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【海外の反応】「日本は厳しい戦いになる」日本代表、決勝T初戦はイバラの道!1位で中東の強豪,2位なら豪州の可能性

アジアカップ

◇アジア杯1次リーグF組 日本―ウズベキスタン(2019年1月17日 UAE・アルアイン)

 1次リーグ突破を決めた森保ジャパンだが、決勝トーナメントの初戦は“イバラの道”が待つ。

 F組1位の相手はE組2位。1次リーグで圧勝が続いているサウジアラビアカタールのいずれかでどちらも中東の強豪国、会場は完全アウェーの雰囲気も予想される。仮にF組2位となれば、B組2位が相手となり、難敵オーストラリアと激突する可能性がある。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190115-00000076-spnannex-socc
AsianCup2019 bracket
英語のサッカーのフォーラムなどから海外の反応をまとめました

<イラン>
決勝トーナメントの組み合わせはどんな感じになりそう?
 豪州や韓国のような強豪の何チームかが2位になるかもしれない
 イランが首位突破したら、うちにとってどのようになるのか分からないな



 <イラク>
 ・俺の予想だとこうなりそう
  インド - 中国     カタール - イラク
  イラン - オマーン   韓国 - パレスチナ
  ヨルダン - ベトナム  オーストラリア - ウズベキスタン
  日本 - サウジアラビア UAE - レバノン



 <オーストラリア
 ・オーストラリアはグループ2位以下にしかなれない
  イラン、日本、韓国が首位突破したら
  日本とイランが一つ目の山に入り
  オーストラリアと韓国がもう一方の山に入る
  準決勝で日本対イラン、豪州対韓国になる可能性がある



   <イラン>
   ・ワオ、そうなれば本当に激しいことになるぞ..



オーストラリア
・この調子だとベスト16で(豪州は)日本との対戦が現実に起こり得るわ



 <オーストラリア>
 ・現時点でそれは可能性が高い展開だと思う
  うちが2位になると非常に厳しい相手と対戦することになる
  ウズベキスタンはタフなチームで、素晴らしい状態にある


   
>ウズベキスタンはタフなチームで、素晴らしい状態にある

 <オーストラリア
 ・そうでもない、ウズベキスタンはトルクメニスタンとオマーンに
  勝っただけだ。日本がウズベキスタンに1-0で勝つと思う。
  (あるいは2点以上の点差をつけてか、でもこの日本代表
  韓国がいつもやるように必要最低限のことしかしないようだ)

  韓国はピム・ファーベークのサッカーを習得している
  あのサッカーは不快だが、比較的効果的だ



  <オーストラリア
  ・日本が辛勝したトルクメニスタンとオマーンだぞ
   どうなるか見てみないといけないが、
   俺らは目の前の相手を倒していくしかないと思う



<中国>
◆ベスト16で日本は厳しい戦いになる

 F組の首位になるとカタールサウジアラビアとの対戦となり
 2位だと対戦相手はオーストラリアになる

 正直なところ、この若くて経験が浅い日本代表だと
 これらの相手を乗り越えられるか分からないな

 カタールとサウジはここまで素晴らしい
 豪州は出だしこそ躓いたが、やり抜けると思う



 <レアル・サラゴササポ>
 ・この豪州代表はあまり良くないぞ、特にファイナルサードではね
  でも、PK戦までもつれる可能性もあると思う



   <ユナイテッドサポ>
   ・机上では日本の方が豪州よりもずっと上だが
    いつも結果に表れないんだ、大抵接戦になる



   <中国>
   ◆豪州はあまり良くないないが
    このような大会で対戦では
    経験がものを言うと思うんだ



オーストラリア
・日本は全く納得させられる内容の勝利ではなかった
 オーストラリアと日本と両方がグループ2位になり、
 ベスト16でと対戦することはあり得るね



オーストラリア
・ウズベキスタンは日本と引き分けるだけで首位突破できる
 自分で蒔いた種だが、日本が不調でもこんなに早く日本と戦いたくないよ



<オーストラリア>
・今の日本は珍しく低調だが、アジアカップは短期決戦ではない
 サウジ、イラン、カタールは快勝していて韓国は効果的だ
 日本は少し不安定だがそれでも勝利しているからね
 


・2011年の決勝の再現だな



 <オーストラリア>
 ・お願いだから、勘弁してくれ
  うちは日本に粉砕されるろう



 ・面白くなるはずだ、いつも接戦になる
  でも今回は両方のファンが負けると思っている



<オーストラリア>
・問題ないよ、日本は良いサッカーをしていないし
 運に恵まれてオマーンを倒しただけだ



<オーストラリア>
・堂安律はとてもスペシャルな選手だよ
 怪我で出場していない中島と共に
 日本の次のスター選手になるだろう



<オーストラリア>
・日本とオーストラリアの試合を見たが
 両チームともに全力からは程遠いようだ

 戦力を欠いている両チームが対決するのは
 かなり稀だから面白い試合になるだろう

 でも、みんなが指摘しているように
 うちに攻撃力がないことが破滅の要因になるだろう
 確かにパレスチナに3-0で勝利したが
 実際に試合を見たら、納得の内容とは程遠いことが分かる

 日本のようにかなり強いチームを相手に
 よく似たプレーをしたら簡単に負けるだろうな



<イラク>
❏イラン戦の結果でイラクが首位突破できなかったらめっちゃ腹を立てるよ
 3位の方が2位よりも道のりが楽だろう、まじで頼むわ
 2019 AFC Asian Cup knockout stage Prediction 1

 <イラク>
 ・他の組はどこが勝つか分からないからな
  もし中国と韓国が引き分けて日本がウズベキスタンに勝てば
  2位がイラクにとって楽な道のりになるのではないだろうか
  あと、サウジはカタールに勝つと思う



  <イラク>
  ❏ああ、準決勝まではそっちの方が楽そうだな
   俺はカタールとサウジは引き分けると思う
   2019 AFC Asian Cup knockout stage Prediction 2


・それじゃあ北朝鮮対韓国はないのか?残念だ!



 <Kリーグファン>
 ・北対南は皆が思っているほど大きな試合ではない
  韓国対日本の方がずっと強いライバル関係にあり
  より興奮させるだろう



 <イラン>
 ・サウジ対カタールの方が激しい試合になるだろう
  その2つは木曜日に対決する



@GasArev@Anthropo_A@LilHaydar.https://bit.ly/2ssbOQp


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Comments

402072

ほんと不安だわ…
402073

1位になるならどことでもいい
402074

ま、楽な道は無いさ
402075

二位でオーストラリアとやる方が良い
負けて終了で良いよ
アジアカップは怪我しない事が一番大事
402076

2位通過の方が圧倒的に移動が楽という事実がある
別に2位通過でも良いんだよ最終的に優勝すりゃあ
402077

コリャ、次節は控えベンチ組で組んでドロー狙いで行くのが吉。2位でオージーと勝負して移動距離と日程を考慮するのが吉やね。
402078

どうせサウジでもカタールでも結局当たってみたらザコでしたってパターンだろうな
402080

なんにせよとんでもなく空回りしてるから
次の試合で普通の状態に戻すことだな
402082

韓国とやっても白熱どころか怪我人続出の遺恨しか生まないやろ
あとはキ・ソンヨンの旭日旗捏造みたいな自らの差別的言動をカバーするために、歴史問題を生み出してくる。それはレーダー照射問題見ても明らかだ
いい加減に韓国とライバルみたいな認識はやめてほしい
半島人に金や政治の絡まない純粋なスポーツは不可能だ
402083

