NO FOOTY NO LIFE

    


【海外の反応】 ブラジル人が見た日本代表戦(コンフェデレーションズカップ)

日本代表

※ブラジル地元紙の採点を追記しました。

コンフェデレーションズ杯が15日、開幕した。日本代表は開幕戦で
ブラジル代表と対戦。前半3分、FWネイマールに先制点を決められると、
後半3分に2失点目。後半ロスタイムにもダメ押しの3点目を許し、0-3で敗れた。
日本は19日の第2戦でイタリア代表と対戦する。
                              ―ゲキサカ

   
ブラジルのフォーラムとtwitterからまとめました


・試合終了!
 ブラジル 3 X 0 日本!
 ネイマール、パウリーニョ、ジョー
 コンフェデレーションズカップでいいスタートを切ったな!






・日本に勝利するのは簡単
 スペイン、イタリア、メキシコ相手に勝利するのが見たい






・ブラジル 3 X 0 日本
 教育では、ブラジル 0 X 12345678910 日本
 ブラジルはサッカーだけに投資している!!






・パフォーマンス:ネイマールとフッキが勝利を引き寄せた
         日本で良かったのは本田だけだな!






・ブラジルおめでとう
 ところで、ブラジルと共に
 もうワールドカップ行きを決めている国があるらしい
 その名前は日本、おめでとう






・いい選手といい監督がいるブラジル相手には日本は弱すぎる






・素晴らしい試合だった
 でも日本相手に勝利できるのはサッカーだけ!






サッカーの試合結果:ブラジル 3 X 0 日本
 教育、衛生、安全:ブラジル 0 X 10 日本



   ※こういう内容のtweet本当に多かったです。






・日本の遠藤はSuper Onzeを彷彿させる
 

  ※Super Onzeとはイナズマイレブンのことです。
  Super-Onze.jpg



・月曜日に歴史の先生が日本人はどれだけ礼儀正しくて
 ブラジル人はそうでないか語っていた






・日本は負けた
 でも、武士道は続く






・ブラジルが日本に勝利
 優勝出来るんじゃないかと思う






・翼のいない日本を倒すのは簡単 =s





・極めていい試合をした
 セレソンはいい調子だ

 パウリーニョは先週の試合(フランス戦)よりさらに良かったな・・・
 この男、サッカー選手として大成功すると思う
 paulinhohonda1506matsu.jpg


・前半のフッキはとても良かった
 セレソンは今日良いプレーしたけど
 まだ良くなると思う






・あぁ、○そ!
 本田が勝利して日本に勝って欲しかった ;((






・試合前は日本には本田と香川というスーパースターがいて
 難しい試合になるって言ってたのが笑えるな







・日本の中盤の遠藤、香川、本田
 チームに三人Tiago Real(パルメイラス)がいるみたいだ




・ブラジルは良いプレーをした
 日本は試合の中でほとんど何もしていない

 おまけにジョーが得点した






・今回ブラジルはうまくプレーしたな
 メキシコ戦は、もっと難しくなるだろう






・ブラジルが決勝まで行くとして
 これから、メキシコ、イタリア、スペイン、ウルグアイと
 タフなテストが4試合できる






・フレッジは風邪の影響があった直近の2試合よりも動けていたな
 確かに、ジョーの方が機動力があるが
 フレッジの方がゴールへ向かう動きがとてもうまく、ずっと信頼出来る
 エルナネスもうまくやっていた
 



ブラジル地元紙の採点
川島
・ネイマールの卓越した得点は彼のミスではなかったが
 (2失点目の)パウリーニョのゴールは防げたかもしれない
 (一行訳せず)
採点 5,5



内田
・ (一行訳せず)
 ネイマールをマークするのに苦しんだ
採点 4,5



今野
・空中戦で良かったがそれだけ
 (一行訳せず)
採点 5,0



吉田
・今野よりは良かったが、ブラジルの強力な攻撃を抑えるには程遠かった
採点 5,5



長友
・最終ラインから動きを見せようとしたが
 思った以上に目立たなかった
採点 5,0



長谷部
・ネイマールへの一番厳しいタックルのを含めて
 日本のキャプテンはファウルを悪用していた
採点 4,5



遠藤
・長谷部よりテクニックがあって攻撃を助けようとしたが
 不成功に終わった
採点 5,0



本田
・今日の試合、日本代表でベストの選手
 セットプレーなどで、出来ること全てやろうとしたが
 1人では何も出来なかった
採点 6,0



香川
・技術があって巧みだったが
 左サイドはしっかりマークされていた

 後半、サイドを変えようとしたが
 ブラジル人から自由になることはなかった
採点 5,0



清武
・より経験のあって上の本田と香川よりずっと下で
 マルセロは中盤と(連携して)仕事さえしていなかった
 後半早くに変えられた
採点 4,0



岡崎
・前線で孤立、唯一の得点チャンスを得たが
 少し合わなかった
採点 5,5



前田
・交代した清武よりも良かったが
 技術面での低さは変わらなかった
採点 5,0



細貝
・遠藤の代わりに入って来て、チームをより攻撃的にしようと試みたが
 ほとんどボールを触われなかった
採点 4,5




・終了間際に入ったが
 見せる時間がなかった

個人的には、今野選手と内田選手はもう少し点数が高くてもいいと思うのですが
全体的にネイマールageている採点のような気がします
ちなみに、ネイマールには全選手中最高点の7.5が付けられていました。




こんなものを見つけました
赤線は上から「パス精度」と「タッチ数」
QYkvC8n.png



中東からの長距離移動の後で日程も厳しく、ブラジルでの試合・・・
個人的には、試合内容と共に3-0は想定の範囲内(かなり悔しいですが)

あえて言うなら、イラク戦控えのメンバーを信じて
もっと選手を入れ替え勝利を目指して欲しかったのが本音です。

絶望するには早過ぎると思います!
コンディションあげてイタリア戦とメキシコ戦で
これが日本代表の全てじゃないことを世界に見せて欲しいです!




ポルトガル語は誤訳御免でお願いします。
↓ソース
http://bit.ly/17cwugW,http://bit.ly/19Eb5gC
@mihferr@nesimo30@anderlaynii_@Ricardokinispaz@DoceSincera@WeGotTheScar
@Rubiany_@MARCUS_ELANY@stylesmean@lucianosantosac‏@Vagner_Pinheiro
@DMathias89@CarllosSccp@VoBeto@marcorelho‏@saarynhaah





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Comments

17377

3点目入って即行テレビ消した
17378

本田のフィジカルしか通用してなかったな
その本田も後半ガス欠で微妙だったし
連携とか以前に個人能力が桁違いだわ
17379

アジアでもなかなか勝ちきれない日本がブラジルに勝てるとは最初から思ってなかった
特に今回は日程も厳しかったしね
次のイタリア戦はコンディションもいくらか改善されるだろうし、今度は日本の良さを発揮してほしい
17380

内容がしょぼかった。だが・・・
あと2試合勝って、決勝トーナメントで今度はブラジルをぶちのめせ!そういう意気込みでいけ!それこそビッグサプライズというもんだ!
(超希望的観測)
17381

4日前に酷暑と砂嵐のカタールで最終予選やって
14時間フライトして赤道越えて
8時間の時差抱えてる事を忘れてる奴が多いな
17382

本田は常に二枚三枚ついてたからそりゃ後半ばてるわ
で、交代後は香川に二枚三枚ついてたから、香川は最終ラインまでボール貰いにいかざるを得ない状況になってたね
この二人を潰せば跡の選手はそこまで怖い選手じゃないっていうのが周知されてる・・・
17383

格上の相手に前回も今回も強者の戦い方で挑んだね
結局どちらも返り討ちだった

今回の3チームと当ったのはそれぞれ幸運で、ホントに距離を測れる機会だわ
問題はザックが客観的に上のレベルの相手には弱者の戦い方が取れるかどうかで、WCの成績は変わってくるかもね
17384

寄せの早さと二対一でもフィジカルコンタクトで負けちゃう球際の弱さ
ボール奪った時に誰も相手ゴール方向に全力ダッシュしてない切り替えの遅さ

勝つ方法なんて神様にだって分かりゃしないだろ
17385

悔しい
スペースを上手く使えていなかった気がする
17386

北半球のアジア(ドーハ)でのイラク戦があったあと、3日後に、南半球の南米(ブラジル)でのブラジル戦を考えれば、90分間プレーした選手は凄いと思うわ。前田の顔色もおかしいと思ったけど、内田のインタビューの顔色とか食中毒患者の様にも見えたよ。

開始3分で決められたときは、嫌な予感したけど、決して最低最悪なプレーではなかったと思う。でも、1得点はして欲しかったし、PKないのに、3失点は辛いな。イタリア戦で、アジア王者の風格を見せて欲しい。

頑張れ!!ザックジャパン!!
17387

イラク戦全控えで挑めば良かったのに。
もうアジアでは上積みなんてOZ戦以外はないだろ。
何で中途半端に遠藤とか香川とかを猛暑で出したかな…
ほんと謎。
17388

↑キミすごくポジティブだね

イラク戦で控えメンバー出さないようなマネージャーに期待できるというのはすごい
17389

連戦と長距離移動で体力的にきつかったのはある。実力差に輪をかけてしまったな。あと吉田と遠藤の守備の緩慢さは上を目指すには致命的だと前から思ってた、あの辺で素早く詰めれないとね。二人のビルドアップ能力を欠いても止むを得ない。
17390

実力的に勝てないのは解るとして今日ほどコンディション悪そうなベテラン使うくらいなら休んでた若手をぶつけてみて欲しかった。

まぁ、調子いいままワールドカップ行くより先に悪いとこ修正できると思えばよかったのかな
17391

主力はカタール行かないですぐブラジル行っちゃえば良かったのに。
17393

セントラルミッドフィルダー育ててないと、本田が調子悪かったりボランチのパフォーマンスが落ちてきたときに替えがいないな。
普段から後半からボランチ交代するとかして若手育てとけば良いのに。
17394

使えない選手は切ってくれ頼む
17395

イタ禿を解任しろ
話はそれからだ
17396

コンディション悪いなら悪いなりに
省エネカウンターサッカーとか出来なかったのかねえ
万全でも分が悪いのに正攻法で行こうとしたのが疑問
17397

乾はいつ見てもキレがあっていいねえ。
一人だけ動きが鋭く見える。
17398

勝利給が欲しくてイラクに勝ちに行った監督と言われても仕方あるまい。
やっぱり代表に外国人監督はダメだな。
17399

さすがの岡崎もバテバテだったしな~
本当にイラク戦で主力使ったのがもったいない
その中でも、今野は全部出てるのによく頑張ってるね
後、ザックは何でいつもの布陣でやらなかったんだろ
いいコンディションでいつものフォメでやらせてあげたかったな
17400

怖がりながらプレーしてるように見えた
17401

3点目、キーパー出てきて、ボールを取るだろう
と、思ったら、点が入れられて驚いた。

ここんとこ、他のキーパーだったらどうだろうという
失点が多い。もちろん、いいセーブもあるけれど。
キーパー変えるのもいいかも。


17402

堅守速攻のブラジルって反則だよね
つけいる隙が無いんだもん…
17403

※17388
煽る必要はないとは思うが、その通りだな。
根本からおかしいなら起用が変でも納得するしかない。
思い出采配•戦術でチームの特性に合わせて配置する気がない、主流となっている勝てるサッカーを試すこともできない。ザックの人間性は好きだし日本を好いてくれてるのは嬉しいが、ここ1年くらいの代表サッカーに関しては正直残念な気持ちにさせられるわ。この時期に監督交代は厳しいってのも尚更残念だ。
17404

完全に予想どうりだった
低評価されまくってたけど
17405

敗因はあまりにもあっさりと先制点取られた事に尽きる。
完全に崩されたわけでもないし誰かが致命的なミスしたわけでもないプレーだから事故みたいなもんだったけど
世界レベルが相手だとあんなのは普通にありえることなんだろうしな。
ブラジルCB2枚をあえて自由にさせてロングフィードを選択させる、前半の日本の守り方がなぜかハマり気味で
ブラジルも攻め手が無くて困ってた感じだったから(リードしてたし慎重になってたってのもあるんだろうけど)
0-0のままで時間経過して開催国の重圧やらで焦ってくれてたらもっと好機はあったかもしれない。
たらればだけど、そういう展開が見てみたかったな。
17406

仮にメンバー落としまくってイラク戦やってた場合、大真面目に罰される可能性があったと思うんだが
少なくとも、イラク以外の予選参加国は抗議をするだろう
17407

オーストラリア戦1-1(終了間際PKで辛うじて同点)、イラク戦1-0(終了間際岡崎決勝ゴール)で、攻撃のメンツは今回のブラジル戦と大差なし。これでは3-0敗戦は当たり前。
本人がトップ下にこだわりがあろうが、なかろうが、本田がボランチやる以外に立て直しはできない。ボランチが嫌なら、システムを4-1-4-1にしてアンカーをおき、トップ下は本田と香川で、本田はボランチの位置まで下がってボールを受ける。
1トップはトゥーリオを起用して、ヘディングとボール・キープだけのポスト役に徹させる。
17408

まあイタリアもブラジルにボコられるから
17409

遠藤
17410

fW選手までもが真面目にプレスかけるようになって守備も強くなったブラジルw
もう勝てる要素が全くなくなった
17411

ブラジルはここぞって時のスピードアップが凄かったわ。
一気に間合いをつめて焦らせてボールを奪う。奪ったら速攻。
これが徹底されてるから、日本みたいに通常時ゆっくりパス回ししてるとライオンみたいにワッと囲まれて取られちゃう。

常に走り回ってる日本と、ここぞって時だけのスピードアップのブラジル。
どっちが疲れ果てるかは明白だよね。
あと個人的に思ったのは1点目取ったあとにワッと日本ボールを取りに来てたこと。あれは息の根を止めに来てた。
日本もあーゆーの見習わないといかん。
17412

前田が出てくるまでの間、岡崎にタメを作らせようとしていた采配は正直謎だった。
岡崎はタメを作った後、裏に抜け出すのがうまい選手であって、強靭なフィジカルがあるわけでもないし、身体の使い方が特段うまいわけでもないと思う。

香川はもがいていた。
ここ数年、香川はより効率的に崩す方法を学び、あまりドリブルで突破しなくなったように思うが、今日は何度かトライしていた。珍しいなと思って見ていたが、裏を返せば手詰まりと感じたのかもしれない。
香川はクラブでより頑張るだろう。怪我など裏目にでなければいいが。
17413

技巧派のヘヴィー級に技術で劣るミニマム級が勝つ方法か

…まあ、メシをモリモリ食って一年間で体重を10kg増やす事から始めるか
当たり負けの数を減らさんと戦うどころじゃないわ
17414

良い事なのかはわからないけど、ブラジル日本両選手間の態度とか雰囲気は平和だったね。
負けてるからといって安易にラフプレーに走らないのは日本の良いところだ。

あと、地上波の解説陣が「SBのオーバーラップをもっと」って言ってたけど
ボランチの組立は機能しない、二列目は中央に固まり交通渋滞で仕方なく後半途中から本田がサイドに流れる。
それでSBが攻撃参加までしたら崩壊するよな。
解説もそんなことは分かってる上でチームが機能してないって言いたかったんだろうけど‥‥。
個人的には、内田長友今野にこれ以上の負担を強いるのは酷だと思う。
17415

スコアは予想的中したけど試合内容は思ったより良かった
ただブラジルのほうが質が高かったし、撃てると思ったら撃つという姿勢が日本にも欲しかった
ただブラジルにも大きなミスがあったけどそれを生かせなかったという部分はマズかった

ブラジルとの差は1年やそこらで埋まるものではないが
明るい意味で少し先の日本代表のビジョンが見えた気がした
17416

たぶんみんな同じと思うけど
負けるのは覚悟してても
少しはいいプレーあったり、決定機作ったり
そういうのを心のどこかで期待していたはず。
ただほんと何もできんかった。
すべてで負けてた。
もう、ただただ悔しいし悲しいね。
17417

キミすごくポジティブだね

きもすぎwwwww
どんだけ自分に酔ってんだ。
学校でいじめられてるのかな?w
17418

しかし今日はどこが悪いのかということが浮き彫りになったと思う
世界と圧倒的に差があるのはどこかということが
17419

素直に実力差だったな。本当に全てでブラジルが完勝だった。

ドン引きしてカウンター以外は引き分けも無理かと
ボランチとSBで潰されて2列目にボールが入らない事すら多々あった
17420

試合には負けたけど、ブラジルが「福島がんばれ」のプラカードを掲げてて、優しくて泣きそうになった
17421

まさかボール持ってる時に詰められるとオロオロしてパスすら出来なくなるとは思わんかったな
ほぼ全員に当てはまるけど、特に目に付いたのが内田
17422

はやい・つよい・うまい
17423

知ってたわー。2006年のWCの時からあと50年はまともには勝てないと思ってた。
組織とかそんなレベルじゃないんだもの。
17424

※17410
そうなんだよな~、前線から守備してコース限定してるから後ろもボールの奪い所が出来て守りやすいんだよな
日本は個人技でも負けてるし、後ろの守備力も負けてるのに、前線から連動した守備しなきゃ、勝てる要素がない
17425

イラク戦主力を温存しても、ブラジル戦の結果は変わらなかったろう
(内容は多少変わったろうが)、だがイラク戦の結果は変わっただろう。
とザックが判断したんじゃないか?
最近勝ってなかったしコンフェデで勝ちを望むのは難しいし、
どっかで一度は勝っておかないとよくないって事かな?
17426

シュート一本くらいうてよ香川は
存在感なかったぞ
17427

※17404
配慮って言葉を調べたらどうだ。
正しい予想が賞賛されるのは投資家くらいなもんだろ。
普通の人は、より素晴らしいものを見つけたからって愛着のあるものを簡単に捨てたりしない。
17428

イラク戦を控えメンバーで戦い、この試合をレギュラーメンバーでやれば
イイ試合がやれたとは申し訳ないが思えない。ガチでやるには日本のサッカーは幼すぎる。

ベテラン?海外組の経験?んなもんブラジル人のもつサッカー脳と比べたら全然足りない。
二十歳そこらでセレソンでやってる連中を相手にガチで勝つにはまだまだ足りない。
監督がいてコーチがいて、教えてどうこうできるレベルの差では無いと思う。

引きこもってカウンターに徹するならば、マイアミの様にチャンスはあるかもしれないが
正面からやりあうには、まだまだ日本は選手の個の問題以前にサッカー界全体でやることが山積みだなと。
17429

まあブラジルには元々ベストコンディションでも通用しなかったのはわかってたことだ。
実力負けしてる上に相性も悪いし日本がいまだに勝ったことない南米アウェー
この試合あまりできなかったことは忘れてかまわん。
問題はイタリアとメキシコ
ここでは結果は負けだったとしても内容も見せなくちゃならない。
少なくとも日本にとってブラジルほど相性が悪いチームはいないからここではやらなくちゃならん
17430

正直まったく日本が得点する想像ができないほど実力差があった
アジア相手だとボール保持出来るはずのDFラインでもプレッシャーかけられてあっさりボール失ってたし。フィジカルで負けるのはある程度予想はできてたがブラジルはボール奪ったあと攻撃にかける人数や切り替えの速さが日本のそれとは全く違ってた。あと長友、正直守備でも攻撃でも足引っ張ってたな。膝の調子が本当は悪いんじゃないか。そうならば先のことを考えて素直に手術して欲しい。とにかく次は別の選手でいくべきだ。
17431

ボランチのレベルが今のままじゃ攻守にわたって不安定なままだろうな。
あと、日本人選手のフィジカルが弱すぎて見ていて情けなくなった。
17432

一番重要なボジションである3列目のレベルが低すぎる
香川がシュートを打てないのは3列目が押し上げれられないから香川が下がってボールを繋いでいるからだ
香川にシュートが打てる位置で何回ボールが入った?
17433

長友の左脚は壊れてるの?中に入っていくだけでクロスできないの誤魔化してないか
17434

もっとバッシングされるべきだろ…

良いコメント選びすぎだわ…
17435

ブラジルは日本では攻撃ばかり注目されるけど、今回見て分かったのは守備の上手さだったわ。なんだよあれ。寄せもパスコースカットもポジショニングもカバーリングも、そして1対1も全てにおいて日本より1枚も2枚も上手だった。
この上手さはどうやって練習して手に入れたものなんだ?どう指導したら、全員が全員あの意識であのレベルでやれるんだ?

