NO FOOTY NO LIFE

    


【海外の反応】「これはつらい」久保建英、バルセロナと交渉決裂か!?落胆する海外のバルサファン

久保建英

今夏でのバルセロナ復帰が報じられてきたFC東京FW久保建英だが、スペイン『ムンド・デポルティボ』はその可能性が「ほぼなくなった」と報じた。

バルセロナの下部組織出身の久保は、18歳となる今夏に同クラブのBチームの加わることが、ほぼ内定していると伝えられてきた。しかし『ムンド・デポルティボ』によれば、状況が大きく変化したようだ。

同紙曰く、2017年のU-17ワールドカップに15歳の若さで参加した久保は当時、アルトゥーロ・カナレス氏の仲介でバルセロナ復帰の可能性について話し合っていたという。カナレス氏はDFジェラール・ピケ、MFイヴァン・ラキティッチ、DFサミュエル・ユムティティらの交渉も請け負うなど、バルセロナと良好な関係を築く人物だが、しかし久保は最近に代理人をロベルト佃氏に変更して、そこから状況が変わったとみられる。

久保はロベルト佃氏のほか、スペインの相談役として元エスパニョールのMFイバン・デ・ラ・ペーニャ氏の代理人であったマネル・フェレール氏とも関係を持っているようだが、両氏とバルセロナの交渉は難航を極めている模様だ。

ロベルト佃氏とフェレール氏は、久保についてレアル・マドリーやパリ・サンジェルマンとも交渉を行い、またバルセロナには厳しい要求を突きつけたという。『ムンド・デポルティボ』曰く、両氏はバルセロナにリーガ1部選手クラスの「法外な」年俸及び、トップチームとの契約を求めて、同クラブから難色を示されたとのことだ。

同紙によれば、バルセロナは久保の才能を認めつつも、金に糸目をつけずに取り戻す考えはない様子。同クラブは久保をまず、ほかにも将来有望な選手たちが揃う自クラブのBチームに加え、欧州フットボールへの再適応と、自身の才能を示す必要があると考えているようだ。

久保の代理人たちとバルセロナの話し合いは、4回にわたって行われたようだが、両者は一切歩み寄りを見せていない模様。『ムンド・デポルティボ』の記事は「つまり、タケ・クボのバルセロナ復帰願望が叶えられるためには、じつに多くのことが変化しなければならない」との言葉で締められている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190601-00010046-goal-socc
Takefusa Kubo is not going back to FC Barcelona

コメント欄などから海外のバルセロナファンの反応をまとめました

・いやああああああああああ



・お願いだから、いつものムンド・デポルティボ紙のガセネタだと言ってくれ



<ロンドン>
・😐😐 これを読んで開いた口が塞がらないよ
 ラ・マシアを閉鎖する方がましだわ
 うちはきっと平凡な選手には躊躇することなく大金を使うだろうな



<ホンジュラス>
・バルセロナはラ・マシアの選手にほとんどチャンスを与えないからな



<スペイン>
・またしても最悪な知らせだ、ぷっ!



<スペイン>
・残念だ、この子は世界のトップの選手になるだろうな



<スペイン>
・(久保が)これを要求するのは理にかなっているよ



<南アフリカ>
・このクラブは若手を探さずにベテランに大金を払っている
 すごく残念だ


   
<スペイン>
・この子はバルサに残るために全てを尽くしたのに
 バルサでチャンスを得られないなんて残念だ



・バルトメウ会長、いい加減にしろ



<ナイジェリア>
・ああ・・・これは俺が知っているバルサじゃない 
 GMや会長を含めてフロントを総入れ替えする必要があるわ



・フロントがまたやりやがったな
 ラキティッチやスアレスのような選手がとんでもない額の週給を得ているのに



<スペイン>
・デリフトもうちに売らないし、とても偶然とは思えないぞ
 フロントはどう言い訳するんだ



<インド>
・この子は本当にスペシャルだよ..何があっても失うべきではない..



  <南アフリカ>
  ・その通りだ



・バルトメウ会長、この選手を手放すなよ
 俺ら全員がこの決断を後悔することになるだろう..



<スペイン>
・デリフトと同じで、代理人ではなく選手がこれを望んでいるのが問題だ
 あのような人間がクラブを代表していると、
 自分達のせいで選手を苛つかせて契約がまとまらないんだ



・楽天がうちのスポンサーであることを考えたら
 バルサが彼の年俸を払うのを嫌がる理由が理解できないね



<スペイン>
・楽天は何のためにバルサのスポンサーをしているんだ



・ムンドデポルティーボ紙の報道が事実なら、
 残念ながら、彼もまた思い上がっている選手の一人だ
 レアル・マドリーPSGに加入するのなら悲しいが、
 彼に払う金があったとしても、うちに出来ることはあまりないよ



・バルサで若手が軽視されないためにはこうするしかない。
 俺は彼らを少しも非難しないね。
 久保はBチームでプレーするにはあまりに良すぎるんだ。
 久保の価値にバルサが気付けないのなら
 彼の才能を正しく評価するクラブに移籍するのは当然だ。



<チュニジア>
❏久保はトップチームに値する
 彼はとんでもなく才能のある選手だ



 ・彼は誰に取って代るの?メッシ?



  <チュニジア>
  ❏長期的にはそうなるかも



    ・同感だ^^, バルセロナは過ちを犯している
     彼を獲得できないのなら、これからのサッカー界でも
     屈指のビッグなタレントを失うことになる
     レアルとPSGは「ラッキー!」と思っているだろう



・もし彼がマドリーの方がプレーできると考えているのなら
 彼はどうかしているよ



<ドイツ>
・彼には他の代理人が必要だ
 長い出場時間を保証してくれるクラブに行かないと
 ほとんどの試合でベンチに座っていも、何の役にも立たない
 次のステップとしてセビージャ、ローマ、ベンフィカのようなチームを探すべきだよ



・もしレアル・マドリーが彼と契約したら
 バルサの国である日本がマドリディスタの国になるぞ
 うちは彼と契約する方法を見いだすべきだ



<スペイン>
・この日本人や韓国人選手の未来をこんなに楽観視して
 バルサのレベルになると思える理由が分からないね
 これまでに日本人か韓国人でワールドクラスの選手がいたか・・・

 追記:大空翼とか言わないでくれよ ;)



<スペイン>
・久保タケは良い投資だよ。将来性がある。
 視野が広くて、ヘッドアップしてドリブルする。
 テクニカルで素早くてシュートが上手くてバルサのDNAが備わっている。



・彼は極めて優秀だが、まずはバルサBでプレーする必要がある。
 うちには彼を獲得して欲しい。彼の近況を教えてください。



<デンマーク>
・確かに久保に近い関係者は、久保がバルサ復帰だけを望んでいると言っていたが
 バルサBは彼のレベルよりも遥かに下だ
 
 マドリーのヴィニシウスのように
 6ヶ月間バルサBでそれからトップチームでやるのは非常に納得がいく
 バルサはしっかりしないといけない



<ベルギー>
・久保がバルサBでプレーしたくないのなら、うちが彼を完全で買い取って
 アヤックスにレンタルすることがうちにとっての最善策だと思う
 (アヤックスには買い取りオプションを、うちにも買い戻しオプションを付ける)

 久保もそれに賛成すると思う
 アヤックスも過程で利益を得るのはほぼ確実だしね



・これはつらいよ、ガセであってくれと願うしかない。もう限界だ。



<アメリカ>
・コパアメリカでの彼のパフォーマンスで、バルセロナ
 他のクラブに彼を譲ってはいけないと確信することを願うよ



レアル・マドリーサポ>
レアル・マドリー、やることは分かっているよな



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Comments

443988

いや本当に久保くんが賢くて良かった
バルサbに行くべきって言ってるの日本にもたくさんいたけどわざわざ3部に行くかよ
トップに上がるのは夢すぎるしいいように抱えられてどっかになるべく高く売ろうとするだけだわ
だったら最初から自分の意志で交渉しやすい日本にいる間に好きな所に決めたほうが良いわ
いやぁ誰がなんと言おうと久保くん自身が賢ければ問題ないねぇ良かった
443990

アトレティコマドリーやることはわかってるな?世代交代を始めるんだろ?
443991

バルサB行くくらいなら、まだJでプレイしたほうがましだしな。
443992

こういう、言わば久保狂騒曲みたいになるのは好きじゃないわ~。
まぁBチームに入るために復帰するのは確かに良くないけどな。
443994

バルサだって世界トップクラスの選手をズラーッと並べたトップチームにおいて貴重な欧州圏外枠をまだ欧州での実績を残してない10代のアジア人で消費するわけにはいかんしなぁ・・・
他のクラブで実力を証明するのが正道だと思うよ。
443995