さっさと欧州組を戻してあげたいからOZとやりたい
OZなら負けても文句言われんやろ
402084

オマーン戦では決めれなかったけどチャンス多く作った。
徐々に良くなってるはず。
そう思いたい。
402085

どんな組み合わせになったって、優勝するにはすべてに勝たなくちゃいけないんだから関係ない。

問題なのは、日本がちゃんと自身のプレーができるかどうかだ。
402086

すべて倒すんだからどこでもいいわ
でも韓国とだけはやりたくない
関わりたくない
402087

個人的には準決勝まで行ければ最長の試合を経験できるから、今回はそれでもいいと思っている
中島の離脱を除けば十分ベストメンバーに近いわけで、ウズベキスタン戦まで使ってチーム構築してくれたら決勝Tでも戦えるでしょ
402088

他の出場国は盛り上がってるんだなw 日本ではそんなに盛り上がっていない大会
優勝すればそれでいいし、しなくてもそれはそれでいいよ。
まぁ、怪我をしないで所属チームに帰ってきてくれればそれでいいわ。
402089

日本ってホントに不調なの?
W杯なら最初から全力でどこまで行けるかって事になるだろうけど、優勝目指してるなら徐々にペースを上げた方が良い気はする。
それで敗退したら意味無いけど、トーナメント進んですぐにバテバテよりも良い気がする。
何にしろ楽な試合は無いと思うけど。
402090

ベスト16以上に残ってる国にはアジアの強豪が半分いて、日本はどっちで抜けても強豪と当たる組になっちゃったから仕方が無い
当初の予想でも日本の山は強い所と全部当たる山って言われてたから、一戦必勝で戦っていくしかない
ある意味解り易いし覚悟も出来るよ
402091

みんなコンディション悪いし怪我も怖いしこれからの選手も多いし
ベスト16でOZならしかたない相手だし。
さすがに準備なしで大会勝ち進めるなんて無謀すぎ、怪我してからじゃ遅い。
402092

サウジとカタールなら別に特に問題無いだろ
402093

素人はすぐ予選だけ見てコンディションが悪いっていうが、欧州組が多い国は、合流も遅れるし、大会を通じて連携やコンディションを整えながら行くから
相手に研究され苦戦もする
402094

移動の問題あるけど一位抜けの方が相手を考えると楽じゃないか
二位だとOZ⇒UAE⇒サウジ
一位だとカタール⇒ヨルダン⇒イラン
ウズベク戦は手抜きじゃなくお互いガチな試合になるんじゃないか
402095

コメント欄の上の方で優勝とかやけにこの大会に熱くなってる奴がいるけど
出場国を見ると勝っても達成感がない国ばかりだし、日韓戦なんてスポーツ以外の感情で怪我させられそうで見たくもないし、つまんねー大会だわ。
402096

日本は相手どこでもいい、応援はしてるが正直今回は負けてもしゃーないねって感じ
強いて言えば、日本が決勝まで行けたなら相手はイランになって欲しい
と、イランv韓国が無いと違和感、と、今回はタイ応援してるんでC組2位中国+D組1位イラク希望
という超個人的な楽しみの為に明日はイラク勝って欲しい
402097

※402087
3位決定戦、ナインヤデ
402098

移動考えたら2位のほうが恩恵あるのか
組み合わせなんかより調子を上げてトーナメントに入ることが大事だからウズベクに勝って1位抜け以外考えられないと思ってたが...
でもUAE国内の移動なんて大した距離じゃないよね?
402099

アジア杯がつまんねーとか、W杯とチャンピオンズリーグだけもりあがってればいい、あの連中みたいに
402100

GKシュミット
DF室屋三浦槙野佐々木
MF乾青山塩谷伊東
FW北川武藤
ウズベク戦はこれくらいメンバー落としていいわ
402101

相手は韓国以外ならどこでもいいよ
韓国は勝っても負けてもめんどくさいからノーサンキュー
なるだけ試合数こなして連携強化がメインの目的でコンフェデ出場もないから無理しない範囲で頑張ってくれ
402103

つまんないと思うのは個人の勝手だけど、W杯予選の組分けをも左右しかねない重要な大会だっていう認識は持てよw
達成感がないとかそんな理由で手を抜いていい大会じゃねーから
402104

ウズベキの14番やべーんだが・・・・・・・
右サイドが心配だよ、酒井は無意味に結構上がってスペース空ける事多いしさ
402105

コンディションがこのまま上がらなければ苦戦
上がれば審判だけが敵、そろそろ中東の笛来そうだし
オマーン戦の後半とかまったく動けてなかったけどそろそろ現地の暑さにも慣れてくれ
402106

茨の道って意味じゃ初戦から既に踏み入っていて
その茨が続くかそれ以上になるかってイメージ
402107

怪我しないでくれ。ただそれだけ
402108

今回は中東勢がかなり調子いい。どこも欧州のようなプレーしてくる
イランが頭一つ抜けててサウジやカタールも足元うまいしよく走る
ぶっちゃけ今回は日本が主役になることはない
守備はガバガバで詰めずに抜かされるのをビビッてスペース作って守備するし
連携もくそもない。個々人がザコすぎ
402110

ワイの希望は、UAE-韓国、になって、UAEがFULL賄賂でグチャグチャな勝利をおさめて欲しい
韓国の選手の頭蹴り飛ばして、しかも蹴られた韓国選手の方に赤、みたいなヤツやってくれ
402112

ダニエル
室屋三浦吉田佐々木
青山遠藤
伊東北川乾
武藤

塩谷のボランチと槙野は見たくない

これで塩分たっぷり目のスコアレス目指せ
失点だけは見たくない
402113

※402108
かなり暑い、という日本の報道を読んだが、中東勢にとっては真冬の気温だからね
ラマダンも無いしね
402115

守備が弱いのはJリーグのスタイルと大いに関係あるんかな
402116

全部勝たなければ優勝できないんだから、どことやろうが関係ないでしょ。
優勝できなければ、どこで負けようが関係ない。
そもそも対戦相手を選り好みしてる時点で、精神的態度が勝者のメンタリティではない。むしろ最強のチームを選んで対戦したいと思ってるぐらいでないと。
402118

負けた時の予防線張ってるコメはさすがにダサい
402119

「Fussball Transfers」ってとこに寄れば、香川はボルドーを拒否するとみられ
、リーガでは香川はトップチームしか目指してないような書き方だな
402120

402119
すみません、書くとこ間違えましたw
402121

確かに大陸王者になれないようじゃブランドは生まれない。
Jリーグの海外放映権料にも影響するし、優勝してもらわんと困るね。
敗退するようなら森保は解任。
それくらいの覚悟で臨んでいるとは思うけど。
402123

優勝してチームに戻った方が活躍してるのは過去2大会で分かるやろ…
402124

自分たちがサッカーしてるわけでもないんだから
勝手に応援して勝手に言い訳しようが選手には何の関係もないんだからいんじゃね
402126

いずれにしてもイランと韓国が対戦すると。
402127

オーストラリアよりサウジの方が手強そうだよなぁ
オーストラリアはさっきの試合シリア相手に93分に点とって3-2でギリギリ勝ってる
今大会は中東勢がノリに乗ってる感じだしどうなるかわからないな
402128

優勝か優勝以外なんだからどこでもいいわ
402130

ウズベキスタンは強敵だぞ。今大会の前から調子が良い
ただ勝っても日程がきつくなるからなあ
選手が怪我をしなかったら何でもいいわ
優勝して欲しいけど怪我しないのが最優先
402131

※402100
    北川
 南野    堂安
   冨安 遠藤
佐々木     室屋
  槙野 塩谷 三浦
    シュミット

交代:遠藤→吉田(塩谷DH)、南野→伊東、堂安→武藤

青山、柴崎、大迫、乾は温存しないと優勝できない
遠藤、吉田、南野、堂安、伊東、武藤もフルタイムは使いたくないが

相手にボール持たせて前3人+室屋だけでカウンターすればポーランド戦の終盤と違ってそれなりに試合してる雰囲気は出せるし勝つ可能性も0ではない
402132

中東開催のせいか中東勢に勢いがあるよね。
思ったよりいいサッカーしている。
大陸王者になるのはやっぱり大変だ。
だがアジアの覇者は日本がふさわしいと信じる。
頼むよ~
402133

