にかけて、香川を取った
ただファブレは予想以上に香川を使わないし、予想以上にチームは上手くいったってだけじゃん
そうでもなければ、フロントは香川を虐めるためだけに高い年俸負担して、香川の市場価値を落としてるってことになるけど、サッカー界でも珍しい上場企業であるドルトムントがそんな適当な経営方針とるわけないでしょ
396678
 
※396667
夏はドルの監督交代の影響で後手後手になったんじゃねーかな
監督が交代する度に補強戦略変るから、残す選手と出す選手をどうするかgdgdするものだよ
特にW杯の年は大会後に再編成すっから余計にgdると思う
396679

1月末の冬の市場期限が閉まるまでドキドキしながらまた夜更かしする覚悟でいますわ
それまでに決まってくれたら嬉しいけどな
396680

香川がボランチって初めて聞いたわwww
ポジションを捏造してまで香川がいかに無能な選手であるかを印象づけたいアンチ。
まじで殺されればいいのにねw
396681

夏の移籍より条件が悪くなったのは確実なんだけど
香川頑張れ!
396682
 
※396675
渋滞させる戦術だったんだけど……
396683

香川元々ボランチの選手だよ。だから代表レベルでは(日本人の中では)ボランチも務まるし、正直柴崎なんかよりも守備は上手いよ。
でも世界一の選手目指してんだから、ボランチでは世界一には成れないのは、彼が一番解ってるでしょ。勿論サイドでもね。
トップ下かIHなら世界一とまではではいけなくとも、トップ選手に成れるし、成っていた。
396684

ドルトムントのフロントってスカウトが有能だから選手獲得はうまいけど
売るほうは苦手なのか
それで選手に余計な年俸払って笑うわ
転売屋としての名前が泣くぞ
396685

※396677

論理的にみて超正しい。
それを「差別」だなんだと言い出したり本当ここの連中しょうもないわ。
本腰で香川を欲しがるようなオファーがあればそりゃ素直に出すわ。
そこまでの話がないだけ。誰のせいでもない。
396686

※396685
実際ポルトゥでで粘りすぎただけなんだがな
396687

>渋滞させる戦術だったんだけど……

前線が渋滞=DFが薄くなるってことね。前線の選手に突破力があれば、渋滞させる必要もなく守備を厚くすることができたね。
396688

ついに安置は56されれば良いのにとまで言い出した香川ファン
いや流石に一部の基地.外の書き込みと信じたいが、これを制止するような正常な香川ファンはいないってことは残念ながら...
396689

56って何?
あんたの年?
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※396684
ドルがうまいこと転売してるのは外国選手だけでドイツ人選手の補強は買うのもド下手だよ
396691

いや、アンチは殺されればいいと心の底から思ってるぞ。
人間のく ずは4ねって、ったりめえじゃんw
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2冠とポカール2回の優勝ありがとうよ、香川!
新天地で幸せになってくれ!
リーガでの夢が叶うとよりいいね
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396685
ルーナハに依ると、夏のオファーは香川は売り物でないと言って門前払いで話も聞かなかったとの事。どんな内容かすらも不明。
実際昨シーズン延長したばかりで、怪我有って出られない試合多かったけど、出たら必ず結果出してたしな。
そして今年も日本中にドルトムントサッカースクールを香川を広告 塔に開設、まだ開設予定もあるぞ。
来年は日本ツアーも有る。出したく無かったのはスポンサーやマーケティング絡みも有って本当の話。
396694

俺はロシアでのベルギー戦後の香川のインタビュー聞いてるときガチで泣きそうになったくらいには香川が好きだという自負があるが、ここの一部の連中はやっぱおかしいと思う
396695

※396694
追記
俺は当時小学生だった2010のw杯で日本サッカーに興味持ちはじめて、2010~12の香川旋風で本格的に欧州サッカーにのめり込んだ典型的香川チルドレンだが、一部ファンの頑として香川の非を認めようとしない、全部周りのせいにするような態度は本当に見てて呆れる
儲と形容されるのも仕方ない盲信っぷりだもん
396696

????
ドイツのサポのが理解してると思ってたが、意外とそうでもない??
移籍希望を出してる選手が使われないのは当然だろう??違うのか??
私はBVBに否定的な感情なんてないし、むしろ感謝しかない。
香川は無事冬~春にスペインに移籍するだろう。
396697

※396695
「儲」を乱用するいつもの奴かw
396698

まぁ香川的にもトラリク出して出て行くってのは、ドルサポに言い難っただろうから良かったのでは?
練習も参加出来なかった…そりゃドルサポの同情買うし永遠のレジェンドとして、プロフェッショナルな態度だったドルトムントを愛していた選手として記憶されるから、後に何か有る時は呼ばれて歓迎されるよね。
今シーズンもヴァイデンのお別れセレモニーに現役代表でえらばれて出席してたしな。
396699

カガー移籍したら移籍先のクラブ、夏にツアーに来るかな?
396700

そもそも今期なんで1位かつったら明らかにバイエルン含めて他所が躓いただけだろ
ましてやたら勝ってたトゥヘル1年目よりリーグ全体で選手が他所のリーグに引き抜かれまくってて弱体化してる現状で今までで1番上手くいってるは笑う
ましてデュッセルドルフにあっさり対策されてたの見てないのか
396701

※396693

スポンサーやマーケティング絡みであれば、ファブレにももっと使わせたでしょ。
夏にはチーム編成の兼ね合いで一定の戦力を確保しとくなんて当たり前の話であって、だからといって必ずしも絶対的な存在であるはずもなし。
396703

<フランクフルトサポ>
  ・乾はスペインに移籍してうまくいった
   この2人のような"脆弱でテクニカルな"選手にとって
   スペインは結構合うリーグだ

そのリーグにブンデスは「強さ」でも「華やかさ」でもはっきり負けている現実を受け入れような
396704

活躍できなきゃどこ行ってもボロク.ソ叩かれるだろwww
396705

※396700
余所が躓いたのにドルトムントが躓かなかったのって凄くね?
CLでも十分な結果だして首位通過
396706

ドルトムントがこんなに薄情なクラブだと思わなかったけどな。数少ない2連覇の功労者にこんな仕打ちをするクラブはないよ。大体使う気ねーなら夏に出せば良かっただろ。選手は保険ではない気持ちをちゃんとくんどけって。
396707

突破力ないから長友が上がるの待って長友頼みで後ろががら空きって
それ○田が言われてた事(本○の場合酒井だけど)をそのまま香川に投げつけてるだけじゃね?
だって当時は長友がせっかく上がってるのに香川は長友を使おうとしないって言われて叩かれてたの覚えてる
香川もやべっちかなんかの番組で普段仲が良いのに長友とはリズムが合わないって笑いながら話してたし
そんな嘘までついて香川貶めるとかまじで安置やばすぎ
396708

香川が真ん中ばっかり行って長友無視するって叩いてたのは本田ファンです
今になって長友が上がるの待ってたとか言い出しててワロタ
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昨シーズンの香川を評価してるからこそフロントは残したんだろ
そんな金じゃ香川は売れん!!!って
そこからレギュラー奪えるかはまた別の話
396710

脆弱でテクニカル。言い得て妙(^^;とにかくスペインにいいチームが見つかって活躍して欲しい。頑張れ香川!
396711

トップ下のロイスに及んで無いのは当然だが、ゲッツェが優先されるのは
「ドイツ人だから」でしか無いわな。
EU外だから理解は出来るが、チャンスも碌に貰えず干されてるのを
妥当とか言ってる奴は只のアンさんでしかない。

ただこれは香川に限った事ではなく、ファブレは勝ってるとスタメン戦術弄れないタイプなんだろ。

まぁロイス神の稼働率がヤバイからそのうちぶっ壊れて、
ゲッツェがkusoの役にも立たないと気づいた時に後悔するんじゃないの?
香川はとにかく冬に抜け出す事だけを考えろ。万一野戦病院でスタメン取れても酷使されるだけだわ。
396712

本田絡めて長々と書いてるけど結局香川に突破力がないってのは否定できないよね。
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※396711
ここ数ヵ月ゲッツェはもっぱらゼロトップ起用だから、香川のポジ争いの相手ではなくね?
ロイスのバックアップはいないに等しいが、緊急事態ではフィリップだろうな
守備や組み立てはともかくフィニッシュやカウンターの鋭さはある程度維持できると思う、というか信じたい
396714

すぐ反応してるあたり、やはり叩いてるのは本田ファンでしたね
いつもご苦労さま
396715

ファブレはターンオーバー下手そうだし主力選手が怪我する前に香川はドルトムントから移籍したほうがいいわ
396716

香川の移籍はなんかwkwkするわ
本人も喜びを隠せない様子でよっぽど移籍したかったんだな(笑)
いくつになっても自身の成長の為に厳しい挑戦をするってすばらしい
396717

外様に冷たいのは前からだからドルがこういうことをしても不思議には思わない
こうなるとわかってれば夏に無理してでも出て行ったんだろうけど…いい移籍先が見つかるといいね
396718

香川への差別が酷いらしいので、1718と1819シーズンのスタメン数増減を調べてみた。(多い順)

パパ 28→移、 プリシッチ 27→5、 ピシュ 24→13、 トプラク 22→1、 ヴァイグル 20→3、 ゲッツェ 19→5、 シュメルツァー 17→6、 ゴンゾ 16→移、 フェリップ 15→6、 シャヒン 14→移、 トルヤン 13→0、 ヤルモ 13→移、 香川 12→1、 シュールレ 11→移

半分終わって昨年並に出場出来ているのはピシュぐらい、シュメ・フィリップが少し減らしている、そもそも移籍した選手が5人も居るのでその分席が空いたと思いきや……そうはならなかった。

半数に不足する試合数でソートすると、10トプラク、8.5プリシッチ、7ヴァイグル、6.5トルヤン、5香川、4.5ゲッツェ、香川より悲惨な選手が4人も居ますね、そして怪我せず元気だったゲッツェとも差がありません。これは一部のファンが言う所のトルコ人アメリカ人差別ってやつでしょうか、とは言え残りの3人はドイツ人なんですが。

この中で新聞に笑顔の写真付きでとっとと出たいとデンベレる暴挙に出たのは一人だけ、残りの5人はプロフェッショナルですね。ちなみに香川の1617シーズンのスタメン数は13試合。
396719

いいチームに移籍して欲しいね。
願わくばCLでもELでもいいけど、
違うチームのユニホーム着た香川に
シグナルイドゥナバルクで無双して貰いたい。
思わず黄色い壁に向かっちまうかも香川と
それを受け入れちまうドルファンが話題になる。
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それも有って話も聞かずに門前払いて話。
でも移籍希望の選手は監督にとっては、特にファブレの様に新監督が新チーム作りしてる時はファーストチョイスには成り得ない。
ファブレも最初のCLでいきなり香川を今季公式戦デビューさせた位だから、能力に疑いを持っては無いよ。それで「たまにチャンス貰うのではコンディション上がらない」って香川のインタビュー受けて、次のリーグ戦はスタメンだったしな。
香川居なくても問題無いって確認出来たら、もう居ない人扱い。まぁそれで移籍容認してくれたんだから感謝って思う事にするよ

396721

だから夏移籍容認してくれりゃ良かったのにな。冬移籍だと夏移籍よりチャンスないのに。夏移籍少なかったプレミアならまだ目はあるけどリーガ希望だからね。このクラブは本当香川に負担を強いるよな。
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※396718

仮にロイスが怪我して香川が後半17試合中12程度先発すれば例年並みって事か
ロイスが前半全17試合先発って事が奇跡みたいなもんだからな~ええシーズンだ
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※396667
※396672
え?普通に夏の時点ではフロントは戦力だと判断してたからでしょ?新監督になって先行きがわからん!ってときに、昨シーズンの不安定なチームの中での香川の安定感と、セビージャの提示額を天秤にかけて、香川を取った
ただファブレは予想以上に香川を使わないし、予想以上にチームは上手くいったってだけじゃん
そうでもなければ、フロントは香川を虐めるためだけに高い年俸負担して、香川の市場価値を落としてるってことになるけど、サッカー界でも珍しい上場企業であるドルトムントがそんな適当な経営方針とるわけないでしょ

これが全てだろ
396724

396718
お疲れ様。まぁ怪我等有るからあまり参考にならないし、ヴァイグル、プリシッチは移籍希望口にしてるよ。でも順序的に(年齢順)香川が先って事でしょ、3人一緒はリスク高いから。
だからヴァイグル、プリシッチは競争に加わっての今の序列。正直不当というより実力負け。ヴァイグルは昨シーズンから対策されて消えてたし…
香川は競争にすら加われなかった事を不当だと、屈辱的だったと言ってるんだから、益々移籍願望高まるのは当たり前、そうならなければ不思議だとツォルクにも言われてたしな。
396725

負担しいてるのは契約期間中にゴネてるベテランだ、同じ2020年までのプリシッチみたいに何度も88分から使われても黙って働くのがプロ、彼が我慢してるのは契約が残ってるからだぞ。

ゴネてもデンベレやオバみたいに大金残してくれる選手ならまだいいがな。
396726

ブンデスは人種差別がひどいからね。実力ではチームトップレベルなのに、これだけ干されてるのはアジア人を蔑視してる証拠だよ
数少ない出場した試合では、必ず大活躍してチームを勝利に導いてるのに、本当に考えられない扱いだよ
アシストだってあれだけ連発したのに、差別主義者には呆れるよ


って、香川ファンがいろんなサイトで言ってたよ
396727

普通に嫌がらせも考えられるけどね。少なくとも移籍が決定的だったから総会やチーム練習から外したのかと思ったけど香川のインタビュー聞いてるとどうもそんな感じでもないようだし。
396728

香川のファンが嫌いって言っている人は、本当は香川のプレースタイルが嫌いなんだけど、ことごとく香川に結果を出され、覆されて・・・→「か、香川が嫌いなんじゃない、香川ファンが嫌いなんだ!」って言ってる人たちだと俺は思ってるよ笑。
あと、他のサイトでも書いたんだけど、香川ファンはもうちょっと余裕を持ってコメントしてくれるとありがたい。香川はもうたくさん成し遂げた選手なんだから、見る目のない安置のコメントなんて無視か適当にあしらえば良いと思うぞ。
396729

差別されてるとは思わない。寧ろリスペクトされてるでしょ。だからヴァイデンの引退セレモニーにレジェンド達と一緒に現役代表として招待されてた。ゲッツェでは無く、長年居たピスチェクでも無く香川が、だよ。

嫌がらせ、見せしめは有るでしょ。ここ数年半年おきに主力が無理やりトラリク移籍してるよ。
フンメルス、ミキタリアン、ギュンドアンは一緒だったからその後苦労したので、小出しにしたら半年おきに。
デンベレ、オバメアン、パパ、そして香川と、プリシッチとヴァイグルもトラリク出した。
だから見せしめ的に強く出たんだろうな、香川なら反乱起こしたり内情ペラペラ話さないと思ったんだろうな。
396730

※396724

さりげなくタメ年のトプラク外すし、忘れないで。
他の選手は実力で負けて香川は違うね……試合数見た?
怪我がなければ香川は先発が当たり前とでも思ってるのかね。

香川は2試合もロイス押しのけてトップ下先発してる、怪我が無ければもっと増えてたのに。 君の言う競争って上手くいってるロイス外して香川入れるんだよね、それで負けたら責任取るの監督なんだけど、なんとも香川だけ過保護だね。

将来の希望を口にするのと、皆が仕事してる時に自らインタビューの席用意して冬に出たいと断定するのは全然違うけどな。
396731

ロイス怪我したらどうするのか見ものではある。
まあロイスと香川は一長一短だよ。あとは戦術や好みの問題じゃないかな。

香川の勝っている要素
・視野の広さ
・展開力
・戦略的な守備のプレス
・キーパス類の精度やアイデア

ロイスの勝っている要素
・スピード
・ドリブル
・シュート精度
・守備時の強度

こんな感じでしょ。ロイスのほうがより直接的に点に絡みやすいよね。ロイスと香川は活躍した時期も同じで、ロイスは純化して経験詰んだベテランになったけど、香川は出来ることは増えたけど、消えた強みもある印象。
まあ使われ方だったり色々迷走した事は確かだけど、初期ドルの香川と同じ事今すぐに出来るんであればいいけどそういうわけじゃない。ロイスはあの頃と同じ事出来るだろうし更に良くなってる可能性高い。
その辺が香川に対してネガティブになるところでは有るよね。
396732

ロイス怪我したらどうするのか見ものではある。
まあロイスと香川は一長一短だよ。あとは戦術や好みの問題じゃないかな。
香川の勝っている要素
・視野の広さ
・展開力
・戦略的な守備のプレス
・キーパス類の精度やアイデア
ロイスの勝っている要素
・スピード
・ドリブル
・シュート精度
・守備時の強度
こんな感じでしょ。ロイスのほうがより直接的に点に絡みやすいよね。ロイスと香川は活躍した時期も同じで、ロイスは純化して経験詰んだベテランになったけど、香川は出来ることは増えたけど、消えた強みもある印象。
まあ使われ方だったり色々迷走した事は確かだけど、初期ドルの香川と同じ事今すぐに出来るんであればいいけどそういうわけじゃない。ロイスはあの頃と同じ事出来るだろうし更に良くなってる可能性高い。
その辺が香川に対してネガティブになるところでは有るよね。
396734

一長一短といってもそもそもの実力差がある
本職でないはずのトップ下で、全盛期の香川を遥かに越えるペースでゴールとアシストを積み重ねてる時点でね
396735

ここで色々ウダウダ言ってる話の結論がどうであっても、
とりあえず練習には参加させてやれよと思う。
実力的にどうとか市場価値が何だとか営業戦略がああだとか理屈こねても、
そこだけは納得できない。
そこにこそ現状の本質があると思う。
396736

>香川は2試合もロイス押しのけてトップ下先発してる、怪我が無ければもっと増えてたのに。 君の言う競争って上手くいってるロイス外して香川入れるんだよね、それで負けたら責任取るの監督なんだけど、なんとも香川だけ過保護だね。

はぁ?
香川スタメンの試合はヴォルフとかフィリップとか二軍チームと一緒だったよ。それでも香川はアシストして存在感は合ったよ、ずっと試合出てなかったのに…
そのポカール、香川とロイス交代したら失点してたね。正直チーム力が落ちて戦術無くなった感あり。ロイスよりも香川の方がトップ下としては機能してた。で、仕方なくヴォルフ、フィリップ下ろしてヴィツェル、サンチョ投入、PKとって辛勝。

その後ロイスは一試合も休みたくない宣言。
香川と比べられるのが嫌だったんだと思った。香川入ると試合変わるから、でも香川は移籍希望してるし、ドルトムントではもう終わった事。
396737

ええ?普通に練習参加してるくね?
396738

※396736 
ポカールの一戦でロイスを替えるほどファブレは馬.鹿じゃないってことだね
それ以外の試合のほとんどでチームは好調、ロイスを結果出しまくってるから当然の話だけど
396739

そもそもロイスって言うほどトップ下か?ただのFWの一角でしょ。
396740

※396717
夏に延長って出た時何考えてんのドルの今までの行動考えたら間違い無く戦力とは考えられず使われんでしょ契約切れでW杯でワンチャン賭けて声掛かった所に移籍するべきだったでしょって書いたら狂儲に香川が今のドルでスタメン獲れない訳ないって噛み付かれたなあ・・・
案の定の結果になって冬移籍だからチーム戦術と擦り合わせる時間掛かる、実戦離れ、移籍金掛かるから他のリーガとかセリエやリーグアンの中堅からも二の足を踏まれる状態になっちゃってるけど
396741

戦術練習には参加出来なかったでしょ、構想外なんだから…
普通の練習は参加してたよ。ファブレも、香川は練習は一生懸命やってるって言ってたな。動画見ても存在感有ったし…
練習にも参加出来なかったってわざと言ってんだよ。そうすればドルサポの同情買えるし、ドルトムントに対してリスペクト感残して(トラリク出して出ていくのとは違った印象)移籍出来る。彼は頭良いよ。
実際ウッキウキで話してたよな、悲壮感0。香川は思ってる事が隠せないから(笑)
396742

※396736

周りが二軍とか言ってる時点で、自分が二軍なのに何言ってるの……

ヴァイグルの先発なんてデラネイが怪我した2回とCBやった1回だけ、ゲッツェだって9節まで先発なくて5回の先発もパコの怪我でFWしただけ、控えは与えられた機会に出てアピールするだけ、ザガドゥもハキミもゲレイロもそうやって証明してきた。

君にとってロイスより香川が良いらしいが現地からそんな論調は聞こえない
比べられるのが嫌?むしろ自分がやらないとダメだと再認識したんじゃないの
ま、何言っても香川だけが不当なんだろうな一部の香川ファンにとっては。
396743

でもロイスもダフードやヴォルフ出てる時は全くダメだったよなw キレてヴォルフ蹴った時は唖然としたよ笑
396744

香川ファンってよく勘違いしてるけど、今のドルトムントも代表も4231じゃなくて実質442だからね
CF追い越して裏にボール呼び込んだり、時には最前線で体張ったり...
そういうプレーはできない限り、ポジション争いは厳しいよね
396745

練習って、マシン相手のパス練習の事だろ。

インスタに上げて同情誘ってたな、あの程度の懲罰で済んでありがたいと思わない所が怖いわ。

22人の戦術練習は主力とサブが参加するから、スペアのスペアは出れない29人居るから仕方ない、怪我人だって最終ラインCBばっかだしな。

今のロイスの控えは、ゲレイロ、ゲッツェじゃないの、彼らはトップ下以外も出来るから使い勝手いいからな。
396746

>夏に延長って出た時何考えてんのドルの今までの行動考えたら間違い無く戦力とは考えられず使われんでしょ契約切れでW杯でワンチャン賭けて声掛かった所に移籍するべきだったでしょって書いたら狂儲に香川が今のドルでスタメン獲れない訳ないって噛み付かれたなあ・・・

夏って何時の夏?延長したのは昨年だけど…
この夏も更なる延長オファーを出してた。香川がトラリク出したから…その事?香川これは拒否したんだけど。
昨年はW杯前だから移籍リスク考えて延長飲んだけど、ずっと渋ってたよ。昨年からスペイン行きたいと匂わせてたしな…昨シーズンは香川怪我多くてあまり試合出られなかったけど、出た試合の時間単位でのスコアポイントはチーム2位だったよ。まぁ昨シーズン延長したのは正解でしょ、新チームで最初から怪我してたら(脱臼を代表で)そうはいかなかったと思うから…
396747

申し訳ないけど代表も今の香川はいらないよな
ベンチなら置いておく価値はあるかもしれないけど
香川を代表に入れるぐらいなら
鹿島の安部とか若手にもっとチャンスをあげて欲しいわ
396748

業界通の上ドル関係者のごとく語ってる奴がいるな・・・・・
396749

※396743

そのお蔭でヴォルフとダフードは4節で消えて5節から大量得点連勝が始まった
ヴォルフがその後出場したのは17節の90分時間つぶし交代……

発言力があるのもキャプテンでありエースの利点、まさにチームロイスだ
怪我したら終わりだが、それはエースの宿命って事で
396750

一応4-2-3-1の程だけど実質ロイスの役割的にはFWだからそもそも香川のような10番の動きが求められてるわけじゃないから構想外
10番の動きが求められるなら香川はロイス、ゲッツェよりフィットするけどトップ下の位置に9.5番の動きをさせるならロイス、ゲッツェの方がフィットする、だからこその構想外

11、12シーズンの時の香川だったら完全にフィットしてたけどマンU、トゥヘルを経て中盤向きにされちゃったから使う場所がなくなった
396751

ロイスがダメならヴィツェルやデラネイからポジション奪えよ
縦パス入れれて、展開力もあって、戦術的守備はもちろん対人守備も素晴らしいんだったらいけるだろ


って香川ファンがシーズン序盤ヴィツェル叩きながら言ってたらような
396752

>練習って、マシン相手のパス練習の事だろ。

(笑)ルーナハに良く練習動画貼ってあるじゃん。
この前は30分以上も全体練習貼って合ったけど、6チームに分かれて3チームずつポールをドリブルしながら交わしていく競争で香川チームは3戦全勝してたよ。勿論香川が先頭で圧倒してって感じ。他はヴィツェルやサンチョチームだったけど一度も勝てなかった。
別の3チーム、ロイス組やゲッツェ組ゲレイロ組は勝ったり負けたり…
他も崩しの形からのシュート練習では、香川一人ノーミス。圧巻の存在感。それでも戦力外てのは、実力では無くトラリク出したからとしか説明出来ない。

それでも敢えて練習参加させて貰えなかったって言うのは、香川の戦術でしょ。トラリクの事はドルサポにはナイショ。
396753

※396750
シーズン始めに、ファブレは香川を9.5番か10番と考えてるって言ってたから、構想外じゃなくて普通に実力で負けたんだよ
396754

公開練習の時は参加させてるけど
殆ど公開練習じゃない場合の方が多いからね
何でここでコメントしてるやつが非公開の練習の事まで知ってるのかな?
396755

競争すらさせてもらえないのに勝った負けたの話じゃないだろ
どうしても実力で負けた事にしたいのはゲッツェヲタくん?
396756

安置って何で嫌いなのにインスタとか逐一チェックしてんの笑
ストーカーみたい
あ、実際ストーカーおばさんいるよね、ドルトムントファンで
若い選手のケツばっか追っかけてる欲求不満のゲッツェ体型の人
396757