バルサ戻ってスペイン2部にローンとか無理なんだろうか?
443997

二部に態々いくならバルサBでもええやん
そうじゃないから破談したんやろ
久保は単純にもう一段上のレベルの環境を求めてるんじゃね
443998

バルサにこだわりすぎてキャリアを誤らなくていいと思うよ。
443999

この夏からビッグクラブの久保争奪戦が始まるな
選択肢は多いだろうから条件の良いクラブに移籍してほしい
444000

ねーよ
のぼせあがってんなよw
444001

下部に押し込められるよりはいいだろう
444002

バルサBは3部やろ
444003

まぁコパ・アメリカで出場機会があって、なおかつ世界を唸らせる活躍できればね・・・
444004

>・彼は極めて優秀だが、まずはバルサBでプレーする必要がある。
> うちには彼を獲得して欲しい。彼の近況を教えてください。

近況を知らないからこその発言だな。
半年前なら俺も同じこと思ってたが、今の急成長ぶりを見るとスペイン3部で半年も大事な時期を無駄にする愚を犯さないで欲しいと思ってる。
444005

バルサBのレギュラーで出場したとしても下部のリーグなのでJ1より流石にレベルが低い。ただの訓練のために行くことになって実績をつけるためじゃないだろうね行ったとしても。

あとはブランド価値としては欧州だとバルサBの方が通りがいいかもねJより。欧州でのプレーを考えたときどちらを評価してもらえるのか代理人とかが考えてくれるだろう。
444006

> もしレアル・マドリーが彼と契約したら
> バルサの国である日本がマドリディスタの国になるぞ

これはそのとおりだろうね。
444007

サンペールが来てからバルサBでも行くべきっていうのは少なくなったもんなあ
とりあえずバルサに拘りはないと言っているし久保は賢いからトップリーグの中で試合に出られるところに行きそう
444008

あと一年くらいでJリーグでは「手がつけられない」くらいの存在になれば、とは思うけど、現状ではまだ「手がつけられない」ってほどでは無いからな。
まぁもうちょっと見てみよう。
444009

今更バルサBに行くのは得策じゃないだろ
J1でも違いを見せられる程度には活躍してるんだから
トップチームで使ってくれるクラブに行くべき
444010

それ相当のクラブのスタメン張れなければバルサのトップでなんか活躍出来ないんだか他クラブから狙うのも悪くない。

コネは既に出来てるでしょうし。
444011

久保自身は「いつかはバルサのトップチームで」とは思っていそうだけど、一度外に出て、すでに他のクラブでキャリアを積んでしまっているし、バルサBの置かれている状況もアレだし、「バルサ内部で上がっていこう」というこだわりはない感じなんじゃないかな。
444012

レアルで暴れて三木谷を唖然とさせたれ。
444013

優秀な18歳なら欧州のビッグクラブでプレーできる
海外サッカーを見てる人ならみんな分かってる
444014

バルサ(リーガ一部) > FC東京 > バルサB(リーガ三部)

この状況だから、たしかに難しい
バルサと契約してもトップチームはまだハードルが高すぎる
Jリーグで活躍できるから、次のステップとしてはオランダ、ブンデスあたりが最適だろうね
444015

「優秀な」程度じゃダメだろw
「その年齢では規格外なほど優秀な」じゃないと無理
444016

ベルギーリーグやポルトガル、スイスリーグはステップアップにならない
4大リーグ以外に行くならオランダが良い
あそこから羽ばたいて成功してる選手は多い
444017

バルサBが3部でレベル低すぎるのがネック
444018

とりあえずブンデスは止めてほしいな。
あそこは久保のようなタイプが行ってもあまりいい待遇が受けられないと思うわ。
伊藤みたいに時間を無駄にするだけ。
444019

単純に、選択肢は多いほうがいい
何が何でもバルサ、みたいな考えだと可能性を狭めかねない
そりゃバルサのトップチームでいきなり活躍できたら最高だけどさ
444020

堂安には悪いけど、久保がアヤックス行く方が期待できる
444021

子供の頃に海を渡ってたおかげで
スペインなら言語的な障壁がないってのもかなりの強みだよな
444022

バルサの判断も理解できるし、久保サイドも当然の要求をしている。なので決裂は必然の結果だと思う。
幸い久保くん本人がバルサに所属するのでなく、「一番上にいく」ことが目標なので、今回の判断を尊重するべきだろう。
444023

コウチーニョもけちょんけちょんに言われてるんだからじっくり実力つけたらええ
444024

まぁバルサBは例え半年でも今の久保には時間の無駄だな。

完全な憶測だけど恐らくバルサとしては流石にレンタルに出す前提だとは思うけど、「バルサトップチームからのレンタル放出」じゃなくあくまで「バルサBからのレンタル放出」っていう要望なんだろうな。
それならレンタルバックしてもバルサB所属になってしまうから久保側は難色を示してるんだと思う。
それこそジョアンフェリックスの抜けた所に入ったりとか出来ないかね~。
やっぱりどのリーグに行くにしても中下位チームよりも上位争いのチームの方が良いと思う。
サンチョとかムバッペとかフレンキー・デ・ヨングなんか見てると本当にそう思う。
444025

まぁ自分と家族の人生を手酷く狂わされたヤオサの言いなりになる必要も媚びる必要も一切は無いわな。あれに関しては違法だったヤオサが100%悪いし。騙して連れてきて手に負えないからってほっぽり出されたようなもの。そんなヤオサになんか今後も行く必要もないし関わる必要も無いと思う。
444026

アヤックスかPSVあたりが良いかな
優勝争いするクラブの方が攻撃面でアピールできる
ただ、アヤックスやPSVでレギュラーを勝ち取れるかどうかだな
444027

ロベルト佃が代理人って話もあるらしいが
本当だったら代理人がネックすぎる
444028

ロベルト佃が代理人って話もあるらしいが
本当だったら代理人がネックすぎる
444029

これ
YAHOO!JAPANの記事と全く同じ文章だな
全く同じ文章って使っていいんだろうか?
444030

クラブの名前には拘らず実力に応じた少し背伸びぐらいのチームに行って欲しいわ。試合に出て成長できるならスペインの2部でもオランダでもいいと思う。
444031

サンペール、イニエスタ…
バルサBなんて地雷選択肢排除出来るのはある意味三木谷のおかげか
444032

バルサもねーがマドリーはもっとない。
PSGもないし、アヤックスもニワ カがわっしょいしてるがタケには合わんわ

株と一緒。落ち目とされている名門に行け。というわけでシャルケにようこそ。育成上手のシャルケで飛躍してマンチェスターシティに行こう
444033

コパで更に覚醒して大活躍してバルサフロントが心変わりする、ぐらいしかバルサ入りの目は無い
幸か不幸かJで成長しすぎたな
444034

バルサはでも夏に戦力一新する予定だろ。
誰もバルサのトップでいきなり出るとは思ってないけど、
そこら辺の絡みもあって誰かが情報流してんじゃねーの?

代理人は2、3年後の方が大幅に価格が上がる可能性がある金の卵を
最初から最終先候補に安売りする必要ないしし。
久保も野心がしっかりしてるから大事にステップアップさせるだろ。
444035

バルサに買戻しオプションが無いという契約の時点で、交渉のプライオリティが低くて、他のクラブと対等なこと自然な成り行きなんだと思うよね?久保君頭いいじゃん。
444036

日本以外のバルサのファンが、代理人批判じゃなくてフロント批判をしているのが面白いな。
久保の名前がそれだけ知られてて期待されてるんだな、嬉しいわ。
成長できるところに賢く移籍して、いつかバルサに行ってほしいわ。
444037

ちょっとオーバーでないか?
過去にバルサの下部組織にいたとしても、まだヨーロッパで活躍したわけでもない久保を、そこまで評価してるなんて信じられんわ。
まぁ、ごく一部少数のコメだとは思うが。
久保を過小評価してると言われるかもしれないが、4大リーグのクラブに行ったら、まずレギュラー争いで出られるか分からない。
まだこれから伸びなければならない選手だから、まずは試合に出れるかが重要。
オランダあたりがいいのでは。
結構若手を積極的に使って、伸びたら売るイメージがある。
ベンチで何年も腐らせたくないと思うあまり、慎重派の意見かもしれないが。
444038

だいたいバルサのカンテラ上がりでJ1で通用したのいないだろ。
サンペールもそうだが、バブンスキみたいに足下は上手いけど、
スタミナがなくて、体を張れないタイプが多いからJ1では使えない。
てかセグンダ上がりでもJ1で通用したのいないよね。
デストポビッチとかサンダサも得点ランク2位の選手で期待されたけど、お話にならず。
まして3部なんて20の指宿が無双してたリーグで論外。
移籍するんならスペイン1部のどっかになるんじゃないの。
移籍金を払える資力のあるところだと限られる。
444039

バルサからすればまだ18歳の選手、それもアジア人にEU圏外枠を本気で使うほど余裕がないということ
444040

高い給料を要求する意味はよくわからんな
そりゃここまでにかかった分はあるだろうけどこれからも稼ぐ機会はあるだろう
それより、レンタル先等の条件も含めて移籍先が今は大事で金の問題がそれを引っ張ったら元も子もない
いい移籍になればなる程に代理人の成功報酬も高くなるんだろうか
444041

どこのビッククラブも安い移籍金で来た選手を我慢して使ったりしない。
バルサで活躍したいと思ってるなら、アヤックスとかみたいな若手選手を育てて、高く売るのが上手いクラブに行って活躍して、高い移籍金でバルサに移籍する方が良い。
カンテラ軽視でポゼッションサッカーもしないバルサなんて行く価値ないけどね。

444042

twitterとか見てたら現地サポさんがバルトメウ会長になってからの補強戦略はおかしい!彼はレアルのスパイだって言ってる人が居たよw
それだけ将来的にサッカー界を代表する選手の一角と見られてるってことだよね。
バルサファンからしたら他のメガクラブも動向注視してるの知ってるからそりゃやきもきするよね。
444044

何故かアヤックスアヤックス言われてるが、近年のエールディビジから攻撃部門で4大行って上手くいったのいるか?

