NO FOOTY NO LIFE

    


【海外の反応】「差別的な意図はなし」久保建英へのつり目ジェスチャーをリーガは問題視せず!

ラ・リーガ/スペイン

スペイン1部のマジョルカに所属する日本代表MF久保建英に対し、同クラブのフィットネスコーチを務めるダニ・パストール氏が人種差別的なジェスチャーを行ったのではないかとされていた件について、ラ・リーガは問題視しない立場を示した。『CNN』が12日に伝えている。

 マジョルカは先週末の9日に行われたリーガエスパニョーラ第23節の試合でエスパニョールと対戦し、0-1の敗戦に終わった。ベンチスタートとなった久保は65分からの交代で出場していた。

 問題視されたのは久保が交代で出場する前の場面。ピッチサイドでウォームアップする久保を呼び戻そうとしたパストール氏は、両手の人差し指を両目の横に当てて左右に広げるようなジェスチャーを行った。東洋人の細い目を表すとされるジェスチャーのようにも見える。

 このパストール氏の様子がカメラに捉えられ、問題となる可能性があるという見方も一部メディアで伝えられていた。だが『CNN』の取材に対し、ラ・リーガ人種差別行為にあたるものではないという立場を示したとのことだ。

ラ・リーガとしては、このジェスチャーの意図に人種差別的姿勢が込められていたとは考えていない。単純にウォームアップしていた選手に気づかせるための手段であり、その他の意図は何もない」とラ・リーガによる声明が伝えられている。
https://www.footballchannel.jp/2020/02/13/post362372/
La Liga defends apparent racist gesture by Real Mallorca coach

ちょうどテレビカメラがその行為を捉えていたため、イギリス、ドイツなどの大衆紙(タブロイド紙)で拡散されて、ヨーロッパで話題になっていった。一方、スペインではほとんどのメディアが静観し事態を見守っていた。
https://sakanowa.jp/topics/28391
コメント欄などから海外の反応をまとめました

<イギリス>
ラ・リーガは驚くべき姿勢を取ってマジョルカ
 フィットネスコーチを務めるダニ・パストールの行為を擁護している



<イングランドの記者>
・信じられない

 スタッフが人前で有色人種の選手に向けて
 人種差別ジェスチャーをしても構わないと
 スペインリーグは思っているのか
 
 これを問題視しない?
 この姿勢がスペインサッカーに大きな問題があることを示しているわ



<アメリカ>
・一言で言うとスペインだからだよ



・正直、全く驚かないわ


   
・ああ、そうさ。これは明らかに
 人種差別の意図はないアジア人の呼び方だからな(※皮肉)



>単純にウォームアップしていた選手に気づかせるための手段であり、
>その他の意図は何もない

・笑 彼の名前を叫べよ、まじで頼むわ



<バーミンガム>
・😂😂😂😂😂



<ニューカッスルサポ>
・アハハ、これはまじで!?..もちろん久保は黒人でないから
 これっぽっちも差別にはならないわな🤷‍♂️



人種差別の他に一体どんな意味があるんだよ?
 あのジェスチャー人種差別以外の何者でもない



<アメリカ>
・自分の選手に向けてやったのか?!



<アルジェリア>
・クリックする前はそんなに差別的ではないでしょと思っていたが、何だこれ...
 これは想像以上に酷いわ、確実に人種差別だわこれは



<アメリカ/日本>
・ふざけんなよ、久保はマドリーに戻るべきだ



・そしてラ・リーガが正しい



<レアル・マドリーサポ>
・俺はスペイン人だけど、何の問題もないと思う
 最近ではみんながとても敏感になっている
 明らかに誰も見下していないぞ

 

 ・差別する意思がなくても、
  無知を正当化することはできないぞ



<香港>
マジョルカは久保がプレーしているクラブだ
 自分の同僚からこのような扱いを受けることを想像してくれ
 少なくともマジョルカは予想通り降格に向かっている?



 <香港>
 ・サッカー界の人種差別は時々本当に悪夢だ



  <アメリカ>
  ・つねに悪夢だよ



<アカデミカ・コインブラサポ>
・ジョアン・カルロス・ペレイラがファン・ムンキ(※韓国人選手)に
 ああやって呼ぶことを想像してくれ



・東アジア人に向かってツリ目をするのは人種差別
 サッカー界のお偉方やコーチ陣はそれを知っておくべきだ



マジョルカのスタッフはアップをしている久保をこうやって呼んでいたのか



 <スペイン
 ◆いや、このコーチは交代出場するのは久保だと告げるように
  スタッフの一人に向けてこのジェスチャーをしたんだ...
  スタジアムには3万4千人いて、離れたコーチには声が届きにくい
  お願いだから、アホな嘘を付く前に事実を知ってくれ



  ・俺の言っていることが間違っていると証明してくれ

   他のクラブのコーチはどうやってるか知っているか?
   手を使って合図をして選手の背番号で知らせるか、
   他の選手を使って教えるんだよ

   お願いだから、書き込む前に頭を使って考えてくれ



・まじかよ・・・クボなんて唇の動きで言葉を読むのがめっちゃ簡単だろ
 名前で彼を呼べよ...



スペイン
◆信じてくれ。タケはいつもこのように呼ばれていない。
 今回だけで、タケはどのコーチや選手からも愛されているから。



マジョルカサポ>
・2人の信頼関係次第だな、ダニコーチのことを知っているが、
 彼には全く差別意識を感じないよ



 <マジョルカの記者>
 ・俺がタッチラインに座っている時に
  ダニがうちの画面に映るリプレイを見に来て話したことがある。
  確かに彼は最高な奴で、差別的な意図はなかったと思う
  でも、何が駄目で何が良いことなのかはもう少し認識する必要があるね




https://bit.ly/37rBgaJ@EdgyIntrovert@BlueTickJosh@ruvengatore
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@Lakersallthewa3@flinker_spatz_3@Xaotzu@SimpLeo_@y_n_y1
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Comments

509407

悪意はないんだろうけど、アジア人といえば細い目ってことなんだろう
朝鮮人を朝鮮人と呼ぶことに悪意がないのと一緒といえば一緒なんだろうな
509408

そもそも久保は全くつり目じゃないし
509409

差別的な意図がないなら何やっても良いってお墨付きを貰った
俺がやったらOKでお前らがやったらダメってスタンスいい加減にしろカス
509410

何が問題なのかわからんわw
509411

それ、日本人にやられても何のことか理解できんのやで?
朝鮮人やモンゴル人ちゃうから。
509412

処罰する必要なんてないよ
南米でもおなじみのポーズだしポジティブな意味で使ってる
写真撮影ではピースサインのように使うくらいだしな
そのポーズがどこかの国で異なる意味を持っていたとしても、別の意味を持つことを理解する責任は外部にある
寺の卍も散々叩かれたが、いまでは大分理解が進んだしな
黒塗りがアメリカで差別的な歴史を持っているからといって、最近アメリカ人のSJWが世界中を攻撃し始めてるのもなぁ
509414

つり目に関しては、日本人より欧米の方が敏感のが面白い。
メガネとかカメラのジェスチャーされても怒らんだろうな。
509415

日本人が黒人、白人と呼ぶのと一緒だよ。
侮辱するために使われたのが明らかならともかく、今回は差別的な意図は感じないしね。そもそも久保は吊り目ではないし。
509416

いいじゃん
スペインは勝手な振る舞いをして恥晒して、日本ではスペイン人選手をリスペクトして迎える
これで日本の完全勝利だわ
509417

ケツアゴと鼻摘むポーズしてやれ。
509418

腹は立たんが純粋に教養ないんだろうな、とは思う
509419

お?鼻高表現解禁か?w
509420

差別的意図があったかどうかより、これに対してコーチ本人かマジョルカからの公式声明が出なかったことに深い失望を覚えたな
今からでもカスティージャに戻ってラウールとプレーしたほうがよっぽど有意義だ
509421

>>509408
いや、やられてる時点で久保くんは吊り目で間違いないよ。コーチからはそう見えたんだからね。
509422

※509409
日本の鼻高外人CMが問題になったときネットの愛国者さまたちは同じこと言ってましたがw
509423

釣り目ってか、細目表現だと思う
509424

差別かどうかは差別する側が決める事じゃない、意図が無かったとか関係ないのよ
509425

それやってもいいから、こっちが大きな付け鼻で白人を表現したり、黒塗りすることも見逃してほしいわ。お互い様ってことで。
509426

黄色人種は人種差別をされてもアピールをしないから全然問題にならんな
黒人の目が細くて同じことをしたなら大問題に発展したろうけど
509427

※509411
向こうからしたらみんな同じだし今ではもう意味は伝わってるでしょ
何回も類似事例がニュースになってんだし
509428

※509424
鼻高CMの時は逆の事言ってましたがw
509429

ダバディさんも言ってたけど、トルシエも相当口が悪かったらしくて
日本語に訳すと相手選手の人格や人種否定にもつながる言葉で
罵倒してたみたい。「アジアの汚いサル」みたいなことは平気で
言ってたらしいよ。
サッカーの指導者としてはあれが普通なんだろう。
マジョルカのコーチもそうなんだろうね。
509430

これからリーガは黒人もさる真似で呼ばないとな

意図がないんだから問題なしだ
509431

リーガが問題視しないなら、この件はそれで終わりだよ。納得いかないなら
直接リーガに訴えたらいい。久保くんがどうなるかは知らないけどね。
509432

東洋人がスペインで街歩いてたらガキどもにチーノ言われてこれやられると前から言われてたからな
当り前のように一般化されて差別しているから差別とは思ってない
509433

何が問題なんだ。日本人で問題にしてるやつはいないぞ。
なにかしらの劣等感がなければ声高に叫ばない。
509434

これに関して特にうるさいのは韓国とアメリカの奴らだからな
やられた側がどうでもいいと思ってるならどうでもいいんだよ

509435

この決定でリーガ見るのはやめたわ
久保くんは試合外ではもっとひどい事されてるんだろうな
はよ抜け出せるといいね
509436

上のコメントであってハッとしたけど、確かにつり目ジェスチャーがNGなら黒人や白人って色分けして呼ぶのも差別的だな。けど日本では差別意識なく使ってるし、あっちでもそうなんじゃないかな?
509437

