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【海外の反応】「選手層がやばい」南野拓実に強力ライバル出現!リバプールがジョッタ獲得で合意!海外のファンの反応は..

リバプール

現地時間9月18日、バイエルン・ミュンヘンからスペイン代表MFのチアゴ・アルカンタラを引き抜いたリバプールは、デッドラインデー(10月5日)まで1か月を切ったプレミアリーグの移籍市場において、まだまだ強化の手を休める気はないようだ。

 今シーズンに36年ぶりとなるトップリーグ連覇を目ざすレッズが、チアゴに続いて釣り上げに乗り出してるのがウォルバーハンプトンのポルトガル代表FW、ディオゴ・ジョッタだ。

 現在23歳の上昇株は、2017年1月にポルトからウルブスに入団して以来、プレミアリーグで確かな結果を残してきた実力派アタッカー。昨シーズンも公式戦48試合で16ゴール・6アシストを記録し、プレミアリーグ7位に食い込むなど躍進を遂げたチームの原動力となった。

 リーグ屈指との呼び声もある卓越したフリーランと左サイドからの鋭いカットインなど多彩な“武器”を持つジョッタに、惚れ込んでいるのはほかでもない、指揮官であるユルゲン・クロップそのひとだ。すでに選手側との交渉は終了しているという。

 フィニッシャーとしても実績十分のジョッタが加入するとなれば、日本代表FW南野拓実が絡む前線のポジション争いはさらに激化することは必至。今後の動向から目が離せない。
https://news.yahoo.co.jp/articles/550c2116446b45d24de216c9039c9b37fb9eab27
18日に報じた英スカイスポーツによると、両クラブ間で4500万ポンド(約6億12000万円)の移籍金で合意。ジョッタは19日にリバプールでメディカルチェックを受けた後、正式契約を結ぶ予定。
https://www.nikkansports.com/soccer/world/news/202009190000196.html
Liverpool sign Diogo Jota for £45m from Wolves

ジョッタのプレー集(YOUTUBE)

英語のサッカーのフォーラムなどから海外の反応をまとめました

リバプールサポ>
・ジョッタが来るとかまじかよ



リバプールサポ>
・この補強はでかいぞ、彼はクオリティーが高いからな



リバプールサポ>
・ジョッタはうちに完璧にフィットすると思うわ。サールも本当に好きだけど、アシストやゴールに関してはジョッタの方が少し上だと思う。



 <リバプールサポ>
 ・それにジョッタは欧州人だからな
  サールだとアフリカ選手権に出るだろうから



<リバプールサポ>
・この契約を成立させて欲しい。とても勤勉な選手で、前の3つのポジションでプレーできる。完璧なクロップが好む選手だと思う。


   
リバプールサポ>
ジョッタは大きな補強になるだろうな
 サラ/マネの交代要員になれるだろうしね
 (フィルミーノの代わりもあるかも)



リバプールサポ>
・俺はジョッタが本当に好きなんだよ。前の3つのポジションの素晴らしいバックアップになるだろうな。彼が入るとチームは更に色んなフォーメーションをやれる気がする。
  


リバプールサポ>
・俺はジョタを全く評価していない、これは実現して欲しくないわ



<日本代表サポ>
ジョッタの加入で南野のポジション争いが更に激化するだろうな



<トッテナムサポ>
・(ジョッタは)両ウィングの控えとしての補強だろうな
 賢い契約だと思う



 <リバプールサポ>
 ・ウルブスのファン、ジョッタがなぜ売られるかコメントできる?彼のパフォーマンスが水準に達してないの?



  <ウルブスサポ>
  ・17/18シーズン、彼はうちの得点王だったが
   ここ2シーズンは安定していなくて波があるんだ



  ・彼は売られるのではない、買われるのだ



リバプールサポ>
ジョッタについてずっと不思議に思っていたんだ。彼は時々信じられないぐらい素晴らしいプレーをするのに、ウルブスのスタメンにすら入らないこともよくある。その理由を明らかにできるウルブスのファンはいる?



