NO FOOTY NO LIFE

    


【ドイツの反応】「恥ずべきだ」酒井高徳へのバッシングを批判する現地HSVサポーター!

酒井高徳

ブンデスリーガ2部のハンブルクに所属している酒井高徳は、ドイツで始動したチームのトレーニングに参加中だ。だが、その酒井に対するサポーターからの“バッシング”が過熱している。

 18-19シーズンのハンブルクは、終盤まで自動昇格圏内の2位以内を維持していたにもかかわらず、終盤に大失速。昇格・降格プレーオフに参戦できる3位にも入れず、4位に終わった。その戦犯として槍玉にあげられたのが、酒井だった。

 最終節のホームでのデュイスブルク戦では、こんなこともあった。83分に酒井がピッチに入ると、サポーターから怒号のようなブーイングが起きたのだ。ボールに触れるたびに指笛が鳴り、試合後は本人もひどく落ち込んだ様子だったという。

 そんななか、ハンブルクは今季昇格を目指し、昨季ボルシアMGを率いていたディーター・ヘキンクを新監督に招聘。1部昇格を目指す新体制がスタートを切った。

 ところが、クラブの公式インスタグラムに酒井がぼんやりと写り込んだ練習風景の写真がアップされると、一部のサポーターがヒートアップ。「彼はもういなくなっていいだろう」、「契約を解除しろ」、「なぜ50万ユーロ(約6250万円)の給料を払っているんだ」といった批判的な書き込みが殺到した。

ファンのひとりが「酒井はミスをするかもしれないけれど、それが許されるだけのプレーをしている」と投稿すると、酒井の同僚GKユリアン・ポラースベックが反応。コメントに対し、好意的なキスを送る顔文字を送った。

 しかし、あまりにも目に余ったのか、クラブは次のようなメッセージを発信している。

「サカイは我々と契約している真のプロであり、クラブのためにすべてを捧げてきた。彼の態度と忠誠心はすべてのフットボーラーにとって模範的である。サポーターには、ほかの選手と同様に彼をサポートすることを望んでいる」

 また、現地メディア『90min』も「こんな行動は、ファンとしてふさわしくない」と批判色を濃く報じた。そして、地元紙『HAMBURGER MORGENPOST』は、次のように苦言を呈している。

「新指揮官のヘキンクは、酒井の能力を高く評価している。そして、不適切な批判をおかしいと考えているようだ。酒井もそれを承知している。再びすぐにサポーターからの支持を得るのは難しい状況であることも確かだ。ただ、すべてがうまくいかなくなったとしても、それは彼だけの責任ではない」

 酒井は、ハンブルクとの契約を2020年6月末まで残しているが、昨季の終盤には日本に復帰する可能性も示していた。だが、新シーズンに向けたトレーニングに参加しているということは、残留の可能性も残っているということだろう。
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=60993
※その練習風景の写真
Gotoku Sakai receives bashing on HSV’s social media

コメント欄のフォーラムなどから海外の反応をまとめました

・クラブのために常に全力を尽くしてきた選手を
 今ではスケープ・ゴートにしている!
 相応しくないし、無礼で恥ずかしくなるぐらい酷い!



批判はいいが、侮辱は駄目だ!
 ファンに相応しくない奴らもいるからな、俺ならこんなのは無視するね!
 注目を浴びるためだけにやっている奴らもいるから



・確かに酒井は常に良いプレーをしていたわけではない。
 それでも彼はうちのチームの一員だ、尊敬に値する。
 来年もHSVが2部でプレーするのは彼の責任ではない。
 本物のHSVのファンは選手の味方だよ。



・酒井に敬意を



・酒井のことが自慢で、彼がうちの手助けをしてくれたら嬉しいよ 🙌🏼💙


   
・恥ずべきだわ。このような個人攻撃は一線を越えている。



 ・その通りだ!クラブは良い反応を見せたよ
  成功したいのならチームにならないといけない
  クラブの職員から選手まで全員がだ



・うちのユニフォームを着る選手は誰でも応援する
 着ない選手は応援しない



・酒井がまだ(HSVで)走り回っているのが最悪だ
 どのクラブも彼を欲しがらないからここにまだいる
 50万ユーロ(6000万円)で移籍を認めたらいいと思う
 彼のミスで50万ユーロ(6000万円)以上失うからな