※402128
結果論的には違うけどね
今は優勝以外を考える必要はないけど、終わってみてベスト16で負けるのと決勝で負けるのとでは得られるものが全然違う
402134

アギーレジャパンとか確実に歴代最強のアジア杯参加チームだと思うが
結果的にはベスト16(笑)だしな

どこまで勝ち上がったかは後々の大衆の評価が変わるし、今回はグループで低調だからその上に早期敗退まですると世論的にもかなりの批判を受ける事になる
本気で優勝を目指すならグループは3試合塩試合にして2位通過がベストになる
402135

日韓戦に盛り上がるのは特定層だけでしょ。
AFCでの日本のライバルはもう何年もオーストラリア。
逆に韓国のAFCでの最大のライバルは何年もイラン。
日韓戦より日豪戦、義韓戦の方が盛り上がる。
402136

どこと当たろうと今のスカッドで勝ち切る力を付けないとW杯でベスト8にはいけないと思う。決してアジアを舐めてるわけじゃないよ。
402137

国辱を気にしないのは特定層だけだろそれこそ
まあ韓国となんか試合しないに越した事はないが、当たったらそら熱くなるよ
スポーツにあるまじき負の感情でしかないが
402138

スポーツで国辱って発想がそもそも特定層だよ
402139

イランとの試合が見たい
だからそこまで勝ち上がってくれ
402140

トルクメニスタンとオマーンに苦戦してるんだからどこと当たっても楽には勝てないだろw
402141

※402131
消化試合でターンオーバーするにしても大会中にそんな奇抜なシステム変更するわけないだろ。
ボロボロになるし失敗すれば森保の求心力も失うぞ。
今やるくらいならとっくに森保は3バック移行してる。
可変の時にどう動くか整理することの方が重要。
402142

そろそろ韓国やら中国やらを心無い中傷するのやめたら?
おれは韓国人の友達もいるし中国人の友達もいるけど、心からいい奴らだなと思えるよ。どんな国にもいい奴もいるし悪い奴もいる。
あいつはああだからこの国はこうだと決め付けるのは、ほんとに無知だよ。
402143

※402135
盛り上がる?そのほうが平常心を保てる じゃなくて?
402144

※402140
通常運行ですw
402145

韓国とイランでぶつかってどっちか消えてくると有難い(小並感)
402146

つーか アジアでは日本がトップクラスの強豪なわけだが
早期の対戦を避けたいのは相手国だろw
402147

※402145
本音で良いねw
全然小さくないよ本音書けるのって。
その方が面白いし、嫌らしさや滑稽さがない。
402150

アジアじゃOGは強豪だが日本的にはOGはカモだろw。
何年負けていない相手だ?しかもワールドカップ予選で当たりまくってる中で負けていない相手だ。日程も楽になることを考えたらウズベク戦はまだ使っていない選手で戦うことが大事だな。
402152

※402142※402145
世界中どこを探したって「一人も良い奴がいない国」なんてもんは存在しない
だからと言って韓国と友好的になれるわけじゃないし、前提として韓国人は異常だと思っていないと自分の身が危険というだけの話だよ

お前はたまたま良い韓国人に会えて幸運だった
それだけのくだらない些事で間違った認識を他人に押し付けるな
お前が10年後、20年後に俺より韓国人を嫌いになってない事を祈るわw
402153

※402145じゃなくて※402147だったわ
402154

402152
君は韓国人に直接的に何かをされたのか?
何が危険なんだ?
いい韓国人もいるのがくだらないのか?
だから無知なんだよ。
402155

※402154
国民性全体がおかしいという話と、良い個人がいるという小さな個人的経験談は何も矛盾しないって言ってるんだよなあ
そんな小さな個人的経験を全体化するよりももっと俯瞰で社会全体を見ないといけないよ
個人的体験談だけで反論してる事こそ無知なんだよ
402157

決勝トーナメントを見る限りグループは1位でも2位でもそれほど差はない用に見える。やや2位のほうがいいかなとは思うが。

これから言える取り得る戦略は、グループの残りをできる限り上手くターンオーバーして疲労を貯めないってことだと思うけどね。フォーメーションとかは変えるのは駄目だな。決勝トーナメントで交代でサブが出た時にバランスが崩れかねない。今の形で微妙に変化付けるくらいで、サブでほとんどを埋めていい気がする。
特に出場機会を与えてサブにも試合を経験させると、決勝トーナメントで交代出場する時にいい影響があるだろうし、サブが上手く機能すればサブをスタメンにしてもいいわけで。特に守田に三竿に、けが人ばかりで控えが不安なDMFはココで休ませたい。発熱してた遠藤はしっかり休ませて決勝トーナメントで出したいな。かなり遠藤で違いを感じたので。

※402145
俺は結構逆の意見かな。イランとは決勝とかでやりたいね。アジアで強いチームと試合できるのは今はイランだけに思えるから。強豪国との親善試合じゃない試合っていうと本当にアジア杯のイラン戦くらいしかW杯予選まで組めないだろうし。韓国はけが人でそうだから今の揉めてる時期に試合はしたくないが。むしろ当たるなら北朝鮮のほうがマシまであるわ。
402158
名無し
中国と韓国戦の結果次第で1位か2位かきめるっしょ。
402159

※402155
それはあると思うわ。いい人が数人って意味どころか全体の4割位友好的な人がいたとしても6割が敵対的だったらムンジェインみたいなのが大統領に当選してくるわけで。そうなったら嫌でも訴訟問題やらレーダー派問題、慰安婦問題みたいなのが起きる。

サッカーの試合をする時にそういう問題がでてる時期の日韓戦は大体怪我人がでたり酷い感じになるからな。もっと行っちゃうと本質的には、人間的に善人か悪人かすら関係ないと思う。何なら多少悪人でも親日なら日本人にとっては善人の反日よりはマシだからな。お互い海を隔てて日常で出会うわけでもないから。
402160

おれはいい個人がいることが全てだと思ってるよ。
君みたいに国民性全体がおかしいと思ってる事自体が間違いだと思う。
それは人種差別だ
自分がされたらどう思うかも考えようよ。
402161

※402159
まあちょっと脱線になってしまうからなるべくスポーツの話題に限定したいが、サッカーを純粋に楽しもうとした時にそうじゃない事件が起きてるんだよね

韓国に関わった時だけ他国の時とは比較にならんぐらい不愉快な内容の事が頻繁に起きるから徐々にそういう認識を持つ人が増えて行っただけなんだよな
それをあたかも無知な偏見が日本に広がっているかのように言われてもね・・・

スポーツだけでここまで不愉快になる国ってそうそう無い
それもサッカーだけじゃないのが韓国は凄い
野球でもフェンシングでもスピードスケートでもフィギュアでも他国の試合では珍しいような事が頻繁に起きるのに、意識するなって言う方が無理
402162

※402142
掲示板なんてガス抜きの場だからある程度なら良いんじゃね?
このスレッドでヘイト的なコメントあったか知らんけど。
無理に善人演じるより健全というか。溜め込んで爆発しないように。
まー嫌韓絡めてサッカーの話題邪魔されるのは確かにウザいけど。
というか、サッカーのこと書き込むのもガス抜きなんだけどw
402163

わかってないな~
中韓北朝鮮との試合は最高のエンタメだぞ
4年おきに遠征組んでもいいくらい
402164

※402160
あっちの国民は現に日本人に対してもっと間違った差別をしてくる奴らが沢山いるんだよ

お前の友人が本当に良い人なのだとしたら、お前がその個人と末永く仲良くすれば良いだけの話だと思わない?
それを自分の経験を他人に押し付けて「韓国人を悪く言うな」ってのはもう進歩的な立派な人間の意見ではなくて、ただの我儘にしか見えない
402165