 <ウルブスサポ>
 ・かなり波があるんだ。好調時の彼はもの凄いが、それから2週間は行方不明になる。うちがもう採用しない2トップでプレーするのを好むみたいだ。



 <リバプールサポ>
 ・クロップの下でうちが補強した多くの選手は波があるが質の高いプレーをする能力を持つタイプだ。クロップは彼の魔法で選手に安定したパフォーマンスを発揮させるだろう。



ウルブスサポ>
・もし彼が出て行ったらまじでがっかりするわ



 <ウルブスサポ>
 ◆俺も同じだよ、彼の最近の調子でウルブスファンの意見は分かれているが、うちがチャンピオンシップにいた頃から見ていた人なら、彼がクオリティーの高い選手だと知っている。



  <ウルブスサポ>
  ・彼がクオリティーの高いのは否定しないが
   最近では彼の序列が下がっているからな



   <ウルブスサポ>
   ◆それは確かだ、ヌーノ監督は彼の安定しないパフォーマンスにうんざりしているのかも。ネトとポデンセが彼よりも波のないパフォーマンスをできることを証明できたら、売却も悪くはないように思う。



<マンチェスター>
・リバプールの選手層がやばいことになる
 スタメンの3人に加えて、ジョッタ、南野がベンチにいるとか



<リバプールサポ>
・これで選手層がすごく厚くなった
 ジョッタ、南野、シャキリがウィングでプレーできる
 中盤の選択肢は数え切れないぐらいあるしな



<リバプールサポ>
・ジョッタ、南野、シャキリ/オリギは本当に強力なバックアップだ。この新たな選手層なら、プレミア、チャンピオンズリーグにカップ戦も狙うことを意味するはずだ。



<リバプールサポ>
・もしオリギ、シャキリ、ブリュースターを売却して
 ジョタを購入したら、来季はこうなるだろう

 マネ  フィルミーノ サラー
 ジョタ 南野拓実  エリオット

 ここ2シーズンと比較したら、とんでもないローテーション組だよ



<イギリス>
・仮にジョッタが加入したとして、ジョッタと南野が3トップの3人に次ぐ4、5番手だと思う。6番手は誰だろう?



 <リバプールサポ>
 ・チャンバレン、それからエリオット
  オリギとウィルソンは構想外だと思う
  ブリュースターは分からないな



 <インドネシア>
 ・エリオットのプレーを見るのは楽しいが
  オリギはすぐには移籍しないと思う



 <ブラジル>
 ・ブリュースターが出て行くことを考えたら
  オリギに違いないよね?



 <リバプールサポ>
 ・このオリギの軽視っぷりは人を傷つけるもので理解し難いね



 <イギリス>
 ・マネ/ジョタ
  フィルミーノ/南野
  サラー/シャキリ



<リバプールサポ>
・うちは明らかに目を覚まして補強に動いているな



BE BLUES!~青になれ~ (41) (日本語)

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Comments

545859

これ層を厚くして3冠狙いにいって大爆死するパターンや。でもクロップなら選手の手網を握りきれそうでもあるか。
545860

クロップ
「ミナミーノ、やっぱ使えねえわ」
545861

545860
比べるにしても南野とはタイプ異なるけどな。
545862

恐らくマネの後釜はジョッタになるな。
545863

ジョタだけじゃなくチアゴ・アルカンタラも獲得するんだろ?
マジで南野もう見切られてるやろこれ
545865

いやとても魅力的なメンバーだけど後ろの補強はどうした
ロブレンの代わりを先に獲ったほうがよくね?
545866

まあアフリカネイションズカップを見据えてという意味合いもあるんだろうけどね
545868

来年の1月に延期になったけど
アフリカネーションズカップで
サラーやマネやケイタが抜けるから補強したのかもな
545869

名前忘れたけどDFは確かトルコ人の若手を狙ってるんじゃなかったっけか
545871

上位のクラブだと、補強があって、レギュラー争いが激化するのは普通。がんばれ南野!
545873

こうなるとなんjのサッカー博士ニキが言ってたことがマジで正解やな

南野は個人能力低いからプレミアでは通用しない。
リバプールじゃなくて中下位でも無理や、
南野は個人技は武藤や久保裕也と変わらない

って
リバプール移籍する前から指摘してたけど全部あってるやん
545874

手札は多い方が面白いだろ
545875

良い選手だけどバックアップに60億はアカン
545876

結構ガチで見切られてきてる感あるな
控えどもがだらしないから取った感が半端ない
545877

誰が入って来る来ないよりもさ、年齢的に選手としてピークに達しようかという選手がいくらビッグクラブとはいえ控え扱いでいいのか?
南野はそれで満足かもしれんが、見てるこっちは歯がゆい思いしかないぞ。
545878

