NO FOOTY NO LIFE

    


【海外の反応】 ゲッツェの代わり誰がいいのか?

ドルトムント

英語のフォーラムからまとめました

<スレッド作成者>
・ボルシア・ドルトムントは大金を手にするわけだが
 来季に向けて考えられる補強って誰だと思う?





<アヤックスサポ>
エリクセン
 彼がクラブから去るのを見たくはないが
 それは避けられないしBVB(ドルトムント)は彼によく合っていて
 偉大なクラブだからね





    ・アヤックスはAZのアダム・マヘルを
     エリクセン移籍金よりもずっと少額で獲得できるだろ
     彼の方が若くてエリクセンと同じくらい良くて
     彼のほうが将来有望でアヤックスにとってはお買い得だよ






    ・エリクセンにとってドルトムントが絶好の場所だろう
     彼がラ・リーガやプレミアに行ってもあまりワクワクしないわ


       ※エリクセンはリヴァプール移籍で合意との報道もあったが
       アヤックスはこれを否定しています。




     <チェルシーサポ>
    ・毎年のように自分達の最高の選手を
     引き抜かれるのは大変なんだろうね

   
・ムヒタリアン(シャフタール・ドネツク)

  【ムヒタリアンのプレー集



   <ドルトムントサポ>
   ・シャフタールが売るかな?
    彼らは金を必要としていないし
    うちは高い給料を支払わないよ






      <シャフタール・ドネツクサポ>
      ・シャフタールが(彼を)売るかって?
       オファーが望みどおりのものなら確実に売るだろうね
       2か3人代わりとなる選手をクラブが既に用意しているはずだ




        ※最近、ムヒタリアンは残留宣言したらしいです・・・







◆俺の手元に3700万ユーロ(約48億円)があったら
 アヤックスのシーム・デ・ヨング
 ユネス・ベランダ(モンペリエ)
 アンドレ・シュールレ(レヴァークーゼン)を獲りにいくね


   ※3700万ユーロ(約48億円)はゲッツェの違約金の金額





     ・シュールレはチェルシー行くんじゃないのか?
      それとも、ただの噂だったか?





          ◆正直現時点では、全てがただの噂に過ぎない
           選手がユニフォームを持って写真をとるまでは
  





     ・ベランダはとてもいい選択肢だね
      (ゲッツェより)少しだけ年上だけど、ゲッツェ程高額でもない
      ドルトムントのようなチームならまじで活躍するだろうな
      まったく、(俺の)アーセナルで見たいわ




<CSKAサポ>
エリクセンより本田の方が、同じポジションでより安くてより良いだろう
 誰もまだ本田を言及していないことに驚いたよ
 イタリアやスペインの中位のチームよりもBVBに行ってくれた方が嬉しいね





    <チェルシーサポ>
    ・何年にもわたって、彼があまりにわずかの注目しか
     受けないことが信じられない。俺は彼の大ファンなんだ
     もっと知名度のあるリーグへ足を踏み入れて欲しい






    <ナポリサポ>
    ・本当にナポリに来てほしい
     実現不可能なのが残念だ






    <リヴァプールサポ>
    ・誰か彼を買えよ
     それがうちであって欲しいんだけどね






<トッテナムサポ>
ドルトムントはアデバヨールを買うべきだと思う
 彼はとても良く、たわいなく色んなポジションでプレーでき
 まだピッチを支配するんだ
 なぁ頼むから、彼を獲得してくれよ :(






    <アーセナルサポ>
    ・それを聞いて微笑んだ






・モリッツ・ライトナー





   <ブレーメンサポ>
   ・彼の質に完全に確信しているわけじゃない
    若いし有望だが、どう転ぶかわからないと思う






   <ドルトムントサポ>
   ・ゲッツェが去ったことで出来た穴を埋めるのはビッテンコート
    彼の出場機会が増えるのが待ち遠しい
  







<バイエルンサポ>
エリクセンデ・ブライネがBVBにとって
 信頼できる当たりクジだと思う

デ・ブライネ(ベルギー チェルシーからブレーメンへローン中 13年6月30日まで)



・実はカカをドルトムントで見たいんだな




     ・正直に認めようか、カカ(のプレー)が見たいだけだろ






エリクセン、イスコ、それか香川を買い戻すかも?
 と言うのは、かつていた選手を減額で買い戻すのは
 ドルトムントの新しいお得意のやり方のようだし

 もし、レヴァンドフスキが去れば
 俺ならヨヴェティッチかイグアインが欲しいな



   ※香川を買い戻すべきという意見を
    言っている人は他にも数人いました。




    ・イグアインはあまりに高額な給料を要求するかもな






        ・ジェコもそうだろう
         おそらくドルトムントはジェコが
         シティで得ている給料の半額にしたいだろうな






・日本の柿谷



・どれだけの値段かわからないがハムシク(ナポリ)かラメラ(ローマ)は?







・ケヴィン・ガメイロはこの頃PSGで出場機会得てないようだし
 彼は若くていい選手だよ







・ギュンドガンを一列あげて
 もう一人のベンダーを手に入れる







・エリック・ラメラは(ドルトムントに)とてもうまく組み込めると思う
 彼は速くて賢く、得点チャンスを演出するんだ
 この夏に移籍しそうだしね

 もし、ドイツ人にこだわりたいなら
 フライブルクで素晴らしいカリジューリを獲りに行くと思う





   ・ローマは売らないよ
    法外な値段(のオファーを)以外では






   ・ドイツメディアによると
    カリジューリはヴォルフスブルクと強い噂があるんだ
    あと、俺ならフライブルクのどの選手も買わないね
    彼らは良いけど、そのチーム以外でどれだけやれるかわからないからね
    フライブルクは、凡庸な選手達によって作られたいいチームだと思うんだ







<ドルトムントサポ>
□今日仕事場で丸一日かけてこれについて考えていた
 現実的な選択肢は:エリクセンデ・ブライネ
 そして、非現実的な選択肢が2つ
 イスコとハムシクが本当に本当に欲しい





      ・イスコは非現実的にはならないだろう
       ドルトムントは一文無しになるけどね





           <ドルトムントサポ>
           □ああ、イスコの違約金は3500万ユーロ(約43億円)で
            ゲッツェ移籍金の金額丸々だ
            でも、イスコはその価値があるだろうな
            彼がうちでプレーしたいかはわからないが