どっちにしろ雑魚だしこの程度の相手に勝てないならそれまで
402166

差別をされるから差別をしていいのか?
そういう考えをやめたほうがいいと思うんだ
それを我儘だと言われるなら何も言えないわ
402167

※402165
それは思考停止と同じ。
アジアはアジアでそう単純じゃないってのはもう散々学んできた共通認識だと思ってたが。
402169

今のスタメン中7人が3年後は30越えの前回W杯組のベテラン揃いでこの酷さ
トーナメントで勝ち進んで決勝まで行けると思えんし何も残らん大会になりそうだな
W杯後の親善5試合でもっと若返らせて経験積ませりゃ良かったのに
槙野佐々木青山なんて何の為に選び続けたんだ完全に無駄だった
402170

※402166
韓国は事実に即さない作り話を国民に教え込んで差別感情を育ててる
それを真に受けた多くの国民が毎日毎日日本を中傷している

日本は素直に日本を応援してスポーツの試合を見ていたら毎回毎回日本人に対しての差別や、相手を問わない不誠実でリスペクトの無い行為に不愉快な思いをして嫌いになっていく

両者の嫌悪感の意味は全く違うぞ
別に相手に差別されたから差別してるわけじゃない
相手を見ていて嫌いになっただけの話
そういう個人の心の中に踏み込んで差別だなんだとレッテルを貼って同一視して言論弾圧するのは絶対に正しくないよ
402171

※402160

>自分がされたらどう思うかも考えようよ。

俺は韓国人が反安倍だったからって人種差別してるとは思わない。同様に多数派の韓国人が支持するムンジェインの政権やその国の方針を批判してもそれで韓国人差別だとは思わないね。ただ、これは一ついい点をついてる。自分の応援しているチームが殴られたりされたらどう思うかも考えようよ。

重要なことは、特にサッカーではこういう時期に試合をすると韓国選手がひょっとしたらいい人なのかもしれないが、それとは関係なく悪質な行為をしてくるという事実だけ。日本も歴史やら政治家の話は嘘をついてるかもしれんが、サッカーの話ははっきりしてる。日本が敢えてスポーツだけを重視しても韓国のサッカーは政治を持ち込んでくる。場合によっては殴るける。自分がされたらどう思うかも考えようよ。
402172

アジアで軽く優勝できないなら次のWCもベスト8は無理やな。

それどころかGL敗退も見えてくる。
402173

>W杯後の親善5試合でもっと若返らせて経験積ませりゃ良かったのに
>槙野佐々木青山なんて何の為に選び続けたんだ完全に無駄だった

コレは完全に同意。なんなら東口や長友レベルも4年後見たらサブでの運用がメインと見てないと連戦に耐えれるとは思えないね。しかも若手に才能がいないなら別だけどゴロゴロしてるのにな。
402174

ハリル時代に弱小国相手にしょっぱい試合をしまくった後で、せっかくW杯で盛り上がれたのにまた弱体化するような事をするのはデメリットがでかすぎる

そもそも才能のある若手を沢山並べればそれで成長するってもんじゃないから
既に頭角を表した2、3人を強いチームに加えていく方がその2、3人の成長には良いし勝って自信を付ける事に繋がる
ベテランを干しても今と同じ強さを維持できてると思うのは考えが甘いわ
402176

よっぽどチーム全体が腐っているなら別だが、基本的に世代交代は継ぎ足しの上手さが鍵になる
急激な入れ替えは経験のリセットになる
402177

※402172
アジアとW杯関係ないからダブルスタンダード問題どうするか頭悩ませてきたんだろ。
402178

※402176
実際は世代交代や継ぎ足しと関係ないところで、元サンフレの教え子をぶっこんでるだけだけどなw
402179

まーた腹立ちまぎれに悲観論垂れ流してるダセーのが湧いてるよw
たった2戦でドヤ顔して3年後のW杯の予想とかw
「それどころかGL敗退も見えてくる。」
だってよwww
402180

※402176
そういう意味だったら香川は残すべきだったと思うわ。後のベテランって槙野もCBとしては吉田がベテランでいるし、川島を使い続けたせいで東口も経験の差がないし、佐々木なんて元々出てないから経験なんてないしなぁ。川島時代サブですら西川だったわけで。特に実力もあった東口は本当にかわいそう。明らかに一番いい時期を惰性だけで選ばれなかった。前から個人的には川島よりも東口を使うべきだとは思ってたが。
402183

なんか家の鍵を開けっぱなしにして泥棒に入られても平気そうな奴がコメントしてるが
不利益を被っても韓国と仲良くしましょう ってことは そういうことだぞ
普通の人は不利益を被らないように自分の家にカギをかける それが普通

そもそも人類から争いが消えない理由は相手を許さないからではない
人より優れていたいという欲求をなくせないから
韓国と仲良くしましょうと言ってる奴はそれをもっと突き詰めたほうがいい
だから韓国と日本は仲よくしましょうといってる連中は現実を無視して理想論ばかり語る極楽とんぼなんだよ
402184

もう嫌韓ネタしつけーから他行け
402185

サッカーの話しようか
402188

東口の一番良い時期は今だしGKだからまだ継続する可能性あるだろ
佐々木もポテンシャルの高さから言って経験さえ与えれば4年後までに伸びる可能性が十分にある
広島の戦術を体現できて今の代表に必要なFKも持ってるけど柴崎晃誠とかは歳だから呼ばない
CBはただでさえ冨安と三浦がいるかし、昌子は移籍とかでCWCも最後は欠場してる
俺も槙野は好きじゃないが、もう一人経験ある選手が必要で代表経験と実力のバランス的に無難な人選だと思ったったんだろ

活躍できる条件がかなり厳しく、現時点で突出した才能を見せているわけでもない北川を育成枠で入れたことが逆に不満だわ
青山が入れば良いパスが北川に通るかもしれんけど、ある程度大迫の穴を埋められるFWの方が良い
402189

まあ北川の前は浅野も呼ぼうとしてたし広島流へのシフトの布石の為に早めから「佐藤寿人枠」を入れたいんだろうけど、ちょっとアジアを舐め過ぎだったのではないかと
402191

※402188
>東口の一番良い時期は今だしGKだからまだ継続する可能性あるだろ

俺も今が1番いい時期だというのは同意するけど。それはW杯でいえばロシアW杯。4年後のW杯ではないね。次はもう少し下の世代の方がいい時期を迎える。
402192

後、確かに北川は俺も不満があるね。タイプが偏ってんだよねFWの北川、浅野とか皆裏へ抜けるタイプだから。しかも裏抜けは南野が既にやるからかぶりすぎてる。本来、大迫の控えがほしいわけで。可能性とかポテンシャルだけでいうなら南野のサブは鎌田とかのほうが見てみたかったし。
402193

鎌田なんかプレーが遅すぎて代表戦の展開の早さの中じゃ使えねーよ。
動きも少ねーし守備の戻りもトロいし寄せも甘い。そのへん森岡と一緒。
402194

>いい加減に韓国とライバルみたいな認識はやめてほしい

誰もそんな認識してないけど半島左翼メディアがそう煽ってくるだけだよ。
402195

二位突破でもいいから全員Bチームでスタメン休ませろ
スタメンもAチームじゃないんだから
ホンダが無双できるオージー相手のが楽だろう
402198

中島は、カタールワールドカップも怪我で欠場すると思う。
402200

※402198
それは守田だと思う。
402201

オーストラリアがいつまでも日本のライバル面してて笑える。今や中東の連中より遥かに楽な相手じゃん。最後に負けたのがいつかも思い出せない。
402202

※402201
ニワ力にも程があるわ
比較的楽に勝てたのなんて過去2試合くらいでそれ以外は苦戦しまくりだろ
しかも楽に勝てた理由はオーストラリアが合いもしないパスサッカーしてたからだし
402203