・馬鹿げている



・シーズンがまだ開幕していないのに
 ムカつく嫌な奴らがここでフルスロットルだ
 最低のファンだな



・信じられない書き込みがある
 そんなことを書いていて恥ずかしくないのか 🤦🏼‍♀️
 でも、選手を叩くのは簡単だからな



・うちのクラブと選手を中傷して侮辱することは恥ずべきことだと思う
 一部の"ファン"は憎悪発言を書き込む前に自分自身に問いかけるべきだ
 


・写真を削除できないの?
 このコメント欄のヘイトは誰のためにもならないと思う・・・



・うちの選手に無礼な態度をとっては駄目だ!
 でも、酒井はチームの主な弱点の一つだったよ
 もう彼にはうちのチームにいて欲しくない
 素晴らしい人かもしれないが、残念ながら素晴らしい選手ではない



 ・これが適切な反応だ。選手の移籍を望むのは全く問題ないが
  SNS上で非難の声を上げて個人攻撃するのは本当に馬鹿げている
  彼がクラブやファンやチームメイトを馬鹿にしたわけではないんだ



  ・俺はシーズンチケット保有者だが(当然来季も更新する・・・)
   今季は最悪なシーズンで、最終戦は今までで一番情熱を感じない試合だった

   多くの人が(酒井に)非難の声を上げている理由は
   忌々しいヴォルフ監督がアルプを交代で下げずに
   ファンからお祝いされる機会を与えずに
   交代で入ってきたのが酒井だったからだ...
   彼の出場を望んでいる人はいなかった...
   監督はまずい判断をしたよ
   


・このように酒井に罪を着せている人は
 昨季の酒井の出来を評価する資格はないよ

 選手を見ると、ラソッガ、ホルトビーのような選手達が
 一番批判を受けても仕方がなかった、程度は少し落ちるがアルプもだ

 でもね、責任があるのはうちのフロントだよ
 


・なぜこんなことを彼にするんだ
 彼は常に誠実な男って印象を俺は持っていたが?



 ・彼はシーズン中ずっとパフォーマンスが悪かったからな
  ピッチ外で彼がこのような反応を引き起こすことをした記憶はないね



 ・その通りだ。彼が酷いプレーをして低い働きをしていたことは
  みんな知っていると思うが、これは不適切な行為だわ。



   ・チームのほとんどの選手が低い働きをしていたぞ
    クラブには大変革が訪れるだろう
    それは短期的に痛みを伴うのは間違いない



◆このような"ファン"は失せろ
 彼はうちのキャプテンで常に全力を尽くしていただろ



 ・真面目な顔をしてそれを言っているのか?
  彼は自分の努力不足を恥じるべきだよ



  ◆それじゃあ、俺らは異なる試合を見ていたようだな
   酒井が全体的に良いプレーをしていたとは言わないが
   努力はしていて、決してボールを追うのを諦めなかった



   ・個人的に今季の彼は努力が足りないと思った
    俺らは異なる試合を見ていたのかもな

    確かに一部のファンの選手に対する言動は
    不適切で正しいと認められない



・後半戦に持っているポテンシャルを発揮した選手は誰もいなかった
 選手個人を叩くのは間違っている、組織として成立していなかったんだ
 ヴォルフ監督はもっと早くに解任すべきだった
 ケルンは全てを完璧にこなした...



・常にミスがなかったわけではないが
 他の選手の態度を見てくれ、酒井はプロフェッショナルだよ



・ミスは誰にでもあることだよ。ここの一部の人達は
 自分のイライラをぶつけることにしか関心がないようだ。



・何が問題なんだよ!酒井はうちの選手だろ!
 確かに彼はあまり良いパフォーマンスをしなかったが
 素晴らしいプレーもあったぞ!
 どんな時でもクラブや選手を支えられないのなら
 HSVのファンじゃねーわ!!!!!