545873
まず武藤と久保裕也が全然格の違う選手なんですど…代表しか見てない博士ですかね?
545879

移籍金を円表記だけで書き込むやつ絶対頭悪い
545880

ベンチ外くるなこれ
ビッククラブはこえーわ
545881

必要なのはDFじゃないの?それともシャキリかオリギ出すの折り込み済みなのか。
545882

才能が続々と集まってるなぁ
これは南野も大変だ
545883

オリギあたりのファンもヤキモキしてるんだろうかねw
545886

これはオリギ放出フラグやな…。
それと同時に南野のニセ9番器用も事実上なくなったかもな。
545887

南野が控えの控えから控えの控えの控えになった・・・w
545888

いや、南野云々より、とにかく先ず、
DF、DMFを獲ろうよ…
そうでないと、3感とか何とか言う以前に、
リーグ優勝さえ逃すぞ…

ただでさえクロップのチームは
3点取られても4点取り返すが特徴で、
だからこその攻撃陣増強で何となく、
納得させられてしまうけど、実際は、
常に守れないというのでは限界がある。
そんなに毎試合、点は取り捲れない。

というより、飽くまで戦術がそうであって、
実はメンバー個々の能力だけ見れば、
DF側も優秀だからこそ、成り立って来た。
だが今はその、攻撃陣と守備陣の、
人数比や能力差がおかし過ぎる。

こんなバランスではCLも難しい。
545890

チョっパリにサッカーは無理だった
545891

タイプが違うからクロップがどういう戦術をとるか次第だろ
545893

技巧派とは違うみたいだけど
ボール追いかけてガンガン上がるし献身的なタイプやな
ナンノくんピンチ
545895

誰を獲ろうと獲るまいと、プレミアレベルにおいて万能プレーヤーではないと露呈した時点ですでに南野の立場は危ういのよ 苦笑
545897

リバプールでの未来はかなり厳しそうだけど
シーズン5ゴールくらい決めれば来季中下位クラブが拾ってくれる
与えられたチャンスで結果出すしかねぇ
545898

南野の立場が危ういってどこ情報?
南野は今季の重要なプレーヤーとクロップに名指しで言われてたけど。
545901

重要なプレイヤーだったらなんで開幕戦1分も出番ないんでしょうねえ
545902

普通に2つチーム作れるな
こりゃベンチ入りも大変だ
さすが世界一のチーム
545903

開幕戦見てないのか?
前半から点の取り合いだっただろ。

プレシーズンとかコミュニティシールド見てればクロップが
南野を使うときは4-3-3が詰まった時にバイタル使うオプションとしてなのは明白だぞ。
お互い打ち合いの展開で、攻撃陣も詰まってないのにシステム変更なんてリスクとるわけないだろ。
545909

明日のチェルシー戦大事だな
短い時間で結果残せればしばらくベンチはキープ出来るはず
545910

レギュラーで全試合出場とでも思ってたのかねえ?んなこと誰も思ってなかっただろ。ギャーギャーギャーギャー馬/鹿なマスコミみたいな真似やめときなよ。香川にしても南野にしても中央に置くにしてはピーキーな性能でしかないのにクロップは一見危うい賭けの様な戦術で大きな結果を出す事に歓びを感じてる。変な監督だけど夢あるなー。
545915

まぁ、リバプールが動き始めましたねぇ。競争は、上位クラブの宿命だから仕方ないでしょ。この競争に勝てなければ強豪クラブで居つくことは出来ない。彼には頑張って貰うしかないでしょ。
545917

クロップ「“チェルシーのように動きたい”なんて我々にはできない」
キメェわこの植毛
545919

チェルシーは2億ポンド以上だからなぁ。
普通コロナがなくても1度の移籍市場にに2億ポンドなんて使えないよw
チェルシーは補強禁止があったからこそ今夏は移籍市場で優位に立ってるね~。
545921

クロップは質の高い選手を、安く買うのが上手だなぁ
545924

チアゴもジョタも相手クラブが分割払い受け入れてくれたからでしょ。
ヴェルナーは違約金一括だから無理だった。
南野はポジション云々じゃなく面子的にベンチ入れるかどうかのラインだな。
545925

