NO FOOTY NO LIFE

    


【海外の反応】 グアテマラ人などが見た、日本代表対グアテマラ代表

日本代表

※追記済み
日本代表は6日、キリンチャレンジ杯でグアテマラ代表と対戦し、3-0で快勝した。後半開始から出場したMF本田圭佑が後半5分に先制点。同24分、途中出場のFW工藤壮人が追加点を挙げると、同31分にはMF遠藤保仁の直接FKが壁に当たって入るラッキーゴールで突き放した。4-2-3-1と3-4-3を併用した守備陣も最後まで無失点で締めくくり、6月11日のW杯アジア最終予選・イラク戦(1-0)以来、8試合ぶりとなる完封勝利を飾った。              ―ゲキサカ

   

親善試合日本代表戦、グアテマラが3-0で崩壊】prensalibre.com
 JaponvsGuatemala.jpg

 チームの攻撃の鍵となった本田圭佑が49分に先制点を決める。
 グアテマラはそれに反応を示すことなく
 前半見せていた、ボールを保持することなく虚しいプレーが続く。

 引き続き支配され、工藤壮人が69分に2点目を決めた。
 そして、78分に遠藤保仁のフリーキックがDFのカストリージョに
 あたりクリスティアン・アルバレスの守備も及ばずゴール隅に決まった。

 前回、日本に遠征した2010年は、グアテマラが1-2で負けている。
 ※マリオ・ロドリゲスの1点。


グアテマラ人などの反応をtwitterなどからまとめました

グアテマラ
・グアテマラが日本に0-3で敗戦
 グアテマラは直近の5試合で17失点している





<グアテマラ>
・日本 3-0 グアテマラ、いつも通り
 選手と監督は役立たず
 もう既にネバーエンディング・ストーリーみたいになってる





<グアテマラ>
・起きてラジオを付けた
 日本 3-0 グアテマラ
 うちは酷いな





<グアテマラ>
・グアテマラが日本に3-0で負けた!!!
 くそっ、これはニュースですらない
 いつも負けているからね ☺





<グアテマラ>
・日本 3-0 グアテマラ(本田、工藤、遠藤)
 トランスフォームする車が相手だったから負けたんだ
 soku_07355.jpg



<グアテマラ>
・ホームで完全に圧倒された
 それ以上付け加えることないわ





<グアテマラ>
・(グアテマラ)代表はこういう悪い結果が続くなぁ





<グアテマラ>
・重要なのはBryan Jimenezが金を稼いでいることだ


  ※Bryan Jimenezはグアテマラサッカー協会の会長
   Doctor Byan Jimenez_thumb



<グアテマラ>
・できれば、これがグアテマラ協会の会長として
 Bryan Jimenezの最後の試合になって欲しい






<グアテマラ>
・まじで教育と文化に投資しろ
 もうサッカーにはやめろ





<ロンドン>
・日本は今日5から10点は取れただろうな
 彼らのまとまりと
 グアテマラのまとまりのなさが非常に大きな要因
 (日本の)動きを封じ込めれてなかったな





<メキシコ>
・今朝、悟空のハットトリックで日本がグアテマラを倒した





<パリ>
・日本と二流の相手と対戦して
 とてもいい試合だった





<スペイン>
・日本の方が終始優れていたね





<ペルー>
・日本がわずか3-0でグアテマラを破る
 もっと酷くなるかと思ってたよ





<フランス>
・まだ本田依存に注意
 次はガーナだ!





以下追記-----------

kagawa1-500x332.jpg


海外組所属チームのサポーターの反応

マンチェスター・ユナイテッドのフォーラムから

◆75分に交代
 ペナルティエリアへのいい走り込みを長谷部が見つけ、
 真司が工藤へ、ただつめるだけの横パスをだして、
 冷静なアシスト。
 ディフェンダーにあたった素晴らしいシュートもあったね。
 全体的に見て良い出来。
 
 特に本田が入って来てからは、
 チームメイトとの素早い連携で相手を引き裂いた。
 (相手は)たたのグアテマラなんだけどね。





   ・いつものことだけど本田は見事だ





       ◆長谷部も本当に良かったね
        柿谷のプレースタイルもかなり気に入ったよ
        輝かしい未来が待っている






 香川がヒールでチャンスを演出した場面を見て【動画

・美しいパスだけど
 酷いフィニッシュだな





・プレーして2点目をアシストしたのは素晴らしい
 あと、75分間プレーしたのはコンディションにとっていいことだ
 うちでの次の試合、彼が先発することを本当に期待している





・素晴らしい選手
 いい試合をしたと読んだよ
 最高の相手じゃなかったけど、キレを取り戻してほしいね






・とても賢い選手だな
 彼がスタメンの座を射止めて
 チームメイトとより適合するのが楽しみだ
 彼を駄目にするのは唯一怪我だけだよ
 姿勢、能力、労働倫理が一流のように思える。






タッチ集を見て【動画

・モイーズのメールアドレスある?
 彼はこれを見ないといけない



603371_c450.jpg


サウサンプトンのフォーラムから

・日本はとても期待外れのチームだな




  ・ああ、いつもそれを思う
   彼らには沢山ワクワクする選手がいるのに
   ワクワクするプレーをしないんだ。





  ・ああ、彼らにはいい選手がいて
   いいテクニックを持ち合わせているのに
   俺が見る度、相手の前で長い間ボールを回しているだけ。
   そのあと、大体約30メートルから
   シュートを打って大きく外すんだ。
   ペナルティエリア内で十分にチャンスを作っていない。