反応しない練習  あらゆる悩みが消えていくブッダの超・合理的な「考え方」
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Comments

455747

まぁ昨年のパフォーマンスが悪かったのは否めない。
455748

パフォーマンスが悪かったら努力してないってことになるのか?
じゃあお前らも偏差値65以上ないから努力してないってことになるけどいいのか?
455749

批判はいいけど侮辱はだめだ

これ本当そうだよね
世界中のインターネットボクサーに言ってやりたい
455750

これ管理人が訳してないだけで実際には相当な罵詈雑言が書き込まれてんのかな
そんな雰囲気に読み取れたけど
455751

世界的にはこの手のカス455747の方が多いんだぜ?
知能が低い上に道理も理解できない人間は、地上の楽園送りとかいう法律でもできればいいのに
455752

酒井の年俸めっちゃ高いんだっけ?
455753

降格しそうになったら酒井に責任を押し付けるために無理にキャプテンにしたくせに
酒井は自分なりのやり方でキャプテンシーを見せてたよ
個人に対してブーイングとインスタ荒らすとかしてる奴らがいる間はずっと低迷するよこのチーム
というか低迷してろ
455754

チームが弱いとこういうこともよくありそう
選手にとっても何のメリットもない
無意味な批判受けて選手が萎縮してつぶれていくなんてこともあるのかな
455755

外国人だから他の不甲斐なさも余計に酒井が背負わされてるんだろうな
今季も残るなら見返してほしいけど一度こうなってしまうと難しい気もする
455756

大多数サポーターの気持ち分かるよ
負けも多いし高徳のロストで失点
ミス多い、下手なボール扱い

まあ監督も3度程、高徳を外して勝ってたんだけど
圧力かゴリ押されたからな

マジで高徳のせいなのは事実

455758

高徳は代表引退してなかったらこの夏に出れただろうな。新SDは売るつもりだったわけだし。新監督から見たら、昇格を義務付けられて戦力減らしたいわけない。今のHSVで補強できる新戦力なんて当てにできないんだから、残留組とユース上がりを組み合わせてやるしかないわけで。
455759

なぜかばってる人の声を中心的に訳すの?

確かにネガティブな声も訳されてるけど、侮辱や罵倒がそうとう酷かったから庇う声が出たなら、どういう感じなのかもう少し真実は知りたい

妥当かどうか判断しにくい
455760

もう移籍でいいんじゃね?
HSVに未来はないよ
455761

プレー外で不適切な行動や発言をして反感を買ってたならこういう状態も有り得るけど、昇格を逃した鬱憤を晴らすために酒井を攻撃してるからね
プレーが悪かったなら試合から外されるだけだし、悪いのに起用されてたなら他の選手がもっと悪いって事
チームの責任を個人に向けるのはお門違い
455762

※455759
じゃあ何故攻撃されてるコメントを中心に訳すの?
行き過ぎた行動に対する反応ってなってるだろ?理解できないのかな?
気になるなら自分で調べれば良いだろ?
455763

〉酒井は元同僚と「4年間ここにいる。4年間もだ」と話したと伝えられており

goalの記事によると、これが批判のきっかけの一つらしいけど、本人が本当に言ったソースないんだよね。
それに仮に言ってたとしても、ここまで叩かれる必要は無いよな。あきらかに一部サポのストレスの捌け口にされてる。
455764

スケープゴートク...
455765

サポーター、客>スポンサー>オーナー>監督>選手

価値の優先順位は業界多々あれど、
基本はこれ。
間を紡ぐ存在も多々あれど、 
心して仕事することだね。

455766

酒井高徳の試合は見てないからそこは何とも言えないけど、帰ってくればいいよ。
キャプテンはってたんだし少しでも海外リーグの経験を日本サッカーと若手Jリーガーに還元してJリーグのザル守備を改善してくれ。
455767

ゴートクが頑張ってもダメだったと思われるか
ゴートクが頑張らないからダメだったと思われるか
結局サポの主観でしかないからあんま深く考えても仕方ない
結果が出てない以上何言われてもしゃーないわ
455768

シーズン中ずっとパフォーマンスが悪かったなら、なんで終盤まで昇格圏内にいたチームで酒井がレギュラーとして数多くの試合をこなしてたんだよ。
455769

サポもまだ事実を受け入れられなくて何かのせいにせずにはいられないんだろうな
1回も2部落ちたことなかったのはHSVだけだったから、そのことだけでも他のチームのサポに散々マウントとってきたんだろうし、人によってはバイエルンよりも格が高いと誇ってた人もいたんだと思う
まぁ受け入れるしかないしそのうち落ち着いてくると思うけど
455770

そうだな、この問題は議論の余地なんてないわ
批判は大いに結構だが侮辱や執拗な攻撃がだめなんだわ
実際給料も高いし他にも似たような低調な選手もいたしね

もう家族もいなくて大変だろうしさっさと日本に帰ってくるのが一番いい気がする
455771

サポがこんなメンタリティだから降格するんじゃないの?

