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【海外の反応】「同意できない」吉田麻也、香川らがいたマンUとマンCを比較して物議を醸す

マンチェスター・ユナイテッド

サウサンプトンの日本代表DF吉田麻也は、現在のマンチェスター・シティと数年前のマンチェスター・ユナイテッドを比較し、かつてのユナイテッドの方が個人能力としてはより優れた選手を擁していたという印象を述べた。英紙『デイリー・メール』が伝えている。

 ジョゼップ・グアルディオラ監督率いるシティは昨季プレミアリーグを圧倒的な強さで制し、今季もリバプールなどと上位争いを演じている。同じ街のライバルクラブであるユナイテッドとの立場は、数年前と比べれば完全に逆転したと言える。

「グループとしては、マンチェスター・シティはベストチームです」と吉田もそのシティについてコメント。しかし、「個人としては、(ロビン・)ファン・ペルシや(ウェイン・)ルーニーがいて、(アレックス・)ファーガソンがまだ率いていた頃の、香川(真司)もいたマンチェスター・ユナイテッドの方がトップでした」と語っている。

 監督としてユナイテッドの黄金時代を築き上げたファーガソン氏は、2012/13シーズンのプレミアリーグで優勝を飾ったあと勇退。その年の得点王に輝いたファン・ペルシや、10番を背負って活躍するルーニーらを擁したチームでは香川もプレーしていた。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181230-00303111-footballc-socc
Alex Fergusons last title side had more stars than the Man City team now, says Maya Yoshida

英語のサッカーのフォーラムなどから海外の反応をまとめました

<リバプールサポ>
・それは違うぞ、麻也



・ウェルベックの方がジェズスよりも上とかどんな世界だよ



 <オランダ>
 ・ウェルベックはジェズスよりも上ではなかったが
  ファン・ペルシーはジェズスよりも上だったぞ



 <リバプールサポ>
 ・吉田には同意できないが、ウェルベックよりも
  ファン・ペルシーと比べる方が良いと思う



  <バイエルンサポ>
  ・そうでもない、ファン・ペルシーはアグエロとの比較になるだろう



・エデン・アザールもほとんど同じことを言っていたぞ
 シティにはデ・ブルイネを除いてスター選手はいない
 ペップのシステムにピッタリハマっているだけだ

 個人のクオリティーはリバプールの方が上だと思う
 クロップの戦術の下でそれが表れているよ


   
 <アイルランド>
 ・ダビド・シルバ、アグエロ、サネ、スターリングなどが
  スター選手ではないとかどんな世界だよ



ユナイテッドサポ>
ファン・ペルシーは今のシティの選手の誰よりも上だったが、それだけだよ。
 平凡な選手と高齢メンバーが揃ったチームで
 他の強豪チームが信じられないぐらい弱かったことから恩恵を受けた
 ファン・ペルシーを除いて、うちが優勝したチームの中でも最弱かもな



 <ユナイテッドサポ> 
 ・完全同意だ、あのシーズンは好調時でも酷いサッカーをしていた
  ファーギーがいつも方法を見出していたけど



 ・キャリックへの敬意のかけらもないな



 <ニューカッスルサポ>
 ・アグエロやデ・ブルイネよりもファン・ペルシーが上?



   <ユナイテッドサポ>
   ◆ブリリアントな選手達だが、あのシーズンのファン・ペルシーは別格だった
    本当にとてつもなくて、チーム全体を牽引していた



ユナイテッドサポ>
・キャリックやルーニーは良くて、リオは彼にとって指折りのシーズンを送った
 当時のラファエルはリーグ屈指の右サイドバックだった
 いつもファン・ペルシー次第だったと言われるのは嫌いだわ



 <ユナイテッドサポ>
 ・キャリックは良かっただけではない
  彼はシーズンの最優秀選手候補だった
  ヴィディッチも復帰してから良かった
  デ・ヘアも素晴らしいシーズンを送った