これで通じるってことなんだな?
509438

どっち道久保はスタメンじゃないから他所行くべき
509440

「ほな、差別ちゃうか」
509441

サガンのコーチが鼻摘まんだり、ケツアゴジェスチャーでトーレスを呼んだらどーなったかな?
話にならん言い訳だわ
509442

アジア人に対する差別は差別じゃないんだよw
それがあいつ等の常識
509443

国に寄る意識の違いなんじゃね?
例えば、香川がベシュクタシュにいる時にデビュー戦だったかスタンドの大勢のファンが釣り目ポーズしただろ
あれだけファンにcome to Beşiktaş で獲得を熱望された選手なんだが
509444

悪意は無かったと釈明した上で
謝罪するのが落とし所かと思ったがな
今後スペイン人選手を守る為にも
509445

ズレズレ擁護してるやつがここにもいるな
「『差別の意識がない』からOK」ってのはとっくに通用しないんだよ
そんなのOKにしてたらやりたい放題やった後いくらでも抗弁できる
極マイナーなものならある意味許されるかもだが、これは世界的に差別と認定されてるものだから無知であっても公式なアナウンスが必要だろ
多分マジョルカは小さなクラブだからそういう感覚がないんだろうけど
509446

私は南米・中米のスペイン語圏でチニータと現地の人にニコニコされながら
言われてましたが
509447

逆に日本人、東洋人の選手が欧米人相手にデカ鼻ジェスチャーやったらどうなるだろうね
人種差別だ!って大炎上して袋叩きにされ謝罪、最悪は解雇されるだろう。
名前を大きな声で呼べば済む話なのに、わざわざあんなジェスチャーやって、責められたら差別じゃない!って
あまりにも白々しい、差別主義者のダブルスタンダードにはうんざりするね。
509448

久保君は子供の頃からスペインにいるわけだから久保君はこの状況がどうなのかお前らよりわかってるのは確実
509449

分かったから電車で隣に座らないことで文句を言うのをやめてくれ
509450

差別的な意味はないと言えば差別じゃないらしいから、日本人も遠慮なくやればいい。
509452

軽い冗談だと思えば良くね?日本人なら気にしないだろ。
ツリ目で発狂するのは特定の国だけでしょ。
509453

人種差別じゃなくて、マナーの問題だろ

人種差別はものや場所によって意見が分かれるかもしれないが、マナーにはひとつの答えがある
509454

これがもし明石家サンマだったら出っ歯ポーズだったのかな
509455

久保君スペイン語わかるんだから気を悪くしてるならこのフィットネスコーチに直接言えばよくね?
どうせ来期別のクラブなんだから 笑
509456

でも黒塗りは問題にしないじゃんお前ら
509457

>単純にウォームアップしていた選手に気づかせるための手段であり

これはク〇ワロタW
今プリメラ・セグンダにいるアジア人全員交代の時これやられるのか?

509458

ラテン系は西欧諸国より未開で遅れてるからしゃーない
509459

この手の話題で必ず出てくる日本人は垂れ目だから~という謎のコメント
509460

自分も最初は過敏かなと思ったけど、香港の人が書いてるように自分の仕事場の同僚や上司が、大勢がみてる所で身体的特徴をジェスチャーして呼ばれてたら良い気分ではいられないと思う。自分がやられて嫌な事を些細なこと気にするなとは言えないかな。
509461

意図はともかく完全に差別的行為だけどね
別段つり目でもない久保がやられてる時点で個性なんて見もせずアジア人を一緒くたにしてるってこと
509462

差別しても無意識ならセーフって余計まずいのでは
509463

スペイン人は差別的な意図があるかどうかを気にしてるが問題はそこじゃないだろ
つり目ポーズ自体がアジア人への差別的なジェスチャーで使われることがあるから、仮に意図がなかったとしても行為自体に問題がある
それを問題視しないリーガ自体が常識のない団体と捉えられてもしょうがない状況だよ
509464

日本でスペイン人が差別カードを遣ったらこの件を出せば黙るんじゃね?悪意はないって言葉を添えて。
509465

プレミアはこういうのにかなり敏感だがリーガはこういうとこあかんな
509466

欧州の人権は進んでるからな
509467

※509452
そんな事言ってるから日本人だけ差別行為が無くならないんだぞ?
中国人や韓国人は抗議して謝罪させてる
日本人ってのは本当にお花畑なんだな
509468

逆に言えば少なくともスペイン、ポルトガル語圏以外は東洋人の目の細さを揶揄するのに使われてるともいえる
今やサッカー含めスポーツ全体が国際的にオープンなんだから正直悪意があるように受け取れるジェスチャーは改めるべき
毎度南米とかのスポーツ選手がこれで問題になるけど、そっちの国の各スポーツ協会は海外に出る時のマナーとして教えればいいのに
Jにくる南米選手とかは事前にそこは伝えられてると思うね
509469

アジア人を一緒くたにしてつり目ジェスチャーをしたのは間違いないね。間違いなく無知無教養をさらしている。

自分がやられたら嫌だな。
509472

身体的な特徴を揶揄するのって差別的だと思うけどなぁ
逆の立場でスペイン人を選手呼ぶときにヒゲボーボーとか胸毛ボーボーとかのジェスチャーで呼ばれても不快に感じないのかな?
509473

差別行為かどうかのとりようは人それぞれだけど
大方のアジア人がこれを差別だととってるならこのリーガの声明はおかしいわな
509475

てことは試合中スタンドの対戦相手のファン全員が吊り目ポーズして久保をディスっても問題無しで通すわけやね
509476

日本人「ただのジョークだろ?差別意識はないんでしょ?つり目?韓国人と間違えたかな?ヘラヘラヘラヘラ」
外国人「きめぇ〜wwww」
日本人「大人の対応大人の対応大人の対応大人の対応大人の対応大人の対応大人の対応大人の対応……」
そら韓国人に情報戦やられ放題になるわ…
509477

浜ちゃんのエディ・マーフィみたいな感じかね
これだと何が悪い?侮辱の意図なんて無いって風潮だったよね
TV局が仕方なく謝罪したとは思うけど
509478

目が細いジェスチャーなのにこれをあえて
「釣り目」と報じた報道機関が差別者に他ならない。
509479

乾はベティス時代同僚から「目を開けろ」と言われてたぞ
509480

※509460
それ言い出したら、今の日本のバラエティーやアニメでのユーモア表現は
皆無になるよ。窮屈になって間違いなくつまらなくなる。
509481

つって韓国とコロビア代表がやってもめた時、
コロンビアの選手が目の前でア.ホのキソンヨンにやってたやん
つリ目ジェスチャー。
バ力にしたり屈辱するってー意味なんだろ要は。
いい意味なんてコレッポチもねーんだから
それを悪気がないから許すとかねーわぁ
509482

スペイン人の身体的特徴はチビかな
日本人と変わらん
509483

ジーコはチビという意味だったっけ?ラテン系は身体的なもので相手を馬○にする習性があるのかな?人を馬○にしても許してもらえるとの馴れ合いが親密の証みたいなところがある気がする。でも差別じゃないと言っても、相手を不快にさせるのは間違いないし、国際社会では通用せんよな。久保くんだって、なんか心にひっっかるだろうし。
509484

身体的な特徴や侮蔑的なスラングで呼ばれても怒るなよMarica共

イニエスタ呼ぶときに眩しいーって両目隠してジェスチャーして本当にイニエスタは何も不快な思いすらしないって事でよろしいか?
509486

スペインだと、アジア系観光客に向かってこのポーズで中国人呼ばわりして侮辱してニヤニヤするよ
勿論悪意はあるし、これが何でもないと言い張るのはちょっと救い難い
509487

デブって身体的特徴丸出しの苗字がある国もあるんやでw
おそらく先祖がデブだったと思うけど
509488

hijo de puta!でやり返そう
509489

中韓以外で日本に対する好感度が最も低い国って実はスペインだからな
国民の3割は日本をネガティブに思ってる
509490

やったほうじゃなくやられたほうがどうとるかなのに
この判断はおかしいな
509491

このポーズがチーム内で日常化していて、このコーチだけでなく
他の奴らも大量に処分しなくちゃいけなくなるから処分しないんじゃないの?
ナチュラルにスペイン又はこの地域に根付いてるポーズなんだろう

あとここはID出なくて連投できるからなのか
509445が指摘するズレて擁護してる奴が多いけど
他の掲示板で最終的には論破されてるな
ここは、日本は韓国と違うって感情が先立つのか差別だとカウントしない強がりコメント多いね
509492

久保が辞めてくれと言ってるのなら差別だ。
509493

こんなことで怒ってるのは目が吊り上がってる朝鮮人や支那人だけだろ。長い間モンゴルに支配されて混血になっているからだろうけど当の本人のモンゴル人は何も怒ってない。つまりモンゴル人は誇りに思っている、又は別に何とも思っていないから怒らないわけで、朝鮮人や支那人はなにかしら劣等感があるから怒っているんだよ。
509494

日本人につり目の意識が無いからやられても反応が鈍いんだよ
気にしてる韓国人なんかは心にグサッとくるんだろう
つり目といえばアジアでも韓国人のことだし
509495

差別的な意図がなければ大丈夫っと…φ(..)メモメモ
509496

んーやっぱ西洋の価値観はよくわからん
他国の価値観に土足で踏み込んで荒らし回ってるだけだろこいつら
しょうない正義感
509497

セルジオさんご意見ください
509498

いやまあ差別的と言えば差別的だし良くないと言えば良くないけど、熱くなる程の興味は持てないってのが率直なところだわ
ばかな奴なんてと周りに幾らでもいるし、そいつらに怒ることですら時間を無駄にしてる感じがするのに異国の価値観の中で異国人がやってることに熱くなれって言われても難しいものがある
509499

日本人はツリ目じゃないからと自ら慰めてるやついるが、明らかに日本人(タケ)に対してやってるんだからなw
509500

スペイン人は世界を征服した歴史があるからプライド高いぞ
ペルーで先住民インディオのおばちゃんが電車の中で白い奴に凄いこと言われて泣いてたわ
509501

1か月強ほどだけどスペイン旅行したことあるけど
差別的な嫌な思いはなかったな
そこそこスペイン語話せるけど
それ以前に首絞め強盗多発期でそれどころの騒ぎじゃなかったってのがあるかもだがw
509503

高卒デブ野郎
509504

本人がツリ目じゃないから気にしなくていいとかいう問題ではないw
逆に本人がツリ目だったら身体的差別でイジメで失礼とかいう認識なのか?