ゴートクは日本に帰ってきなよ。
神戸に必要だよ。
ボランチとサイドバックが穴だから、ゴートクの経験がほしい。
ビジャとイニエスタをサポートしてやってくれ。
455772

酒井の年俸が高いのはどっかの誤訳記事が元
5億だとかそんなんもらってるわけない、たぶん一桁間違えただけでこの記事にある通り6000万とかそんなんのはず
455773

455768
選手がいないからだよ。2部に落ちるようなチームだぞ?別にゴートクだけじゃない、って認識はまとめにもあるだろ。ホルトビーはプレーだけじゃなくて最後はスタメン外れてふて腐れたペナルティまで受ける始末だったんだから。まとめでラソッガの名前あがってるけど序盤はこの人が復調したから勝ってたんだから。
455774

HSVって、前のキャプテンもスケープゴートにしてたろ。
あのクラブって上層部からちょっと頭オカシイよ。
455775

パフォーマンスの悪さに不満を表明するのは自由だが、侮辱していいわけではないだろう。
そもそも、単純に酒井のパフォーマンスが悪く選手に替えがきくのであれば、そして酒井を変えただけですべてが上向くような状況であるなら、とっくにベンチに下げられているはずだよ。
それができないのがHSVの現状
にも拘わらず個人をバッシングするのは、スケープゴートが必要だから
455777

この記事だと高徳への批判が急に起きたみたいな印象になっちゃうじゃん

一部残留決めたキャプテンだった年からずっと批判はあったんだぞ
パフォーマンスから人間性含めた意味分からん誹謗中傷も多かった
2部転落に2回連続で陥って結果的に落ちたチームの監督、フロントが一番悪かったのにな。

今回件はちょっと前に替わったSDが所属選手への非難を公にしたりとか、クラブ側が更に火に油注ぐとか愚かな対応したつけだったりちゃんと書いてあげないと変なのが沸くぞ。
455778

こういうの世界中で同じなんだろうなぁ
455779

神戸にピンズドじゃん
帰っておいでよ
455780

高徳はさほど器用でもないのに器用な要求され続けたからこうなってるわけで、ポジション固定してくれるところに行った方がいい。
455781

酒井のパフォごときでどうにかなるようなチームでもないだろう。
良い方にも悪い方にもさ。
455782

ゴートク関連のあっちでの評判はドイツ移籍当時から追ってたけど、どうも「日本人男とドイツ人女のハーフ」ってのもドイツ人(の男のサポーター)的には地味に気に入らないポイントみたいだな
向こうの人はそういうの執拗に気にするから
ドイツの女が日本人野郎に取られた結果の産物みたいな認識
455783

酒井のプレーヤーとしての強みって何?これといった武器なくない?
神戸の左サイドバック空いてるし帰ってきたらええやん。
455784

昇格できなかったのはシーズンで45得点しかしてない攻撃陣の方なんだよなぁ
42失点も決して褒められた内容じゃないけど、前半戦からあまりに得点できなさすぎた
455785

2部落ちから昇格失敗はこうなるわな
455786

大学の偏差値65って高校でいえば75程度だから
実質トップ進学校レベルだな
俺は勉強しても偏差値65程度の地方じゃそこそこ良い公立しか行けなかったからダメってことになる..大学も一浪して早稲田だし(´;ω;`)
455787

455782

こういう頭のおかしい、すぐ嘘を平気で書いてしまうようなやつが面白おかしくなノリの延長で便乗してくるのもあるんだろうなぁ。
455788

ドイツはネオナチという右翼団体がいるくらいだから、455782みたいなことってありそうだけどな
ドイツ人はアジア人を見下しているし、こういう時に真っ先に批判されるだろうとは思ってた。もちろん選手の方はそうじゃないけどね
455789

残留を決めた試合のアシスト決めたのゴートクだったよなぁ
次のシーズン落ちちゃったけど、HSVは名門を維持できる資金力はもうないってことに、サポは気づかないとな
455791

後半特に機能してなかったHSVが弱かったってだけじゃねえの?
それを酒井一人のせいってやり玉に上げても意味ねえぞ?
455792

>455762

なぜネガティブな方を中心に書いて欲しいと思い込んでるの?
どこに書いてるの?