今までアジアや欧州中堅に通じてたパスがことごとく跳ね返されてたわ。まぁ負けたのは悔しいけど、ハッキリとレベルの違いが見えて良かったよ。
17436

実力で及ばないのは分かっていた事。何点差でも同じ事。
問題はここから何を収穫するのかという事でしょうね・・・。
17437

長友の無尽蔵スタミナはもう無くなったみたいだな。内田の方が献身的に走ってたし守備もやってた。ネイマールがいたからって言う人もいるかもしれんが、それなら長友はより多く攻撃参加できたはず。でもそうじゃなかった。本当にイタリア戦は後半から高徳でお願いします。
17438

セカンドボールが全く取れない…
あと一年で徹底的に「個」を磨くしか無いと思った
17439

攻守において当たり負けして転んでたら勝負になりませんわ
17440

川島はダメだな。奴には川口の様に神は降りてこない
17441

前半8分に香川が2人抜きしてもチャンスつくっても前に清武1人後ろから本気で走ってきたのは本田のみ
こんなんでどうやって香川にシュート打てって言うんだよ
2人抜いたあと前のDF2人を抜いて計4人抜きしてシュートまで持っていけって言うつもりか?
17442

前半しか見てないけど勝てる気が全くしなかったな
完全に支配されてた
カウンターのチャンスでもこっちは抜けないしヘルプ間に合わないし個人技だけじゃなくチーム力でも実力の差を見せつけられたわ
17443

ボール持たせたら怖い選手がパスした先に居るのがもっと怖い選手で、あわわ!って思ってる間にもっと怖い選手が前線に飛び出してくる・・・
そんな印象でした( ̄▽ ̄;)
カカやらロナウジーニョやら、もっと言ったらシャルケの左Wとか、まだまだ良い選手が召集すらされてないとか、やっぱブラジルは凄いな~!


管理人さま、早くも記事をありがとうございます!!
残り2戦も頑張って応援しますよ~!!
17444

序盤はそこそこ拮抗してたと思う
でも僅かな差から生まれる綻びが試合が進むにつれどんどん広がっていって
最後には内容も結果も雲泥の差がついてた感じ
17445

※17438
もう少し具体的に実現可能なこと書こうよw
それじゃ本田と同じだよ。

見ててチームとしてすぐ改善できると思ったのは、
ゴールキックの受け方とスローインを確実に収められるとこに出すこと。ゴールキックをヘッドで競るのは全然繋がらないし次のモーションまで時間がかかる。胸で落としてコントロールした方が早いしパスにしてもヘッドよりは精度が高まるはず。スローインは下げても良いから足元に収まるところに出すべき。無理に前に出して拾われて後ろで回されるシーンが多かった。この2つはすぐ修正できるから取り組んで欲しい。でもザックはこれを見ていない。
17446

※17377
3点目って即効というかもうほとんど試合終わってるから
17447

今日出たやつ以外って試合出たことあんの?
ここまでメンバー固定ならサブに小野とかカズとかゴン入れてコーチぽい役割でサポートしてもらった方が絶対出ない2軍置くより意味あると思うんだが。
17448

さ、サッカー以外の勝負なら負けないから悔しくないし!

はぁ・・・
17449

イラク戦で何故主力を温存しなかったのか責めている人が多いが、
それはFIFAから本気でやる様に釘を刺されてたからだろ。
だからFIFAはチャーター機を用意してたんだよ。
W杯予選終盤で主力総入れ替えなんかしたら八百長も疑われる可能性があるし。
17450

なにも収穫がない

ザッケローニの無能さがよくわかる試合だった
17451

フィジカルがぁ~とか、個の力がぁ~とか、そういう日本の弱点を熟知した上でいかに強豪相手に結果を出すか。
いやぁ・・・岡田、関塚は偉大でしたね。日本人監督万歳!
17452

イタリア、メキシコ戦に期待って声が多いけど、1998フランスワールドカップの時のグループリーグよりも分が悪いと思うよ。
あの時も初戦アルゼンチンに敗れて(バティストゥータのゴールで0-1)、残るクロアチア、ジャマイカ戦に期待したけど結局未勝利敗戦。今回のイタリア、メキシコはあん時のクロアチア、ジャマイカよりもっと強いわ。今日と同じ攻撃メンバーで行ったら、来年につながる成果は得られない。
17453

内田の評価が高いのは日本だけだ
ドイツでもいつも内田は最低評価だ
ラームを抑えて怪我で半分いなかったくせに組織票でベストイレブンになったのは現地で叩かれまくりだ
17454

お手本のように綺麗で、本当に強かった
見てて悔しくないのは久しぶり、映画みたいだった。とにかく今後10年勝てる気がしない
でも選手は当然悔しいだろうから、複雑
17455

※17434
ブラジルに負けてバッシングを受けるのはほぼ同格と言えるチームだけだろ。
欧州中堅レベルの日本は、当たって砕けろレベルからまだ脱していない。
もっと謙虚になるべきだ。

17456

関塚は采配で勝てる試合を無にしやがったクソだけどな。
どこも偉大じゃないわ。
17457

ブラジル守備やばすぎだろw
日本がボール瞬間2~3人でプレッシャーかけにきてた。
かといって日本は守備の枚数減らせないし、どうすることも出来なかった。

要するに完全お手上げw
向こうが攻めて攻めて攻めまくってくれれば一握りのチャンスはあるだろうけど、あんだけ守備が良かったら何も出来ないわw

ザックが~という人もいるけど、あの状況を変えられる選手が日本にいるとでも思ってるのか?
17458

※17450※17454
目先の結果にも拘るべきだけど、その先に進むには負けた相手からも学んで行かないとどうしようもない。
欧州と南米のサッカーの歴史はJリーグの四倍以上あるんだから。

チームプレーの為に個人を使う今日のブラジルの選手は精神的に大人なチームで、一人ひとりが大きく存在感のある歯車のように機能していた。
本田の言う「個」ってのはフィジカルが~とか、個人技が~って話だけではないと思う
17459

2点ビハインドの後半42分すぎに乾を投入するあたりからこのチームのビジョンの無さがハッキリと伺える
17460

1点目のネイマールのは仕方ないとして
2点目のパウリーニョのは川島が止めなきゃダメだろ
結局はGKの凡ミスで試合が決まってるんだよ前回も今回も
17461

※17459
あの時点で終戦ってことじゃないの
だから本田に変えて乾を入れたと思ったんだけど
17462

もっと早い攻撃できんもんかね。
攻めの枚数が少なすぎる
17463

まぁ酷暑の試合からの時差でまともに戦えると思ってた奴はいないでしょ。

ソレで個人の能力差も余計に酷いものになったのは納得出来るが、
あえて言うとしたら戦術の古さが差に出た気がするなぁ。
ブラジルの方は惚れぼれする程のハイプレスとカウンターだが、
日本のはサイドからの挑戦も殆ど無い、
ただシステムを蛇腹状態に前後させてるだけかのような戦いだった。

岡崎が1トップで相手のDFを動かそうとしてくれてたけど、
システムが間延びしすぎてどうしようもなかったからなぁ・・・。
17464

状況を変えられる選手がいないから(個の力がないから)
監督が少しでもチームとして改善して欲しいね~。
17465

※17456
準決勝までいった関塚がクソなら、ザックの立場は・・・
17466

※17457
選手じゃなく戦術だよ。
欧州中堅クラス程度だろうと傑出した戦術なら勝てることも大いにあり得る。成熟度がどこも低くなる代表ならなおのこと戦術の差は顕著に出る。
17467

ブラジル日本
17468

※17465
今は見る影もないけど、タイトル取ったからコンフェデに出れてるんだけどね。関塚みたいに準決勝ならこのコメ欄も記事も無いよ
17469

コンディションの差もあったもんね、もちろん勝つのは厳しすぎるが
17470

そもそも、ヨルダン戦で最低でも引き分けてW杯を決めて、後の2戦は主力温存してブラジルと戦うのが理想だったのにね

今日の試合は2点目3点目は防げて、0-1で済ませられたと思う
17471

一部の的外れなこと言っている人は日本代表を過大評価していたのかブラジル代表を過小評価していたのかあるいはその両方か
時差や移動疲れによるコンディション不良に完全アウェイ日本と南米勢の相性の悪さ選手のレベルの差をきちんと認識していればこういう結果は予想できていたと思うんだが
17472

三冠達成したDFを控えにする国があるらしい。

前代未聞だ、誰もこの件で取り上げないのか翻訳されてないだけなのか。
17473

ネイマール一点目以外は内田にほぼ完全に押さえ込まれてたじゃん
仕掛けては内田に一対一で止められて
後は痛がってただけだろw
17474

後半だけ見たけど寝とけばよかった
まあザックじゃこんなもんだよ知ってた
イタリア戦も無策でボロ負けしたらほんとに解雇してほしい
17476

※17468
日本がアジアで勝つのは当たり前だしコンフェデは、ほぼ毎回のように出場してる。ここ5大会のうち4回出場。

> 関塚みたいに準決勝ならこのコメ欄も記事も無いよ
これは何が言いたいのか意味が分からない。
17477

W杯でブラジルと同組になった場合、
いかに失点を少なく負けるかが決勝T進出のカギといっていい。
前大会と同様、勝点は残りの2試合で稼ぐのがセオリーだろう。

そういう意味で、3点目は防ぎたかった。
2失点までは日本の守備は破綻しておらず、むしろよく押さえていた。
強いて言うなら高速クロスへの反応をいかに上げるかだが、
スピードは3点目の失点も含め、吉田のもっとも苦手とするところで、
彼以上のDFが日本に見当たらない以上、日本の慢性的欠陥として抱えていくしかない。

とすると、ブラジルクラスの相手と対戦する場合はアンカーを置くなどの守備的な
シフトの採用が現実的なのかもしれないが、今回、対アジアと同じ4バック
ダブルボランチでこの結果ならば案外悪くなかったかもしれない。
17478

ホームで戦うブラジルに勝てるとは思ってなかったが
前後半の出会い頭2点以外は多少は戦えてた。

ブラジルより押せ押せ感の少ないイタリアに引き分けて
メキシコに勝てればまだ可能性はある。


ザック解任!と叫んでいる人がいるが
個人の差は監督云々の話ではない。
それに解任したところで代わりを誰がやるの?って話になる。

世界トップレベルとの違いを感じれただけでも
収穫はあったと思う。
17479

※17478
あっ、そういえばバイエルンで二年連続二冠達成させた監督がフリーだなぁ
日本代表選手とも縁がある監督なんだけど、どう?どう?
17480

相手は本田かそれ以上の選手が10人いるようなものだった。
みんなフィジカルが強くて玉際が強い。
一対一ではことごとく負けていた。
ブラジルが全力できてたら、0-6、0-7で負けてたかも。

あの酷いグランド、対スペイン用だろうけど、来年もあの状態だろうね。
17481

どんな試合も1失点は覚悟しないといけないことを考えると1失点目の対応か2失点目の川島のどちらかと無得点の攻撃陣が課題だな
3失点目は前がかりにならなければ防げただろうからそこまで問題ではないと思うし
17482

アジアでギリギリ通用してるレベルの
遠藤長谷部にボランチを任せてる限り世界じゃまともに戦えない

WCまでにCFとボランチの世代交代が日本代表には必須
17483

前半ブラジルのパスミス多かったね
17484

日本のFWが相手DFに体寄せつけられて押し負けしてボールを上手くもらえてなかったように見えた。一生懸命走るのは評価できるけど日本の9番こけすぎ。ブラジルがやってたようにブラジルのFWに日本のDFがもっと体寄せて自由にさせなないといけないと思った。まあ、それを日本のDFがさせてもらえなかったんだろうけど。日本のFWDFが抑えこまれて日本の7番と17番がまったく機能してないように見えた。それにしてもブラジルの選手たちは、体がでかいし当たり強いね。
17485

1点目は仕方ない

2点目は、川島に防いでほしかった・・・

17486

今のままではどんなに良くてもPKで勝ってワールドカップベスト8ってところが限界かな
強豪相手とはいえ1点も取れないようではどう頑張ってもそれ以上は無理
17487

結成当初アルゼンチン戦の頃が最強だったような…
それにしても遠藤の劣化が酷すぎるJ2の影響か?
冗談でも良いからボランチを小野伸二と中村キノコでやってほしい
案外ハマりそうな気がする
17488

今回分かったことは今の日本のプレスの完成度ではブラジルから上手くボールは取れないこと、問題はブラジルはsbとcbのあがりで日本のバイタルをうまくつかってたこと、シウバの上がりにはボランチが対応するのではなく無理してでも本田、岡崎で対応するべきだった。そしてブラジルに上手くやられた結果守備の時のことを考えてしまって、攻撃時いいポジションがとれなくなってしまった、個人的に印象に残ったのはボランチをつりだしたあと
シウバは日本がヘディングが弱いのを分かってかピッチコンディションを
気にしてかサイドにロングボールあててボランチのところに落としていたこと
ブラジルは日本のこともブラジルのことも、ピッチのこともわっかていた
でも日本は相手との差もはかれてなかった、自分は点差ほど差があるとは
思わないでも個を磨くのももちろ重要だが格下が格上にかつのには
戦術とその決めた戦術をやりきる精神力が必要だとおもう。まだ始まった
ばかり、がんばってほしい。
17489

※17478

世界トップレベルとの違いを感じれた?

何回感じれば気が済むんだよw



17490

*17489

何度も感じなきゃわからないこともあるよ。
17491

香川を活かせる選手がいない
剣豪をもっと試してほしいな
遠藤はもう代表では充分だし代表引退させてあげて
17492

イタリアはブラジルより強いよ
0-2で負け
メキシコには引き分けれる
17493

※17434

何言ってんの?
あれだけの違い見せられて海外の人が日本代表をバッシングするとでも?
ブラジル代表にしか興味ないでしょうよ。

バッシング読みたかったら2chとかいけばいいんじゃない?
17494

※17460
最も世界と差があるのはGKだと実感
2点目は防がなくちゃ駄目だし、バックパスの処理も拙すぎる
中途半端なゴールキックやミスキックも見飽きた
後ろを頼れないDF陣が可哀想だ
17495

フランスも先日の親善試合でブラジルに3-0で完敗してる
フランスがブラジル相手に手抜きする筈もなく、
そのフランス相手に運良く1-0で勝ったということは
日本が特別にに酷いからじゃないと思う
あまりにもブラジルが上手過ぎて日本の良いとこを全部消されたのだ
小粒になったはいえ今のブラジルにでも確実に勝てる国などないと思う ドイツやスペインなら好勝負できるだろうけど
あ、でもメキシコくらい個人技が上手いと話は別なんだよなぁ
日本は戦術以前の個の部分で全て負けてた

17496

サッカーでもブラジルに勝てるようにならないとな
17497

本番は来年。今の現実がはっきりと見えてよかったでしょ。大敗した方が今後ザックもW杯仕様に切り替えるのがやり易くなっていいんじゃない。今後は選手選考含めて超現実的に戦略を練れるでしょ。

それにしても守備力は落第だね。特にCBとキーパーはワールドレベルじゃきついね。

17498

GKが1番世界と差があるのか
まぬけなコメントだな
17499

※17494
一番がGKで次がCFだな

日本代表におけるワントップの選手の役割のメインがポストプレーと相手選手を引きつけてスペースを作ることであるのは理解しているけど得点の怖さが殆どしないCFはなぁ…
得点が2列目に頼りきりだから本田と香川が潰されてしまえば右が清武だと得点力がなく、岡崎だと使う選手がいなくなって得点の匂いがしなくってしまうっていう
17500

※17490

前回感じてから何か改善できてる?
17501

後ろからでも防げない 裏も取られるし防げない
守備ガッチガチに固めて引き分けorPK狙いサッカーのほうがまだ見ごたえある
香川本田だけじゃ攻めても何もできないじゃん世界トップクラス相手だと


17502

ザック以前の問題といってザック擁護するやつて
監督は置物とでも思ってんの?
それとも自国の選手の力を全然信じてないの?
それともサッカー知らないの?w
17503

GKの質こそ日本のウィークポイントってのは海外リーグをそれなりに見てる奴なら当然のように気付くだろ
ブンデスのどのGKもってきても川島より数段上だぞ
17504

この期に及んで日程やコンディションのせいにするヤツがいるとは・・・。
ホントに現実見られないんだねw

日本代表はこの三年間成長してない。
本田依存は解消されてないから試合は本田次第だけど途中から集中切れてた。
そこでジ・エンド。
むしろ個々の選手は結構良かったけど、今の代表の限界が見えた試合でした。
今後は脱本田依存(使わないということではない)はもちろんのこと海外偏重も見直し、ザッケローニは解任すべき。
17505

香川がまじで酷かった
シュート0だぞ
後半途中で変えられたかと思った
17507

ブラジルにこういう負け方をするたびに虚無感というか無力感を感じてしまう
見ている立場でこれだから当の選手達は凄いんだろうな・・・

これに打ち勝ってブラジルから公式戦で勝ちを奪える日が果たしてやってくるのだろうか?
17508

完敗だったね
世界の壁は高い
次頑張ろう
勉強できるいい大会だよ
ブラジルと戦えて良かったんじゃないのかな
17509

>教育、衛生、安全:ブラジル 0 X 10 日本

一応、ブラジル人なりに気を使ったんだろうな‥
17510

ザッケローニはコンフェデで全敗ならさっさと首にした方がいい
何回守備崩壊さしとんねん
攻撃も全くチャンス作れないしマジ最低ワロタ
何で本田はカウンター狙いばっかで守備しないの?
どうせカウンター狙っても足遅いし、キープ力もないから簡単に囲まれてボールロスするから意味ないじゃん・・・
それと頼むから本田は絶対FK蹴らないでくれ全く期待出来ん
遠藤みたいなJ2でもろくに通用してない老害に拘るのは何か弱み握られてんの?
香川って1人じゃ何も出来ない役立たずだからサブの方がいいんじゃね?
その前にいた?
吉田はスピードも判断力もないからアジアですら毎回簡単に裏とられるんだけど大丈夫ですか?
とりあえず言い訳はいいから結果を出してくれ
17511

日本は内田が最高評価
最初のボレー以外はネイマールはあまり目立ってなかった
ほとんどの一対一でネイマールを抑えていた
ネイマールが下がったらさすがに集中切らしていたけど
17512

仮に国籍フリーにしてブラジル代表に入れる日本人いると思うか?
誰が悪いってもんじゃないだろ

現実を知れてよかったんじゃない?