4500万ポンドは6億円ではなく60億円ですけどね!
本当に最近のプレミアの移籍金は異常
60億ってひと昔前のフィーゴやブラジルのロナウドの移籍金だもんなあ
スタメンに安定してない選手に60億出す時代
545931

誰が移籍して来ようが南野は今シーズン違いを見せて数字を残さないとリヴァプールでの未来はほぼ無いよ
今のリヴァプールはノータイトルが許されるクラブではない
ビッククラブなんだ!!!!
545940

クロップはそもそも固定されたメンバーを好むから
最初からムリゲーだったがカップ戦要員になったまったな
一番脂の乗る年齢だからもったいない
545949

これでこそビッグクラブやろ
南野が選んだ道、頑張れ
545955

前線どこでもという事前の評価は前シーズン中になくなっている
数回左WGでも使われたけど途中からマネ怪我しても一分も使われなかった
ヂアゴのクオリティ、サブの充実は南野にとって相当難しい立ち位置にいるだろう
カップ戦か
545981

まぁこの状態で安定的な南野の起用を望むのは無理があるよな
リーグ・カップ・CL通して15試合程出れたら良い方か
546003

さすが世界最強のチームやな。そこで挑戦できるだけでも羨ましい
546012

南野はまだまだ重用されるだろ
ここ最近の補強でオリギとチェンバレンが厳しいでしょ
546051

まずシャキリは既に戦力外扱いだからな。
そしてこのジョタの加入の影響でオリギも放出の有力候補だろう。
すっかり忘れてたがチアゴ、ジョタの加入でヤバいのは確かに南野よりチェンバレンかもな…。
見事に新加入の2人とポジションが丸被り。
南野はやはり4-3-3が詰まった時のオプション要員て感じがするわ。
546069

そもそもベンチ入れるかどうかも危うい。ベンチにも入れなきゃアピールの機会すら訪れない
546123

結局こうなるわな。
ま、満足に試合に出られなくてもリバポなんてクラブにいるだけで充分凄いなんて豪語してる奴がここは多かったが(自演君だがw)、試合勘はどんどんなくなりそう。代表で心配だわ。
546151

>南野の立場が危ういってどこ情報?
>南野は今季の重要なプレーヤーとクロップに名指しで言われてたけど。

それなら当初は万能型プレーヤーと期待されてたはずだけど今はどう?
トップ下以外で計算できる選手になった?
当初の想定が狂って不利な立場になったことは確かでしょ
今後もどんどん大物が補強される規模のクラブなんだし情勢は刻々と変わるんだから優遇される立場はいつ終わってもおかしくない
546153

普通に応援したらいいのにできないのはブサイクだから…?内田篤人の時とかなり似ててきしょいんだけど

顔キモい奴だけが叩いてるって本当なんだろなここ見てても思うもん
546154

南野は守備能力も高いし、オフザボールの能力も確か
リバプールのルーカスバスケス的なポジションになれば良いんだよ
中盤以降でどっか空いたポジションが出来たら、南野!みたいな(笑)
いや冗談じゃなくて
546155

546153
叩くも何も結果残せてないんだからこの反応は当たり前だろ
そういう点を無視して文句言っちゃうのはお前みたいな不細工だけ
546168

546155

意味不、応援できないとか陰キャだわ
イケメンは言われてもブサイクとか言われた事ねーわ、やっぱブサイクがキレてんだな、でお前の顔はどうなの?
やっぱお前の顔はブサイクだよなw
546179

まぁバックアップとしてベンチ入り出来るだけでも凄いけどな
546196

プレミアはあまり詳しくないけど、ウルブスってそんなにハイプレスやカウンタープレスをするチームってイメージない、この選手左SHみたいだけどリヴァプールでマネと同レベルぐらいのプレスやプレスバックこなせるのか?
546208

※546154
いや、そうなれると思ってたよw
でも蓋開けたら走力厳しくてサイド無理なんだろ?
インサイドハーフでも微妙
実質4231のトップ下の時だけじゃん入れそうなの
546218

どんどんチャンスの場は限られてきそう。
その数少ないチャンスでも結果を残せなかったら序列も下がる一方なんだろうな。イキの良いリバポ、アンダーの若手もいるし。
546219