ハキミ、ゲレイロ、ゲッツェなんかも最初は香川のようにほとんど出番を与えられなかったが、わずかなチャンスでファブレに存在価値を示して居場所をつかんだ
396758

香川はロイスと同じポジションでゲッツェよりは上的な発言を当初ファブレはしてたよな。中盤は元から入ってない、しかもロイスがトップ下直訴して交代も嫌だと言ったから香川の居場所が無くなった。ロイスは香川にポジション取られたくなかったんだろ。トップ下としてはライバルになるって分かってるからな。
396759

俺、同じ香川ファンでもさすがにこいつはキモいと思うやついるんだ
多分ここで過剰な擁護して逆に香川貶してるようにしか見えないやつがそうだと思うんだけど
某反応ブログのコメ欄でスコアブックつけてるとか言ってるおばさん
あの人の妄想はさすがにちょっと無理だわ
396760

勝った負けたでは無い。トラリク出してる奴がファーストチョイスになることは無いよ(笑)
396761

昨シーズンまで「香川はセントラルでもワールドクラス」って豪語してたのに、そっちで全く勝負になってない事実を無視して、ロイスのゴリ推しに負けただけってことにしてるの草
396762

ゲッツェが僅かなチャンスとか笑わせんな
どんだけダメダメでもチャンス貰ってるだろ
396763

そもそもファブレがセントラルでは全く考えてないからだろ。最初は何でそこで試さないんだってファンも言ってたけど、ファブレに全くその気が無いの分かってからは香川のポジション争いの相手はロイスなんだっていう認識に変わったよ。逆にそういう事情をドルトムントファンなら知ってるはずなのに、何でいつまでもセントラルがーとか言ってるのかわからない。ゲッツェもゲレイロも現状トップ下の二番手ではないね。フィリップが一度ロイスと交代で使われたけど、次からはベンチ外さ笑
ロイス様のポジションはロイス様だけなのよ。後半戦はどうなるか知らないけどね。
396764

396754
だから公開練習動画についてコメントしてるだけ。他に評価しようが無いからね。
練習参加させて貰えなかったってのは、実際有ると思ってる。戦術練習なんか絶対に入れて貰えないだろうし…
でも、香川自身シーズン当初は「監督は僕をリスペクトしてくれているし、練習も普通にできてる…」て、コメントしてた。
怪我後も「今日から練習復帰」とか言ってたし、全く練習させて貰えなかったマガト時代の長谷部とは違うでしょ。それを敢えてマガト的な感じでインタビューで話すのは戦術だろうと言ってるだけ。
396765

もう半年我慢すればフリーになれるよ
396766

>もう半年我慢すればフリーになれるよ
契約は2020年迄有るから、それは無い。
396767

トラリク出してもコウチーニョ、マフレズ、ファンダイク、モドリッチとか、本当にクラブから必要とされてる選手は試合バリバリ出てたけど
396768

396767

相手がロイス、監督がファブレってのは大きい。ファブレは香川を知らないし、ロイスは元教え子で今はキャプテンだしな…
後、怪我離脱したのが痛かったね。それが無ければもう少し扱いは良かったと思う。
396769

コウチーニョとダイクは干されてたような。コウチーニョは代表戦で泣いてたな。
396770

※396763
ゲッツェも当初は0トップで起用されるなんて誰も思ってなかったし、本人もファブレも思ってなかっただろうけど、そこに居場所見つけたよね
396771

総会から外されたのはニッカンインタビューが出る前だぞ
11/25総会
11/27ニッカン、スポンサーミーティング

ニッカンスペイン愛発言のせいで総会から外されたのではない
これ重要
396773

>香川自身シーズン当初は「監督は僕をリスペクトしてくれているし、練習も普通にできてる…」て、コメントしてた。
怪我後も「今日から練習復帰」とか言ってたし、全く練習させて貰えなかったマガト時代の長谷部とは違うでしょ。それを敢えてマガト的な感じでインタビューで話すのは戦術だろうと言ってるだけ。

シーズン当初とか怪我後とかの話を持ち出されても、香川が言ってるのはここ3ヶ月の話だろ
つまり怪我が癒えて万全になってから、おそらくポカールでいきなりスタメンにしたあとぐらいからだろう
しかもマガト的な感じの話しぶりではないことくらい動画見ればわかるだろ
練習できない日もあるとさらっと言っただけだ
ことさら大げさに解釈してそれを戦略だとか、迷惑な妄想はやめてもらいたい
396774

スコアブックおばさんは自分の妄想が安置と同レベルで香川を貶めてることに早く気づいてください、お願いします。これ以上香川に迷惑かけないで。
396775

モドリッチはトラリク出したけど即座に拒否されたからね
396776

まーーーた
管理人がアクセス稼ぎの為に放置している
韓国のカス・テララーニョが1人で大暴れしているのかよwww
396777

日刊のインタまではチャンスはそれなりにもらえてた
ゲッツェなんかシーズン当初は香川より扱いが下だった
ただ怪我での欠場やトップチームで結果を出せなかったりしてフェイドアウトしてしまっただけ
396778

>練習できない日もあるとさらっと言っただけだ
ことさら大げさに解釈してそれを戦略だとか、迷惑な妄想はやめてもらいたい

勿論彼がウッキウキなのは知ってるよ。でも実際ドイツ人は日本語判らないから動画は日本人しか見ないよ。
活字になればかなり悲壮感有る発言だし、そうなる事を見込んで言ってるんじゃない?
たぶん香川の唯一の懸念がドルサポ。フリーシンジ運動迄はしてくれたからトラリクの事はナイショだろ。
自分から出ていくのでは無い、追い出されるんだよって事にしたいのかなと思った。その方が印象悪くならない。
396779

※396771
総会から外されたのがインタに繋がったかもね
でもその前の傷心バルセロナ休暇
さらにその前のBVBⅡ公式戦の出場
このあたりも繋がってるんじゃねーかな
総会はずしがトドメだったか
396780

396756

安置って何で嫌いなのにインスタとか逐一チェックしてんの笑
ストーカーみたい
あ、実際ストーカーおばさんいるよね、ドルトムントファンで
若い選手のケツばっか追っかけてる欲求不満のゲッツェ体型の人


何その白人コンプ患った自称ドルサポさん
396781

(既に何人かコメントしてるが)移籍志願したから干されてるだけでしょ笑。このことを理解するのがそんなに難しいことか?笑
396782

絶対ファンを装った安置だと思う
香川の性格知ってたらこの発言を戦略だと解釈できるはずねーわ

396783

ゲッツェ体型のおばさんがゲッツェのこと豆タンクって言ってたことは内緒だぞ
396784

ドルも香川いらんし香川もドルから出たいしでウィンウィンじゃねーか
396785

この監督はレイシストだな!? それ以外説明がつかない。
396786

>絶対ファンを装った安置だと思う
香川の性格知ってたらこの発言を戦略だと解釈できるはずねーわ

俺は香川のファンだけど…性格って何?性格は素直で良い奴だと思ってるけど、頭良いよね。特にSNSの使い方等感心するよ。
戦略と、断言してる訳じゃ無いけど彼のこれ迄のインタビューやSNSの使い方見てると戦略かなと思っただけ。
ドルサポはドルトムント愛が無い選手には厳しい。どんなに貢献してもレバンドフスキやオバメアンの様に自分から出た選手を許さないし、シャヒンなんかには優しい。香川はドルサポは大切に思ってるだろ。フロント等は貶めてもドルトムント愛は失くしてない風にしたいのかなって…
396787

うわっ
まだコメント伸びてるわ
すえー
396788

なりすましうぜー
練習に参加出来ない日もあるって事実を言っただけなのに
香川を加害者に仕立て上げようとヒッシすぎだろ
お前カ.ステラじゃねーのか?
396789

※396779
完璧な流れだな!
余程気に入らなかったのかな?
その前にスペインのマルカ紙での長いインタビューがあったんだが
そこでもスペイン愛を語っているのに全くドイツでは報道されてないんだよな
何でなんだろ
日刊の記事の日本語から英語、またはドイツ語なんだろうけど誰が翻訳してドイツに広まったんだろう?
さすがにマルカ紙のスペイン語からの翻訳は無理だったか?
マルカ紙のスペイン語→
396790

ロイスの控えはゲッツェじゃない。ゲッツェはパコの控え。普通なら香川をかたくなにベンチ外にするのはあり得ない。ロイスの代役がいないからね。ファブレはローテしようとしたがロイスが拒否した。ローテするなら香川を入れたのにロイスはそれを嫌がったとしか思えない。香川が活躍したら困るからじゃないの。クロップもトゥヘルもトップ下のファーストチョイスは香川だったからあり得ない話ではない。
396791

ゲッツェ君ってこの間の試合は2アシストしてるけど
それまで結果出したからって1ゴールだけだろ
そんなもんユース出身だからに決まってるやん
それ以前にユース出身じゃなかったら昨シーズンの終わり時点で首や!
クロップに相談したけどあかんかったみたいだけどな
シャヒンが好条件で移籍させてもらえたのもユース出身だから
年俸半分BVB持ちだぞw
ホームでお別れ会までしてもらってさ
396792

まったくひどい扱いだったな
公平ではないと思うわ
構想外なら夏に放出しろよ
選手をきちんと扱ってほしい。
396793

ま~た、元川のおばさんがつまらん記事書いてるな
396794

※396792
だよな!
一番何が頭に来るって、移籍の条件が夏より悪くなったことかな
干されてるわけだし
396795

まあ後半戦も前半戦のように上手く行くとは限らんからね。香川の力が必要になるのっていつも後半戦だから、今度もそうならないとは言い切れん。そのまま上手くいかもしれんけど。
396796

スコアブックさんです。
ここにスコアブックの事書いた事無いのに出てきてびっくりしました。叩かれるのは影響有ったからと前向きに捉えます。

そもそも私がスコアブック付け始めたのは、ドルトムントが川崎に来た試合をスタジアム観戦した事を記念してです。なんか形に残したいな…って後日放送された映像を見直してスコアブックとして残しました。それ位ドルトムントは凄かったし楽しかった。
その後親善試合を見てたら、試合毎に、てか試合中も何度もフォーメーション変えるし、毎試合スタメン変えるし何だ何だ…とスコアブック付けだして…すっかりトゥヘルに嵌ってしまった。てかリアクションサッカー戦術に嵌った。リアクションサッカー理解するには相手チームを知らなければ判らないから、何故このスタメンとフォーメーションなのか、相手チームの前の試合見たり、サッカー雑誌買いまくったり、YouTube等で戦術勉強したり。
元々サッカー部のマネージャーだったからスコアブックは毎試合付けてたし、戦術オタクの監督だったのでミーティング等である程度のサッカー戦術は理解してたけど、トゥヘルは本当に面白かったよ。失敗も多かったけど必ず途中で修正してたしね。
そのうち香川ブレイクして、ファンタスティック・フォーなんて絶賛されるも、急に干されたりしだして、何だ何だと、今度は怪我情報等試合以前の情報収集始めて…
どんどんスコアブックの内容が増えていった。ドルトムントは全試合(親善試合含む)、日本代表全試合、CLやELの決勝戦やW杯も全試合スコアブック付けた。
まぁW杯は全て見たわけではないから、貼っただけの試合も多いけど、CLとか見てて気になった選手がW杯ではどうだったかとか調べたり…
とにかく、今は12冊目。香川出なくても付けてるよ、やはりこれは宝物。サッカーの事更に大好きになったし、勉強出来た。
そして改めて香川は凄い選手だなと、ドルトムントも良いクラブだなと思ってる。
香川移籍したら、たぶん移籍先のスコアブックが優先だろうけど、たまにはドルトムントのスコアブックも付けるかもね。
スコアブック付けてると、見直し配信でも(結果知ってても)とても楽しく見られる。却って結果知ってるから何故そうなったのかを考えながら見られるし、眠い中見る事は無くなったよ。健康的(笑)

396797

移籍を口にした選手は怪我を防ぐという名目で干すというのがブンデスの習わしみたいだな
原口もそれで干されてたし
396798

しかし、このインタビューの香川の目力よ!
396800

>396797
移籍を口にした選手は怪我を防ぐという名目で干すというのがブンデスの習わしみたいだな
原口もそれで干されてたし

これどんな顔して書き込んでるんだろw
恥ずかしさと少しも感じてないのだろうか
396801

精神的にたくましくなったよね、ホント。
メンタル面も含めて、まさに円熟の域に入りつつある。
今が絶頂期なのに、ドルはもったいないね。
まあ、ク ソ ド ル や ク ソ フ ァ ブ レ が、失敗しようがどうなろうが知ったこっちゃないけどw
396802

ヴァイデンさん、名古屋に来てたのか
ドルトムント・サッカー・アカデミーが目的みたいだけど
396803

※396792
※396794

構想外じゃなかったからドルトムントが慰留させたんだが?
後に普通に戦力外になったってのが事実
396804

※396803
夏の話してんだろうが、あ○かw
引き止めておいて構想外ってどういうことだよw
396805

※396804
夏にセビージャからオファーがあってドルトムントが突っぱねたのは知ってるでしょ?
理由は極めて簡単、フロントは香川を必要としてたから
しかしファブレは香川を必要とせずチームも好調を維持しているため徐々に戦力外へ~ってだけ
毎年どのチームにも出番失って冬に移籍したがる選手いるじゃん
今年のドルトムントではそれがたまたま香川だった
396806

全部読むのくっそ疲れたわ熱くなりすぎやろwww
コメ欄前半へのコメントになっちゃうけど、でてく選手干すなんて別に珍しいことでもなんでもないだろ
香川が出ない理由は実力とかなんとかぜーんぶおいといて冬に出ていくから
チームからしたら買い手がつかなきゃ夏まで干すだけ
夏まで干してそれでもスペインからの買い手がつかなきゃ香川側が別の国に希望下げるしか無い
サッカーでは相当よくある話やろ
396807

どうみても最初からファブレの中じゃ戦力外だった
夏のPSMで合流してたのは2軍の調整だけ
出た試合ではスタメン選手より良いプレーをしてたし
結果も出てたのに
シーズン初の公式戦(カップ戦)から去年の主力の香川をベンチ外
ただシュールレやヤルモレンコらがそういう時期になる前に
戦力外通告されてた中、香川が自分の扱いに驚いてたの見ると
フロントが切ろうとしてた選手ではなかったし
戦力外を伝えたのも遅かったのは間違いない
396808

まあ香川がいるチームは腐っても
ドイツ代表やイングランド代表、ベルギー代表・・・
そんな連中とポジションやスタメン争ってるレベルだかんな。
相変らずレベルが桁外れ過ぎて、日本人離れしてるわ。
まあそれなりのクラブに移籍すんだろ。
CL出れるクラブ希望。
396810

夏まで干すわけないやんwwww
396811

ドルトムントには真実の愛はない

まさしく!
ファブレの扱いが酷すぎるし
ツォルクも何がしたいのかようわからん
ヴァイグルもやっと出してもらえたと思ったら
本職じゃなくCBてwww
バイバイドルトムント
もう二度と応援しねえわ
396812

ヴァイデンさん
「日本のみなさんに僕たちのスポーツ的なクオリティを確信してもらうことができたのは、香川真司がドルトムントに来てチームとしても素晴らしいサッカーを披露したからでしょう。それ以来、絆は深まったと思います」

カガー抜けたら絆はどうなるんやろね?
396813

ファブレの中で戦力外でもフロントの評価は高かったんだろ
昨シーズンのカオスの中でも常に貢献してきたし、今シーズンの序盤の不安定なスタートを考えても、「ボシュのようにファブレ途中解任→便利屋香川復活」ってパターンはフロントもかなり考えてんだと思う
でもまぁファブレは普通に使わなかったし、チームのパフォーマンスに陰りが見えることもなかった

そう考えでもしないと上場企業であるドルトムントが、そんな嫌がらせや差別感情の為だけに、香川の年俸と夏に売っておけば手元に来るはずだった移籍金を無駄にするわけがないじゃん
396815

まぁ香川も「想定外!」ってかなり強い口調で吐き捨ててたからね
約束が違うだろみたいな感じだったんじゃねぇかな
公正なスタメン争いが最初からなかったわけだし
ならなんで夏に移籍させないんだよって感じに思えたけどな

そのぶん、香川には冬に絶対に幸せになって欲しいと思うよ

396816

この鬱憤を新天地で爆発させて見返してやればいい。
香川ならできるだろ。
功労者に無礼千万な扱いをしたドルトムントに後悔させたれ。
396817

香川のアンチは応援しているようなコメ書いて、自演もひどいけど、香川に関しては了戒美子&元川悦子とかデブス2TOPもついてくるよな

内容ないのに長いとか勘弁して。
396818

トップ下でロイスに負けて、セントラルでヴィツェルデラネイに相手にされなかったってだけだろ
ついでに言うならそのサブにすらなれなかった

何でこんな伸びてんだ
396819

ヤフーのs●uだっけなみたいな名前の奴がまとめとかいたるところで
香川にチャンスは与えた公平だったとか同じ文章でほざいてるし
前半のコメントめんどくて読んでないがたぶんここでもハードワークしてるだろうが
香川の言ってる練習不足ってW杯後から始まってる上に
その調整不足でリーグ戦スタメン1試合途中1試合なんて
古今東西どんな選手でも無理ゲー
公平にゲッツェもベンチ外になってたんだぞともほざいてるけど
ゲッツェがベンチ外になったのは体調不良
愛弟子ロイストップ下、ゲッツェはどの監督の下だろうが2番手以下にならんポジ争いなんかなかったのだけは本当分かって欲しいわ
ファブレがシーズン開始前の段階でゲッツェを好き勝手扱える状態になり
更にその中うるさいゲッツェ起用圧力を2番手扱いでガス抜きするノルマをこなし
今の結果は出来すぎで最高だろうな
396820

※396818
コメントが伸びてるのが気に入らないのかも知れないけど
序盤のハノーファーに引き分けたりポカールで3部やらにギリで勝った頃にでも試されなかったんだぞ
そういうことやろw
ロイスなんかもイライラして酷い点数つけられてたよな
ダフートなんかもロストだらけでも先発してたよな
結局、新加入と愛弟子はかわいいもんなんだよ
ヘルタの頃の愛弟子ピシュチェクも副キャプテンだしな
396821

お前ら香川可愛さ余って、ドルトムント叩き過ぎ。

監督変われば使われなくなる選手なんざ普通にいる世界で、
腐ってもブンデス1位のクラブで新監督の下、移籍希望出して、
もう若くも無い香川が当たり前のようにスタメンで居続ける方がおかしくね?

ファブレが上手く行くかどうかなんざそん時は分からなかったし、
若い連中や新加入の選手だってどう転ぶか分からない状況で
保険としても、夏に香川を移籍させる訳にはいかんでしょ?
ヌリのように保険の選手として立場受け入れ、
ドルのベンチ温め続ける選択もあったかもしれないけど、
香川は違う選択をしたんだし。別にええやんけ。

さらに言うと、ラリーガに香川は拘ってるけど、
2大クラブ以外華の無い、客のいない
あんなリーグに拘る気が知れん。
ここはやっぱプレミアかセリエだろ?


396822

セントラルの話に関しても
ファブレが求めてるセントラルは香川みたいなタイプじゃないからね

最初のころセントラル起用待望論が香川ファンから出たのはデラネイがフィットするニュルンベルク戦前後までパスワークで足引っ張ってたから、あとダフードのとんでもパスも飛び出してたのにイラついてたことが原因
396823

香川が残留を選拓したってのはさすがに違いすぎるだろw
396824

リーガええやん
サカラボ見て来いよ
セリエのとこ
一番、華のないのはブンデスって意見が多いぞw
有名選手もいないしな
396826

ハキミとか杯後だったかしカラッカラに干されてたけど、先発で出たワンチャンスでファブレの心をガッチリ掴んだよねー
ゲレイロもW杯からの怪我で散々だったけど、途中出場でしっかり結果出して期待に応えてそこから居場所見つけたし、ゲッツェも低調→怪我でもう終わりかと思ったが謎にゼロトップで存在証明(ぶっちゃけパフォーマンス自体は大したことないw)
香川もボチボチチャンス貰ってた試合あったじゃん?
当時でも色んな所でも言われてたけど、あそこで数字欲しかったなぁってやっぱり今思うわぁ
396827

夢のリーガに拘る香川さん素敵です
是非、メッシと戦ってるところが見たいです!
396828

100パーセントの状態をファブレは見ても無いし
そんな状態になる扱いもされて無いのに勝手に判断された事は無いと思うわ
今までの功労者に駄目で外すくらいの言い訳くらい用意してくれよ
それすらないとかなんなんマジでとは思ったな
試合勘0でも1,5軍や2軍とじゃ出た時は明らかにレベルが違うのによ
フィリップ、ゲッツェのCLでの出場時間より出番が短いとか草生えるわ
396829

香川、夏に残留が決まった時諦めモードだったな
もう終わったこととか
悲しかったわ
保険で置いておくとかじゃなくて出してやって欲しかったよ
396830

※396826
ゲレイロはPSMからベンチ入りしてるし開幕戦から出てる
ハキミは初戦でチャンスを掴んだが別に普通にやってれば両SB怪我人で
継続して出れたタイミングだし
元々の扱いがダンチだよ
396831

別にローデやシャヒンのように
最初から要らない子扱いされて無いだけマシだろ?
ドルトムントだって今当たり前のようにCL出てるけど、
昨季の香川の活躍無ければCLどころかELすら危うかった事くらい
覚えてるだろ。
香川ももうドイツ国籍取って、ドイツ代表くらいになってれば
扱いも違ったかもしんないけど、
本人がラリーガ行きたいって言ってるんだししゃーないやんけ。

396832

明らかに香川にチャンスは少なかったし公平とは思えんね。まあ監督の好みと言えばそれまでだけどな。なんといっても愛弟子のロイスの言いなりなんじゃないのかね。
396833

リーガ行ったら
デンベレやらモルやらいろいろ対戦できるな
あと誰がいたっけ?
396834

>香川、夏に残留が決まった時諦めモードだったな

後付けの脳内変換で印象操作すんなw
396835

スペインを「2大」とか言っちゃってる時点で、ニ ワ カw
最低でも「3大」だってくらい認識しとこうねw
396836

※396834
実際「もう終わったこと」って言ってたやん
余程移籍したかったんやろ
396837

香川が今の扱いでもなーんも行動してこなかった
クロートはしっかり仕事してくれんのか?
ローデ見ると今更古巣が恩情で戻す流れだし不安しか無いんだが
396838

いや「ファブレは無能だしヴィツェルもしょぼい選手だから、後々ドルトムントは香川に泣きつくだろう」って香川ファンさん自分で言ってましたやん
香川ファンほどではないにせよ、フロントも「ファブレちょっと...これ大丈夫か?」って思ってたからこそ、2連覇の功労者で昨シーズンの建て直し尽力した香川を、セビージャに安売りするわけはなかった
こういう現象は香川に限らず、毎年どのクラブでも当たり前に起こってるわけで

こんなんちょっと考えればわかることなのに、なんかドルトムントが無意味に香川を幽閉してる!みたいな風潮になってるのはなんでなんw
396839

まあこれも香川がドルを卒業する時期だと言う事だろ。もはやドルにこれっぽっちの未練もないしさっぱりしてるんじゃないのか。ブンデスでリーグ2連覇してるしポカールも2度優勝してる。十分やな。
396840

俄かですまんが、
今ならバレンシアにバチュアイいるし
ベティスにはバルトラもいるね。
ただデンべレは何処か消えるかもしれん。

396841

メリーノも今リーガか
396842

396839

そうそう、あとやり残したことといえば、イタリアとスペインでの優勝とCLくらいだろ。

イタリアは眼中にないっぽいから、残りの2つを成し遂げるために燃えてるんだろうな
396843

※396840
デンベレは素行悪いけど、今好調で結果出してるから残留やぞ
396844

ファブレが香川に泣きつく前に、香川の堪忍袋の緒が切れたんだろ。このままチームが好調ならそれはそれで良い。ただもし不調になったら何で香川を追い出したってドルサポに言われるよ。
396845

デンべレは若くて上手いけど、顔がアフォ面だからいまいちやねん。
396846

※396838

それ無意味な幽閉じゃね

少なくともそういう扱いしたなら最低限価値が落ちない程度に
出番与えるだろ
ここまでの仕打ち例を見たことが無いわ

RNがスペインの複数クラブから打診があったが
その段階でBVBが断ったと言ってる
デスマルケ(スペイン)サイドも香川を取れるか打診したと言ってたのを見ても
お互いの情報合わせてそのレベルの可能性はあったんだろ

保険ごときの扱いの為に若手でも無い選手の
移籍の可能性を奪い今までの功労者を試合に一切使わないクラブに
文句言うなって厳しくね?
396847

何をごちゃごちゃと。
移籍関連のごたごたで干されてる、これで9割説明がつくし、残りの1割は、
ファブレ新監督が自分が香川を使いこなしてやるくらい思ってただろうに、香川はスペインスペインで無視してたから、監督の方もわかりましたはいさようならってその程度の話だろ。
396848

ま、396846で少し熱くなってしまったが機械的に考えれば
香川を残して干すという行為はドルトムントにとって良い駒だとは思ったけどな

・移籍金が低いから上手く行ってそのまま干してもダメージがない
・実力者かつ文句も言わないので去年言っていた移籍志願者への良い見せしめになる
・シーズン開幕にシャツを買って貰える
・上手く行かなかったときは役に立つ

のでね
396849

実際ドルのフロントや新監督ファブレに言わせれば、
結果出さな首なのになんで選手の起用で配慮せなあかんねん。
幾ら香川が功労者だって、そこまで配慮する程
腐ってもブンデス首位のチームは甘く無いだろう。
逆に言うと今迄当たり前のようにスタメン張ってた香川だけど、
元々そういう世界で既にサッカーし続けてきたって事ですよ。
香川の影で何人ドルトムントで日の目を見ずに去って行った
選手がいると思ってんだか。

396850

396849


このキチ★ガイ、どっからツッコんでよいやら。・。・。
396851

396849

でも、ロイスには、「なんか弱み握られてるんか?お前はロイスの犬化?」ってくらい、いいなりだけどなw
396852

※396846
今さらちょこちょこ出たくらいで価値は変わらんよ
怪我で売れなくなるリスクとるのは普通
今怪我したら全員不幸になるからな
396853

ロイスは実際5000万ユーロのドイツ代表だかんね。
それがドルトムントに忠誠誓ってる。外せないだろ?