334306-19317c2846635e304f70439611340131.jpg

ニュルンベルクのフォーラムから

・ちょうど日本代表のグアテマラとのテストマッチ(3-0)を見たところ
 キヨも左サイドで先発していたよ。
 45分で交代したけど、どちらかと言えば目立たかったね。
 (でも、駄目な出来 ! ではないよ)

 長谷部はあちこちに顔を出し、かなりボールを落ち着かせていた。
 彼は結構テクニックもあってポジショニングもとても良い。
 あと、数回トップに卓越したパスを送っていた。
 全体的に見て、とても安心できるパス出し。

 1対1はこれでは判断できないな(相手が弱いので)
 でも、空中戦は数回負けていたね。

 その他に、守備ではとても用心深くてスペースを埋めるのがうまい。
 攻撃参加はどちらかと言えば少なく
 ゴール前20mのところでボールを受けてもシュートを打たないが
 中を通すボールを出そうと試みる。
 なので、長谷部は1対1に強い選手(バリッチュ)や
 得点力のある選手(フォイルナー)というよりパスを回すタイプの選手。
 なので、彼はまさしくうちが必要としている選手だ。

 結論、成績優秀者ではないが、確実にうちを助けてくれるだろう!
 



e0962101.png

ロシアのサッカーフォーラムから

・やったな、圭佑!
 怪我はしないでくれよ!




・うむ・・・かなり高いある一定の水準から落ちることのない
 安定した選手だ!





・本田残留して!





・1月に出て行くのが本当に残念だ




・よくやった、本田
 最高級の達人だ





・個人的には、本田がいなくて寂しく思うだろうな・・・
 なんで良い時は、時間が経つのが早いんだ?不公平だよ・・・






ドイツ・ロシア語
スペイン・フランス語翻訳は誤訳御免でお願いします。


↓ソース
http://bit.ly/1fFmYRS,http://bit.ly/19pGHDR
http://bit.ly/1fFmXO0,http://bit.ly/155q9kO
http://bit.ly/1aUj0Y1,http://bit.ly/17L5gKe
‏@dsaraon@Jose_alvaradoch@CeeSnipes@BoaBachmann7‏@HaroldObando
@GuitsuoRiogado@SweetDayli@marcoipuerto@ZamorAlan@edgarbasilio11
@HeCtOr_T3t0@OswalVF@JeniGiornalista@pinedamario512@ZamorAlan@AficionadoGuate





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Comments

26258

グアテマラから悟空の名が出てくるのに驚いた
26259

グアテマラ人のコメントよく集めたなww
26260

日本がわずか3-0っていうのはその通り
後半だけじゃなくて前半でも3点は入れないといけなかった
26261

もっと点は欲しかったけど、面白い連携もあったし楽しい試合だったよ。
26262

いつも有り難うございます^ ^

これからも頼みます!!
26263

トランスフォームする車
HONDA----!!!
26264

グアテマラサポはともかく物好きな奴らだ
失礼だがこんな試合見るなんて本当のサッカー好きなんだろうな
26265

グアテマラってメキシコの近所なのね。場所分からなくてトイレにある世界地図で確認してきたよww
26266

グアテマラって何語?ポルトガル語?
26267

蛍見たかったな
長谷部は良いパス通したけど、パスミスも結構多かった、ちょっとパスが弱いのかな
森重は良かった、セットプレーでも得点のにおいがするし、もっと競合相手に見てみたい
26268

わかってたけど改めて 本田>>>>香川 確定

むしろ柿谷>>香川
26269

翻訳乙です
ここでも言われてるしザックも言ってたけどもう少し得点欲しかったね
ちなみにここ最近のグアテラマ代表の成績
L IF 13-01-2013 Panama
2 : 0
Guatemala
L IF 07-02-2013 Guatemala
1 : 4
Colombia
D IF 12-06-2013 Guatemala
0 : 0
Belize
L IF 15-06-2013 Guatemala
0 : 4
Argentina
L IF 06-07-2013 USA
6 : 0
Guatemala
L IF 06-09-2013 Japan
3 : 0
Guatemala
26270

前半だけで決定機何回外してんだよ
チャンスの数から言えば前後半で5点は決めてないといけないわ
26271

香川ってマンUで試合出れないのも当然だわ
本田いないとグアテマラ相手に無得点って
26272

管理人さん、これを受けてのユナイテッドのサポの反応が見たいっす。
26274

自国の代表を憂うのはどこも同じだな…
26275

3バックはもうやめようよ
26276
 
後半見直せばわかるけどパスミスだとか奪われる回数は格段に増えてた。
点数は増えたけどこのレベルだからであって強豪なら点取られまくりかも。
前半ぐらいの安定感で決定力がある方が強いと思う。
本田が入ったからというより一番活躍してたのは長友でロストやパスミスも本田は目立ってたから単にハーフタイムで前半の悪い所修正しただけだと思う。しかし後半は急に前線からプレスしなくなったし本田も歩いてたしその辺が気になった。香川も後半急にパスミス多くなってたし。
気になる人は個人名をなしで読んでもらえると同意してもらえるんじゃないかなぁ。
26277