カッカして怒り狂う必要はないがこれが習慣として良しとされるべきでもないよ。
本人に悪気がなければア.ホなことをやってもいいわけでもない。
マナーとして失礼だよという認識が広がることがまともだってこと
「あのツリ目(アジア人)呼んで来い」は別に愛情ある表現じゃないんだぞ?
509505

差別的意図はないって言ってる時点で差別的な意味合いのある行為だってことは認めてるんだよな
故意はないから傷害致死だって主張する殺人犯と一緒の論理だよ
509506

差別じゃなくても挑発ではあるだろ
地上波でエロアニメ放送するだけあるわ
俺達とは感覚が違う
509507

細目=アジア人って定義はいつ頃出来たんだろうな?
実際には白人にも細目はたくさんいるし
俺の知ってる限りでは白目がはっきりとしてるのは黒人種だけだ(黒人でも細目はいる)

目が空いてるかどうかわからないぐらい細いのは北の遊牧民の血筋(主にモンゴル系)とその近くにいる民族くらいだろう
一説には寒さを防ぐために瞼が厚くなったと聞いたことがあるが

昔の風刺画で中国人(清国=満州人)がラーメンマンみたいな細目で描かれていたがアレが起源なのかな
509508

同じシチュエーションで交代選手が白人選手や黒人選手だと伝えたいときに
鼻ビューン!ポーズとかたらこ唇まねて伝えようとしたら、、と思うとやっぱ差別的だと思うわ
509509

つり目って劣等なの?
漫画の主人公はつり目の方が多いやん
509510

特徴を伝えるならモヒカンとかにするとかか
509512

どうでもいいが、日本人は釣り目じゃないとか言って必死に白人グループに入ろうとしてる奴はほんとに哀れだわ。
向こうから見ればアジア人はまとめて釣り目で、釣り目ジェスチャーは明らかに差別意図があるんだよ。この辺は事実なのでしっかり受け入れろ。
509513

どうでも良いです。
509514

元のコメにもあるけど全く驚きが無い
スペインだし
509515

日本人はアーモンドアイなんだけどな
スペイン紙でこの間、中国人と韓国人と日本人の顔の特徴比較してたわ
一番目の釣ってんの韓国人だった
509516

日常生活でも全く同じ
まとはずれな指摘とか文句とか言われてもなんとも思わないだろ
509517

来日スペイン人やラテンアメリカ諸国、旧ユーゴ圏からの来日観光客なんかは
店屋で店員呼びつける時もこれやるんだろ?最低だな
509518

アジア人は小さくて細い目にコンプレックスがあるから、遺恨は残る
509519

>>509415
日本人が黒人、白人と呼ぶのと一緒だよ。
侮辱するために使われたのが明らかならともかく、今回は差別的な意図は感じないしね。そもそも久保は吊り目ではないし。

同じな訳ないだろ
アメリカ人やイギリス人と呼ぶ事も差別になってくる
どこぞの地域の生物じゃ無いなら、しょうもないどっちもどっちはやめとけ

的外れだから、久保は釣吊り目じゃないからどうこうは関係無い
悪意を向けられる事自体が問題なんだろうが
509520

これ日本人はきにしないとか言ってる奴がいるが、放っておくと関係ない人に被害が及ぶんだぞ
差別意識は無かったとか現実逃避してる奴は日本人を大切にする意識が無いということだぞ
そんな奴が保守とか愛国とか口にするな
509521

スペイン人がアジア人はちっこい目にコンプレックスとかもってないだろうって判断なんだな
スペインサッカー協会
509522

こんなので怒ってるのは朝鮮人だけだろ
509523

名前で呼んで貰えない事に驚きを隠せないわ
仮にそこがいくら超満員のスタジアムだとしてもだ
509524

乾とかも余裕で笑ってたしな
誇りのある人間はこんなことで怒らない
509525

放っておくと恥かくのはスペインなんだから騒がないだけだが

509526

これからは付け鼻や黒塗りで怒んなよな
509527

日本人を吊り目ポーズで呼ぶのがOKなら、
アフリカ人の交代選手を呼ぶときはバナナを振ればいいね。
509528

いつも差別されてるやつの前にようく差別できる対象が現れたって感じだな
スパニッシュの民度ってこんなもん
509529

差別的な意図がないなら今後もそのジェスチャーで呼び続けろよ?
509530

>他のクラブのコーチはどうやってるか知っているか?
>手を使って合図をして選手の背番号で知らせるか、
>他の選手を使って教えるんだよ

これ。一切の自己弁護を退ける正論ですわ
509531

>>509527

日本人のところを韓国人にしたら整合性がとれるよ
509532

>>509520
全文同意
久保が酷い扱いを受けてる事が想像できないBAKAばっかり
こういうBAKAは他人に対する共感性が薄いんだろうが
こういう奴らって自分が不幸な人生を送ってるから他人の不幸にわざと鈍感になるんだよ
根底に成功者への僻み根性があって、こういう日本人は増えてると思うわ
509533

もうどうでもいいよ、CEOも退任して益々厳しくなりそうなだけに、
今後もスペインでやっていく久保からしてもサッカーに集中したいだろうし、
FIFAの方でやるかアジアサッカー協会がFIFAに働きかけるかしかない。
言葉も出来る久保が文句言ったら援護すれば良いと思うが、
何も言ってないのに逆に騒ぎ過ぎて久保に迷惑かけないか心配。
ただでさえ下手くそばかりで苦労してるのに、他の事まで考えさせたくない。
509534

これを差別と認めないなら、旭日旗を禁止なんかするんじゃねえよ。
509535

これアフリカ系に対して唇めくりあげるジェスチャーしてたらとんでもないことになってるだろうな
結局声でかいやつが得するんだよな
行き過ぎたポリコレは嫌いだけどこれはひでえっすわ
509536

まあ予想通りだね
韓国人にやったら大炎上して謝罪に追い込まれただろうけど
日本人だから問題なし
509537

覚えてろよスペイン人
もうスペイン人には親切にしねーからよ
509538

悪意あるなしはともかく、自分達の方が上だって思ってるのは間違いないと思うよ
リスペクトがあったらわざわざやる訳ない
509540

客観的にみて多くの欧州国家の社会規範からは逸脱してると言えるだろね
スペインは違うのかもしれんが
509541

大きな手ぶりのジェスチャーでなく目元を指して選手が戻るのか?
見苦しい言い訳だな
509542

まあ良くないことと感じたりもするだろうし白人でもデカ鼻コントを不快に感じる人もいるだろう。

でも一番の問題は日本人自体が日本人の顔が嫌いでアジア系の顔を否定してることなんだよ。
芸能人の顔を見ればわかる。 不自然な平行二重の人間ばかりじゃないか。
日本の芸能人の顔を見ていたらほぼ二重マブタで整形でもしたかのように画一的な顔ばかり。

日本人の白人コンプレックスも根底にあると思うよ。 これが差別だと言うなら細い目の日本人は存在価値がないのかってことになる。
日本人自体が日本人の顔に自身が持てず不細工だと思ってるから細目・つり目ジェスチャーに怒る人がいるんだよ。
509543

久保以外の人にもやってたなら問題ないと思う。
509544

本人が不愉快だったらやめてくれって言えばいいだけの話だと思うんだが…めんどくせえぇぇ~~
509545

>> 509537
飛躍しすぎ。呆
509546

次の試合でもやったら笑える
それでもリーガは問題視しないのかね?
このコーチ専用のカメラを用意してほしい
509547

またかよと思って記事を見たら写真がマラドーナのモノマネに見えた・・・
509548

この人、目が近視だったのかもな
509549

日本人は細目の人が少ないけどな。縄文人の血が入ってるから。
509550

単純に文化レベルが相当低いんだよ
西洋ということで一定の水準があると錯覚していたのかも
509551

なんか最近サッカーはちょっと駄目なかんじだね
日本人選手は結構頑張ってるけど

サッカー協会は相変わらずグダグダだし
オリンピックまでは見どころがないというかネタすらこんなんばっかりだしな
509552

>>509542
最初から最後までトンデモ理論だが・・・
日本人に白人コンプレックスはないだろ
むしろ何処らへんにコンプレックスを感じる要素があるのか説明してほしいわw
509554

これが問題ないなら
おさるさんの真似も問題ないよな
509555

普段の練習から

コーチ「(細めジェスチャー)ヘーイ、クボー!」

久保「いや、そこまで細くねーから!笑」

みたいに戯れあってるってことかな
509556

※509549
このアジア人選手は吊り目だったということだろ。
509557

日本人はつり目じゃないから気にならないって言ってるやつに限って、目が細くてコンプレックスなんだろうなあ。
俺はコンプレックスじゃないけどやられたらムカついて殴るわ。
509558

差別的ではないだろう。
この動画↓でアジア人の目各種の説明を細かくしてる。
https://www.youtube.com/watch?v=wsNaBwrL9hg&t=5s

「日本人は細目じゃない」と言ってる人いるけどアジア人の二重でも西洋人とは違うんだよ。
509559

>>509552
マテンロウのアントニーはyoutubeのトーク番組で「日本人には白人コンプレックスがある」と明言してたぞ。
509560

これからも是非日本人がチームメートになるときはそのジェスチャーで呼んであげてほしい
509561

不快に思うアジア人がいる時点でやるべきではないでしょ
このジェスチャーに対してアジア人以外が差別ではないと言ってもマジで何も価値がない
509562

この時期になるとやべっちFCでデジッチ企画やってるけど、一番見てみたいのはマジョルカ
509563

肯定的な意見が多くて驚くわ
自分達が外国で同じような扱いされてもヘラヘラ笑って効いてませんイジメられてませんアピールで済ますつもりか
白人が日本人に吊り目ジェスチャーするのは日本人がデカい付け鼻装着して大袈裟な身ぶり手振りで「ワターシガイジーンニホンゴワカリマセーン」ってピエロみたいに振る舞うのと同じ事なんだよ
これやったら人種差別に敏感なイギリス人やドイツ人はもちろんの事、そういった人権意識に疎いスペイン人やイタリア人だってぶちギレるだろ
509564

>>509542
ツリ目ジェスチャーに怒ってるんじゃなくて、差別意識に怒ってるんだろ
509565

差別されても問題ないと言い張ってヘラヘラしてる腰抜けJAPwww
509566

白人コンプレックスといっても、白人になりたいわけじゃないんだよな
はっきりいえば、全然なりたくないw

ただ文化面と外見面の「部分的要素」に憧れがあるだけ
それも想像上において自分たちの要素に組み込んでいる嗜好的なものであって、いわゆるネガティブな意味合いもないんだが、そこは理解されにくい