396854

ロイスさん
ドイツ代表でエジルの代わりにトップ下やるから
トップ下志願して当然だと思うけどな
396855

まあ、アンチにしてもファンにしても、これだけ騒がれるのは、やっぱ花があるんだよ、香川は。

堂安みたいな、目が離れた魚顔っつーか朝 鮮 人 顔の選手なんか、好きになれんわ。
悪いけど、生理的に、ムリ。
396856

グエデスは負傷離脱中か?
396857

※396846
保険ごときって言っても、実際にシーズン序盤はかなーり不安定だったの当時から香川ファンがめちゃくちゃ指摘してた事じゃん
そしてその保険(というかいつでも安定してる選手)が昨シーズンにチームを救うキーマンになってのはフロントもドルサポも皆知ってるわけで
ポルトゥがダメだったときの次善策程度にしか考えてなったセビージャの提示額が低かったことは簡単に想像できるし

※396848
香川の市場価値はこの数ヵ月で500万下落してんだぞ?
これを許すには相当な理由があって然るべきで、この500万こそシーズン序盤にフロントがファブレに対して抱いていた不信と、香川に対する期待の現れそのもの
396858

フロントでは無くファブレに香川を残す意味が1ミリでもあったと思わんが・・・
そういう見方をするなら
ゲッツェスタメン起用圧力を黙らせる役割かな
その役目もPSMから終始ゲッツェが良くないのと
逆にダフートら愛弟子が初っ端から上手く行ったので早々にゲッツェの2番手以下が決定したという関係無い所で勝負は終わってたけどね
上手く行ってるスタメンと次にマネージメントでゲッツェを控えの面子の中で優遇する
これがドルの監督のベストのあり方なのは昨年から誰もが思ってた事だししょうがねえよ
396859

シーズンも半ばになると負傷者増えてきてるからね
特にプレミアとか今でも故障者続出中なのにこれからボクシングデーが始る
リーガも故障者出てるけどプレミア程ではないな
この辺りが狙い目かと思うけど
ローデにしても長期離脱の穴埋めでしょ

香川本人リーガ希望だし、怪我多くなったらやっぱり避けるべきかな
396860

香川はここ数年怪我増えてるしできるだけトップリーグでやりたいのなら
プレミアは年齢的にも辞めた方が良いと思うが
プレミアが移籍するなら狙い目なんだよな
年俸を払えて
なおかつ上手く行かずに香川クラスをパニックバイをする様なクラブが多い
リーガは本当セビージャが取ってくれるくらいしか
現実的な可能性が思い浮かばない
396861

リーガでもアジア系がオーナーのクラブ増えたしそこそこ金払えるクラブも増えたでしょ
396862

ハキミはプレシーズンでまばらにしか出番貰えず開幕からベンチ連発だったが、ワンチャンス物して絶対的な選手になって、ゲレイロもプレシーズンほぼなしで開幕後は終了間際の時間稼ぎ要員で屈辱味わったりその後2回怪我しながらも、今では立場を築けてる
396863

バレンシアどうよ?
396864

ハキミは即戦力ではなくサブから出番増やしていこうという
補強だし最初出番無いのは当然なんだが怪我人が出て序列が上がっただけだろ
ゲレイロはPSG移籍が近かったから扱い悪かったがそれでもベンチ入りしてたし
香川よりは数段マシな扱いな、ベルナト補強で話しが無くなった
後は香川の様に使う気0の構想外が4部との試合に出るのと違い
そこを準備に使い開幕から気を使われてる
まーったく違うんだわ
396865

前から言ってきたが、今シーズンこそは3421かクリスマスツリーのWトップ下でロイスと香川のコンビが見たかっただけに移籍希望は残念。
夢らしいからスペインで頑張って欲しい。

396866

中堅くらいに移籍出来れば良いみたいな雰囲気になってるが
そんな所じゃ当然やれるだろうとしか思わないというか
そういう結果になると思う
リーガの試合を何試合も見たが
乾にしても乾がべティスレベルじゃないという話しではなく
乾はべティスレベルの選手だけどポジがないだけ仮に4231や433
やるなら試合には出れる
話し逸れたが最初サブでも良いから取ってくれんかなぁ強豪クラブが
今の扱われ方じゃ高望と言われるんだろうが
396867

バルサで内定してるだろ。
歩かせると交換だよ。
396870

>396867
そう思ってたけど、なーんか発言が後退してる気がするんだよね。
久保の成長がいいから久保戻しで、日本&アジア枠はそれでいいとか、そんな風も吹き始めてるんじゃないかなとか。
バルサの選手を1人2人戻す報道から、風向きがずれはじめてるような。それで香川のどこでもいいから発言とか考え過ぎかな。
396871

さすがに久保はメガクラブのトップチームでやるには早すぎるよ。
まだまだ、いいとこJのレベル。
396872

香川→フロントとファブレに移籍希望

フロント→それは困る!冬までは居てくれ!!

ファブレ→それなら仕方ない。戦術プラン上、元々構想に入れるか微妙だったけど、必要かもしれなかったから残すようにフロントにもお願いしておいた。でも出て行くならはなから居ないものとしてチーム作るわ。近い将来敵チームに入るかもしれない人間に戦術を明かすわけにはいかないから戦術練習は閉めだすよ?

香川→怪我しない程度に試合出てコンディション維持したかったけど思っていた以上に新チームがうまくいって出番がないのは誤算だったな。アピールもできないし、フロントがまた門前払いする前に他のチームに向けて移籍希望を発表しよう。

てな流れなんだろうね。

まぁ、香川くらい危機を打開してきた一流選手からしたら、盲目で攻撃的なファンと他人にちょっかい出すことでしか注意を引くことができない暇人達の不毛な議論はこれっぽっちも心に響いてないだろうね。挫折を味わってもそれでも何かに向かって一所懸命にやってる人間だったら香川の志に共感できるし香川がうまくいってない状況でも周りのせいにもしたりしないと思う。

安全なところから匿名で罵り合ってストレス発散するのもいいけど程々にしとけよ。
396873

バルサかどつかはなんとも言えんが、少なくとも上位の常連もしくは古豪の名門クラブではあるだろうな。

中堅以下のクラブということは、さすがにないわ。
396874

小澤氏によると状況は相当厳しいらしいな。
噂のセビージャはほぼ可能性ないらしい。
リーガは無理か。
396875

Jリーグ帰って来い
396876

>396871
話題作りで日本人やアジア人に興味を持たせるって意味では、復帰報道して下部組織で試合出しておけば、下準備にはなると思うんだよね。
トップチームなんてそもそも思ってないし、よしんばそこでベンチ座れるかどうかより、下部で毎試合試合動画出して話題作りとか安上がりだろうし。
レアル中井君の試合とか結構面白い。
396877

ハリルがオファー出したら面白いw
396878

状況を知らない他の国のクラブからしたら、近年低迷してたドルトムントの印象から香川は落ち目と見られているのかもな。
今季好調のドルトムントからあぶれてるってこともより印象悪い。
他のリーグじゃ日本人の信用度も低いだろうし、ブンデス国内の方が手を挙げるクラブありそう。
ブンデスでドルトムント相手にまだまだやれるとこ証明する方が燃えるかも。
396879

ここまで非人間的な扱いするなら、なぜ夏に移籍させない?

セレッソから二束三文で獲得して2連覇に貢献、
ユナイテッドへの売却と格安の買い戻しでまた利益をもたらし、
ドルの第2期でもオバメ、ロイスに次ぐスコアポイント
昨シーズンも干された後にCL出場権獲得に貢献
もう十分すぎるほど利益還元してるだろ

交渉先がケチろうと出してやればいいじゃねえか
保険で置いておくならそれなりの待遇しろよ
試合どころか練習もさせない、クラブ総会にも出さない
なのにヴァイデンの引退セレモニーには出てくれ?
ドルトムントにとって日本人はモノなのかよ
396880

>396872
その流れだろうな。
396881

※396411
>一生とは言っていないかもしれないが、それに近いニュアンスでは言っていたぞ

ユナイテッド移籍の時に、ドルトムントにはいつかまた戻ってきたいと言っただけ。まだ若かったのに一生ドルトムントでなんて言うわけないだろ。
ユナイテッド行きもドルトムント復帰も実現したので、今は残るスペイン行き計画を実現したいだけ。
396882

ローン移籍で、BVBも幾らか回収できるんだろうが、
今すぐ移籍金を払えるクラブにしか興味がなく
移籍金を用意できるクラブも香川の意中のクラブではなく
の繰り返しで夏が去り、この冬も厳しい状況なんだってね!!
396883

※396419
>ロイスはリーグ戦17試合全てにスタメンで11得点、他の試合も休んだのはCL消化試合だけ、今期は相手が悪かった、ただそれだけ。

ゲッツェの事はどう説明すんだ?
ワントップなんてWCで得点決めただけで適性なんてないし、後半アルカセルが出るまでの時間稼ぎでしかないが。
待遇差があるのは明白。
396884

勝手に話作んなよw
396885

小澤って自分が情報を掴んでる訳でもなく、香川の言葉のニュアンスを自分なりに解釈して厳しいとか言ってるんで無いの?
あの人いっつも的はずれなこと言ってたんだなーって、後になって判明してるぞ
396886

ベンチ外はいざ知らず、練習に参加させないってさっぱりわからん。
香川はその事をファブレやチームに対して非難してもいいのに、自身がその事に言及しないのも分からない
ファブレやチームとの関係がどうなってる
のかもう疑問だらけだ
396887

ここで香川批判してる奴の発言が1から10迄ぜんぶ間違ってんのなんとかならんの?ドルの事どころか代表の事すら分からんのは流石に笑う
396888

まあ移籍は期待しないクラブの方が良かったりするからね。監督との相性はもちろん大事なんだが例え呼ばれてもファギーやクロップみたいに途中で抜けるからこればかりは博打みたいなもんだよ。行ってみないと分からない。
396889

>ここで香川批判してる奴の発言が1から10迄ぜんぶ間違ってんのなんとかならんの?ドルの事どころか代表の事すら分からんのは流石に笑う

着地点が「香川を意地でもなんでもとにもかくにも捏造しても貶めてやりたい」っていう連中だから、事実なんて関係ないのよ。
捏造上等だからね。きっとどっかの半島系の民族、もしくは、そっちの影響を受けた「在」とか、左巻き思想の持ち主が99%なんだろうな。

頑張っている日本トップクラスの選手を応援できない時点で、根性がググググイっとがヒン曲がっているっつーか、頭おかしいっつーか、日本人か本当にお前??ってうぃうw

「おれ香川のファンだけど」とかいう枕詞を付けている時点で、だいたいお察し。

396890

冬に移籍する予定だから干されてるんだったら、シーズン序盤の不安定な時期に起用して、この時期になってカラカラに干す理由がないんだよなぁ
むしろチームが安定したこのタイミングでこそコンディション調整の機会を与えるべき

それをしなかったってことは、序盤は完全に構想外ではなかったしチームの形が決まってなかったからチャンスを与えられた、しかし今ではチームは好調で完全にいらないとなったので怪我のリスクを考えてベンチにもいれないってこと

これが一番合理的な考え方だよなぁ
396891

ひとつだけ言えることは、前半最終戦でサポーターへの挨拶にほんの5分だけでも出場させてやらないことで、どんだけ底・意・地のわるいクラブと、イヤ~な人 間 性の監督であるかがわかったということだな。

そして、これがドルトムント流&ファブレ流の功労者に対する
「お・も・て・な・し」
396892

この一件でドルトムントと香川ファンの関係は崩壊だな
もう二度とドルトムントポジエピソードとか語れないレベルで憎んでるんだろうなぁ
396893

しんじつのあいわら
396894

まぁ、完全に移籍放出予定なら、そりゃドルのメンバーともう練習する意味もないわな。もう部外者みたいな扱いだろうし。きるときはビジネスライク、プロの世界とは言え世知辛いもんだねぇ
396895

だからさ、移籍がほぼ決まっている状況だから練習させない、試合にも出さないってのは、ある程度理解はできるんだよ。

でも、最後のロスタイムだけでもいいから出して、サポーターに顔見せくらいさせてやれやってんだよ。
それともなにか?「しんけんしょーぶだから、試合終了のホイッスルが鳴るまで、試合勘のない選手を出してる場合じゃない」ってくらい、余裕のない、チキンなチームなのか?ってこと。

1万歩譲って出場させないまでも、ベンチ入りさせて黄色い壁の前で挨拶くらいさせてやれってんだわ。
ベンチ入りさせたって、香川以下のでくのぼうを全員使うわけじゃねーだろw



396900

※396502
>香川ももうちょっとビジネスライクに
>サッカー選手できんものかね?
>プロなんだし、給料高いところに行けばええやん。

年7億稼いでる香川からしたら、もう金なんてどうでもいいんだろ
396902

※396508
>ナーゲルスマンはとにかく新しい
>相手になめられないように化粧して試合に臨むとか

そういや韓国の元大統領も新しかったよな
国民になめられないように整形して国政に臨むとか

わけわからん行動に相手はひるんで攻撃の手が緩むのかも
396912

396554
>2列目、特にトップ下はチームの顔になるポジションだからね
>ドルトムントもユナイテッドも香川レベルのトップ下で満足できるクラブじゃないってこと

ファーガソンはルーニーはトップした争いで香川に勝ててないと言ったし、ファン・ハールはトップ下をおかない方針、つまりトップ下香川を干したのはモイーズのみ。
ドルトムントで香川を干したのはボスとファーブルのみ。

君にとっては
ユナイテッド=モイーズ
ドルトムント=ボス、ファーブル
なんだろうけどね。
396914

2019年が香川選手にとっていい年でありますように!
396920

60ヶ国ほど旅してきたがスペインはワイの好きな国の一つや
特にバルセロナはよかった
有名サッカー選手のバ、カンス先に人気のイビサ島にいけなかったのが残念だったが
飯もうまいしな
香川はトマト嫌いみたいだけど大丈夫か?
396922

>>396540
>しかもヴァイグル香川を中盤でメインに使ってた頃より成績も内容も良いから仕方ないよね

ファンタスティック4の頃はバイエルン強かったから比べようがない。
396923

セビージャとりに行けよ!
EL本戦決まったらMFをもう1人って話だったのに
結局誰もとれなかったじゃないか?
試合数多いのに大丈夫か?
396925

396569

※396563

というか、ロイスは推進力あるからどこでも出来るんでしょ。
香川にその力強さはない。日本人としてそれは仕方ないが。
贔屓とかそういう問題なのか?
ピッチ外の陰謀論的な話にすり替えるのは愚かすぎると思うけどね
Posted at 14:43 on 2018-12-25 by

”ミスター推進力”カステラさんちーっす!w
396926

※396587
>香川いなくても十分結果は出てるから仕方ない。ドルトムントにとって香川はもう必要ないんだよ(笑)

必要ない選手に7億払って残留させたドルトムントww
396927

出場機会を失ったヨーロッパ国籍の有名どころが先に決まり
その次アフリカ国籍の有名どころ
その次かな
まぁ市場ギリギリまで待ってますわ
新天地に合流できるのは一刻も早いほうがいいんだけどね
396928

※396890
ほんそれ
最初から干す気ならシーズン序盤に起用されたあれは何だったんだよw
明らかにチームが上手くいってなくて、中盤の最適解をファブレが模索してた
その時に香川もしっかり使ってもらってるじゃん
396929

※396928
しっかり、ワロタw
396930

どこがしっかりなんですかね
① CLクラブブルージュ 後半62分から
② ヴォルフやダフートと共にホッフェンハイム先発
  70分にフィリップと交代
③ ニュルンベルク戦 ロイスと交代で62分から

しっかりwwwww
  
396933

セビージャよりアトレティコ辺りに行って欲しい。
そこがダメならバレンシア辺りでもいいや。夢はバルサだけど。
個人的にはチェルシーかマンU出戻りも熱い。
アーセナル行ったら、ミキやオバとまた一緒で笑える。
プレミアならエバートンやウェストハムでもいいや。
ミラン、ローマ、ユーべ、インテルクラスならセリエもいいなー。
ぶっちゃけフォルトナとかブンデス内でも全然ありだと思うし。
トルコなら長友と一緒にガラタサライ、ベシュクでもいいや。
4大で中堅クラスで香川が存分にサッカー出来るチームなら
格落ちクラブでもいいと思うんだけど。
ブンデス以外ならCLELでドルトムントと対戦出来るチームがいい!
こんな事書くと、アンチが喜びそう。
396935

香川すげえ元気じゃんw やっぱデラネイと仲良いんだな
インタの方は「僕は早くまずは所属先で試合に出て」って言っちゃてるから、
「どこになるか未定」というのは『契約書にサインするまで内緒』ってことでしょ
多分23日の時点で入札クラブ二つぐらいに絞られて1月中に決まる感じでは?

【ブンデス公式】デラネイに日本語教える香川
https://www.youtube.com/watch?time_continue=24&v=y0_FAktTbnw

【香川真司】「移籍、必ず実現」スペイン行きの可能性を示唆
https://www.youtube.com/watch?v=FLWFgVbM-tc
396937

※396933
あんたいろんなクラブ名あげるのはいいけど
各クラブの補強ポジとか負傷者とか無視やろw
ミランはボナベントゥーラが今期一杯無理みたいでセスクを狙ってるらしいが
パス散らすだけなら香川でもいいかなとは思ってるが
ベシュクタシュはリャイッチが1年の買取義務付きローンだから半年で戻すわけない
アーセナルはエジルがいる限り無理
他いろいろ書きたいがこの辺りでやめとくで
396942

そもそもだけど、なんで夏にドルに残っちゃったん?
396944

残りたくて残ったのでは無い。出たかったけどフロントが拒否(売り物でないと話も聞かずにシャットアウト)。らしいぞ、地元氏に依ると…
なのに、最初から戦力外扱いは不当だと、チャンスすらもろくに与えられず練習参加もままならなかったと、お怒りの香川さん。
ここ迄干したから、移籍するよ!文句無いでしょ!的な話。
396945

9月16日、22日、26日と10日間で3試合も起用されて何も出来んかったやん
ゲレイロなんか時間稼ぎ投入2回、怪我2回の状況からいきなり先発でチャンスつかんだのに

言い訳も甚だしすぎる
396946

※396945
はいはいw
あんたの嫌いな香川はもうすでに出て行くの確定なんだから
ドルさん、復活してきたバイエルンに負けないように優勝争い頑張れよ!
396947

396944

なんでドルトムントは拒否ったん?
戦力外なら放出しないと株主怒るでしょ

というか戦力外で非売品ってどういう状況...?
396948

※396947
最初から読め!
396949

まぁゲレイロはベストメンバーに固定されてからの先発だからね
そこは大きく違うのよ
396951

バ力アンチってすげーなw
3試合でトータル90分くらいしか出してもらってなくて、1アシスト+アシスト未遂いくつもやってて、まあまあ試合に絡めていたのに、言い訳だってさw

バ力アンチ様の基準では、90分で5ゴール5アシストくらいやってのけないと「合格」を賜ることは出来ないようでww
396952

↑いや、バ力アンチは、5ゴール5アシストやったとしても、10ゴール10アシストしていないとか言い出しそうだぞw
396954

396948
最初からってどこからですか

夏の時点で戦力外なのに非売品だったってのがほんと良くわからんのだけど、誰か説明してくれませんか?
長くてもよいので!
396955

とにかく、安置の着地点は「香川は無能」「香川は3流」「干されて当然」ということだから、結論ありきなのよ。
とにもかくにも、意地でも死んでも天変地異が起きようとも、香川はダメなプレーヤー、ということに仕立て上げたいんだよ。
そのためには事実もへーきでネジ曲げるし、捏造、でっちあげ、見て見ぬふり、なんでもござれなんだろうね。
396956

大雑把に分けると、サッカーの監督には限られた駒から最適な戦術を捻り出すタイプと、理想とする戦術が先にあってそこに駒を当て嵌めていくタイプの2種類がいて、ファブレは完全に後者
実績があるから戦力として残したけど、買ってきた駒が上手く嵌まって持ち駒としてもいらなくなったんだろな
そうなった時の選手へのフォローが出来ないのがフロントも監督もダメなとこ
ギクシャク結果フォローするどころか制裁ってな
396957

※396949
ベストメンバーに固定されてから出番掴む方が難しいに決まってるだろw
昨シーズンだって若造と一緒でも香川は良いプレーしてたし、ボスシュテーガーのカオスの中でもベストの一人だったんだろ?
都合悪いときだけ周りガ~理論使うなよ
396958

ハットトリックを決めれば、「ルーニーに譲ってもらったから出来た」だの、
絶妙のパスを決めれば、「自分でゴールできないチキン」だの、
華麗なヒールキックを決めれば「」バックパスww」だの、
練習試合2試合で7アシスト決めて、香川だけが格の違いを見せつけても「4部の雑魚相手だからwww」だの
安置って、香川になんか恨みでもあるんかね?w
親でも殺されたのかな?w
396959

香川リーグは2試合しか出てないだろ。しかも2試合で90分のみ。その後足首の怪我でチャンスは逃したが1ヶ月後のポカールで明らかにサブチームのスタメンでアシストしてる。本来ならそこからチャンス貰えるはず。なのにベンチ外か?不思議だわ。まあゲッツェがパコの控えに入れたからロイスがフル稼働するとしても保険はゲッツェで良いとしたのかもしれん。ロイスがローテを拒否したから香川にはノーチャンスになったんだろうなあ。

396961

※396951
3試合128分で0G0Aキーパス1枠内シュート1
トップ下でこれならそりゃ使われませんわ
ニュルンベルク戦とか周りも十分なメンバーで大勝なのに全て0だし
396963

>3試合128分で0G0Aキーパス1枠内シュート1

お、おう!!
396964

アンチの割にデータ収集だけはきっちりやってるんだねw
396965

どういう思考回路なんだろな?
好きでもないのに毎試合チェックするって
鳥肌が
396966

他の選手のデータも貼れよ。もっと酷いぞ。
香川はポカールではアシスト記録されてるよ。
396967

いや俺でサッカーのめり込んだくらいには香川好きだから
信.者が嫌いなだけで
396968

日本人選手でリーガの話題になるとアトレティコってコメントを見るけど
シメオネのサッカーほど日本人選手の特性生かせないサッカーはないぞ
396969

香川でサッカーにのめり込んだ、ね
396970

ファンのフリをするアタリ、
アイ・アムザパニーズというミンジョクとかぶっているよなw
396971

香川ほどサッカー小僧はいないと思う
早くリーガで生き生きしている香川を見たいぞ!
396972

もう一回お聞きします
信.者でも安置でも普通の人でもなんでも良いので

396954
夏の時点で戦力外なのに非売品だったってのがほんと良くわからんのだけど、誰か説明してくれませんか?
長くてもよいので!