クローザー高橋さんのかわりにウッチー、と思いきや終了のホイッスルw
遠藤がFK決めた時点で山口みたかった
26278

香川・・  清武岡崎工藤本田柿谷 ほとんど前列全員にゴール前で決定機作ってあげてたけど?w

  
26279

香川は結構良かったよ。得点は取れなかったけど、ボールロストはほぼなかったし。
26280

何度もチャンスを無駄にしてたし勝ったけどあまり喜べない
26281

決定機作ってあげたw
ゴール決めてくださいよw
決定力の香川って言われてたのにな
26282

遠藤のみ良かった気がする。
てか、相変わらずのワンツーワンツーのコネくり回すサッカーなんとかなんないのかね。。
カウンター潰すし。
サイドチェンジあんまり無いし。
全部コネコネコネコネ同じ攻め方。
観てて正直あんまりだよね。。
26283

3点取ってからの方がむしろ攻めに焦りが見えた
報酬なのか挑戦なのかスタメンアピールなのかわからんけど、緻密さが無くなってチグハグしてたよ
26284

香川はアシストしてるじゃん。
やたらとdisってるやつは、本当に試合見てたの?
26285

全体的に疲れてたのか、プレッシャーないのにパスミスが多いのが気になった
柿谷も落ち着いてなかった感じがしたけど、ボールの収め方が良かったな
26286

ところどころニュースで見たけど褒められた試合じゃ無かった様で
それでも柿谷は合いだしたし工藤もなかなか良かったようで
森重も合格点とか少しは戦力UPが見込めそう
大迫は本田込みで見ないと不公平だからもう一度見たいね
26287

今の香川は代表だとパサーになってるね
まぁそれでも3アシストぐらいしててもおかしくなかった
だから香川は中に切り込んでシュートとかもっと勝負してほしいね
26289

ユナイテッドファン今日の出来で褒めてくれるとはビックリ
よっぽどモイーズが気に入らないんだな
26290

香川については本人がいつも言ってるけど
試合でゴール決めないと(心が)モヤモヤするって言ってるから
ゴールを決めると自信にも繋がるとも言ってる
チャンスメイクを多くしてもやっぱり納得してないだろうね本人は
次の試合は何とかゴール決めて欲しいね
26291

26266
グァテマラはスペイン語だよ。
ポルトガル語はブラジルくらい。
南米旅行する人の登竜門で物価安いからスペイン語の語学留学のメッカ。
26292

正直グアテマラは弱過ぎだった。
しかし、問題なのはそのグアテマラ相手にも結局本田頼みだった事。
26293

日本にとって相手は参考にもならないレベルだった
アジア予選で戦ったどの国よりも低レベルで拍子抜け
26294

サイドハーフの清武岡崎がある程度中でプレーすることが許可されはじめたようだ。案の定、香川トップ下も機能するようになってたな。


無論、グアテマラは弱いチームだけど、アジアの弱いチームにでも全く機能しなかったことを考えると雲泥の差。大迫は前田なきあとCF候補の本命だとは思っているけど、あそこはちゃんと決めて欲しかったね。
26295

フットボール・ムンディアルか何かで見たんだが
グアテマラは10年くらい前にサッカーブームがあったんだよ
中米は野球が盛んな国と、サッカーが盛んな国にハッキリ分かれるんだが
その野球が盛んだった国で、最近サッカーが盛り上がってきていると
たしかグアテマラ人がMLSの得点王とかになっていたはず
感じとしては南米のベネズエラに近いんだろう
ずっと野球が人気だったけどサッカーの人気も出てきたよっていう
まあかつての日本もそうだけどね
26296

直近の親善試合ではウルグアイのフォルランとスアレスのドリブル突破が日本を苦しめていた。
後半、それを彷彿とさせる柿谷の自信に溢れた気概のあるドリブルは素直に良かった。
また、それにいち早く反応する本田の嗅覚もよく、あそこでフリーの本田にパスが通っていればと、ついでに香川も反応していれば選択肢はもっと広がっていたなと、あの瞬間俺の温度が上がったね。
例えば、前田だったら味方が近くまで上がるのを大人しく待っていただろう。
それも悪い選択ではないが、相手DFにしてみれば怖さがなく、精神的なプレッシャーを与えるには十分とは言えない。
ああいう一瞬の隙をどうやってものにするか、特に強豪国やいいチームの得点家は、身体の芯から理解しているよね。
ゴール前付近まで一人がドリブルで駆け上がったら、必ず一人二人ボールホルダーの近辺にいて、フリーな選手がいたらパス、居なくてもシュートで終わる。
小難しいことはせずシンプルなんだ。
流れからの得点が生まれ易く、それを当たり前のように決める。
柿谷のプレー時間は他の選手に比ぶれば僅かながらも、その片鱗を見せていて、香川や岡崎も引けを取らないくらいゴールへの嗅覚はあるから期待しているね。
後、交代で出た、工藤のゴールへの意識は素晴らしかったよ。
簡単には行かないだろうけど、理想は柿谷が一瞬の隙をついてドリブルで駆け上がり、それに呼応して香川、本田、岡崎etc.も駆け上がり、相手DFを混乱させ、フリーな選手にパス、シュートという流れをシンプルに当たり前のように何度も何度も出来たらなと思う。
とはいっても、長友→本田→香川→柿谷→本田の流れるようなパスの連携からのシュートは良かった。
あれは本当に良かった。
シンプルに決める時は決めて、美しい連携も見せてくれれば言うこと無し!無しったら無し!(後何年歳を重ねれば、そういうチームに昇華出来るのだろうか)
上位チームはそういう試合をしてて観戦者は飽きないだろうね、羨ましい
26297