サッカーにあまり興味なかった時はアジアカップとかマジで詰まらない大会とか思ってたなー
ワールドカップ以外興奮出来なかった時が懐かしい
402204

※402203
日本のチーム状態が上がらない内は次の試合までやけに長く感じるけどねw
早く安心材料見つけたいんだろうな。
402205

※402202
直近2試合もかなり際どいけどな
ムーイとジェディナク抜きの飛車角落ちで無理やりパスサッカーやってる豪州にすら何度もカウンターで危ない場面作られてたし

その前は本田の会心のポストから一点入った以外は終始押されっぱなしで、ギリギリ持ち堪えて引き分けに持ち込んだだけだからな
みんな足攣ったり試合後に倒れ込んでたし過去の豪州戦より消耗は大きかった

まあ今回の豪州もジェディナク引退でムーイもまだ出場してないとか聞いたしそのままならイランよりは弱いだろうけど、全体的には優勝した前回より成長してるかもしれんし中東勢より楽って言って良いかは疑問だわな
402207

大迫がいないとまた南野が頑張り過ぎて空回りってなりそう
402208

※402201
いい加減、その「自虐」と「増長」を繰り返してきた日本サッカー史も終わりにして次のステージ行きたいんだけどね。
日本の強さってそういう強さじゃないから。
まぁ選手は思い上がった態度で臨むことはないだろうから信頼してるけど。
それで勝ったら勝ったでサポの方が勘違いしていくっていう。。
402210

※402207
大迫抜きでも全体のバランス修正すればまだまだ対応できるはず。
SBの上がった裏のケアを整備しつつ長友と原口の距離感の悪さを改善すれば、南野も無理せずボール預けられるだろうし本来のポジショニングで仕事できると思う。
俺的に南野みたいな存在は頼もしい。
基本的に右は酒井に守らせて、徹底して左から崩して南野と堂安を飛び込ませる形で良いと思う。
402213

オマーン相手ですら疑惑PKと神の手で勝ったからな
VARすらないアジアだから勝ち抜けたが実質は0-1負けだった
402214

ここでもサポの一部が「自虐」と「増長」繰り返してるよなw
W杯前の「自虐・予防線」モード、アジアカップ前の「増長」ともとれる楽勝・アジア軽視モード、フタを開けてみれば予想外の苦戦に再び「自虐」し始める...この短期間でも嫌と言うほど目にしてきた
同じ奴が手の平返してるとは言わないけど、1戦毎にこういう手合が雨後の筍みたいに湧いてきて、一喜一憂しては性急に結論を出したがる
で、口から出るのは非建設的な極論ばかりっていうね
402216

402214
掌返しというは、単に分析力が無さすぎるからそうならざるを得ないんだろうよ
本当に客観的な視点で見れば、オマーン戦なんか前半からオマーンのDFラインは完全崩壊で、後半はボール持たされても全くチャンス作れてないっていう、日本から南野が外しまくった以外は完勝とも言える試合なのになぜか苦戦したことになってるし
402219

402205
本田のポスト力が弱すぎて接触嫌がってどんどん下がってきて
日本が押し込まれプレスも怠慢だから後ろのパス回しが問題ある
OGにすらパスを回されていただけだろあんなん

大迫いりゃ余裕で勝つわ舐めすぎ
そもそも主力いようがいまいが今のOGなんか韓国程度の力しかないんだから
たいした事ねえってのタイにすら互角なのに
402221

上の二つは同じ人なんだよな?
コメントの「本当に客観的な視点」の文言と、主観的な「今のOGなんか韓国程度の力しかない」に草
402222

402221
違うけど?頭大丈夫か?
韓国程度ってか韓国より現状の力は弱いだろ
402223

森安無能なんじゃないかとこの2試合で思うようになった
それだけ中島翔哉が偉大だった証明になってる
翔哉いたら攻撃の戦術も何も無くてもある程度行けるわな
森安がやるのは守備だけで良いし実際は守備も出来てないし
402226

中島いてもベネズエラとホームでドロー程度
402227

現状大迫などのショートパスをうまくつないだり、裏に動いてスペースを作り出せる選手がいないとかみ合わないのが現状。柴崎は俺のパスが出たところに行けよと言わんばかりに厳しいパスを出して取られるし、南野は他の選手にショートパスを繋げないし、大迫のようにボールを貰って引き付けてスペースを空ける動きができない。 原口は守備は固いし、パスも繋ぐけど、左サイドから切り込んでチャンスを作れる選手じゃない。
この3選手が原口が中島の動き、南野が大迫の動き、柴崎がとられないパス
を出せるようになったら代表も繋がるようになっていくだろうけど、CBがサイドに出て攻め込まないといけないから余計DFに負担がかかるよね。
ワントップ、両サイド、トップ下、ダブルボランチのショートパスとボールキープ、奪われても相手のボールをインターセプトしてカバーできる能力、とにかく相手に奪われずにサイドや中央のスペースを空けるなり、切り込むなりの動きをしてシュートまで持っていければイランにも十分対抗できるだろうけど。
402228

※402216
主導権を握りながら1点が遠く、完勝どころか薄氷を踏む思いで掴んだ勝利だったろ?
もっと言えば(言いたくはないが)、結果的に誤審に助けられた棚ぼた的勝利だった
これが苦戦じゃないなら何だ?
サッカーじゃ珍しくもないこうした展開を無視して、優勢劣勢だけを見た分析は客観的とは言えないだろ
402234

どことあたっても楽な試合なんかないな。
402235

402228
スポーツにおいて試合を分析する意味ってなんだと思う?次の試合に勝つためだよね
確かに単に誤審だけ見れば0-1で負けていたかもしれないが、そんな単純な勝ち負けは次の試合がどういう展開になるかにはなんら関係ない(選手のメンタル面には影響を及ぼすかも知れないが、人の心の中までは分析のしようがないから)
日本は決定機を6回ほど作りオマーンには決定機を1回しか作られなかったという事実と、なぜそうなったかというのが次の試合に勝つために真に大事なことなんだよ
402236

誤審だなんだはその試合ではとても大事なファクターだが、そいう話題は次の試合まで持ち込むべきでない(毎試合日本に有利な誤審をしてくれるなら話は別だが)
ウズベク相手に倍のシュートと倍の枠内シュートを放ったオマーンに攻守に手を足も出させなかった、組織的にはそれだけの試合
個人で見ればもちろん課題はある
402246

決定機を作った回数、作られた回数を競う競技ならそれでいいかもな
402250

402246
残念ながら議論って極論を言ったら勝ちってことにはなんないんだよなぁ
402258

柴崎にボール持たせて網はって
なんでもかんでも上がりたがりの長友に気持ちよく上がってもらえば
DFライン前に広大なスペース出来るから日本の攻略はわかりやすいでしょう
攻→守の切り替えもリスク管理がルーズだし
402264

最後は日本が優勝するんだから別にどういう組み合わせだろうが構わんが、個人的には怪我を負わされる確率が跳ね上がる韓国とは決勝でやりたいね。
まあ、韓国は決勝まで勝ち残れないと思うけど。(笑)
402266

※402258
それを対人バ.カ強い南野と中に絞った原口で叩き潰してショートカウンターできるから、今の日本って簡単にロングカウンターされないんだよね
トルクメニスタン戦は遠藤いなかったからアレだったけど
402271

まぁどうでもいいんだけれど、どーして2位同士で試合をするの? 普通なら2位は1位チームと戦うんではないの?
402272

不安になんて思う必要もないさ、負けたら負けたでいつも通りランキングは下がるし弱い日本サッカーに戻るだけなんだならさ、それだけさ。まぁ、暫くはサッカー見なくなるけれど
402273

日本もウズベクもターンオーバーしそうだし解らんね
402274

なんでこーも関係ない国、韓国韓国と書き続けるやからがいるんだ。頭の中がいつも韓国韓国で好きなのは分かるがコメント読む人たちの気持ちも考えてくれよ、私はまったく隣国に興味もないんだから
402275