ゲッツェの能力とポテンシャルは、そう簡単に取って代われるとは思えないな






↓ソース
http://bit.ly/113YBtk





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Comments

15183

見事な柿谷スルーwwwwwwwwwww
15184

唐突なジーニアスに苦笑い
確かに行って欲しいが
15185

自分も縦に入っていけるテクニックとスピードを持ちながら球離れも良い選手はなかなか居ないんだろうな。
15186

シャヒンがやらかしたおかげで、香川まで安く買えると思われてるな
ゲッツェの金額じゃ買えないんだって全く解ってないんだろうな

ワツケが香川が怪我してる時に、ドルはCL勝ち進んでてドルから移籍した選手はハッピーではないとか上から目線発言かましたおかげで、勘違いされてるけど、香川本人は全く戻る気なさそうだし
15187

クルピがかつてブレイク前のカガーの事を
カカに近いって言ってた…
ここはカカで良い気がする
15188

柿谷はドルでもチームメイトの信頼を得てボールが来るようになれば
1年目の香川のような役割なら活躍できると思う
仮にサイドに置かれたら厳しそう
15189

イグアインみたいなゴール以外何一つ貢献しない選手がドルトムントに移籍しても
空気になるだけな気がするよ・・・・ドルトムントの香川も少なからずその類だったけど
それでもまだボールを受けるために動いてたからなw
15190

本田さんは香川おしのけて代表のトップ下やってるからって言っても、ドルと日本代表のシステムは全く違うから運動量がいるドルは無理だと思う
15191

アデバヨールわろた
15192

たしかに柿谷の場違いっぷりはうけるw

だけどこの先、香川・清武をして天才と言わしめた男がこの柿谷だと
いつかドイツの人たちに伝えたいのう
15193

ギュンドガンを一列あげて もう一人のベンダーを手に入れる
 これありかも知れないけど、長い間2列目やってないからどうなんだろ?
15194

15190
むしろボランチもセカンドトップも出来る本田は最適だよ。
下がってあて所になって、走りこんでゴールも奪えて、2年目の香川以上の戦術的なパフォーマンスは出来るかもね。香川より数字は劣る可能性はあるけどねw
ただ、本田自体がバイエルンならともかくドルトムントは嫌がるだろうね。

本田と香川の運動量の違いを比べるなら、なぜ香川が運動量豊富に動くのか
理かしたほうがいいと思う。本田のような選手は香川ほどの運動量を必要としてないからね。

運動量や走行距離はいくら多く走っても、それがなぜそんなに走っているのかどういう理由で走っているのかで結構変わってくるよ。
15195

ドルdisわけじゃないがイスコは獲れんやろー
挙がってるけどエリクセン・デブライネが妥当なトコやろね
15196

・毎年のように自分達の最高の選手を
     引き抜かれるのは大変なんだろうね<チェルシーサポ>
 心配してくれてありがとうな、でもアーセナルサポから言って欲しかったw
15197

運動量で言うなら、グログロや岡崎の運動量と香川の運動量は質が違う。
長友やレバみたいなFWも運動量の質が違うから、単純に走行距離だけでは比べられない。タスクとその選手の特徴で語った方がいい
15198

エリクセンがいいよ、
ブレーメンで大活躍中のデブライネ獲るって、バイエルンがゲッツェやレバ獲るみたいでいやだな。
15199

本田貶したくはないが本田の年齢と怪我考えるとドルは取らんだろ
CLの賞金や移籍金で金はそれなりにあるんだし若くてもっと良い選手取れる
15200

ドルの走行距離知らないの?
ボランチが13~14kmで、トップ下がそれに次ぐ距離走ってる。

エリクセンが押されてるのは運動量が豊富だからドルのシステムに最適って言われてるんだよ
いくら上手くても点取れても走らないのはもれなくクロップが干してる
15201

そもそも運動量が多い=正義なのが間違いで
一番いいのは運動量少なく勝つ事だぞ。

ルーニーやイブラヒモビッチみたいなのは人よりも運動量少なくても
十二分に同じパフォーマンスが出来たりする。

基本的にフィジカルが低い選手は運動量がどうしても多く必要なるし、フィジカルに優れている選手は運動量少なくても同じ役割が出来たりする。
15202

※15200
そういう意味では柿谷もドルトムントには合わないんだよな
そもそもJの選手が今のドルトムントに直接移籍するのはかなり難しく非現実的だが

ポジション、プレースタイルによって運動量は大きく変わってくるし走行距離だけでは計算できないけどドルは全体的に走行距離多いしドルトムントに合うかどうかは走行距離も重要な指標になってくることは確実だよな
15203

香川だってフィジカルアップして、フル出場するために運動量をもう少し
抑えて戦う仕様にしてきてる。運動量じゃなくてなんのためにそんなに走ってるのか語った方がよくないか?
15204

※15194
2年前の本田だったらその可能性もあったかもな。
でも現実的には膝爆弾で加齢+スピード0じゃあドルは無理だろ。
それにまずCSKAサポ以外で本田を候補に挙げる人がいないって点でも終わってる
15205

ドルは運動量を要求するチームだから本田は合わないっていってるだけじゃないの?
15206

※15204
無理とか以前にドルトムントは獲らないだろうね。
元々若い選手を安く買って、高く売るのがドルトムトだしね。
本田は年齢が高すぎ&怪我で売るのはリスクが高い
その癖年俸も高めだから、ドルトムトはきついよ。
15207

CSKAサポって「CSKAは乾を獲れ」と言ったり「本田はBVBに行ってくれた方が嬉しい」とか結構ブンデスの試合見てるのか?
15208

香川を60億で買うんだ
15209

15194
× 運動量を必要としてない
○ 単に動けない
反論したかったら90分間速さを失わずに走れててゲームメイクしてる
今年の本田の動画張ってごらん?無理だろうけど。

補強はエリクセンが最有力だろうな
15210

※15205
本田自体が運動量豊富に動く必要性がないから、他の選手よりも走行距離や運動量を必要としないってのもある。

運動量だけで語るのはだめだよ。貰うためにひたすら動く選手と貰うためには言うほど動かなくてもいい選手を比べる場合は運動量じゃなくて、どんな事をする選手なのかが大事。
15211

シャヒンを底に置いてベンダーとギュンドアンをその前に並べるとかは駄目か
もっとも層が薄いからどっちにしろ補強は必須だが
15212

ドルトムントはフィジカル強い選手でも戦術が戦術だから豊富な運動量要求されているんだけどね
そこを無視してはいけない
15213

そもそも香川とか他の選手も90分速さを失わないでプレー出来てないんだよ・・・
と言うよりドルトムント全員90分は無理だよ。パフォーマンスはどうしても落ちるし、リーグは長いから途中交代もかなり多いだろ。何言ってんだお前w
15214