関係ないけど、グアテマラを口にする時ガテマラっていう人
そう思うを押して(*´ω`*)
26298

※そのあと、大体約30メートルから   シュートを打って大きく外すんだ。

これ、思いっきり遠藤のことだろww
遠藤のミドルが枠内にいったことはほとんどないww
26299

>俺が見る度、相手の前で長い間ボールを回しているだけ。
>そのあと、大体約30メートルからシュートを打って大きく外すんだ。

これまさにそうだわw
義務感のようにゴール外す日本代表のksどもはもうサッカー止めちまえよ

シュート「打つ」だけなら、そこら辺の素人中学生にだって出来んだよksが
シュート「決める」事が出来ないなら止めちまえ!
26300

手厳しいなサウサンプトン
でも、その通りや
26301

香川と清武の相性が良いように見えて楽しい
26303

一回柿谷の単独ドリブルあったね。圧巻だった
ただ、日本代表じゃ希なことだけど、普通ワントップにはあれぐらい当たり前に求めたい。じゃないとアフリカ人呼んで欲しい。それぐらい日本のフォワードはただの中盤のスペース作り要員だった。よかった柿谷
26304

※26298
遠藤のことだけじゃなく日本のMF、SB全般のことだよ
ミドルでプレッシャーかけられるのせいぜい本田くらい
大迫山田はシュートレンジ広そうだし頑張ってほしい
26305

清武はドイツ行ってむしろ下手になったな
26306

短期決戦のW杯で勝ち上がる為には、本田依存は深刻な問題。
内容や結果はどうあれ、今日みたいに本田を使わない時間帯を多く設けてほしいな。
26307

本田依存って考え方がおかしい
メッシやジダンがいたらスタメンだろ
日本にとっては超戦力なんだから依存するのは当然
香川に依存しても勝てないしな
本田がいない事や、スタメンから外して
プランBを考えられる程に日本は強くない
評論家専門家解説者はそんな当たり前の事をわかってない

しかし怪我したら仕方ないのは香川も同じなのに
香川抜きの布陣を試せとはメディアは言わない
本田を外せば相手が喜ぶだけさ

26308

つべでJリーグのゴールダイジェスト見るとミドルシュートガンガン決めてるんだよね
あれはいいよね。ちまちま崩す手間省けて
代表はミドル少ないね
26309

減速してフラフラ中に切れ込んでくる長友って怖くない
中に切れ込んでくるなら減速せずにそのままシュートまで行かんかい
それが出来ないならゴールラインまで抜けてクロス入れろよ
インテルでSHやりはじめてからこいつ勘違いしてる
長友が世界一のSBになるには運動量、スピードとクロスだろ
世界一のSBになる夢捨てたんかい
26310

※26307
プランBは考えられないから考えないってなんだよ。
弱かろうがなんだろうがいない時に備えなくてどうするんだ。本田が怪我したら出場辞退でもする気か。それこそ相手が喜ぶだけだろ。

本田が王様なのはいいさ。そこは否定してない。しかし皇位継承者なしで平気でいるのは正気の沙汰じゃない。ちゃんと準備しておけ。
26311

大迫はシュートへの判断はよかったけど
あとは肝心な決定力がってところだな
柿谷はあまりシュートチャンスはなかったな
ポストプレーに徹して2列目を生かそうとしてた

今回は相手が格下とはいえ全体的に身の引き締まらない試合内容だった
26312

後半の方がミスが多いってそれだけ厳しいとこに攻め込んでいるんだから当たり前じゃん。中途半端な距離からのミドルばっかだった前半とはプレーしてるエリアが違ったし、躍動感があった。

セーフティだったのは前半だったかもしれんが見れたのは圧倒的に後半。それにやっぱ点が取れなきゃ何吼えても一緒。
26313

だいたいさあ、中村俊輔がダメだった時のためのプランBでのし上がったのが本田であり、それで何とかしたのが南アフリカなんだよ?
26314

香川はしばらくははずしてサブで、スタメンは柿谷使うのもいいかもね
26315

イングランド人に「つまらない代表チームだな」と言われるのだけは、ちょっと待てといいたい!
26316

改めて動画見てもちんたらサッカーぶりが半端ないな
グアテマラが弱すぎ
26317

ここや他のサッカーサイト見てニュルンとサウサンプトンのサポがどうにも好きになれんのだ。

大したクラブでもないのにやたら偉そうで上から目線が目立つ、なぜなんだ?
26318

※26307
短期決戦での話をしてるんだけどな。
コンフェデの本田観てもそう言える?イタリア戦で体力使い果たして、メキシコ戦ではベストパフォーマンスどころか使い物にならなかった。そんな本田をギリギリまで使ったザックに批判が集まってたしね。
現状、本田が中心にいるのがベストなのは分かってるよ。本田が抜けると戦力がかなり下がるのも分かってる。ただ最悪な状態でもピッチに立たせなければならない選手ではない。
以前に比べて走れなくなってる訳だし、本田依存は短期決戦では日本にとってマイナス。
26319

前半はダイレクトで崩そうとして上手く噛み合ってないことが多かったな
本田がいないとこうなりがちなんだよな
綺麗に繋がった時は華麗なサッカーに見えるけど日本の技術じゃ中々コントロール出来ない

※26315
まあ骨の髄までキック&ラッシュが染みついてるからね
スペインのパスサッカーだって球遊びしてないでさっさとゴール前に行けよって言うくらいだし
26320

いま一度ドリブラーの必要性を見直すときがきたんじゃないかな

乾やエヒメッシ、あと宮市や大津がスタメンに入るぐらい覚醒すれば良いんだけど…
26321

>>イングランド人に「つまらない代表チームだな」と言われるのだけは、ちょっと待てといいたい!