ヤンセン、シームとルークデヨング、ジャハンバフシュ、デパイ、ナルシン・・
444045

確かにクラーセンとかもエヴァートンでさっぱりだったしねぇ。
何よりエールディビジじゃ上位とそれ以外で差がありすぎて久保には物足りないと思うんだよね…。
ポルトガルの3大とかリーグアンのリールとかリヨンみたいな若手ガンガン起用するチームが良いと思う。日本人=便利屋のブンデスは個人的には絶対反対。
444046

まぁ落ち着けとw
とりあえずコパが終わるまでは静観しかないだろ
最悪は怪我だけど、内容的にも無難に終えて欲しいわ
444047

>高い給料を要求する意味はよくわからんな。いい移籍になればなる程に代理人の成功報酬も高くなるんだろうか


そりゃあね。報酬なのか「俺はこんだけ良い移籍条件で結んだ」と実績を作るためか、様々な目的があるだろうが、代理人っていうのはそういうものだよ
選手をいかに得させるか
444048

コパアメリカで久保くんの真価が問われるな
ここで通用するなら争奪戦になるだろう
444049

代理人の評価はクラブやサポがどう思うかじゃなくて選手にどう思われるかだからね
444050

っていうか、元の情報もまだ噂レベルなんだよね
それを日本のメディアがこぞって報道して「久保退団決意!」みたいな飛ばし記事を書いたから、おかしなことになってる
444051

まぁバルサBに行かれるよりは別のクラブに行った方がいいわ
444052

コパでの活躍を期待したいが、活躍するためにはチームメイトのレベルが高いことも必要だからな
今回はキャップ数0の若手が中心だから厳しいだろう
444053

まあ、まずはコパだね
ただその前にそもそも代表でどれだけやれるのか、その前のキリンチャレンジカップを見ないとな
あと3日じゃん 楽しみだな
444054

便利屋って誰のことかわからんが、香川はドルトムントで飛躍したからユナイテッド行けたし、岡崎も清武も酒井もブンデスリーガでチームの中心なれたからレスターとセビージャ、マルセイユに行けたんだが。

ウッチーもシャルケで不動のレギュラーでファンにも愛されたし、長谷部は言わずもがな。ブンデスリーガでは沢山の日本人選手がお世話になってるし日本人に合ってるリーグだと思うが。

大迫とか原口はアピール不足だろ。
444055

バルサと契約してもすぐにレンタルだろうし、一部リーグ選手級の金を要求するのは当然のような…。Jとはいえ既にプロだし
444056

ブンデスの下位にでも行ったほうがマシ
444057

バルサに行かないのは良いと思うけど、少しも譲歩が引き出せないのは代理人がダメだと思う
他クラブと同時に交渉して競わせないと
こんな解りやすいやり方してたら、買い叩かれるのが落ち
444058

※444040
試合に出たいからにきまっとるやん
444059

岡崎が便利屋扱いされてなかったってマジで言ってんの…?
長谷部がヴォルフスでどれだけ色んなポジションで使われたか知らんのか?
他にも大津や大前、金崎もそんな感じだったし。
そもそも大迫をあんなに大事にしてるヒュッター監督を指してアピールが足りてないとか普段何を見てそうなるんだよ。
444060

金額跳ね上ったら取らないってのが気になるな バルサ側はその程度とみてるんかな
個人的には期待してるんだが
444061

オランダとかフランスじゃなくて
やっぱスペインが良いな
イタリア、ドイツ、イギリス何処にでも行けるだろうけど
スペインがやっぱ順当だと思う
444062

岡崎のマインツ時代知らんのか?
2年連続二桁取れたのはトゥヘルが岡崎高く評価したからだぞ

長谷部のヴォルフス時代?Jリーグから移籍1年目でスタメンとしてリーグ優勝出来たんだから成功だろ。その後のフランクフルトでの成功考えたらブンデスリーガ移籍して良かった以外の結論以外考えられないんだが?

あと大迫と一緒に仕事してるのはヒュッターじゃなくてコーフェルトとシュテーガーな。日本代表みたいにワントップでやりたいなら得点数が足りないのは事実だろう
444064

ごめ、間違えたコーフェルト監督だったわ。

ちなみに便利屋扱いされたのはマインツ時代の岡崎じゃなくシュツットガルト時代の岡崎な。
シュツットガルト出たのは本人もFWとして出たいからって当時公言してたし契約するときそれが前提になってた。
長谷部は確かにユーティリティが結果的にプラスになったけど、あんなに色んなポジションやらされてそれは日本人以外を含めても滅多にあることじゃない。
大津、大前、金崎に浅野や久保裕也を含めても本来以外のポジションで使われてその後大成した選手はほとんどいないだろ。
実は清武でさえサイドハーフやらされたりしてたしな。
ブンデスで本来のポジションで重用されたのは香川、内田くらいなもんだよ。
444065

久保タケに長谷部みたいなユーティリティを求めるなら分かるけど、普通に考えたらあんな攻撃センスを特化させないのは勿体無いと俺は思う。
444066

バルサBはスペイン3部リーグの中位。

そしてスペイン3部リーグは、湘南でパッとしない指宿が20ゴール決めて年間得点ランク2位になるぐらいなので、どうひいき目に見ても、J2中位~J3上位ぐらいの競技レベル。

そんなバルサBに塩漬けにされるぐらいなら、J1首位クラブの主力でバチバチやってた方が絶対に成長できる。
伸び盛りの18歳にとってバルサBはリスクでしかない。

だからバルサトップとバルサBって2択は現実的ではない。
トップチームの環境保証を得るために、報酬とか出場時間を交渉するのは当然の話。

バルサトップ入りできないならば、バルサBに行かず欧州リーグ1部のトップチーム入りして、より成長できる環境を選ぶ。

とても理に適った話だと思う。

間にバルサBを挟んでレンタル移籍する必要もないよね。
レンタルというだけで久保に選べる環境は限られるし、借りた側がちゃんと使ってくれる保証もなく、レンタルバックされたらバルサBに戻される。

最悪なのは、トップに欠員が出たときだけスポットで使ってあげる、
それ以外の時間は、トップチームに定着できるよう3部リーグの環境から自力で這い上がってね、ってヤツ。
よりレベルの高いリーグ/クラブにいた方がマシ。
444067

普通にバルサBで実力を認められるまで半年我慢してトップチームへと思ったけど、買戻しオプションというかトップチームへの保証が無かったのか
確かに向こうとしては数ある若手の中の一アジアの若手選手に過ぎず、欧州での実績もない選手に外国人枠を使うのは怖いかもしれない。これじゃ幼少の頃みたいに向こうのいいように扱われる可能性があるわな。
何というかまだ10代なのにしっかりしているというか賢すぎるな。
俺も含め他の久保選手の年頃だったら喜んでバルサBへ行ってトップチームへ上がってみせます!!って向こうの提示する条件のいいなりじゃないが、なりそうなものだよ
今後移籍関係はどうなるか分からないが、いいところに入れるといいな。A代表の試合もいつもならある程度の年齢過ぎてお呼ばれされる中異例ともいえる選出で、個人的にはまだ早いと思うが久保選手の成長を加味すると丁度いいのかもしれん。楽しみだよ
444068

盛り上がってるところホント悪いけど
俺には久保君がそんな凄い選手だと思えねーんだわ
中田や本田や香川や宇佐見みたいに中の下がお似合いなんでねーの?
ホント悪いけど・・・
444070

なんかサンペールがdisられてるけど
ここ2試合くらいはサンペール良いけどね
怪我で2シーズンくらいほぼ棒に振った状態で来たから最初は悪かったけど
ボランチとしてなら三田とか蛍使うくらいならサンペールの方が遥かに良さげ
現状でも怪我明けの慣らしをしてる状態だろうしdisるにしてももうちょっと様子見てからが良いと思うけどね
444071