4-3-3でも4-2-3-1でも真ん中なら南野のほうが序列は上だろうな。
4-3-3で左SHでマネの代わりに使うってなると、ジョッタがどのくらいリヴァプールのプレスに適応できるかで変ると思う。
右のサラーのほうはプレス、プレスバックもするけどマネほど守備やらない。
左のマネの場合DFラインのカバーにまで戻るから、コース切りとプレスとプレスバックが適切にできて、DFラインのカバーまでして攻撃に移ったら前線まで駆け上がっていくぐらいの運動量とスピードもジョッタにあるなら左SHの序列はジョッタが上になるだろう。
546228

ここまでのリバプ南野のジレンマはマンウ香川の時辿った道だから、その先を見せて欲しいわ

南野の場合1にも2にもアピールポイントは機能性だろうな。そして勝利
個人で悪くない出来でもビッグクラブにおいて勝てないチームは正解ではない
だから勝つための働きで納得させてくれ
546234

>ここまでのリバプ南野のジレンマはマンウ香川の時辿った道だから、

チーム自体は真逆だけどなwリバプールは全員が連動するプレスが中心でトランジションが速い、昔のマンUは守備陣と攻撃陣が分かれており、連動したプレスというかハイプレスやカウンタープレス自体ほぼやっていない
守備はマンツーやDF陣がブロック作って個人の能力と判断で対応で全体のトランジションも速くない、ザルツブルクと一応同系統のサッカーやってるチームにいった南野とドルトムントと違う系統のサッカーやってるチームにいった香川では大分違う。
546238

※546234
哲学一緒でもチームの重心位置からネガトラの概念といい構造的に全然別物でしょプレミアは
対峙する相手はより違うし

で結局プレミアで日本人選手に付き纏うのはスプリント能力の低さをどう補うかの問題
攻撃に移った最初のスプリントで追いつけないとギャップが作れなくなって二次攻撃の時にはほぼ死に体になってしまう
ま、岡崎の場合ヴァーディとほぼ二人でやってたけどw
546239

>攻撃に移った最初のスプリントで追いつけないとギャップが作れなくなって二次攻撃の時にはほぼ死に体になってしまう

それは役割にもよる、リヴァプールなら高い位置にいる右のサラーとDFラインのカバーにまで戻って低い位置から前にスプリントするマネとでは違うので一概に言えない。
546241

クロップ時代のドルトムントはまだネガトラの概念が確立されてなくてボール奪取後の陣形が無秩序になることが多かった
そこのバランス調整がきかなくなって最終的にクロップは辞任したわけだけど
クロップがプレミア行ってそのあたりの問題を自主的に解決したとは思えない
おそらくはプレミアの構造や伝統的に堅守速攻型のリヴァプールと相性のマッチングが良かったのだろうと思ってる 笑
546242

※546239
だから結論的言えば、攻撃移行時、最初の段階でいかに高い位置にいることが肝要なわけで
ビルドアップに関与せず割り切って高い位置取して前線3枚の落としを狙えばいいのよ
その方がボール奪われた後の最初のチェイシング役としても好都合だし
そういった割り切りは少なくとも香川の感覚には無かったんだろうと思う
それでもラストパスの精度だけは高かったけどね香川は
546244

※546242

>ビルドアップに関与せず割り切って高い位置取して前線3枚の落としを狙えばいいのよ
その方がボール奪われた後の最初のチェイシング役としても好都合だし


昔のマンUはカウンタープレスもハイプレスもやってないし、ラングニックとかクロップみたいにロングボールで前線に送り落としを受けるにしても、DFとせってこぼれたところやロストとしたところを囲い込んで奪うっていう考えがない、ロングボール以外で前線まで繋ぐなら中盤がビルドアップに参加するしかない、後ろの選手達は対人守備には強いがビルドアップができるほど器用なわけでもなかった。
高い位置で奪ってショートカウンターという考えがないチームなのだから
546245

※546244
それはそうだろうけど、マンウじゃなくて今のリヴァプールでも香川は苦労してたと思うよ
中盤をブリッジにして重心移行する概念がそもそもイングランドにはないんだから

中盤がビルドアップに参加するしかない、のではなくて、マンウだろうとリヴァプールだろうとその必要性がないんだよ
香川がショートパスで繋ぎに関わろうとすると、各駅停車になるからスコールズでさえ困惑してたし、リヴァプ初期の南野はフィルミーノの受けるパスコースをことごとく邪魔してしまってた