イギリス→脳筋=面白いサッカー
26322

26319
前半も良かったよ。むしろミドルが多くてダイレクトパスの攻めは少なかった。

決定力の差だろう。
26324

香川はトリッキーなプレーしようとしてたけど結構不発だったな。
まー試合感もあるかな。

それより清武って確かに裏取れるし、ちゃんとパスできてるんだけど、
最後がいつもただ枠内に蹴ってるだけ、ただセンタリング上げてるだけ
って感じでいつも意図が感じられない。

もっとキーパーの股抜くとか外側から巻いて来るとかループするとか、
決めるための工夫がないと一流にはなれんな。

26325

香川は良かった、とか言ってる人は香川をなめすぎ。
香川の『本来のでき』と比較すれば、心配になるよ、実践感覚の欠如を。
26326

特に前半、日本は決定気機外しすぎ。
セカンドボールを毎回拾えてたから圧倒できただけであって、一流チームならそうそう拾えないから勝てない。

失点が無かったのもセカンドボール拾えてたから相手にチャンスが無かった時点で何とも言えない。

その点、後半すぐのワンチャンスを物にできる本田はやっぱ一枚上。
26327

香川が調子いい時は、シュートをあんな焦ってディフェンスに当てて外さないんだよな。必ずフェイント入れてかわしてから決めてる。
今年は特にディフェンスに当てて頭抱えるシーンばっか印象にあるから、
点取りたくて焦ってんじゃない?
もう一度調子いい時のプレー見直したらいいかもな。


26328

<フランス>
・まだ本田依存に注意
 次はガーナだ!

その通り。冷静に考えて本田がいるといないじゃ大分違うと思う
26329

獲物を前に舌なめずりする癖に関してはなんも言えねぇ
26330

グアテマラ→コーヒー
ガーナ→チョコレート
主催→キリン

なんか全体的に美味しそうです、今大会。
26331

ゴール前でパス回ししかしないから悲しすぎる
打てそうならガンガン打って欲しい
26332

ホームでアジアのチーム相手にしてる時もたいていそうだけど、相手にあんだけドン引きされたらつまらない展開にもなるよ
スピディーでスリリングなカウンター合戦なんてのはありえないし、まともにスペースもない以上チマチマ相手の隙を突くパス回しにならざるを得ない
26333

正直香川は決定的な場面を3回以上は作ってアシストしてたぞ
特に清武と岡崎、あれは決めないとどうしようもないだろ

つか柿谷シュート0本ってなんなの?ワントップとして失格だろ
26334

>沢山ワクワクする選手がいるのにワクワクするプレーをしないんだ。

ザックの戦術に縛られてる弊害だな
26337

休み明けの香川はこんなもん。むしろ良かったほう。体ってより、脳の感覚を呼び戻そうとしてるように感じた。ひとたたきしてからだよ香川は
26338

やっぱ香川の理想は本田の前、柿谷の後ろなんだよな
良い選手だけど典型的な時代遅れのシャドーストライカー
26339

※26337
競馬用語使いすぎ

26340

香川は代表ではいつもあんなもんだろ
26341
 
※26312
吠えるもなにも超絶格下相手に後半守備力を明らかに落として
人数をかけてやっととれた得点。
あんな雑魚相手に人数かけて守備放棄して得点とれたから強いのか?
前半までしてた前からの守備も本田が取られたのを柿谷が追うくらいで急にしなくなって、あのレベルに後半綺麗に攻められる形もみせられてた。
チャレンジしたから後半ミスが増えて当たり前→強豪相手なら雑魚なら見逃してくれるミスを決めてくると代表の面々が言ってるわけで。
前半組のままでもあの圧倒具合なら後半修正して普通に勝ってただろう。
何が怖いかって言うと結局点を決めたから攻撃的が正しいってなると結局何も改善されないまま本番になりかねない事。
26342

申し訳ないが、ロシアの反応にムカッときた。いや、たぶん俺自身の問題だ。
26343

※26431
いや、そりゃ後半30分もたってやっととかならいうこと分かるよ。実際は後半開始五分じゃん。手数かけずに素直にサイドに展開して得点。

大体その書き方だと前半何で点が取れてないか全然分かってねーじゃん。その時点で論外だわ。しかもわざわざ守備放棄して~~とか、本田がとられたボールを柿谷がーとか、明らかに後半組に対して悪意のある書き方。

どうあっても本田とかを否定しないと気が済まないのかよ。どうせ次のガーナ戦や欧州遠征で問題点なんかいくらでも出てくるのにわざわざこの程度の相手で、お前みたいに論点をすり替えてネガティブキャンペーンする奴の方がよっぽど問題だわ。
26344

ニュルサポが長谷部を分析しててワロタ
キヨ含めてだろうけど代表戦見てくれてたんだな
26345

※26343
なんでこれが本田否定になるの?
俺には前半得点できなかったのは決定力の問題に見えたが、
合わせるだけで得点できるかどうかなんて運の要素も絡んでくる。
全て決めれるならいろんな得点王のトーレスが師匠なんて言葉言われないよ。
普通に後半修正して前半組でも点取れたと思うけどね。
むしろハーフタイムがあるのに前半組のままなら改善もせず前半状態のままと思う原因はなに?君が他の選手に対してよくない感情があるんじゃないの?
得点の場面の貢献度はどう考えても長友の方が高いだろ?
事実としてロストして自分が追わずに柿谷が追ったシーンはある。後半から出たのに歩いてたりしてたのはTVに映ってたのは見たよね?
悪い部分を言っちゃ悪意扱いなの?
例えば大迫と本田の絡みを見たかったと書いてもミスした場面を書いてあったら
君には悪意扱いされるんだろう?
結果的に点を取ったからと言ってこのレベル相手にリスク犯して攻撃的にしないと得点できないなら1年前より後退してるだろ?
いちいち喧嘩吹っかけてくる必要ないとおもんだが。
普通の大多数は好き嫌いない代表を応援してるんですよ。
26346