まぁ言語の発音なんかには確かにネガティブなコンプレックスが存在するから、そこと混同されてしまうわな
509567

俺は気にしないとか言ってるやつは自分のことを白人と思ってる異常者だろw
509568

単純な差別ポーズに意図とか関係ないんだわ
509569

本人に悪気があろうがなかろうが、人種的に見下していることは間違いない
このコーチに限らず、ジャイアンセビージャを中心に、久保くんはマジョルカでイジメを受けてるんじゃないか?
509570

日本人は釣り目じゃないとか久保は釣り目じゃないとか言って差別されてる事実と向き合いたくない奴多過ぎだよ
日本人から見ると細目じゃなくたって、白人から見れば立派に細目なんだ
もっと言うと、実際に釣り目かどうかってのは重要じゃなくて、向こう側に釣り目と認識されていて釣り目がアジア人のトレードマークみたいになってるという事実が重要
例え久保が阿部寛みたいなコテコテの縄文顔だったとしても釣り目ジェスチャーはされてただろう
個人の特徴ではなく、広く認知されている人種的な特徴をあげつらう事こそがまさに人種差別なんだから
509572

悪意がなければ差別でないって論理もなかなか勝手だよな。
509573

世界のアジア人に対する差別への対応が悪すぎる
一度、思い知らせた方がいい
509574

いや、リーガはこれを問題視しろよ。意図の有無は関係ない。
処分は必要ないが、問題視と注意勧告はやれよ。
509575

※509568
それなw
そりゃあからさまに挑発目的で目の前でやられればイラッとくるが、国際世論の空気的に怒ってるというポーズしなきゃっていう日本人マインドだろ大概は
それがまた面倒臭いっていうw

前に日本で不謹慎なことして炎上した海外の大物YOUTUBERいたけど、あれに本気で憤慨してる日本人とか、よほど日常暇なのかなってw
怒るのも体力いるからな
509576

※509568
あ、意図違ったわ、失礼
509577

厳密に見れば、日本人、日本社会のほうが外国人への差別要素多いんだけどここの連中理解してる?
過激なのは少なくても、日常に染み付いてて気付かないレベルのものであったり、陰湿なものは多いんだけど
509578

白人
  「俺たちが差別的と思わなきゃ セーフ! ww
   当の日本人がどう思ったか? そんなこと知ったこっちゃーねーw」
509579

われわれ日本人から見たら久保は吊り目じゃないけど、アジア人以外の人から見たら目が細く見られるのはしゃーない。
人種的な顔の特徴なんだから。
てか目が細くてもよくね?肌が黄色くてもよくね?
509580

次の試合アイプチつけて全身真っ黒に色塗りたくって試合に出てみてほしい
それよりキソンヨンが日本に来たらマジで許さない
509581

509566

>まぁ言語の発音なんかには確かにネガティブなコンプレックスが存在するから、そこと混同されてしまうわな

これも大いに怪しいと思うけど。発音は英語をしゃべるときに通じなくて困るというコンプレックスであって、日本人が発音に無頓着なだけかと。実際はほぼギリギリ通じるだけの外人の日本語を日本語上手ですねとか言ってるくらいには無頓着。
509582

ツリ目がアウトなら、芸人のつけっ鼻の方がよっぽど悪意あるだろw
わざわざ小道具まで作ってwww
509583

昔ガキ使で浜ちゃんが黒人の格好してたけどあれと同じことなんだよな。
外人の真似して付け鼻したりとかも同じで差別行為。
悪気はなくてもやったらダメなことはダメなんだ。
509584

509577

>厳密に見れば、日本人、日本社会のほうが外国人への差別要素多いんだけどここの連中理解してる?

これはない。あまりに外人の差別問題を舐めてる。奴隷問題や植民地の問題と結びついている海外の差別問題と日本の差別問題なんて異次元の問題だよ。もし本当にそう思っているのならあまりに無知蒙昧。なんも知らんガキだね。
509585

人が嫌がることをやるのは人間的におかしい。
なら、イニエスタがアップしてる時に鼻を摘んだり、鼻の穴が大きいから指で丸を2つの合図をしたら差別とい言い出すだろうな。
白人は脇が臭いから鼻を摘んでも問題ないそうです。
509586

※509581
国際化によって後から形成されつつあるコンプレックスという意味ね言語面でのネイティブコンプレックスは

ま、それとは違って、実際の日本人の白人憧れにネガティブ要素はないってこと

ただしそんな単なる嗜好性のものでも、理解されずに「日本人は白人になりたいと思ってると」と本気で勘違いされてるんじゃないかという「恐れ」によってネガティブな要素混じってくるかもな今後は
509587

509584
移民も受け入れない国が何言ってんだよw
江戸中期あたりから日本の偏狭な民族意識の歴史勉強してこい
509588

これでシュートもワザと外してる事が確定
選手も社員も18歳を虐めるクラブとか終わってる
ファンがいることに驚くわ
さすがスペインw
久保はこの一年、下手になっただげだな
本当にもったいない
レアルに入ればグッと成長できたろうに
まぁ親を怨め
509589

まあ問題にするかどうかは俺らじゃなくて久保君とコーチの問題だし
509590

日本に例えると「外人」って言葉と同じなんだよ。
前まで当たり前のように使われた外人という言葉。
差別の意味合いなんか一切なかっただろ?
それをなぜかメディアが差別あたるから「外国人」を使えーって適当な事を吹き込んで無理やり「外国人」に移行させた。

けど、この吊り目ジェスチャーは無理だよ。
向こうの差別の意識があってやってるわけじゃないからメディアもこのジェスチャーをやめさせるメリット(デメリットでさえ)もないから。
509591

509579

>人種的な顔の特徴なんだから。
>てか目が細くてもよくね?肌が黄色くてもよくね?

多分時間の問題で海外の価値観の方が変わると思うよ実際。メイドインジャパンとかも昔はよくない製品のイメージだった時期があるけど、今となってはどこでもむしろ良いイメージになった。細い目がいい意味のジェスチャーになっても不思議はないと思う。多分長期的には悪い意味にはならないと思うよ。今はアジアのソフトパワーが結構あるからね今。
509592

あのジェスチャーは
「おーい!こんな顔のやつー!交代だぞー」
ってやっているようにしか見えないんだが…
509593

509587

>移民も受け入れない国が何言ってんだよw
>江戸中期あたりから日本の偏狭な民族意識の歴史勉強してこい

透けて見える無知が酷い。日本が移民を受け入れていない理由は、江戸中期どころか話は戦国時代の末期に理由がある。戦国時代に奴隷貿易をしまくった欧州人がいたので日本は鎖国に向かったんだが。奴隷貿易と日本の鎖国はめちゃめちゃ関係があるぞ。もともと鎖国していたわけではないし何の理由もなく鎖国なんぞしない。
マジで知らなさそうで恐ろしい。偏狭な民族意識を持ってるのは一体どっちなんだろうな。
509594

なぁ、これがスペイン人の普通の思考なんだよ
サッカー以外もスペイン人の日本人に対する差別は
色々聞くし
精神が子供なスペイン人は以前から好きじゃなかった
509595

へえ、じゃあ黒人選手に伝達する目的があるなら「おい二ガー、アップしろ」って言っても問題ないんだね。
509597

ん?いきなり鎖国の理由を説明しだしたけどどうした?
509598

509579

>>細い目がいい意味のジェスチャーになっても不思議はないと思う。

そもそも細い目ジェスチャー使っている外人側のほとんどは悪意があってとか悪い意味で使ってないと思う。日本人が白人の真似するとき金髪のカツラつけたり付け鼻をつけるのと一緒。

言われた側のアジア人は目が細いことにコンプレックスがあるから勝手に悪い意味で使われていると思い込んでるのが現状じゃないかな。



509599

俺もスペインを経済ガタガタの貧乏国だと思って見下してるけど差別的な意図はないよ。
そもそも外人なんて知的レベルもモラルも低い動物ぐらいに思ってるけどもちろん差別的な意図はない。
509600

別にいいんじゃね
日本ではスペイン人差別すりゃいいしw
仲良くなれないのは残念だけどこれが人間の本質のひとつだからね残念だけどね、ケンカでも戦争でもすればいいんじゃね
久保はその中でも頑張って欲しいわ
509601

おおっぴらにある集団の身体的特徴に言及したり真似すること自体かなり際どいし、
意図とは別にそういう社会になってるってことは認識しておかないと
ヤバいことに巻き込まれる。
この対応は欧州においてスペインの評判が下がると思う。
509602

この吊り目ポーズって日本でも怒ってるってことを表現するのに昔から普通に使うよな
「おかんむり」みたいな感じで

使いづらくなるのは面倒くさいな
なにか良い対策はないのかね〜
509603

>509589
>まあ問題にするかどうかは俺らじゃなくて久保君とコーチの問題だし

久保に問題にする権利ないだろう、ただでさえ寿司アピールしてたし。
https://streamable.com/8j4d1

久保はずっとサッカーやってたから欧米育ちのアジア人みたいな意識が芽生えなかったようだけど通常はアジア料理が好きアピールはしないんだよ。
現地人の同級生たちと対等の立場になりたいから好きなものも(表向きは)周りに合わせるんだよ。
参考動画↓
https://streamable.com/cmzgz

509604

長谷部が昔ペカリークに言ったように
「俺はその意図がないと理解するけど他のアジア人にやるなよ?」と
くんさんがはっきり言った方がいい。
509605

>>509598
これを怒ってるのは目が細い人だけじゃないぞ。
俺も目は細くないし彫も深い、久保だって目はパッチリしてる。
それなのに日本人全てを指して細目だと揶揄するから腹が立つんだよ。
509606

てかそもそもこのコーチの目が久保の1/5しかないんだけど自覚ないのか?
まるで横線1本みたいな細目してるくせに何してんのこいつw
509607

悪意がないからOKって事ね…
509608

スペインの日常
南米並の民度って理解しておこうや
509609

>>509598
>これを怒ってるのは目が細い人だけじゃないぞ。
>俺も目は細くないし彫も深い、久保だって目はパッチリしてる。

この動画を見てこい。
https://www.youtube.com/watch?v=wsNaBwrL9hg&t=5s
アジア人の目が大きいは西洋人と違うんだよ。
509610

誇張する事と差別表現は違うがそこの線引きは曖昧
無自覚も問題だが昨今の過剰な反応もなんだかねぇ
509611

>>509605

あなたは自分が目が細くないと思っているかもしれんが、
他人種からしたら細く見えるんだなぁこれが。

アフリカのエチオピア人が、ガーナ人見て「ほら、私たち黒くないじゃない?」 って思ってもアジア人からしたら黒いのと一緒なんだなぁ
509612

そもそも目が細くたっていいじゃん。

なんで勝手に 「目が細い = 醜い」 ってことになってんだよ

逆に 「目が細い = カッコ良い」 って価値観を皆が持てば解決する問題だな。
509613

コメント欄に差別を差別と理解できていない頭のおかしい連中が大量にいるんだよなぁ。
侮辱されていることに気づかないフリをして自分は差別を受けているわけでないと思い込んで自分を守ろうとする哀れな人たち。
509614