ドルトムントのフィジカルの強い選手はサイドとボランチが主で、ゲッツェとか香川のポジションはフィジカル言うほど強くないからなぁ、そこでフィジカルの強い選手が入るとまた戦術がかわるかもしれんね。
15215

ベル安打はモンペリエが優勝した年にドルトムントに興味があると発言してたな
15216

フィジカルが強いから動き回る必要がないって意味わからん
ドルトムントはハイプレスカウンターサッカーなんだから、必然的に豊富な運動量は求められるでしょ
15217

減点方式で選手を批評する人は、個人の好みを正当化してるだけ
議論が出来ないから相手するだけ時間の無駄
15218

※15201
動けることに越したことはないだろw
あとルーニーはフィジカルあって更に動ける訳で。
効果的な動きが出来て体格良くて運動量抜群な方が良いに決まってる。

囲まれて取られなくてもパス出すまで遅かったら意味ないし、
シュートまで時間がかかるってのはほとんどの場合良くない。
15219

今年のバイエルンがむっちゃ走るのも解ってないな
今年は意識改革してロベリー筆頭に上手い奴に走らせる事に成功したから勝ちまくってるんだよ。

レアルでモウが何回もクリロナに走らせようとしてるけどクラシコ以外やらないからそこをクロップに徹底的に狙われたし
15220

※15216
具体的に説明してみなよ。
例えば香川みたいなフィジカルが弱い選手は、ボールをフリーで貰うために
どうしても必要以上に常に動かないと行けないんだけど、フィジカルの強いルーニーとか本田みたいな選手は、多少マークがついてもフィジカルコンタクトに負けないため運動量少なくボールを受ける事が出来る。
これにはかなり運動量の差が出て来るんだよ。

香川が試合の中で岡崎みたいな頻繁に広いスペースに走りこんでいるか?
長谷部や本田みたいな身体を当てに奪取で的にタックルしにいっているか?
もちろん香川はパスコースを塞ぐ仕事をしているし、また違った運動量がいるが運動量が多いからどうこうっていうのはまったく無意味で、その運動量をどうつかったのかが一番大事なんだよ。そしてそれがプレースタイル。プレースタイルを無視して運動量がーっていうならマラソン選手10人フィールドに出せばいいだろうよ
15221

香川がいたことが縁になってドルトムントとセレッソって提携してるんだよ。
だからドルのフロントが柿谷をチェックしてないとは考えられない。

たぶん得点能力はあってもドルのサッカーにフィットしないとクロップが判断したのか、それとも柿谷が断ったのか。
そのどちらかだと思う。

個人的にはギュンドガンを一列上げて、後ろはシャヒンとベンダーで行けると思うけど。なによりタダで済むしね。
15222

ドルトムント・サポの「ビッテンコート、彼の出場機会が増えるのが待ち遠しい」
本当はこれが一番ベストなんだけどな、お金もかからないし。
15223

※15218
だから動く事に意味がないわけでそれがどんだけ長く持続できるかが大事なんだよ・・・・
持久走の話ししてるんじゃないんだぞw

何が出来るか何をするかが大事なんだよ。
運動量という言葉は便利だが、運動量がすごいって具体的にどうすごいのか誰も説明できてないじゃないか・・・・運動量がすごいという言葉を使いたいならそれはサッカー選手ではくていいんだよ。
15224

柿谷はバルサ以外行かないと宣言してるくらいだから、ドルトムントからオファーがあったとしても蹴る可能性はあるな。もしチャンスがあるなら行って欲しいけど。
15225

柿谷とか欧州じゃ誰も知らないだろうしな
安く買えるから獲っておくべき
15226

まぁ柿谷のバルサ以外行かないってのは今シーズン中は絶対に移籍しないっていうだけのことだろうし今シーズン通して結果出せば冬にでもブンデス中上位からオファー来て移籍しそうな気はする
とりあえず香川と清武の移籍の明暗から学んで慎重に移籍先選んでほしいな
別に清武の移籍も失敗と言うほど酷くはないが
15227

柿谷はユース世代代表の時は一人だけ異様なレベルで大活躍してたから欧州でも知ってる人はいるだろうけど、Jリーグで活躍=欧州のクラブで活躍できるとは思われないらしく、代理人がその部分非常に困ってるってTVで言ってたね。
15228

ドルトムントが誰か一人日本人を獲得すると想定した場合、年齢やら年俸やら移籍金・得点力やら考えた場合柿谷が一番近いとは思うけどね。
15229

本田はがドルから誘いきても嫌がるとか言ってる人いるけど現実的に考えてそんなこと言える立場でも状況でもないんだよなぁ
年ももう若いとは言えないし怪我持ちだしね
4大リーグの中位から誘いきたら御の字だし下位でも行ったほうがいいよ
もちろん本田応援してるししビッグクラブに行けるなら最高なんだけどね
15230

柿谷とかいう奴はサッカーのセンスあっても言葉も含めてコミュニケーションをしっかり取れるような人間性をもっているのか?
四国とはいえ同じ日本語が通じる徳島に行くのとはまるで違うということを考えて欲しい。
そして最近のトレンドである前線からの素早いプレス、早い攻守の切り替えなどに対応できるだけの献身性は持っているのか?
センスやJレベルで周りから天才と呼ばれる程度ではダメだってバイエルンにいた奴見て分かっただろう

・・・思えば今季のバイエルンを見てアイツがハインケスに見切られたのはごく当然と思えるなぁ
15231

※15223
理解が及ばない君のために分かりやすく説明するとね、
同じくらい効果的に走れる選手が2人いたとして、
チャンスメイクの回数が少ない選手とより多く決定機を作り出す選手の
どちらがチームにとって有益だろうってこと。

それは運動量関係ねーじゃんって思うかもしれんが、
一人はどこにでも顔を出してゲームメイクする。もう一人はセンターに居て
ボールが来るのを待っている。対戦相手にとって対応し易いのは動いてる奴と
止まってる奴のどっちかな?チームにリスクの少ないシュートチャンスを多く作り出してくれるのは?