 ><Kリーグファン>
 >・北対南は皆が思っているほど大きな試合ではない
 > 韓国対日本の方がずっと強いライバル関係にあり
 > より興奮させるだろう

ただただ不快な相手でライバルという関係ではないです
402278

イランとイラクは前回アジアカップで死闘繰り広げててライバル関係だと思ったんだけど
グループリーグ最終TOして負けましたですむのかな?
402289

不二家は韓国の優勝を熱望してんだろうな。
なにせ不二家には取締役に韓国キリスト教の反日活動家の牧師がいて、そいつが会長をしてる韓国キリスト教団体に東日本大震災の募金を全額寄付した。
しかもブラジルW杯の時は全国のペコ人形にチマチョゴリを着せて韓国を応援した筋金入りの反日企業だからな。

不二家の峯野龍宏取締役「かつて日本が韓国に行った多くの誤りを謝罪する」wikiより抜粋
402290

1位通過なら、ラウンド16から準々決勝が中2日になる代わりに、準決勝と決勝の間は中3日になる

2位通過だと、ラウンド16から準々決勝が中3日になる代わりに、準決勝と決勝の間が中2日になる

本気で優勝を目指すのであれば1位通過で決勝の日程を優位にすべき
402295

402142 こいう幼稚な奴が問題なんだよ
 友人と日々起こる韓国人の犯罪を分けて考えられない幼稚さ
 韓国は日本に対して差別敵対国家じゃないのよ
 新聞見なくてもいいが、ニュースくらい興味持てよガキ
 
402303

韓国とはサッカーを知れば知るほど試合をしたくないよね
ラフプレーが多い
冗談抜きにマジで折りに来るからね
そういう部分を抜きにしても試合前からのめんどくさい煽り
そして勝っても負けてもめんどくさい煽り
勝っても気分悪いし負けても気分悪い
要するに出来れば関わりたくない国なんだよね
まあ、実力なら日本の方が遥かに上だと思うよ
悪いけどキソンヨンなんて日本人だったら代表に入れるレベルじゃない
そんな奴が中心選手だからね
もっと言えばソンフンミンみたいなオ/ナニー野郎も日本人には嫌われるから代表では活躍出来ないと思うよ
え?ソンフンミンはロシアの最終予選でも2Gだから韓国代表でもそれほど活躍してないって?
まあ確かに適当に蹴ったミドルがたまに入るからゴラッソとか言われるけど別にそれほど凄い選手じゃないよね
402306

>402219
>本田のポスト力が弱すぎ~大迫がいれば余裕で勝つわ

いやいやいや↑そこが問題ですからw
本田は日本人の中でトップ5に入るぐらいポストが強いし、本田以上にポストできるのは大迫以外はベテランしかいねー
杉本や武藤ですら怪しいのに、大迫いれば余裕で勝つってのは何の慰めでもないから
今はこのアジア杯の選手選考と大迫がコンディション不良の状況で楽勝できるような相手かどうかって事を話さないと意味無いだろうが
402307

実際は大迫がいなくてもオージーに勝つ事はできたと思うがな
ハリルが自ら相手にボールを預ける戦術(笑)をぶち立ててわざと押し込まれてたのをポスト力のせいにしてもしょうがない
ハイプレスを90分続けるなんて物理的に無理なんだから、ポゼッションを放棄したらある程度ラインを下げないと持つわけないのは常識
402309

※402223
中島の不在よりも大迫と南野以外の中央アタッカーの選出が苦戦の原因だよ
これから伸びるであろう若手の北川をあまり悪くは言いたくないが、代わりに興梠や都倉でも呼んでいればボールの収まり所が作れて周りがしっかり攻撃できた
トップ下も実質南野しかいないし、南野は中盤型じゃなくてFW型

相手が守備を固めてくるのが予想できていたのに、攻撃に幅を出すアタッカーが圧倒的に不足している
駒が無いならしょうがないけど、いるのに選ばなかっただけだからガッカリ
試合が実際に始まるまでは批判を我慢してポジろうとしてたけど不安的中だわ
402310

優勝が目標であって、予選を圧勝する事が目的じゃねえから
402314

なんか荒れてるな
中東開催のオージーは当たりくじだと思うぞ
402318

402306

いやお前がJを見てないのは分かったし本田を過大評価してるのも分かったし
あの試合をまともに見れてもないのも分かったが
CBとの競り合いを避けて逃げ回る奴では無く
大迫いればと書いたが最低限最前線に居る奴の仕事ができる奴置けば
勝つんだから何も問題ないだろ
そもそも日本人の中で~とかじゃなく仕事ができてないなら話しにならないから
大迫駄目なら普通に武藤でも良い
ってか杉本のポストは雑、魚だろJでも
402319

中盤の弱さが原因だろ

今までの森保日本は引いてこない親善の相手に中盤が攻撃に絡まない
前後分断サッカーが機能してたが
引かれた相手にはそれが機能しない

柴崎の中盤としての仕事がレベル低すぎるこいつは
チャンスメーカーであってゲームメーカーではないんだわ
402320

前線に張ってもポゼッション明け渡したら相手がライン上げてきて全体を押し込まれて間延びするのは変わらん
あの状況で最前線で一人で豪州のCB相手に起点作れる奴がそもそも片手に収まるしハリルは大迫以外呼ばなかったって話だろ

ハリルは武藤も呼んでないが、あえて武藤の話に乗ってやるけど
あんな不利な状況で本田より効果的にポストできると思ってるならそれこそ武藤のプレーを見て来いよ
武藤が本田の代わりに出てたらあの1ゴールすら無かったわ
武藤もあれから成長してるとは思うが今でも相当厳しいな
402321

※402310
お、まともな投稿だな。

※402314
>中東開催のオージーは当たりくじ

その発想はなかったw
402322

下らないタイトルだね
 
優勝しようと思えば強い相手を倒すしかないのに
 
弱い相手が最終的にあがって来るとでも?
402323

極論だな
当たる順番、当たる回数、当たる日程によって全く状況が変わるのに
402324

402320

本田が前線で競り合いを避けて戦えないからラインがずるずる下がり
前線からプレスに行けずパス回しも下手なOGにすら
ポゼッションされてたのがあの試合な

武藤ならまず最低限競り合いができる本田よりも対人も強い
前に蹴ったボールも武藤なら追いまわして間延びさせられる
全然仕事量が違うから
武藤の代表での得点力は期待してないが
どんだけ本田を過大評価してんだよ
402325

>柴崎の中盤としての仕事がレベル低すぎるこいつは

辛辣だなぁ。
まぁすっかりW杯の覚醒状態が解けて4年前の柴崎に戻っちゃった感はある。
途中から出てバランス修正したり局面で機転利かしたりは出来るんだけど、自発的にゲーム作れない。なんでかねぇ。
森保がもっと細かく決めごと作ってやった方が良いのかも。
402329

402325

そもそも柴崎かなんか柏木以下のボランチだからなぁ単体では
怪我さえしなければ大島より確実に下

リーガ2部でもボランチをやらせて貰えないプレーの強度で
W杯でも接触する場面ではかなり怪しかったし
こいつの代表レベルの武器ってたいして精度も無いスルーパスと
後ろから上がるタイミングくらいしか無い
何でここまで過大評価されてるのか謎
402330

※402324
あの試合だけじゃなくて全ての試合でハリルは自らポゼッションを放棄していたのは常識じゃないのか?
OGにすらポゼッションされてた、じゃなくてもっとポゼッションが下手な相手でも、相手にポゼッションする気があればポゼッションされていたの間違い
本田がいようがいまいが同じ事
十分にCBに競り勝つ強さがある大迫が出ていた試合ですら縦ポンでロストを繰り返して低レベルな相手にズルズル押し込まれてるのに何言ってんの