集金を目的としたお金のかからない相手との試合だったと思うが、
それならタイやベトナムと試合を組むのは無理なんだろうか。
相場がまったく分からないが・・・

以前対戦したときのベトナムは今回のグアテマラより断然良いチームだった。
追い込まれてテストや調整が出来なくなる可能性もあるけど、
今回のような相手と試合をするくらいなら割り切ってやって欲しい。
26347

まとめお疲れさまです。悟空のハットトリックに笑ったw
26348

決定力ね、全然ズレてると思うよ。決定力のせいにしてるうちは分かってない。何で決定力に問題があるのか、そこに至る過程をもっと考えなさいよ。

歩くのが悪い?悪くねーよ。常に小刻みに走る方が足への負担が高い、そんなことやってたらけいれんとかつったりする原因になるんだから、常に小走りしてないといけない、なんて考え方の方がよっぽど問題。これは科学的にも証明されていること。

しかもそれは・・・まあいいや、これ以上ヒント与えてもしょうがないし。

まずは自分でなんで前半の状態だと修正してもアカンのか、じっくり考えみなよ。ヒントはちりばめてるんだから。
26349

まぁぶっちゃけグアテマラなんて楽勝当然の雑魚なんだから
3-0で安心してる場合じゃねえっしょ

あんだけスペースくれて地蔵化してる相手に3点しか取れない方が問題
決定力以前にショートパス遅攻一辺倒なのをどうにかしろ
長く速くの展開が少なすぎて相変わらず単調すぎる

守備の方は相手がたいして攻めてこなかったからテストにもならんかった
26350

※26344
なんか必ず見てる人がいるみたい。日本代表にやたら詳しいニュルサポたまにネット上で見つけるよ。
で、清武先発してないとオコ!出来が悪いとグチ!活躍選手は、すぐ連れて来い!
まさにテンプレ通り、でもオレは全然憎めない。
前に見つけて読んだドイツ人は、清武が終盤に出て来たの知って
『前半しか見なかったよ、出たの?あー見逃したーー!どうだった?』 『大した事なかった』
『なんだよ。だから言ってるだろ、キヨは.....(愚痴)』って急にいつも通りになってて笑った。

で、、、ここに来てみると日本人清武ファン(か野次馬かなんか知らんけど)は
『ニュルなんてヘタ〇ソばっかりで選手の名前1人も憶えてないし、試合見てもつまらないから全然見てない。だけどニュルサポの上から目線むかつく!清武はこんなク〇クラブ早く出ろ!』
はぁ......
26351

見てたけどヒドい試合だったな。グアテマラの選手、特にディフェンダー陣に
やる気が全く感じられないっつうか全然チェックに行かないし簡単にボール
取られるし、あまりにも覇気が無いから麻薬でトリップでもしてんのかと思った。
26352

遠藤が守備頑張ってたんだけど、あれが同格以上になると
一気にちぎられる光景が目に浮かぶ・・・。
柿谷、大迫とFWが出てきたのでやはりWGにはサイドアタッカー一人は必要。
26353

いつもスピーディで、内容豊富な翻訳をありがとうございます!
清武選手の不在中に、監督が清武を名指して批判する行為が続いています。
某紙に監督からの名指し批判文が掲載されて以来、それについてニュルンベルクのサポーターが、かなり長い日数をかけて議論しています。昨日は別の新聞にも監督の声明が掲載されました。どうやら清武選手を今後のレギュラーメンバーから外したいという意向のようです。
一部には、「この監督が就任してから、清武だけでなく、エスヴァインも悪化したし、選手たちは日増しに覇気がなくなり、チームはバラバラになってまった」という客観的な意見もあり、新しい監督を推薦する意見も目立ってきています。今後の行方が気になります。もしお時間があれば、翻訳をお願い致します。

(記事ソース)
http://p.tl/NPTh
(移籍市場フォーラムの監督スレッド)
http://p.tl/Vruz
http://p.tl/_Q08
26354

>26353
そういうのはメールかTwitterでお願いするべきじゃない?
26355

あ、コメント欄でもリクエスト受け付けるって書いてあった。
失礼しました。
26356

グアテマラはやる気ないとかじゃなくただ下手なんだと思うよ。
J2の下位とか見てればわかるけど一生懸命走ってんだけど本当にボールが足につかないし簡単にぶち抜かれる
26357

わろた、ホント脊髄反射でそう思わない、に入れてくるんだな。

はいはい、昨日の試合は本田のせいで3点しか取れなかった。本田は守備に問題ありすぎるから相手0点だったよね。香川はMOM級の活躍だったよね。

こう書けばそう思うに大量にクリックしてくれるかな。
26358

※26298

ヒント:半端ない PA外からのシュート何れもコロコロ
26359

得点こそなかったけど、前半の日本は軽やかな攻守で安心して見ることができた。
香川の組み立ては縦のスピードがあるから、相手の中盤が崩れて間延びしやすい。
相手は選手間のポジション取りと距離が整っていないから、日本からボールを奪っても効果的な速攻に結び付けることができない。