これの答えをください~😭
396973

ニュルンベルグ戦って、香川入った時は既に4-0で快勝だったし無理する展開では無い。でも、この試合中に足首怪我してからの数週間離脱だったから、コンディションも悪かったよ。
でも別に取り立てて悪かった訳ではない。久保が心配になった試合だった記憶が有る。
396974

※396972
だから上から読んで行けよ!
396975

※396966
香川信.者なら、他の選手を下げるようなデータはお前が貼れよ
なんで香川信.者安置の俺がそんなことしてやらないかんのか
396976

ゲデスって香川とポジション被ってたっけ?
396977

396974
これ一番上から読むとか無理っすw
誰がアン.チかも読み取れないような難解なレスバになってるし
396978

396977

他人のコメントだけど、俺はこれが近いと思うよ。→396872

それプラス、フロントは香川をマーケティングとしても最重要選手としてたからな。日本中にドルトムントサッカースクールを今年も開設してるし、これからも開設予定だったしな。

396979

生粋の日本人であるサッカー好きが、日本人の誇りであり生粋の日本人選手である香川を応援すると、「信 者」とレッテル貼りされる。

いいよ、別に。
信 者だろうとなんだろうと。
日本人が世界で活躍しているトッププレーヤーを誇りに思って何が悪い。

日本人なのに、日本人選手を見下して、ガ イジ ンプレーヤーを崇め奉っているのが「カッコいい」「イケてる」んだろうけどね、そういう信 者連呼厨はw
でも、外国かぶれって、劣 等 感 丸 出しだぞw 激しくカッコわりィわ。

もっとも、日本人ですらないかもしれんがねw
396980

香川がドルトムントに戻って来る時バレンシアの監督が評価してくれてバレンシア行きが濃厚だったな
今その時の監督がプレミアのあるクラブにいる
まぁ、かなり昔の話でもうないだろうけどもしあったら大荒になるだろうな、ここw
396981

※396718
>ちなみに香川の1617シーズンのスタメン数は13試合。

ほとんど怪我だったけど、○カなの?w
396982

396980
誰?何処のクラブ?
なんか日刊スポーツのインタビューの頃と香川の発言少し変わってる気がするんだよね…あの頃はアルカセルがフィットしたから香川の移籍容認出たんだろうな的な感じだったし、バルサ一択と思ってたけど…
他のリーグも視野にとか…
あれからバルサ事態が変わってる。開幕当初はイニエスタ不在が大きくて、中盤嵌ってなくて苦労してたけど、戦術事態がビダルフィットして変わってのと、何よりもアレニャーが上がってきたのは大きい。
アレニャー最初に見た時、「香川だ!」って思ったよ。タイプ似すぎてる。カンテラ優遇とか、ゲッツェで痛い目見てるから考えるだろうな…
396983

※396979

>生粋の日本人であるサッカー好きが、日本人の誇りであり生粋の日本人選手である香川を応援する

そのために、世話になったはずのドルトムントやファブレを貶めるのか。
「夏の移籍話」とやらだけはなぜだか無条件に信じて。

サッカー好きなら何人だっていいはずだが。違うか?
不当に貶められてると感じる対象が違うだけだ。生粋の何人かなんて関係ない。
民族意識を丸出しにして客観性を失うことや差別心を煽ることは俺にとっては知性を失うことと同じ。とても民度が高い行いとは思えないね。
396984

>1万歩譲って出場させないまでも、ベンチ入りさせて黄色い壁の前で挨拶くらいさせてやれってんだわ。

まだ移籍市場開いてなくて移籍決まった訳ではない。香川はドルトムントの選手だよ。彼がその気なら後一年半居残る権利だって有るんだよ。
お別れとか益々追い出すみたいだろ(笑)

シャヒンにした様に、移籍先と試合する事が有ったらその時お別れセレモニーやってくれたら、まぁ許そう。
396986

ドルが香川を夏に残したのは分かる。ロイスが1年稼働出来るか不安だったからだよ。ゲッツェも代謝障害があるのでこれまたフル稼働出来るか不安。実力もあるし内容も残してるベテランを売りたいとは思わんだろう。まして香川なら文句も言わないと思ったんだろうよ。それが思いの外ロイスのコンディションが良くてトップ下直訴で機能してるからもともと移籍志願していた香川を干したんだろうな。
396987

396983
横からすまんけど、396979は香川を応援してるだけなのに信 者扱いは酷いってことだろ。
香川の事褒めると何故かバッシングされるのは俺も納得いかねえわ。そしてやたらとソン・フンミンが絡んでくる事が多いから、余計にバッシングしてるのがチ ョンかもなって流れだろ。
396988

※396982
最近、日本人選手の移籍で噂になってるクラブだよ
396989

何人と関係ないわけだろ。大体ドルトムントは露骨にドイツ人優遇クラブじゃねーかw 香川が世話になったと言うがドルトムントだって今まで香川の力の恩恵を受けてきたわけだろ?それなのにこの仕打ちだよ。奴等は日本人なんか都合の良い存在としか思ってないこと。
396990

香川はもうドルトムントには戻ってこないんだろ?練習どこでするんだろうな
396991

誰かリーガに詳しい奴いねぇのかよw
どこのポジに補強が必要とかフォメとか
396992

>396731
ロイスが香川に守備の強度で勝ってるはないw
思い込みってすげえわ。だが現実は過去2シーズンでロイスが香川に対人勝率やタックル数で勝った試合なんてないぞ。
396993

エメリだろ。アーセナル。
ドルトムントが大好きな監督。

396994

もう移籍確定なんだから誰に勝ってるとか負けてるとかどうでもいいだろ 笑
はよ、リーガ情報くれよ!
お前らより香川のほうがよっぽど前向いてるわ
396995

※396993
3人獲得したのエメリじゃないだろ
ベンゲルだろ?
396996

エメリってその頃セビージャの監督だけど…
396997

まだやってんのかいい加減諦めろw
トップ下でロイスに負けてセントラルでヴィツェルデラネイに負けて、サブ争いでもゲレイロダフード相手にもされずw
396998

香川はドイツのアイドルロイスやゲッツェには及ばないにしてもドルサポに愛されてるのは間違いないよな。それだけは感謝するよ。
396999

まぁ、エメリはともかくミスリンタードが香川狙ってもおかしくないわな。エジルがエメリに好かれてない事は確かだから。
397000

香川ファンもニ.ワカしかいねーのかw

正解はウルブズのヌーノだよ
まぁポルトガル語を香川が全くできない時点で100ないが
397003

ヌーノか…thanks
397005

※397000
「香川は獲得の可能性がある一人」と確実に名前は出てたからな当時
ポルトガル語はその頃全く話せなかったと思うが
今も話せないとは思うけどな 笑
397006

ロイスが今シーズンがっつりトップ下やってる試合なんてある?
ほとんどファイナルサードの深い位置にいてアシストかプレアシスト待ってる状態、別にゲームメイクしてる様子もないし、下がって組み立てることもしない。
普通にセカンドトップかツートップの一角でしょ。
4231なのは試合開始の時だけで、笛が鳴ればほとんど442で戦ってるように見えるけど。
397007

※396999
この間大切な選手だって言ってたぞ!
インテルの噂もあったけど残留濃厚でしょ
397009

396757
>ハキミ、ゲレイロ、ゲッツェなんかも最初は香川のようにほとんど出番を与えられなかったが、わずかなチャンスでファブレに存在価値を示して居場所をつかんだ

しれっとゲッツェ入れてるけど、ゲッツェがわずかなチャンスで存在感示した試合ってどれ?
397010

だからインテル、エジルの代わりに
インテル香川とかどうや 笑笑
397011

動画の様子見る限り超元気そうだけどなw
これで移籍がうまくいってないのだとしたら
多分私生活で何か良いことあったのかもね
まさか電撃結婚か?
397012

ゲデスと香川とポジ被るかどうか教えてくれよ!
何度もコメントしてるんだが
397013

※397011
目力凄かったよね
ウキウキすぎて笑ったけど
397014

ヌーノは今はプレミアの監督なんだから当然英語でしょ。ポルトガル語は関係ないよ。まぁここに行く事は殆ど無いだろうけど、香川の優先度としてはね。
397015

※396780
>安置って何で嫌いなのにインスタとか逐一チェックしてんの笑

お国柄だよ
反日なのに日本関連のスレ・ブログは毎日千件以上
日本の全てのドラマやバラエティーも毎日アップされてる
普通の感覚や常識では測れない人たち
397016

香川はロイスより上、しまいにゃエジルより上か
このオークションどこまでいくのか見てみたいw
397017

※397014
かなり昔に確実に狙ってたなって話だけなんだけどね
397018

397012
被らんよ
397019

別にエジル残ったって、香川移籍したら香川優先的に使うとか有るだろ。コミュニケーションとかチームのなんたらとか言ってたよな、エメリ。エジルは性格に難が有るのかもね。
プレーヤーとしてのテクニック等は素晴らしくても、チームの不協和音的な存在だとしたら、敢えて香川取るとか有るだろ。オバメアンともパパとも大の仲良しだったしね…敢えてミキタリアンも入れてあげる。
まぁ、決まる迄の酒の肴的なネタだけど(笑)
397020

※397018
有難う、ほなないかな
397021

ヌーノの古巣も最近調子あげてきたね
397022

396891
それがドルトムント流の真実の愛なんだろうね
397023

※397018
リーガに詳しい方ですか
何かいい情報があれば教えてください!
397024

>396891
それがドルトムント流の真実の愛なんだろうね

まじで言ってんの?まだドルトムントの選手なんだからそれは無いだろ。
397026

香川のスペイン愛ってスペイン=バルサって気がするけど。バルサ以外に凄くフィットするクラブって思いつかない。
アトレティコとかも、香川の発言のイメージとは違う。自由さは無いよね。
バルサは簡単に入れるクラブじゃないけど、メンバー入ればそれなりにフィットすると思うよ。まぁメンバー入ればってトコがハードル高い。
香川自身1月のインタビューで厳しい所に行きたいってたから、楽なクラブは選ばなそう。そして成長したいとも言ってるから、ドン引き要因にされるとこも無いだろうしな…
もしかしたら本当にプレミアとかになるかもしれない。
397027

※396998
>香川はドイツのアイドルロイスやゲッツェには及ばないにしてもドルサポに愛されてるのは間違いないよな。それだけは感謝するよ。

それよかブンデス公式の香川愛が止まらないww
この状況でも香川動画を撮り続けるとかパナいわ
https://www.youtube.com/watch?time_continue=24&v=y0_FAktTbnw
397028

※397027
でもバックミュージックが中国風w
397029

397024
普通に皮肉でしょ
397030

※397027
上下左右からヒョこりでて来るファンレシーバも面白かったなw
ブンデスではアイドルでいろいろ楽しませてくれたよね
リーガでも人気者になれよ!
397031

現代サッカーの流れから取り残されて古いタイプのトップ下しかできないような選手に需要があるとでも思ってるの?
その都度その都度中盤もできるだとかロイスより上だとか共存できるだとか本職はトップ下だから競争相手じゃないとか自分たちで矛盾してるって思わないの?
10番としてトップクラスであろうエジルハメスイスコですら出番失っているのが現代サッカー
一概には言えないけど10番が消えつつ有り9.5番(ドルロイスやフランス代表グリーズマンの役割)かウイング(ディバラやたまにイスコエジルが入る)かCM(デブルイネシルバモドリッチくらい等の万能選手)に変わってきている
あらゆる面での強度が低いけれど技術はある古典的10番はトップクラスではほぼいないでしょ
じゃあ香川はこの中でどれができるのかという話だが9.5はロイスと比べればシュート力もスピードもカウンターも不足
ウイングは純粋に足が足りないしウィングできないのは代表でもわかること
そしてCMやらせるにしても結局身体面と組織面でも守備ができない
これをいうと守備できるという反論がされるがそれならばなぜヴィツェルディレイニーとはポジションが違うという話になっているの
そしてロイスよりもトップ下の適正があるならばなぜ使われないのか
その理由が差別だとかでもいうつもりなの?
ホント呆れるわ
397032

現代サッカー 乙w
ロストしても推進力さん 乙w
397033

※397031
夏にセビージャがとりに来たのに
需要があるとかないとかw
397034

そのセビージャが厳しいってのも小澤が言ってただろ
しかもセビージャから正式オファーの話もない
まともなオファーなんて結局トルコしかなかっただろ
しかも日本のスポンサーついたところだけ
397035

※397026
プレミアはね
金銭的にはいいんだけど怪我ガチだからどうなんよって思うな
上のほうにも書いたけど冬移籍なんだから低迷して残留争いなんかしてるようなクラブは即戦力狙い
4ヶ月ほど干されて試合勘のない選手ならある程度余裕があるクラブでないとな
397036

※397034
まぁあんたの妄想ももういいよ
上の方のコメントで全て明らかになったことなんだから
397037

コメント伸びすぎだろ、また連投カステラかよ
397038

まだ現代サッカーとか言ってるハリル信.者湧いてんの?
ホント気持ち悪いな
引き篭ってつまんねーサッカーして縦ポンする何の考えなしに選手の性能差だけで勝てるサッカーが現代サッカーってか?あ?
397041

香川のポジティブな記事は全く認めたくない カ・ス・テ・ラ
香川のネガティブな記事は200%同意するカ・ス・テ・ラ 
もうあんたともお別れかと思うと寂しい気もするけどな 笑笑笑
397042

なんやヌーノやセビージャの話が出てきて暴れてるのかw
現代サッカーwww
397046

10番タイプとしてエジルはトップクラスかもしれないけどイスコやハメスなんて元から大したことなくね?バイエルンなら香川のがハメスより絶対活躍できるしな。
397050

選手がアスリート化して平均的な能力もあがり戦術と対策が高いレベルまである中緻密に作られたサッカーを引きこもって考えなしの縦ポンとか言ってる時点で話にならんわ
最短距離でいかに相手の守備を整わせないようにこちらの攻撃を完結させるかというのがカウンターだろ
お前らが大好きな創造性とやらがあふれるサッカーよりも強いだろ
脳筋サッカーなんて上位チームはどこもやってねーよ
397053

もういいんじゃね?
はいはい、ファーガソンやモウリーニョに見初められた香川は無能、
欧州ベストイレブンに選ばれた香川はU15以下のレベルの選手、
W杯出場全選手中トップ5の評価を受けた香川は役立たずのボンクラ、
香川はソンフンミンやパクチソンの足元、いや、親指にも及ばない、

コレで満足かな?w
397056

ハリルが出てくる理由がわからんが少なくともお前らの言うほど脳筋サッカーではないしハリルがナントに入ってからの結果みればそれは明確
一部クラスタ(笑)がいうほどの名将とは言わないし日本代表に関してはハリル自身にも問題があったのは確かだけどな
ここで創造性だとか言われてるのも結局はちんたらパス回しした上で他選手の走力任せでアバウトなパス出しとけばいいやつとしか思えんわ
こっちから言わせてもらえばその方が考えなしの縦ポンだろ
397058

ファーガソンやモウが欲しがったのは過去の香川だししかもその当時の話
欧州ベストイレブンも結局は一部だけの話でバロン候補等普遍的なもので選ばれてないし欧州ベスイレを評価するにしてもそれも結局は過去の話で昔はすごかったというだけ
W杯出場選手中トップ5というのがどの媒体かも不明でレーティングも他媒体なら下位のものがたくさんあるのに都合のいいのを持ち出してるだけ
ソンフンミンらを持ち出す意味もわからんがパクとは比べにくいが今を比べればソンの方がそりゃ上だろ
こっちだって過去の栄光すべてを否定しているわけじゃないのに今どうなのかという話で昔のまんまトップクラスであるというよくわからん話をしているから反論してるだけだっての
397059

過去の栄光や表彰をすべてガン無視するってなると、数多のワールドクラスの選手も全否定ってことになるなw

すげーよ、まじ、ぱねーっすw
397060

なんかもう、意地でも香川を認めないという、ほとばしる執念だけは伝わってくるな。
その根性に、或る意味感服するわ。
ある意味でねw
397061

397056
>ハリルが出てくる理由がわからんが少なくともお前らの言うほど脳筋サッカーではないしハリルがナントに入ってからの結果みればそれは明確

「明白」と言いたかったのか?
しかし結果が出れば脳筋じゃないとか何言ってんだ、直接関係ないだろ。
脳筋サッカー好きってやっぱバ、カなんだな。

>ここで創造性だとか言われてるのも結局はちんたらパス回しした上で他選手の走力任せでアバウトなパス出しとけばいいやつとしか思えんわ

お前が香川の試合をろくに見てこなかったことは明白だなw
397062

※397050
>選手がアスリート化して

ってサッカー選手はアスリートだろw 頭大丈夫か?
397063

「バロン」(笑)取った選手以外は、全員無能だってさw
イニエスタとか、トログパとか、ノイアーとか、レバンドフスキなんかも、バロってないから3流なんだってさw
397064

パチュってるな オージーリーグ信、者の逆恨みはほんと恐ろしい
397066

バロンってなんや?思ってググったけどヒットしなかったわ
397067

バロンwwwww
397068

397059
過去じゃなくて今どうなのかという話をしているのになぜ過去を否定とかそういう話になるんだよ
しかもそうやって評価された過去と比べて今はどうなの?
そうやって被害妄想こじらせてマウントとってれば脳内安置に勝った気になれるもんな
397061
お前こそナントのサッカー見ろっての
脳筋だけじゃないというのをその目で確かめてからケチつけたら?
香川を創造性があると評価している人もいるけどこっちはそうは見えないと試合を見た上で言っているわけだがこれも見る目がない扱いされるんだろうな
そもそも創造性ってのが何を示しているのかがわからんわ
広い視野と高い技術力でチャンスを作ったり相手の意表をつき得点につなげることをいいたいのだろうが他人任せのプレーはそうとは言わないだろ

397069

>そしてロイスよりもトップ下の適正があるならばなぜ使われないのか

そりゃトラリク出したから。以上。

あのさ〜昨シーズン迄はトップ下のファースチョイスは誰が監督だった時も香川なんだよね。ファブレは移籍志願してる選手無しで、チーム作りしてんだから仕方なかったよ。この冬は出さないってけど、プリシッチやヴァイグルも干されてる。夏以降居ない可能性有る選手よりも残る選手の信頼高めたいだろ。

フロントは香川を残したかった。ファブレをそこまで信頼してなかったし、新選手がフィットするかも不安が有った。
ファブレは自分の所を去りたい選手は使いたく無かった。

もう終わった話でしょ。

397070

バロン(バロンドール)
ワーカ(ワールドカップ)
ドル(ドルトムント)
チェル(チェルシー)
ユナ(マンチェスター・ユナイテッド)
ビージャ(セビージャ)
シュバ(シュバインシュタイガー)
レバ(レバー)


試験に出るから憶えておくようにw
397071

397068

ほとばしる思いの丈を書き込みご苦労さま。
「香川大っきらい」まで読んだw
397072

>過去じゃなくて今どうなのかという話をしているのになぜ過去を否定とかそういう話になるんだよ

過去の実績を言えば、「過去は関係ない」
「いまが香川の全盛期」といえば、「もう劣化した(つまり過去はすごかった)」

忙しいねw
397074

ばろ~~~~ん!!
397075

>そもそも創造性ってのが何を示しているのかがわからんわ
広い視野と高い技術力でチャンスを作ったり相手の意表をつき得点につなげることをいいたいのだろうが他人任せのプレーはそうとは言わないだろ

ドルトムントの試合なんて見てなさそうだから、お前がきっと見てる試合で言えば、W杯コロンビア戦で、香川が前のスペースにロングパス通して、大迫シュートからの香川シュートしてハンド取ってPKで先制点。
その最初のロングパス。前にスペースが空いた事を確かめて(相手が食い付くタイプだとリサーチしてた)出したパスなんかを創造的なパスってんだよ。
知性と事前学習とテクニック、一瞬の判断等が必須。
397076

397069
トラリク出したにしてもチャンスは貰ってるだろ
それが結果も出せず戦力外になっただけ
それを認めないからクラブを逆恨みするんだろ
そりゃそんなふざけたこと言ってたら批判されて当然
397072
今シーズンの出場機会や移籍市場において過去の実績は参考になっても主な評価対象じゃないだろ
過去の実績があるから出番がないことをおかしいだとか移籍の需要がある根拠にするのは違うって話なんだが
そしてこっちは今の話をしているのにそれに対して過去の実績で反論するのは違うでしょ?
そして何度も言っているように過去の実績そのものは否定してないっての
397077

バロテッリはバロってない。

コレも豆w
397078

ウスマン・デンベレはウサマビンラディンではない

コレもマメw
397079

397076

おまえのかーちゃん日本人、まで読んだ
397080

香川は最初から戦力外だった、なんていつどこで誰が言ったのかね
ヴァツケ?ファブレ?香川?ルールナハリヒテン?
そんな話全く聞こえてこないんだけど、世界中で香川信.者だけが集団幻聴でも起こってんのか?
そもそも最初から戦力外なのになんでドルトムントはオファーを門前払いしたんだ?
最初から戦力外であるならば、10日間という短期間で集中的に出番与えたファブレの意図は?
そしてそれ以降出番を与えなくなった意図は?


まぁでも結局、香川は最初から戦力外だったってことにしとかないと、ワールドクラスであるはずのトップ下で本職でないロイスに負け、ブンデス屈指であるはずのセントラルMFでヴィツェルティレイニーに負け、ついでにそのサブにすらならなかった厳しい事実と向き合わなきゃならんからな
397081

>香川は最初から戦力外だった、なんていつどこで誰が言ったのかね
プレシーズンの扱い見ればわかるよ。

開幕戦もベンチ外だったし、第3節迄ずっとベンチ外。こんな事は彼がドイツ行ってから怪我以外では1度も無かった事。


>10日間という短期間で集中的に出番与えたファブレの意図は?
そしてそれ以降出番を与えなくなった意図は?

最初がCLだったけど、これは経験買われて出場だったのだと思ってる。リーグは新チーム作り、でも経験有る香川の力をCLでは借りたかったのかも。でも「たまにチャンス貰う様ではコンディション上がらない」って香川のインタビューからの次々のリーグ戦はスタメン。次も出場したのは、ファブレも香川の能力は認めてるから。が、3試合目で怪我離脱。
出番与えなかったのは、怪我したから。

ついでに、怪我治ってからはサブ扱い、最後は完全に居ない人扱い。
チーム作りに成功したから、居なくなる選手は使わない、使えない(敵になるかもしれない選手に戦術教えられない)からだろ。
397083

397080が言ってることがすべて
香川の信.者が矛盾する発言を続けて筋違いなクラブ批判監督批判しているのもそういう現実を見ることができないから
397084

次々のリーグ戦はスタメン。→次のリーグ戦はスタメン。
397085

397081
>プレシーズンの扱い見ればわかるよ。

じゃあ何でドルトムントは香川を売らなかったの?ってずーっと言ってるんだが
実際にオファーが来たにも関わらず

>最初がCLだったけど、これは経験買われて出場だったのだと思ってる。

それ戦力外じゃねーじゃんw
その後の9日間で続けて2試合で起用
これが戦力外への扱いですか?

>ついでに、怪我治ってからはサブ扱い、最後は完全に居ない人扱い。

居ない人扱いになったって事は逆に言えば怪我するまで居る人扱いだってことを認めてる事になるけど、それでおk?
チームが不安定な序盤に戦力外決定済みの選手を起用しといて、チームが安定してから全く使わなくなったのはどうして?
戦力外選手にアピールの機会を与えるには時期的にもチーム状況的にも今がベストだよね
397086

397083
連投お疲れ様です。お仕事なんでしょうか(笑)
俺は別に監督批判もフロント批判もしてないよ。ただ一点、香川はトラリクで干された。実力で干された訳ではない。
移籍拒否するなら、それなりに使え。使わないなら拒否するな。とも言いたいけど、シーズン前には判らなかった事だから、仕方ないかもね。仕方ないけど腹はたつ。けど批判はしてない。
香川が怒るのは正当な権利だし、ツォルクも認めてるよ。
397087

397085
だから前の人も何度も書いてるけど、香川は最初は戦力としてフロントは残したかった。
ファブレも「彼の能力は判っている」と、最初のベンチ外の時コメントしてたけど、能力は認めてるよ。でも、移籍前提の選手をファーストチョイスにはしないよ。まして、新監督が新チーム作ってんだよ。
最初は不安定だったし、香川の助けも借りたいと思っていたからファーストチョイスで無くとも戦力だった。
怪我してる間にチームがそれなりに出来てきて、もうこのメンバーで行くぞ!的な流れの中で居ない人扱いに。
397088

>戦力外選手にアピールの機会を与えるには時期的にもチーム状況的にも今がベストだよね

戦力外のローデもイサクも全く試合には出さなかったね。香川は戦力だったから、それなりに力借りたけど。


ファブレってかなり冷淡。ゲッツェもプレシーズンの出来で見切ってずっと出番無しだった。ドイツメディアに大騒ぎされて、仕方なくフィリップ下げてゲッツェに変えた。ドルトムントでゲッツェ干すなんて相当冷淡で大胆。
397089

>結局はちんたらパス回しした上で他選手の走力任せでアバウトなパス出し

他選手の走力任せww
何?一人でプレスや守備ブロックに突っ込んでいってゴールしろとかいうのww
個人競技かよwww
397096

結局は香川を都合の良い保険扱いしたのは事実だからな。どんな理由があろうと不当な扱いは許すべきではない。ドルトムントはこの件で日本人に叩かれたって言い訳できないよ。もう日本とは決裂したものだと思って欲しいね。
397101

お前が1人で勝手に決裂してろ。
香川は好きだが、別にドルトムントがどうのとは思わんわ。
どこの仲良しクラブだよ。
ファブレが有能か無能かなんざ、この先分からんし、
香川もプロなら他所で活躍して見返すくらい気概持ってんだろ。


397104

コメントクッソ伸びてて笑うw
事実指摘しただけでカガ.シン顔真っ赤に連投で反論してきて腹痛いw
もう契約解除しか冬移籍は無いw
贅沢抜かせば契約満了ゼロ円J以下移籍確定すふだけ、そうなればこれでホン.シンと仲良く出来るぞw
397112

※397087
>でも、移籍前提の選手をファーストチョイスにはしない

トラリク出したファンダイク、マフレズ、コウチーニョ、モドリッチなんかはバリバリファーストチョイスで試合出てから移籍してるぞ
レヴァンドフスキも契約満了のギリギリまで使い倒したし、しょっちゅう移籍したいしたいってフロントの頭悩ませてたオーバメヤンでさえもな


>ファーストチョイスで無くとも戦力

やっぱ最初は戦力だったって認めてるじゃんw


>怪我してる間にチームがそれなりに出来てきて、もうこのメンバーで行くぞ!的な流れの中で居ない人扱いに

香川と同じような状況(W杯遅れ、プレシーズンほとんど出てない、怪我)のゲレイロは、チームが固まってからでも存在価値示して定番メンバーに割り込んだけどな
397116

※397096
都合の良い保険ってなんだよw
2連覇の功労者、昨シーズンの立て直しの功労者を、移籍期間終了間際のゴタゴタに乗じた安値でセビージャに売払う方がずっと不当な扱いに思うが
つーかそんなん香川ファンもドルトムントファンも納得しないだろ
ましてやシーズン序盤には、ファブレドルトムントの先行きのことを香川ファンのみならず色んな人間が不安に思っていたわけで
香川ファンも、シーズン中盤でファブレの無能が発覚して解任→香川復活で最高!!!!的なこと考えてたんだろ?
ってか当時の記事のコメント欄呼んだら丸わかりだけどw
397117

カステラー二ョさんいい加減母国に帰ってくれない?
おまエラみたいなのが日本人同士の対立を煽って馬.鹿ばっかに見えるようにしたいのバレバレなんすけど

あ、1人で連投してるだけか
397118

ひとつ聞きたいんだけど、なんで香川をケ チ ョン ケ チョ ンに貶したいの?
「香川は実力で劣っているから使われない」ってことにしなきゃ、どーーーーーーーーしても納得できないの?