ドルがCLに決勝いけたのも大宮がJで今季躍進してるのも走力があり
かつ効果的に走れる選手が多いからだよ。
15232

ドルトムントの格というよりはブンデス&香川がいたところって言うので
嫌がりそうってイメージ。同じブンデスでもバイエルンなら誰も行ってないしオファーがなければそっち行くだろうけどね。本田は中田のファンだしセリエAも恐らく大好きだろうから、セリエAならナポリぐらいの名声のクラブなら行くかもしれん。
15233

ネイマールに近い柿谷でたのんます
15234

まぁ、同じような能力の選手なら運動量の豊富なほうの選手とるだろ
15235

ゲッツェの後釜は獲得するならエリクセンで良いと思うんだけどな
そりゃ香川買い戻せればフィットするかどうかなんて悩まず済むんだろうけど

でもギュドガン1列上げてビッテンコートを控えにして
ボランチはベンダー、シャヒン、ケール、ライトナーでまわせると思う

個人的にはレバの移籍の方が痛いと思うんだけどな確定はしてないけどさ
延長拒否したけどCL取れなかった事で残留に気持ちが傾いて欲しい

あとドルに必要だと思うのはFWとSBの控えの補強だと思う
ベテランで途中出場でも仕事が出来る選手
15236

香川の移籍金は60億にマンUは設定したんだっけ
香川は戻る気ないだろうけど 仮にあったとしても
高額な移籍金払ってまで、ドルは買い戻しはしないよね・・ 
と思ったら実際オファーしたんだよね
15237

※15236
移籍金の照会しただけでオファーはしてないんじゃないかな
金額聞いて諦めただろうね
15238

※15232
おい…宇佐美は…
15239

※15231
意図がまったく違う。
運動量がないからといって、センターから動かないのもまったくもって違う。
大丈夫かよ・・・例えばルーニーと香川で比べてみなよ。
ドルトムント時代の香川は言うほどサイドに流れたりしてないし、ルーニーはドルトムント時代の香川ほど動いているわけではないけど、いろんな所に顔を出してるだろ・・・

そして同じぐらい走れるならそもそもフィジカルが強く同じぐらいの技術があるほうが便利に決まってるだろ。
今回の問いになってるのは、フィジカルが弱い選手とフィジカルが強い選手では運動量の中身がぜんぜん違うという事ね。左サイドや右サイドであて所になるためにフィジカルが弱い選手とフィジカルが強い選手では走る必要度合いが違うんだよ

運動量が多い=いろんな所でボールを受けるって言う固定概念やめてくれないか?
走ってる走行距離の中で何をしているかが大事であって、運動量が多いことはまったく意味がない事に気づきなよ。
15240

フィジカルの弱い選手はフィジカルの強い選手と同じ事をする場合
より多く無駄走りをしないといけないのを理解してない。
だから一概に選手と選手を運動量では比べれない。
15241

まぁエリクセンだろ。
柿谷はアイデアもあるしスピーディーなサッカーでも技術を発揮できる選手だから、攻撃面ではハマると思うよ。
でも他がドルトムントでやれるレベルなのかはわからないな、あの年齢なら即戦力として試合出なきゃ意味ないし。
でもやっぱ見たいけどね。
15242

※15223
まずハイプレスカウンターってわかる?
ドルトムントって前から人数をかけて相手を追っかけ回してボールを奪うサッカーじゃん
本田圭佑にはこの運動量が足りないの

日本代表みたいにパス回して隙を見つけるサッカーなら、本田のフィジカルは重要だけどね
15243

「サッカー選手として」、運動量が大きいってのが当たり前の話で、
マラソン選手連れて来いとかなんなんだよ。
フィジカル重視でアメフト選手や格闘家でも連れてくるのか??

チームスタイルとして、「フィジカルがあって運動量が少ない」選手よりも、「運動量がある」ことを重視してる、ってだけの話だ。フィジカルがあれば運動量少なくても同じことができるとボールキープの例を挙げているが、運動量を求める理由はハイプレスのほうだろう。
15245

15240
確かに運動量で比べるのは違うけど
ドルのサッカーは動かなきゃ駄目だよ
たとえフィジカル強くても
走れない選手は要らないと思う
本田がトップ下やるならなおさら
他のチームなら貴方の言ってることは
もっともな意見だけどね
15246

また意図が違うぞ。
攻撃で運動量を必要としていない選手が攻撃の時に運動量を抑えてるからといって守備ではしっかり走っているかもしれんだろ。走行距離とは攻撃と守備の合計だからな。
わかりやすい例えだとルーニーと香川の守備どっちが上手いよ?
どっちか効果的よ?
サッカー選手の理想は運動量が少なく効果的にプレーすることだぞ。何言ってるんだよ・・・・現代サッカーでは中々難しくなってきてはいけるけどね。
15247

とりあえずフィジカルフィジカル言っている人がドルトムントの戦術理解できていないのとバイエルンやドルトムントが今シーズンCLで決勝まで勝ち残れた理由の最大の要因を理解できていないのは分かった
15248

※15239
論点ずれてないか?
質の違いについては君の意見に賛同できる点もあるが、
今話してるのは【ドルトムントの獲得する選手として持っているべき要素】についてだろ?
そして本田はそれを明らかに持ち合わせていない。現地サポも公式も獲得を希望していない。
そんな中で「ドルでもやれる」ってのはあまりに根拠がない話だ。

他のチームならその質が良い走りとやらでなんとか通用しても、
流動性やハイプレス、ショートカウンターを何度も繰り出すドルトムントでは
判断の早さや創造性はもちろん運動量がないとやってけないでしょ。
15249

フィジカルが強いから弱い人より走らなくていいとかそういう問題じゃないんだよな
ドルは攻守の切り替えの速いカウンター戦術だから単純に走行距離が多いほうがいい
周りも動いてくれるからパス回してボールキープできるし
ドルに関して言えば
体の強さ<運動量
15250

んー本田は半月板の手術後はフィジカルコンタクト出来るだけ減らそうとしてるし
怪我の予防の為もあるし踏ん張りもそう効かないから
ちょっと話してるプレースタイルと違うと思うんだけど
休む前は接触減らしながら上手くプレーは出来てたから
今はどれだけ運動量増やせるかやってるんじゃないの
15251

ドルに走力が要求されるのはポジション固定じゃなくて、ポジションチェンジしまくってるのもあるよな。右サイドがスタートポジションでも流れで左サイドとかで普通にプレイしてるし、プレスかけて味方がボール奪った瞬間からゴール前まで一気に何人も詰めてくるし、時々CBまでいる。

でもバイヤンにドルの戦術パクられてCL決勝ではサイドにいるはずのリベリー、ロッベンが中央に来て崩されたんだよ
15252

その流動性などがそもそもフィジカルがない選手よりは
フィジカルがある選手の方が運動量少なく出来たりする。
もちろん判断の早さ、創造性、スプリットの回数など様々な要員いるけどね。