ユナイテッドサポ>
・キャリックがうちのシーズン最優秀選手賞を獲得したのには理由がある



<ユナイテッドサポ>
・うちのメンバーは高齢で、ファン・ペルシーとファギーの統制がのおかげだった
 次のシーズン、ファン・ペルシーが怪我をして、全てが酷いことなった 
 バックラインの全員が高齢で、中盤も良くなった
 クレヴァリーが先発していたんだぞ 笑
 シティはどのポジションにもリーグトップ3に入る選手がいる



 <レンジャーズサポ>
 ・あのユナイテッドが楽にリーグ優勝したのがまだ信じられないわ
  ファーガソンとファン・ペルシーの純然たる意志の力で
  タイトルを獲得したみたいだった



 ・シティにはトップ3に入る選手がどのポジションにもいないぞ
  デ・ブルイネを除いて1人もいないんじゃないか



・キャリック、マタ、香川、エルナンデス、デ・ヘア
 ルーニー、エブラ、ヤング、ジョーンズのような選手達が
 チャンピオンシップの選手の集まりだ(った)みたいに偽るのはやめよう

 クレヴァリー、バレンシア、エヴァンズ、ウェルベックなどは
 確かに平均以下の選手だったが、彼らも期待には応えた
 
 ヴィディッチ、ファーディナンド、ギグスは高齢だったが
 ピッチ上のリーダーで仕事をやれていた

 正直なところ、俺が挙げた選手の大部分は優れた選手で
 6年経過した今でもほとんどにとって厄介な相手になるだろう

 モイーズには向上心や野心ががなく
 彼が戦術面で無能で選手選考が最悪だっただけだ



 ・モイーズのシーズンまでマタは契約していなかったぞ。
  それ以外は、君が100%正しい。あのチームは認識されるほど弱くない。



<ユナイテッドサポ>
・うちがファン・ペルシーに牽引されていたとか言う奴は完全無視すべきだ



・あのシーズンの他チームのメンバーを見たら、
 どのチームも今よりも弱かったわ



<ミランサポ>
・アンデルソン、バレンシア、ヤング、キャリックが
 サネ、スターリング、フェルナンジーニョ、デ・ブルイネ、
 ダビド・シルバよりも偉大なスター選手とかどんな世界だよ?



 ・全盛期のキャリックはフェルナンジーニョよりも上だった



   <トッテナムサポ>
   ・バレンシア-ウォーカー、ヤング-デルフ/メンディーも違いはそんなにない



<マンシティサポ>
・この男がやっている薬を是非知りたいね!



<シンガポール>
・これはシティファンの脆いプライドを傷つけるわ



<ユナイテッドサポ>
・スター選手は多かったが、クオリティーは下だったな



<ユナイテッドサポ>
・間違いなくシティの方がクオリティーが高いが
 実際に試合をしたらシティが勝つかは分からないよ
 ファーガソンはあのユナイテッドの実力を引き上げていた
 机上ならシティが勝つだろう、
 でも実際の試合は机上通りにはいかない



<バルセロナサポ>
・ワールドクラスのスターであるビュットナー(ビュットネル)をどうして忘れられるんだ?



https://bit.ly/2TtmauO.https://dailym.ai/2FbrE9J


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Comments

398328

吉田は対戦した感覚や経験から言ってるのかもしれないが、自身も当時よりレベルが上がっていることを失念してるんじゃないか?
398329

プレミア移籍したばかりの麻也にとって当時のユナイテッドはそれだけ強烈な印象で、長年プレミアでプレイし、ワールドクラスに見慣れた現在の麻也にはシティの選手が小粒に見えるってことなんだろう。
398331

個人的な体感の話まで違うと言われても困るだろうに
398332

どの国のどのサポーターも自分がプロでもないのに選手を評価してて草しか生えん
もちろん日本も
398333

FIFAで決着つけたらどうだ。
398334

あのシーズン、吉田は31試合でスタメン出場してるが、ユナイテッド戦では1戦目はペルシにハットトリックされ、2戦目はルーニーに2ゴールされて負けてる
吉田としては対峙した選手のことがまず印象として残るから、当時のこの2人のインパクトは化け物級だったと思うので、その印象が強いんだろう
398335