最近の雑誌でバルサ下部所属だったのは過去の事だと本人言ってたけど
何の雑誌だったか忘れたな。

噂じゃない事実があるとすれば代理人をバルサ御用達から
久保側が意図的に変更した事だけでこの時期か前に本人の
意思が変わってんだろ。

法外な金銭の要求ってのも金銭要求だけが目的かどうか分からない。
444072

去年ならまだしも今年に入ってからの成長曲線はえげつないからな。
この勢いで成長を続けさせることを考えたら代表選出もまぁそこまでおかしくもないしな。
バルサに限らず海外のスカウトにはJリーグの視察に来て欲しいな。
もはや将来有望な若手という域を出て、Jリーグの中でも際立った選手になってるからな。
444073

移籍先にしっかり金を払わせるのも、選手の自己防衛には大事なことでしょ。

ビジネスである以上、投資金額が高いほど回収≒稼働率が求められるのはクラブ経営側としても当たり前のこと。

例えばゼロ円移籍の選手よりも、より高い金額を支払った選手の方が、稼働率は優先される傾向があるし。

安く手に入れてキープしとこうぜ、日本人は真面目で練習や自分のメンテもしっかりやってくれるから、手がかからなくて良いわ
なんて扱いは避けたいところよね。
444074

今シーズンの活躍、代表選出で自信を深めて憧れから現実的な考え方に傾いたんだろう

フローニンゲンからバルサに移った選手もいるし欧州下位から始めても良いんじゃね
まだ18歳だし
444075

※444070
サンペールは良い選手だと思う。
しかし、運動量が少なくプレス掛けられないビジャ、イニエスタ、ポドルスキーが揃ってる時には、その三人のフォローする為に、運動量の多い三田と蛍を使わないと守備が崩壊するのに、無理矢理サンペール起用したから神戸駄目になってた。
特にサイドにいるのにプレス掛けれないポドルスキーはいらない。
444076

移籍金をしっかり払ってない選手の扱いは雑
これはほとんどの種目共通
444077

セリエAに行かないかな
プレミア・ブンデス・リーガは避けた方が良いと思う
444078

バルサBは今3部の地域リーグ。(当然アマチュアリーグ)
3部は地区によって強さが違うけど、バルサBの所属するカタルーニャ・バレンシア地域は3部リーグの中では強い方。J3くらいかな
正直スペインの3部リーグは地域制度をやめて、他国みたいに全国制にしたほうがいい。地域リーグにすると一気にレベルが下る
(日本もJ3を地域リーグにしたら一気に弱くなる)
444079

法外な年俸を要求って、たぶん久保側は単に(ラリーガ基準での)1部リーグ選手相当の年俸を要求しただけでしょう
バルサ側はBチーム契約でBチーム選手相当の年俸しか払う気はないという事なんじゃないかな
444080

久保は今の年齢だとオランダあたりのトップチームに行ったほうが良いのかもね。そこで1、2年過ごして結果を出してからでも遅くない。
444081

代理人が既に会談4回持ったとなってるが、代理人の会社のHPの所属選手に久保の名前ないがな。
欧州の移籍市場が開く時期に商品をアピールしない会社はないやろ。
444082

※443988
日本人の多くが欧州アレルギーが酷い人が多くて
バルサって聞くだけでなんでも凄いと思っちゃうからね
バルサBでもJより遥かに上とか本気で思ってる人が多いと思うよ
444084

>444081
久保健の移籍解禁は明日。その直前の週末開始日に、バルサと破談して移籍交渉できますよと発表して、これだけ話題にもなってるんだから、商品あっぴーる成功してるんじゃない?

日本人を評価するときに、韓国人が失敗したから日本人も安くしろとか、差別心丸出しできもい。
スペイン人が活躍したらポルトガル人の評価を上げるのかよお前らはと、こっちは海を挟んでスペインイタリアくらい違うのに。
444085

日本人選手とJリーグの市場価値を上げるには、何回もワールドカップで優勝するしかない
444086

個人的にはアヤックスがいいように思う。
今の面々の牙城が崩せるか分からないけど。
コパアメリカでの出来いかんによっては道が大きく開けると思う。
444087

絶対にドジャース行くべき
444088

※444068が無視されてて笑えるw
まあ書いてる事がおかしいからなぁ~
ブンデスでMVP級の活躍をして
欧州ベスト11にお選ばれた香川が中の下ってw
本気でそう思ってるならマジで頭がおかしいよ
444090

素人で申し訳無いけど、スペイン一部リーグの中堅辺りで活躍するのがバルサが安心してオファー出来ると思うんだけど。他の国のリーグだと活躍できてもスペインだとダメとかならないのかな。それなら最初からスペイン中堅で試すのもどーかな。
444091

※444071
違うかも知れないけど、本人へのインタビューで
久保本人はバルサ復帰は別にこだわってないって感じた記憶があるな
とにかく高いレベルでやるのを目指したいって感じだったと思う
444092

A代表で結果出したらさすがにバルサも動くだろ、いきなりトップチームは無理だけど、とりあえず契約してまともなチームにレンタルならあり得そう
444093

>44081
写真掲載がないから代理人変更してないって言いたいの?
それは無理があるんじゃない?
 
久保側が現在は写真掲載止めてもらってる可能性もあるし、
移籍解禁直前とは10数時間もあれば本来の代理人が、
日本人でも何人でも記事がこれだけ出てる状況で
不本意メディアだろうがTWITTERに即反論だすと思うけど??
 
444094

444093です。

訂正:>①44081→444081
    ②不本意メディアだろうがTWITTERに即反論出すと思うけど?
  
   →不本意かもしれないがメディア、なんならTWITTERかなんかでも
    即反論すると思うけど??
  
    読みづらくしてごめんなさい。
444095

バルサBがいる3部リーグがJよりレベル低いかは分からないし、同じくらいと思ってるけど、仮にバルサBの方がレベル高くても低く
ても3部ってのは痛いわな。
そこで活躍しても無双してもトップチームとの練習で違いを見せないことには昇格なんて無理で飼い殺しか他にレンタルでビジネスの駒にされるだけ。
どっちにしても示さないといけない立場なんだから示す相手は一部でないと意味がない。
100歩譲っても2部。
そこで無双出来ないならビッググラブはどっちにしろ無理。
それにJは所詮J、そこで無双したからと言っても世界でどこまでやれるかは別問題。
Jはフットボールと違う似た競技をしてると言っていい。
とりあえずブランドに目が絡み勘違いした宇⭕️見みたいな頭じゃなくてホッとしている。4大中位くらいのチームが理想なんだけどな。
444097

(バルサB前提なら)法外な金銭の要求なんだろな
普段の言動とかナンバーの発言見ても
本人が無茶な要求するとは到底思えんしな
代理人は知らん
444098

バルサBから別のクラブに移籍出来ることが決まってるなら、バルサ移籍もアリだと思う。
それが決まってない状態でバルサBに居続けるぐらいなら、他を探した方がいいだろうね。
444099

コパでさらに飛躍、誰もが納得で本人が好きな道を選ぶ

きっとそうなるよ。それまではゴタゴタを周囲も楽しむくらいでいいと思う
444100

バルサBなんて墓場に行く自体が間違いだよ。スペイン1部で活躍してバルサ目指す方が速い
444101

>444090

リーガには外国人枠があるからね
欧州トップリーグで結果を出してないから、フィットするかどうかも分からないのもある
それに加えて代理人が記事通りの金額を要求してるなら、中堅クラブでは取れない
444102

※444095
ほらw
こういう奴がいるだろw
↑の方にも書いてあるが、19才の時にスペイン3部で20Gを入れてる指宿が湘南ベルマーレで今季1Gだぞ
3部リーグがJよりレベル低いかは分からない?
Jの方が遥かに上だよ
Jのレベルはスペインの下位から2部の上位
もしくは強豪の居ないポルトガルとかオランダの1部ってよく言われてるね
だから3部のバルサBに行くのなんて絶対にありえないってみんな書いてるんだよ
444103

>>444094
代理人変更と言っているが、4月の移籍報道のときにはFC東京は久保には代理人がついていないと言っていたが。
なので変更と言う事自体がおかしい。
444104

※444095
Jは所詮JってあなたはJの試合をちゃんと観た事ないでしょ?
こういうゲームとテレビで見てちょっとサッカー詳しくなったつもりの奴ってマジで嫌いだわ
444105

>444102
それはそれでリーガや四大を舐めすぎ。
辺境リーグのトップチーム抜けは確かにその通りだけど、スペイン下位とか試合みたことあんのかと。
スペイン2部で昇格に到底届きもしないチームだって、J上位よりしっかりしたチームはいくらでもある。Jはスペイン2部中~下位くらいで、3部には負けないってくらいだよ。
444106

日本人だからって国籍を理由に期待してないコメントあったけど、メッシが出てくるまでバルサで1番のレジェンドってフィリピン人だったじゃんね。
444108

まあバルサBいっても生え抜きじゃないとまず一部に選ばれんしな
アヤックスやポルトみたいな四大外の上位チームで結果出したほうがバルサA入れるチャンスある
444109

今季からフィジカル的にJで問題ないくらいになったから
もう一年海外向けにトレーニングして五輪終わる位まではいてほしいな
444110

※444105
ここの記事でそう言われてたんだよ
翻訳元でね
鹿島の話題だったけど、鹿島が2部レベルとかいう奴はサッカーを分かってない奴って意見でまとまってたよ
444111

バルサのネームバリューに踊らされてはいけない
17歳って年齢がバルサBでもって思わせるんだろうが、
実力的にはJで無双してるからな
例えば、25~26歳でJで無双してる選手がスペイン3部にって・・・
無いだろ?