それこそ侮辱や罵倒ではなく、〜して欲しいって希望的に書いたんだけど
455793

昨年のHSVを追ってたけど高徳がこんな叩かれるほど悪い出来ではなかったと思う
ドルと一緒でシーズン前半戦ぶっちぎりからの失速だったからその鬱憤晴らしに叩かれてるだけだよ
455794

ドイツ留学中に現地の女の子と街歩いてたら、あちこちで底辺っぽいオッサンからめっちゃ睨まれた事あるよ
そんでもってサッカーのサポーターってのはそういう底辺や労働者層が大多数
酒井のルーツについて現地サポがどういう認識を持ってるのかはわからんが、そういう考えを内に秘めてたっておかしくない
455795

こういうチームによくあること、追い出した選手が移籍したチームで活躍する
455796

※455794
外人が怖くて震えながらネガキャンしてるのにドイツに留学するわけないだろ。もうちょっとリアリティのある嘘松を考えろよ。
455797

455782
アメリカで黒人男と白人女の夫婦を出したテレビCMが炎上したの思い出した
欧米は本当に根が深いねそういうの
455798

1試合じゃなくシーズン全てとかガッツリ中心選手やなwwwww
455799

※455782
ドイツ人は人種差別をするしさらに言えば元々ハーフへの風当たりが強い国柄だしな
高徳がハーフだから叩かれやすいってのも否定できん
455800

ドイツに何人混血がいると思ってるんだよ。島国じゃないんだぞ。
455801

ハーフゆえなのか、日系移民への排斥運動じゃないかとか、どうしても穿った見方をしてしまう

サッカー界、特に欧州ではこういう案件が多すぎるから
455802

ハーフゆえなのか、日系移民への排斥運動じゃないかとか、どうしても穿った見方をしてしまう

サッカー界、特に欧州ではこういう案件が多すぎるから
455803

混血っつっても白人同士ならノーカンだからな
まあ白人の中にもヒエラルキーはあるが、そこまで細かい部分になると流石にこだわらなくなる人も多い
何故なら、白人同士の序列を認めてしまうと自分自身の血をも否定する事にもなりかねないから
ヨーロッパ人同士は混血しまくりだから自分の中にもどのタイプの白人の血が混じってるかDNA検査でもしないとわかったもんじゃないし
455804

移民政策の影響からかネオナチが物凄い勢いで増えまくってるらしいからそういうのも理由の1つかもね
455805

ユリアンいいやつやん
でもこっちの酒井は努力か能力が足りないと思うね
455806

日本も海外も、特定の選手をスケープゴートにするのは変わらないよな
455807

白人の差別の仕方って本当にえげつねえぞ
日本人は差別的だのなんだの勝手言われてるけど、白人にだきゃあ言われたくねえわ
455808

キャプテンだけどベンチだったりしたから、うまく行ってないと思ってた
455809

まぁなんだ、試合に出た選手は出なかった選手よりも批判される。
455810

日本には選手やチームを愛しているサポーター(支援する人間)が多いが、海外は自分が目を掛けている選手やチームが活躍する=それを見出した自分が凄いっていうファン(自分が良ければそれでいい)が殆どだからね。

比較的差別の少ないドイツのブンデスですら、この程度。
それが、海外移籍をする上での最も大きなハードルと言える。

どれだけ良い条件でも、どれだけ良いリーグでも、理由も無くベンチに座らされ続けるのならば、まだJ2で試合をプレーした方が伸びるからね。
455811

批判はいいけど侮辱はだめだ

めちゃくちゃ思い当たるな。日本でもたくさん見るわ。
455812

もともと高徳は右利きなのに左サイドバックをやってたわけだから、1流選手ではない。5大リーグで右利きの左サイドバックはスタメンになれない。ベンチよりスタメンの方が多いといいな、ってレベルの選手。ところが面倒見がよくてヴェルナーを更生させたりした(シュツット時代)もんだから、無駄に男気を発揮してキャプテンになってしまった。

ここがボタンの掛け違い始めで、確かにキャプテンシーはあるんだろうけど、キャプテンの必須義務「毎試合ピッチにいる」が足かせになる。高徳自身は1軍半の実力しかない。それを補うために薄いポジションのアンカーにコンバートされたりして、キャプテンの仕事をやりながら試合中に芸風を増やすという無謀なチャレンジを課されてしまう。アンカーに固定してくれるならまだしも、試合によって右左サイドバックの自転車操業、しかもチームで数少ない代表選手。スキルが伸びるはずもなく、20代半ばを無駄に過ごしてしまう。