ちなみにペルシが26G15A
ルーニーが12G10A
398336

こんなこと言ったら炎上するわw
398337

吉田も成長したんだよ
398338

やっぱ昔の方が素晴らしいサッカーしてるんやな
398339

※398336
抽出に偏向があるのかもしれんが喧々諤々としたコメントが多いくらいじゃね?
もしかしたら元スレではファ○クのオンパレードかもしれないけどw
398340

暴言以外なら、サポーターは何を言ってもいいんだと思う。
そうじゃないと、ある国みたいに、サッカー経験者以外は口出しするなとか言いだす奴が現れかねない。
398341

マンUサポは吉田の味方してやれよw
398342

個人の体験について語ったんだから正しいだろ。英国人は読解力がないな。
398343

398342
正しいの問題じゃないような
プレイヤーとファンじゃ目線違うもの
398344

今のプレミア上位に日本人が在籍してるところなんて想像つかないな
あの頃は香川が凄くて感覚麻痺してた
398345

ファギータイムとかあったしね
398346
名無し
マヤなりのイギリスンジョークだろ
398347

今のシティよりジイさんの最後のチームが強かったつーのは間違ってないだろ。あの頃のマンUは今のシティより密集地帯でボール持てんのがいっぱいいたからな。ペルシ、ルーニー、香川、キャリック、スコールズ、ギグス。今のシティはデブライネ、シルバくらいか。
398348

トップ3ってのがプレミアでって事ならデブライネ以外にスターリングとシルバは入るんでね
アグエロはちょっと波があるから
398349

クオリティがどうの言ったってねあの頃は優勝して今はずっと優勝してないんだからね
398351

監督のおかげだったのは間違いない。
守備がものすごいコントロールされていたし
398352

ファーギーが凄かったんや
398354

デブルイネは神の子であって2人力か、ともすると3人力まである
398358

あの時のマンUは良いサッカーはしてなかったけど
ファンペルシーにボールを放り込んでおけば
彼が一人で点を取ってくれて勝てたしね
398360

ビュットナー今どうしてるんだろな
398363

マンUファンじゃないし、むしろ他サポだが
ファンペルシーの全盛期は、理不尽ゴール多かったからな
ファーギー時代のルーニーも長短のパス、シュート、連携どれも良かった

全盛期ルーニーとデブルイネ、控え目に見ても同レベル
398364

>>398346

その表現は斬新で記憶に残る
398366

ファンペルシー + その他10人 くらいあのシーズンは一人だけ突出していた印象はあるけど
チームとしてはユナイテッド史上そこまで強かったとは思えないな
398367

困った時のエルナンデスが凄く効いてたイメージ
ラファエルが世界最高のサイドバック(になりそうな雰囲気はあった)
試合に出た時のギグス、スコールズ、キャリック、リオ、ヴィディッチ、エブラの存在感
得点王ファンペルシーとゲームメーカールーニー
エヴァンスやフィルジョーンズを育てる余裕
粕谷秀樹の解説が聞き苦しいことを除いたら楽しいシーズンだったわ
398370

そんな事より、香川移籍決定のニュースはまだか?
いつまで経っても決まらんから吉田に気を使わせる事になる
398371

あの当時のユナイテッドの選手で今のシティーに入ってレギュラー取れるのってファン・ペルシーだけでしょ
キャリックも良い選手だけど2ボラばっかでアンカー経験ほとんどないしデ・ヘアも両CBも足元の技術的にシティーじゃ無理だわ
398376

ファンペルシが化け物だったのは当然として、当時のルーニーも今のデブライネとほぼ同レベルだろう
キャリック、リオ、デヘアも非常にハイレベルだったが、その他のメンツは今のシティのそれより1ランク落ちるわ
如何にファギーが凄かったかってこった
398377