別にチ○ンでも反日活動家でもないけど
弱いって認めないと先には進めないよ

期待してた奇跡は起こらなかった

それだけでしょ
17513

本田依存をやめて更なる虐殺を望む日本人がいるとは思わないが
香川ファンには存在するようだ
17514

日本の中盤のフィジカルの弱さは世界では致命傷だね
かと言って変わりもいないし救世主の選手現れないかな
17515

仕事させてもらえないのは単純な実力差なわけでしょうがないけど、ボール奪って来れからって時にダブルボランチがパスミスし過ぎ。ホントイタリアのピルロやイングランドのランパードのような選手が日本にも欲しいわ
17516

17509
日系ブラジル人が言ってんだろw
如何にも陰湿でネット弁慶な日本人の血を感じるコメントだわ
17517

内田の評価はおかしいだろ
日本の中では唯一良かったのに

他はおおむねその通り
17518

ザックとしては4-4-2でゲームを落ち着かせたかったんだろうなとは思う。チームの連動性という点では普段の4-5-1が上なのは確かだが、前回それで0-4だったわけだし、別の手を試すてのはアリじゃないかな。

ただ、いずれのシステムにおいてもチームの手綱を握っているのは前線では本田、中盤では遠藤、そしてそれがうまく行かなかったときの後方での内田というのは変わらない。
この3人を封じられたのが今回あまり何もできなかった大きな要因だとは思う。
特に攻撃の組み立て直しを担う内田のところでうまくいかなかった。相手攻撃陣をこわがった吉田のフォローの遅れ、負けている状況で攻撃性が上がった長谷部の前目のポジション、疲れのせいか受けの動きが遅れる遠藤などいろいろあるが、整理可能。
アジア予選ではゴリ押しすれば何とかなってきたけども、攻撃の組み立て直しはWcupではより重要になってくるはず。

ただ心配な点が2つ、プレスでボールを奪ったときの攻守の切り替え、ファーポストを狙ったクロスで川島の動きと守備の連動を確認されていたところかな。
17519

2列目にワールドクラスの選手がいても、ボランチやCFの質が高くなきゃどうしようもないわな
質が特別低いというわけではないけれど、やっぱりワールドクラスの選手が2列目以外にも出てこなきゃ上にはいけない
特にボランチは攻守の要、強豪はそこに絶対的なタレントがいるもんね

そういう意味では子供が憧れの対象とするもの(例えばアニメ、漫画のキャラ)もすごく大事なんじゃないかと思ってる
小さい頃から日常で備わるサッカー観ではまだ日本は偏っているのかな、アイドル的だったりするし
歴史がまだまだ浅いということなんだろうね
17520

何かチャンス作れていなかったみたいなこと言っている人もいるが決定機3回はあったろ
それなのに1点もとれていないのが問題だわ
17521

ブラジルだってそんなに決定機つくってたわけじゃないよ
枠内シュートだって数えるほどでしょ
でも結果は惨敗
なんなのこれ
17522

ザックの采配は謎だな

アジア相手と世界相手は違うからカウンター主体サッカーをやるように考えてくれよ
前回大会みたく適切なメンバーで守備ブロックひけばオランダ相手にも通用してたじゃん
17523

個人的にザックは無能とは思わない
比較的全体を通しての緩いパス回しは無く修正されており
シュートへの意識も、本田はストイックさから当然としても、他に少数ながらいた事事態素直に良かった
交代枠にしろ、打てる時に打たない、せっかくもらったチャンスも消極さや焦りから可能性を自ら欠いていた。あの場面フリーだったのだから、ドリブルで切り込んでいくべきところだったんだ。ただ立って味方が上がるのを待つのは臆病といえる。クロスを上げる以外待ちの姿勢を貫く清武を早い段階で交代して正解だった。遠藤にしても、後半遠藤のパフォーマンスはディフェンスで決定機を潰した事以外不安要素しかなかったからね
集中力が切れたのか緩いプレゼントパスを幾つかやって、相手に勢い付かせる要因を与えていて、代えたのも頷ける
代表が苦しむのは、パス回しとまだまだミドルへの意識欠如による戦術の脆弱さを相手に浮き彫りにさせているからだと感じた
今回パス自体は良かったのだけど、問題は受ける側にあり、やはりというか案山子が故に苦しんでいた
相手は例えるなら香川がスペースへ走り、そこへパスを合わせるということを難なくやってのけ、それが当たり前だと言わんばかりにプレーに浸透している
立ち止まって受けるのではなく、流動的に働きかけ、それを読んで合わせる
この強豪国との根幹的な違いを痛感したよ
勿論個々のポテンシャルの違いが大きいのは言うまでもない
シュートへの意識はもう少し高めないといけない
態勢を崩された状態での本田のシュートはさすがの一言に尽き
前田や長友の中に切り込んでいくシュートも良かった
ミドルも打てるんだ思わせるのと思わせられないのとでは、やっぱり違うからね
高さで負けているのにも関わらず、戦術がクロス頼みなのは代表を研究するに、これまでの試合を見れば明白なんだ
だからこそシュートへの意識、そして精度とパワーを高めていかないといけない
アディショナルタイム2分30秒くらいで決められた追加点は、疲れと諦めによる失点で個人的には2-0で終わらせられた試合だよ
前回は4-0で且つ親善試合で、まだまだ精神的な緩さの残る試合だったことを鑑みるに、今回は開催地で観客の後押しや優勝するという絶対的なモチベーション違いがある
それはルイスやディフェンスの明らかな服の引っ張りや突っ張りの様に押し退け行為の力強さに現れている。
それを考慮すれば前回よりも着実に進歩している
17525

日程が厳しいんじゃなくてざっけローにがイラク戦すら選手入れ替えしなかったのが悪いだろ
17526

※17523
そうだとしても遠藤の代わりに細貝入ったのは謎だったよ
遠藤が調子悪い時に他の選手が入ること考えてないんじゃないかと

最後の3点目については同意
終盤で負けてても気持ち切ってちゃダメだわ
気持ちの弱さ見せられてるみたいで本当にイラついた
17527

最近の日本代表って監督の電撃解任とか全然なくない?
競争は残酷なくらいが健全なのであって
そうゆう健全な残酷さこそ組織の向上を生むんじゃないかな
今の協会は何があってもザックと心中とか言いそうだもん
でもそれってプロフェッショナルじゃないでしょ
17528

長谷部を引き出すかラインに吸収させて、遠藤の近辺に速いクロス。これで二点。
結局、遠藤の鈍足守備が致命的なんだよ。

実際ガンバも遠藤がいない今のほうが安定して勝ててるよ?w
17529

このお前何様だよ?目線で
イタリア戦とメキシコ戦も観るの?

耐えられる?大丈夫?

選手が優勝目指すって言うのは大いに結構だけど
実際の目標はベスト8だよ
このレベルの奴とあたったら運がないだけ…
17530

※17479はジョークのつもりだったんだけど
ザック憎さのあまりマガトでもいいとか冗談だろ?
それともザック批評できるなら最早どうでもいいのか
17531

基本的に相手が守備的になってボールが持てる対アジア(対格下)と押し込まれてボールが持てない対強豪では取るべき戦術が全然違うのは当然なんだけどね
日本に限らず中堅国のチーム作りの難しいところだよね
17532

お前ら17523の内容を読まずにそう思わない押してるだろ
俺もだけど
17533

恥ずかしいのでアジアに帰えらないでください
シンガポール人より
17534

※17532
17523なげーんだよ・・・
早起きして眠いから3行にしてくれ
17535

監督替えれば何とかなると、今日の試合を見て思った人が多いのには驚く。
いい加減、日本のLVを理解した方がいい(そしてブラジルのレベルを)
スペインやドイツが今日の日本みたく無様な試合をしたんならわかる。
期待値の相場が実力と噛み合って無いんだよ。
まだまだ時間かかるんだよ、日本は。奇跡的なスピードで伸びてるとは言え。サッカーそんなに甘くない。
17536

ザックはジーコタイプの監督なんだろう。
大雑把に言えば、選手を選んできてシステムを決めて配置するだけ。その代わりに一度選んだ選手はちゃんと使い続けてあげるから選手間で連携を深めてレベルアップしてくれって。よく言えば選手を尊重していて、選手が自由にやれる監督なわけだけど、日本の選手たちはまだ自主的にレベルアップできるレベルに到達していないか、国民性として放任主義の監督の元では良い結果が出せないのかも。

日本がW杯本大会で決勝Tに進出できたのはトルシエの時と、岡田監督(2回目)の時だったが、この時は監督が戦い方をきっちり決めていた。特にトルシエはDFの「フラット3」を徹底的に鍛えて、「こういう場合はこうやれ」と細かく指示していた。

中田英寿は、経験の少ない日本には、このトルシエのプロセスが必要だったとしながらも、決められたようにしか動かない、もしくは動けないチームでは頂点は目指せない。監督が試合中まで細かく指示できるわけでもないし、ある程度経験を積めば選手の自主性が重んじられるようになるべきだ。と言ってジーコ流を擁護していた。あるいは自己弁護していた。

以前から日本代表では年齢は関係ない、みんなタメグチだって聞いたことがあるけど、なんだかんだ言っても先輩後輩等の柵があるんじゃないだろうか。日本の国民性として、ザックやジーコのような選手たちの自主性を重んじる監督よりも、規律を重視するタイプの監督の方が良い結果が出せるんじゃないかな?って思ったりした。
17537

実力差はあるが欧州相手にはそこそこやれる感があっても
圧倒的に南米とは相性が悪いって感じがする

勝ちのみにこだわるなら南米と対するときだけ
超守備的カウンター戦術で永井、宮市を使ってみたらどうだろうか
17538

最近のザックの戦績だと解任論が浮かんで当然
むしろこの出来で続投を微塵も疑わないなら
それはもはや腐敗である
17539

ザックはCFWの条件として「ポストプレーができる」ってのにこだわり過ぎじゃない?
俊敏性や得点力の優れたFWは日本にも結構いるんだから、裏をどんどん付いてDFラインを下げさせるようなCFWを入れる選択肢もあると思うんだが・・・

前田とハーフナーがなかなか結果を出していない中で、ザックは戦術の引き出しが少なすぎるように思う。
17540

※17535
何とかなるとか思ってないが
あまりにも何もできてないのに絶望してんだろ

勝ちは求めてないが、ブラジルを相手にしたときのビジョンのなさは致命的だろ
弱いのに格上相手に真っ向勝負して文字通り何もできない、疲弊した選手使う、遠藤のバックアッパーなし
弱いなら弱いなりの戦い方ってもんがあるだろうが
17541

遠藤と長谷部はもう代表レベルにないし、これから伸びることも期待できない

柴崎岳、山口螢ら若いCHを今後どんどん試してもらいたいよ

あとDFは闘莉王を本当に一回呼んでくれ
17542

選手のインタビューを信じるならザックは規律を重視するタイプの監督だと思うが
17543

本田ヲタに聞きたいんだけど、本田は前回まるまる休んでるんだから他よりいいプレーできて当たり前だろ。
なのに後半ばててたくせに何エラそうに他の選手叩いてんの。
他の前回も出てた選手の方が疲れてるだろうに。
17544

※17538
それはブラジルやスペインみたいな勝って当たり前のところの理論なの
日本レベルで負けたから解任だーってやってたらまともな人は来ないだろ
17545

※17526
前回の失敗から細貝は確かに不安要素もあるけれども
海外経験のある細貝以外に強豪国相手にボランチこなせるのって他に誰かいるのかは疑問だよ
グループと比べると俺達の選手層は驚く程厚く無いんだ
17546

※17544
ファルカンや加茂も知らんのが偉そうに・・・
17547

キーパーとボランチここがレベルアップするだけで世界と最低限の試合ができるようになる。
誰かが言ってたけど、俊輔にピルロ役をしてもらいたい。

正確なフィードをさせるだけでも今よりも攻撃のバリエーションが増えると思うし、ボランチの位置からキラーパスを通せる。
17548

ザック「日本は50%しかポテンシャルを出してない」
このコメントがいろんな意味で恐い・・・
17550

カウンター狙いで行けばいい勝負になるんじゃないかね。
点を取れないことが問題だよな。
17551

最近遠藤の劣化が激しい気がする。好きな選手なだけに見てて辛いわ。
細貝もイラク戦に比べたらだいぶ良かったと思うけど…遠藤の役割はこなせない(総合的な能力は別として、得意な領域が違う)
残り1年で遠藤の代役こなせるボランチ探すのも現実味ないし、どうするか悩ましいだろうね
細貝アンカーにして、右に長谷部、左に本田とかで長所が活きる形を模索する位かなあ
長友が来期新しい役割を与えられるかもって話もあるし、ボランチで覚醒したらなー
17552

逆に監督誰ならブラジルに勝てるの?

現実は次のW杯グループ2位でなんとか
トーナメント行って後は同じレベルの相手と当たるの
期待するしかないと思うんだけど

監督なのかな?
どうしても勝ちたければ審判に注目したほうがいいんじゃない?
17553

※17546
加茂を引き合いに出すならザックの場合はもうすでに予選突破してるから十分じゃねえか
17554

内田はネイマールとの1対1で負けなかったし
途中から二人がかりで来られても決してフリーで上げさせなかったから
評価はもっと高くていいはずだが
ブラジル人がネイマールをヒーローにするためには評価さげざるを得ない
17555

※17553
え?お前にとって今の日本代表って予選突破が目標なんだ?
それじゃ無条件でザック続投とか言うはずだわ
17556

内田を評価してるの内田BBAだけだから
17557

以前、日本は弱い、選手は勘違いしてる。
それをきちんと認めたうえで、弱いなりにWCでどう戦うかを考えろ。
と言ったら叩かれまくったw

今日も、いつも通りのアジア最強の日本だったね。
ブラジル相手に真っ向勝負して、内容は良かったよw
17558

※17545
だよなぁ・・
てかボランチからのゲームメイク必須な戦術取ってるのに、それ遂行できるのが遠藤しかいない状況がやばすぎると思う
遠藤ケガしたら崩壊すんじゃんと

そう考えるとボランチがゴチャゴチャやらんでもゴール前に迫れる堅守速攻の戦術持っててもいいと思うんだよね・・
17559

※17555
ただの揚げ足取りか
俺は加茂を引き合いに出すならってことを言ったの
W杯については個人的にはベスト16いければ十分だと思ってるけど
で、今回のコンフェデについては勝ち点一取れれば御の字だと思ってる
まぁ日本をドイツやスペインみたいな強豪国だと勘違いしてるあんたにとってはこれは低い目標なんだろうけど
17560

川島はまだ伸び白あるの?そろそろ代わりのGKを考えてもいいんじゃないか
17561

普段サッカー観ないし、ここに上がってるダイジェストを観ただけだから
何とも言えんが、ブラジル人の動きの中でのボールの扱いがかなり早い。
反応速度とずっとボールを扱ってきたからなんだろうけど早い。
あと上半身の脱力感が素晴らしい。そりゃあ普段の力を出せてるだろう。

日本がブラジルに近づくには、たぶん練習で、夜電気つけないでやれば
いいんじゃないかな。そうすりゃ感覚がボールの位置をつかみ易くなるし、
試合が明るい所でやるならば、ボールが見えるので余計な力も抜けるだろう
17562

アジアじゃ見つからない問題点と課題が見つかっただけで良しとしよう

しかし個の力の差がありすぎたわホント…
17563

スピード、テクニック、フィジカル全負け
まぁ完全に予想通りの試合結果だったな
やっぱまずはフィジカルだわ これないと同じ土俵にすら上がれねーよ
ボランチ2枚にガチムチを用意しない限り今以上は無理だな
17564

※17560
ない
南アフリカの頃からここまでミドルに弱すぎ

1:1に強いのはいいんだけどさ・・
17565

※17536
仰るとおり!
個人主義は日本人に合わないし、先輩後輩という日本人らしい心の繋がりは大切にすべきだと思う。
強いサッカー=まとまりのあるサッカーだし。

これまで強豪に追いつけ追い越せでヨーロッパや南米をお手本にしてきたけど、「世界の常識」=「日本の常識」には必ずしもなりえない(ガラパゴスなもんでw)。
変な話かもしれんが、原点回帰というか『日本代表を日本ナイズ』するべき時期なのかもしれない。
17566

下手したらW杯もグループリーグ敗戦レベルだな。
17567

センターラインがあんなに競り負け&パスミスロスト繰り返してたら
サイドの選手は上がるに上がれないだろう
今日の状態で内田や長友にもっと攻撃しろって言うのは無茶じゃないかい
清武も香川も守備ではあまりフォローしてくれてなかったし
17568

※17547
守備能力低いし強敵相手に90分できるのか?

スーパーサブで試合出すならいいかもしれんが
本人のプライド許さんでしょ
17569

※17559
じゃあお前が言う「まともな監督」ってなんだ?
いくら実績がある監督でも良い監督とは限らない
監督更迭なんてしたら良い監督が来ない
なんて言ってると只の権威主義に陥って現実を見失うんだよ
お前みたいな奴はこのままザックが負け続けても
「ザックはイタリアで実績があるから良い監督なんだー」
とか言い続けてるんだろうね
17571

俺はてっきり遠藤の控えは剣豪だと思ってたわ
国際舞台の3列目で結果出せるかは知らんが
17572

ザック代表の気になる点

スルーパスがない
ワンツーでの崩しがない
大きいサイドチェンジがない
ボランチの攻撃参加がほとんどない
サイドの崩しをSB1人でやらせている 2,3人で崩してPAに進入したい
長谷部の位置が低いと、本田も下がり、全体が下がり、ゴールから遠くなる
スピードのある選手、ボールを速く運べる選手が前線に香川しかいない

今日のブラジルはそんなに良くはなかった。2点目3点目は防げた
何回かあったチャンスに、日本が得点していれば引き分けに出来た
交代選手に縦に速くボール運べる選手が必要

アジア予選と移動、疲労考えれば、後半ばてるのは予想出来た事
来年の本戦の予行演習と思えば、敗戦を無駄にしない為には、問題点を明らかにする事、 使えない選手の見極め、多くの選手を試す事も重要

今回はポゼッションサッカーで試合して、駄目なら本大会は守ってカウンター
でも良いと思う。
17573

大人と子供。
半数の選手が競り合うことさえままならない状態。
アジアでは通じても、世界の強豪の前では嫁のパンツよりも薄くて軽い。
吹けば倒れるぺらっぺらのベニヤ板のようだった。
17574

※17569
横からだが
お前は「どうせ日本弱いしワールドカップはザックといっしょに心中しろ」っていいたいのか?