ただ今年のドルトムントは、ハイプレスとももう一つ低い位置からのカウンターも入れてるからフィジカルが強い本田は便利と言えば便利かな。
低い位置からのカウンターの件で香川よりロイスの方がいいとも言ってるね
15253

柿谷いってるやつ日本人だろ笑
ようつべでも柿谷、香川、本田らの動画に
ネクスト香川とか柿谷>香川とか書き込んでる
日本人が何人かいるよ。
15254

普通に本田いらんだろ
現実見ようよ
15255

狂信的な本田ファンは周りが見えてないのが可哀想だよな。
落ちぶれていく選手を見るのは辛いもんだと察するが、
本人が希望したとこに今夏こそ移籍できるよう願ってるよ。
15256

苦しいなぁw
まぁこういう風にファンがあちこちで頑張らなきゃいけない状況になってるのも
本田がロシア脱出できてないからなんだけどね。
香川ファンその他に当り散らさないでほしいわ
15257

※15247
まさにそれですね!
おそらくブンデスの試合(バイエルン&ドルトムント)の試合を見てない人たちからの意見も多いのでしょう!
15258

・フィジカルも運動慮もある 
→ これが獲れたらそりゃいいが。当然人気銘柄としてお高くなるし、除外するとして。

・フィジカルがあるけど運動量がない
・フィジカルがないけど運動量がある
>フィジカルの弱い選手はフィジカルの強い選手と同じ事をする場合
>より多く無駄走りをしないといけないのを理解してない。
これをまんま返すと、運動量があってより無駄走りすれば、フィジカルの強い選手と同じことができる、というわけで。

でも、あえてさらにいうと、フィジカルを全て運動量で、運動量を全てフィジカルでそんな簡単にカバーしきれるもんじゃない。フィジカルがあってもハイプレスはこなせないし、運動量があっても競り合う場面を全部回避できるわけじゃない。
それぞれできること、できないことがある上で、どっちを求めるかはそれこそクラブの方針・スタイルに沿ってでしょ。欠けてるピースを補う場合もあれば、特化する場合もあるだろうから、同じクラブでもケースによって違うこともあるだろね。
で、ドルトムントはチームの戦術として運動量を重視してるし、ゲッツェの代替であればそれに似たタイプを選んだほうが馴染ませやすいと考えるのは自然だと思うが。フィジカル重視の人間を選んで、「中央で受けることができる」からそのプレイを活かしていくんであれば、他の選手が走るコースも変わってきたり戦術に影響してくるもんだよ?個人競技じゃないんだから。もちろん、戦術として必要と判断すりゃドルトムントもフィジカル重視で獲ることもあるだろうが。
15259

ドルトムントは運動量も求められるが、
誰を補強するかはプレースタイルの問題のが大きいだろう。
固定化したポジションで安定したプレーを求めるなら本田タイプとなるが、
広い範囲で流動的なプレーを求めるなら香川タイプだ。
クロップは香川タイプを好む。
でも、主要リーグ全体でいえば本田タイプのが需要があると思う。
15260

別にフィジカルの強い選手が全員フィジカルの弱い選手より運動量少ない訳じゃあるまいし
フィジカルが弱いから運動量が多い選手がいるなら運動量が少ないからフィジカルを鍛える奴もいるだろう
運動量が多くてフィジカル弱い選手には体鍛えろとか言ってるのにフィジカルが強いからそのぶん走らなくていいとかおかしい、
運動量は多いほうがいいに決まってる
15261

たくさんの正論が一つの暴論を諭しているの図。
もはや赤子の世話だ
15262

クロップの戦術を理解した上で効率的に組織的な守備や攻撃が出来る選手が大事なわけで
単純に運動量があったりフィジカルモンスターなら良いわけでないと思うよ

あと煽ったり分断させるような書き込みのIPは遮断してほしい
15263

っていうかドルはフィジカルが弱い香川の為に走ってた訳でもないしな
プレースピードが速いからフィジカルがそこまで必要なかっただけだし
実際香川が抜けてもCLでの走行距離は抜けてたし
15264

本田を入れるならドルを本田システムにしなきゃいけないから
いらねって言われてるんだよな
今のドルじゃなくなっていいならそりゃフィットさせられるよ
15265

柿谷とか書き込んだ恥知らずジ,ャップ
出て来い
日本の恥
15266

てか香川くらいパス速く捌けて運動量ある選手なら別にそこまでフィジカル強くなくてもいいんだよな
ガチムチのプレミア行ってさらに、マンUに入ったからフィジカルの弱さがかなり響いたけど
まぁ、これは周りの選手が悪いとかじゃなくてマンU選んだ香川自身の責任だし乗り越えなかん試練だったわけだけど
実際ブンデスじゃなんの影響もなかったしプレミアでもアーセナルとかチェルシーとか行ってたらそこまで影響なかったと思う
結果的にフィジカル向上したし良かったけど
15268

※15186
一人のコメントがそうだからといって必ずしも全員の総意ではないよ。
ここっでそう思わないを押しまくられてる意見がここの総意でないように。
15269

逆にタイプ的に言えば本田のほうがマンUにはあってるんだよな
悲しいかな取ってくれんけど
15270

代表だけ見てれば香川の運動量本田以下だから
本田がドルトムントでも余裕でやれると思っちゃう人がいるのかもな
15271

香川清武乾のおかげなのかドイツ人でセレッソの選手に注目している人って意外と多いんだけどね
15272

ロシアだからあんまり試合を見えないのはしょうがないのかもしれないけど、
代表ではザックの指示もあってポジションチェンジとか少なめでキープしたりするけど、ロシアではポジションチェンジもするしダイレクトプレーも多いんだよな。
代表の本田は一つの姿であって全てではないよ。
15273

※15269
去年、もしファーガソンが旧スタイルを貫くつもりでいたなら
本田はタイプ的には合ってたけど、よりフィジカル特化の
化物を獲っていたと思われる
15274

ドルから4点も取ったソン・フンミンの名前がないのはおかしい。
意図的に翻訳してないニカ?
15275

※15206が言っているようにドルトムントは若い選手を安く買って高く売る。
戦術も合ってないし年齢も高い本田はないだろうね。
それより、フィジカル売りの本田なら年齢の許容範囲も広いセリエでいいんじゃないかな。本人もそれが希望だろ!
15276