まあ勝手に侮辱されていると思い込んで被害者ぶって叫び回る現在の風潮もどうかと思うがな。何かとすぐに炎上するし。
509615

スペインってヨーロッパにあるから発展してるだけで住む人間の内面は未開の南米と同じレベルだな。行く価値ないとわかって良かった。
509616

日本だって、未だにテレビで芸人が黒人の真似して肌を黒く塗ったり、付け鼻つけたりする奴がいるだろう? 視聴者のほとんどが何がいけないのか理解してないのじゃないかな。

日本人は差別に大して鈍感すぎるんだよ。
509618

ちなみに「外人」が差別用語になったきっかけは「東京ドリフト」な。

あの映画で、悪意のある言い方で「このガイジンが。」と呟いてるシーンがあって、
それから「ガイジン」って軽蔑のニュアンスがあるのねって外国人に広がっていってしまった経緯がある。

509619

差別でないと言ってる人が多くて困る。

こういう意図的でない行為こそが差別が根付いている証拠なのにな。
509620

※509593
鎖国?それ単に外交の話なw
中期と指定したのは大きな政治の話じゃ語れないから民俗学的に変遷辿れって意味なんだがw
アヘンだのアローだの大陸の情勢なんて全く関係ないw
急激に外国人と接するようになったその頃から山ほど民族的な摩擦巻き起こしてきてんだよ日本人は
だいたい奴隷奴隷って日本に奴隷がいなかったとでも思ってんのか?w
松前藩や薩摩藩が何してきたか知らんのか?

それに今回の吊り目の問題は、ナイトクラブでアジア人見つけて暴行してるような話とは別物で、単にそいつに教養がない。ただそれだけの話
で、その手の卑近な差別意識こそ日本にはありふれてるってことだ
それが偏狭な民族意識に基づくものだっての
そんなんで目くじら立てるならまず自分たち見直すほうが懸命
ブーメラン食らったら面倒臭いだろw
509621

>>509619
>>こういう意図的でない行為こそが差別が根付いている証拠なのにな。

意図的でない行為が証拠なら、この日本はヤバイ差別大国になってしまうなw
509622

>コメント欄に差別を差別と理解できていない頭のおかしい連中が大量にいる

大事か少事か本質を見抜けない奴に乗っかりたくないだけw
侮辱されたら、そりゃ怒るわ
でも侮辱行為とすら知らない奴だから、哀れんでるだけだろ
509623

吊り目に怒るって感情自体、外国から輸入されたもんだろw
侮辱のと知らず行ったならただのポーズ
それを正すかどうかはその国の品性の問題


509624

どいつもこいつも過敏に反応しすぎなんだよ
こんなん差別じゃねえだろ
509625

>>509624
>>こんなん差別じゃねえだろ

いや、これは現代社会だと紛れもない差別。

ちょっとセクハラに似てるよな。
した側はセクハラのつもりじゃないのに、された側がセクハラと感じればそれはもうセクハラなんだよね。

509626

煽ってる奴は、気持ちのどこかで外国人嫌いを正当化したいんだろうなw
509627

差別なのは間違い無いのだが、
今回はシチュエーション的に、アジア人を侮辱する意図でつり目ポーズをしたわけじゃなさそうだから、
そんなに目くじら立てるほどのこと?とは思う。
優しくコーチに「傷つく人がいるからそのポーズはやっちゃダメだよ」って教えてあげればいい。
509628

>煽ってる奴は、気持ちのどこかで外国人嫌いを正当化したいんだろうなw

それな
英が清を奴隷化しようとしたから日本は鎖国したナリ!だとかw
侵略の口実になるの知って、慌てて松前藩の蝦夷地支配見直したのはどこの国だよw
509629

差別的な意図があったのかって聞かれたら、
あったとしても無かったって答えるだろ。
509630

※509595
全く問題ない。
おう、そこの白豚人間の言葉喋ってんじゃねーぞブヒブヒ鳴いてろよw
って言っても差別的な意図がなければ全く問題ない。
509631

>> 差別的な意図があったのかって聞かれたら、あったとしても無かったって答えるだろ。

そりゃそうだろ。
509632

その程度の人間なんだなと冷静に見下せば良いだけだろ
久保自身が普段から深刻な差別を受けてるって言ってるなら話は別だが
ことさら騒いでる連中も程度が同じにしか見えん
509633

>>509622
>でも侮辱行為とすら知らない奴だから
それは509622の思い込みでは
なぜコーチがそういうつもりだったと断定できるのか不思議だわ
509634

※509630
今の所これが最もア.ホな反応
509635

>>509633

その通りで、コーチが侮辱する意図でやったって断定はできない。
もちろん侮辱する意図はなかったって断定もできない。
509636

ガキ使で浜ちゃんが黒人の格好したけど、浜ちゃんに黒人に対する侮辱意思があったかどうかも断定できない。
509637

※509633
>なぜコーチがそういうつもりだったと断定できるのか不思議だわ

君がなぜ久保本人以上に差別されたつもりでいるのかが不思議
久保が不当な扱いを受けてると言うなら、俺も怒るけど
今の所、そんな話出てきてないし、ポーズと観るほうが自然だから

本当の差別ってのは中村祐輝って選手がスロバキアで受けた仕打ちのことだよ
そういった危険性はこの件からは感じない
そんなんで外国人を敵視してたら、夜出歩いてるだけで警察に職質されてる在 日外国人はどうなる?
509638

意図がなければ問題ないって時代遅れな抗弁はさすが差別する白人の国だわ。
509639

在 日って文字打てない時点で、日本人の差別意識の方が闇深いだろ
509640

>> 意図がなければ問題ないって時代遅れな抗弁はさすが差別する白人の国だわ。

んー、なんか勘違いしてるようだから言っておくけど、
このコーチがした行為は問題視されるべきなのは当然。
ただし感情的になって過剰反応すべきかって言われるとそこまで悪質なものではないかなと思ってる。
もちろん今後このコーチが何度も同じことをするようであれば悪質と捉えられても仕方ない。


509641

差別だという見解が世の中に存在してるんだから、大人なら気を付けて使わんようにするべきだろ
こんなのずっと前から言われてることだし、教養がないと自ら言ってるようなもんだわ
差別意図がなけりゃ、黒んぼとか言ってもいいのかよ
509642

509641
だから教養ないやつは怒るよりも見下せ
で、身なりを正せばいい

これを「白人」だからって短絡的に言ってるやつも性質は同じなんだよ
509643

※509641

たぶん君が思ってるほど、吊り目ポーズは差別っていう意識は世の中に広く存在してるわけじゃないんだよ。

吊り目ポーズしてる本人も「え、軽蔑してるわけじゃないのにダメなの?目が細いのを真似してるだけなのに。」って思う人がほとんどじゃないかな。

509644

>>509640
ネットに差別が氾濫してるのはお前みたいな輩が多いからなんだろうな。
差別的な言葉や行為に程度なんてない。
無自覚を装って差別に加担してるだけ。
509645

乾に細目ポーズをやったホアキンも、スペイン国内では「底抜けに良い人」というイメージで、その件の時も現地では全く問題視されなかったからね
509646

わきくさポーズや鼻つまみポーズで
欧州の選手を示してもいいってことか
509647

※509644
>無自覚を装って差別に加担してるだけ。

それは俺やお前もなんじゃないかって自覚的なだけよ、おそらく抑止側の人間は
ヤフコメ民みたいに正論を盾に誰かを叩くって悪意も存在するからね
509648

久保は目が細くない。侮辱行為だよ。
目が細いという事実を利用しただけだから差別意識はないというのは本当に目が細い場合だけに成立する言い訳。
目が細くてつり上がっているのは朝鮮人。常に文句を言っているから吊り上がると日本では言われている。
509649

※509644

> 差別的な言葉や行為に程度なんてない。

いやあるぞ。
無知や勘違いによる個人的な差別行為と、
かつてアメリカで行われたような白人至上主義を同一のレベルで語ることはできない。
509650

いろんな意見、いろんなものの見方があっていいと思うけど、「自分と違う意見の人を、口汚く罵る人」とは、建設的な議論はできないなと思う。
509651

509645
509646
教養がないってのはこういう反応をする人のことな
こういう人をまともに相手にしたところで低次元な方向へ物事が捻じ曲げられてしまうから、生産的ではないってこと。分かった?
509652

※509648
>目が細くてつり上がっているのは朝鮮人。常に文句を言っているから吊り上がると日本では言われている。

白人のせいだと憤ってる人たちはこういう日本人をみてどう責任取れるわけ?
509653

※509648

たとえアジア人のなかでは目が細くない方でも、
西洋人からしたら、目が細いんだよ。

人種的な身体的特徴だからな。

それに別に目がつり上がっててもいいじゃないか。
何で目が細いと言われて傷つく必要があるんだよ。

目が細いのは醜いことなのか?
509656

※509651

509645は別に普通だと思う。
509657

結局、一部の人間が排他意識を強化するのに今回の件を利用してるだけにしか思えない
どうにかしてナショナリズムの高揚に繋げたいんだろ
509658

>509648

> 目が細くてつり上がっているのは朝鮮人。常に文句を言っているから吊り上がると日本では言われている。

君からは人種差別主義の香りがするなw
509659

※509657
実は差別主義者ほど差別だ侮辱だと騒ぎ立ててるってことか 苦笑
509660

議論がめちゃくちゃだよw
お芝居で、その国の人物を演じるために自分にメイク施したり、それらしい服を着たりすることと、一緒に仕事をしている外国人を呼ぶために身体的特徴を雑に真似るのとは違うでしょ。

そして、事実身体的特徴がある人を指さしてそれを真似る行為と、ただ特徴があるというだけの事実とでは工程が一個違うでしょう。
509661

この件でマジョルカやコーチを叩いてた久保ファンは
そもそもリ―ガというものが分かってなかった甘ったれJレべルって事かい
509662

結局久保はこの程度の話題しか無いと知らしめただけ
509663

※509660

>>お芝居で、その国の人物を演じるために自分にメイク施したり、それらしい服を着たりすることと

やっぱりそういう認識の人が多いんだろね。
悪意がないから傷ついている人がいても差別じゃないと言いたいのかね。
世界でなぜ「黒塗りメイク」がタブーになっているか調べた方がいいと思うよ。