この戦術のままワールドカップ突っ込んでもヤバいのは明白だろ
ザックの方向転換に期待してんのか?
17575

ザックがセリエで実績あるとみてる馬○って存在するの?
お前はどうか知らんけどザックは日本で結果だしたって評価だぞ?

一応言っとくけど俺はザックの選手選考にはものすごく不満あるがな
17576

負けるのは判っていたので良い攻撃から1点獲れるかに注目してた
そういう意味では残念な感じ
3失点じゃなくて例え5失点になったとしても良い形から1点獲れれば
大満足だったんだけどな
17577

※17569
なんでいい監督の条件に飛ぶのか分からないけど
少なくとも今の日本代表メンバーでベスト16まで引っ張っていくことの出来る監督はいい監督といえるでしょうね
17578

本来日本がやらないといけない様な前線からのプレスを
相手はきっちりやって日本はちょっと近づく程度しかしないんだから
相手はボール運ぶのは楽だっただろうね

攻撃力や決定力なんてすぐに付くわけじゃないんだから
相手からボールを奪取する回数を増やして攻撃チャンスを
増やすしかないのにあれじゃ勝てない所か1点も取れないのは
当たり前だろうな

メキシコは最近調子悪いからまだチャンスあるかもしれんけど
イタリアにも同じ様な試合をされそうだわ
17579

監督替えろという人にはその後の具体例がないね毎回
17580

カメラの数で勝敗を決めるべきアル!

そんな事より宇佐美待望論だよ。みんな下手すぎ。
宇佐美世代がブラジルと互角にやってたのに何だこの体たらくは。
あと釣り男よべやザッケ
17581

本田と香川以外のレベルが明らかに低いのが丸分かり。
相手は全員がワールドクラスなのに、日本は並み以下の選手が大半だった。
相手にならない。
17582

日本がボール持ってもブラジルはすぐに間詰めてボール奪いに来てたのは
ショックだったわ。あんなんよほどの技術差がないとやらんよ。
ディフェンスの第一はむやみに突っ込まないだし。特に後半から顕著に
なったからハーフタイム中に「日本くそへただぞ。どんどん奪いにいこう」
なんて会話があったんじゃないかな・・・ハァァw
17583

※17574
↑これ言う相手間違えたわ
監督更迭反対の人へのメッセージな
すまん
17584

香川トップ下、本田ボランチ

これが一番いいように思ったわ

もしくはもっといいボランチおらんのか
17585

ホント今の代表は本田居なかったらどうするの?って感じだ
内田は結構頑張ってたと思うけど評価辛いな
岡崎は運動量見せて頑張ってたけどもう少し決定力がればね
他はまあ、うん・・・って感じ

個人的に今回印象に残ったのは本田のシュートだけだった
ブラジル代表クラス3人に付かれて枠内にシュート打てる奴が日本人にも出てきたんだなーって

17586

ザックのマンツーマンディフェンスは時代遅れすぎる。カバーリングでパスコース切ってるつもりなんだがそもそも1対1で負けてるんだから全く無意味。ドルトムントみたいに運動量と人数かけて囲んでいかんと
世界とはマジで闘えない。
17587

442じゃ守りきれないことがはっきりした。
4141でやらなきゃ日本はトップレベルには大量失点する。
本当に勝負するなら守ってカウンターしかない。
あと日本は中盤のインテンシティが弱い。遠藤はもう使わない方がいい。
今の長友ならゴウトクを使ってほしい。
17588

プレイヤースタッツどこで見れるんだろ・・・
17589

※17577
なんでってお前が※17544で「監督更迭してたらまともな監督が来なくなる」って言ったからだよ
だからお前にとってのマトモな監督の定義を聞いたまで
へー、お前は現状でベスト16狙えると思ってるのか
俺は無理だと思うよ
17590

本田、香川、内田以外はダメダメだったな
本田は少し強引でもミドル狙いに行ってたし
惜しい場面はほとんど香川が絡んでた

他がダメすぎんじゃね
17591

>本田は前回まるまる休んでるんだから他よりいいプレーできて当たり前だろ。

体調不良で本調子になっていない本田を使い続ける方がどうかしてる
まあ、休めば良いプレイができて当たり前とか思ってる時点でおかしいけどな
17592

※17583
別にザックが名監督だの言うつもりはないけど
じゃあ他に呼びましょうってなった時に誰呼ぶの?
で、その人がザックよりも確実に上手くいく保障は?
青い鳥症候群に罹るのはいいけどそれで失敗したら目も当てられん
四年前に似たようなこと日本はやってるけど
17593

負けるのは何も驚かないけど、
日本のプレーが淡泊で消極的だったのが残念だ。
去年の試合と同じような負け勝たしたのも気になる。
17594

※17592
上手くいく保障?勝負事なんて不確実性が常に横たわってる世界なんだよ
家電みたいに延長保障だの付けれないんだわ
ただし悪いものは変えなきゃいかんの
例えそれがイタリアで3大クラブを率いたことある監督でもさ
17595

フィジカルは中学までに初段を有した見た目のゴツい柔道家やバランスに秀でた空手家にサッカー叩き込めばあるいは
アメフトやラグビー部にサッカーやってもらってもいい
何だったら俊足のボディービルダーにサッカーやってもらえば万事解決するのではなかろうか
17596

日本は密集戦法だけじゃなく効率的なポジショニングを取る文化を身につけて欲しい。

体格的に当たりが強くないから、ブラジルやメキシコの様に1人で相手の複数のパスコースを切ったり、自分1人じゃなく他の味方と連動してパスコースを広げる動きをJFAは今後取り組まなければ上には行けない。
17597

※17575
ザックのイタリアでのキャリアをみて実績が無いとか言っちゃうならお前がウマシカだろ
17598

そもそもこんな運動量も少ない年寄り集団で勝てるわけねえだろwww
若手をどんどん招集してどんどん入れ替えて招集せえや
ザックいい加減にしろw
17599

このタイミングで監督解任してもまともな監督は連れて来られないだろうけどね
17600

※17594
>勝負事なんて不確実性が常に横たわってる世界
もしもこうならザックが勝つために
>ザックの方向転換
こういうこともありえるだろうに
17602

※17600
不確実性の中でもより良い可能性を拾い上げんとな
なにも今すぐ解任とは言わないが
コンフェデで方向転換とやらを微塵すら見せられないのなら
解任は考慮されて然るべき
17603

日本にはピルロは居ないってのに
わざわざJ2でやってる選手使う必要あるかね・・・
すんげえ疑問ですはい
17604

監督替えれば何が見える?

マジで知りたいんだけど君の一押しの監督ならブラジルに勝てるの?
マジで何で?
17605

3失点目の吉田はどうなってんだw
いくら疲労してるからってありゃないぜ
17606

上手くいく保証って・・・

少なくとも今のザックみてると本番グループ突破不可能以外の結果が見えないが
これよりも悪いとなるとジーコの時みたく空中分解したあげくに突破できないってかんじか?

まぁ現実問題として更迭はないと思ってるから、本番も同じメンバーの4-2-3-1ポゼッションで真っ向からいくんじゃないかと、俺は半ば諦めてるがね
17607

※17604
ブラジルに勝ちたいとは誰も言ってないだろ
ファビョった挙句にくだらん揚げ足とろうとすんな
17608

※17602
そういうことだったらわかります
格上相手にどういう風にやっていくべきかっていうのは日本にとって必要だと思ってるので
17609

解任解任騒いでる奴は
現実的に連れてこれそうな
より良い監督の名前を絶対に提案はしない
17610

何も今すぐ解任という論調の人は少ないでしょ
ただしこのまま結果が出なければ解任も選択肢に入る
こうゆう人と
いやザック解任なんてあり得ない
という盲信組が対立してる
17611

こんなの拾った
2013/06/16 ○ ブラジル 3 - 0 日本
2013/06/09 ○ ブラジル 3 - 0 フランス(2軍)
2013/06/02 - ブラジル 2 - 2 イングランド
2013/04/24 - ブラジル 2 - 2 チリ
2013/04/06 ○ ブラジル 4 - 0 ボリビア
2013/03/25 - ブラジル 1 - 1 ロシア
2013/03/21 - ブラジル 2 - 2 イタリア
2013/02/06 ● ブラジル 1 - 2 イングランド
2012/11/21 ● ブラジル 1 - 2 アルゼンチン
2012/11/14 - ブラジル 1 - 1 コロンビア
2012/10/16 ○ ブラジル 4 - 0 日本

歴代最弱のブラジル相手にこれはヤバイだろ((((;゚Д゚)))
メヒコやイタリーにもあっさり負けそう
17613

どんな監督でもブラジルに勝てないしザック替えなくても良い!

↑こういうこと言ってるのはさすがにナンセンスだと思います
17614

解任求めるなら現実的な次の監督候補挙げてくれよ
挙げられないならザッケローニの方向転換期待した方がましだ
17615

太字の文言いたい事は沢山ある。
本田、「個」の前にある日本人の良い当たり前な「連動」が一つもなかった。
原因はボランチにあるだろうが、始めから「個」を意識し過ぎでは無かったのか?
10年早い。悔しいがそう感じた。
イタリア、メキシコ戦は「連動重視」で!
17616

※17613

17612のコメを見ると、そいつのIQが分かるよw
17617

厳しい試合展開になると両SBが攻め上がりにくくなり
単調な中央攻撃になりがち、コンパクトに中央を守られたら
打破する術は今の日本代表にはない。中央でボールを失ってくれる

そういう試合展開にならぬよう前線がもっとプレスをかけて
パスミス誘ってからの2ndボールを拾う意識を高めて
試合をコントロールしようとしなきゃ勝てないよ。

ブラジルがずっと最終ラインでボール回し続け、ペース握れない&リズム作れないまま先制点を貰い、両翼をもがれた後に料理されただけやん。まんまチキン料理やん
17618

解任求めるなら現実的な次の候補いうけど
このままザックが負け続けてもそれが現実的と言えるのか?
それって只の惰性だろ
17619

※17614
その論調は卑怯だろ
次の監督人事確定させてから解任検討するケースなんて少ないだろうが

じゃあ逆にお前は日本監督になりそうな監督の中で、ザックより劣ってる人列挙していけよ
17620

清武はブンデス止まりだなと思ったわ。
香川とはボール保持力が違い過ぎる。
遠藤も年だな。どんどん精度が落ちている。
代わりが出てこなかったのが悔やまれる。

あとはドリブルで前線を切り裂く力が無いのはいかんともしがたい。
宮市が怪我ばかりで伸びなかったのが最大の誤算か。
17621

解任するにしても裏で次の監督確定させてからじゃないと無理でしょ
17622

解任させたい奴は解任させる事だけが目的だからねえ
代替案なんて出すわけがないwww
17623

全体的に総意だがOF陣はシュートうってない選手は低い
微妙でもシュートうった選手は高いな
フィジカルフィジカルってうるさいけどブラジルメディアの寸評見れば誰でも納得するテクニックの差が一番でかいって気づけよ
本田はキープできてたんじゃなくてさせられてただけ
FK与えたくないしそれ狙いなのバレバレだからファール貰わず足元で簡単に奪ってただろ
ネイマールも強ち嘘言ってたわけじゃないな
本田と香川が全てのチーム
17624

ブラジルは当然モチベーションも高いし完全ホームでの試合だから順当にいけばこうなるよなぁって感じ

メキシコとイタリア戦はもっと競った試合になるんじゃない
17625

まぁザックが本番に向けて戦術ガラッと変えます宣言するなら、様子見でもいいかと思うけど

今回は力出し切れなかっただけ、このまま行きます とか言ったらもうとりあえず解任でいいんじゃね
17626

もう代表監督クルピでいいじゃん
セレッソから海外組放出しまくってるし、やりやすいだろ
17627

次の監督挙げろって言うけど
実績があれば成功するとは限らんし
実績が無い人を挙げても説得力はない
結局は水掛け論に突入するのみ
結局はザックが成功するかしないか
焦点はここなんよ
成功しないと踏むのであればギャンブル性が高かろうが
変化を恐れるべきじゃない
17628

ワールドカップまであと2年とかなら電撃解任して監督探しつつでも問題はないがあと1年もないからな
欧州や南米の強豪国なら有能な監督引っ張ってこれるかもしれないが日本程度だと無理
日本人監督にするにしても有能な監督はだいたいJの監督やっているし
Jのクラブから強奪するなら別だが
17629

次の候補挙げろ=挙げたら粗さがして叩くおw ってことだろ

汚い 大人汚い
17630

*17615
同意。連動性ある日本のサッカーは見てて面白い。今のサッカーはつまらない。しかも負ける。個の能力でブラジルに勝とうとしたら百年たっても無理!もちろん個の向上は必要だが、あと1年で個を劇的に伸ばすより、ダメダメになってる連動性を!
17631

運動量重視って言っても皆年寄りすぎ

なんにしてももっと運動量豊富な若い選手に入れ替えないと今日だって後半全員バテバテだったやん
17632

ブラジルと対戦するといつも絶望的な気持ちになる。
ドイツやイタリアにやられるのとは全然違う絶望感・・・・
多分それは場面場面での差が圧倒的すぎるから。
でもイタリアやメキシコにそこまでの絶望感を引きずる必要はない。
イタリアもメキシコもブラジルのような化物ではない。
そう自分に言い聞かせて自信を持つ事しか今はできない。
17633

最近、アジアの誇りって海外で言われ始めた日本。
ザックのSystemで1番大切なのはボランチ。
此処でも皆が言う通り「劣化」している。
あとFWが欲しい。乾、宮市をもっと今後試して欲しい。
今、日本で有望なボランチ2枚は誰だろうか?
17634

※17632
いまのイタリアは相当つよいぞ
今の若いブラジルはイタリアには勝てん
もちろん日本なんて話にならん
グループAはイタリアが首位通過すると思ってる
17635

監督替えたらブラジルに善戦できるってどれだけ素人なんだよ。そんなもん居たら中東か中国がとっくに買ってるわ。日本が負けて悔しいのは分かるけど、中身が解らないからってザックにぶつけないで巣に帰って下さい。
17636

※17632
まいかい怪しげな個の力を見せつけられて負けるからな
「え、こんな不思議テク 日本の守備セオリーじゃふせげねーっす」みたいな点の取られ方するとズッシリくる
17637

柿谷とか熱望してる人が多いけど・・・
どうも通用するように思えないんだよなぁ
17638

※17635
カウンターサッカー使えば今日よりは良い試合になったんじゃねーの
監督の手腕どうこうというより、どんな相手でもザックが頑なに戦術変えないのが嫌だ

ザックがカウンター使うなら俺は支持するわ
17641

太字の文これってブラジルの新聞?
まぁビルトみたいなもので即出る採点てのは適当な場合が多いんだけどさw
ガゼッタとかレキップとかキッカーのも見てみたいね
17642

ここ数試合は収穫がほぼないし、結果も悪い
マジで何してたんすか?って思う
長友と遠藤も劣化していくし、数年前のほうが強かったんじゃないの
17643

※17626
セレッソ組も多いしアリだね
17644

長友 遠藤 清武 

こいつらはもうダメだろw
長友は調子良くない時は高徳の方が確実にいいよw

FW乾でもいいじゃねって最近思う
最近結構強引にでも狙ってく姿勢がいい
17645

※17643
乾入ってからどうなったか見てないの?
交代直後で体力有り余ってるのにブルガリア戦の再現してたんだぜ
セレッソ組はフィールドに、多くて二人まででお願いします
17646

ザック以外の監督だって、どうにもできんだろこんなの。
例えグアルディオラやハインケス連れてきたって、結果は同じだよ。
現有戦力がしょぼすぎるからまずは補強が必要、で終わり。

多少改善の余地があるのは、クロップみたいな魔法を持ってる監督だけだな。
17647

冷静に選手個々の実力差を比べれば、3-0は妥当な結果。今の実力でブラジルとやるなら、ラインを下げて、5バックかCBの前にアンアー置かなきゃ勝負にならないだろうね。それでも引き分けられれば最高の結果。全部負けてるけど、特にGK・CB・CFは話にならないぐらいの差がある。

今後は新戦力を試すだけでなく、阿部やトゥーリオなど経験のある選手を呼び戻して欲しい。
17648

ザックは大してハマってもない前田を使い続けてるし柔軟性が無いんだよ
この3年間でもっと色んなオプションを試さなきゃいけなかったのに
それをしてこなかった監督が残り1年で革新的に変化を推し進められるわけないだろ
そもそも何で前回フルボッコされたフォメで今回も行ってるんだよ
自分達はこんなもんじゃないといった勘違いの奢り以外の何者でもない
17649

じゃあ魔法繋がりでオズの魔法使いでw

※17645
あの時は清武outしてなかったっけ?
たしかセレッソ組は香川乾しかフィールドにいなかったような
17650

ワールドクラスの選手がもう一人出て来ないと厳しいね。宮市はよ覚醒しろ!それとバルサの久保!はよ背伸ばせよ!
17651

ハーフナーは化ける気がしてたが

何度使っても結局最後まで電柱のままだったな
17652

※17649
二人でもブラジル相手に、と思ったけど最後のカウンターに絡んでたのは乾だけか
セレッソ組関係なかったわ
17653

最近やたら個だ個だ言ってるけど
無いものねだりなんじゃ無いのかね
前回のW杯の時に見えた日本サッカーのビジョンって
個の至らなさを全体の運動量、連携で補おうってものだったはず
それこそ日本に合ったスタイルだと思うんだけどね
17654

最近の代表試合の7番のプレイは見ててイラつく
せめてスタメンを外すくらいしてほしい
17655

闘莉王と佐藤寿人呼べよ!
17656

※17653
相手がブラジル辺りになると、下手な連携じゃ通じないってだけだね。
個を高めた上での連携、じゃないとね。
17657

>絶望するには早過ぎると思います!
>コンディションあげてイタリア戦とメキシコ戦で
>これが日本代表の全てじゃないことを世界に見せて欲しいです!