香川の何が気に入らないの?顔?プレイスタイル?韓 国 人を押しのけてマンUにはいったから??
お生まれは日本ですか?w

そこんとこ、教えてよ。
ドイツでも「小さな魔法使い」と愛されまくっているくらい、どっからどう見ても好青年じゃん。

香川に親でも殺 されたの?
自分が全然モテない不遇の負 け組街道を突っ走っているから、人気者が妬ましくてしかたがないのかな?
香川が人気あるのが許せない!!!!みたいなw

わっからねーなあ。
ウ ン チ、、、いや、ア ン チって日本人か?本当にw
397119

事実だけ述べると、俺はカステラーニョとかいう奴とは違うし、日本人だし、香川は好きだし、香川ファンは大嫌い
397120

※397116
セビージャの噂が出た時はファンは結構喜んでたぞ?つーかW杯前から移籍するもんだと思ってたし。ドルトムントなんかどうでもいいからね。
397121

※397119
はいはいもういいからw
ここの連中は慣れてんの、そういう言い訳w
自称ドルサポ、自称香川ファン
いつだったか自称セビジスタまで湧いてきたなw普段出てこないのにw
397124

・日本人で
・香川は好きなのに
✖✖✖✖✖✖✖✖✖香川ファンは大っっっっっっっっっっっっっっっっっっ嫌い

この心理がようわからんわwwwww

もっと深く教えてよ。
なんで自分と同じ同士が嫌いで嫌いで嫌いで嫌いで嫌いで嫌いで嫌いで嫌いで嫌いで嫌いで嫌いで嫌いで嫌いで嫌いで嫌いで嫌いで嫌いで嫌いで嫌いで嫌いで嫌いで仕方がないん?
実に興味深い。

普通さ、好きなものが同じなら「おお!同士よ!!」ってなるやん。
AKBは大好きだけど、AKBファンは嫌い!とか、あんましいない気がすっけどねw
なにその1+1=-10、みたいな

その屈折した感情のアルゴリズム(笑)を教えてほしいんだわ。
397126

しっかしコアラの取り巻きは酷いな、教祖がコアラリーグでしか通用しない事がバレたからってここまで4大5大レベルの選手叩きに粘着するのか
他所で堂安のこと朝鮮顔とか言って叩いてるあたりなぁ・・・
397127

4大5大→4大
397128

※397124
基本的に曲がった論理とか矛盾とか徹底的に嫌うタイプの人間なんよ
その時々でちょっと大きい事を言ってみたりして後々全く的外れだと分かっても、恥ずかしげもなくいるような人間が本当に無理で、それを自覚させたくなる

こういう思考と、香川が好きってのは両立しても良いだろ???
397129

コメント635って
今までこんなに伸びた事あったか?
まぁ信○もアンチもいままで溜め込んでた文が爆発したんだろうな
397130

397128

ふーん。。。
で、自分自身の論理(笑)は曲がっていないし、矛盾もしていないと思っているの?
自分自身は的はずれなことなど、米粒ほども言っていないと本気で思っているんだあ。

でさ、自覚させたくなるっていう心理は、ま、まあわからんでもないけど、自覚させるその先に、どんな果実が待っているの?

「やたー!!!論破できた!バンジャーイ!!!\(^o^)/」ってのがカ・イ・カ・ン♪なわけ?

あとさ、香川が好きってほんとなん?
うん、めっちゃ魅力的な選手だよね。香川の魅力についても語ってみてよ。
397131

香川が好きと言う割には、貶すことしかしていない連中が99.9%だと思うけどね
397132

397130
まぁ暇つぶしよ
このコメント欄ではやたら熱くなっちゃってるのは認めるがw

香川の魅力ね
まず運動神経(運動能力ではない)が抜群に良い
ジョグのフォーム、ジャンプの姿勢1つとっても多くの選手にはない美しさを感じる
単純な技術力も日本人の中ではワンランク違う
変な所でミスしないし変にパス遅くなったりしないし、とにかく観てて「違和感」を感じない

俺は香川は好きだが、残念ながら香川だけが好きな訳ではないので、他の選手ではなくあえて香川を好きな理由を挙げれば上記の2つが大きい
397133

※397124

それって日本人なら無条件愛国者になれってこと?
香川が好きでも盲目的になりたくない。現状を正しく分析して正しい角度で応援したい。
それがそんなに難解なことかね?
AKBはよく知らないけど、ある特定の子のファンがその子が活躍できないのは他の〇〇のせいだ!なんて一方的な主張してたらちょっと距離をとって冷静になろうって思わないの?普通の自浄作用でしょ。
そういうのと一緒になって仮想敵作って誰かのせいにしなきゃいけないの?
香川のファンであると同時にサッカーファンなんだけどね。

397135

397130
追記
暇つぶしってかゲームだな

如何に自分の論理に筋を通しつつ、相手の論理の矛盾を突くかっていう
まぁ世の中には論理なんか全く気にしない人間も多いし、むしろ感情や情緒がより重要視されるシーンも多いと理解してるからこそ、こういう何のしがらみもない空間では自分の保守思考に誠実でいたいってだけ
ひろゆきが言ってたじゃん、「ネットに自由な空間があったら、人は何を書くのかみたい」って
俺はそれにまんまと乗せられてるって話
因みにこのコメント欄においては俺の主張が矛盾にしないように細心の注意を払ってるよ
397136

ふーん、まあいいや、オレには到底理解できんけどね、その屈折した心理。

ま、そういう人もいるんだな、ってこと「だけ」はなんとなくわかった。

世の中、いろんな人間がいるからね。
竹島は韓国領だ!とか本気の本気で信じているキ●ガイ日本人もいるくらいだからね。

ありがとな。返信くれたことに対しては礼を言っておく。
397137

※397136
>竹島は韓国領だ!とか本気の本気で信じているキ●7125ガイ日本人もいるくらいだからね。

ここだけは反論しとくが、397135でも書いたように俺は保守だよw
いやニワ.カ保守、ネトウ.ヨの類いかもしれんが、少なくとも竹島は韓国領だ!と思う類いの人間ではない
397138

【朗報】町田ゼルビアに若干香川真司さんっぽい選手がいる
http://sakarabo.blog.jp/archives/1073323671.html
397139

397133の者だけど、俺の投稿はこれだけで前後の投稿は別の人なので一応。
まぎらわしくて申し訳ない。
397143

まだ低レベルな争いやってる...

396813

ファブレの中で戦力外でもフロントの評価は高かったんだろ
昨シーズンのカオスの中でも常に貢献してきたし、今シーズンの序盤の不安定なスタートを考えても、「ボシュのようにファブレ途中解任→便利屋香川復活」ってパターンはフロントもかなり考えてんだと思う
でもまぁファブレは普通に使わなかったし、チームのパフォーマンスに陰りが見えることもなかった

そう考えでもしないと上場企業であるドルトムントが、そんな嫌がらせや差別感情の為だけに、香川の年俸と夏に売っておけば手元に来るはずだった移籍金を無駄にするわけがないじゃん

さっさとこれに答えてください
397144

>レヴァンドフスキも契約満了のギリギリまで使い倒したし、しょっちゅう移籍したいしたいってフロントの頭悩ませてたオーバメヤンでさえもな

Fwで戦力はひとりだけだったからな。世界的に見てもワントップ出来る純粋のFwは絶対数が少ない。日本人では誰も居ないよ。大迫も岡崎も海外ではトップ下かサイドの選手扱い。
ちなみに今のドルトムントでも居ないね、パコは本来サイドかシャドーの選手。

>ファーストチョイスで無くとも戦力

俺は元々戦力だったって意見だよ。ただトラリク出したからファーストチョイスには成らなかったってるただけ。

>ゲレイロは、チームが固まってからでも存在価値示して定番メンバーに割り込んだけどな

ゲレイロはトラリク出してないだろ(笑)
何度もトラリク出したからってんのに、アタマ悪いね(笑)
397145

397144続き
ちなみに俺はフロントに腹立ててるけど、批判はしてない。それ位香川を大切な選手だと思っていたからだと信じたい。ヴアツケも総会で香川に対して、ドルトムントを強くした功労者だと労いの言葉述べてる。
ファブレに対しては、もっと腹立ててるけど、就任早々出て行きたがって話し合いも決裂したなら使いたく無いと思っても仕方ないし、戦力外にして移籍容認してくれたんだから結果オーライだと思う事にしてる。
ただ、ここの安置さんに実力で干されたと言われるのは許せない。そこだけは、絶対に違うと言いたい。ファンの役目としてね。
397148

え??!
香川ってトラリク提出してたの?
どっかにそんな報道ある?
397150

397148

もしかして君、
「いつ香川がトラリク出した?何月何日何時何分何秒?
地球が何回回ったら?」
とか言っちゃう人?
397151

パフォーマンスで劣っていたわけではないが、戦術的(ポジション)適応力の低さにより近年チーム内で徐々に優先順位を下げていたのは事実。
だが構想外状態に陥った現在の状況は「移籍志願」によるもの。でOK?
397153

※397119
>事実だけ述べると、俺はカステラーニョとかいう奴とは違うし、日本人だし、香川は好きだし、香川ファンは大嫌い

香川ファンが嫌いなら来なきゃいいじゃん
何で毎日来てんの?w
397155

397151 
何が何でも貶めたいのか?
>戦術的(ポジション)適応力の低さにより近年チーム内で徐々に優先順位を下げていたのは事実。
どんな事実あんのよ?
チーム内序列下がったってどんな根拠?
昨シーズンは怪我多かったけど、それ以外では常にスタメン。シュテガー時は怪我する迄全ての試合でスタメンフルだったんだけど。攻撃的選手では唯一香川だけだよ。
そして出場時間あたりのスコアポイントはチーム2位。
MF選手としては断トツ1位だったんだけどな。

トラリク出したから戦力外扱いは事実。
397156

※397148
>え??!
>香川ってトラリク提出してたの?
>どっかにそんな報道ある?

常識のないやつだなw
所属クラブへのトラリクもなしに、勝手にスペインや日本のメディアに移籍の意思をペラペラしゃべれる契約内容なわけないだろ。
397157

※397151
そこまで言ってくれるなら納得するよ
俺はただ、差別がなけりゃロイスにも勝てるはずだ!とかほざいてるやつがどういう思考回路してるのか知りたいだけだから

あとトラリクって法的根拠はないけどポンポン出せるようなもんじゃない
フロント幹部と机に向かい合って、ペンを握って提出するんだから
出してたらニュースになるよ、ましてやドルトムントクラスならね
そして今んとこ香川がトラリクを出した、という情報はどこにもない

もちろん今の状況が100%実力によるものだとは全く思わないしけど、要所要所でアピール不足はあったし、ライバル選手のパフォーマンスやファブレの手腕に対する評価が現状非常に高いことも認めるべき
あくまで俺はそういう立場
397160

トラリクってクラブがどうしても出したくないって態度を軟化させる為に出す最終手段みたいなもんで(本当の最終手段はデンベレ行為だがw)、選手はボーナスカットなんかを覚悟しなきゃなんない(がトラリク出さなきゃならんほどクラブ側が出したくない選手=絶対的主軸であることが前提だから干されるケースはほぼない)

香川の場合、クラブが移籍の方向で動いてくれてるのはヴァツケが明言してるからトラリクなんか出すまでもないのは当然
397161

>俺はただ、差別がなけりゃロイスにも勝てるはずだ!とかほざいてるやつがどういう思考回路してるのか知りたいだけだから

あのさ〜ロイスは凄い選手だよ。でも適正はサイドかシャドー。トップ下やIHなら香川が適正でそこの勝負なら香川が上。ポジション違うのに争っても意味無い。
実際今シーズンのロイスはトップ下やってない。ほほシャドーかサイドやってる。別にだからロイスが悪いとは言わない。攻撃的相手にはロイスは良く機能してる。
ただ、負けたデュッセルドルフやアウェーのアトレティコの様に、スペース無くてドン引き相手には香川の方が良かったと思ってる。
ロイスはどうしたら良いか判らなかったってるしな。

今シーズン結果出てるのは認めるよ。でもそれは香川不在よりもサンチョやハキミアカンジやデラニー、ヴィツェル、パコ…殆どメンバー変わってるから。
香川がアピール不足だったのかもしれないけど、正直どんなにアピールしても結果は変わらなかったかと思ってる。ハナから香川はサブ的な考えだったのは明白。戦力だけどできたら借りたくない的な。

○○選手はトラリク出しましたってドルトムントが今迄一度でも報告した事有るのかね(笑)
選手が移籍口にしてるって事はトラリク出したって事。そんなの基本の基。契約的にチームへの忠誠言動ってのは必ず有る。トラリク出さなきゃ守らねばならない。
397162

全盛期セカンドトップ香川31試合13G11A

片手間セカンドトップロイス17試合11G7A

あれ?
397163

だいたい契約満了の前年に移籍させるのが普通。
残る前提なら、前年後半から満了年の前半あたりに契約延長するわ。
前年になって契約延長の話どころか移籍の話が出ているんだから、トラリ下したって考えるのが妥当だろ。

上でも書いてあるけど、何時何分地球が何回回ったらクンにいわせれば、トラリク出したっっつー証拠みせろ!(キリッ)となるんだろうがw
397164

※397161

じゃあきっとクロップがリバプールに呼んでくれるんじゃない?
いまだ世界最高峰のトップ下なんだから。
移籍金は30億~50億くらい?ここまで全然オファーがないのは何でか理解できないな。
397165

>全盛期セカンドトップ香川31試合13G11A
片手間セカンドトップロイス17試合11G7A

ツッコミどころありすぎて、どっからバ力の理解力でも理解できるように説明すればいいのか困るところだが。。。
まあ、そう思いたければそれでもいいが、当時の香川と今のロイスのどちらが圧倒的か、現地のドルサポに聞いてみれば、まあ8割以上が当時の香川だったって答えると思うけどね。

397166

>じゃあきっとクロップがリバプールに呼んでくれるんじゃない?

あのさ、そのクラブそのクラブで補強ポイントっつーものがあってだな。
こんな事も言ってやらんとバ力は理解できんのか┐(´д`)┌ヤレヤレ
今のリバポの補強ポイントはDFだろ。
それに先日のインタビューでもクロップは大きな補強は必要ないって言っていたし。

さらにいうならだな、禁断の移籍っつーくらい調べてみろや。
間にドルトムントを挟んでいるとはいえ、ユナイテッド⇔リバプールは掟破りってことくらい、常識だろバ力w

クロップが呼ばないから優秀じゃないって、んじゃあ、オーバメヤンもクロップに呼ばれなかったから無能ってことになるんだねw
メッシもロナウドも、クロップはオファーしてないから無能だと、こういうわけだwww
397169

2011-12
ロイス32試合18G12A
香川31試合13G11A

ごめん同時期で比較しても余裕でロイスの方が上だったわ
397170

ロイスって11-12シーズンにドルにいたか?
あと、いたとして、その頃にトップ下やってたか?
397171

でも、ロイスはW杯で活躍した選手トップ50にも入らなかったよね?
グループリーグ敗退だし。
香川はロシアでトップ5プレーヤーの評価を受けて、ベスト16まで牽引。

数字は大事だけど、サッカーは個人スポーツじゃないから、数字が絶対ではない。
ポジションやその時その時の役割で数字なんて大きく変わるしな。

ロイスは素晴らしい選手で下げるのは本意ではないが、言うてもそんなに香川も負けていないと思うぞ。
397172

ほら香川はロイスより上って冗談抜きで思ってんだよこいつら
マジでやべーよ
397173

いやー、教え子でありいまだ世界最高峰のトップ下が移籍先見つかってないのにオファー出さないの不思議でさ。
今なら2,3億でも獲れそうなのに。

>ユナイテッド⇔リバプールは掟破り

へーーーーーーなるほどw
マンU戦力外にされた選手なのに?
そうだったのか。いやでも、もしかしたらクロップも差別主義者になったんじゃない?怪しいぞ。ドイツ人だし。
それかドルトムントが裏から手を回して裏切り者を獲らないよう圧力かけてるか。
ここまでオファーや身分照会すらしてくれないの絶対おかしいって。世界最高峰のトップ下って言ってくれたのに。
397174

カステラまた湧いてきたんかw
すげーなマイナスのエネルギーが。
さすが「恨の文化」の国ん人だ(笑)
397176

※397171

じゃあもう乾もメッシも大して変わらないなw
GL敗退勢なんて全員ゴ、ミだわ。
397177

>ユナイテッド⇔リバプールは掟破り

へーーーーーーなるほどw

指摘されて、涼しい顔をしているあたり、やっぱ知らなかったんだろうねw
香川が2~3億で取れるって、頭にウジ湧いてるの?
市場価値2億って、宇佐美とかと勘違いしてないか?
397178

ロイスも香川も変わらないとか。

ま、市場価値比べてみればどっちがズレてるのかはっきりするけど。
397180

397176

だね。
だからそう言ってるんだが、わからんか?
397181

香川はレアル・マドリーにガチでも行けた。オファーも受けた。
ロイスは、ガラス体質じゃなければレアルにも行けただろうが、オファー受けたことはない。
397182

「ユナイテッド⇔リバプールは掟破りだからクロップは香川取らないんだ!」キリッ

大丈夫?俺、世のサッカーファンからバ,カにされない?w
397183

乾(ベティスベンチ)=メッシ

もう話すことはない。
397184

乾がバロンドーラーと呼ばれた日w
397185

市場価値なんてものはFIFAランクみたいなもんで、その選手の実力を寸分の狂いもなく相対的に表しているものではない。

香川がロイスよりもずっと市場価値が低いことは確かだけどね。
しかし、ロイスやらオーバメヤンやらレバンドフスキやらギュンドアンやらフンメルスやらシャヒンやら、そうそうたるメンツと同時期にスタメンを張ってきた香川が、彼らと大きく実力が劣っているならば、そもそもドルトムントにい続けることなど出来ていないんだわ。
在籍し続けてこれたということは、すなわち、そのレベルのプレーヤーと遜色ないレベルにあるということ。
397186

市場価値なんてものはFIFAランクみたいなもんで、その選手の実力を寸分の狂いもなく相対的に表しているものではない。

香川がロイスよりもずっと市場価値が低いことは確かだけどね。
しかし、ロイスやらオーバメヤンやらレバンドフスキやらギュンドアンやらフンメルスやらシャヒンやら、そうそうたるメンツと同時期にスタメンを張ってきた香川が、彼らと大きく実力が劣っているならば、そもそもドルトムントにい続けることなど出来ていないんだわ。
在籍し続けてこれたということは、すなわち、そのレベルのプレーヤーと遜色ないレベルにあるということ。
397188

乾  →  バロンドール

香川 →  レアルマドリー


架空(エアー)の実績
397189

※397185

その差がそのまま現時点での戦術的価値だろ。
そうじゃないなら移籍して見せろよ安かろうがビッグクラブに。
397191

>そうじゃないなら移籍して見せろよ安かろうがビッグクラブに。

ドルトムント自体がビッグクラブやんw
まあ、見てなはれ。
ドルトムントと同格以上のクラブに移籍するだろうさ。
2~3億で取れるかどうかはともかくとして、香川はたしかにお買い得だしね。

「ドルトムントなんてビッグクラブじゃない」というなら、ロイスもビッグクラブに行けないような2流選手ということになるね。
一方香川は、マンUという、まごうことなきビッグクラブへの移籍を勝ち取った選手だ。いまのマンUはアレだけどw

397192

現実はふぁんたすてぃっくふぉー()の中で常に市場価値が最も低く、プレミアのビッグクラブから見向きもされない1300万~1600万€(4ヶ月試合出れないだけで700万€まで下落)の小兵テクニシャンっていうw
397193

※397191

よし、それなら信じて待つわ。
素直に待つけど移籍叶わなくても泣き言いうのはやめような。
ちなみに俺は基本スタメンで出場できるクラブで香川が代表に返り咲ければそれでいい。
海外でこれ以上のキャリアはもう十分。香川中心のサッカーが観たいってスタンスだから。セルティック時代の中村みたいに。
397194

397192

どうでもいいけど、なんか言い草がすげーな。
悪意に満ちているっていうか。
そこまで香川が憎くて憎くて仕方がないんだ。
どうしてそんなに根性ひん曲がっちゃったの?
親に虐待されでもして育ったのか?だとしたら同情するけどね。
397196

※397193

おう、すると思うよ。
香川が「挑戦したい」「今以上に成長したいというからには、よほどの決意があるはずだし、競争上等と言えるクラブに行くだろうと思っているよ。
移籍は九分九厘実現するだろうよ。飼い殺しするメリットがなにひとつドルトムントにもないからね。
移籍金を下げさえすれば(そうはならないとは思うが)、香川のようなお買得物件をほしいクラブなんてたくさんある。
397197

397194
ふぁんたすてぃっくふぉー()の中で常に市場価値が最も低く→事実
プレミアのビッグクラブから見向きもされない→事実
1300万~1600万€→事実
4ヶ月試合出れないだけで700万€まで下落→事実
小兵テクニシャン→事実

事実言われただけで発狂するとかどんだけ根性ひん曲がってんだw
親に虐待でもされちゃった?
悪意に満ちてる言い草って何?
ふぁんたすてぃっくふぉーを変換し忘れて平仮名のままにしちゃったことかな?
397198

幼少期に虐待を受けて育てられたせいで根性が曲がってて怨念メラメラとたぎらせながら生きているようなかわいそうなアンチでも、加藤智大みたいにダガーナイフ持って暴れまわることだけはやめろよなw
一生棒に振るからなw

こういった掲示板で、香川のことを貶すことでカタルシス感じてオ●ニーしているくらい、可愛いものと思うことにしようww
397199

397194
言っとくけど香川は憎くとも何ともないよ
ただの優秀なサッカー選手の1人としか思ってない
スペインで頑張れとも思ってる
個人的な関わりを持ったことのない人間を崇拝したり憎んだり、そんな悪趣味は持ってないんでね

ただ香川ファンは別よw
ここ半年の香川ファンのまぬけさったら最高だから、ついついちょっかいかけたくなんだよ
397200

>事実言われただけで発狂するとかどんだけ根性ひん曲がってんだw

事実言ってるとはまーったく思わんけど、仮に事実としても、それを言う必要あるかってこと。
なんで貶すの?
「香川は好きだけどウンヌン」とか、よく言えたものだわw

仮にあんたが書いていることがすべて事実だとしても、事実を口にだすことを、すくなくとも日本では「貶す」というのだよ。
あんたの母国ではどうか知らんがねw

根性ひん曲がっているとか、オウム返しするのは、あんたらの常套手段だね。
397201

まぁ在のいつもの手口だからねぇ
フンミンが調子いいから尚更ウッキウキで書き込んでんやろ
397202

そもそも国も文化も違うような人間なんて相手にしなくていいのよ
あっちの国じゃ常識かもしれんよ、日本人選手の袋叩きは
397203

香川のことをバ力にしているやつも、実際に香川とタ イ マ ンでボールの奪い合いをしたら、まあ間違いなく一度もボールに触れることなど出来ないだろうけどね。
トッププロと素人だから当たり前といえば当たり前だが。

村田兆治が「プロがいかに凄いか、子どもたちにリアルにプロの球を見せたい」と言って、還暦を迎えても剛速球を投げ込んでいるのも、プロの凄さを知らないでバ力にするような頭の悪い大人には育ってほしくないと言うのがモチベーションになっているんだろうと思うわ。



397204

誰もそこまで貶めてないけどなw
いくらなんでも被害妄想強すぎる
397205

チビと言っても、香川は175cmあるんだけどな。
チビとか書き込んでいる朝鮮人が、身長162cmでチン長5cmとかだったら笑えるww
397206

>誰もそこまで貶めてないけどなw

あんたの書き込みがどれなのかはわからないけど、
本当に貶していないと心の底から思うんだったら、悪いことは言わん。
明日にでも精神科にかかりなさいw
397207

事実しか書いてないのになんで俺が批判されんだ?