育成として考えるならオランダかフランスかな
でも、くんさんには最初からガチの4大リーグ行ってほしい
444112

※444105
お前が欧州を過大評価し過ぎ
そんなにレベルが上だったらなんで神戸はあんなにダメなの?
444113

#444029

こういうサイトはパクリしかやってないじゃん、

結構、翻訳を含めて自動化してるし、独自の取材などできるわけもなく。。。

つまりアフィリサイトの延長みたいなもので、情報商材屋が絡んでいるケースが多い。
444114

スペイン3部がJと同等程度って本気で思ってる奴がいる事に驚くわ
444115

※44113
は?自動化?独自の取材?
アフィリサイトの延長みたいなもので、情報商材屋が絡んでいるケースが多いってwww
無知は酷いなー
もう説明するのも面倒なくらいだが、全部間違ってるって事は教えておくよ
444116

神戸の三人見てバルサもスペインリーグも神聖視するようなレベルじゃないと気づいたんでしょ
Jで通用せず最下位争いしてる元バルサメン
WCもCLもあれで優勝できちゃうんだーと
固執する理由はなくなった
444117

スペイン2部ですらJ1より確実に上かどうか怪しいのにな
444118

まず、ここは翻訳してるだけ

アフィリエイトは大元から報酬を得ているんだからむしろ大元に感謝される

情報商材ってのは稼げる方法を売る方法でこのブログとは全く無関係
444119

クラブワールドカップ見てりゃわかるだろうに。
Jの王者はリーガのEL枠争うくらいのレベルはある。
444120

荒れてんなーと思ったら珍しく蛆虫が荒らしていない感じか
444121

>>>444103
社長は代理人がいるか知らない。
代理人はまだいないという理解ですって発言ですよね。
この発言だと単純にその時点でいた代理人を本当に知らないだけ、
もしくは東京FC側との交渉で表にでてきていないだけ
だった可能性もあるんじゃないでしょうか。
4月中旬の記事ですし海外プレーを視野に入れてるので代理人は
いる方が自然だと個人的に思います。

又、代理人がメインじゃないのでこの話はここで終わりたいと思います。
僕は彼のプレーにワクワクしているいて応援したいだけですので。
代理人が誰とかまあどうでもいいのです。長文で申し訳ない。
444122

きもいのがわいてるなー。
日本人に成り済まして、スペイン下げをやって、そのくせプレミア批判だけは許さずそっちでは日本人下げな。
リーガELレベルなら、鹿島はプレミア6大と同格って事だよな?
成り済まし日本上げやってるやつら、皆で主張してみろよ。Jにはプレミア6大レベルのチームがあるってさw

自分を批判するな言ったのは日本人だ日本人が悪いニダーとか、責任転嫁の仕方が英国キリスト教そのまんまだわ。
444123

※444119
過去記事を掘れば出てくるだろうけど、
鹿島とレアルが試合をした後にそんな感じで言われてたね。

鹿島が仮にスペインで1年戦ったら何位くらいだと思う?
みたいなタイトルだった気がする。

10位前後って意見が多かったかな?
EL枠を争えうならもうちょっと上か。

下位って言う人も居たし、2部レベルって人も少数居たけど、
下位や2部レベルのクラブがタイトルの掛かった試合でレアルと接戦を演じれる訳ないだろ。
サッカー見た事あるか?

くらいの感じで馬/鹿にされてた記憶がある。
コメントじゃなくて翻訳元の記事内でね。
444124

※444122
お前が気持ち悪いんだけど・・・
誰もプレミア批判なんてしてなくね?
プレミア批判が嫌いな奴ってプレミア大好きなチョ/ンだけだろ
てかお前がチョ/ンだろ
444125

バルサBの選手を知っている人がどのくらいるか考えたら行く必要ないよね
トップチームで活躍しなくちゃ誰も見ないし価値も上がらない
バルサBで大活躍したから他のクラブに高年俸で移籍するってことはまずないだろうし、B行くぐらいならJリーグで頑張った方がいい
444126

※444124
?文章の前後で言ってる事変わってるんだけど大丈夫?
プレミア批判が嫌いな奴を批判してる文章に対して、なんで朝鮮人認定??
都合が悪くなるとレッテル貼り責任転嫁かな?

文章が気持ち悪いはまぁ分るけどw
444127

※444126
君は444122だと思うけど、まず勘違いしてるよね
444119のいうEL枠争うくらいのレベルってのはスペインでの話だと思うよ
自分もそう受け取った
それを君はプレミアにも適用しちゃったんだろう
鹿島がもしプレミアで1年やったら降格争いレベルだと思うよ
444128

英国キリスト系が、朝鮮人使って日本人を日本嫌いに洗脳するように情報操作。
基本は日本人に成り済まし、都合が悪くなると、間接統治民族の朝鮮人に責任転嫁。日本人を朝鮮人認定して、日本人と朝鮮人の争い演出。
後はすっとぼけて、次の工作に移動。

植民地政策の基本。東南アジアだと間接統治に華僑を使ったり、異教徒送り込んだりしてる。日本の場合は朝鮮人+ウリスト教。
444130

>444127
はいでたー、プレミア上げが朝鮮工作員の正体
EL優勝国
2019チェルシーイングランド
2017 - 2018 アトレチコ・マドリッド(スペイン)
2016 - 2017 マンチェスター・ユナイテッド(イングランド)
2015 - 2016 セビージャFC(スペイン)
2014 - 2015 セビージャFC(スペイン)
2013 - 2014 セビージャFC(スペイン)
2012 - 2013 チェルシー(イングランド)
2011 - 2012 アトレチコ・マドリッド(スペイン)

リーガELレベルは普通にプレミア6大と同格以上。
それでリーガではEL争い、プレミアでは降格と言い出す矛盾。
英国キリスト系-電通朝鮮人利用の工作なんだよなー。

違うというならプレミアや英国批判してみろよ。
工作員は本国に忠誠誓わないと、裏切り者扱いされかねないから、難しいんだよなーw
日本人への洗脳にも、持ち上げ情報一色にして疑問を持たせないようにしておかないといけないし。
444131

情報ソースが一つだけ(redditだけとか)なら手抜きだが、ベルギーの話題あたりは、公式fbコメ欄、公式インスタコメ欄、ツイッター検索(現地語限定オプションあり)やらyoutubeのコメント欄あたりまで手広く集めてきてるのは分かる。イギリス、フランスあたりだと現地新聞のコメント欄とか拾ってきてるな。
ある程度の広告収入がないとやってられんなあというレベルで手間がかかるけどね。
444132

※444130
いやだから・・・あの日本語通じてますか?
ちなみに自分は444119ではないけどね
EL圏を争えるって事は、そこに届かないか届くかって感じって事でしょ?
鹿島がELに出て優勝とか程遠い話なんですけどね

>プレミアや英国批判してみろ
んー別に嫌いじゃないけどね
ただイギリス人は偉そうなイメージがあるかな
別に嫌いではない

>本国に忠誠
これって韓国?北朝鮮?
どっちも当然嫌いだよ
2002の時の事なんて許されないと思うし永久通報が妥当だと今でも思うよ
今からでも通報して欲しいくらい
ちょっと前にモレノの記事もあったしね
444133

※444131
このブログはもう10年くらい続いてるかな?
そのくらい見てる気がする
自分には出来ない事をしてくれてる訳だし報酬を得てもいいと思うよね
なんか世の中には嫌儲って人達がいるみたいだけど
人が儲かるのを妬むくらいなら自分が頑張ればいいのにねって思うよ
444134