これよこれ!!
俺もまだ諦めちゃいないぜ
17658

世界トップクラスとの距離は何も縮まってなかったな。
日本人得意の連動は無いし、ダイレクトプレーもない。
このチームの致命傷はカウンター攻撃の選択肢がない。
監督批判するつもりはないが、本大会出ればヨシ!位にしか思えない。
宮市、本大会までに上がって来い。スピードスターが必要。
※17647の言うのも有りかもな。
兎に角、連動からやり直し。
17659

まぁコンフェデ終わってからだな
叩くにしろ何にしろ
17660

イメージ通りの結果だった
日本はいい加減「点を取る」ことに執着しろよ
ゴールを決めなきゃ勝ち点は入らないぜ
「相手のゴールがワールドクラスだった」なんて言い訳はもうヤメロ
17661

ネイマール削ったからって内田の採点に私怨入りすぎだろ
17662

遠藤と清武だろ

この二人はもう外すべき

本田はボランチじゃダメなのか?
本人が納得しないからか?
17663

※17653
そーソレ。
日本は助け合い文化。
もちろん今後も各々の個人技を磨き続けるのは当たり前だけど。

あと、グランドに入ったら平等って言うが、日本らしい縦社会じゃだめなのかね?
この変の考え方もチームの団結力(=強さ)に影響与えそう・・・。
17664

本田を除いた日本の攻撃陣はパスサッカーをすること、人数をかけて何でもすることに理性的過ぎて
個の力で上まわれない相手には怖さを与えられないんだろうな
パワー、スピード、クイックネスなどでどこか上まわれる相手にはそうでも無いんだろうけど・・・
もっとセオリー以外のことで揺さぶりをかけないとダメなんだけど
それをできるメンタルと駆け引きのテクニックを持った者がほとんどいないのが現状
17665

何だこの決定力のなさは、ひどすぎる。 
シュートショボスギ。 こんなんじゃ強いチーム相手に永遠に入らない。
決定力のあるブラジル人を帰化させるしかないな。
17666

ザックの次は堅く守る戦術を使う人でお願いします
攻撃は必然的にカウンター主体
昔のイタリア中東路線ならブラジルから勝ち点取れる可能性があると思う
17667

攻撃では、いつも通り清武が何もしてないのと、遠藤のらしからぬミスパスが・・・
両サイドもマークに必死でライン上げられず、チャレンジもしてない・・・
イタリア戦での改善求む(^O^)/
17668

前回とまったく同じことやってるのがちょっとなあ。
立ち上がりのミドルで意気消沈。あの位置での
DF詰めが甘すぎるのか?
17669

香川5か?

惜しいチャンスはほとんどこいつが絡んでた気がするけど

多少なりドリブルで強引に突破するところが見たかったな

まぁそれもゴール前の連中がぼけっと棒立ちでほとんど動いてなかったから無理だって判断でバックパスしたんだろうけど
17670

他のもっとしっかりした新聞なりスポーツサイトの採点ないの?????
17671

本田より香川が良いとかじゃなく香川トップ下のほうが良いわ
強豪相手だと守備怪しいしなによりタッチ数すくねえのがもったいねえわ
17672

長谷部のパスがことごとく失敗していたのが気になった。
本人も試合中に何度もうなだれていたし、なんで交代しなかったのだろう?
既にイエローも貰っていたし、あの様子だと不用意なプレーでいつ退場になってもおかしくなかったと思うが。
17673

ザックは優しすぎるのかな

結果残せなかったりミスしまくった選手を切り捨てるドライさがない気がする
人間的には良い人なんだろうけど、監督ならそこもシビアにやってほしい
17674

岡崎、遠藤、長谷部、清武、長友

こいつらいるんか?
17675

本田が良かったのは前半だけ。後半はむしろお荷物。
香川は上手くプレスをいなしていたが、とにかく守備で全然貢献できないのが致命的。
17676

世界相手じゃ今の守備力じゃお話にならないのがはっきりした。
そんなの岡田ジャパンの時から分ってるのに。
17677

ドルトムントやマンチェスターでの香川のプレイ見てると
ゴール前での冷静さは日本ではトップクラスにいると思うけど
香川がSFWじゃダメなのかな?
17678

今の代表のDF越えるのが日本にいるとも思えんが

闘莉王くらいか?
17679

イタリア戦で軌道修正できるか?かな。
昨日見ていて楽しかったのは
内田対ネイマールだけ
吉田と川島は一度外してくんないかな?他をみたい。
17680

俺は今のままじゃW杯で絶対通用しないって言い続けてきたから
惨敗してくれてほっとした。
次のイタリア、メキシコ戦もボロボロに負けて、岡ちゃんみたいに
危機感持って欲しい。
17681

>>17677

ていうか日本代表じゃ香川の適任はFWしかないよ。
こいつをMFに使うと、DFを1人削って戦ってるようなもの。
17682

闘莉王呼べってやつ、普段Jの試合見てないだろ・・・

そもそも呼んだからって前半レッドもらって10人になるだけだぞw
17683

一つ言えるのはメネーゼス解任したブラジル代表なら今のザックの出来なら確実に解任されてるだろうな
これが日本とブラジルの差なんじゃないかな
17684

※17683
まぁブラジルの解任ラッシュは病気だからな
あそこまでいくとさすがにおかしい

逆に日本は解任させなすぎだが
17685

最近の吉田は疲れなのか何なのかちょっと酷いな
層の薄いCBということで慢心してるのかもしれないから一度外してみて欲しい
最近の伊野波や栗原のほうがよっぽどガッツ、気迫を感じるプレーをしてるよ
17686

※17677さん

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17687

前半の早い時間からブラジルの寄せが凄かったからパスコース見つけられず
空いたスペースへの走り込みが押さえ込まれちゃったのは実力差としても
スローイン時に試合通してボール貰いに行ったりマーク外そうとしたりする選手が
殆どいなかったのはどうなのよ?
力が劣ってるならそういう細かい所で頑張らないとまずいと思うんだけど
ブラジルの方がよっぽど動いてボール貰ってたし日本のロストも多かった
やる気ないように見えるぐらい最初から足が動いてなかった
17688

ボール奪取能力が違いすぎた。
飛び込まないとバレてるから余計に余裕でキープされる。
一人で飛び込むのは危険だし怖いだろうけど、ある程度人数揃ったらアタックしないと駄目だ。
17689

両ボランチの代表レベルに無いコンディションや謎の清武スタメンという怒りは置いておいて・・・
俺は3点だけ。
・昨年の親善試合と同じメンバーで同じような試合する意味あるの?
・J得点ランキング40位ぐらいの前田に何させたいの?
・後半の采配って勝つ気ないよね?
17690

今日はっきり思ったのは本田トップ下のサッカーじゃ強豪から得点するのは無理
本田自身はいいけど今の日本じゃ相手が戻った状態で崩してゴール決めることは出来ない、アジアレベルならいいけどね
本田トップの香川トップ下が一番可能性あると思う、親善のときのほうが攻撃は良かったし、実際今日も崩してチャンス作れたのは香川がトップ下の位置でボール受けたときだけだった
17691

悔しくないのか
へっぽこザックジャパン
17692

ネイマールが凄いと思った
ああいう点取り屋っていつか日本でも生まれるんだろうか?
ヤナガシワならなれると思ったんだけどな・・・
強豪相手にいきなり先制される劣勢でいかに立て直せるかが足りないんだと思う
やっぱW杯アジア枠1つ減らしてもっとガチ試合の修羅場増やさないといかん
17693

・W杯出場、アジアで無双(内容は無視)
今はここまで
これ以上でもこれ以下でもない
W杯優勝や過去最高成績を望むなら個の成長か別の戦術を取り入れるべき
日本のサッカー人気はW杯出場さえしてれば安泰だから今のまま変わりそうにないけど
17694

イタリアメキシコにいい勝負するよ!今ウジウジしてる人は後悔する
17695

全体的に選手の質が下がりすぎだろ
トルシエの頃はサブ含めレベルが高かったが、今はサブ見ても頼りねーぞ
Jリーグの底上げが足りねーよどうなってんだよ

それと若手育てるとか言ってるやつ
代表は育てる場じゃねーんだよ
本田やトルシエが言うとおり個のレベルに違いがありすぎるんだよ
17696

いやいや、この前0-4の今回0-3だろ?
進歩してるじゃん。
絶望なんかしてないよ。
ブラジルは文字通り格が上なのはわかってることだ。
あと15年、20年あればあいつらと対等にやれるようになる。
希望と予測だが。
17697

W杯前で一番貴重だった試合を自らの手でドブに捨てたようなもの
戦う意思のないチームに勝敗は意味を成さない
前回の敗戦とは全く意味の異なる敗戦
17698

今後の予想

コンフェデ3連敗 → ザック続投
東アジアでJの若手召集→ 目立った選手を親善試合に召集
親善試合で新しいJ選手試す

これで新しい選手が台頭すればいいけど
いなければ、宮市と永井を招集して、プレス&カウンターのサッカーが現実的
17699

なんで闘莉王の名前が挙がってるのかわからん
超鈍足で裏取られるしすぐカッカするし成長も見込めないしで
いいところないだろ
17700

※17696
点差だけみて考えるなよ
内容は前回よりもはるかに悪かった
差が1点分縮まったっていう状況では全くない

まぁ日本のコンディションもブラジルホームていう環境も違ったが
17701

オシムやトルシエが指摘してたものをことごとく足りないと見せ付けられた試合だった
ボールの受けても動かないんじゃ崩しようもないだろ
普段全く仕掛けないのに中盤で不用意にドリブルして抜けるわけないだろ
17702

ザックを擁護する場合

本田がいなかった
相手が強かった
相手が格上だった
最初から勝てる相手じゃない

これから何連敗かする予定だけどどこまで我慢するかな擁護派は
17703

明らかに遠藤と長谷部のボランチがksすぎるんだよ

ボランチは本田と今野がいいと思う、トップ下は香川

あと清武使うより乾の方がいいだろ
17704

ホーム開幕戦なんて一番勝てそうな相手をマッチングするもんだけど見事に狙い通りになったね
イタリア戦、メキシコ戦で調子を上げてって決勝Tで借りを返して貰いたいわ
じゃなきゃ公式戦でブラジル相手に出来るなんて今後いつになるやら
17705

本田トップ下のサッカーだと本田自身はおさめてくれるしポイントになってくれて凄く良いんだけどそのおさめて味方の上がりを待ってる間に敵が戻ってしまって、今の日本にそこから崩せる力があるかというとまず無理
実際に今日本田がおさめてくれた後に連携で崩せたシーンがあったかというとまったくと言っていいほどない
攻めあぐねてミドルを打つかクロスを上げて跳ね返されるかファールをもらうかのどれか
本田は後ろを向いてキープはできるけど前は向けない、でも本田に求められてるのはキープだから本田が悪いということじゃない、あの位置で前向くことができるのは香川だけ得点とれる可能性があるのは香川トップ下
もちろんアジアとかは本田のほうがいいけど
17706

本田ボランチとか何の冗談だよ
世界相手にするなら本田と香川頼みでカウンター以外勝機はないだろ
17707

※17702
ザックの就任時の目標が「日本をW杯に出場させる」こと
今やっと次に着手できることろだから
それに誰が監督でもインテルやマンU、ドイツでプレーしてる選手を使うに決まってる
この1年どころか、仮にもう3年あったところでどうこう出来るレベルじゃないと思うけどね
17708

疲れもあるんだろうけど、ボールもらってからが何時もよりかなり遅い気がしたんだよね。
あと何時も思うのはパススピードが圧倒的に遅いと思っちゃう。気のせいかもしれないけど。
17709

何だかんだいっても個の力は偉大だよなぁ
2人だけで簡単に崩される姿を見て改めてそう思ったよ
トップレベルの相手との試合では組織力だけじゃどうにもならない事が多すぎるし
そもそもその組織力さえ発揮する暇がない
てか、そろそろ遠藤と長谷部を越える選手が出てきてくれないと未来は暗い
17710

正直思ってたよりは差が縮まっていたと思うけどな。
絶望してるやつは日本代表をどんな評価してたのかしらないけど、奇跡は起こせなかったが、見るべきところもあったよ。代表の試合を普通に見てたら前回のポーランドでの親善試合で日本vsブラジルは0-4だったし、あの時も日本はブラジルとやれるという事で本気だった。それなのに0-4だったわけで、前回より移動距離や日程、コンディションなど日本代表が悪化する要因こそあれよくなる条件がなかったのに何でそんなに日本の評価が高くなってるのかが、まず分からない。しかも今回はブラジルのホームでしかも十分に本気のブラジルで、本気のメンバー相手に0-3だったわけで、試合内容も日本側にも見所があった点なんかは、かなりポジティブな要素だとすら思う。代表メンバーに本田、遠藤、長友など明らかに治りそうにない怪我で以前よりコンディションが落ちているにも関わらずこの結果はむしろ悪くないでしょ。

17711

※17710
アジアカップの頃より全体の動きも低下してるのに差が縮まったとは思えないけど
17712

例え負けても1点でも取れてれば合格だった
現実はゴールがホントに遠かった
すげえ高い壁が聳え立ってた
17713

縮まってないだろ
0-4の時とまったく同じ距離だったってだけ
別に過度の期待してなかったが、日本よくがんばったね(にっこり)とはとても言えんがな

日本側にも見所?
何分のどのシーンのこと?
つか結果として3本しか入らなかったが、ゴール前にボール運ばれた回数考えてみ

>代表メンバーに本田、遠藤、長友など明らかに治りそうにない怪我で以前よりコンディションが落ちているにも関わらずこの結果はむしろ悪くないでしょ

いやそうだとしたらなお悪いだろw
不調の連中がワールドカップ本戦では別人のように動けるなら悪くないが
17714

サッカーの技術より、圧倒的な能身体能力を見せ付けられた感じ

連携とかそんなもんじゃ埋まらない絶対的な物を見せ付けらた気がした
17715
日本に足りないもの1
コンフェデ前のトルシエのインタビュー

Q、日本vsオージーを分析して欲しい
ト、1点ずつ入ったけど、あれ戦術関係ないやろ

Q、停滞するアジアで、日本はヨルダンに負けているが
ト、1試合だけなら何でも起こる。予選全体を見れば日本はアジアで突出してることに変わりない

Q、世界と比べてどうか
ト、日本には質の高い選手が12~15人いる。しかしフランスには25~30人いるしブラジルにはもっといる。
  ワールドカップで7試合を勝ち抜くには23人揃えないと無理

Q、日本の課題は
ト、最大の問題はバックアップ選手の質

Q、つーか海外厨のザッケローニが海外組しか使わないわけだが
ト、当たり前や。インテルやシャルケでプレーするから呼ぶに決まってる。
  日本でプレーしててもそのレベルは求めにくい。

Q、じゃあ新戦力どうやって発掘するんだよ
ト、もう遅い。遠藤や長谷部の代わりは1年で見つかるとも思えん。見つけても経験を積ませる場が無い。

Q、くっそメンバー固定厨のザッケローニのせいとしか言いようが無いな
ト、監督の要求がそれだけ高いゆうことや。日本は1年でバックアップや戦術のオプションを増やしていけばええ。

Q、本田と中田英寿を比べてどうか
ト、中田英寿は屈強なタイプであって攻撃センスがあったとは思わん。小野伸二や中村俊輔の方が攻撃センスがあった。
  本田は両方を備えている。世界最高の選手の1人といえる。
  しかし本田1人で試合を決められるかのようなメディアの報道はアタマおかしい。

Q、香川はバルサでプレーできるか
ト、行ったら機能するやろ。イニエスタにもなれる。バイエルン行ったらリベリーにもなれるやろ。気が済んだか?
  香川は組織の中で輝くが本田は自由が必要なタイプや。

Q、日本の弱点はセンターフォワードだが
ト、どの国でもそうや。チャンスメークの回数を増やすしかない。コレクティブにプレーを構築してアタッキングエリアに侵入するにゃ。

Q、世界とはどう戦えばよいのか
ト、本田と香川でカウンターしたらええねん。コンフェデは勝ち負けよりもどう戦うかが重要や。

Q、日本はW杯でGL突破できるか
ト、組合せによる。

Q、日本はW杯でベスト8までいけるか
ト、だから組合せによるっつってんだろ。
17716

みんなハードル高すぎだろ。
現実的にはw杯グループリーグ突破を目指すレベルなんだからブラジルにやられちゃうのはまあしょうがない。
GL突破目線なら内田、本田、香川はよくやってたよ。
17717
日本に足りないもの2
オシム
「日本は日本。スペインではないが、日本もまたパスを回すスタイルで、テクニカルでスピードもあった。
しかしフィジカルとアグレッシブさでは、スペインと差があった。
スペインは選手たちが積極的に動いて、マークのズレとスペースを作り出す。
そしてわずかなスペースでも、正確なテクニックでボールをスピーディに運び、
チャンスと見るや中盤の選手が積極的にゴール前までスプリントする。

 日本との一番大きな違いはそこだ。日本の最大の力は中盤にあるが、遠藤も俊輔も憲剛も、ゴール前には行かなかった。
彼らがペナルティエリアの中でシュートまで絡めば、相手には相当危険な存在になるはずだった。
私はそれを期待したが、彼らは後ろに残ったままで、シュートへの意欲を持たなかった」

――どうしてでしょうか?

「気持ちの面でアグレッシブさを欠いていた。守備の負担もあり、彼らはパスを出すのが自分たちの仕事で、
シュートは他の選手がすべきことと思い込んでいるふしがあった。思うに彼らは、あまりに早く人気者になってしまったのではないか。
それが彼らのキャリアに大きな影響を与えた」

――どういうことですか?

「どんなに才能に恵まれていようと、美辞麗句を並び立てて賞賛されたら選手は自分を見失う。
真面目に練習しなくなるし、プレーにも真剣味がなくなる。遠藤のような選手が、そのために最高のキャリアを築けないとしたらとても残念なことだ。

 日本には、ある種のスターマニアの傾向がある。スターには触れることができない。
彼らにもできないことがあるのは傍から見て明らかにもかかわらず、そのことに触れないし批判もしない。彼らは守られている。

 だが、批判されることがまったくなかったら、進歩などありえるはずがない。自分がいいのかどうかすら、知ることができない。
新聞の批評を読んで、自分が優れているとようやく分かる。しかしよくないプレーに関して、新聞でも「悪い」とはっきり書かないし、
誰もスター選手に対して、敢えて本当のことを言おうとはしない。
批判したことを非難されないために、誰も何も言おうとはしない。本物の批判がなければ、進歩はできない。
17718

※17716
やられちゃうのは仕方ない
でもこの0-3フルボッコの内容だとGL突破すら望めないだろってことだろ
W杯くる国なんてどこも強豪なんだぜ?