ふぁんたすてぃっくふぉー()の中で常に市場価値が最も低く→逆にファンタスティック4と比較されるってすげー
プレミアのビッグクラブから見向きもされない→トフィーズ、ハマーズくらいなら度々噂が持ち上がる香川すげー
1300万~1600万€→普通にすげー
4ヶ月試合出れないだけで700万€まで下落→まだ日本人トップクラスですげー
小兵テクニシャン→まぁこれはその通りとしか

お前らが事実をネガティブに解釈して勝手に発狂してるだけじゃん
どんだけ根性ひん曲がってだよ
397208

ほならね理論が間違ってるケースってのは批判者がまともな人間であることが大前提だからねぇ

ここにいる奴なんて俺含めて全員J3リーガー相手でも無理だから誰も反論できんわ
プロどころか地域リーガー相手でも、50回やって奇跡が起きても無理

まぁ今起きてる話の論点とズレてるって言われればそれまでだろうけども
397209

フンミンこそ、ビッグクラブに一度も届いていない選手だわな
397210

まぁつまり事実に発狂してるってことは、香川ファンがどんどけ香川を高く見積もりすぎてるかってことなんだよ
もう2018年も終わりだし、自分の中での香川を評価を論理的に再構築してみたら?
まだ手遅れじゃないと思うよ
香川が引退しちゃったら、もう二度と狂信.者から抜け出せなくなるだろうから
397211

スパーズが優勝するかもしれないから・・・(震え声)

フンミンをダシに香川を叩く奴は何がしたいんだろう?
大してスパーズの試合見てもないくせに
プレースタイルもポジションも違うのに比較されるって、メッシ・クリロナ辺りのレベルまでいかなきゃ中々無いんだけど、この2人はいつの間にそんなレベルの選手になってたのやら
397212

論理的に再構築(笑)
意識高い言葉使える俺SUGEEEEEEE☆
397213

日本語苦手なのに無理して難しい言葉使おうとするから・・・
397214

スパーズの試合なんか見てねーよ
ユニフォームダサいし、ホワイトハートレーンのあのカメラ角度が好きだったのに今はウェンブリーだからね
もちろんソンもハイライトで見たり伝聞とかでしか知らん

つーかこの※欄でソンの名前最初に出したやつ香川ファンだろw
397215

ソンフンミンがそんなにビッグなプレーヤーだったら、アンチが構築した論理(笑)では、クロップからオファーがあるらしいけど、どうもそんな話はないよねw

プレミアのビッグ4からのお声がけも未だなし。
5大リーグのその他のビッグクラブからもなし。

まあ、スパーズも悪いクラブじゃないけどさw

まあ、この先はわからんけど。

朝鮮人ってだけで、ハンデ背負っているようなものだから仕方がないかw
397216

日韓W杯でイカサマしまくり、対戦国の選手に怪我を負わせるような蛮行で、世界中のサッカー選手を敵に回した韓国人だからねw
397217

朴智星がユナイテッドに移籍したのって日韓w杯からたった3年後って、日韓の件を考えるとすごいのか?
イングランドには直接やらかした訳じゃないから風評被害とか無かったんかね
397218

話めっちゃズレてて草
397219

まず、日本のサッカー人口が約500万人くらいか。
その中で、JFAに登録しているプロ選手が、大体5000人前後か。
この時点で相当すごい。

さらににその頂点に君臨する日本代表は、ボーダーライン上にいる選手も含めて50人前後。
そして、香川は所属クラブ、実績は、代表レベルでダントツだろう。

この選手をバ力にする資格があるほどエラいやつがどんだけいるんだろうね。
「エラ」いやつであることには間違いなさそうだけどw
397220

どこから韓国人の話になった?w
397222

アンチの行動パターンからしてエラい人であるのは間違いないだろうっていうことだろ。

推定有罪だw
397223

香川に対する怨念は尋常じゃないもんね。
このメンタリティは朝鮮人以外にありえない
397225

ブスに対して、「おまえ、ブス」と言って「事実を言って何が悪い」と開き直れるのがチ ョ ンなんだろう。

オレは少なくとも、心の中で「ブッサイクやなあ」思っても、流石に言えんわ。
日本人だかんね。
397226

※397222

それ、めっちゃ頭悪いね。
少なくともソンフンミンの名前出してきたの香川のファンじゃね?急にw
ソンフンミン絡めた煽りなんてあった?
397227

朝 鮮では、ト ン ス ルという酒が伝統的に飲まれています。
俗に言う、ウ ● コ 酒 です。

これをグイッと飲み干すと、韓 国 人には万 病に効くらしいのです。
うまい!もう一杯!とw

でも、人 フ ン 酒を飲むことが身体に良かろうはずもなく、こういった習慣があることで、朝 鮮 人はいわゆるひとつのキ・テ・ィ GUYが量産されるという事態になったという学説もあるのです。

人 フ ン 酒を愛飲する習 慣に加えて、試 し 腹という、人 間としてありえない慣習が普通に行われ続けていることで、朝 鮮 人のD N Aは破 壊され、精 神崩 壊、奇 形 腫、両 手 両 足のない赤ちゃんなどが大量に生まれて、朝 鮮 人は劣・等・民・族となってしまったのです。
397228

あ~ぁ、そうと知らずとうとう自分のケツ追いかけ回しはじめたか。
397229

そういや、中島のボルティモネンセの胸スポンサーってセレモニー会社なんだな。
んでもってあの白黒の鯨幕のデザインはあかんやろw
397230

ファブレも最近対策されてきてるけどな
今季のドルは新キャラばっかで相手チームの対策がなってなかっただけな気もしてる
ロイスにはリーグタイトル獲ってもらいたいしこのまま怪我なくなんとか逃げ切ってほしいわ
香川もドルから逃げ切ってほしいね
ドルもアジアツアーやめたっぽいし話進んでるんじゃないの
397231

※397227

なんというか凄い劣等感に塗れた文章w
397232

なんで日本人が朝鮮人に劣等感をもたなあかんの?
朝鮮人なんて、そもそもからして人間レベルにはないのに。
人間でないものに、人間である日本人が劣等感を持つわけないやんか
397233

※397232

なら韓国人なんて話に出すなよ。
なんでソンフンミンが出てくるんだ?
恥ずかしい反応すんな。
397234

あ?おれじゃねーよ、ソン・フンミンなんて言い出しのは。
韓国人選手に興味なんてねーし。
397235

なら韓国人の話に過剰反応もすんな。
397236

一応上で香川はフンミンに遠く及ばぬ云々みたいなカステラの米があるけど
下の方でフンミン言い出した奴はコメント全部見たんか?
10分探してやっと見つけられたんだけどやばいな
397241

※397230
>ドルもアジアツアーやめたっぽいし話進んでるんじゃないの

移籍でここまで縺れたのは
案外そこが一番のネックだったのかもね
香川ももうクラブに対してしらけてそうだし
397244

>ドルもアジアツアーやめたっぽいし話進んでるんじゃないの

それ本当?ちょっと考えられないけど…日本来るのやめたとかならわかるけどね。
397246

夜中の書き込みは争点ずれ過ぎで(笑)
ロイスと香川問題。
ポジションも強みも違うから、共存が最適。サイド、シャドーならロイス。トップ下IHなら香川。
市場価値は日本人とドイツ人それも白人ってだけで、残念ながら相当ハンディ有る。
EU選手は使いやすいし(枠問題)白人、黄色人種、黒人差別は市場価値に有るのは事実。同じ能力なら白人は高いよ。そしてポーランドやトルコ人は低く、イギリス人ドイツ人は高い。国力(リーグ力や)物価の違いも有る。
そしてオバメアン等、純粋なFWは絶対数が少ないので常に市場価値は高い。得点力有る選手は有色人種だろうと市場価値は高い。
香川はそういう選手とは違うから、てか日本人にはそういう選手居ないよね。
ソン・フンミンは得点力有るから市場価値が高い。でも俺はソン・フンミンよりも香川真司が好きだし、見てて楽しいのは香川だよ。
397253

カステラのやつまだ暴れてるのかw
まあ日本代表の世代交代で香川・本田ネタで
暴れる時間も限られてきて焦ってるんだろう
397255

FWのソンフンミンと比べてる時点でおかしい。
しかもアジア人という以外何も接点がない。
変な意図があるとしか思えない。

というか
意味不明の旭日旗問題や慰安婦問題だけでなく
我々の税金の動いた国家間合意の勝手な破棄の他
原爆Tシャツだのレーダー照射だの徴用工判決だの
卑劣極まりない反日エセ国家の選手の名前とか
わざわざ出さないでほしいわ。
シンプルに不愉快。
397258

差別補正で5000万€と700万€の差はひっくり返らねーよ
ゲッツェの1800万€にすら全く届かないだろ
397260

何故香川の記事は毎回こんなに荒れてしまうのか
397262

>ゲッツェの1800万€にすら全く届かないだろ

今シーズン不出場続いたから500万ユーロ下った。1200万と1800万なら、W杯決勝ゴール決めたゲッツェさんと差別補正でかなり良い線だと思う。
何度も書くけど、得点力有る選手は市場価値高いんだよ。ロイスは得点力有るから高い。そして白人、ドイツ人。
別に香川の市場価値がロイスより低いから何?って感じ。
ポジション違うって書いてんのに(笑)
俺が言ってんのは、トラリク出してなければ、今迄のシーズンどの監督でもトップ下ファーストチョイスは香川だったって事。
そして今シーズンもロイスはシャドーかサイドの仕事してるけどな。
ファブレもゲッツェよりは香川の方を評価してるコメしてるぞ。
397263

え?香川ってMFにしちゃ得点力かなり高めじゃね?
得点力補正がどんなもんかしらんけど、それ考慮したらもっと低い価値になっちゃうんじゃ・・・
397264

397262
ゲッツェとももはやポジション違うだろ
比較すんなよ
397265

接点と言うか、やつらの誇りや心の拠り所がチ ョ ン 選手だから、毎回毎回フンミンとか挙げてくる。

パクチュホみたいなゴ ミも、最初ドルトムントにやってきた時、香川と比較してきたけど、香川と比べる価値もないゴ ミとわかると、さすがに持ち出さなくなってきたw
397266

※397255

シンプルに香川の話しろネ.トウ.ヨ。
ここぞとばかりに中三レベルのしょうもねー脳内晒すな。
397267

市場価値は攻撃的選手の方が圧倒的に高い。それは得点に絡む選手は注目浴びるし華があるからファンも多い、つまりシャツが売れる。
得点力有る攻撃的選手、特に純粋なFWは一番市場価値高いし、サイドでも得点力有れば高いよ。
でも、サッカーは11人でするからディフェンス弱いと勝てないし、どちらかと言えば世界的に良いCBとSBは不足していて、何時も何処かで探されている。
中盤選手は世界的に過剰に居るので、競争率は最高レベル。だから有能選手でも市場価値が凄く高いかと言うとそこそこ。
香川はかなり得点に絡むので、お買い得な選手だと思うけどな。シャツ売る能力も高いし…
397268

>ゲッツェとももはやポジション違うだろ
>比較すんなよ

なんだこの池 沼w
「比較すんな」って言ってる397264に「比較すんな」って、オ ツ ムにウ ジ湧いてるw

さすが、自分自身が盗 っ 人なのに、被害者に逆ギレして「お前が盗んだ」とか言い放つ劣 等人 種朝 鮮 人だわwwwwwwww
397269

市場価値とかどうでもいいけどな。むしろ香川はリーガ希望なんだから高いよりは安い方が有利に働くよ。
397271

397268
ロイスとはポジション違うから比較するなって言ってるのに、ゲッツェとはポジション違うのに比較する397264に対しての、ダブルスタンダード批判ね
ほんま脳みそすっからかんだな
397272

香川の移籍話が持ち上がる時、度々形容される「お買い得」。
つまり、実際の価値(選手の実力や選手がもたらす経済効果など)に比べて、明らかに格安だから「お買い得」と言われる。

「お買い得」とはそういうことやろ。
ロイスが3,500万€で「お買い得」とかいわれたことがあるか?それはロイスがその価値で概ね適正だから言われないんだよ。

仮にもし宮市とか同じ1,200万€の値を付けたとしたら、どう転んでも「お買い得」なんて言われないしな。
「高っ!!!イラネww」と一笑されるのがオチ。
397274

397272
唐突な宮市叩きで草

ガイジかな?
397276

アジア人補正で15%割り増したら、昨シーズンまでは1500万€、今シーズンは900万€くらいが適当でしょうな
ポジション違うから云々って言ってる人いるけど、それを出来るようにした指標の1つが「市場価値」なのをお忘れ無くね
397277

まー移籍金の低さはそのまんま「日本人の信用度」の低さだからな。
リーガで活躍した日本人も少ないし。

ところでここのファンは代表の香川をどう評価してるの?
香川が代表で真価発揮できたのは今回のロシアW杯くらいだと思うんだが。
ザックの時もハリルの時もけして機能してたとは言い難い。
やっぱり使いやすい選手ではないよね?
397279

活躍のハードルが高いだけで最高クラスの実績は残してるけど。別に機能してないことは思う。ハリルだって代わりに使われた倉田が香川より良いとは全く思わなかったし。
397280

ロイスと同レベルの選手にしては、代表ではちょっと物足りないかなと思う
397284

ロイスよりはるかに代表活躍してると思うが
397288

代 表での香川はめ ちゃく ちゃすごいとは思わんが、目に見え ない部分での貢 献も含めれば、決して欠かすべき選手ではないと思うけどね。

あまりパ ッとしない印 象があることは否 定はしない。
でも、香川だけやたらとた た か れやすいのは間違いないと思うけどね。

毎試合ゴールするなんて、どんな選手でもム リなのに、香川だけ、ゴールがないと「活 躍できなかった」と言われる。負けると真っ先に戦・犯 扱い。
しかもM Fなのに。
医 学 部の女 子受 験 生や多 浪 生状 態。

397289

※397266
>シンプルに香川の話しろネ.トウ.ヨ。

それがソン・フンミンの話を嗜められて返す言葉かよ○ーカ。
言葉の通じない相手とはまさにこのこと。

そもそも韓国に都合の悪い事実を言われて返す言葉が○ト○ヨとか自己紹介でしかないだろア○。

>ここぞとばかりに中三レベルのしょうもねー脳内晒すな。

中三ですらないお前が言うな白○。
397290

わかりやすい数字だけ見てみても、香川の代表ゴール数は31で歴 代6位につけている。
歴 代トップ5は全員F Wの選手であり、中盤での歴 代最多が香川。
そして香川がゴールした25試合中、負 けたのはたったの3試合だけ。

これでもなお、「香川は代表で一切活躍していない」と言われるとしたら、あまりにも理 不 尽だと思うけどね。

こういうと、安・置は「ど うでも いい試合でのゴールがほとんど」だの言うんだろうが、そういうのをレ・ッ・テ・ル貼りという。
他の選手のゴールも、その「どう でもいい、どう でもいいゴール」がほとんどだ。
397291

ちなみに、メ ッ シも代表ではややぱっとしないね。
128試合出場で65ゴール。十分に凄い数字とはいえ、クラブでの圧倒的な成績に比べると、あきらかに見劣りする。
香川の代表での成績は、95試合31ゴール。
対戦相手のレ ベ ル差は考 慮しないとして、単 純にF WとM Fとの差を考えれば、メッシに比べて大きく代表での活 躍が 劣っているとも思えんが。

いうまでもないことだが、香川がメッシのレベルにあるという話ではない。
ア ン チ はすぐにそういう難 癖をつけるから、敢えて言っておく。
397293

ロイスは代表で36試合10ゴールだね。
フォワードで。
ロイスは凄くないなどと言うつもりはこれっぽっちもないが、まあ代表とクラブは別物、ということ。
397294

確かに代表での香川はドルトムントの迫力はないのかもしれない。でもいるといないとじゃ大違いだよ。今回のW杯前の数試合とパラグアイ戦W杯でわかったわ。
397295

メッシがアジア人だったら100Gは行ってるだろうな
ロイスも30試合あれば20Gは行ってそうってかブンデス30試合で20G近く行くんだしそんくらい余裕か
397297

香川だけが異常に期待値高杉。
それだけ期待されていることの裏返しとも言えるが、ゴールできなかった試合の香川の悲壮感は、いっとき見ていられなかったわ。
あれじゃあメンタルやられて当然だわと思ったよ。
本来応援すべき日本人(じゃないかもしれないがw)が、香川をいの一番に叩くんだから。
397298

※397288
>目に見え ない部分での貢 献も含めれば、決して欠かすべき選手ではない

俺が提起したい論点もまさにそこなんだよね。
香川についてゴールに絡んだ数字を評価する人もいれば、目に見えない貢献を評価する人もいる。逆に目に見えない部分の貢献度が物足りないという指摘もある。

香川って一体どんな選手なのか、印象や求めてるものが、意外と人それぞれバラバラなんじゃないかと思う。若手の頃と今の香川も変化してきてるだろうし。
もし香川の移籍志願が問題じゃなくても、単にハリルやファブレのような哲学に沿わなかったとしてもそれはそれで仕方ないんじゃないか?
見合う環境を求めていけばいい。
ただややこしいは、それぞれに違う「香川」という選手像においてあまり語られてないことや、その上で理想的なクラブはどういったチームなのか今一つはっきりと答えを持った人いないんじゃないかって点。
結局、香川に何を求めてるのか?
397300

ロイスはMFですよ
ドイツはここ数年ワントップ+ミュラーで点取る仕組みで、そこにフリーマンのエジルの前線構成が鉄板だから、必然的にサイドの選手は点取る以外のタスクが多くなる
ゴールアシストの数字残せるサネよりクロッサーのブラントが優先された理由もそこにある
その中でロイスの10Gは立派なもんだよ
召集されては怪我の繰り返しで、代表メンバーとみっちり連携できないにも関わらず
397304

※397300

うん、そのとおり。
だから別にロイスを貶す意図は一切ないよ。
代表での数字はあくまで代表での数字と言いたかっただけ。
環境やらその選手が置かれている立ち位置、コンディション、他の選手との位置付けなどによってガラッと変わってくるから、クラブとは別物だね。

ロイスもパッとしないね、という投稿があったから調べてみただけさ。
397305

ごめんロイスと香川が同レベルだと信じて疑わない人とまともに議論できるわけないと思う
397306

>上の書き込みのどこから「ロイスが香川と同レベルと信じて疑わない」と思えるのか、全くわからんが、議論ができないならば失せればいいだけでは?
べつに頼んできてもらってないよ。どうぞ消えてOKw

付け加えておくが、香川がロイスより決定的に大きく確実に意地でも死んでも何が何でも絶対に劣っているとは、オレは思わんけどね。
ロイスよりも香川が上とも思っていないけど、、ロイスとは本職のポジションが違うから比較にならん。
397307

※397298
今まで湧いてた安置の意見をまとめると
・運動量&スプリントが多い
・シュートが上手い/威力がある、得点に絡む力が高い(毎シーズン2桁ゴールとアシストが最低限)
・足が速い
・3列目やCBの選手並にフィジカルが強くボール奪取力が高い
・メッシ並みにドリブルが上手い
・バックパス0で仕掛けまくり、ただしロストは許されない
等等

・・・日本人に何求めてんだろこいつら
397309

背が高くてドリブルとシュートがめっちゃ上手いカンテでもなきゃカステラに批判されないなんて無理なんじゃね?
397310

「推進力がない」が欠けているぞww
397311

香川が上かロイスが上とかはどうでもいいけど。
メッシやCロナも一人で点取ってるわけじゃない。
よくロイスなら個人能力でドリブル突破するとかいう奴は何なの?
試合見りゃわかるけど、ロイスも一人でドリブル突破なんてほぼしねえよ。
ファブレの4-2-3-1は基本サイドアタックと中盤プレスからのショートカウンターぽいから、外使って中に走りこんでシュートとか、逆にロイスがサイドに流れて他の選手が中に走ってとか、普通に周りと連携して崩してる。
一人でドリブルで突っ込んでくようならロイスは活躍してねえよ。
397312

※397288
>代 表での香川はめ ちゃく ちゃすごいとは思わんが、目に見え ない部分での貢 献も含めれば、決して欠かすべき選手ではないと思うけどね。

サッカーの専門的なことわからない人が多く集まってるんだから仕方がないが、WC直前の数試合で監督がなぜ香川を軸に決めたのか、そして本番のポーランド戦でなぜ柴崎や乾が輝けなかったのかをヒントにできる一定層はいる。

>あまりパ ッとしない印 象があることは否 定はしない。

個人的に香川の弱点だと思ってるのは怪我とエゴを見せることを怖れすぎることと。ドルトムントの新旧の同僚で言えばポジションは違うがロイスやミキタリアンに明らかに劣っている点だし、サッカー選手としての評価の邪魔になってきたと思う。よく連覇時代が全盛期だと言われるが、その時代の代表戦で足を骨折してからすでにプレースタイルがよりMF的に変化している。そこから怪我をするたびに試合中のプレーポジションが下がり気味になることが増えていた。

トゥヘルが下がるなと怒鳴ったり、思い切ってボランチで使ったり、試合中に明確にポジションを移動させたのは、クロップ時代の選手が減ってチームが香川の流動的なポジチェンに対応できないことを危惧してのことだと思うが、これは代表での方が問題で、最近まで香川の動きはほとんど無駄になってきた。

ただ最近の代表は問題なく対応できているし、特にロシアWCでは代表も香川自身もこれまで通りじゃなかった。最近はおそらく体幹を鍛えてるせいか、よく言われるフィジカルの問題は全くと言っていいほど心配なくなった。3人に囲まれてもボールを失うことなく、タックルやデュエルも積極的で、特に怪我を恐れてる様子はなくなってる。しかしもっとエゴは見せてもいいし、本人も先日のインタビューでもっと「自我」を見せると言ってるので、新しいクラブでのプレーが楽しみ。

>でも、香川だけやたらとた た か かれやすいのは間違いないと思うけどね。

叩いてるのはごく一部、ここに限って言えばほぼ一人の自演。
香川はドルトムントレベルのチームにいてもテクニックと視野がずば抜けていて見ていて面白い選手。謙虚で真面目な人柄は愛されやすく、だからこそ香川に対する不当な評価や、本人自身の消極的なプレーには日本人サッカーファンとしてやきもきするもの。そこにここぞとばかりにつけ込んでくるのは、サッカーの楽しみも知らず、海外でストイックに道を拓いてきた日本人への共感もリスペクトも一切ない、ただの外道。
397314

自分は何も出来ないのに、通を気取って上から目線で評論して貶して、他人にはやたらと要求がインフレしている無能って多いよねw
397315

ロイスって昔からドリブルでガンガン仕掛けたりする選手じゃないし、ドリブルは割と直線的
ボルシアMGでは今と同じ1.5列目辺りで起用されて、超絶スプリントを活かしたカウンター性能の高さと、シュートの正確さレンジの広さでMVPに輝いた
ドルトムントに来てからは高い支配率の中でも自分を活かす術を身に付け、元々あったコンビネーション能力の高さを開花させた
足速いのに視野広くて細かくパス交換できてシュートも上手い選手ってほんと貴重
近年は加齢と怪我で足は衰えたけどね
397318

香川はロイスと同じ時代に同じポジションで、よりショートカウンター向きの選手としてロイスとMVPを争った
牛若丸のような敏捷性、危険なポジショニング、落ち着きでゴールアシストを量産
度重なる怪我でアジリティは衰えたが、年々胸やケツの厚みは増したので衰えを相殺することに成功した
397319

397312
いい事言うね。そうだよね。
香川の魅力はプレースタイルも有るけど、どんどん進化してる所。決して満足しないストイックさ。
それを自虐的ととらえてネガティブに思う奴居るけど、自分の欠点や課題を公にするって自信無いとできない事。尊敬するよ。
397320

世界中を敵に回しても香川はロイスと同格だと主張するカガシ.ンかっこよすぎ😭
397321

個人的にはボルシアMG時代のロイスの方が好きなんだがな。孤高って感じで。
最近は怪我が一旦落ち着いて、やっと元の成長曲線上に戻った感じかな。
397322

せっかく低いポジションでも活躍できるようなったのに、準ワールドクラスの本職ヴィツェルディレイニーには勝てないのか...
こんなことならポジション下げない方がよかったわ
397323

※397310
あっ・・・
397324

397322
トラリク出したからって話で終わってんのに、また同じ事言い出すって認知症かな?
397325

ここまでのコメント数926w
397326

※397322

香川もルーニーもセントラルMFではないw
397327

※397326
そうだけどやっぱ本職には勝てないなって話。
397328

>>397322
>せっかく低いポジションでも活躍できるようなったのに、準ワールドクラスの本職ヴィツェルディレイニーには勝てないのか...

WCの日本対ベルギー見てないのか。
ヴィツェルが香川のマンマークなんだけど、香川にチンチンにされてる。香川から全くボール奪えず、タックルもインターセプトも諦めて並走してるだけのアリバイ守備。
ファブレ監督は以前香川を2列目だと思ってる発言してるし、香川の移籍の意思がわかってからは香川を使ってないので、勝てないもへったくれもない。
397329

※397324
トラリク出すほど深刻な状況なのか...
冬にも放出する意思はないってドルトムントは何考えてんかさっぱりわからん
397330

※397324
>トラリク出したからって話で終わってんのに、また同じ事言い出すって認知症かな?

工作員に正論は馬耳東風。
397331

※397327

香川にボランチやらせろって人もいるけど、絶対勿体ないと思ってた。
ポジションは1.5列目のままでいい。高い位置にいないと活きない。
ただ香川の良さを引き出すには距離感の合いコンビワーク出来る相棒が最低でも一人必要。
397332

※397329
>トラリク出すほど深刻な状況なのか...

ファブレが来る前から移籍の意思表明してるけど

>冬にも放出する意思はないってドルトムントは何考えてんかさっぱりわからん

へえそうなの、ソースは?
君って情弱なのか事情通なのかわからんね
397333

397328
前向かせても100ドリブルないし、危険なパスも出さねーから距離置いてるだけじゃねwww
体当てても取れないとか、スライディングしてかわされるとかならまだしも
397334

>397331

ファンタスティック4の時のIHはよかったけどな。
トゥヘルはなんでいじったんだろうな。

ロイス  オバ  ミキタリアン
  香川   ギュンドアン
    ヴァイグル
397335

>ファブレが来る前から移籍の意思表明してるけど

信憑性のあるソースはないよ。
正式オファー出したと認めてるクラブも存在しない。
トラリクの件に至ってもそう。勝手な推測にすぎない。
なんで既成事実のようにしてるわけ?
397336

ほんっと、朝鮮人って、あーいえばこーいう病なんだな。
ま、サッカーに限らずすべてにおいてだけど。
397337

※397333
>前向かせても100ドリブルないし、危険なパスも出さねーから距離置いてるだけじゃねwww

マーク相手の香川に距離を置いてるせいで1点目の起点、2点目のアシストの時もフリー状態、それ以外も何度も香川に危険なプレーを許してるよ。
というかベルギー戦見てないってことはお前日本人じゃないな。韓国人だろ。
397338

RNって信憑性がないの?
397339

ない。ビルとのほうが信憑性は高い。
397340

あ、ごめん、信憑性がないのはキッカーだったわ。
RNは信憑性ある。
397341

397332
いや移籍の意思表示=トラリクじゃなくね?