※444105
単純に「一つのリーグにまとめたときにどちらが勝つか」で言えばスペイン2部はあまり強くないし、ましてスペイン3部はJ1と比べたら勝負にならない。
戦術等で云々言うのは好きにしたらいいが、2部以下は金がなさすぎで選手の質が一段低い。助っ人ブラジル人などのランクも年俸相応に下がる。スペイン3部はセミプロ~アマチュアで一段と質が下がる。
「スペイン人は上手いだろ」と思うかもしれないが、スペイン人でも上手いやつはその年俸に見合った中堅リーグ上位(CL/ELに出れるくらい)かプレミアのエレベータークラブに行く。

スペイン1~3部とJの両方を経験しているハーフナー、柴崎、指宿、サンペール、シシーニョ、ファンマ、カルロス・マルティネス、クエンカ、サンダサあたりを見る限りは、
1部の中堅以上はJ1より上、J1の大半がリーガのエレベーターくらい、スペイン3部の選手はよほど活躍しているレベルでないとJ2でも厳しいという感じ。

※444123 ※444127
プレミアは降格圏のクラブでさえ浦和の3~4倍くらいは金持ってて(150~200億円規模)、普通に10億円くらい出してベルギーやオランダの有力選手お買い上げとかしているからねえ。戦術が多少アレでも選手の質で殴れる。

リーガは2強の発言権が強すぎて放映権料の分配が偏ってたが、最近はそれでは持続不能と見なされて下位への分配金が増えているのでJのどのチーム放り込んでも降格争いすると思う。
ただ、Jはクラブ間格差が驚異的に小さいのが特徴で(見てりゃ分かると思うし、資金力格差も欧州リーグに比べれば無いに等しい)、今首位のFC東京から最下位の清水までセグンダに放り込んだらどれでも順位表の上半分くらいに入るとは思う、
444135

>444134
日本代表未満J上位くらいの鈴木が、2部中堅でスタメン争いに負けるくらい、槙野なら2部上位までやれるってくらいのレベル。
Jレベルを超える日本代表柴崎は、2部から1部昇格に成功、1部では不運もあり中下位相手でも苦戦。
リーガ2部は技術向上目指す選手や、うまく昇格すれば世界一のリーグでやれるって、野心ある選手が多い印象だった。2部上位はJトップの鹿島レベルだと思うよ。
444136

ロベルト佃・・・・
一気に胡散臭くなった
444137

「いらない」これが全てだろ
444138

久保がすごいっつったって所詮アジアレベルでの話し
もっと安くもっと良い選手いくらでも取れるんだからって事だろ
444139

※444135
Jと他リーグの比較をする際には、Jが格差が小さいが均質ではないリーグだ、という点が見逃されがちかなと思う。
例えば、「リーガの2位昇格クラブと任意のJ1クラブを置き換えたときどのくらい残留できるか?」で言うと18クラブ中5クラブくらいで、今期なら川崎あたりは降格で広島や鳥栖(監督交代後)は残留可能、という感じではないかと思う。

一方、セグンダに放り込んだ場合はJ1トップから16位までだいたい順位表の上位に入るというのが自分の見立て。J上位がセグンダでも上位だろう、という見立ては賛成するが、だからといってJ下位がセグンダBレベルかというとそうでもないと思う。
444140

長谷部誠「久保レベルは海外にごろごろいる」
香川真司「僕も若いときは自分が天才だと思っていたけど、プレミアでは全く通用しませんでした」
444141

最近良過ぎたんかなって思う
バルサBでいいって思ってた人たちも考え変わってそうな気がする
444142

成長がやばすぎてな
俺も最初はバルサBで鍛えて欲しいと思ってたもん
444143

サッカーの国際化が進んだ今や「国に1人か2人の逸材」が50カ国100人くらい発掘されるしな。
ゲンクのトロサールが伊東をストライカー寄りにした感じだが、あのレベルでも次期CLで活躍しないとビッグクラブには行けんしなあ。
久保にはあと5年の時間があるがそこまで行けるか。20歳までにJ得点王争いにに名乗りを上げればビッグクラブからお声がかかるだろうが
444144

めっちゃ朗報
試合に出れる1部リーグのチームにいくべき
今さらスペイン3部でプレーして得られるものはなく、選手として最良の時間を失うだけ
444145

ベンチで時間を無駄にするより
レギュラーで出場できるチームを選んだほうがいい。
勿論3大リーグの中で。日本にいてはダメ。
444146

なぜレンタル前提でスペインに儲けさせないといけないのか
Jチームも選手も少しは日本のJリーグが儲けさせれるように
win-winの契約結べと言いたい。

いつまでもJリーグチームがボランティアで無料で手放してたらだめだろ。
日本人選手は日本人の人の良さを利用して甘えすぎてる。
海外ではチームに逆らって契約延長しない場合、
長谷部でも干されてるからな。
444147

可能ならば、バルサに拘らず
1部のトップチームに行くべきだよ。

バルサだろうがなんだろうが、二部や三部なんて
今の久保君には見合わない。
444148

てか、レンタル前提ならバルサに移籍する必要がないからな。1年延長して給料を上げてから直接オランダやポルトガルに買取付きでレンタルすりゃいいわけで。たとえ4年契約になっても22歳だから十分に若い。

ただ、みんな無視してるけど、バルサは久保が2列目をやってる限り今夏の補強ポイントじゃないんだよ。メッシっていう絶対的な選手がいるし、デンベレもいるからな。おそらく、バルサの望みは3列目(なんだったらアンカー)へのコンバートだから、Bで時間をかけたいっていう意向はわからんでもない。バルセロナの中盤は固まってないからな。
444149

>444139
リーガの1部2部行き来するようなチームを見ても、個人能力はJトップ層以上、組織戦術やチーム完成度はJトップ層のが仕上がってる事もあるかなって感じで、良い勝負できるかも程度。
最下位降格チームでも、Jトップチームと同等以上の能力ありそうだけどなぁ。評価上げても2部=J1くらいがいいとこじゃないか。
444150

一流でベンチ暖めるよりはスコットランドやトルコリーグで無双するのもいいぞ
いちばんよくないのはマンUとかミランみたいな超一流に行って活躍できたのは最初の数試合だけ
だんだんベンチ外に追いやられて二度と浮かばない典型パターンだわ
444151

また佃かよ…
あんだけやらかしてんのになんでこんな仕事貰えるんだ
まあ久保くんは頭いいから代理人に振り回されないことを願うわ
444152

バルサ側も代理人側もどっちも正しい
今更Bチーム前提のユース扱いなら移籍する意味がないし
かといってJでちょっと活躍した程度の実績で十代の小僧がトップチームで出れるほど甘いわけもない、当然金も出さない。
そりゃ平行線ですわ
444153

スペイン語できるのはかなり大きいよなぁ
まずはキリンとコパで使ってほしい
どうなるかわからんけど、色んな憶測やコメのやりとり見てるだけで面白いわ

444154

それこそアウェイのコパで、しかも急造チームが何かできるとは到底思えない
単発的に良いプレーして終わりな予感
444155

なんで佃に変えちゃったんだろうな…
444156

J1首位チームでレギュラーで攻撃の中心だからな−既に
バルサBなんか行く必要ないだろうけど、リハビリというかスペイン最適化の時間は必要だろうね
そこに価値を見いだせるかどうかがロベルト佃のお仕事
444157

過熱してる今のうちに
行きたい所に行っておいた方が良いかな
フロント、監督、チーム戦術にしっくり来る所にね
特に監督と合わないと悲惨な目にあうから、絶対。
444159

※444151
ロベルト佃が「やらかし」た例を少なくとも5つ挙げてくれない?
444160

バルサBに加入することのメリットもデメリットも、スレ民より久保自身の方がよく知ってるでしょ。
バルサとはいえBに戻るのは、久保にとってデメリットが大きいってことなんでしょう。
444161

今バルサ行ってもパスミスでメッシやスアレスに怒られまくると思うわ
だからと言ってバルサB行ったら退化する
レンタルでアヤックスが1番理想的な道なんだけどな...
444162

※444161
アヤックスにとったら自前で選手揃えるのに比べ何のメリットもない

まあこういう外野の移籍話は選手本人の意向(例:給料が欲しい)も移籍先チームの意向(ポジションに選手が足りてる)も無視されるものだからそんなもんだがね
444163

ラ・リーガは外国人枠が厳しすぎて18歳の日本人には難しそうだ
ブンデスの2位~7位まで(ドルトムント~フランクフルト)に完全移籍できればいいんじゃないでしょうか
444164

香川中田が中の下はさすがに草
bvb、manutdは上位クラブやろ
444165

昨年、バルサBに福岡がフルボッコにされたことは秘密である
444166

bvbはポジションないんでいらないです。
それに日本人が来ると香川みたいにチーム状況無視して試合に出せ!とかいう訳分からん奴湧いてくるし
444167

くだらない!
交渉人のブラフちらつかせで値打ちこいてしょーもないクラブに移籍して干されたら?
444168

ポジションない、で思ったけどヨーロッパのクラブは久保をどのポジションの選手だと思ってるのかな?
FC東京では右サイドハーフだけどやっぱサイドの選手だと思われるだろうか
444169