17719

※17711
アジアカップの頃?って相手アジアじゃん
そんなの日本が動けるに決まっているし参考にならんでしょ
そのあとのフランスブラジルの2戦の頃とくらべれば
試合内容は二つの試合でそんなにかわってない上
今回は条件が日本にも不利、それで0-3なら縮まってるでしょ
17720

岡崎のあれを決められたらもっと違う内容になれたと思うなあ
1失点目は対処しようがないし、3失点目も別に文句ない
攻撃に人数かけてて守備が薄くなってたから仕方ない
2失点目はDFが真ん中のスペースをやすやすと空けてしまったから不快だった
攻撃面に関しては、日本がボールを回してるときはブラジルの囲い込みとマークが完璧で崩すことが難しいから、相手の守備の枚数が薄くなるカウンターだけを頼りに観戦してたが、そのカウンターをうまくブラジルに遅らせられたのが痛かった
カウンターはワンタッチパス&ムーブで素早く崩して欲しかったな
17721

※17713
>いやそうだとしたらなお悪いだろw
>不調の連中がワールドカップ本戦では別人のように動けるなら悪くないが

移動や連戦を考えれば、休めばよくなる連中は良くなるでしょ。それに動けなくても戦えるっていう事自体がプラス材料としかいいようがない。普通に考えてコンディションが悪くなってるのだから、前より日本代表が弱くなってるのが当たり前。相手のホームでブラジルはベストメンバーで、こっちは誰がどう見てもコンディションも悪くて、明らかに弱くなっているはずだったのに、思ったより変わらなかった。これは凄い事だよ
17722

※17719
おまえ試合みたんか?
試合みてたら同じようなこと言えないと思うがな
チャンスらしいチャンスも作れずにボールロスト繰り返し3点差
場合によっては5点くらい入れられてた試合で縮まってたとか言えんがな

つまりあれか? 遠征時の日本の状況だったら6点とか7点入れられてたから進化してるとでも言いたいのか?
17723

カカ居たら5-0で負けてたかもしれんな
若手主体のチームに前回負けた時より内容悪いとか何の進歩も感じられなかったし、
本田や内田、今野の気迫が他の選手と比べて空回りしてたな
17724

香川と本田しかいないのがな

前半の香川のスペースへのパス、あれに走り込む奴がいれば確実に1点入ってた
逆にあれに合わせるくらいのやつがいないとこの先は無理でしょ
17725

こんな歯が立たないブラジルが監督解任寸前までいったんだぞ
単純に個人のレベルに差がありすぎるわ
17726

※17702
 そのへんはザック擁護にはつながらないでしょ。脳内のザック擁護と戦いすぎ。ザック擁護につながるのは現在の日本代表でザック以上の監督が呼べるのかっていう所だと思うよ。現状ザック変えて誰が呼べるの。岡田ですら呼べるか怪しい。松木にでもやらせるつもりか?そもそもブラジル戦は監督の問題だったのか?カードを切っても改善の見込みがない薄い選手層での采配としては、ザックにそんなに突っ込む所がない。むしろ反ザック派が何故か全く出していないけど、戦前の戦術などの浸透が上手くいっていない点なんかが気になると言えば気になる所だ。
17727

パス受け手が全然動かないし走らないんだもん

勝てるわけねーよ
17728

※17721
おまえはポジティブというか楽観的すぎる
戦えてたって、点差広げられて流しモードに入ってたブラジルにサンドバックにされてたじゃん
結局掌のうえでいいようにあしらわれてただけ
そもそもブラジルだって開幕戦だから、下らんポカやってたしコンディション悪そうだった

そりゃ15年前の日本が今日と同じ試合してたら大健闘だろうけどさ
ワールドカップ本戦を見据えて話するならちょっと甘すぎるよ
17729

※17722
元々そんなに評価できるほど日本代表は強いかったか?アジアカップの頃も別に対して強くはなかったよ割と苦戦して何とか勝ってただけで、世界の強豪と比べて強いと思う要素が全くなかった。何か高揚して強い気になってただけでしょ。落ち着いて試合結果を今見てみれば別に全然強くないから。単に弱い相手に何とか勝ってた程度の話。
17730

※17728
逆でしょワールドカップを見据えても現実的なところはその辺。優勝するとかいう意味不明なポジティブさを発揮してる本田ならしらないけど、現実的な距離で言えば今回の結果もまあ悪くはない。不満があるやつは代表の現在の評価をポジティブにしすぎてるから不満があるんだろ。元々強いと思ってなければ特に不満はない。予想通りにすぎないから。
17731

いま代表選手達の問題意識が本田を筆頭に個のレベルアップにばかり向かっているけど現実的に考えて後一年で期待できる個のノビシロなんて知れてるわけでそんな絵空事を言って無いで個のレベルが劣るのは仕方ない事と受け入れてじゃあチームが勝つにはどうするかを考えるのが現実的なんじゃないの?てかこれって前回の岡田ジャパンで気付いたことなのに何で後退してるの?
17732

今の代表どれだけ強いと思ってんのここの人らは
ブラジルだぞ相手。ブラジル。分かる?ブラジル。
普通に考えて善戦なんかできたら奇跡だわ。
過去の日本代表のブラジル戦なんて本当にボールすら奪えず
延々と攻められて川口が防ぐの精一杯。アジア最強でもその程度の差はある
17733

※17730
現時点の立ち位置が優勝なんて夢のまた夢なのは同意だが
それならそれで戦い方があったと思うんだが

成長うんぬんというよりも、いつまでも格上相手にポゼッションやって粉砕されてるのが気にいらんな俺は
弱いなら弱いなりにカウンターとか使わない現代表そのものに疑問を覚える
17734

相変わらずブラジル代表レベルのシュートレンジに慣れてなくてバイタルエリアにエアーポケットが出来てるんだよ
南米の強豪と戦って負ける時は大体昨日のあたりから強烈なミドル叩き込まれてあっさりやられるパターン
それは前回のブラジル戦のパウリーニョにも決められた
毎度やられてるのになぜ全く改善できないのか
17735

※17732
だから15年前なら大健闘だっていってんだろ おっさん
お前のなかの日本代表はいつの時代で止まってるんだよ
17736

でも今のブラジルは経験の浅い若手が多いし歴代最弱だってあっちでも言われてるけどどうなのよ

一方日本は歴代最強という
17737

※17733
ブラジルにコンフェデで勝つことよりW杯を見据えてるならより意味があるでしょ。最近の代表の実力の変化を計る試金石としてはブラジル戦は分かりやすくて意味があった。ゴール前に並べてギリギリ勝ちをねらってしまうと変化がわからないし、これではっきりと強豪との距離感や日本の変化の速度が分かったから
17738

そりゃ向こうは生まれてから皆まずサッカーを始めるような国

日本は今だやきうの方が人気スポーツですからww
17739

左サイドタレント多いから潰しとこう
本田も怖いから二人がかりで

これだけのことでほぼ負けちゃってたな。個人の差は埋めよう無いのだから、ダイレクトで繋げるくらい連携の熟練度上げてくしかない
17740

※17735
ほうほう、つい最近のポーランドでの試合でもそんなに昔と差はなかったと思うが、試合結果の点数の意味が分からない程サッカーのルールがわからないのか?0-4だったよね。いつブラジルと日本がマトモな戦いをしたと?
17741

もしかしたらワンチャン大金星あるんじゃね?w

とか試合始まる前に思ってた自分が恥ずかしいわ
17742

しかしブラジルにあなどれないって警戒されたのこれが最初で最後かもしれないな・・・
17743

ジーコジャパンより弱いぞ、マジで
17744

今野(konno)はアルベロア(arbeloa)
みたいな海外ツイートが沢山あったんですけど、なんだかわかりますか??
17745

まあ、全体でみれば15年前よりは日本は進歩してるが、初戦アジアレベルなのは全く変わってないしな。なんかアジアカップで優勝して強くなったと思ってしまってた可哀想な人もいるのかもしれないけど、最近の誤解の一番はここだろうね。実際は15年前からアジアカップは優勝してたからな。1992年から2011年にかけて6回やったうち4回は日本が優勝だから。

つまり、アジアカップで優勝したからって世界との距離は測れてなかったわけだよ。何で強豪とやって世界との距離を測るとかザックや協会が言っていたかと言えば、成長してきている日本の実力がアジアカップや親善試合では図れないから、だからコンフェデが楽しみなわけで。
17746

今野と内田は良かったね
3点入れられたけどずーっと守備の時間だったし
17747

※17744
ダイバーって意味じゃない?
17748

今の今まで香川のトップ下全く通用してない(危険を招くプレーの方が多い)
のにいまさらなんで香川をトップ下、本田ボランチとか
本田1トップなんぞほざく奴が沸いてんの?むしろ香川ボランチの方が機能するだろ
パスさばきだけなら本田よりよっぽど向いてる
本田をボランチに下げた所で
FWとトップ下でボール回し(→ドリブル失敗)→カットされてカウンターになるだけ
CSKAでも本田ボランチなんてほとんど意味がなかった。
レアル戦では普通にやれてたがボランチとして機能してた訳じゃない。
だいたいアジアでもどこでも通用してない戦い方がブラジルや強豪国に通用すんの?
そりゃすげえやw
17749

今のブラジル代表が弱いんじゃなく世界のトップの方はそれだけ差が縮まってんだよ
17750

※17746
今野の守備がいいのは分かってたけど
内田の守備があんなにいいとは思ってなかった。キレキレだったな
17751

まぁまぁ、昨日の試合見て顔真っ赤にしながら意見書き込んでも、暑苦しいだけだろ。頭冷やせよ。

ブラジル相手にボロボロに負けた。
明らかに、どこか一つ二つ改善されれば追いつける、なんて実力差では無かった。

解ってたことじゃん。

日本にプロリーグが出来て20年。
例えば、ブラジルが20年頑張れば日本より凄い自動車が造れるか?

そう簡単に登りきれる階段じゃないからこそ、一生かけて応援していく楽しみがあるんだ。
17752

※17705

個人頼みのタメるサッカーで世界に通用しないのはジーコジャパンで証明済みだしね。あれから時が過ぎていまやアジアでも通用しづらくなってきた。

オシム時代にタメのサッカーから速さと連動のクォリティーにシフトチェンジして岡田も基本は引き継いだ。岡田の指導力ではオフザボールでスペース争奪路線は放棄せざるを得ず、攻撃的な方向では上手く行かなかったが、速さとハードワーク、そしてメンタルは本番に活かされた。結局本田トップ阿部アンカーのフルコート鬼プレスで世界を驚かせた。本番の岡田ジャパンは戦術はなかったが、この基本路線とプレースキックだけでベスト16に行けた。世界から日本は愚直だが恐ろしく速いチームと言われた。ザックジャパン初戦アルゼンチン戦はこの遺産だけで勝てた。

あれから3年、日本はどんどん球離れが悪くなって、シンプルなプレーが減り、切り替えの切れが悪くなった。スペースに侵入して3人以上で素早く連動する動きもなくなり、代わりにボールホルダーがキョロキョロ仲間を探すことが目立ち始めた。ピッチをただ広く使うことが目的化しているかのようになまくらなサイドチェンジしかできず、間延びも目立ってきた。オーストラリア戦ではついに攻守の選手間で意図が逆になって間延び、ボランチが混乱するのをつけ込まれた。まさしくジーコジャパン回帰。

ザック人気はわかる。名の通ったイタリアの監督が日本を愛してくれるのは嬉しいし、人柄も好きだ。マネをして日本酒のあてにリコッタチーズなんてやってもいる。でもそれと仕事振りの評価は分けるべき。

個人的な解任希望理由としては、ブラジルにまたしても手も足も出なかったからではない。この3年間でこの監督が、日本人選手の最大公約数的長所である俊敏性と献身性を活かさず、逆に最大の欠点であるフィジカルと自主性の不足を露見させる方向性に向かっているからだ。欠点を補うことも大事だが、もっと大事なのは強みを活かした戦い方を構築することだ。ドルトムントになれとは言わない。でも日本人は今よりもっとスピーディーでコレクティブなサッカーができるはずだ。
17753

本田や長友が優勝とかいってハードル上げまくったから失望感が大きくなっただけで、冷静に考えりゃ日本の実力なんて元々こんなもんだろ。
誰々は通用してたとか、誰々を変えろとか言ってるやつが多いけど、文字通り目クソ鼻クソとしか思わんわ。

「目クソだけは通用してた〜」「目クソより鼻クソ使え〜」
こんなんばっか。
17754

※17731
代表選手が戦術に口出すのかw
監督批判に繋がって内部崩壊ですねえ
チームが勝つにはどうするかを考えるのは 監 督 です
頭大丈夫ですかあ?
17755

※17752
確かにザックに難点も感じるけど
ザック云々より誰を呼べるのかっていう所を考えるとね
17756

※17748
弱いチームには通用しなくて強いチームには通用する戦術ってのは実際にあるよ。
なぜなら弱いチームはドン引きで引きこもるのに対して、強いチームは攻めてくるため、遅攻と速攻の相性が真逆になるから。
吉田所属のサウザンプトンなんて何度もアップセット起こしてるのに格下には取りこぼしまくりだし、今期のドルトムントもCL向けに戦術変えてレアルには勝てるのにブンデスの格下には手こずることが多くなった。
17757

>>17744

アルベロアってレアルのDFじゃね?
17758

ここに何度か今のスタイルでは絶対強豪相手には通用しないから、カウンターメインのスタイルに変えるべきって書いてきたけど、そう思わないが多くてびっくりしたし、理由が聞きたかった。
だってこうなることなんて試合やる前からわかりきっていたことだからさ。
困ったことは素人の俺でもわかっていたのに、ザックがまったく同じ失敗したってこと。
普通は1度やられているんだから、対策たてて少しは良くなるもんだけど、かえってダメになっていたことにちょっとショックを受けた。
こうなると、もしかしてザックは無能なのではという疑いをもってしまうよ。
いつもアジア相手や恵まれたホームでばかりで試合してるから勘違いしてしまうのはしょうがないけど、岡田監督も関塚監督も本大会では現実的な選択をして結果を出した。
ザックもしっかり現実受け止めて関塚コースへいけるかどうかだと思う。
今のスタイルは天才があと数人出てから考えることにして、代表は長い目で見ていくべき。
着実に進化はしているし、夢見れるようになってきたから今のサッカーファンは恵まれていると思う。
一昔前はほんと悲惨だったからね。
17759

※17753
完全にそれだわ。別に本田や長友が言うのは選手のモチベーションのもっていきかたとしては分かるんだけどね。それを見てる観客までが本田の雰囲気に推されてその気になってる所が面白い。単に気分を盛り上げてくれる楽しい選手くらいな感じで本田を見てればあの発言も意味が分かると思うが。
17761

香川はかなり消えてたけど、ボール持てば違いを作り出してたし、ボールタッチさえ増やせれば通用するだろう。
岡崎や清武みたいにボール持っても全く何もできないって感じでは無かった。

前半に岡崎と本田が見せてたような縦関係でのポジションチェンジを香川と本田でやれたらもっと良くなるんじゃないかと思う。
実際前回のブラジル戦はそれでチャンス生み出せてたし。
17763

   香川
 長友本田岡崎
  今野長谷部
高徳栗原吉田内田
   川島

イタリア戦はこれで頼む
17764

俺と極一部の住人は以前から日本代表のサッカーは世界では通用しないと言っていた。
またしても俺の言っていた通りになってしまいましたな。
17765

※17764
マイノリティだけど一応通用しない派もいたんだけどね。
でも実際の所、あんまり通用しないだろうなと思ってた人の方が。この試合見て結構楽しめたんじゃないかと思うわ。ブラジルと差があると判っていれば、絶望するほどの試合じゃなかったし、むしろ見所もあったわけで。ちょっとは可能性がある程度に思ってた自分でも見所があるとおもったわけで、初めから悲観してた人には意外と善戦したと思えるんじゃないかな。
17766

正直相性的に考えても、ブラジル戦よりはイタリア、メキシコのほうがまだ多少はマシな戦いが出来るんじゃないかと思うわ。まあ、イタリア、メキシコも強いんだけど、ブラジルと日本の組み合わせはどういう風になったら勝てるのかビジョンが全く見えない。
17767

香川トップ下はイレブンの多くがフィジカルが強くて、ある程度ボールをキープできることが条件。それが無理だから、本田がやってるんであってね。

最近のマンU見る限り、香川はサイドでも悪くは無いよ。
ボランチとFWがもう少ししっかりして、香川らが本来の役割に専念できればいいんだがね。
17768

いくらなんでも香川は長友無視しすぎじゃないですか?全然パス出さないね前々から
17769

ワールドカップ本番に向けて、日本代表の秘密兵器、乾貴士の実力を世界に秘密にできたことがせめてもの救いだ。
17770

長谷部のはプロフェッショナルファールだと思うんだけどな
前半なんとしてもこのまま終わりたかった時間帯でショートカウンター発動した瞬間だったし
17771

日本のパスコースはことごとく消して
自分らのパスコースを効率よく作るブラジル
八方塞がりだった
日本もこれが出来ればな…
17772

実力どおりの結果
なんか、ブラジル人の足の長さが30センチ長いような気がする。
日本人が取れるギリギリのパスは、あっさりカットされ、
ブラジル人が普通に取れるパスに、日本人の足が届かない
17773

※17767
そんな選手は日本にはいない。つまり香川は代表では輝けない。
香川の代わりに大久保を呼べば良い。

大久保はちょっと前もキレキレだったし、
俺のみたところ6月に照準を合わせていますな。
シーズン中に大会に突入する国内組の方がコンディション的に有利ですからな。
南アフリカのキレキレ大久保の再来ワンチャンあるで。
17774

※17726

ザックよりネームバリューのある監督は交渉の対象になりにくいですが、少なくともザックより新しいサッカーを指導できる監督はいると思います(戦術コーチでも良し)。クロップだって最近まで無名でしたね。全ては協会が真面目にやってるかどうかですが、まあ体育会系の協会はどこもアレですけどね。

原さんは頑張ったと思います。南米2位(アルゼンチンに勝ち点3点差)のコロンビア代表監督ペケルマンも家族の都合(娘さんの病気?)がなければ日本を引き受けたというから大会後の候補として交渉継続すべきでしょう。コロンビアでは政府に表彰されるなど英雄視されてるので任期中は無理ですけどね。

個人的に推すのはメキシコの現役リーグ監督。メキシコ協会は最近政府の管轄下にあり、評議会はリーグの各監督構成されている。各チームの育成プランは透明で、基本共有関係にある(スペインもそのようですが)。政府主導でWカップなど世界大会の各カテゴリー優勝を計画している(ロンドンオリンピック優勝)ので、育成や戦術プランは最新のデータベースに基づく合理的なもの。日本人のフィジカルに近いメキシコ人の先進性は無視すべきでないでしょう。一番良い監督はモンテレイのブセティッチ監督でしょうね。可能性ですが、メキシコのサッカー運営は政府の力が強いので、日本との経済連携強化を望むメキシコが政治的便宜を図る可能性はあるでしょう。

ドイツの監督、戦術コーチも目が離せません。クロップ氏の世界最新の戦術を全クラブが研究していますし、マガト氏のような古い考えの監督は敬遠される方向にあります。日本人に今一番注目するリーグであると同時に、クロップに代表される香川のサイド起用を批判する風潮はマンチェスター・ユナイテッドだけでなく、日本代表にも及んでいます。興味を持つ指導者はいるはずです。クロップは無理でも戦術コーチブバチやクラヴィエツへの打診は忘れてはなりません。彼らは香川が大好きで、特にブバチはオシムが日本代表を率いたことを知らないはずありません。

ペップの師匠であるリージョも可能性がないわけではないでしょう。スペインには彼のようなキャリアや金に無頓着な無頼派の名監督がいます。彼はペップに今のバルサの基本(トップ下を置かない、全員守備)を伝授した人です。2010年の日本代表のハードワークとチームワークに触れ、本当にすばらしいチームだが攻撃のアイデアがないと言っていました。今のザックジャパンより、攻撃力ある岡田ジャパンのほうがジャイアントキリングの可能性は高いと思います。
17775