武藤が対人強くて運動量多くても間延びした状態で単独で効果的なプレーできないって言ってんのに、武藤が出れば間延びさせられるって何言ってんの?
あのks戦術にピッタリの能力持ってるのは認めるが、それでも力不足だと判断されて呼ばれなかったのが現実

最低限の事も解らないなら知ったかぶりするなよ
こういう奴に限って本田ガー香川ガー論争で選手叩きに必死になるんだよな
402331

ハリルジャパンが「ポゼッションされていた」と言ってる奴はハリルのコメントを一度も聞いたことないのかな
単純に疑問なんだが
402332

402330

ポゼッション放棄してたのと後手に回ってたのは別だし
そもそもあの時期はまだポゼッション放棄してないから無知はお前な
ポゼッション放棄したのはあの後に本田が使えないとハリルが判断してから
しかもポゼッション放棄しても本田抜きのOG戦で圧勝してたろうが
後手に回ってる守りかどうかで話しが全然変わる

武藤はイラン戦でCFでまともにイランがハイプレスできていた
時間帯に機能してたし
CFをやったイラン戦&ポーランド戦&前の3試合を見た感じ
大迫の様な器用さも無いが対人面では最低限計算できるのは見てたら分かるわ
四大でのプレーでJ専と違い強度を保障されてる上に
本田とポストを比べるならあの時期に一緒に出たアウェーシンガポール戦で
分かり易く左サイドの武藤>>>本田
更に本職の位置で武藤が劣るわけがないだろ普通に考えろよ
そもそも俺が話してるのは最低限仕事できるCFだったら
OGに勝てるって話しで武藤が本田より↑何ていう当たり前の話しじゃないから

つーか力不足でいらなくなってたのは本田もだろ
未知数な部分がいまだに多い武藤より出番与えられまくって答えが出てる奴のが駄目だろ(笑)
402333

武藤が欧州で評価されているのはセカンドトップとしてのプレーで、武藤が日本人の中で秀でているのはフィジカルの強さとレベルの高いドイツでのゴール数
他にシャドーで優れている選手がいるので、代表に来た時は当然1トップでフィジカルを活かしたポストを期待されるが、本人にはその経験が少なく今の所満足にできてない
それに対して本田のポストは控えめに言っても大迫、前田、西澤、鈴木、柳沢、高原を除けばできる方ではある

それなのに武藤にゴールは期待しないがポストは本田よりずっとできる?
完全にプレーじゃなくてイメージだけで語ってないか?
402334

※402332
ジェディナクとムーイがいないあのオージーならタイでも勝てるのに決定機作られまくってヒイヒイ言いながら個人のゴラッソで勝って「圧勝」
どんだけサッカー見る目がねえんだよ

オージー戦の後にポゼッション放棄したとかとんでもない大嘘をよく言えたもんだな
就任前に協会に就活に来た時も既にポゼッションアンチ論で熱弁振るってて
キリンカップのボスニア戦でも完全に自ら相手にボール明け渡してるのに見てて解らんとか重症すぎるわ

サッカー興味無いただの本田ア〇チじゃんお前w
402335

402333

完全にプレーじゃなくてイメージだけで語ってるのはお前で草

武藤がセカンドトップってwどうみても最前線に張って勝負する選手だし
セカンドトップじゃ武藤の良さなんか出ねえよ(笑)

武藤のポストは空中戦はサイズ無い分微妙だが
地上戦、足元に入るボールなら大迫より体張れるレベル
器用じゃないからその後に難があるが
だから大迫と違いボックス内で競り合いに勝ててシュートまで持ちこめるんで点が取れていた
セリエの2列目でばたばた倒れてた本田なんか
接触からの逃げ方とか杉本と大差ないレベルだっつうの

しかも柳沢、高原だの昔の選手なんか出すなよ
今いる選手でもぱっと思いつくあたりで
興梠、金崎、鈴木、川俣この辺りよりも普通に下

ってかパチューカの試合見てたが
あのレベルですらCFで競り合いできてない本田がポストできる?
勘弁してくれよ
402337

402334

ジェディナクとムーイがいてもオーストラリアとタイは互角だぞに,わか君

しかも決定機作られまくってヒイヒイ言いながら?

はいまた嘘
シュート数日本18OG5
枠内シュート日本5OG1でどこが圧勝じゃないんだよ

ハリルは斎藤だかが出て本田が失格扱いされた親善あたりまでは
ザックJAPAN、アギーレJAPANの流れを汲んだサッカーをしていた
完全に縦に早いサッカーに拘り出したのは
その後のサウジアラビア戦からだろ無知って怖いねぇ
402338

※402335
まあ俺もこの手の海外での翻訳サイトでのドイツ人や欧州人記者のコメントでしか海外の評価を知らんが
「1トップはこいつにはできん」「シャドーでしか使えない」みたいな評価はよく聞くぞ
単なる人種差別かもしれんが、いずれにせよ1トップでポストが機能してるのは実際に見た事が無いから言ってる

本田の1トップでポストが機能しなかった事がむしろ今まで一度もないし、戦術のせいもあって本田の1トップの中では最低だった、くだんのオージー戦のポストですら1ゴールをアシストしてるという現実を見た方がいいわ

勘弁してくれはこっちの台詞
個人的なヘイトに凝り固まって公平に見れてないだけの奴がよく言うわ
402339

相手にとって不足なし。
402340

※402337
裏抜かれかけて通ってたら大ピンチだったってシーンもあるけど、スタッツのシュート数しか見てないと判らんだろうな
逆に日本は単発的な薄い攻撃が多くてシュート数ほど決定機はない

2人がいてもタイと互角だから、ホームで勝ったあの2人がいないオージーなんてタイでも勝ち目は十分ある程度の相手だぞって言ってんだがアスペなのか?

アウェイで本田がいた試合よりも弱体化したその程度のオージーに対して際どいシーンを何度も作られた試合を圧勝って言うのは滑稽だって話なんだよ
理解力低すぎて会話にならんわ
402342

※402338

良く聞くならソースをどうぞ

プレミアでならサイズの無さ&現状マンU戦以外一切何も見せてないから
把握されてないかもしれないしそもそもできないのかもしれない

だけどマインツ時代のフォーラムでそんな評価は見たことが無い
捏造したつもりだったらすまんな

本田の1トップでポスト機能しなかったことが無いは草
OG戦も終始ポストできないからずるずる下がってきて
香川が一列下がる判断をしてたあり様だし
ブラジル戦でも接触を嫌がりずるずる下がってきていた
あぁあの時は逆に香川と入れ替わってたな
そもそもワントップをやらせた岡田自身が競り合いできないから
遠藤を置いてたと言ってたのが本田
実際南アを見ると相手が上がってきたスペースに逃げながら
受けていただけで競り合いとかはほとんどしてない
相手が前線に人数をかけてきた&遅攻だからできたやり方
イメージだけで語るって怖いね
402343

こんなとこでしつこく嫌韓活動してるやつは 「保守=池沼」 と思わせたい左巻きの自演じゃないかと疑ってしまう。 普通の人はそんな年がら年中、半島の事なんか考えてないだろ。   

個人的には今大会中にイランと対戦したい。 不安要素は山積みだけど、イランに勝ってこそアジア最強を名乗れると思うし、常日頃イラン最強説を唱えてるイランサポを黙らせたいw
402344

圧勝したOG戦にケチ付けて裏取られてたら~とかたらればなんなんだろうな
そこまでして本田持ち上げたいかねぇ

本田が居た時のOG戦なんか相手関係無いレベルで
守備しかできずタコ殴りにされてたんだが

そもそも本田抜きの方が近年の日本代表が強いのは言うまでもないだろ

まともなCFがいれば勝てるレベルの相手という話しからどんだけ
話しを逸らすんだか
402345

優勝はイランだろうなぁ完成度で言えば
402346

※402335
>>興梠、金崎、鈴木、川俣
仮に認めても片手に収まってる&ハリルの構想外で草
金崎、鈴木はキープ力はあるが、本田より効果的なポストはできてない
興梠は確実に本田より上、川又はレベルの高い試合でどうなるか見てみないと判らんって所だな

※402342
スペースで受けたらポストじゃないとか勝手な脳内定義で勝利宣言してて草生えるわ
ポストとして機能するって言葉の意味すら分からず、〇〇みたいにCBと体ぶつけてさえしていればその後の展開や試合への影響に関わらずポストできたと思ってるのか?
その論点で行ったら前田だってポストできてないが、前田より武藤や鈴木優磨の方がポスト上手いとか現状だと笑われるレベルの見る目の無さ
402347

402346

リーガMXですら対人弱すぎてポストが機能しなかった本田が
鈴木や前田や武藤より上なんですか?