ドイツ中から才能のある子を漁ってドルトムント愛を洗脳しつつ育てるのが一番早い気がする。
15277

そもそも香川→ゲッツェの系譜の次の選手って時点で本田とか柿谷はありえないわな
タイプ違うし
ドルトムントが戦術変えるつもりなら別だけど
15278

ドルトムントにバイエルンみたいになれっていうの?
あんまり自国のリーグの選手を強豪が獲るのはリーグのためにはよくないんだよ。外部から補強がリーグのためには一番いいよ。
15279

※15276
それがゲッツェだったんだよw
そして裏切られたから今こんな話になってるわけで…
15280

15277
一年目の香川ならタイプが違うけど、2年目の香川はボランチに下がって散らしたりしたりして、本田に近いプレースタイルもしてたんだよな。
だからその時だと間違ってはいない。ただ今年のドルトムントはCL勝つために低い位置からのカウンターも入れたりして、逆に香川が合わないシステムになってきてる。こういうシステムや戦術の移り変わりは面白い。まぁ選手は今のプレーが全てでもないし、そのシステムや戦術にあわせるようなプレースタイルを確立していくだけだから、香川が今のドルトムントに移籍しても機能するんだろうけどね。
15281

まさかな・・・日本人が書いたなんて事はない・・・はず・・・いや、まさかな・・・・。
15282

ゲッツェってたしかにユース出身だけど、ドルトムントの前に違うユースに入ってるよね?裏切られたって言うんかな?ドイツ人はそこまで海外移籍しないから、そうなるとバイエルンぐらしか移籍先ないんだよね。
15283

ファンがどうこう言ってる奴はそもそも場違いなんだよなぁ
自分のほうがよっぽど議論から外れてて見苦しい書き込みをしてることに気付きなよ
15285

柿谷に関しては、一年目の香川の役割に似てるかな。
15286

※15282
ゲッツェは8歳の頃からドルトムントでっせ

てか本田がドルトムントで使われるなら、シャヒンの位置しかないでしょ
15287

ずいぶんと静かになったもんで
15288

本田って代表では今でこそ便利屋的にボランチのカバーしたり
攻撃の起点になったりで使われてるけどオランダ時代はシャドーだったからな。

初めに代表で何回かよばれた時なんか消えて消えて
当初は使いものにならんかった。
ロシアに行ってボランチ的なプレーが出来るようになったり、ボールをしっかり
もらえる様になったりでかなりプレーの幅が広がったよ。
これは岡田監督も言ってるね。
15289

「本田の得点はyoutubeの中だけ」って言われてシャドー的な
得点を奪うスタイルになったんだっけ?

あんまり昔の本田のプレースタイルとかロシアのプレースタイルとか
知られてない。所属リーグがマイナーすぎるせいもあるかもしれないけどねw
15290

つか、本田もレアルがゴールだと公言してるし
柿谷もバルサだとか言ってるし
香川もバルサだとか言ってた上にプレミアが~とか言ってドルを去っていった
それを経験したドルが次の日本人をおいそれとは獲らないと思う
獲るならドルトムントをゴールと思ってくれるような日本人だろ
15291

ゲッツェは所属は子供の頃からずっとドルトムントだったけど出身はバイエルン州だしバイエルンへの憧れを語っていたこともあったはずだから移籍自体は別に不思議ではないような
ただ移籍のタイミングが最悪だった
15292

ドルトムントをゴールと思ってくれるようなのは逆にいらんだろ・・・
28,9歳とか下方気味になってきても年俸だけが上がって邪魔になる可能性だってある。ドルトムントは言うてもお金のないクラブだよ。

若手を安く買って高く売る。その基本はドイツが健全経営な限り崩せないよ。
それを崩せるのはバイエルンぐらい。
それに日本人でドルトムントをゴールと思えるような選手がドルトムントの移籍できるとは思えない。
15293

まぁ、ロイストップ下よりはサイドに起きたいのかな
48億とCL賞金あれば、それに見合う選手は変えると思うけどね。

多分、クロップはゲッツェの代わり、と言われるような選手は呼ばないな
ゲッツェがいなくなれば、また新しいものを持った選手を呼ぶ気がするな。
むしろ、そうであって欲しい。誰が抜けても進化を求め続けてきた監督だろう。
ゲッツェや他選手が抜けた分、最初つまづくかもしれんが
同じ戦術の中でも選手毎に違う戦術を授けてくれると期待している
15294

運動量や縦への推進力、パスやコンビプレーの能力なんていうプレーのレベルは基本的な目安にすぎないんだよ。ゲッツェ香川、それにレヴァンドフスキが抜けた穴を埋めるために絶対必要で最重要視しなければならないのは、試合を決める能力、チームを勝たせる能力ね。
デ・ブライネよりは圧倒的にエリクセンだろうね。
それよりも、ゲッツェの移籍金が余ったら、宇佐美を拾ってやって鍛えてくれお願いします。
15295

ゲッツェ香川みたいなのならまだエリクセンみたいなので対応できるかもしれんがレヴァンドフスキの代役ってなるとちょっと見つからんぞ。
15296

レヴァも1トップ始めた頃は競らない、走らない、パスしない、ゴールだけさせろって感じでバリオスの方が良かった時期もあったけど
今は良く走って競り合いも頑張るしゴールも相変わらず出来て良い選手なったね

だからあと契約期間1年だけ延ばして来年の夏までせめて居てくれればなぁ
控えFWがシーバーだけじゃ流石にね
ジェコが年俸下がるの飲んで出場機会で選べば良いかもしれないね。
15297

そもそも、香川が活躍した時、ドイツごときで活躍してもって言ってた人を欲しがるドイツクラブサポなんているん?
15298

うちの原口は構わんぞ
ステップアップするのには いい時期だ
15299

※15297
意味合いがぜんぜん違うし中傷にしたわけではないんが・・・
そんな事も知らないってお前は日本人ですらないんじゃないのか?
15300

レバの代役なら割と一杯居ると俺は思うけどね
二列目に特別な選手さえいれば
バリオスでリーグ制覇したことを思い出して欲しい
15301

※15297
あれはブンデスをコケにしたんじゃなくて、ブンデスで活躍した香川だけじゃなくて、もっと他のリーグで活躍する選手も出てこないとW杯で優勝出来ない、って言ってたんだろ
いくら本田が嫌いだからって曲解しすぎ
15302

バリオス以上にレバがすごくてCL決勝まで行ってしまったんですよ。
そうなると最低CL予選突破はしたいよね。そうなるとバリオスみたいなポストだけ出来るってだけの選手じゃ物足りなくなるんだよね。だからかなり少なくなる。