クオリティが段違いだろ
脆い部分もあるが今のシティのが上。
398380

昔のマンUの方がボールホルダーの個人能力で何とかする事が多かったからじゃない?
グラウディオラは常に数的、位置的優位を保ちつつボール保持するポジショナルプレーなので、ボール持ってない選手の動きも凄い重要。
どう動けば優位なのか素早く判断しないといけない、全員のオフザボールの動きがハイレベル。
個人能力の凄さなら昔のマンUのほうが印象に残りやすいという事では?
398385

当時のルーニーとデ・ブライネが同格とかいう野暮な議論は置いといて、ファギーのマンUと今のペップマンCのダービーは見てみたい。
マンCにはアリソンと並んでロングフィードが世界最優秀レベルのGKエデルソンがあるんだけど、誰も話題にしないのね。
世界最先端を行く戦術開拓者のペップ優位だろうけど、老獪なファギーがそれにどんな手を見せるかが見てみたいね。
今のプレミア自体もペップ、サッリ、クロップと見てて楽しいけどね。
398387

メンバーしょぼいし試合内容つまんないし
でも試合には必ず勝つみたいな感じだった
先発にアンデルソンとか使っても勝ってたからな
もちろんファンペルシー様様だった試合も多いけど
398388

最後に勝つのはファーガソン
398389

個人の質じゃなくてファーガソンの勝たせる力だよな。
あとは勝者のメンタリティとかそーゆーのじゃないの。
398390

個人能力じゃ突出したのを持ってたのはそうなんだろう。
クアルディオラのチームになると、まずは個人能力はあったほうがいいのは違いないが、それよりも個人突破の力より自分の統制的な戦術を徹底的できる動きをするのに適切なピースになる選手か?どうか?だからな。
398395

吉田選手は自ら前置きしているように「自分にとって」の話をしている訳で、それは他のファン達がどうこう言うべきことではないよね。
398397

あの年に集めた選手で選べる複数の戦術の中で
戦術ファン・ペルシが突出したからそれを選んだという

ファン・ペルシが活かされなかったとしても、
他の戦術をとれたあのシーズンの厚さはやばかった
398406

いろいろ言いたい事はあった気がするが、イギリスンジョークで全部消えた。たいした内容ではなかったのだろう。
398408

なんか上手くいってないけど、スーパーゴール決めて勝つっていうイメージ
ルーニーからのロングパスをダイレクトボレーで決めたファンペルシーとか今でも鮮明に思い出すわ
DFからしたらきちんと崩されるより、理不尽なスーパーゴールのほうが効くのかな
398485
 
香川がいた年は、個々はほどほどだったが、チーム組織は老練で勝ち方を心得てる感じで試合上手だったからな
戦術ペルシになってたけど、ぶっちゃけペルシなくても強かったよ

セインツ的には素直に攻めてくれる今のシティのがやりやすいってのは分からなくもない
398518

ユナイテッドは衰えてる選手多かったし
ファーガソンじゃなきゃ優勝できないメンツだわ
そのせいで低迷したけど
398735

悟飯が完全体セルvs悟空を見て、手を抜いてると感じたのと一緒だな
と解釈することにした
マンUやべえと感じた吉田が、マンCなんとかなるかもレベルに成長したってことさきっと
399543

吉田が正しい。
ペップがいなかったらデブライネとアグエロ以外、小粒すぎてスターにはなってないわ。
線の細い小さな選手たちばかりだからね。
ペップが来る前と最初のシーズンのシティの貧相さを思い出せばすぐに分かること。
戦術と組織力で皆、良く見えるだけ。
ペップがいなくなれば化けの皮が剥がれるだけのこと。
今のバイエルンのようにね。
マンUは戦術で補わなくても真の迫力ある個があった。
戦術バリバリの現代サッカーは機械のように個性の無い均等で小粒な選手たちばかりだ。








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