ちょっと待てそもそもトラリク出したってソースあるんか?
397342

鮮人は高等民族かつマイノリテー(笑)やからジャーップに何言っても差別にならないのでセーフ
397343

夏にトラリク出してたなら何でチーム残ってるの?
ドルトムントが放出を拒んだとして、どのクラブからどの程度のオファーだったの?
そういう情報一切出てないけど。結局その程度の話だったんじゃないの?
確定事項のように印象操作しすぎ。
なんか香川ファンがエクスキューズのために希望的推測でストーリー作ってるようにしか見えないけど。
397344

「トラリクを出した目に見える証拠がない」と言い張る、異様なまでの執念ってなんなの?w

「香川はトラリクを出してもいないのに干されてやんの、m9(^Д^)プギャー」ということにしたいんだろうが、これまでの香川の発言やツォルクの言葉から、トラリク出してるに決まってるやんってことなんだが、それを意地でも死んでも天変地異が起きようとも何が何でも地球が何回回っても認めないのはなぜ?w

トラリクという形態であろーがなかろーが、香川が移籍の意思をクラブに伝えてきたことは明白やん。
夏前から。
それともなにか?香川の口からトラリク出したぜっていうまで、認めたくないの?
そのエネルギーの源泉って何?

ほんと、朝鮮人ってwww
う・ん・こ酒でも飲んでろよw


397345

>397335
>>ファブレが来る前から移籍の意思表明してるけど
>信憑性のあるソースはないよ。

WC前後の香川本人の発言ニュースになってるだろ。
トラリクなしに、つまりクラブのSDや人事担当に移籍の意思を知らせずに選手が勝手に移籍の意思をマスコミに語ることを、契約で禁じてないクラブは存在するとでも?
憶測も何も常識。

香川の代理人は本人が契約書にサインするまでクラブとの接触を出さない方針なのは有名な話。香川に過去、レアルからもアーセナルからも打診があったことはユナイテッドに移籍が決まるまで公にならなかったが、地元紙は報じていた。セビージャの接触はクラブ近隣の地元紙のクラブ番記者が市場最終日まで実況しており、その日の夕方までツォルクは海外人事部にいた(当時海外移籍の可能性は香川だけ)。
397346

トン スルばっか飲んでるとこういうキ チ★ガ イ人 種になるんだなあw
397348

>>
>>397343
>夏にトラリク出してたなら何でチーム残ってるの?
>そういう情報一切出てないけど。

ドイツの反応ブログさんが多くの関連記事を訳してるぞ。

>結局その程度の話だったんじゃないの?

一切出てないというなら、そういう邪推もできないだろ?
普通、日本人ならそういう場合は同胞の香川に好意的な可能性を取る。実際過去にも後でわかった話あったからな。
一般的な外国人ならニュートラルな態度、反日外国人ならネガティブな可能性に言及しがちだね。
な、反日外国人君。
397349

>それともなにか?香川の口からトラリク出したぜっていうまで、認めたくないの?

それでもなお、「香川本人が干されたことのいいわけにトラリクだしたからってことにしたいだけ」と言い張るのが朝鮮人クオリティだよ(笑)
397350

ト ン ス ル と か ホ ン タ ク と か 
ウ ソ コ を3度の飯よりも愛でて、
ウ ソ コ が好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きで好きでたまらないのが

T H E 朝 鮮 人 
397351

RNからだと香川はスペイン移籍希望をだした複数のクラブからオファー(問い合わせがあった)って事だけどこれ以上の情報なんて出てこないだろw フロントがマスコミに1から100までベラベラ喋るかよw
397352

>一切出てないというなら、そういう邪推もできないだろ?

ほんとな。
トラリクの証拠がないと言いつつ、邪推はする。
矛盾は食 フン 人 種のいつものパターン。
397353

>マーク相手の香川に距離を置いてるせいで1点目の起点

は?マーク相手の香川見つつ乾も見てる状況で柴崎も見ろってか?w
単にデブライネの怠慢だし、ヴィツェルも香川もこの点には直接関与してない
ヴィツェルより優秀なセントラルである香川が、このシーンのヴィツェルの立場だったらどう対応するんですかねぇ...


>2点目のアシストの時もフリー状態

これもデブライネがまともに守備する気なくて、ヴィツェルが香川乾二人も見なきゃいけない状況だったのは色んな所で指摘されてるぞ
397354

※397345

結局、ソースは香川本人の発言で、全てそこからの推測なわけね。
で、セビージャはどの程度のオファー出したの?
ドルトムントが軽く門前払いできる程度?

>WC前後の香川本人の発言ニュースになってるだろ。

発言ってどんな?最近の明確な移籍志願ほど話題にも問題にもなってないと思うけど。それって移籍願望程度ではなくて?
実際ファブレも香川に一定の出番与えたしな。なんで今更最近になって干したのかそれじゃ説明がつかない。
397355

>普通、日本人ならそういう場合は同胞の香川に好意的な可能性を取る

いや、まったく1ミリも理解できない。
同胞なら思考停止して全て鵜呑みにしろって?なんだそれ。
で、確証もなくいい加減な情報をあたかも確定事項のように垂れ流して印象操作に加担するのか。
普通かそれ、知性なさすぎるだろ。
397356

>同胞なら思考停止して全て鵜呑みにしろって?

大本営発表みたいだなw
397357

いや地元紙RNから香川がスペイン移籍希望を出した事複数のクラブからオファーがあったことドルトムントが断った事。明確に情報を出てるじゃんw
397358

397359

トラリクって何なのか良くわかってないやつ多すぎん?
このクラブからこの程度のオファーを提示されていて、自分もあなたのクラブの元ではもう働きたくないので、移籍を認めて下さいって正式に文書書いて提出するのがトランスファーリクエスト。ただし契約上の効力はない

つまりクラブ側が頑として交渉に応じない場合に選手がとれる最後の手段、契約をひっくり返す前の最終段階。
夏の時点で香川がこんな強行手段に出たわけないでしょ
そもそもトラリク出してても、オーバメヤンやマフレズのような絶対的選手なら以前と変わらず試合に出れるし、ましてやトラリク提出以前のメディアに移籍願望漏らすとかのレベルなら、クラブ側は「そんな話は聞いていない」で済ましてチーム編成や競争に影響がでないように最善を尽くしつつ、次のマーケットまでに裏で準備進めて選手は最後まで使い潰すのが一般的
素行が悪くあからさまに練習態度に変化が見られる、とかならともかくね
397361

なんでドルトムントオファー断っちゃったん
戦力外なら売るのが筋だろうに
397362

トラリクってクラブ個人間合意をほぼ済ませた状態でクラブ駄々こねてる時に出すやつ
セビージャから香川個人にそんな強烈な働きかけがあったのかね?どっかが報道してるか?
ポルトゥ交渉決裂してタイムリミット24時間切ってる状態で、香川と個人合意に漕ぎ着けて、さらにその残り時間で香川はドルトムントにトラリク提出って体が何個あっても足りねー
397363

ルーナハのソースにも有るように、フロントが移籍を拒否したから香川もトラリク出したんだろ。
それに今季のドルトムントに中盤何人居ると思ってるの?香川が絶対数が少ない純粋なFWだったら違ってたかもしれないけど、お気に入りの教え子ロイスとダフード、使わないとメディア煩いゲッツェ、他にもゲレイロやらヴィツェル、デラニー、ヴァイグル…沢山居て、新監督が新たな信頼を選手から得て新チーム作りしてんだよ。なんで香川がファーストチョイスになるのよ?
寧ろ中心にされたら移籍容認されなくて迷惑な話。
397364

W杯でのデブルイネの守備怠慢を見ずになぜかヴィツェルと香川を比べて香川が勝ったとか言ってるやついるけどそんなの香川ファンのごく一部でしかない
香川がボール持っても脅威にならないから普通にある程度距離とって軽く見ておけば潰せるというだけの話
香川以外にも複数選手マークしなきゃいけない状況になったときにベルギーは失点かピンチになっていた
香川がヴィツェルに勝ったシーンなんてどこにもないだろ
これだから盲目的な奴らとは話ができないんだよ
そうした妄想を事実としちゃうからどれだけドルでヴィツェルが活躍しようともお前らはいつまでも難癖つけて批判してたよな?
正直に見る目がありませんでしたって言ったら?
397365

香川が正式な書類出したかは不明だけど、移籍志願をハッキリとフロントに言ったことは間違いないよね。
そこは認めろよ。
397366

トラリクなんてそんなご大層なもんじゃねーぞw 向こうじゃ普通の会社員くらいで出すものだし。最後の手段でもなんでもないあくまで移籍希望を表明する程度のもの。契約なんかひっくりかえんないしw
397367

※397358

いつもの「興味」「関心」ね
正式オファーの具体的な中身が何も出てないのにソースとは言わない。
門前払いする程度の話だったのかもしれない。
全てが嘘だとも言わない。表に出せない情報もあるだろう。
だがいくらなんでも不確定情報をもとに話を創作しすぎ。
397368

397369

※397365
認めろよってか認めてるよ
ただドルトムントの主力級がトラリク出したらどっかがすっぱ抜くわ

俺は移籍志願してる状況でもポジション奪うのは全然可能であるし、次の夏で残り契約1年となることからもこのシーズン香川で活躍することで価値が増大して香川側にもクラブ側にもメリットがあるってことを主張してるだけ
397370

※397365

じゃあ夏の時点ですでに明確に移籍志願してたとして、
それでも少ないながら出番は与えられていたんだから、今になって香川が完全に干されたのはトラリクが原因ではないってことだよね。
単純にピッチ内の序列が下がったってことでしょ。
それが必ずしも実力を反映してるわけではないにしても。
主な原因は「トラリク」ではなく「戦術的理由」によるものだね。
397371

397368
>ヴァツケとツォルクは香川選手の功績はきちんと評価していると思いますし、夏の時点では戦力だと考えていたと思います(そうである事を移籍のさせ方でぜひ示してもらいたい・・・)。しかし実際に誰を起用するか決めるのは監督の権利ですし、今年から就任したファヴレにとっては過去の功績は関係ありません

俺はこの※欄で安置と見なされ叩かれてきたが、これは完全に同意するしそう主張してきたぞ
397373

香川が今期出番を貰えたのってただのターンオーバーでしょ。でもロイスが休むの嫌やねんって言ったから使われなかった。怪我もしたしね。
397374

>俺は移籍志願してる状況でもポジション奪うのは全然可能であるし、次の夏で残り契約1年となることからもこのシーズン香川で活躍することで価値が増大して香川側にもクラブ側にもメリットがあるってことを主張してるだけ

香川もシーズン当初の発言見ると、絶対にポジション取れる自信有るって言ってたよ。昨シーズンから考えたら俺もそうだと思ったけど、ロイスがトップ下志願して、はじめは433だったフォーメーションまでも4231に変えてロイストップ下にして、しかもロイスはターンオーバーを拒んだ。
ファブレも最初は香川使おうと言う気も無くは無かったけど、怪我して離脱中にチーム好調になったが大きい。
ファブレの実績でドルトムント監督なれたのはロイスの推薦のお陰ではないかと思ってる俺的に、ファブレはロイスの犬。
まぁ結果出てるし、香川はロイス尊敬してるし、ドルトムントは元々出て行きたかったからどうでも良いけど…
香川を不当貶めるのはやめて欲しい。それだけ。
397375

※397368

ファブレってスイス人なんだね。そりゃ合わないよなあっちの哲学とは。
適正額か、そりゃ適正な額払ってくれればすんなり移籍決まるよね。
397377

397374
いやそこで陰謀論的な話になるのが君と僕の思考の違いだろうねぇ
17試合で11G7Aなんていう、5大でメッシに次いでネイマールやアザールレベルの尋常じゃない成績残してるんだからさ
397378

>397353

香川マンマークのヴィツェルがそんなゾーン守備してる時点でおかしい。
そもそもヴィツェルに甘すぎるし、それが香川の2点に絡む活躍を止められなかった理由なら、もともとの言い分が”香川は危険じゃないから距離を置いていて平気”と大きく矛盾するだろ。
何れにしてもヴィツェルが香川に付くことでベルギーは一人分減らしたような状態だったことに変わりない。
397379

>香川を不当貶めるのはやめて欲しい。それだけ。

それはロイスやドルトムントに対してもそうあるべきなんだよ。
憶測や香川可愛さに不当評価していいってわけじゃない。
だからフラットな目線での現状分析を促してるのであって、中傷の投稿なんてごく一部だろ。
397380

397370
頭悪そうなのでゆっくり説明してあげよう。
トラリク出したからファーストチョイスにはならなかった。でも香川の能力は認めて使いたいとも思っていた。だから残した。
しかし、チームがまだ不安定で、連帯練習も少ない中、少ないチャンスしか与えられずそこそこのアピールしか出来なかった。そして怪我離脱。
その間にチームは安定してきて、ファブレは香川を頼らない選択をした。11月になり、香川はターンオーバーでポカールスタメン出てアシストも記録したけど、その試合後ロイスはターンオーバーを拒否して全試合出たいと宣言。で完全に干された。以上。
トラリク出したからファーストチョイスになら無かった。が一番の原因でしょ。今迄全ての監督がロイスと香川を使ってロイスは左サイドのファーストチョイス。香川はトップ下のファーストチョイス、又はIHのファーストチョイスだつた。
397381

※397379
>それはロイスやドルトムントに対してもそうあるべきなんだよ。
>憶測や香川可愛さに不当評価していいってわけじゃない。

ロイスやドルトムントにどんな不当評価がある?
ここのコメントはほとんどが日本人によるものだと思うが、それでもドイツ人が大半を占める現地コメントと大差ないぞ?

そもそもロイスについての話が出てくるのは、ロイスを持ち出して香川を蔑めるやつが出てくるからだろ。

>だからフラットな目線での現状分析を促してる

そっくりそのまま君に言いたいね。
397382

>その試合後ロイスはターンオーバーを拒否して全試合出たいと宣言。で完全に干された。以上。

はい、これがロイスの発言を引用したこじつけであり、分かり易い陰謀論ね。
選手であれば誰でも全試合出たいでしょ。発言しただけ。
ロイスって監督より偉いの?
こういうのはロイスを不当に貶めてることにはならんの?
397383

※397378
>香川マンマークのヴィツェルがそんなゾーン守備してる時点でおかしい。
だな。
マルティネスは香川シフトでヴィツェルにマークさせたけど、ボール取りに行っても香川にかわされるから寄れなかっただけ。最終的にゾーンみたいになったのは本来のタスクができなくなってるからだよ。
397384

>香川を不当貶めるのはやめて欲しい。それだけ。

>それはロイスやドルトムントに対してもそうあるべきなんだよ。

他の奴はともかく、俺はドルトムントやフロントに腹はたててるけど、批判は1度もしてないよ。仕方なかった部分も有ると思ってる。
ファブレだって結果出してるし、内容は絶賛出来ないけど結果出てるから批判してない。
ロイスは良い選手だし、29歳の今が彼のベストシーズンだっていうから嬉しいよ。ブラジルも、予選で貢献したのに怪我で出られず、ユーロも怪我。やっと出られたロシアはロイスは良かったのにドイツは最悪だったしね。タイトル取れたら脚もげても良いって怪我押して出たポカール、優勝したけど靭帯断裂して8ヶ月も離脱。
そこから今が有るんだよ。決して貶めたりしないよ、出来ないよ。
397385

まぁベルギー戦に関してはデブの3列目起用なんていう舐めプされたのもあったし・・・
397386

>今迄全ての監督がロイスと香川を使ってロイスは左サイドのファーストチョイス。香川はトップ下のファーストチョイス、又はIHのファーストチョイスだつた。

それで勝てなくなったから近年低迷してたんだろ。
でファブレが再び安定する形を見つけて香川が外れた。それだけ。
397387

横からごめん、

※397382
>>その試合後ロイスはターンオーバーを拒否して全試合出たいと宣言。で完全に干された。以上。
>はい、これがロイスの発言を引用したこじつけであり、分かり易い陰謀論ね。

陰謀論?意味がわからないw

>選手であれば誰でも全試合出たいでしょ。発言しただけ。

その発言の重さは人間関係次第でしょ。
メッシの発言はバルサ監督、アルゼンチン代表監督より権限あるけどな。

>ロイスって監督より偉いの?

ドイツ代表ナンバーワン選手にして生涯ドルトムント宣言したロイスキャプテンの方がファブレより発言力あると考える人は多いと思うよ。
世の中、立場を超える人間というのは少なからずいるんだよ。
397389

※397384
>ファブレはロイスの犬。

だから香川よりロイス優先してると?
397390

>選手であれば誰でも全試合出たいでしょ。発言しただけ。

ロイスターンオーバー拒否のソースだよ
http://ichliebefussball.net/blog-entry-3154.html#more
397391

>ドイツ代表ナンバーワン選手にして生涯ドルトムント宣言したロイスキャプテンの方がファブレより発言力あると考える人は多いと思うよ。

そういうゴシップレベルの憶測押し付けてくるのやめてくれる?
じゃあハリル追い出したのも香川なんじゃね?w

何とでも言えるな。ア、ホくさ。
397392

実際フランクフルトでもロイスはスタメンフルだったよね。
397393

実際、ファブレの考えよりもロイスの考えてるスタメンになってる時点で察し。
397394

※397390

は?「それでもローテーションする」っていうソースでは?

>ファヴレは、“ローテーションしなければならないよ。一人の選手が7試合も連続でプレーするのは不可能だ。”と語っている。
397395

ローテーションしたい監督。したくないロイス。

フランクフルト戦、結果ロイスがスタイルフルでした。ちゃんちゃん(笑)
どちらの影響が強いのか?だからファブレはロイスの犬。って書いたんだけど。
397396

スタイルフル→スタメンフル
397397

>香川マンマークのヴィツェルがそんなゾーン守備してる時点でおかしい

そもそもヴィツェルは香川のマンマークをしていない
香川がサイドに流れた時、3列目に降りた時にヴィツェルは付いていってないのは試合見てたらわかること
単にポジション上のマッチングが香川とヴィツェルだったというだけ
それにそんな守備してる時点でおかしいと言うなら、ヴィツェルより優秀なセントラルMFである香川は、同じ場面にエンカウントした時どういう守備を見せてくれるんだろうか?
相方がサボってる状況で乾の持ち運びを警戒しつつ香川へのパスコースを切り、さらに柴崎へのパスコースも切れってやばくね?
「香川安置は香川に超人並みのプレーを求めてる!」っていうけど、あんたら香川のライバル選手に同じの求めてるやん
397398

そもそもベルギー戦の一点目ってヴィツェルも香川も直接関与してないし、香川がヴィツェルを引き付けた程度で喜んでるなら、デブライネ出し抜いた柴崎とフェルトンゲン出し抜いた原口はワールドクラスなんかいな
397400

そもそも現地のファンが

・香川は公平な扱いを受けていないと思う

・ファブレは素晴らしい監督だが、これは彼の経歴に大きな汚点を残すと思う。

・不当に排除される 時々、このスポーツが嫌になるね
 
・これは予想外だ、彼の態度なのか 何か他の要因があってこうなったのか?

・前半戦の終盤に彼を使わない理由は理解できたよ
 香川がスペイン移籍を希望していることを語ったからね

・ファブレはこれまで優れた監督だが、香川にこんな扱いはないわ
 こんな形で追い出すなんて、○ね

・受け入れられないね

・今の香川は精神的に一番充実していて
 どこかで毎試合プレーすべきだと思う。彼は驚異的な選手だよ。
 俺らファン全員がファブレの下での扱われ方は気の毒だと思う。
 
・俺はファブレの大ファンだが、ドルトムントを多くの機会で
 救ってきた男がこんな扱いを受けているのを見るのはつらい。
 CLを戦いながらリーグ優勝することを夢見るクラブにとって
 選手層を厚くすることはとても重要なのに彼をベンチメンバーとして見なさず、
 練習にすら参加させてないことを正当化するのは難しいと思う。

というふうに香川の扱いを不当だと感じてるからこの翻訳記事が出た
その事実を無視して
『実力で競争に負けて干されただけニダ それを日本人は認めないニダ』
などととしつこく言い張るやつが異常
以上
397401

2点目に関しても、デブライネの怠慢守備とミドルシュートを警戒してなかったベルギーの守備アプローチの問題であって、香川がヴィツェルの立場だったらどう止めるのか教えていただきたいねー
397402

横スマ

>>397397
>単にポジション上のマッチングが香川とヴィツェルだったというだけ

マルティネス自身が香川シフト敷いたことを認めてるんだがw

それにマッチアップのヴィツェルが香川に何ら効果的な働きかけをできず、ゲームメイク、チャンスメイクさせ放題だったのは動かしようのない事実
397403

WCでの香川とヴィツェルのマッチアップでヴィツェルに軍配あげるやつなんて韓国人だけだろw
397404

※397395

好調でまだ体調も大丈夫だから受け入れた。
でも今後ローテーションはすると言ってる。
分からないならサッカー見ないでもうゴシップ雑誌でも読んどけw
397405

昨シーズンあんだけ「香川はボランチもできるようになって総合力が上がった!!!」とか言ってたのに、ヴィツェル程度のボランチに勝てねーのかよー
397406

>マルティネス自身が香川シフト敷いたことを認めてるんだがw

こういう捏造を平気でする神経が理解できないのは正常な香川ファンも同じだと信じたい
試合の数日後に岩政が分析してるけど、マルティネスが注力してたのは乾のサイドを攻守にどう制圧するか
試合前のプレスカンファレンスでもマルティネスが最も称賛してたのは乾
397408

397405
そう
言ってることが矛盾しているんだよな
当初中盤で使われないことを今までの実績から批判していたのにいつの間にか本職トップ下があるから闘う相手ではないとか言い出したりその
W杯で圧倒したはずの相手にも競争で負けちゃうような情けないのが香川ということになることを平気で言っちゃったりするんだからな
コロンビア戦で香川の名前をリップサービス大量に出しただけで他の試合でも香川対策をしていたとか平気で捏造しちゃう
コロンビア戦も結局は普通の対応してたけどクアドラハメスの不調とレッドがあったから人変えただけなのも分析されたのにね
都合のいいときだけ解説を持ち出すくせにその持ち出した解説の分析を無視するのもいつものこと
誹謗中傷だ以前にこことかの一部ファンがおかしなこと言ってるから反論されてるだけだろ
さらに言えば安置扱いされてる奴らのほうが正しいこと言ってるのは明白じゃねーか
397409

>香川はボランチもできるようになって総合力が上がった!!!」とか言ってたのに、ヴィツェル程度のボランチに勝てねーのかよー

なんで香川がボランチで勝負する必要有るの?元々ボランチの選手だからボランチは出来るよ。でも香川の強みはそこじゃないよ。
香川がずっとドルトムントに残って勝負したいのなら、ロイス優遇の中ではボランチ転向して…って選択も有ったかもしれないけど。
移籍志願して、「改めて自分自身がイキイキとして、より自我を強調したものに次の移籍先ではトライしたい」
ってんだから…
サッカー選手としての集大成を成し遂げたいのでは?
自我を強調して…って辺り、戦術でガチガチなブンデスでは無く、自由が与えられるリーガでやりたいのかもね。
397410

397409
だから当初ドルで中盤として扱われなかった時に香川が中盤で使われない理由を差別とか言ってる奴らに対して守備強度やポジショニングの面から説明していた人を総合力あがった!過去重要な試合で使われた!対人勝率高い!(実はその試合だけだけど)といった理由で文句言っていたじゃねーか
さらにW杯でヴィツェルには圧勝していたんでしょ?
それなのに総合力があり中盤でもできる選手がヴィツェル程度に負けているんだよな?おかしいよね?
ロイスがトップ下やるようになってから一時期そうやってヴィツェルが使われるのはおかしいと言っていたのは君たちでしょ?
でもヴィツェルの力見た後そうやってボランチで勝負する必要はないと都合のいいこと言い出してるよね?
かとおもえばロイスが休みたくないからその意向に監督が従っているので不当な競争だとかも言い出してるじゃねーか
都合が良すぎるんだよ
トップ下では現状のロイス以下で中盤でもヴィツェルディレイニー以下という現実を見るところから始めたら?
今までだって中盤にしてはスコアポイント高いってことをもって持ち上げてたくせに今季スコアないのもアシストしてるでごまかしてるし話にならない
397411

397404
あのさ〜国語1とかだった人?それともその後の流れ知らないだけ?
このインタビューの後のフライブルク戦(13節)だけで無く、最終の17節(前半修了)迄全てロイスはスタメンフルだったんだよ。
ターンオーバーしたかった監督。
したくないと頑張って思いどおりになったロイス。

すまん。俺も間違えてた。フランクフルトでは無くフライブルクだったよ。

397413

397410
おいおい、いろんな人のいろんな意見を俺一人にぶつけられてもな(笑)
俺はその意見。差別とか言ってる奴とは別人。
代表とかの話の中で、香川の守備にケチつけてる奴には守備力上ったってコメントした事は有る。柴崎よりも守備は上手いと思ってる。でも日本人の中での話で、ヨーロッパの本職ボランチ、守備的MFとの勝負なら負けると思うよ。

ちなみにベルギーヴィツェルとの対決については、1度もコメントしてない。香川の方が総合的に評価高い試合だった思うけど、1場面の守備云々で語るのはちょっとね。
397414