バイエルンも更に力つけているし、バリオスが仮に全盛期に戻ってドルトムントに帰ってきても優勝は無理だぞ。って言ってもバリオスぐらいポスト出来る選手ですら結構貴重ではあるけどな
15303

というか、CLはレバが居ても敗退してたのを思い出してほしい
あえていうなら、CLのGL突破はリーグよりCLに注力したことと、ロイス加入があったから
15304

※15301
まとめでいろんなところでこの発言が出てその度に
説明されているから、恐らくこの人は日本人ではなくて分断工作狙ってる人達じゃないのかな。この人はたぶんごめんなさいも言わないよ。
15305

バリオスは中国で地蔵になってましたとさ
15306

注力ってのは違うかな。2年目はシャヒンいなくなって、戦術とシステムの構築の問題で非常に苦労してたし、香川もスタメン落ちするぐらい戦術の構築ブレブレだったからね。
3年目は成長したギュンドガンがそのまんま残ったし、香川→ゲッツェで言うほど試合を作る上でダウンしてないのと独断突破出来るロイスが入って、少し脳筋サッカーがしやすくなったからってのが大きいよ。もちろん2年目の中でのレバの成長も大きかったね。
15307

香川スタメン落ちとか言ってる時点でもうそれは合い入れない感じ
香川はスタメン落ちじゃなくて、外したことそれ自体が注力の問題
その時もすべての試合を見てたけど、香川自身は決して不調ではなかったし、プレーの質も良かった
ただ、ドル戦術の問題でチーム全体に疲労があったので、どこかに注力してどこかで抜く必要があった
実際今季はCLにシフトして、リーグでメンバーを落とす試合も多かったし、結果リーグでは勝ち点を大幅に落としている
15308

しっ試合みてたのかよ・・・
2年目のシーズン序盤は香川ものすっごいパフォーマンスひどかったんだぞ。
フォーラムでも香川スタメンからはずしたほうがいいかもしれないって言葉が出るぐらいパフォーマンス悪かった。

余りにも悪いから脳筋サッカーでフィジカルを強い選手で固めた方が
よかったぐらいにね。2年目の序盤はシャヒンいなくなった時は香川だけじゃなくてドルトムント全体のプレーがひどかったよ。
こんなの1年目見てたら常識だと思ってたわ・・・・
むしろあれがドルトムントのトップパフォーマンスだったら見下してるのと同じなんだがね。

今季は今季の話しでメンバー落としただけだね。ただ、今季も序盤はパフォーマンスあんまりよくなくて、ロイスやゲッツェより香川の方がよかったみたいなコメントが出来てたよwメンバーを落としたと言うより試行錯誤した感じだな。
15309

フォーラムの意見て
そんなものを引用してなんの意味があるの?w
君こそ自分の目でプレーを評価する能力に欠けてることを自覚してんじゃないの?

まぁこの話の始まりは、CLのGL突破にレヴァンドフスキが不可欠な要素かどうかって話なんだから、ちゃんと思い出してね
その照明は今んとこすごく不十分だと思うよ
15310

ぶっちゃげ柿谷観てみたいな。でも柿谷はトップ下では無いな。
15311

じゃ・・・香川のドルトムント2年目のシーズン序盤が香川もドルトムントもあれがトップパフォーマンスって言うんだ・・・?
そんな人初めて見たわ、だいたいドルトムントみたいな主力が抜けるクラブはその主力が抜けた穴だったりプレーを補うために試行錯誤必須になるんだけどね
15312

清武でいいじゃん
周りが走って清武がキラーパス
選択肢として悪くなくないか
15313

まぁ、欧州リーグで少なくともブンデスだけは間違いなくJの選手をチェックしてるよ。
赤字に厳しいブンデスでは安くて良い選手が重宝される。安くてチームプレーに徹するJリーグ選手はこの条件に完璧に合致する。人格的な評価も高いしね。
何より香川のインパクトが凄まじかった。結果も出るし収益も上がるし、ドルトムントにとっては最高の補強だったろう。そして長谷部も信頼度は高いし、乾・清武・内田は言うまでもない。高徳も評価されてるし、宏樹も徐々に評価を上げてきた。細貝もユーティリティプレーヤーとしての評価はかなり高い。
もちろんイマイチ結果を残せていない選手もいるけど、打率としては充分すぎる程のJリーグブランドを示している。
特にセレッソ組の活躍はめざましいし、その中心である柿谷を注目していないブンデスクラブは無いだろう(バイヤンは違うかも)。結果、ドルトムントにはいかないかもしれないけどね。
15314

このチームでやってくにはパス、フィニッシュだけでなく
切り替えが早くないといけない。

ビオラのリャイッチ
15315

>じゃ・・・香川のドルトムント2年目のシーズン序盤が香川もドルトムントもあれがトップパフォーマンスって言うんだ・・・?

もうなんだかむちゃくちゃだなw幼児かよ
それ何の反論にもなってないし。香川がトップパフォーマンスじゃなきゃスタメン落ちさせなきゃならないって?
シーズン中はコンディションがピークになくても使われてる試合がほとんどだが。
ドルに関してだって、シーズンずっとベストパフォーマンスなんてのは不可能。もう書いててア.ホらしいわ

で、レバの方は?


15316

どさくさにまぎれて原口まで出てきたワロタw
でも原口のプレイスタイル好きだよ
確か香川のプレイ真似したんだよね
15318

そんなやついないだろ。何言ってるんだよ
15319

見ててすげーって思うのは
Jの時の香川より今の柿谷の方が多い
15320

本田をドルのトップ下にとか言ってる奴ほどニワ○はいない
真逆なのは代表見てもわかるはず
日本人ならみんな同じわけじゃない
ユナイテッドとドルが同じ戦術や運動量に見えるア○
柿谷とかネイマールと比較されてるらしいけど宇佐美もだからな
清武もクルピは香川以上の比較にならない天才と称してた
香川は天才じゃなく努力家と言われてたから香川より上手ければ日本人ならいけるって思ってる馬○はし○だほうがいい
15321

やっぱり向こうでもドルトムントの買戻し癖は笑われているんだな
15322

そもそもこのコメントのCSKAサポが本田がドルトムントに合うようなことをなぜ思ったのか不思議なんだが。
本田さんはセリエへ行ってください、絶対合うと思います。
15323