ビッグクラブはステップアップしてから最終的に行けば良い。
今は試合出て活躍する所に行く方が良い。
444172

※444168
まああのスタイルならスカウトすればAMF(全般)でしょ

上下動がこなせる「サイドの選手」は原口みたいにSBもこなせる扱いだろうし
2列目はCF以外は全部こなせることが多い。
CFでもワントップ、ツートップ両方やるし、MF専門はボランチもできて当然、
CBもSBとアンカーくらいはやるし、SB専門は左右両方できる。
やはり2ポジション以上はこなせないと安定した出場が難しいということだろうね。
444173

外国人枠どうの言ってる人いるけど、スペインは国籍じゃなく、市民権持ってれば外国人枠に入らないらしいよ
で、市民権はスペインで暮らした通算年数が5年だったかな?だから久保建英もピピも、もうすぐ5年になるはずだから外国人枠には入らない
444174

>>444149
リーグレベルとレギュレーションに最適化した戦い方があるから「絶対レベル」を規定するのは難しい。
連覇時の鹿島、優勝常連の頃の広島、連覇中の川崎、いずれもACLでは散々な結果だが
リーグでは中上位くらいの今の鹿島、今の広島なんかはACLで強い。
どのリーグも下位は守備的になりがちだが、Jで必要とされてるのは2分(勝ち点2)より1勝1敗(勝ち点3)を実現する出入りの多い戦い方だしね。

リーガの降格3チームをJで競わせたら上位、中位、下位にばらけると思うなあ。
444175

ということは、久保はまだ若いからスペインの居住権がもうすぐ取れるのをあてにしてラ・リーガのクラブが久保を狙う可能性があるということか そうなるといいなあ
444176

※444173
スペインで居住5年で申請可能になるのは永住権であって市民権ではない
で、市民権(citizenship)と国籍(nationality)は同じものの表裏一体の用語だ。英語圏の人間でも半ば同義語として扱ってる
444177

アヤックスは本当理想よな
・国内リーグのレベル的に活躍に太鼓判押せる(長谷川監督の、堂安との比較をした発言からもかなり計算がたつ)
・CLへの出場権がある
・監督がバイエルン時代ペップの下でやってた人であることもあり、志向してるサッカーが魅力的
・チーム内から主力が引き抜かれ、今夏は大きな新陳代謝が起きるタイミングである
444178

リヨン、マルセイユ、アヤックス、PSV、レヴァークーゼン、ボルシアMGあたりが良さそう
よく知らないけど、バーゼル、シャフタール、セルティック、ポルトガルビッグ3もステップアップする選手多いイメージ、CLELもあるので良いかも
444179

日本代表がスペイン代表にWCで何度か勝つまでスペイン移籍はしない方がいいと思うわ
何というか選手の扱いが他のビッグリーグに比べて不当な事が多い
444181

マルセイユ
pros.
・新監督はAVBで悪くはない
・酒井がいるし酒井のおかげで日本人への偏見がない
・フロントに勝てるチームを作る意思がある
cons.
・AMFはだいたい足りてる(トヴァン、パイェ、オカンポス、サンソン、ロペス)ので空きがない、ただ活躍しているので数名抜ける可能性あり
・ヨーロッパ出場権なし
・サポがきつく結果を求められるのでダメだと普通に干される

育てるのを優先しているわけではないが、アンギッサ、ロペス、カマラのように育つ選手も多いし、サンソンやツァルのように取ってきた若手が定着しやすい傾向もある。育たなくて放出された選手も多いけど。
444182

プロは実力が全てだ。

本人はBでは物足りない。
バルサはトップでは使えないって事で決裂は目に見えている。

バルセロナが戦力として欲しいのであれば将来大金を払えば良いだけの話やね。

オランダのトップ2や、スペインやイタリアの中堅クラブなら十分やれるよ。
444183

※444181
 僕も賛成だけど、ELでれないし、フランス語がネックか。
 只、パイエがケガ気味で年喰ってるし、彼が離脱多かった今年は
 もろに影響したから、ここに一人必要なのは間違いない。
 FK,CKも素晴らしいから出れる可能性も十分にある。
 
 トヴァンはラストチャンスで移籍もありえるけど、戻った経緯から
 残る方が高いと思う。
 まあ、CB,SB等が優先されるだろうから双方興味ないかもね。
444184

高校3年生でここまでやれてるのが凄いけど世界でみたら普通なんだよな
ずっとバルサにいたらトップにあがれていたのかなぁ
444185

デンベレで痛い目にあってるからなw
そりゃ慎重にもなるだろ

でもくんさんよ、ロベルト佃でいいんか?
444186

スペン以外じゃアヤックスか、セリエAのチームがいいかな。
言葉もスペイン語に近いしね。若いからすぐ覚えられる。
444187
 
昔のバルサBと今のは役割が違うからね
今のバルサはどんなポジも外からとってくるし、バルサを夢見るとしても、Bでプレーする意味が無いんだよね

久保くんさんはエイバルとかどうかね?
444188

流石に久保がデンベレ級の金を要求するとかはありえないだろ。ネイマールを売った金なんだし。ただ、ある程度の金額を動かさないと塩漬けになる危険性があるから、そこを避けるためには金を担保にするしかない。ベンチ外に高給を払うわけにはいかないからな。
444191

日本は二重国籍認めてないから日本国籍である限りスペインでは外国人枠扱いやで
444192

日本人だからって足元見られてるよな。しかもBは三部だぞ。高く買ってくれるメガクラブにいったほうがいい。大金費やしてとってもらったほうが大切に育ててくれる。
444193

久保はスペイン語ペラペラなんだからリーガに行って欲しい
ただプレーするだけじゃなく戦術なんかも学んで行かないといけないわけだから、監督とスムーズに意思疎通できるリーガで
久保の実績だと中堅クラブには入れないだろう
下位クラブからのスタート
乾コースを歩むか柴崎コースを歩むかは久保次第
444194

久保くんがトップで通用するのはスペイン語ぐらいだろ
乾や柴崎だって苦戦してるんだもの
444196

なんだ、久保くんもピピ君もスペインではずっと外国人枠なのか。
それじゃ相当厳しいだろうな…
久保くんは17歳の1年でめっちゃ成長したから、18歳の1年でも成長できる所に移籍してほしいね
444198

18歳で移籍して3年同じクラブにいると、CLのレギュレーションでそのクラブ・協会のホームグロウン扱いになるから、そこを狙うクラブも出てくるかとは思う
444199

目の肥えてない自分でも日本人選手って枠組みの中で規格外なのは理解できるけど、海外からの期待値がエライ高いことに驚く
バルサ下部時代の同年代のチームメイトの現状と比べても抜けてるってことなの?
444202

バルサBに一旦行くことになっても、有無を言わさない活躍をすればいいだけの話なんだろうけれど。

正直、バルサが現状トップチームの戦力として考えておらず将来的な戦力確保という考えならば、PSGやレアルに入ったところで同じ扱いだと思う。

違いはバルサはあくまでカンテラからBという流れの中で育成しようとしていることと、他の強豪は恐らく中位リーグへのレンタルを提示しているということかな。

久保選手にとっては、後者の方がより魅力的な条件ということなのかもしれない。いろんなサッカーを経験したいというのも有るかもしれない。
444204

なんだかんだメディアが言っても
18歳になればわかるだろ
444205

みんな失念してるかもしれんけど、バルサは近年はユース上がりの選手の扱いは本当に雑だぞ。
今の久保の実力だとバルサBでは収まらないレベルだから、仮にトップチーム契約が出来たとしても、ボージャンやデウロフェウのように毎年違う国に送り込まれるだけになる可能性がある。レアルも同様…。
一方でPSGはエンクンクやキンペンベ、オギュスタンなんか見てれば分かるが監督の構想に入ってれば少ないながらも出場機会は与えるし、構想外ならすんなりそれなりの額でそれなりのチームに売却してくれる。
同じメガクラブでも、とりあえず保持だけはしておきたいバルサ、レアルの方が遥かにリスクが高い。
444206

とはいえ個人的には年齢実績関係なく実力で使ってくれるイメージのあるポルトガルBIG3かリーグアンの上位、リール、リヨン辺りが理想的な気がする。
リーガ中下位は外国人枠の関係で可能性は1番低いかもしれないね。クラブにとってのリスクが大きすぎるから。
444207

誰かが書いていたが、久保くんと考えずに、
J1の首位を走るクラブの中心選手の1人が、海外の3部のクラブに移籍すると考えたら、そのなの最早ありえないでしょ。

どこのクラブがベストかは、わからないけど、彼にふさわしいチャレンジが出来るレベルのクラブに移籍してほしいね。
444208

スペイン三部で毎年20得点程度のカルロスマルティネスがJ2だとクビ。
スペイン一部と二部をいったりきたりのシシーニョがJ2ではそこそこの選手。
444212

※444199
バルサは自前育成出身者が自慢だったから、こだわり持つサポが多いのよね。全盛期は11人の全員が組織出身者という試合があった(2012/11/25 レバンテvsバルセロナ)。
そのころは2010–11にバルサBが2部で3位(=昇格圏)に入ってて、Bでさえ並みのJのクラブより強いって感じだった。