後半はいつもの本田の組み立てだけど、こちらは縦の力が弱くて横が強い。
ジリジリと押し込めるんだけど、それは同時に相手もコンパクトな布陣になり、カウンターの準備が整ってしまうということでもある。
なので奪われたときが怖い。一気にギアチェンジして反撃してくる。
だから、日本のDFラインの負担が重くなる。

ザックも実は迷っているんじゃないか?
26360

前半21分 香川スルー→DF香川につられて大迫がドフリー→キーパー正面
前半24分 ボールを回す相手DFへの香川清武ハイプレス→大迫がドフリー→キーパー正面
前半32分 遠藤香川のパス交換→大迫ペナ内でドフリー→右へ大きく外す


完全に決定力の問題だろこれ。

本田の先制ゴールはクロスからヘディングだったけど、
クロスからヘディングで惜しいのは前半のほうが多かった。


26361

※26317
こ、古豪だから

ニュルンは知らないけど、サウサンプトンはチームの目指してるものがプレミアっぽくないし
サポも脳筋サッカー嫌ってるんじゃないかなと思う
yoshidaをうまく使えるのはうちだ!ぐらい思ってくれたらいいね
26362

周りのせいだ、決定力の問題と思いたいなら勝手にそう思ってれば。

まあそんな薄っぺらな視点でしか物事を見れないから、周りのせいにできたり、後半よりもも前半のが良かった、とか平気で言っちゃうんだろうがね。本人同士はともかく、ファン層では反感を買って敵だけを増やしていってることにも気づいてないんだろうがね。

本質を理解しようともせずに、周りのせいにしているうちはいつまでもウズベクやヨルダン、ブルガリアとかの時と同じ過ちを繰り返すのみだわな。
26363

グアテマラが雑魚なんて言ってるヤツは結果論だろ?
完封できるかどうかも分からなかったのが本音の癖に。

本田依存?
日本代表のスタメンに控えがいるのか?
思いあがるなよ
26364

サウサンプトンサポは腐ってもイングランドのチームって事だろうw
26365

※26363
結果論て・・。
北中米じゃ3次予選で消えてるじゃん。
98日本を倒したジャマイカに勝ったりはしてたが。

つか予選終了して次に向けて始動したてのチーム相手でホームゲームだぞ?
これで接戦にでもなってたらア○共もザック更迭言い出しただろうよ。
26366

パスサッカーしたいのかわからないが、その所為で推進力無い様に感じる。
長友、本田、岡崎辺りにボールが入る時だけ面白い。
グアテマラにこれでW杯本当に大丈夫か!?
26367

ここのコメント欄は数が増え、下にいけばいくほど幼稚で攻撃的なコメントが増えるね
26368

と上から目線でいうことしかできない(キリッ
26369

>くそっ、これはニュースですらない
 いつも負けているからね ☺
  笑ってる場合じゃないぞ、ガテマラサポw
  まぁ弱いチームはこんなもんなんだろうな
  日本はそれなりにみんなが期待しているからあれこれ批判も出てくるん
  だろうね
 
26370

前半の吉田は決めて欲しかった。
もし決めてたら大迫にアシスト付いたのかが凄い気になる。
26371

※26317
サポしてるクラブの強さは関係ないだろ
「うちのチームに比べてどこがダメ~」とか言ってるわけでもないし

つかそんなこと言い出したらJサポは欧州4大リーグの試合見てネガティブな感想言えなくなるw
26372

香川をトップ下に置いたとき、本田をサイドで試してほしい。
本田は裏への意識が希薄なので、相手によっては手詰まりになってしまう。
オプションの一つとして意識して欲しい。
あと代表は選手間の距離が遠くて、動きが停滞している。
特にサイドがワイドにポジションを取りすぎる。
あれではスペースが空いて、攻守にわたって中途半端になり、個人対個人になってしまう。
結果、攻撃は遅くなって逃げのパス回しになり、強豪相手の守備では対人弱い日本が押し込まれてしまう。
日本が身体能力で勝る相手に勝つには、走力、技術、俊敏性だという原点にもう一度立ち返って欲しい。
26373

香川をトップ下に置いたとき、本田をサイドで試してほしい。
本田は裏へ抜け出すタイプではないので、相手によっては手詰まりになってしまう。
オプションの一つとして意識して欲しい。

あと代表は選手間の距離が遠くて、動きが停滞している。
特にサイドがワイドにポジションを取りすぎる。
あれではスペースが空いて、攻守にわたって中途半端になり、個人対個人になってしまう。

結果、攻撃は遅くなって逃げのパス回しになり、強豪相手の守備では対人弱い日本が押し込まれてしまう。
日本が身体能力で勝る相手に勝つには、走力、技術、俊敏性だという原点にもう一度立ち返って欲しい。
26374

サイドを広く取ってるのはウィング、トップ下、サイドバックの3人で連動して崩したいから、ポジを被らせないようにしてるんだろう
機能してるかと言われると微妙なんだけど・・
26375

別に誰か特定の人間を批判してるんじゃないのに「本田が批判された!」ムキーッってなってる人が一人いるけど、何回必死にレスつけてんのよ。必死になりすぎだよ。貴方のレス全部「そう思わない」評価が多数じゃない。
もっと冷静になって全体を見て(自分がどう見えるかも含め)自分の意見が絶対ではない事を早めに理解すべきだよ。