今回で川島マヤ遠藤岡崎はトップレベルでは使えないことがわかった。
あ今回と前回のブラジル戦でトップレベルの選手にバイタルでスペースを少しでもあたえるととんでもないことになることもわかった。つまり4141で堅守速攻じゃないと失点は免れないことがわかった。
それが収穫だけどザックがどう判断してるかが不安材料。
17776

※17768
この試合に関しては、むしろ長友のできが全体的に良くなかった
上がり自体が少なかったし、上がれないのは仕方がないにしても
一対一で抜かれまくりだったしDFが不安すぎた。
それに後半明らかにペースが落ちてて長友タイムどころじゃなかったな
代表の控えに酒井がいるのがせめてもの救い。
17777

※17774
きてくれるならいいけどね。それも代表の過剰評価だとおもうな。今のサッカー協会が呼んで来れそうな人だとは思えないなぁ。日本人ですら凄いがんばっても岡田でもギリギリよべない位だと思うよ。呼べそうなのだと冗談抜きで松木とか、そういうレベルになりそうで、本当に恐ろしい事になるイメージしか描けない。
17778

きれいな芝で完璧な体調ともう少しの自信があればな・・
悪い事がすべて重なってるから必要以上に落ち込むことは無いのに。

この12日で代表選手はいったい何時間飛行機とバスに乗って
るやら。後3日で体力回復したらそれこそ神だろ。

6月05日にオーストラリア
6月11日にイラク戦 :長友と本田は怪我した直後。
それに比べてブラジルは本拠地のがたがたの芝で1ヶ月以上
練習してるんだぞ・・でも今時期初心に帰るのはいい事だな。
17779

後半43分から乾投入

こんなことしてたら、無策・ビジョンが無いと批判されて
解任の話が出ることはごく普通なことだと思うわ。
17780

本田はCSKAではショートカウンター主体でやってるからカウンターが苦手っていうのはちょっと違うような
香川がトップ下だろうと本田がトップ下だろうとこの二人だけで上がっても他に後ろから上がって来る選手がいないなら結果はそう変わらないで、決定力不足は解消されないんじゃないかと思う
17781

※17777

交渉するくらいしてないと
戦術コーチレベルも交渉できない協会なら日本サッカーがやばい
17782

香川をサイドに貼らせておくのは勿体無いし、守備のことを考えたら
前田を左にしてもいいんじゃないかと思う。

    本田
前田 香川 岡崎

これでやってみてほしい。
17783

もう結論出たな。やっぱりCB二人じゃ守れないんだよ。絶対3人必要。

南アフリカも直前に阿部入れて事実上3人だったろ。
トルシエ時代のU17、五輪、W杯も全部3バック。
アトランタでブラジルに金星の西野ジャパンも3バック。

対して4バックで望んだ大会の勝率は低すぎる。
ロンドン五輪でようやく結果出たけど、フル代表はまだまだ。
中盤支配して~なんてのは当分無理。
17784

※17536
ジーコみたいに自分で考えて自由にやれというタイプではないよ
むしろ、細かいところまで口を出して、それが香川の良さを消している
17785

本田のワントップは使えない
17786

※17783
3バックの言葉の意味調べてから物言ってね(はぁと
17787

多勢に無勢なの承知で言うけど、特定選手agesageだとか的はずれな主張をサポがやってるようじゃ一生ブラジルより強くなれないよ
システムで埋めれる弱点だってあるし機能してない物を機能させれる事だってできる
あるかわからない様な才能に賭けるより現実的な選択とるべきじゃないのか
17788

基本的にパスが遅い。
アジアレベルではあんな緩~いパスでも通るんだろうけど、
それで体が覚えているのかもしれんが、ブラジルのような相手だと簡単にカットされる。

シュートもめくら滅法。
相変わらずのフィニッシャー不在。
キック力が弱いのは仕方ないにしても、いつもキーパー正面か宇宙。
一方、ブラジルは前回もそうだったけどシュート体勢に入るモーションも早く、
しかも短い一瞬でコーナーを的確に狙って打ってくる。この差は大きい。

理屈抜きに、体に刻まれてるものが違うんだろうな。
海の中で人間とイルカが戦ってるような差を感じた。
17789

大仁と協会幹部とザックを更迭してくれ
17790

※17783
何か3バックを勘違いしてないか?
それに日本にCB残ってないから
フォーメーション以前に守備力落ちるだろ
17791

コンディション不良は置いといて、以前の代表のように守備で身体を当てれないのはなぜ? 当てる前にボール回されて寄れないってのなら分かるんだけど、かわされるのが怖くていけないのか、出足が遅くなってるのか、守備組織がまずいのか

なんか守備が綺麗過ぎて格上に相対する際のサッカーじゃない
17792

トルシエのフランス戦
岡田のオランダ戦
このコンフェデがターニングポイントになって
停滞期を打破できればいいね
17793

調子を落としている日本がブラジルとやったわけで、
3-0なら良くやったほうでしょう。

悲観する意味が良く分からない、残念ではあるけどね。

問題はイタリア戦ですよね。

将来的なことを言うと、本田レベルの選手が各ポジションにいないと
ブラジルと負けるにしても接戦することは難しいですね。
柿谷、宇佐美の成長が待たれます、特に宇佐美。。。まぁそれでもまだ差は大きいですけどね。、
17794

確かに力の差はあると思うが、ポジショニングとは別に、密集でもパスミスでも微妙なルーズボールがことごとく相手に取られてたな。ブラジルの予測が良いのか反応が良いのか、ともかく一歩目が速かった。こういうトコって、意識次第でかなり改善するし、半分でもマイボールに出来ればまた違う展開になると思うんだが…
17795

※17793
完全に同意。ブラジル戦は元々見込みがあまりなかったし、前回の0-4から想定内だとは思う。フランス相手にもブラジルは3-0と考えると日本はまあがんばった方。おそらく今世界最強はブラジルでしょ。控えめに言っても世界最強の一角には入る。日本との相性もいいとは言えない。
だから、むしろ次のイタリア戦こそが大事。イタリアとある程度戦えたら日本は十分。メキシコ、イタリアにもボロ負けだったら世界との距離は遠いね。ブラジルだけに負けた段階で絶望するのは早計だと思うわ。
17796

なんか日本に足りないものが見えた試合でしたよね。
2人からプレッシャーを受けても突破できるドリブルフィジカルと
ボールを受けてからのダッシュが圧倒的にブラジルが↑でした。
日本にはコレがない。
ブラジルはボール持った選手同士が最低でも3人でフォローしていたし
徹底してボールロストしないようにしていました。
試合のリズムも早くしたり遅くしたり、試合運びが本当に上手でした。
日本はどうでしょうか、香川は2枚のマークですぐに転ぶし、本田はタッチからの動きが非常に遅い、またチーム全体としてもパスサッカーで、ドリブル突破するフィジカルがないため、ボールを下げるしか出来ません。
ネイマールやオスカルみたいな選手は体型は私たちとそう変わらないです、彼らができて、本多香川が出来ないということはやっぱりフィジカルの問題なんだと私は思います。
あと、内田選手悪くかかれてますが、僕は内田選手はネイマール相手に良くやっていたと思いますよ。
17797

ブラジルに負けたからって騒ぐようなことじゃない
むしろここらでコテンパンにされといたほうがW杯本戦行くのに
いい流れだと思う
変に勝ちを拾うと勘違いしちゃう、それが人間だからね
17798

まぁコテンパンにされて戦術修正するならいいんだけどな

「今の実力差は分かった、本番に向けて同じ方向性のままレベルアップを図る」とか言われたら期待できなくなるわ

今の日本に致命的に足りないのは強敵相手の戦術オプションだし
17799

※17796
フィジカルって意味では本田よくやってたと思うよ
相手のボランチに後ろからゴリゴリされてるのに倒れなかったし
ただ後半バテバテだったのはマイナスだけど

他の攻撃陣は触れたら転ばされる感じだったな
現状でこういう相手に繋ぐサッカーはコンタクト避けられない以上無理だと思うわ
もっと少ないボールタッチで敵陣に運べる戦術に切り替えないと
堅守速攻とか
17800

ネイマールに開始早々決められてるのに内田がネイマールをほぼ完封とかいう記事が出てるのには失望した。
あの一点で試合はほぼ終わって、ブラジルは強引に攻める必要がなくなってたのに。
17801

現地に入って2戦目でコンディション多少よくなってるかもしれないし、ヨーロッパのチームには割と相性いいんでイタリア戦はいい勝負になる可能性は結構あると思う。
でもそうなった時は、やっぱり今のスタイルは変える必要はないってなりそうで、むしろそれが怖い。
攻撃力のなさも問題だけど、今のスタイルだとどうしても守備が不安で、これは守備陣の個の能力の問題が大きいから修正するのは難しいと思うだよね。
あとブラジルのピッチって、みんなあんなボコボコなのかな。
だとしたらなおさら今のスタイルは厳しくなるね。
17802

コンディションは言い訳。イカ辛口批判
川島:手届くんならとめろや
マヤ:プレみやなにしにいってたん?だからCB補強される。
今野:うん良くわからん。あんま視界入らなかったゴメン。
内田:ネイまーる抑えてたっていうのは嘘。1失点目の責任は重い。この失点で負けたといってもいい。
長友:怪我してから運動量が・・最近過大評価、ビッグ口
べーはせ:うーん長所である縦の早いパスなくなった。
えんどー:加齢限界。運動量がDMFではないな
本田:後半あるいてた。もう加齢扱いか?ビッグな口は欧州で結果のこせ
香川:仕掛け出来ない。チャレンジしてない。
岡崎:倒れすぎ。ほんとにドイツいたのかよ?
清武:おしいシーン以外は消えてた。そのシーンもワンタッチで叩いてれば・・・

ザック:神前試合からなんもかわってない。??意図がわからん。普通4-0で巻けたら守備的にいくでしょ。同じ事繰り返すのは・・・もういらね。今年は監督引退多いしいくらでも変えはいる。日本は攻撃的な343は無理ってわかってるのに戦術変えないのは柔軟性がない。監督として致命傷。

良かった点。かがー倒れなくなって、ヘディング競り合ってた。相変わらずのへな猪口だけど努力は認める。ほんとにキヨの戻しがスペースに出てれば試合は変わってた。

17803

※17800
あの場面はマーカー内田だったのか?
ネイマール中央にいたけど

※17802
今のままならスペース消しまくりの守備専サッカーのほうが全然期待できるな
17804

※17802
>今野:うん良くわからん。あんま視界入らなかったゴメン。
チラとみて4行目で直ぐなんも見えてなくて誰かの評価を鵜呑みにしてるのがバレバレ。アレだけ出てきた今野にそんな風にしか見えないとかないわ。もし他の寸評のような事が自分で見えてたならそんな評価にはならんよ。他の寸評も全体に若干オカシクテ多分誰かかが書いた話を適当に理解してるんだろうなとしか思えない

17805

考えてみた
前田→豊田
乾→柿谷
遠藤→中村俊輔
中村剣豪→宇佐美
あるいは宮市
ハーフナ→いっそ田中にFWに転身してもらってダブルポストプレーで攻めよう
酒井宏樹→誰か他にいいサイドバックが居たら紹介してくれ

乾は悪くなかったが身長的にもう一歩欲しいため期待値の高い柿谷に。柿谷が海外相手にフィジカル面も含めどれだけやれるは未知数だけどね

フォーメーションの並びは
 豊田  ハーフナー
   柿谷   
香川    清武
   本田   
   中村   
 長友今野吉田 
   川島   
もしくは
   豊田   
 香川  本田 
柿谷    清武
   中村   
長友    内田
  今野吉田  
   川島   
ブラジルに習って俺達の超攻撃的布陣にするならば
柿谷 本田 豊田
   香川   
長友    清武
   中村   
酒井高今野 吉田
   川島   
一人多くなったが仕方ないんだ。気にしないでくれ
誰かサッカーに詳しい人に更なるベストな人材へ修正してもらったらもっと良くなると思う
17806

遠藤out 小野inで頼む。
17807

ブラジル相手に別に負けても良いんだよ。
勝てるとは思っていなかったから。
何が悔しいかと言えば日本人に合ったサッカーをできなかった事。
引いて守りを固めるわけでなく、攻撃的に攻めるでもなく中途半端。
選手たちは監督の戦術に精一杯忠実だった。(個々の能力において)

「個々まで実力差があれば監督は関係ない」と言う人が居るけど監督の能力差が勝敗を分けるし次世代に繋がる。
17808

※17803
俺もあれは内田だとは思わんわ。あえて内田の関与しそうな所だとボールが上がる前に寄せる所が一応右サイドなので多少は関係あるくらいだがあの高い位置だと寄せるのは内田ってより清武岡崎だと思うね。
そして中に来たボールを仮に止めれるとすれば胸トラップした所に寄せてる長友か、ネイマールのシュートコースけす位置に建てそうな吉田だけど、あんなのは本当事故みたいなもんだと思うわ。あれを内田の責任にしてgdgd言う時点で何も分かってないとしか思えない。
17809

ザックを解任するしか道はない。無策・行き当たりばったり・国際試合を舐めてる無能監督ではただ惨敗するのみ。
コンフェデは3戦惨敗。W杯もGL敗退。

日本人の特性(俊敏性・持久力・組織力・忍耐力)に合ったサッカーをしなければフィジカルや高さにすぐれた強豪国相手にまともに戦える訳がない。

オシムが一番良い。医者の介護付で。
それがダメなら日本人監督の方がまだまし。
17810

弱者が強者を倒すサッカーってデカイ奴並べて俊さんみたいなファンタジスタを置くことだろ
運ゲーじゃねえか
17811

ベストメンバーで臨んで崩せない場合の、流れを変えれそうなジョーカーがいない。(清武スタメンより乾をオシメン!)
やはり、柿谷、豊田、佐藤寿、柴崎、あたりをベンチ入りさせたい。
17812

※17810
とりあえず今勝ちたいからやるサッカーならだと特にそうなりそうだね。韓国とかオーストラリアが日本に対してやってくる作戦は大体そんな印象。
17813

清武がひよるタイプだというのが分かっていたら
心臓強そうな乾を初めから出せたんだけどな
いずれにしても清武はよくなかった。移籍とか多分吹き飛んだと思うわ
17814

自虐連発とか勝者の余裕だな・・・
17815

マークの受け渡しというのがあってだな・・・
1点目は多少は内田が関与してる。DFである以上しょうがない
17816

あれはある種の事故だと思うが、あえてDFの責任にするなら吉田。どうしてもっていうなら長友も。なぜかというとマークの受け渡しも何もボールが上がる前から吉田がネイマールの前に入ってるわけで。後は言うところないでしょ。いっとくが、それでも吉田も悪くないけどな。今は動画でリプレイ見れるんだから見たら一目瞭然だぞ
17817

あの時内田右サイドに開いてる奴をケアしてて、中のネイマールは元々吉田がみてたし、受け渡しもくそもねえな
17818

清武のパス成功率60%かそりゃ最低評価もつくわ
その点今野は守備も攻撃も凄すぎ。日本側のMoM決めるなら
今野か内田かって所だな。
17819
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17820

※17817
おいおい直前まで内田が見てるじゃん。画面切り替わってたらネイまーるフリーじゃんか?
どこもケアしてるようには見えんけど。つーか外ケアして中やられるってDFとしてはクソなんだけど。
17821

※17820
別画面がある動画でみてみるとはっきり映ってるよ
内田は右サイドに開いてる相手をカバーしてて
SBとしての内田のミスはほぼないといっていい
吉田が後ろから入る形になるネイマールをケアするのは難しいというなら
あの位置で後ろからつめてる遠藤がもう一歩早くないとだめだろ
まあ、あれはブラジルが凄すぎただけだけどな
17822

1点目は何で中央でセンタリングをせることがなかったんだろうか?何で2人もフリーだったんだろうか?
2点目も何でセンタリングに遠藤はかすりもしなかったんだろうか?何であんなに簡単にシュートさせたんだろうか?
3点目も何であんなに簡単に中央突破をマヤは許したんだろうか?何で今野は傍観者だったんだろうか?
不思議だ。
17823

どうしても内田のミスを探すなら右サイドでケアして相手に着いたまま上がった所に放り込まれてるから、一応ボールのない所の動きでつられているとかじゃね。まあそれで失点の原因が内田だけに集まるってのは極端でしょ
17824

※17821
おいBSもフジも同じ画像だっつーの。国際映像で違うってどういうこと?
いちおー両方録画見比べたけど同じじゃねーか嘘つくな?
どっちもブラジルから映像配信だから同じはずなんだけどどういうこと?
俺両方撮ってタカラはっきりわかるぞ。
はっきりいって付いていくのは内田であり、そのフォローで外にSHかボランチが引き釣り出されるっていうのはわかるけどね。その辺の約束事できてないならその時点でザックは首に値する。内田が自分のせいじゃない言うなら代表呼ばなくていいと思うぞ。仲間にごめん次はケアするよっていう内田なら歓迎だけどな
17825

※17822
それは俺も思った。全部思ったわでも多分びびったんだと思うな。
1点目はボールが上がる所よりも、ボールが来た場所で長友が交わされるのを恐れて競らなかったから綺麗にネイマールにボールが言ってしまってる感じはする。まあ寄せたら抜かれてたかもしれないけど。
2点は遠藤は横にずれてるよ後ろから見た画面だと寄せれていない。ただ、打たれててもコース的には止めれてもおかしくはないんだけどね
3点目はスタミナ的な問題ありそうだね。
17826

内田は良かった。遠藤が良くなかった。あと岡崎が良くなかった。
それとブラジルあいてに8枚で守るのは無理。中央2枚じゃ無理。3枚いる。
17827

※17824
BBCのMatch of the Dayのリプレイ見てるが普通に映ってるけど
てかお前の話を見てると全体的にスタッツとかまったく見れてないでしょ
誰がどれくらいパスしてどれくらいインターセプトしててとか
踏まえてる感じがしないし下手したらポゼッションとかもみてないでしょ
17828

てか1点目このブログの上の記事のハイライトにも映ってるじゃん
何で見ないのw
17829

内田がついていくべきなのか?あれ
相手が右サイドから展開しようとしてたし、内田ついていったらSHかわされてエグられてたんじゃないの?