降格後、高徳は出るチャンスもあった。しかし、高徳は男気を見せて減俸を受け入れて残留。しかも代表を引退。インタビューでは「安西(鹿島)と室谷(東京)の方が上手い」とまで言ってしまう始末。素直なコメントだろうけど、こんな正直な奴が移籍できるわけない。だって高徳獲って活躍しなかったら「なんで安西にしなかった?」って言われてしまうもん。妻子を日本へ帰している高徳の移籍先は日本しかない。しかし、古巣の新潟へ男気凱旋しようにも、J2降格中だから、高徳の移籍金が出せない。

キャプテンシーなんてない方が良かった。
455813
 
サカダイの記事の戦/犯ってワードが気になるな
ドイツで戦/犯なんて言葉を選手に使うことはない
日本の週刊誌が日本代表選手に対してつかっていたが、サッカーメディアが選手を犯罪者扱いするのは正気を疑うね
455814

神戸はがんばって取って脱出させてあげてほしい
補強として完璧だと思うんだが
455815

ドイツは世界有数の国家だけど、感情的になることを躊躇しない文化でもあるんだよな。だからわりと仕事場とかでも怒ったり怒鳴ったりするよ。当然ブーイングも日本より多い。こういう文化の違いもあると思う
町を歩いていても悪気があるかどうか知らないが、例の差別的な目を釣るポーズをやってくる奴が少なくないし、ドイツ人(白人)同士の結束も固い

もう日本に帰って来い。もしくは他の国でもいい
その方が選手として幸せだろう
455816

だから、イニエスタもポルディもトーレスも、日本のファンはリスペクトがあって、どんな状況でも応援してくれる素晴らしいと言うんだな。社交辞令かと思っていたよ。
こんな調子じゃ、欧州の選手はうつ病だらけだね。実際イニエスタも、鬱病の時期あったらしいから。
455817
 
日本代表ファンもそうだけど、戦術理解が無いファンは、失点に関わるDFを槍玉にあげがちなんだよね
ボール最寄りの選手だけみて、やらかしだのロストだの騒ぐ
ホスピタルパスやカバーさぼり、戦術的な欠陥などには気づかない

そういうファンが沢山いるから、弱いのかもな
455818

正直普段の日本のコメント欄の反応の方がはるかにひどいじゃん
滅茶苦茶な論理で無理ばかり言ってネット民同士でマウント取り合うために無茶な厳しいだけの意見並べて
455819

>455748
現地サポは足りないと感じてるんだろうがこれは良くないよな。
酒井は努力してないようには見えないし。
ただ偏差値65ない奴は努力してないと思うけど。。
455820

いうて日本でも川島批判とんでもなかったじゃん
俺も本当に外して欲しかったから全力で批判した
HSVサポも本気で酒井がだめだと思ってるんだろう
批判して欲しくなかったらミスしなくなって結果出すしかない
455821

ゴートクはダメダメだったけどちょっと叩き方がやりすぎって感じなんか
455822

それでも日本の掲示板よりはるかにマシだな
お前らは気付いているかどうか知らんけど
多分日本のネット民の民度の低さは世界一だと思うよ
455823

スケープゴートク。キャプテンじゃなかったらこんだけバッシングも受けてないだろうな。
455825

455748

プロ契約なら退学です。赤点3回とって補修もうけてもクリアできなかった、単位も足りなかったみたいなもんです。
455826

チームメイトや監督も、ミスがなかったわけではない。

って言っちゃってるからな、普通はオブラートに包んで気を遣う同僚や監督ですらそれを言うってことは、相当ミスは多かったってことだからな。

プロとしては自分でもやべぇなって思ってるだろう。
455827

酒井を擁護してやりたい気持ちはあるけど確かにこいつって致命的なミスちょくちょくやらかすからな
外国のサッカーファンがガラが悪いのは今に始まったことじゃないしこんだけ叩かれてまで残る必要ないと思う
切り替えて新しい道に進むべき
455828

455812
日本人なら真っ先に不動のレギュラーまで行かなかったとは言え、長友思い浮かびそうなんだがな
455829

ドイツの板でハーフの事で激しく中傷されてるな・・・やっぱ海外では差別がひどいな
455830

酒井をユダヤ人だと思ってるんだろ
455831

ドイツって地味に実は人種差別キツイんだよな。表面は取り繕ってるけど。
455832

岡崎がドイツにいた時も同じようなことされてた
ワールドカップで優勝した時もアルゼンチンをおちょくる踊りを選手がしてたし人種差別と認識しないほどナチュラルに人種差別をする
455833