※15317
戦術と周りの兼ね合いだと思うけどね。
駒を考えた時にザックはそうしているんでしょ。
15324

※15313
どうかな、日本人バブルがはじけた感もあるけど。
今いる日本人選手のこれからの活躍次第じゃないかな。
15325

本田の持ち味は全くモダンじゃない
自由を与えられて輝く万能司令塔ということが
今シーズン改めてわかったのに
ドルトムントに推してる奴は何を見てたんだよ
本田絡みでフィジカルフィジカル言ってる奴は大体試合見てない
15326

エリクセンでお願いいたします
15327

場違いとかいうけどここで名前挙がってる中なら柿谷は上位に入るぞ
問題はゲッツェがゲームメーカーなのに対し柿谷はストライカーな点だが
まぁ徳島ではMFで結果出してたしやってやれないことはないと思う
15328

FWは身長の高い奴を置くと思うしストライカーとして柿谷をとることはないだろうね
決勝のセットプレーとか不安で見てられなかった
15329

双子のダブルベンダーは 面白いな・・・w
ポジションチェンジしてもわかんないとか・・・ 
ん? こっちにベンダー? あっちにもだ! とか ・・・・新しい・・・
15330

ホンダが落ちぶれていく前提で話してる奴多すぎだろ
運動量が少ないってのもどこ情報だよ
本田かなりの走行距離だぞ。むしろ心配なのは怪我の影響だろう
年齢の問題も言うほど年ではないし今が一番最盛期くらいじゃないか
元々スピードやスタミナじゃなくて技術的で勝負してるタイプだから
その辺で本田は年をとっても有利だよ一応スタイル的には長く活躍しやすい
15332

守備力=決定力>崩し力=高さ>運動量
15333

ゲッツェはなんでドルにいたんだ?
こんな裏切りをするくらいならはじめからバイエルンを目指せばよかったろ。
ここまで育ててもらったのに、ドルに対しての愛が無さすぎる。
スルーされてる柿谷のほうが、一プロサッカー選手として遥かに優れてるわ。
15334

本田を貶してる奴らは消えてほしい

俺は本田が復活するのを待ってるよ
CSKAのカップ戦が楽しみだ
15335

とりあえずさ、突然にジーニアス持ちだしたの日本人だろ
恥ずかしいからやめろって
香川がドルで成功して嬉しいのはわかるけど、ドルは柿谷みたいな選手を必要としてないから
15336

エリクセンとデブライネで決まりだろうな
ただゲッツェの穴を埋めるには相当実力がないと無理
香川の穴はロイスで埋められた
さて彼らにその資質があるのかどうか
15337

柿谷は香川っぽいっていうよりは、
1年目のレバっぽい印象。
15338

柿谷は海外ならサイドだろうな
本田はいらない
15339

ソンフンミンの声ゼロw
15340

とりあえずドルトムントには本田は必要ないのは確かだな
15341

嫌だけどソンフンミン取るんだろうな
クロップが干してくれることを願う
15342

そもそも日本人にこだわる必要が無いだろ。
香川が加入した当時と違って今や欧州でも最も注目されるクラブの一つになったし、ゲッツェの代役として入るんだから、既に名の知られた選手じゃないとサポーターも納得しないだろうよ。
15343

柿谷はマジで鬼門リーガ行ってくれ

パイセンのジョン西澤、大久保、イ・エナガが成しえなかったリーガ無双出来るのはお前だけだ

下手にMFだとバックパサーとして叩かれるけど、タテにドリ勝負出来て、トラップ、パス、決定力にそつがなく、スピードあり、ダイレクトプレイが出来る柿谷ならリーガでもそれなりにやってくれるはず。

バレンシア、アトレティコあたり理想だけど、デポルくらいからスタートで。
15344

最近の柿谷の持ち上げられ感が怖いんだが
逆神が2chの常なのに・・・
15345

スペインが鬼門なのは、出場するための外国人枠が唯一あるからだよ
経済的な理由も日本人と特徴がちょっと似ている理由もあるにはあるけどね
15346

マジで、ネヨさん来ないでよ…頼むよ。
15347

柿谷はどっちかっていうとロイスぽい。
柿谷がもしドルに行ったらそれはそれでワクワクするけど、
今はあまり必要ないんじゃないかなあ。
15348

15330
『一応』スタイル的には長く活躍しやすい
は?何自論展開してんだよ。妄想だろ。

技術で勝負?
どういう技術力?少ないともドリブル突破の技術とかじゃないよね?技術力があんまり感じられないんで。
15350

ここ初めて来たけどコメ欄に変な人多いね
15351

※15348
ドリブルで勝負しめる選手が長く現役続けれるわけ無いだろ
15352

単純にいまのゲーゲンプレッシングを維持して
且つ今のスタメンで戦いたいなら香川真司が最有力候補
実績も十分

が俺ならビッテンコートとライトナーに覚醒にかけて
FWとDF補強するかな シーバーとサンターナだけじゃ不安
15353

ヴァイデンフェラーが何気に年食ってるので
トラップ(フランクフルト)と5年契約とかどうですかね
15354

まーエリクセンが第一候補っていうのは動かないだろうけど
俺はイスコとエリクセン2人取って片一方サイドに置けばいいと思うなー
ロイスは昨シーズン序盤とかレヴァと動き被りまくってたしCFWでいいと思うけどなー
15355

>ヴァイデンフェラーが何気に年食ってるので

GK
15356

ドリブル突破って技術よりも倒れないフィジカルの方が必要なんだけどなぁ
パスコースとかシュートコース作るようなドリブルは技術がいるけどね。
15357

一連のフィジカルコメントは釣りだろうね
本気だとしたらちょっとしたオカルト
スレ立つたびに来て浦島コメント書きなぐり
ボコボコにされても懲りない脳筋コメンター
こころのフィジカルがすごい ルカク並
ウソやすり替え目立つけどゆるしてあげて
このひとが暴れたたかれ立ち上がることで
何故かサッカーの今と昔が浮き彫りに
15358

柿谷は今オフに海外移籍するよ
15360

柿谷は得点王か優勝というタイトルが取れれば海外挑戦かな?
ドルに行って合いそうなのは清武、乾かなと。
15361

※15357
これ。
にしてもここまでのサンドバックは久しぶりに見たわw
15362

正論が尊重されるのを見るのは実に気分が良いな
ドルはまたCLで見たいので適切な補強を頼む
15363

アスペって怖いわ
自己愛が強いやつって強靭な選手を好む傾向にあるよね
周りのやつも大体そうだわ
15393

※15361
だね
15398

つかFWどーすんのよ
個人的にはモンペリエのベランダをFWにコンバートしてドルで見たい。
ルーニー型FWになれると思うんだよなぁ
15427

個人的には清武を推薦したいですね。







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