むしろあの場面はブラジル3人いたしボランチがはさんで数的有利つくるべきだったと思うが
17830

まぁ敗因は色々あるだろうけど、やっぱボランチの差だろうな

ブラジルのプレス相手にボール捌けない、ドリブルで持ち上がる事も出来ない
そこと本田さえ潰しときゃ後は何も出来んからね。
本田遠藤機能不全で香川が生きる訳も無く 
清武岡崎には何の期待も出来なかった 
おまけに長友のコンディションが悪いんじゃ攻めれる選手が誰も居ない

ま、こんなん前回のブラジル戦で分かりきってた事なんだけどな。
個の技術でボロ負けして、今度は守備戦術まで成熟させてきっちり対策されたらそりゃ勝てる訳ないわ。
17831

※17829
俺も普通にそう思うわ。ブラジルが右サイドを抜こうとして弾き返した後、あそこで右サイドの裏を開けて内田が真ん中のネイマールケアするべきとは思えないよね。むしろネイマールが下がり目の真ん中の位置にいるだからボランチの辺りで挟む所だと思う。
見た感じ遠藤はネイマールのより後ろにいる相手にちょっと気を取られてるけど、後ろの選手に回されても前にくるよりは怖くないしな。正直あそこじゃ打てないでしょとか舐めてた感じがする
17832

内田は穴だから目立ってた。
パスも適当、ディフェンスの基本もできてない
これまでも彼のミスで失点してきた。
もう使わないでほしい。
17833

※17831
だよな
つってもあいつらにあれだけスペース与えてるとケアもしきれないだろうけど

やっぱここはカテナチオ(笑)やるしかないな
徹底的に引き守りの速攻にかける
まぁそうすると香川どこで使うべって話になるんだが。。

香川ってカウンター得意じゃないよね?
17834

※17833
守るには今のメンバーだとちょっとCBが高さ的に頼りないかもね。中沢、闘莉王の頃とはちょっと条件が代わってるから。ボランチの二人の運動量低下もあるし放り込みにセカンドボール拾われ続けて、本当にグルグルまわされてしまう可能性も、いやマジでブラジルクラス相手だと勝てそうな気がしない。
香川のカウンターはそんなに悪くないと思う。ドルのときはプレスしまくってからのショートカウンターみたいなの良くやってたし。

17835

ボランチが守備専&清武(kasu)
が原因。あと「コンパクトに!」つって、遅攻してるだけかよ!ってとこ。
17836

やっぱ考えれば考えるほどカウンターサッカーしかないよね。
個人的にはこれが現時点ではベストと思ってる。

       柿谷
    香川    本田
     遠藤 長谷部(山口)
       今野
  長友 栗原 吉田 内田(ゴートク)
    (釣男)
        川島 

今のボランチとCBの守備力考えるとアンカーが必要。
柿谷は期待値入ってるけど、裏抜けとトラップからシュートの一発芸だけやらせておけばたぶん日本一うまいと思う。
まあ前線での守備はさぼらずやってもらわないといけないけど、カウンターサッカーをやるという条件ならワントップで使えるはず。
あと川島は最近信用できないから柏のキーパーの方がいいかも。
17837

あとで見ようと思いDVDに留守録してたんだが、
うかつにも再生ボタン押す前に、朝の民放の…
スポーツ速報を先に見てしまった。

あまりの失望感にクサる俺。
見る人もないまま、腐るDVD。

※教訓:スポーツ観戦はライブがBest。
17838

失点場面では中央が緩いのが原因。まあアジアではあのレベルでも決められないから仕方ないけど。結局ボランチが高いレベルでやれてなかったから仕方ない。
今後はバイタルでスペースを与えたらいけないことがわかったので、中央は3枚で守ってしかも遠藤を外して守備専門に任せて。そして奪って素早くカウンター。遅攻はダメ。
17839

遠藤が酷いと思ってたら元ブラジル代表キャプテンのドゥンガが
ブラジル戦の日本のベスト選手と言っていた。
ブラジル代表に入っても活躍できると。
ドゥンガもボランチだったよね。
17840

やっぱ個の力で前に運べる奴がいるわ!
真ん中本田で、左に宮市入れろ!
香川は巧いんだけど身体能力が低すぎるから余った右でいいよ
岡崎はスーパーサブで
清武はさようなら
17841

悲観する必要はまったくないね
一点目は明らかにハンドから生まれたゴールだし、二点目も三点目も全然防げた失点

連戦で疲れてたり、怪我明けでコンディションも悪い中、アウェイの笛もあった
言ってみりゃ(少なくとも日本にとって)世界最強のアウェイだからね。この試合は
つかさ、何でこんなにネガティブな人が多いのかわからん
この程度の試合なら、ちょっとのことで劇的に戦えるようになるよ
コンディションが上がってて、汚いプレーもいとわず、うまい選手に拘らず、割り切った試合が出来ればね

所詮は半分花試合のコンフェデだし、本番で結果出すための過程と割り切った上で、次にどう戦うか考えりゃいい
17842
 
2001年と比べると、一見パスの出しどころは多いが、
ボールを受けた選手が前を向けると思った瞬間に走ってる選手がほとんどいない。
前を向いた後走り始める選手はいるけど。意味が無い。

あと、相手が強豪の場合、サイドに流れて飛び出し狙う2top揃えた3-5-2にして香川を外して欲しい。
17843

まずはセカンドボール取れるようになることと、ちんたらしたパスやめてトラップ技術も向上しないと
17844

アジアレベルの相手なら、本田がタメ作ってる間にボランチやSBが上がって厚みのある攻撃が出来るが、強豪が相手だとリスクが高すぎてみんな上がれない。
本田個人のキープ力はブラジル相手にでも問題なく通用してたが、それを攻撃の核とする戦術には限界が見えてしまった。

結局のところ、格下チームに出来るのはラインを下げて引きこもることで、それで得点するためには前線の数人だけで点を取る必要がある。
そして数人だけで数的優位を作り出すためには相手が自陣に戻る前に速攻で決めるしか無い。
そう考えるとやはり、足があまり速くなく、最近は体力面でも不安のある本田は、あまり動かなくて済む1トップにおくのがベストなんじゃないか。
中盤でキープしても前に繋がらないんだから、ゴールに近い最前線で収めてもらった方がまだ可能性はあるだろう。
17845

ブラジルのシュートの速度凄いな。
川島ハンブルしまくりじゃん。パスもシュートも速度が凄い。
17846

※17844
最後の本田ワントップ以外は完璧に同意するんだけどなぁ。
日本がカウンターサッカーにすべき理由というのは実はすごく単純で、今のサッカーはリスクをおって攻撃に人数をかけるかわりに守備の人数を減らすというやり方をしている。
でも少ない人数で守るということは守備陣に高い個の能力が必要→日本の守備陣にそんな高い個の能力はない→となると守備の人数を増やさなければならい→となると攻撃の人数が減る→攻撃陣に少ない人数で突破できる個の能力がない→カウンターサッカーしかないでしょ
という理屈。
カウンターサッカーやるならワントップはボールを収める能力よりも、スピードや裏に抜けるうまさ、トラップからシュートにもっていく能力が重要になる。
となると本田よりいいのがいるとなる。
今のサッカーやるなら本田ワントップが一番ふさわしいけどね。
なぜなら本田以上にボールを収められる選手がいないから。
あと本田はチェスカの試合見てるとわかるけど、裏に抜ける選手にパスするのが非常にうまい選手。
本田ワントップにしてしまうとこの能力を生かせなくなってしまうというのもある。
17847

Facebookの香川の同僚の応援メッセージにウルッときた。

「FIFAコンフェデレーションカップブラジル2013でのシンジとチチャリートの健闘を祈るよ。週末はビッグマッチが観れるぜ! -ウェイン・ルーニー」
(Good luck Shinji and Chicharito at the FIFA Confederations Cup Barzil 2013. Some great matches to watch this weekend. - Wayne Rooney)

「もうまもなくコンフェデレーションカップブラジル2013、ブラジル対日本がキックオフだ!幸運を祈ってるよ、シンジ。おまえの魔法を見せてやれ、兄弟! -リオ・ファーディナンド」
(Not long until kick off between Brazil and Japan at the FIFA Confederations Cup Brazil 2013! Good luck Shinji, work your magic bro! - Rio Ferdinand)

ルーニーもリオもがっかりだったろうな。次のイタリア戦では彼らのためにもいいとこ見せなきゃいけない。
17848

ザッケローニを解任して誰を呼べるのか!?


ザッケローニなんか、Jリーグ各クラブが雇ってるほとんどの監督より駄目監督だよ。今時ポジションチェンジ禁止とか、浦和を降格させかけた監督と同レベル。試しにJリーグの監督をやらせてみればいいよ。セリエAという骨董的なブランドを盲信してるだけの、サッカーを何ら語れないやつが必死で擁護してるだけ。
17849

いまだに本田の足が遅いと誤情報に踊らされてるのがいるな。2chの見過ぎだろ

あと後半本田の動きが鈍りだしたのは体力の問題ではなく接触で腰を痛めたためだぞ
ちゃんと情報追っかけろよ。そのせいで別調整までしてるんだからな
17850

ベストの試合やって0-4だったから
コンディション悪い中でこのスコアも内容も想定内
清武と遠藤と香川はちょっと酷かった
17851

実力差は初めからあったけど、コンディションの差がさらにチカラの差を広めてしまったね
高温のドーハで試合した後、16時間のフライトで着いて中2日で試合 時差8時間の身体の負担
もあるしキツイよね
自分は某競技で欧州遠征を3回ほど経験してるけどロングフライトで着いた
翌日の練習では「これが自分の身体?」と思える程、動かない身体に
ビックリした記憶がある 次の試合では良いコンディションに戻ることを期待したい
17852

※17848
Jの監督ならオリベイラ位しか思いつかん、もうJに居ないけど
前で言えばオシムは人気あったけど正直微妙だったし
国外で勝てる監督はネルシーニョ位しか思いつかない
その他はACLでも負けまくってる二流ばっか
17853

日本は個のレベルが低いんだから
トルシエ型の組織力+スピードが
一番合ってると思うけどな。
17854

ブラジルに負けただけで解任とか言われるんだな
に わかサポは日本が強豪にでもなったと勘違いしてるのか?
ドイツ大会の時から全く進歩してないなサポだけは
17855

コンフェデなんて結果じゃなくて、自分達の実力の確認のための大会なのにね
サポなら誰でもそのくらい分かってるし、TVですらちゃんとそう言ってた
叩いてる連中は日本が負けて嬉しくてたまらないんだと思うよ
17856

※17852
必死で国内の監督を貶めてもムダ。ザッケローニはそれ以下。駄目なほうのペトロビッチレベルのサッカーしかしてないんだから。オシムもオリベイラもACL権を獲得する監督も、ゼリコやザッケローニと比べれば遥かに上。
17857

×ブラジルに負けただけ
本田がいないとアジアにすら勝てない無能監督が、8か月前のブラジル戦よりも惨めな負け方をしたから解任と言われている。進歩してないのはセリエAでも通用しなかった監督をブランドだけで有難がり続けて擁護するniwakaサポ。

○自分たちの実力の確認のための大会
8か月前に確認した選手の実力を踏まえて、どういう対抗策を描けるかという監督の実力を確認する試合となったが、完全に不合格。むしろセリエAブランドに目がくらみ、監督を擁護するために必死で日本人選手を叩いてる連中のほうが見苦しい。
17858

好調俊輔がいれば日本代表はうまくまわるぞ
17859

結局は個なのさ、組織力だなんて個の実力ありきなのさ
17860

海外での経験で成長したはずの個がまったく役に立っていませんでしたな。
17861

悔しいけど個人的に歯がゆい感じがするのは、今のメンバーが日本代表のベストメンバーではないと思うからで、Jには柿谷とか大迫などの若い世代が育ってきているし、ザックはこういう若手を積極的に招集して欲しい(大会後に招集を明言しているが)。いいFWがいないんなら本田ワントップの実質0トップでもいいと思う。この1年で成長どころか明らかに戦力ダウンしているのは問題だね
17862

※17846

本田1トップカウンターに同意。
最初にブラジルに負けたときザックはこれに路線変更して、岡田以上のチームに仕上げるか期待してたんだけど、全く裏切られた。全世界の注目する中で同じ戦い方をして前回以上に無残な惨殺。

そもそも岡田時代の連動性もスピードもなくなってるから期待するのもおかしいかもしれないけど、こんなゲーム続けてたら日本選手の市場価値も暴落する。
17864

>17840
ついでにボランチも遠藤から中村憲にしたらどうだろう?

いや別にヤットさんが悪いって訳じゃないんだけど、
相手チームにも研究されつくしてて、ジーコなんかもイラクチームに
ヤットさんを徹底マークさせてたからね。

俺の気のせいかもしんないけど、ヤットさんって
強豪相手の試合だとバックや横へのパスが多いように見えて、
せっかくの数少ないカウンダーのチャンスがありながら…
十分にチャンスを生かせてない感じがするんだ。
まあ憲剛も決して若手とは言い難いんだけどね。

17873

香川外せとか言ってるやつサッカー見る価値ないよ。野球でも観戦しときな。

それは置いといて岡崎転びすぎな。笑ってもうたわw本田も前半良かったんだけどね、後半ばてたのかな。香川も空気の時間帯多過ぎ、DFとDMFの間でボールを貰うのが好きなのは分かるけどね。
強豪相手にボール保持できるほど日本強くないんやから、守備的にカウンターで香川トップ下で前向いて貰ってっていうほうがいいと思う。もちろんアジア相手なら本田トップ下でボール収めてくれるほうがいいんだけど。
17877

ワンタッチの連動とスピードがなくなったね今の代表
17883

マンUとかですらレアルとか相手にした時は割り切って守備的にいくのに、なんでそんなリスクかけたがる人が多いのかなと思う。
ブラジル戦もリスクかけて前にいくとやられるという本能的な恐怖というか、直感みたいなものがあるからいけなかったんでしょ。
それで攻撃も守備も中途半端になって何がやりたいのかわからないサッカーになってしまった。
個に差があるんだから、その直感はたぶん正しいでしょう。
ある程度この辺意思統一しないといけないんだろうけど、今頃葛藤してるんじゃないの。
17897

※17777
>きてくれるならいいけどね。それも代表の過剰評価だとおもうな。今のサッカー協会が呼んで来れそうな人だとは思えないなぁ。日本人ですら凄いがんばっても岡田でもギリギリよべない位だと思うよ。呼べそうなのだと冗談抜きで松木とか、そういうレベルになりそうで、本当に恐ろしい事になるイメージしか描けない。

だったら原さんでいいでしょ。ザックの初戦アルゼンチン戦は実質原ジャパン。いまよりはるかにスピードがあって連動してた。
17905

原博実はザッケローニと一緒にきられる側では。
誰もいないからってそういう責任の取らせ方はどうかと思いますな。

しかしアルゼンチン戦のスタメンを見て驚いた。
吉田が栗原、前田が森本になっただけ。
17910

>原博実はザッケローニと一緒にきられる側では。

人事担当が一度の失敗人事で切られる会社なんて個人商店レベルだよ。

>しかしアルゼンチン戦のスタメンを見て驚いた。
>吉田が栗原、前田が森本になっただけ。

おなじメンバーでもやるサッカーでこれだけ変わると言うこと。原時代(岡田時代)のほうがあきらかによかった。
17922

ブラジルおめでとう。
長友も言ってたけど格が違ったのは確かだな。
日本の選手もこれからだから次の試合の時も楽しくやろう
17924

本田の言う個も必要ではあるけど
それより頭使った王手までの詰めのバリエーションが必要
もはや人間が野生動物に近づくような個の成長を待つより
日本人特有の頭を使ったゴール前の方程式をいくつか持つ方が早い
17925

やれやれ。コメントを読む限り、まともにサッカーが見れてるのは全体の一割か二割なんだな。
大方、先日の豪州戦をべた褒めした後に、今回のブラジル戦のスコアを見て勝手に絶望してるんだろ。
日本代表のレベルは10日間ぐらいで何も変わっていないし、
むしろ見る人が見れば、ブラジル戦の方が良いサッカーをしていた。
フェアに見れば、3-0程の差は全く無かったし、
三点ともポカをやらかした吉田マヤを外していたら
(1点目も吉田のミスキックがサイドのネイマールに飛んでいってから始まった)
こんな点差にはならなかった。

あと10年は勝てないとか、50年は勝てないとか言ってる人は、
そもそもサッカーというスポーツを全く分かっていないね。
今の日本代表でも、10回やれば最低限1回はブラジルに勝てるよ。
引き分けを再試合にするなら2回か3回勝てるだろう。

ブラジルの新聞が行ったアンケートでは大多数の人が日本代表のサッカーを
良かったと評価している。(非常に良かった21% 良かった47% 
普通22% 悪かった3% 非常に悪かった3%)

内容を見れるようになろうよ。
手のひら返したように急にたたき始めた新聞各紙に踊らされないでさ。

内容を見られずに10年、50年早いとか言ってる君と君。
君たちこそ代表選手やザックを批判するのは10年早いよ。






17926

17925

お前傲慢だなww
何が『やれやれ』だようざってぇ。イキんな。
17928

見る人が見ればブラジル戦のが良いサッカーしてた。

↑は?お前終わってんなw選手自身ですら絶望してんのにw

君はサッカー見るのやめようか^ ^
17929

あとさ、言っちゃあ悪いとは思うんだけど、本田が豪州戦翌日の会見で「個」という単語を使ってから急にマネして使ってる人多数なんだけどさ、そういう自分に抵抗感ないの?

そもそも、他人の言葉を即コピーする人間が「個」という概念を分かっているとは思えないけどな。
17936

※17929
特に海外サッカー関連では雑誌からの受け売りを
さも自分の考えのように書く人もいるし、そういう影響を受けやすい層が
日本人の中に一定数いるんでしょうなぁ
17967

香川トップ下とか何度テストしてると思ってるんだろう
それに、ものになることなんてまずないよ
彼は代表でのトップ下の役割を理解してないんだから
17974

※17925

その何割かのナンバー教えて
やれやれとかに無駄にツッコまないからさ
でも長さの割りにあんたも具体性ないよ?
どこがどう良くて、どこがどう悪かった
そしてどうすれば良いと思う?
メンツは現状維持で良いの?

17983

※17925

サッカーどうのこうの言う前に国語勉強してこい。

大体の人が、負けることよりも
負け方が良くない(無策・ビジョンが無い)、
負けても良いからもっとチャレンジしろ!って言ってんだろ。
18002

地元紙?どこの地元なんだ?
18055

>サッカーの試合結果:ブラジル 3 X 0 日本
>教育、衛生、安全:ブラジル 0 X 10 日本

ブラジル人なりに気をつかってるんだろうなぁ

サッカーはブラジルが勝っちゃったけどさ(チラ
あ、あ、でも日本にもいいとこあるよね!

みたいな
18157

※17381
よくもまぁあの試合を観てそんな恥ずかしいコメントかけるね!ある意味尊敬するわお前には
18159

※17569のようなネット弁慶って本当うざいから消えて。監督替えればブラジルに勝てると思ってる奴のコメントなんかどうでもいいので。
18160

※17925
選手達はレベルの差に落ち込んでいるようなコメント残してるというのに、あんたのコメントには笑えるな
18161

 
Boxingを例にすると…
先日ビック・ダルチニアンvs山中慎介が行なったような試合
(柔をよく剛を制す…)が日本人選手には理想だね。
身体能力が高い者が必ず勝つとは限らないんだからね。
 
 
23644

日本は遊んでいる場合か?







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