それでも試合見てんの?
402348

しかもハリルの構想外って本田もだろって

何なんだよこいつ
ハリルが選んだ順なら杉本以下も確定するんだが
まぁ実際Jでも強度が高い相手だと微妙な杉本より若干下くらいだろうなせいぜい
402349

※402345
前回大会もグループリーグ終わった時点でチームの完成度で頭一つ抜けてたのは日本とイランだったんだよなあ

なお、トーナメント1回戦・・・
402350

ソンVS吉田を見たい
402351

※402347
前田はポストに関しては本田以上大迫未満ぐらいだろ
スペースで受けるからポストじゃないとか意味不明な事を言ってるから前田の例を出したんだが本当に会話通じねえなお前w
402353

1トップでガチガチに競り合いポストするのと後ろが時間を作るのを軸に
0トップでスペースに逃げながら受けるのとでは仕事が違うんだが
本田がそれ以降最前線に何度か配置された時
どいつもこいつもずるずる下がってくる姿を見てアレ?とか言ってたが
やってる事はまったく変わって無いんだよね
402354

ハリルは杉本を選んでないだろ。終盤の親善試合は明らかに当落線上の選手を集めて篩にかけてた。正直、ハリルが武藤を外したのは理解できないが、杉本を連れて行くつもりには見えなかった。

ワールドカップで日本が楽をしてアジアカップで日本が苦しんでるのは発掘した人数の差だろ。今の代表は厚みが全然なくて怪我人で苦しんでる。森保が親善試合でメンバーを固定してたのが裏目に出てるのは明らかだと思うが。固定したはずのメンバーをピッチに上げられないんだから、先を見る目がなかった。アギーレは長友の酷使で枠使い切った後に足吊って自滅したけど、正直、今回も酷使具合では負けてない。長友と酒井は近いうちに潰れると思う。
402357

※402353
オージーのCBに対してガチガチにぶつかり合ってポストするとかコンディションが普通な時の大迫にしかできないだろ
負傷して調整してる今の大迫がそんな真似して次の試合以降に影響でないと良いけどね

武藤には期待してるが、現状見せたプレーではそれができると言えるようなポストを見せた試合は一試合も無い
興梠と都倉はできるかもしれないけど構想外
都倉と川又は対人は本田より強いけど技術面がやや問題視されている
402359

402354

俺は一切杉本を評価してないが実質最速交代、試合後失格扱いして外す気満々だった本田よりは
杉本のが可能性あったけどね

以前豊田がオーストラリア戦余裕でやれて期待されたが
その豊田はアジア外になると駄目になっていた
オーストラリアは所詮、欧州よりはフィジカル強度もレベルも下がる相手
つーかシュピラノヴィチ、デゲネクやミリガンを見てもJをキャリアのピークにしてる様なCBだし当然
その他も近年のOGのCBなんかJレベルかそれ以下で収まってる
金崎、都倉、川又、鈴木、興梠らが接触嫌がって下がってくる様な奴より
ポストができるのは当たり前
402360

つまんねーというコメントをわざわさわ書き込む。つまんない時間の使い方だ。テコンサッカーとカンフーサッカーの戦いが楽しみだ。
402361

イランがこけてくれないと日本厳しいわ
402363

スタメン温存で控え出場の経験値積みで負けて2位通過の方が結果的に

上にいける気がするけど・・・ガチで応援してる人たちは許せないんだろうな

402364

鈴木優磨ってやたら名前挙がるけどポストの上手さを論じる以前に、1トップでポストやった経験って一度でもあるか?
俺は見た事ないわ
ポストプレーの質自体も最近やっとチラホラ良いポストする時もあるよねぐらいの段階

相手に対してポゼッションしてる時にしっかり起点になって他の選手を活かせる事が代表で求められる事で、CBと体をぶつける事が全てのような言い方は本末転倒
スペースで受けるのはトップ下が南野のようなタイプなら十分に有用なプレーになりえるだろうな
402367

今のサッカーはスペースを見つける選手より
スペースを作らないといけない時代、CBと競ったり
裏抜けで相手を間延びさせるプレー,選手が重要
森保JAPANもウルグアイ戦が理想形だと言うなら同じ

鈴木の1トップでのポスト見た事ないとは・・・
ACLは鈴木に蹴ってそれを鈴木が収めるか猛チェイスするサッカーだったぞ
アジアレベルなら抜けてるよ既に
南米相手をチンチンにできてラモスやセビージャのCBと闘えた金崎ですら
今季成長した鈴木と比較すると物足りないく見えた
体の厚み見るとフィジカル面では既に大迫よりも上でもおかしくない選手
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そもそも全とっかえならそこまで日程変わらんのじゃないの?
移動がきついんだっけ
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スペースを見付けて突くから、それによってディフェンスがスライドしたり引き延ばされて2列目が使えるスペースが生まれるんだよね
お前は正面からCBにぶつからないとスペースが生まれないと思ってるって事?
ACLでもブラジル人との2トップで出てただろ鈴木は
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スペースを見付けて突くなら良いけど
スペース探して下がってくる奴は邪魔
だいたい直ぐ対応されてじり貧なサッカーになるね
後ブラジル人との2トップってセルジーニョの動きは
金崎と違いほとんどトップ下やぞ試合見てんのかねぇ
名前すら出てこないあたり並びだけ確認して見てないんだろうけど
402373

金崎と2トップの時は金崎より下がり目でポストプレーなど献身的なプレー
セルジーニョがトップ下の時は最前線で相手とデュエルしお膳立てしながら
自らもゴールに絡む
見た目よりやってる事は凄く器用なのが鈴木
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弱い相手では意味がない、強いチームとたくさんやれる方が良い。
負けなんか考える必要がない。(負ける時は相手関係なく負ける)
W杯の予選ではないから、強豪国とやれる方が見てても面白い。
だから豪やイランとは対戦したい。

402412

下がってはたいてからもう一回前に出ていくなんてのは世界的にどのレベルでもよく見かける基本的なポストプレーの動きの1例だろうが

色々なパターンのポストプレーが出来た方が良いのに、なんでそんな基本の動きにまで邪魔だとか無駄だとか頭ごなしに言うんだか
一つの形に考え方が凝り固まりすぎ
偉いのは逃げない奴じゃなくて決定機に繋がるポストをした奴だから
402470

イランイラク戦見たけど日本と対戦するときもあんな気持ちで向かって来られたら今の日本代表だと捌ききれないんじゃないだろうか
402538

今更だけど、F組の不公平感半端ないな。
決勝Tの顔ぶれが徐々に見えてきてなんか腹立ってきたw
共学なのに男子クラスに押し込まれた感じ。
402582

知らなかったけどウズベキスタン強いらしいね。
U23のアジアで優勝の直後で若手とベテランの融合も上手くいってるらしい。
お互い控え組の戦いになるかもしれないが楽しみ。
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サウジ or カタールか
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はえーよ
403540

ウズベク、控えでも勝てる相手だったな








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