久々にきたが まだ改行いるんだな
455834

455822

当たり前だろ。
日本のネット掲示板等々のカキコミなんぞ
大半がナリスマシ南朝鮮族かナリスマシ支那族
つまりナリスマシ特亜族なんだから。
オマエもそうかどうかは知らんがな。
455835

※455828
長友は監督変わるたびに干されてただろ。インテルは明らかに格下の左利きを毎年補強してた。財務危機だったからな。左サイドバックは左利き限定になるから競争が緩い。長友も高徳もそこに入り込んだけど長続きしなかった。利き足側のサイドバックになれないってことはクラブが身の丈に合ってないってことだよ。

逆足ウィング全盛時代でも、右利き右ウィングは一定数いる。有利になる局面があるからな。でも逆足サイドバックは何の利点もない。金欠とか出身地縛りとか、特殊な理由がないと遅かれ早かれ排斥される。
455836

455822
これは日本人選手の話だから朝鮮人は引っ込んでろよw。
455837

IPかせめてID表示にしてくれ
455838

HSVのサポって降格経験無いことを誇って他サポをバ○にしたク○ばかりで、ドイツ国内でも他サポから非常に嫌われてたからね。HSVの降格が祝福されたくらいにね。
もうこの10年は大した成績も残してない単なる古豪になりつつあったクラブの降格危機を一度救った人間にこういう対応できるんだから、ゴ○ク○のような奴らしか居ないんだろうな。
ゴートクは早く移籍すればいいのに…
455839

安部 バルセロナ
久保 レアルマドリード
中島 ポルト
板倉 アーセナル
中井 レアルマドリード
455841

※455810

>日本には選手やチームを愛しているサポーター(支援する人間)が多いが、海外は自分が目を掛けている選手やチームが活躍する=それを見出した自分が凄いっていうファン(自分が良ければそれでいい)が殆どだからね。

それまさにカガ○ンですやん
455842

プレーが悪ければボロク ソ、他の事も乗っかって言われる、プレーが良ければドイツに帰化して代表にするべきだ位にもいわれる(実際にはもう無理だけど)。
そういうのが実力主義だってのは最初からわかってる事で、プロの世界だな~っていうだけのことだな。

本田も励ましでいってる、それだけ責任かかる位置に来たんやな~はいいけど、ただそれ、悪い流れの状態であればマイナスにも極端に振られて評価されるので、あまり責任者になったことに良さがないっていう・・w
455843

そういえばゴートクの本来の適正ポジションってどこなのかもうわからないなw

色々コンバートされすぎてどこの位置が強みだったのか、もうはやわからない位で器用貧乏ですべて半端になっているな
455844

いや、器用でもなかったか、向いてないのに変なコンバートやってて何とかしてたぐらいか。
455845

高卒おじさんが今日も分断工作してるな
455846

※455748
>パフォーマンスが悪かったら

スポーツ選手への批判を一般人に置き換えるのはすげーダサいからやめたほうが良い。
455847

チームが機能してなきゃ最終的にやられるのはSB、CBだからなあ
それでDF陣個人攻撃とかレベル低すぎる
ハンブルガーのサポはネオナチ寄りの攻撃的なのが多いって話は本当だったんだな
もうちょい穏やかな人はザンクトパウリの方を応援するのかも
455848

それだけ批判侮辱されて残留後に活躍して一部復帰で賞賛された場合に、受け入れられるのか?無理なら移籍しろ。何の希望もないチームに残って全力尽くすのは地獄だぞ。
455849

最終ラインの中でも明らかに強弱はあるからな。高徳は試合勘がないとポジショニングを忘れる。あと、ワールドカップ後は燃え尽き症候群だろ。相手が2部なのに活躍できないのは。
455850

攻守切り替え時が悪い時に一番槍玉にされがちなSBだからな
試合見てればMFやCBの対応が不味かったなんてことはあるあるだね
455852

試合見てればわかるけど、バッシングされても仕方ない出来だった。
これから頑張れって年でもなく、いい時があったかと言われたらそうでもない。
サポも豪徳を嫌ってるとかじゃなくて、単純に戦力として疑問を持ってるだけだと思う。
455853