浜ちゃんがやったことは下手したら国際問題にもなってた可能性のある問題だから。
509664

久保ファンのためにも
マジョルカじゃなくて「リ―ガそのもの」から脱出すべきだな
Jリーグとかいうのが安心じゃね?
509665

※ 509660

工程の違いではないんだなぁ

無知って怖い…
509666

差別だと意識もできない**さ...こんな無知なコーチー
こんなジェスチャーは不愉快でしょ...
というか不愉快だとするアジア人が多くいることを理解していないし多くの日本人、アジア人が試合を見ている認識もない...
単に**なんだと思う。
509667

509660
いや、それは話が後退してるんだよ
“ある特定の身体的特徴を示すポーズ”に侮蔑的意味が含まれてると広く問題提起がなされた後の段階なのよ今は
「無知」がどこまで許されるかどうか、それが個人の無知か、集団による無知なのかにもよるし
とりあえず、当事者の久保が大人の静観っしてるってことは日常的な差別は受けていないってことだし、乾に至っては全く侮蔑的な意図ではないと問題にすらしてない

要するに、その程度のことってこと
リーガは何らかの注意や警告を行うべきではあったものの、ね
だからといって憤慨するレベルの話じゃない

単なる無知と分かっててことさら騒ぎ立てるのは、実際には存在しなかったはずの憎悪を生んで育てるのと一緒

他の人も触れてるが、コメントで怒りをぶつけてる連中はお察し
この騒動を利用したいだけ
509668

※ 509660

日本にいるとこの感覚がわかりにくいから仕方のない話だけど、

>>お芝居で、その国の人物を演じるために自分にメイク施したり、それらしい服を着たりすることと

これって現代の世界的には一番やっちゃいけないことなんだよ。

芝居なんて理由は関係ない。

特に黒人の真似をする「フラックフェイス」は一番ダメな奴。
黒人を真似するために黒塗りメイクをすることがどれだけ黒人を中傷していることなのかは知っておくべき。

無知な人は無意識に他人を差別して傷つけている。


509669

自分がされた差別にも無言な男前な日本人男
509670

なんか外国人と摩擦が起こるとすーぐ関係を断ち切れ!みたいな主張するやつ出てくるけど、じゃあそいつは日頃から和服とか下駄履いて外来文化否定して生きてんの?w
サッカー観んの止めろよw
509671

※509669
当事者の久保にしたらお前みたいな外野に必要以上に騒がれたらウゼーってことでは?
509672

例えば海外でレストランに並んでいて次は自分の番になって呼ばれたとき...このジェスチャーをされたらどう思う?なめてんの?ケンカ売ってんの?ってなるでしょ...
509673

そもそも、差別しない、まともで相手を気づかえるスペイン人なんて想像できん(笑)
アイツラは笑って差別するのが当たり前のアイデンティティなんだから、いまさら驚くこともない。
 
アジア人差別をしない欧米人なんていないのと同じこと。
509674

※509672
海外に来たんだなあw って思うよw
人種差別しない西欧人なんていないよw
彼らはナチュラルに人種差別する。 歴史を見ればわかること。
持って生まれたア.ホの血統。
509675

つり目に対して、醜いとか変な顔というイメージが無いんだったら、差別の意識は無かったと言えると思うね。
日本人のやる鼻高白人のまねに差別の意識は無いのと同じだ。鼻が高いのは劣等感には繋がらないから、単なる白人の特徴を表現したに過ぎない。黒い肌も同様に劣等感と言うわけでは無いから差別にはならない。
要は、差別になるのかならないのかは心の問題だよ。


509676

外国人自身自ら身体的特徴を表すポーズは侮蔑的ニュアンスを含むと判断しなかったら、そもそも日本人はいまだにぽかーんだったくせに
何をその気になって“侮辱されたつもり”になってんだw
その方が恥ずかしいわ

品位品格ってのは白人なら白人でそいつら自身が定義することなのに、白人様に怒る権利与えてもらったー!みたいな反応すんな

509677

※509672
お前が海外向いてないのは分かったw
そんで、日本に馴染めない外国人はそいつが馴染もうとしないだけとか言うんだろ?
509678

>外国人自身自ら身体的特徴を表すポーズは侮蔑的ニュアンスを含むと判断しなかったら

外国人自身が、自ら身体的特徴を表すポーズは侮蔑的ニュアンスを含むと判断しなかったら
509679

コーカソイドどもは自分たちが高等人種だと勘違いしてる野蛮人だから無理なのは仕方がないよ😅
509680

ここでは日本人がどう思うとかは横に置いといて、問題はこのジェスチャーを外国人が問題にしていることじゃないかな。だから国際的な考えも「日本人は目が丸いから気にしない」とか(実際は外国人からは中国・韓国・日本人どんぐりの背比べで区別なんか出来ない。そもそも白人は目の青いユダヤ人ですら心の中では有色人種に分類する。)少しは日本人もへ~こうなんだ~くらい知識を持っていてもいいのではないか?
509681

>509648
>久保は目が細くない。侮辱行為だよ。

久保の目も細いよ。
大小言われるのは目自体のサイズじゃなくて目周りの肉や形の部分だよ。
動画を元にササッと比較画像作ってみた↓
https://imgur.com/HQPyeAz

久保の目のアジア人的特徴:
・上まぶたが目の上部を塞いでる。
・まぶたの肉が目頭に被さってる。
・目尻は二重だけど目頭側は一重。

久保:Faint Fold (西洋人:Foldなし)
久保:Flat Eyelid (西洋人:Hooded Eyelid)
久保:Defined Crease (西洋人:Defined Crease)
(参考動画: https://www.youtube.com/watch?v=wsNaBwrL9hg
509682

ラテン系は悪気は無くても、やはり人として「名前を呼ぶ」ことは大事だと思うわ。
唇の動きでわかるだろと、どっかの外人が書いてるじゃないか。
509683

無知な外国人に侮蔑的行為をされたら、まず仲良くなるなり距離を縮めて内側から諭すように教えるんだよ
解決法はそれだけ

よくある、日本人はアソコが小さいと言われたら硬さで勝負してんだって返すあれな

でなきゃ日本人も外国人に対して偏見持ってるだろって水掛け論になるだけ

そういうコミュニケーションできない奴はいいから黙っとけw
国際人の久保に対して釈迦に説法してるようなもんだ
509684

日本は、昔「ちびくろサンボ」という童話があった。
だが、日本人は可愛い表現だと最初は言い張ったが、不愉快に思う人が多いということで、この童話のタイトルは変更されたはず。
昔、ソープは「トルコ風呂」と言われていたが、これも日本人は悪気はなかったが、多くのトルコ人が不愉快に思い、「ソープ」というようになった。
最初は差別ではなくても、こういう動きは大事だと思うよ。つり目ジェスチャーも同じだと思う。
509686

※509684
だから無反応じゃないし、欧州紙自身が取り上げてるよ
一般レベルで本当にそこまで憤慨することか?
自分たちでもやってきたことだったら、尚更冷静に反応すべきでしょ
509687

こんなチームの久保のユニなんて買うなよお前ら
不買だ不買
509688

>こんなチームの久保のユニなんて買うなよお前ら

うるせーよ、指図すんなw
509689

なんだ、久保が試合で報われてないから火の粉が舞ってるだけか
すげー調子良かったらもっと余裕あったんだろうな
509690

差別を支離滅裂な擁護してるやつは火に油を注いでるだけって理解しろよ。金もらってやってるのかもしれんがな。
509691

>>50945
謎でもなんでもないだろ
台湾人のジョークでも韓国人は釣り目、日本人は垂れ目、混血は片側の目が釣り目でもう片方が垂れ目なんてネタにしてたり
アジア人が書いたアジア人の見分け方でも日本人は垂れ目にされてるぞ
垂れ目が多いというのは純然たる事実だ
509692

笑って済ませられないのかね。
悪意がないとわかっても反応するのはみっともないよ。
できれば次から気をつけてね、で終わる話じゃん。
向こうの人からしたらこんな風にしか思われてないよ↓
https://streamable.com/wkn3e
509693

>差別を支離滅裂な擁護してるやつ

じゃあせめて知的な反応してくれる?
無知の行いに無知が連鎖すると、果てしなく無駄で面倒臭いから
509694

自分達が差別される対象だと思いたくない奴が気にしないと言ってるだけ
本当に気にしてない奴は、わざわざ「気にしない!」などとコメントに残さない
あとは日本人が差別されても騒がない流れを作ろうとしてるゴキ.ブリかな
509695

>>じゃあせめて知的な反応してくれる?
無知の行いに無知が連鎖すると、果てしなく無駄で面倒臭いから

知的な反応とは?
不快な行動を笑ってすまそうとすることが知的な反応?
相手が無知で行ってるなら、それが不快な行動だからやめるように声をあげて正すのが知的な反応なのでは?
無知が連鎖するとは、具体的にどういうこと?
509696

モンゴル、朝鮮くらいだろ。
中国や日本、東南アジアは、そうじゃないので何とも思わないが
これが差別ジェスチャーのステレオタイプだというならそうなのだろう。
509697

509695
少なくとも、白人叩きや不買の呼びかけは知的ではないなw

>日本人が差別されても騒がない流れを作ろうとしてるゴキ.ブリかな

お前は何でもかんでもロウソク持ってヒステリックにワンワン泣き叫ぶ連中を客観的に見てどう思うんだ?そこの意識が国際世論の目線だ
なんでわざわざ席を立って自ら低い目線に合わせに行くんだ?
509698

ほとんどの西洋人はにモンゴル人も朝鮮人も日本人も中国人もみんな同じ顔に見えてるよ。

我々がナイジェリア人とケニア人が区別つかないのと一緒でさ。

例えばナイジェリア人がケニア人より肌が明るいから黒人と言わないで!
なんて言われたら「は?」って思うじゃん?