397413だけど、ここのファンに対して何が何でも勝ちたいつか、言い負かしたい奴が居るみたいだね。
サッカーファンでも安置香川でも無く、単に言い負かしたい的な…
ディベートしたいのか?俺は学生時代ディベートは得意だったし、好きだったけど…お題的には「香川は実力で戦力外になったのか、実力以外の事で戦力外になってのか」て感じ?
つまらない話題だよ。結果は明白だから。実力以外の事。
もう少し楽しくサッカーや香川の事語りたかったね。批判や中傷や差別絡めてくるのもウンザリだよ。試合見てる奴ならともかく、数字と印象だけで語るからな…数字は大切だけど、そこに至るいろんな事を知った上でないと意味ないよ。
397415

白か黒かじゃなくて中間でしょ
ベンチ外なのを100%実力と考えるのは無理あるし、かと言って100%実力以外の要因と考えるのもね
ロイスはトップ下で4大リーグでも有数の活躍をしているから、ここからポジション奪いきるのは厳しいけど、今季唯一公式戦で負けたアトレティコ、フォルトゥナ戦はロイスより香川の方が与しやすい(共存がベスト)相手
そういう試合で途中出場くらいはさせるべきだったと思う
397416

※397411

CLモナコ戦欠場してるだろ。
体調悪かったり良いパフォーマンスできてなかったり不条理な状況で出続けてるならまだしも、発言と結び付けてるのはお前の勝手な邪推だろ。
その荒唐無稽さを顧みず、恥ずかしげもなく既成事実のように語るのは、おまえがあらかじめ作り上げた都合の良い方向の結論に導きたいからだ。

香川は差別されて政治的理由でロイスとファブレに排除されたなんて東スポみたいな見解が総意なら終わってるw
戦術的理由でそもそも序列が落ちてたって前提がごっそり抜けてるわ。
397417

上の人が言ってるように、移籍志願してても(トラリクすら出していても)試合に出るような選手はいる
少なくとも今の香川はそこまでとは思われてないってのはその通り

けど全く使わないとなると、細かい状況は違うかも知れないがシュバイニーの一件を思い起こさせる
397418

397415
ロイスに実力で負けたとしても、ベンチ外は有り得ない。正に戦力外扱い。ロイスを全くローテーションさせない監督もどうかと思う。仮に全試合出たいと言ったからと言って、選手の言いなりはおかしいよね。
397421

香川の移籍には不確定情報ガーだの騒ぐくせに実力や戦術的な理由で外されてるってのもね。ファブレがそういう発言はしたのかい?
397422

※397414
>お題的には「香川は実力で戦力外になったのか、実力以外の事で戦力外になってのか」て感じ?
つまらない話題だよ。結果は明白だから。実力以外の事。

結果は明白だから――まではまとも。だが、
「結果は明白だから。実力以外の事!」ババーンッて、腰抜けたわw
サッカー界の潮目の移ろいやら生存競争の厳しさを論じるのかと思ったw
397425

※397421

え?原因をピッチ内から探るのそんなおかしい?
誰かの発言とか的外れなところ探してるから下らない陰謀論湧くんじゃないの?
397428

陰謀論も何も移籍関係なのが明白じゃんw 今期はスカッドも大きいし怪我人も少ないからわざわざ移籍しそうな奴を使うわけないだろ? 実力で香川がベンチにも入らないなんて誰もおもわないよ。
397431

397414だけど
だって、練習もろくに参加させてて貰えず、競争させてさえ貰えなかったんだろ。あの3試合で全ての競争終わりって無いだろ。そんなにわるくは無かったよ。
そして、怪我治ってからは実力以外で干されたのは明白。
397432

実力で外されたって言ってるやつはブルニッチとかいう若手にも負けたと思ってるのかね?話にならんわw
397435

※397431

まちまちでも出番与えられてた。のに、残りの競争を拒んだのは近々で移籍志願をメディアに公言した香川自身だろ。
それ以前は出番はあった。
397437

日本人は嫌いとかレベルの低いアジアの選手は要らないってはっきり言ってくれた方がすっきりするけどね。
397443

>近々で移籍志願をメディアに公言した香川自身だろ。
そういうのを実力以外ってんだけど。
397447

まあ、ロイスの犬の後半戦の手腕をとくと拝見させてもらおうじゃないか。
優勝するならそれはそれで結構。おめでたいことだ。

しかし、ロイスが故障したりして、チームが崩れることも十分に有り得るだろうな。
バイエルンも十分射程圏内にいるから、まだまだ優勝はわからんよ。
いや、別に、ドルトムントが優勝を逃すことを願うわけじゃないけどね。いや、ほんとだよw

ま、そうなったときのドルトムントサポーターが「ほれ見たことか。香川を残しておけば」という声が沸き起こらないいことだけ、陰ながら祈っておこうw
397450

※397443

序列が下がってたのが前提だ。
トゥヘル以降、監督が代わるたびに一旦外され、実力で評価を戻してきた。
もしかしたら今回もそうなった可能性だってあった。
でも香川は確立しきれないチームからの信頼や立場に不満を募らせていたんだろう。
移籍の道を模索しつつ少ないチャンスでポジション奪回を図っていたが、先月辺りとうとうメディアに正式に表明、決断した。
干されたのはそれからの話。それまでは序列は低かったが競争状態にあった。何度も書かせるな。

冬に移籍先が見つかるならいいが、そうでなければ自ら立場を苦しくしただけ。誰の陰謀でもない。
397451

397447
>ま、そうなったときのドルトムントサポーターが「ほれ見たことか。香川を残しておけば」という声が沸き起こらないいことだけ、陰ながら祈っておこうw

残念ながら、そういう意味で香川を残しとこうって意見はこの記事の翻訳には全く見当たらないし、先日の「香川は他のクラブで試合に出るべきか?」ってアンケートでも73%がYESと答えたからね

もしドルトムントがロイスのバックアップ不在が直接の原因でバイエルンに優勝を掻っ攫われた時に、「やっぱり香川を残すべきだった!」って声が多かったら、「一部の手首くるくるドルサポ(一部便乗香川ファン)がまーた調子良いこと言ってんな~冬にも移籍を認めずに残留させてたらどうせボロク.ソに文句言ってただろうに」くらいは思うだろう
397455

>トゥヘル以降、監督が代わるたびに一旦外され、実力で評価を戻してきた。

その意見よく見るけど印象論だね。トゥヘル時は最初からスタメン主力でファンタスティック・フォーと絶賛。後に下がるなと、トップ下に無理やり戻され苦境の末また復活。その後の代表との掛け持ちで骨挫傷。暫く原因判らず出たり出なかったり…で離脱後復活してポカール優勝にも貢献。
ボシユ時は最初から脱臼してたので、出遅れだけどコンディション戻ってからはスタメン。
シュテガー時は初めから全てスタメンフルで酷使の上足首怪我して3ヶ月離脱。
まぁ近年怪我多かったのは認めるよ。元々過密スケジュールの上、真中はけずられるポジションだし、代表との掛け持ちでかなり負担有った。

SNSはシーズン中は何時もドルトムント仕様になるけど、今シーズンは1度もドルトムント仕様にはならなかった。シーズン前からなんか違った印象だったね。
397459

>お題的には「香川は実力で戦力外になったのか、実力以外の事で戦力外になってのか」て感じ?

ディベート結果としては、「香川は実力以外の事で戦力外になった。」でOK?
397461

結果としても何も、間違いなく実力以外で戦力外になったんだが、意地でも死んでも地球が100万回回っても認めない朝鮮人が湧いてるだけだよ。

このスレッドの現地ドイツ人の声が全てだっつーのにね。

397462

香川は開幕からドルトムントに気持ちが全部行ってるように見えなかった。移籍に関してどちらにも転ぶ可能性があったからだろうな。コンディションもまだ上がっていないようにも見えた。怪我もしたし確かに出遅れたよ。だけどこれほどチャンスが少ない事今まで無かったな。香川もまさか自分がこんな目に合うとは思わなかっただろう。しかしロイスがトップ下を直訴して結果が出た時点で香川は追いやられた。ロイスがローテも拒否したからだ。ゲッツェはパコの控えでベンチ入りしてるがトップ下も出来るからゲッツェ1人で十分とファブレが判断したんだろうな。

こうなったら香川も来夏に出るつもりだったが待ってられない、一刻も早くドルを出たいって言うよ。ここにいてもロイスの控えしか道がないなら意味がない。それを発言したからドルは香川を完全に干した。
397473

引退する時まで「香川は実力不足で引退するんじゃない!!」って言ってそう
なんでそう頭の悪い人って0か100かしかないんだろね
397475

>引退する時まで「香川は実力不足で引退するんじゃない!!」って言ってそう
なんでそう頭の悪い人って0か100かしかないんだろね

なんでこういうバ カ晒すんだろうね。バ カだからだろうけどw
付き合ってられんわなw
397478

中立の立場で見ると一部の香川選手ファンで汚ない言葉使っている人と香川選手蔑む人の気持ち悪さが際立つ…。

香川選手は性格的にも良さそうに見えるし今までの実績やらユナイテッド移籍の際に起きた事、メディア(特に日本)の理不尽な下げがあったらファンの前に日本人なら中立でも守りたくなるのは当たり前でおかしくはないと思うのですがね。

個人的には香川選手はロイス選手と同等だけどお互い強みと弱みが違うから共存して欲しかったけど今の状態ならほぼ冬~シーズン終わった夏移籍でしょうという意見です。
397480

397478
香川とロイスを同等と思ってる時点で世界的には余裕でマイノリティなので、その自覚がないまま中立を騙るのはやっぱ良くないと思うな
397481

正直、自分は香川選手のファンではなくてロイス選手のファンなんだけど、個人的見ていて同等に見えるのがおかしいですかね?ライバルの選手を評価するのが悪いことなのですねここは…。
397482

済みません。逆の意味も取れますね。香川選手にはロイス選手では敵わないと言われている。それだったらこちらとしては気分悪いですね(笑)
少なくとも今シーズン前半はロイス選手かなり良かったですし
少なくとも共存して欲しかったは開幕前から思ってました。
397484

同等と思われていなきゃ「ファンタスティック4」とは呼ばれんよ。
397485

ちょっと空いた口が塞がらないわ
いや勝手に思うのは自由なんだが、よくそんな自信満々に恥ずかしげもなくロイスと同等だなんて思えるなぁ
397486

・ドルトムントで残してきたスコアポイント
・サポーターからの人気

これは若干だが香川がロイスに劣る。
僅かだけどね。
市場価値もロイスが上。ただし、コレは白人でドイツ人だからという部分が多分にある。


・怪我の頻度。怪我をするということは、それだけ役立たずということ。
・ドルトムント以外のメガクラブ在籍実績

コレは香川がロイスをリードしている部分。
香川はファーガソンやスペシャルワンなどの名将から実際オファーを受けた。ロイスは受けたことがない。

よって、この勝負、引き分けw
397487

>勝手に思うのは~のところ

勝手に思う(評価する人が増えると)と嫌だからこういう反応するのですよね?

多分香川選手が移籍して別のクラブでプレイしてても粘着してそうで怖いですね。(香川選手のファンが嫌いで擁護する人を増やさないようにしてそうにも見える)


397488

ファンタスティック4って一体どのくらい定着してる愛称なんだろうね
Fantastic 4 Dortmund やFantastischen vier Dortmund を英語版グーグルやドイツ語版グーグルで検索しても、それらしきものは片手で数えれるくらいしかヒットしないなぁ
ツイッターでも同様みたい...
397489

ロイスは確かに優れたプレーヤーだが、なにせガラスだからなあ。
いっくらワールドクラスであっても、ガラスじゃあクラブへの貢献度は下がるよねえ。
397490

いっくらでも検索に引っかかってくるのに、、「片手で数えられるくらいにしかヒットしない」とか、ついに捏造おっぱじめたぞww

当時サッカー界でめっちゃ連呼されてたのを知らんて、
「私 は バ カ で す 」
いってるようなもんやんww
397491

本来ロイスと同等の5000万ユーロの価値がある香川をたった700万で手に入れられるんだからこの冬はメガクラブからのオファー殺到間違いなしだろうなぁ
まぁでも結局入札合戦発生するだろうから、金満のバルサシティ辺りが3000万くらいで決着つけるんだろう
せいぜい1500万くらいしか出せんセビージャは香川もドルトムントも眼中にねーからw
397492

5000万ユーロの価値が香川にあるなんて、ここの香川ファンの誰一人として言っていないよ。
あと、どこの情報か知らんが、香川が700万ユーロってのは、さすがにないわ。
もう少し上だぞ。
700万ユーロってのは、あんたの中での香川の市場価値なんだろう。
本当は700円と言いたいんだろうけど、700万ユーロの値を付けてくれて、とりあえずありがとうなw

あとさ、ロイスの市場価値が5000万€だとして、5000万€余裕で払えるマンUとかレアルあたりがロイスにオファーしてないんだとしたら、それ、5000万の価値なんて本当はないってことだよねw
今年だけじゃなく、過去に一度たりともメガクラブがオファーしてないんだから。
架空の市場価値なんていくらでも言えるわw
397496

ドルトムントは香川に限らず選手の扱いの格差が露骨に酷く思える時がある
クパ、シャヒン、スボディッチ、グロ兄、ベンダー、ホフマンパッと思いつくだけでもこれだけ思いつく
ロイスであっても2年後はわからんよ
397497

F4ってドイツ?海外の実況放送で言ってたのを聞いた事あります。
何処が発祥なんでしょうね?
397498

ロイスと同等の選手なら、本来的な市場価値も同程度でしょ
ただ世界最大のサッカー市場情報サイトのtransfermarktではアジア人差別だなんだで85%くらい割引されて、市場価値700万と不当に低く見積もられている
しかし世界中の賢明なサッカーファンや、各メガクラブの優秀なSDたちは香川はロイス並み選手だと見抜いてるから、オファーは殺到し最終的には700万などでは到底決着は着かないであろう
当時3500万の評価だったビダルが2700万でバルサ行ったのを考えれば、香川の移籍金はゆうに4000万は下らないね
397499

>あとさ、ロイスの市場価値が5000万€だとして、5000万€余裕で払えるマンUとかレアルあたりがロイスにオファーしてないんだとしたら、それ、5000万の価値なんて本当はないってことだよねw
今年だけじゃなく、過去に一度たりともメガクラブがオファーしてないんだから。

2015-16に復活して1500万の値がついたにも関わらず、その程度の額ならちょいと払えるメガクラブからのオファーはもちろん、まぁ必要なら払えんこともないプレミアの中下位からのオファーすらなく3年半経過し、こんな状態になるまで誰も手を着けなかった香川選手ってほんとは1500万の価値なんてなかったんじゃ...?
あ、夏にセビージャからオファーあったららしいけど、1000万のポルトゥがダメだった時の次善策だから、香川側に提示した額は大体想像できるね
397503

香川がロイスよりも勝っている点
タイトル数
香川 
ブンデス優勝2回、ポカール優勝2回、プレミア優勝1回。アジア杯優勝1回。
ロイス 
ポカール優勝1回のみ

知名度
香川
ヨーロッパ全土。特にドイツで知らない人は居ない。イギリスアメリカでも知名度高い。
アジア各国。特に日本で知らない人は居ない。

ロイス
ヨーロッパ全土。特にドイツで知らない人は居ない。
アジア各国?日本では一部の海外サッカーファン以外には殆ど知られていない。

ロイスが香川に勝っている点
得点力
スピード
ルックス
市場価値
ドイツ人(サッカー界では大きいアドバンテージ)
人気(フォロワー数等)

まぁ、どっちが上とかそれぞれの評価だと思う。

397505

※397499

お、認めたなw 
香川もそうなんだろうが、ロイスの5000万ユーロとやらも、あくまで単なる数字に過ぎないということでOKだね?w

オレのマネ、ご苦労さまw
まあ、ツッコミどころはいくつかあるが、めんどくさいので止めておく。

ま、つまり、市場価値なんてそんなもんだよ。
よくわからんが、たとえばだ、ツタンカーメンのミイラの価値が1億ユーロだとしよう。
実際に1億ユーロで売り出されるわけじゃないから、架空の数字だわな。

それをいうなら、契約解除金がいくらに設定されているか、のほうが、クラブがその選手をどれだけ重要視しているかを反映している数字だわ。
ロイスの契約解除金はいくらかしらんが、その点でいえば、まあ香川よりは確実に上だろう。
しかし、これとて実力以外の要素も多分に絡んでくるから、そっくりそのまま実力の差とも言えないことは、市場価値と同じだけどね。
397506

5000万ユーロもク・ソも、ロイスはドルトムント専用機じゃん

ほかのクラブからオファーないし。

戦力外連呼クンの論理で言えば、「オファーマルコなしロイス」ってやつ?
397507

※397503

「香川がロイスよりも勝っている点」に「W杯ベスト16」「W杯出場2回」も。
ロイスはGL敗退。出場回数1回。
397508

ロイスと香川どちらが上かはポジションが違うから比べようがないがドルトムントにもたらしたものを考えると香川のが上。というか今まで怪我ばかりであんまり役に立ってなかったし。
397509

そそ、ガラスじゃあねえ。
あと、無免許運転も香川はやっていないw
397510

潜在意識というのは正直なものでね。隠しきれないんだよなあ。
「香川がロイスと同等だとかよく言えるなあ」とか言っちゃうやつって、
自身が欧米コンプレックスを抱いているということなんだよ。

欧米人にはかなわない、かなうう訳がない、いや、かなってはいけないとすら思っているんだろうね。
まあ、日本人をとことんまで蔑んでやりたい根性の持ち主は、欧米には尻尾フリフリきゃんんきゃんキャイーーーーんなんだろうけどw
まさに朝鮮人メンタリティw

397511

総合的に残してきた実績を考えると、むしろロイスよりも香川のほうが上なのにね。
ロイスはポカールひとつだけだもんね、獲得タイトルが。

だからこそ、今季に懸ける意気込みというのが並々ならぬ物があるんだろうけど。
ロイスの気持ちは理解できる。
397513

ロイスは本当はレアル・マドリーに行きたいらしかったけど、「BBCには勝てない」からという理由で、白旗上げているチキンだぞw

香川は相手がどんなだろうと競争上等、ポジションは自分で勝ち取ってやるという気概の持ち主。
相手がBBCだろうと、正当に競争させてくれるなら移籍を望むだろうね。

もっとも、今の状況みたいに、ロイスありきで最初っから競争すら冴えてもらえない状況は別だけどね。
競争もさせてくれないなら出てていくしかないわ。
397515

>契約解除金がいくらに設定されているか、のほうが、クラブがその選手をどれだけ重要視しているかを反映している数字だわ。
ロイスの契約解除金はいくらかしらんが、その点でいえば、まあ香川よりは確実に上だろう。

ドルトムントは以前ゲッツェを契約解除金条項でバイエルンに取られてから、全ての選手に解約解除金を設定していない。
つまり、いくらお金を積んでも、契約上はクラブに拒否権が有るって考え。だから、デンベレやオバメアンはストライキ決行したんだよ。お金の問題では無かったから…
香川の夏の移籍拒否も同様だと思う。お金の問題では無く、売り物でないと言って拒否したらしいぞ。
397525

香川はロイスより上、もしくは同等っていってるのは世界中見てもここだけだから安心して良いと思う
397526

香川とコウチーニョってどっちが上なん?
397527

>香川の夏の移籍拒否も同様だと思う。お金の問題では無く、売り物でないと言って拒否したらしいぞ。

なんで拒否ったんだ?
397531

>ロイスと同等の選手なら、本来的な市場価値も同程度でしょ
ただ世界最大のサッカー市場情報サイトのtransfermarktではアジア人差別だなんだで85%くらい割引されて、市場価値700万と不当に低く見積もられている
しかし世界中の賢明なサッカーファンや、各メガクラブの優秀なSDたちは香川はロイス並み選手だと見抜いてるから、オファーは殺到し最終的には700万などでは到底決着は着かないであろう
当時3500万の評価だったビダルが2700万でバルサ行ったのを考えれば、香川の移籍金はゆうに4000万は下らないね

誰も反論できてなくて草
この冬に少なくとも3000万でメガクラブ移籍できなかったら、ここの香川ファンは認知能力0の狂信的香川.教儲ってことで世界中の笑われ者になるけどよろしいか?(もうなってるかw)
397532

>397526

香川とコウチーニョってどっちが上なん?

タイトル的には香川の圧勝。
397538

ロイスと香川の成績出してた奴いるけど、ロイスってPK蹴ってるよね。
今シーズンPKけっこうあったイメージなんだけど。
397539

香川が色んな戦術で適応できないみたいな事書いてる人いるけどさ、
ロイスだって昨シーズン復帰してから笑瓶の元で微妙だったけどね。
ELでも全然ダメだったし、ザルツブルクにも負けてんだから。
結局今シーズンがうまく言ってるのって守備陣が安定したからってだけでしょ。でもそろそろ壊れそうな気もするけどな。
ここんとこクリーンシートないでしょドルトムント。
397540

でたpkとかセットプレー蹴るやつは狡い!理論

代表では本田とか言う3流選手にpk譲り続けた癖に、ブンデストップクラスの成功率のロイスからキッカー奪えるわけないし、セットプレーに関しても蹴らせてもらってた時期もあったがフンワリキック連発でセットプレーからアシスト数0だしw
397542

※397540

ちがうだろ、397538の言ってるのは、キッカーが超有利で、ある意味「決めて当たり前」なPKが、ロイスの得点のうちいくつかあるだろ、ってことでしょう。

香川のドルトムントでの(W杯とか持ち出されるとウザいからあえて言っておく)ゴールは、すべてが流れの中でのゴールだってこと。
397543

プレーの幅なら香川の圧勝だけどな。ロイスはスペースないとすぐ消えるし。崩しの形パターンも香川のが多い。ただロイスはドルトムントでは王様だしロイスなしの戦術はやらないからね。
397544

そもそも香川はゴールすることが至上命題のポジションじゃないし
397545

無免許運転していないことはカガーの圧勝w
397547

>ロイスはスペースないとすぐ消える

トゥヘルのポゼッションサッカーにも余裕で適応してたらのは幻だったのか...
397548

いい加減他人の袴で相撲とるのやめろよ
ロイスと香川の勝負なんて火を見るより明らかだろ
397549

香川がロイスよりも勝っている点に、「シャツの売り上げ」を追加希望。
確かマンUの時凄かったよな?
397550

397547

サイドだったからでしょ。
1トップやトップ下ではロイスはダメだったよ。
今シーズンのドルトムントが80分以降にゴールが多いのも相手が疲れてスペース空いてくるからだしね。
それまでは守備陣が踏ん張るって感じ。あとはサンチョの個人技頼みやね。
397551

397550

追記

だからと言って香川がロイスより優れてるなんて思ってないよ。
ただ香川がすべての面でロイスに負けてる訳ではないと言うこと。
397552

ロイス→前科あり
カガー→前科も前歴もなし

この勝負、あったなw
397553

香川ってスプリント能力低いしキック力💩だかスペースあっても人にボール預けて終わりだよね
397554

追記

カガー→エロチャット歴あり
ロイス→エロチャット歴なし

よって、この勝負、引き分けw
397555

FIFAのグローバルカバーの顔にもなったロイスに人気で勝てるわけないだろ...
397558

でも肝心のドルトムントにもたらしたものは香川のが多いはず。香川がドイツ人なら絶対的なレジェンドでしょ。
397559

今シーズン一度で良いから、4231でキーパービュルキ、左からハキミ、アカンジ、サガドゥかディアロ、ピスチェク、ボランチにヴィツェルとデラニー、トップ下香川、左ロイス右サンチョ、トップパコ、見たかったよ…

でもトゥヘル時、433でキーパービュルキ、左からシュメルツアー、ソクラテス、バルトラ、ピスチェク、2列目ゲレイロ、ヴァイグル、香川、前がロイス、オバメアン、デンベレ
も、今考えるとかなり凄いメンバーだよな…いや、やっぱディフェンスは今の方が強いな。
397561

ファンタスティック4ってどうやって検索したらでてくるんや
397574

また挑戦塵が来てるのか。
お前ら本当に、しつこいんじゃ!
日本が嫌いなら来なきゃいいだろうによ。
家でトンスルでも飲んでろや。
397583

序列が下がって構想外。ただそれだけ。
バリオス、モハメド・ジダン、シャヒン、今度は香川。
ごく普通の新陳代謝。
センスが衰えてるわけじゃないんだから、新しいクラブ、スタイルの合う監督に拾ってもらって力を発揮すればいい。
397585

中島や堂安や南野に足りないのはこのコンテンツ力だよな
サッカーが上手い以上のものがプロ選手、特に代表で中心になる選手には不可欠
昔の内田や本田や香川の記事のコメント数を見ればそれがよくわかる
内田や本田がフェードアウトした今では計算できる大型コンテンツは日本サッカー界では香川しかいない惨状は本気で今後が不安になる
397592

中島や堂安や南野には、言っちゃあ悪いが、華がないんだよな
397601

コンテンツ力w
糖質寸前の儲と安置が終わりのないレスバ続けてコメント伸びてるだけだわw
397602

他の選手サゲしてんじゃねー。
397605

※397585

主観とこのサイトが判断材料ってw
代表だけなら香川よりは中島堂安南野の方が期待値高いだろ。
397614

な?すぐ食いついてくるだろ?
397615

397614
反応してるの2人だけで草
397623

それにしてもこのスレいつまで伸びるのかね?もう3日くらい続いてないか?本当香川の影響力は凄いよ。
397804

安置は年末まで香川のストーカーw 無駄な人生過ごしてるね
397806

カリーブルスト販売しただけでドイツメディアが騒いでるぞw








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