批判はいいが侮辱はだめ

ほんとこれに尽きるとおもうわ
日本人は理屈っぽく侮辱するから余計に腹立たしい

最近じゃあオナドリ呼ばわりだもんな
ほんと恥ずかしくなるしかなしくなる
455854

批判はいいが侮辱はだめ

ほんとこれに尽きるとおもうわ
日本人は理屈っぽく侮辱するから余計に腹立たしい

最近じゃあオナドリ呼ばわりだもんな
ほんと恥ずかしくなるしかなしくなる
455856

ここのコメント欄の90パーセント以上がブンデス2部の試合なんて観てないって確信もてるわ
455858

チームドン底で個人のパフォーマンスも悪かったら
叩かれて仕方ないんじゃ?
差別とかじゃなくてサッカーじゃよくあることだろ
455859

ここの人ら熱心に好きなチームとかあんまなさそうだし
日本人選手目当ての人が多そうだから
叩くサポの気持ちが分からないんじゃね

こんなのよくある事だと思ってるし
差別だーって騒いでるのみてるとなんかなぁって思う
455860
 
2部にして年俸が多い、(サッカーは正確な年俸は分からないだろうし)
少なくとも多いと思われてるんだろ
そうなるとどうしたって年俸が多い選手から叩かれるから
別に不思議じゃないけどね

455861

6000万もらってパフォーマンス悪かったら批判されてもシャーない
プロのスポーツ選手ってそういうもんでしょ
上手かったらこんな批判のされ方はされないよ
代表戦でも判断悪かったり見ててイラっとしたし、ハンブルグで毎試合見せられてたら批判も出ると思うよ
一生懸命やってても下手なんでしょう
それなら6000万他の強化に使ったほうがいいよ
もちろん差別的なやり方や言い分には反対
455862

ネット上の文句ならまだしも、現地で強烈にバッシングされてるから問題視されてるわけでしょ
本人の態度に問題あるわけでもないのに普通はそこまでやらん


455864

まあ浦和あたりではよく見る光景としか
455890

古いブンデスサポが求めるSB 1対1の守備が強い

一方ゴートクのSB、守備は軽いがビルドアップに参加できるなど攻撃面に特徴。またアンカーや逆サイドもできるなど便利屋としても使いやすい。
しかし便利屋扱いされるので専門性はさほど高くなく、攻撃を活性化する事より、守備の面で古参サポの苛立ちを買ってしまう。
監督は攻撃重視のサッカーをやりたいからゴートクを使うが、勝利数が多いチームで無いと、ゴートクタイプの選手は穴となる事が多いので叩かれる。

Jリーグなら、藤春や登里みたいなタイプが鳥栖で使われてるような物かと。
455893

455750
見てくりゃいいじゃん記事のリンクもあるのだから
お前は偏差値40くらいか?w
455907

"元"名門のファンって厄介なんだよ。
プライドだけは高いんだけど今のクラブの状態とのギャップを受け入れられない。自分で作り上げたストレスの発散先が必要なの。
455941

途中から主将にされて、一度目の危機には降格を救ったのにな。
流石に翌年もあんなに弱いとは思わなかったのは、ゴートクの責任じゃなく、フロントが無能なせいだろ。
ゴートクは、ゴリと比べられて毎回気の毒だと、今も思うけど、何だかんだ優秀な選手だ。
長友やゴリに負けたかもだが、代表では重要なメンバーだったし、だからこそ長友もゴリも安心して働けた。
日本はゴートクを余りにも過小評価すぎると思うし、HSVサポも責めるのはおカド違い。
ゴートクも代表引退したのなら、さっさとこんなクラブから移籍すりゃいいんだよ。
他のブンデスや、それこそ日本からも誘われるだろうに。
455982

やめろやめろやめちまえこんなくそチーム、もう十分やったろ、辞めることは逃げることなんかじゃないよ、って元の記事に書き込んでやりたいわ
456122

酒井高徳ここまで責められるようなプレーだったかなぁ?
確かによくないプレーはあったけど、給料以上の結果は残してるぞ。
ビルドアップでエリアが開くのは仕方ない事だろうに・・・
神戸は酒井高徳と小林祐希と岡崎が獲得できるかもしれんぞ。補強にいいだろ。
456598

高徳は足元がうまいけど守備はそれほどってタイプのSB だからな
フィジカルゴリゴリカウンターサッカー中心のドイツ2部じゃ輝かないよ
自信失う前に日本に帰ってくるべき








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