日本人は朝鮮人より目が大きいです!って言っても同じように西洋人は「は?」って思うわけよ
509699

ほらな、ネトウ.ヨたちが露骨に本性出してきたよw

国際的な田舎者同士による「吊り目ジェスチャー」VS「攘夷運動」
参加する奴は負け組ってことでw
509700

※509690

>>差別を支離滅裂な擁護してるやつは火に油を注いでるだけって理解しろよ。

結構長いことコメント読んでるが
どこにも差別を擁護してる人なんて見当たらないのだが…

509701

で結局このつり目ポーズとやらは差別なんか?
それても被害者ビジネスマンのポリコレ棍棒なんか?
いい加減はっきり決めてくれや
差別なら禁止にしろ
そうでないならもう無視しろ
509702

吊り目ポーズにたいしてのお前らの反応は
旭日旗を見た朝鮮人ばりにヒステリックになってるな。
もっと冷静になろう。
509703

>>509697

そもそも何でこの件を問題視する声が全てこの「白人叩きや不買の呼びかけ」これと結びつくわけ?
俺はもちろんこんな発言してないし、こういう発言してる人も煽ってる一部だろ。
白人叩きが嫌でこの件を問題視するなっていってるなら根本的に論点が違くて呆れるわ。話にならない。
509704

※509703

>>そもそも何でこの件を問題視する声が全てこの「白人叩きや不買の呼びかけ」これと結びつくわけ?

509697は知的じゃないコメントの例を挙げただけで、問題視する声の全てを結びつけるなんてどこにも書いてない。

話にならないのはたぶん君の国語力の問題だと思うの。
509705

509703
その反応もなぁ、言葉尻で核心と違うんだよな

あのさお前の理屈でいうと、冷静を呼びかけることは支離滅裂で差別を擁護する行為に当たるなら、お前のは白人叩きしてる連中を擁護(つまり助長)してることになるんじゃないの?

問題視っていっても、お前らのやり方は手段は目的と合致してないんだよ
こんなのに抗議したところで、せいぜいこのコーチを謝らせるだけ
それを侮辱の意図あるなし関係なく目ざとく潰そうとするなら、行為自体は消えるかもしれないが、日本人への印象はどうなる?
相手も人間である以上、本来の目的とは逆に感情論は働くもんだ
すしポリスじゃないがw

ま、お前らが便所紙で騒ぐぶんには仕方ないっちゃ仕方ないよ
俺はあのコーチと同レベルとみなすけど
国家間で問題視するようなレイヤーの話じゃないってことだ今回の件は

509706

訂正
手段が目的と合致してない
509707

日本人も外国人に対してナチュラルな差別を・・・江戸時代から・・・
なんて、お互い様論に落ち着けようとしてるやつなんなん?

駄目なものは駄目なんだから、次からやらないようにさせるのが本来あるべき姿なんじゃねーの? それに関してまったくお咎めなしってんだから、スペインリーグはスペイン人のものだから、ぎゃーぎゃー言うなっていうのがリーガの見解だったてことだろ それに対して個人が何を思うかは個人次第だ 少なくとも俺はスペインに対してのリスペクトはねーわ
509708

これ日本人関係ないとか言ってる奴はアニメの観過ぎ
高須クリニックの人も言ってるが、日本人の二重瞼率は3割以下だから
509709

>>509704
まず君はどの立場からの発言なの?
この件はどうすべきだと思ってるの?

今後、嫌な思いする日本人がでないようにしっかり不快であると伝えるのがおかしいこと? 無知から来てるならなおさら伝えるべきでは?
白人叩きなんてやってないし、問題視することが白人叩きでもない。
509710

>>あのさお前の理屈でいうと、冷静を呼びかけることは支離滅裂で差別を擁護する行為に当たるなら、お前のは白人叩きしてる連中を擁護(つまり助長)してることになるんじゃないの?

これが全く理解できないんだけど。冷静とは何もなかったように済ませること?今は個人でも発信できる時代なんだから気持ちを伝えるのは大切なことでは?

>>それを侮辱の意図あるなし関係なく目ざとく潰そうとするなら、行為自体は消えるかもしれないが、日本人への印象はどうなる?
相手も人間である以上、本来の目的とは逆に感情論は働くもんだ

それは仕返しが怖いから受け入れようということ?
そういう考えがあってもいいんじゃね?俺は嫌いだけど。

509711

>駄目なものは駄目なんだから、次からやらないようにさせるのが本来あるべき姿なんじゃねーの?
>少なくとも俺はスペインに対してのリスペクトはねーわ

その視点でいちいち国内全ての差別意識を外国人に見張られてお前は平気なのか?
本来自分たち自身で気付いて時間をかけて少しづつ改善していくべきものじゃないのか?養っていくものじゃないのか品格や美意識って
こんなことでいちいちリスペクト失ってたら、日本は何回地位失うと思ってんだ?w
今の日本にはもう差別はないんと思ってんの?
509712

ラティーノにまともな常識なんて求めないほうがいいぞ。
あっ、これも差別か
509713

※509710
>冷静とは何もなかったように済ませること?今は個人でも発信できる時代なんだから気持ちを伝えるのは大切なことでは?

それはまず当事者の受け取り方次第な。お前じゃないから

>それは仕返しが怖いから受け入れようということ?

うん、ぜんぜん違う
本当に時代の違う攘夷志士みたいな反応するな・・・現代人か
相手が無教養なだけならすでに気付いたかもしれないし国際問題化して関係ごとぶった切る規模の話じゃないし、逆に差別意識を植え付けるかもしれないってことだ
圧力で何かを強要して得られる反応こそただのポーズだ
真意や反省や差別問題の核心からは遠ざかって大した意味はない
509714

吊り目ポーズは問題視されるべきだけど、
この件で本当に目くじら立てなければいけないほど悪質なのかは疑問。

この件で部外者がヒステリック起こして、やれ外人はア.ホだとか、不買運動煽るとかしてるのは滑稽だな。日本人にも509660みたいな差別意識の疎い人が多いから巨大なブーメランを食らうことになるよ。

たぶんこのコーチは知らなかったんだから教えてあげればいいだけ。
それでもポーズを繰り返して久保くんに精神的苦痛があたえてるのであれば何らかの思い罰則は必要だろう。

たったそれだけの話。


509715

差別された!もうリスペクトはない!差別してやる!ってw
509716

まぁスペインとその植民地は幼稚なイメージが強いから、本気であたまおかしい小学生に注意しても開き直ってるくらいの感覚だとおもうぞこれ

文化形態がフランスや英語とその植民地とはだいぶまた違うし
509717

スペインリーグが問題視しないっていってるからまた同じことが繰り返されるだけじゃねえの?
なんかに似てるなこれ
509718

スペイン語圏のやつらを全力で揶揄しても差別ではなくなったのか
509719

まともに正面から受け止めず、冷静に諭すくらいがもっとも効果的な「抗議」だということだな

別に日本人としての外見的コンプレックスないし、日本の女の子のほうが好きだし、自分の目の前であからさまに挑発目的でやられない限り正直まったく響かないだろ
509720

つか普通に「選手交代するときの伝達に選手を掲揚すうrジェスチャーでやる必要ない」で答え出てるのだから、改めろよって話だろ?

差別云々以前には頭悪いんじゃねーの?スペイン人
509721

509716
君はその発言についていつ謝罪する予定?
509722

皆、結局自分たちのことには気付かないもんだからな
509723

>>509415
日本人が黒人、白人と呼ぶのと一緒だよ。


ネットでの落書きとは違うのだよ
日本でも監督が黒人選手を呼ぶときに「おい黒人!!」なんて言ったら問題になる
509724

悪意がなくて目的(伝える)を達成できるなら差別じゃない。ただの手段だ。ただ日本人を呼ぶときはつり目でなくたれ目で呼んでくれ。そうでないと本人には伝わらない。
509725

悪意がある
他人がどう言おうが俺は許さん
509727

どうぞw
わざわざ他の日本人にむけて書き込まなくてもいいしw
509728

許さなくても他の奴けしかけるくらいしか能がないだろwww
この吊り目野郎がw
509729

黒人ハーフが暴れてるなぁ
509730

力の無い者だけが差別という言葉を武器に騒ぎたがる
力の有る者は、皮肉を皮肉で返す力を持っている
この手の問題で差別と言い出す者は、私は無力です
誰か、守って下さいと大声で騒いでいる様なものだ
509731

火消し湧いてて草
しかも詭弁ばっか
日本語勉強してこい
509732

509729

スカして何言ってんだ、間抜けw
509733

いや、なんで擁護してるやついるの?頭おかしいんじゃない?じゃあ、お前の目の前でこういうことやられても、悪意がないならお前らはニコニコしてるんだな?悪意がなくても、人種差別になるのは変わりは無いだろ。目の前で同じことやられても何も感じないんなら、別にいいけど笑。
509734

他の人も書いてるが、擁護してる人などいない
中身ちゃんと読んでる?
そういう理解力の欠如も不必要な敵意に結びついてるのでは?
509737

こーゆう話題の時にいつも思うけど
当事者達より差別だ!って喚き散らしてる人の方が差別主義者だと思うわ
「アジア人は細目」って認識してなかったら何のこと?な訳だし
白人が喚いてると上から言ってる感あって逆に差別的に感じる
509738

擁護してるやつきも(いないとかいってる頭おかしいやつ含めて)誰に頼まれたん?言ってみ?
509749

※509738
狂ったようにイキりちらしてるお前みたいのが日本人の普通の反応と思ってるんか?w
お前みたいな無教養っぽい奴に限って理解出来ないことは陰謀論にしたがるよなw
誰がこんなコメ欄の活動に金出すんだ?w
その程度の簡単な推察すら出来ないのか?
陰謀なんてもんじゃなく単なるバ、カの壁だ諦めろw
509750

>他のクラブのコーチはどうやってるか知っているか?
>手を使って合図をして選手の背番号で知らせるか、
>他の選手を使って教えるんだよ

これで終わってる話。なんで起こらないのかわからない奴は頭が悪い
509751

>擁護してるやつきも(いないとかいってる頭おかしいやつ含めて)誰に頼まれたん?言ってみ?