クロップリヴァプだろうがマンウだろうが、最初のビルドアップはサイドからオートマチックに運ぶ構造になってる
コートtoコートのような展開はバスケやハンドボールに近いと思う
相手コートまでは極力手数掛けずにワイドオープンな選手に預けて体重移行するでしょ
イングランドで組み立ての仕事といえば広角にボール散らすのがメインなのよ昔から
その構造そのものだけは普遍的で、クロップの哲学はその上にイノベーションとして働いてブラッシュアップしてるだけ
546249

※546245

香川が今のリバプールで活躍できるかとかはともかくとして
昔のマンUと現在のリバプールが一緒とは到底思えないし、プレミアっていってもチームによって全然違う、中盤のビルドアップ必要ないならプレミアのチームは全部未だにキック&ラッシュでもしてるのか?
ロスト後の即時奪回を目指しカウンタープレスからのショートカウンター
前からプレスで連動して追い込む、これなら役割によっては前残りするのもいいだろう。昔のマンUはこんなことしてない
マネよりは高い位置といってもサラーだってハイプレスとカウンタープレス、プレスバックはしているし、DFラインと中盤でも速いパス回してビルドアップはしている。
546257

※546249
根底に流れてるのはキック&ラッシュだよw
それを巨大資本の力と有能なイノベーターらによってよりシステマチックにポジショナルプレーやネガトラの概念も折り込みながらブラッシュアップしてるのがプレミア全盛の昨今でしょ
時代に見合うイノベーター連れてこれなかったマンウは立ち遅れただけw

自分たちの志向する戦術は対戦相手による環境にも影響受けて変容するもの
今のクロップが再びドルトムントへ戻っても今のリヴァプと同じにはならない

マネやサラーはそりゃ構わないよ。元々スプリント能力高いんだし、適切にケーウバイケースで運ぶ捌く判断出来る

でも香川や南野はチームの必要性に関わらず自分がギャップを作るために中盤の底まで降りたがるんだよ
例えるなら皆チェスやってる中で自分の得意な将棋に作り変えようとしてるようなもので、クロップでさえそこまでしないし不合理だから出来ないよ
546259

普通に聞きたいんだけど、状況変わったとかいうなら、南野と同じく今季の重要な選手として名前が上がっていたケイタもチアゴの加入でやっぱり南野同様ベンチか戦力外になると思うの?

正直極端すぎないか?
全コンペティション最後まで行くと仮定したら年間70試合近くあるんだぜ?
しかもコロナの過密日程。
1つのポジションにローテーションをふまえると3人くらい必要になってくると考えるのはおかしくないと思うけどな。
546260

トップ下でしか使われないってこの間4-3-3の左で出た時に公式戦初ゴール決めたばっかりやん。
例によってこのジョタも適応するまで半年はかかるだろうし。
546261

※546259
色んなポジで使えないと先細りになるって話では?
そういう懸念を南野戦力外と言われたと受け止めることこそ極端な反応なのでは?w
546262

※546257

どこのチームでもどんな監督でも根底にあるのがキック&ラッシュなのかw
マンCでもアルテタのアーセナルでも
あとリバプールのDFラインも中盤もビルドアップしているんだけど?
中盤のビルドアップ必要ないっていうのはどうなったの?
君は香川や南野はプレミアで通用しないって言いたいだけじゃないのか?w
546263

※546261
え、俺が極端なの?
みんな不安視してる人ってベンチや戦力外で出場機会が減ることを危惧してたのかと思ってたが違うのか?
546264

多分そいつはキック&ラッシュの意味を分かってないだけ。
覚えたての単語使いたくなったんだろ。
今弱小チームですら中盤薄くした布陣使うとこなんてないもの。
546267

※546263
ずっとベンチとか即戦力外でhなく“先細りになるという懸念”
色んなポジションで見通しが立たなければ出番は限定的なっていくでしょ
546268

※546267
それは多分根本の認識が違うわ。
南野は主力やチームの軸としてではなくあくまでオプションの1つとして獲得された選手だと俺は思う。
元々ローテーションの試合か4ー3ー3がうまく行かない時に流れを変える要員として使われると思ってる。
だから元々シーズンで7割以上の試合に出ると思ってない。
良くても5割から6割じゃないか。
546271

※546262
プレミアにおいて香川や南野のビルドアップ参加は利己的で往々にして合理性を欠くと言ってる
資本導入された後のマンCしか知らないのでは?まあマンCの場合は極端だけど
一般的にクラブのアイデンティティやリーグの特性自体、根底から変わることはない
アーセナルでさえ重心の比重は常に後方で、中盤基軸のブンデスや日本のそれとは違う