で、バルサ育成の成功を見て他のビッグクラブも育成に力を入れ
 →有望株の取り合いに競り負ける→質の低下
 →久保のような超青田買いが流行→人身売買的育成の出現→一括禁止→質の低下

んで、現状はトップチームは大半が外様で、※444205の有様なのだが、サポは2012の状況に夢を見るのよね。神戸に来たサンペールもあきらめきれなかったバルササポは多い。
久保は久保世代のバルサ育成出身者でも(現状)頭一つ抜けてる。17歳ですでにプロ(スペイン2部以上のレベル)で通用してるから。なのでバルサ育成信奉者が過去の栄光よもう一度とみてるのは確か。

久保が日本で騒ぎになったのも、日本のバルサファンが同じように思っているから、というのはあった。久保がいたころのラマシアは黄金のチケットとみなされてた。現実は、久保世代のラマシアでも久保だけが飛びぬけてる状態で、他はプロになれるかも半々くらいって感じ(少なくとも最近卒業した世代はそう)
444214

今の久保を安く獲ろうとしてるなら当然無理だわ
Jでやってようが、素人でも分かる人が見れば分かるレベルに達してるよね
練習だけでは身につかないものも持ってるし
444215

※444166
バッカじゃね これだから被害妄想ポエマー真のドルサポ()ときたら(笑)
久保がBVBなんか選ぶかよw
バイヤンに5点取られて惨敗するブンデス2位なんか(笑)
444223

ホームでは勝ってますが
444225

そもそも今のBVBの監督は結果出そうがお気に入りじゃない選手は幽閉するからないです。
一応言っとくけど香川じゃなくヴァイグルの事な。
香川もそうだったけどヴァイグルの扱いはもっとksだった
444226

まあボージャンみたいに十代でトップデビュー飾って将来も期待されてたのに、その後が鳴かず飛ばずみたいな例もあるから慎重になってるのかも知れない。
ただ元記事にあったように一旦買い取って余所にレンタルみたいな提案はされていないのかな。
わりといい落としどころだと思ったんだけど。
444227

ボージャンは完全にバルサ側のミスだからなぁ。
チェルシーでボージャンと同じように毎年違う国に飛ばされまくってたブラジルのルーカス・ピアソンって選手が居るんだけど、彼もそれこそ18歳の時は将来的にブラジル代表を背負う存在とか言われて話題になってたんだけど、毎年違うリーグにレンタルで出されて結局チェルシーでは出番なく年だけ取ってしまったんだよね。
彼が去年だかに言ってたんだけど、「1年毎に違う環境に放り込まれて、やっと環境や戦術に適応したと思ったら今度はまた違う国に行かされる。こんな状況で結果を出すなんて不可能だ。もううんざりだよ。」って言ってたのよな。
やっぱり色んな所にレンタル出されまくるとかえって成長を阻害してしまうんだよね。
ボージャンやデウロフェウのような例が居る以上、久保もそのリスクはなるべく避けた方が良い。
そういう意味でも13歳の当時にチェルシーからのオファーをキッパリ断ったのは大したもんだと思ったね。
444228

※444226
レンタル前提ならロベルト佃氏側が突っぱねるべきじゃね?
日本人の有望株は皆たらい回しにされて潰されるからな。
マジで懸案はそこかもな。
444229

これはネガティブだな。
EUは信用が第一なのに佃に言いくるめられてしまったか。
何事も最初と最後が大事なのに、最初にネガティブな印象
をEUに与えると後々大変だぞ。
これで道から外れてしまったのだからあとは久保君の実力
でのしあがるしかないね。
444231

※444229
久保サイドの要求があるかもしれないし、バルサ側の提示内容も分からないのに、何言ってんの?
444240

最近は野球に押され気味だから久保に頑張ってサッカーを盛り返してほしい
444241

バルサBでもいいかもしれないけど、それは一時的でトップチームへ行くことを条件と確約するか、別の1部チームで定期的に出させるって約束がいるな。

それぐらいは全然できる価値はもうあるしな。
444242

バルサっていっても今更3部のBなんか行ったらスッテプダウンじゃないか
444246

まーでも、とりあえずリーガに行かせたいよな。バルサじゃなくても。
444247

近年のバルサを見れば、強化・スカウトの質が低いのは明白。
SDがロベルトフェルナンデスだのアビダルだの…何の冗談だよ。
選手の能力を見分ける目を持っていないから、久保の価値も分からないだろう。

ただリーグのレベルを考えると、PSGはどうかと思う。
コパで活躍してプレミアビッグ6からオファー来てほしい(ただしユナイテッド以外)。
444249

カンテラ育ちなんてしばらくトップで使い物になってないんだから
他所で経験積んでバルサに認められて入団する方が久保にとってはいい
444250

イングランドは肉弾戦多すぎて向いてないとは思うけど、わりとスペイン語の監督いるよね。ペップ、ベニテス、ポチェッティーノ、ハビグラシア、ペジェグリーニ、ウナイエメリ。ウルヴズとエヴァートンもポルトガルだし。武藤がベニテスに英語もスペイン語も話せない!ってダメ出しされたような事は久保くんには無いわけだ
444253

とりあえず、バルサBはない。
以上。
444254

適応を見るといわれてバルサB行っても、バルサBじゃ実績にならんっての目に見えてるしなw
結局、怪物クラスじゃなきゃEU圏外の外国人はトップチームに迎えてくれないってことだろうな。
444258

個人的な感想としてはルーニーが出てきた当時の衝撃を遥かに超えてたんだが...。現在の選手だとデンベレやプリシクより可能性あると思うよ?
444261

※444258
エバートン時代のルーニーは確かに俺もピンとこなかったけど、それでも身体的ポテンシャルはとんでもなかったからな。デンベレもヤバいだろ。

というか俺の中では久保もけしてセンセーショナルではなかったけどな。
むしろ着実な成長にこそ、より大きな驚きを感じてる。
あの成熟すら感じさせる歳不相応なメンタルと賢さは確かに資質だわ。

ちなみにセンセーショナルでパッと思いつくのは、
マンUデビュー時のクリロナとコヴェントリーのロビー・キーンかな。
444262

どのチームであろうがベンチなら行く価値なし
代表戦で試合勘が~言うのもう勘弁してほしい
444263

「衝撃的な若手」ってのも成長はまちまちで、ボール扱いや身体能力が多少すごくても、一芸なら対策のしようはいくらでもあったりする。
弱点を克服する(弱点を隠せるようになる)とか時流の変化についていけるとか、そういう要素がないと大人になって埋もれる。
家長とか未完の大器が器として機能するまで10年以上かかったしな。

去年までの久保はボール扱いが上手いだけのJ3レベルの選手だったが、今年になって急成長してJ1で通じる選手になったね。それも、成長した要素がオフザボールでもフィジカルでもなく“デュエルのときの駆け引きの仕方”というのがまた面白い。開幕戦の時の健太のコメントを今見ると味わい深い。
444264

※444262
まあ久保は志願してマリノスいったし、そこは分かってるでしょ
あそこで半期マリノスに行けるのはさすがに特別扱いやなって思ったが
444268

ヴィッセル神戸に入れば、多少はコネはあったかもね
444350

マジでバルトメウはバルサを破壊してるからな…何故こいつを再選させるようなア◯な選択をしたのか…
それにしても、レアルだPSGだなんだと騒いでるが、バルサのオファー蹴ったくらいだし、賢い選択をして、自分が出場できるチームをきちんと選んで移籍してもらいたいな。
板倉みたいなア◯な決断は見たくない。
444636

結果がすべての世界だけど、長い目で選手を育てられないのは痛いな。
試合に出ないと選手は成長しないし、ステップアップさえできない。
ビッククラブは一流の選手が集まるけど、高い金がかかってるから育成の為の出場に余裕を与える暇もないっていうね。
Jリーグが上手く立ち回れるとしたらそういうポジションだと思う。最低給与を高くしてトップの国で出場機会のない選手を育成する為に在籍させる。
GKは基本日本人枠で育成し、出場をコントロールしながら層の厚いチームを目指し、レベルを上げるかな。Jリーグでも世界レベルの選手が育つっていう環境にしてほしいね。
444718

久保君、高校卒業まではJリーグでプレーしようね!
それからでも海外移籍は遅くないよ!
445342
レアル行け
今のレアルならスタメンいけるぞ。ピピもいるし、中島と3人でバルサてんてこ舞いにしたら面白い。








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