こういう人って頭の中身ガチでこんな感じの思考なのかな?
それでよく生きてこれたな
最低限の社会的なリテラシーすら備わってなさそうだけど
509753

自分の国の社会が差別において潔白ならそりゃ思い切りブチギレようもんだが、そうじゃないと知ってれば、ああどこの国にも恥ずかしいやついるな、くらいの事案なだが。
男も女も自分を顧みずここぞとばかりに被害者ヅラでヒステリックに騒ぎ立てるやつマジで吐き気するわ。
509766

これで起こるのは日本人ではない
509769

いや日本人でも意見が分かれるだろ、皆同じ考えで統一されてる方が怖いわ
509770

ツリ目ねぇ
ching-chong-changもそうだけど
日本人にはあまり当てはまらないんだよねぇ
東アジア人として一括りにされがちだから仕方ないか

差別的な人がいるのはどうしようもないし
メディアを通して世界に見られてしまったからには言い逃れするしかないんだろう
同じことを繰り返さないようにするんだな
509771

まあ…「外人」がなに言っても無駄だと思うよ。そういうもんだ。
日本人だって「外人」に付け鼻や黒塗り言われるの嫌だろう?って言われると…
あそこはあそこ、「場所」の問題。
少し、文脈構造はずれるが。
509775

「ラ・リーガとしては、このジェスチャーの意図に人種差別的姿勢が込められていたとは考えていない。単純にウォームアップしていた選手に気づかせるための手段であり、その他の意図は何もない」

遠くでウォームアップしてる選手に気づかせるなら大声出して呼べ。
久保はスペイン語出来るんだから話せるだろ。
はい論破^^
509781

>509684
自分の文章は意見であって、読めば憤慨はしていないと思うが?
日本人の感覚として男はいいんだよ。日本の男はそれらをジョークで返せるくらいの度量がある。
だが、欧州で新婚旅行で、自分の妻がBarなどでそれをやられて男として冷静でいられるかな?妻は妻でそれをジョークで返していたが、自分は非常に不愉快だった。日本人の感覚として、自分がやられる分はいいんだよ。だが自分が大切に思ってる人にそれをやられる状況も出てくるってこと。
509783

「ふざけんな!日本人はもっと怒るべき!不買運動しよう!外国人はア.ホ!」

ていうコメントが多い中で、

「吊り目ポーズは問題視されるべきだけど、部外者が騒ぎ立てることは余計な憎悪を生むから、過剰な反応は良くない、冷静になろう。」

ていう意見が出てて、これを擁護してると勘違いしてるのか?

509786

※509781
お前の架空の話はいいとして、実際にポーズを受けた対象が誰なのか、それが無知によるものか、それとも挑発的な意図なのか、全てを同じ土俵で語るな
ケースバイケースだ。それを判別するのが知性だ

久保がマジョルカで生活に困難をきたすほど明らかな差別を受けていると言うなら抗議側に加わる。が、そうじゃない
今回の件で思わぬ注目を浴びてその上でまだジェスチャーを続けたなら、やはり抗議側に加わる。でもまだ分からない

もし現段階で許せないという奴は尊重するから行動に移せば?
現地へ行くなり大使館へ抗議するなり
(ま、まずそこまでの奴はいないだろうがw)
とりあえず、こんなところで他の日本人をけしかけてんじゃねーよw
暇つぶしや民族主義の高揚に利用してるわけじゃないと示せ
509787

吊り目ポーズに怒る感情は、外国人から教わったものですw
それを、あたかも自分が傷ついたような“つもり”になるなw
509789

※509786
久保はプレーに困難をきたすほど無能な味方に囲まれてるがね
509791

※509789
たぶん、そこの不満も絡んでるんだろ
その点は俺も腹立ってるわ
差別というより、あのコーチ含めマジョルカの現場を無能というなら理解する
509797

単純に不愉快だからやめてほしい
509802

怒るほどのことじゃないのは久保の表情が物語ってる
「あ~ぁ、この人・・・」みたいな呆れとか、哀れみだろ
本気で反応してる人には違和感しかないな
アジア人であることを実は恥じてるのか、別の何かか
509847

509802は何コメもして凄い必死だな
509849

※509847

お前よっぽど悔しいんだなw
509860

遠くのba,kaより近くのba.ka(ネ,ト,ウ,ヨ)の方が深刻だし迷惑な
509866

>>509860
お前が遠くに行ってくれると有り難いんだがw
509868

>509866
皮肉まで下手くそだな
全然草生えねーよ
509871

欧州人の中ではツリ目ポーズ=人種差別と思うやつは多いんだろう。
彼がどういう意味合いでやったかは知らんが、周りも注意してないとなると日常的に行われてることになる。

久保の立場であれば教養のないコーチと映るだけでそこまで怒ることは
ないと思うが、教える立場の人間がそういうことをすると、選手達も窪に対して同様の扱いをしてもおかしくはない。4部チーム相当となるとそれも仕方ないか。
509875

差別心強い奴ほど体裁気にして怒ってる。以上。
509891

※ 509871
>>欧州人の中ではツリ目ポーズ=人種差別と思うやつは多いんだろう。
いや、意外と知らない人が多いんだよ。注意しても、「え?何で?」って思う人がほとんど。アジア人は目が細いって言われて傷ついたり怒ったりする人が多いんだよと教えてあげないといけないのさ。
509926

え、そうなの?あっちの人は身体的特徴でジェスチャーするのがデフォってこと?目のでかい人は目を広げてやるんか?顎の長い奴にはそんなジェスチャーになるの?

違うよね。多分アジア人相手にしかしないよね。
え?何で?アジア人を差別しちゃいけないの?じゃなくて?
509934

509926
つい最近まで日本人も何の疑問も悪気もなく、つけっ鼻つけて白人ごっこしてきたんだぞ
教養の足りない層にそういう人間が残っていても仕方ないだろ
国内外にまだまだその程度の認識の人はいる
ただそれを人種間の対立構造に結びつけるのは愚かだと思わないか?
教養の足りない子供には賢い大人が諭せばいい。それだけ
愚かな子供相手にガチで喧嘩する必要あるか?
509951

このゴリラ呼ぶときには、じゃあ、ゴリラが胸叩くようなジェスチャーで呼べばいいんだな。当然、文句ないよな。
509954

文句ないんじゃね?知能指数近そうだし
509957

これはヨーロッパでのアジア人に対する差別の実情をしらない日本人は分からない
ヨーロッパでは子供とか道ばたでたむろしてるようなチンピラが東アジア人を見かけると、揶揄するためにこのジェスチャーをする
つまりはっきり差別的な意識を持ってするジェスチャーであり、向こうで住んだことのある日本人なら何回かは経験してるはず
それを差別意識はなかったとかすっとぼけても無理だよ
もうすり込まれてて無意識に出ちゃうっところに差別の根の深さがある
510024

>向こうで住んだことのある日本人なら何回かは経験してるはず

住んでたんですか?憶測ですか?偏見ですか?
510029

※509957
日本の子供と道ばたでたむろしてるようなチンピラは違うとでも思ってんのかw
違うとすれば気が大きいか小さいかくらいだろw
510032

「外人はこういう奴らなんだ」「舐められちゃいけない」と思い込むあまりに、外国人でもやらないような非礼かつ野蛮な行為をしてしまうのが典型的な日本人マインドなんだよな。
かつての戸田のように。 苦笑
510069

こういうのに過剰に騒ぐ奴って、日本人スゴイネって言われて鼻膨らます奴と同類だと思うんだよね。というか同じ奴でしょ。
510173

つり目は日本人の特徴ではないんだけどなぁ…って思う位だけど差別的だと騒ぐつり目が特徴的な民族がアジアには居るからね。そいつらが不快だ、差別的だ、と騒ぐから差別的なジェスチャーになってるんじゃないの。
510186

あれ、日本人の半分ぐらいの人が吊り目じゃなかったっけ?
まぁ東アジア同士で比較したらつり目具合の多少の差はあるかもだけど、白人種から見たら全員が吊り目に見えても仕方ないけどな。
510305

日本人にそれをやられてもさ
????
 だから 全然問題ねえよw
騒いでるのは頭がおかしい連中だろうに
510373

ここのコメント欄、海外サッカーファンが多いせいか
異常に外国人の肩持つのが集まってるのなw

こんなジェスチャーを差別じゃないと思いながらできちゃうのが差別なんだってw
510423

>海外サッカーファンが多いせいか異常に外国人の肩持つのが集まってる
>こんなジェスチャーを差別じゃないと思いながらできちゃうのが差別

この文脈追って何も理解できないって逆にスゴイね。必ず振り出しに戻る。 苦笑
見識ある人間たちが懇切丁寧に伝えてもこんなのばっかじゃそりゃ無駄だわ。
510427

陰謀論の次は肩持ってるってかw
感情論で条件反射してる奴は感情論以外のこと理解できないんだろな
510438

※510373
>こんなジェスチャーを差別じゃないと思いながらできちゃうのが差別なんだってw

それなら日本のTVで外国人に過剰な吹き替えあてて印象操作すんのも人格侵害だから吊るし上げろよ
国内にいくらでもあるぞこんなの。自覚あるのか無いのか知らないが外国人だけ責めるの差別だから、撲滅まで頑張れ
510547

>>509477
相手が嫌がってるって理解した後も同じことした?
「でも悪意ないからいいでしょ」って態度だった?
この監督は多くのアジア人がこの行為を嫌がってることを知らないと思う?
510626

※510547

>>この監督は多くのアジア人がこの行為を嫌がってることを知らないと思う?

逆に聞きたいんだけど、なんでこの監督が知っていて悪庵を持ってジェスチャーしたと確信できるの?

どの国にも賢い人もいれば無知な人もいる。

日本にだって浜ちゃんの黒塗りメイクがなんでダメなのか理解していない人沢山いるよね?

この監督が悪意を持っていたかどうかなんて当事者しかわからない。
510639

時に差別が過激化するのが欧米だけど、高い問題意識を持ってるのも彼らのほうなんだよ
今回の騒動でも注視すべき点は日本があーだこーだ言わずとも問題がちゃんと表面化してることだ
問題意識ってのは、自分たちの社会を見直すことであって火事場泥棒的に民族意識の高揚を煽ることじゃないな
510733

※509934
してねぇよタコ
お前Jリークの白人選手呼ぶときに付け鼻つけたり黒人選手呼ぶときに黒塗りしたりする監督見たことあんのか
510780

人を呼ぶのにそんな面倒くさいことはしないだろ。
「あの黒人選手連れてきて」とかなら普通に日本だとありそうだが。
まぁとにかく人種の外見的特徴で人を区別するのは良くないってことだな。
510793

※510733
平日の早朝から憤ることなのか
別のストレス抱えてるんじゃないのか?
そんなに許せないなら大使館かヤフコメでも行けw
510822

>付け鼻つけたり黒塗りしたり

かなり陰湿だな、根も深い。それ何人の所業だ?w
511174

ニュース追ったら結局謝罪はしたのか
悪意無しの表明をした上での謝罪
無難な選択したみたい
511196

白人様「差別的な意図はないからおk お前ら気にしすぎW」
生まれついての差別主義者
511210

※511196
それがTHE劣等感の視点か?ヤバッw
511361

>>511196

そもそもお前が白人って一括りにして差別してるじゃん。
もし自覚していないならお前が生まれついての差別主義者だな。
514352

それも、又、戦略的な行動だよ。
一言で差別とは考えない方が良いよ。
悔しかったらやり返せ!








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