日本に欧州の戦術や哲学が導入されたって、そこで「日本化」はされるし、そうでなければアレルギー反応を起こす。ハリルのように
同様にイングランドでも「イングランド化」はされる。至って普通の話
そうでなければ逆に香川や南野が苦しむ理由が分からない
チェスならチェスで割り切ってアジャストしろってことなんだが

>君は香川や南野はプレミアで通用しないって言いたいだけじゃないのか?w

南野がプレミアに順応し始めてるから、香川の挑戦の先が見たいと書いたはずなんだけど?
急に劣等感表して暴論になったね
546272

※546268
オプションでも攻撃的ポジションはどこでもこなせると当初は期待されてたわけでしょ
その方が交代カードとしても使いやすいし
546273

プレミア特有のトランジションでなければ、オンザボーラーのアンリやソンフンミンはあそこまでの活躍できないよ
546275

※546271

アルテタのアーセナルの重心が後方とは思えないけど
じゃあサウサンプトンとかは?明らかに後方じゃないよね?
というかリヴァプール自体重心が後ろじゃないでしょ
そのプレミアだからブンデスだから日本だからで一括りにするのは何なの?
プレミアのリヴァプールや昔のマンUとの比較で言ってるのに最後に香川と南野どうのと絶対に入れてるじゃんwどう見てもそれが目的としか思えないから指摘しただけなんだけどね、まあプレミアのチームの重心が全部後ろに見えるとか、キック&ラッシュが根底にあって中盤は必要ないっていうならもういいやw
まともな話ができそうもないし、あまりプレミア見てない俺より試合みてなさそうだから
546281

※46275
一括というかどんな哲学でもプレミアへ持ち込めば一定のイングランド化はされるから、マインドチェンジは必要って話でしょ選手同士の距離感からもう違うわけだし
事実としてポジショナルプレーだろうとストーミングだろうと、結局日本の選手はスプリントの問題にぶち当たってると指摘してる


重心が後方と書いたが、選手の動きや役割が核化されてるから全体主義的な明確なスイッチングが存在しないのかもしれない
結果として腰が重く見えると
546285

※546281

いやもういいってwストーミングとかハイプレスやカウンタープレスを積極的にやって奪ったら縦に速くてやつでしょ、それも戦術に沿って適切なポジショニングとってりゃポジショナルプレーだよ、何で別物みたいになってんのさ?w
footballista辺りで見るような用語並べて意味不明だし
546291

※546285
どんどん稚拙になるな
基本戦術じゃない状況下の話だ。どんな状況下、展開においてもスプリント力が問題になってると言ってるんだが?
相対性を度外視して哲学や戦術が対戦相手や環境や状況から影響を受けないかのような発言してるの君では?

速攻の状況だろうが遅攻の状況だろうが、動き方変えないと上手く絡めてないだろ香川も南野も。クロップのもとでさえ
プレミアじゃなければもっと上手くプレーしてる
546293

※546272
そりゃ当初はな?
ただクロップも南野の活かし方を模索してた時期の話だし、オプションとしての地位を得たと思われる現状は悲観する必要もないと思うけどな。
実際左サイドで出てコミュニティシールドで点も取った訳だから4-3-3では使い道が皆無って訳でもないだろうしな。
546295

※546291

ごめん意味わからない、基本戦術がないサッカーって何?
546298

※546295
君はボール持ってる状況でもストーミングするの?
546299

※546298

君がストーミングを理解してないのはわかったよ
なのでもういいです、言ってる事が意味不明すぎる
546309

※546299
では、なぜ君のいうように哲学が同じはずのザルツブルグから移籍した南野は適応に苦労したの?
俺には香川と同じ迷走に見えたけど。当時のマンウとは戦術違うのに

最後に主体性の欠片だけでも披露してみては?
546313

>君はボール持ってる状況でもストーミングするの?

申し訳ないけど、こんな事を正気でいう人に何いっても無駄だと思う
試しにどこかでこれを言ってみな、頭おかしいと思われるよ
こんな人しかいないいなら、時間の無駄なのでもうこのサイトは見ない事にする
サヨナラ
546315

はい、どうぞ終わって下さいw







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