ここまでのレスで本田をただ批判してるような書き込みは皆無に感じるよ。もちろんもっとこうして欲しいとかアレはダメという書き込みはあるけど。みんな本田の力は精神的にしろ実力的にしろ認めてると感じるけどね。だからこそ依存を心配してる人もいる訳で。間違ってないと思うよ。
何故か香川に関しては煽りレス(>>符号とか使った煽り等)が見受けられるけどそれに対して脊椎反射する人がいないのは素晴らしいと思う。香川も本田も日本代表には必要な存在だから。

内容に関してはみんなの色んな意見を読んで更に何か書くほどのものはないけど、勝つべき相手に当たり前のように勝たないといけない試合に勝った事だけは評価できる。だけど満足かと言われたらまだまだ…。
26376

周りやマスコミの失点コールの連呼でみんな固くなってたんやと思うわ。
あんだけ叩かれたら嫌でも影響しちゃうでしょう。
戻りも早く守る意識高くなったプレイになったけど、相手のグアちゃんは
ずっとガン引きの亀の様な守備。それで見事肩透かしな結果に。
まぁクリーンシートだったからいいかな。
26377

グアテマラ 亀は亀でも、堅くない亀だったなw

パラグアイみたいに強固な守備専ならともかく
あの守備陣で亀ってもダメだろう
26378

ここのコメント欄の香川大好きっこは香川にやいしてやたら優しくしてるけど香川のハードル下げまくって大好きな香川の事を自分たちが一番過小評価してるって気付いてないのかな?
まあここはサッカー自体に興味持つより日本人選手を賞賛して一体感感じたいっていうおゆとりさんが多いサイトだし仕方ないのかな
26379

遠藤はもう休んでいい
体動けてない。反応できてない。ケアできてない。
26380

逆サイドにボールがある時、サイドが中に入って中盤を厚くするのが今のトレンドだからな。
香川の動きは批判されるが、あれはドルのスタイル。
ちょっと中に入りすぎるのが痛いトコだが。
ちなみに現代では昔のウイングの役割を果たすのはサイドバックになる。
守備範囲も恐ろしいほど広い。
ゆえに香川とスタミナと走力ある長友の関係はあれでいい。
しかしながら香川が長友を無視するのはいただけない。
長友もふんわりクロスではなく、グラウンダーで香川にリターン返すことをもっと意識してもいい。
でないと香川はいつまでたっても無視するぞ。
26381

※26366
長友も言ってたけどこんなサッカーしてちゃ本番は無理だよな
てかそのコメントにそう思わないが大量についてるって…
日本はサポという名のただのミーハー観戦者が多すぎて選手のレベルについて行けてなさすぎじゃね?
昨日も前半何回ミスしてもブーイング皆無でおーにっぽーだし逆に笑えたわ
26382

前半のほうが試合は落ち着いてた。大迫がポストプレーするから収まるし左右からの崩しも悪くない。ただ香川がトップ下の場合はワントップがあれ決められないとキツイものがある。日本代表だと香川の良いところが生きない(合うFWがいないってのはもう十分証明されてしまった。よかったときのバリオスくらいガツガツしてないと無理。
26383

このサイトってなんで本田に肯定的なコメントは-評価されるの?
26384

日本代表は本田と香川だけじゃないんだから他の選手へのコメントも多く見たいもんだと常々思ってます。
26385

前半の方がチームとしてはきちんとリスク管理できていて良かったな
後半はいつもどおり、強豪相手には通用しない守備を無視した戦い方だった

どうせ本田は90分通じて走れないし、守備にも積極的でないのだから、前半は香川トップ下で守備的に戦い、後半に本田投入の方が良いだろうな
26386

香川は本来3アシストの活躍だった。

清武のシュートミスと岡崎のトラップミスがなければ。
26387

今の日本のフォーメーションんは二列目が光る戦略で成り立ってる
から自然と二列目の選手の話題だらけになってしまうのは致し方ないと
思う。そして柿谷や大迫に得点を望む声が大きいのはわかるけど、
先程言ったように二列目を活用するフォーメーションであり二列目の選手を
主軸に得点をとっていくやり方を今まで固定してやってきたので、
彼らに得点を高く期待するのはちょっとコクだと思う。

何だかんだで昨日も前田の方がもしかしたらもっと安定してたかも
しれない。そろそろCFは固定してやるべきだ。コロコロ変える段階は
終わりにして慣れさせ連携をより高くしてあげるべき。
26388

香川、長谷部はチームでは試合出てないけど調子良かった。
もちろんもっと出来ると思うけどね。
26389

カウンターサッカーつまんね、て言ってる人がいるが
今の日本のダラダラサッカーも退屈だよ・・・

こんなの見せるくらいなら、強敵相手に勝ち拾える可能性あるカウンターにしろ、て思っちゃう
26390

サウサンプトンサポは分かってる
ワクワクさせてくれないんだよね
まるで囲碁か将棋の手合いを見せられている気分になる
26391

※26295
グアテマラに数か月滞在していた事があるんだけど、野球が盛んだった事があるなんて、聞いた事が無い。スポーツはサッカーかマラソンぐらい。第一貧しくて、グローブやミットなんて買えないよ。
26392

※26369
<グアテマラ>
・まじで教育と文化に投資しろ
 もうサッカーにはやめろ

このサッカーでさらに教育や文化がないんだもんな。
日本に生まれただけで相当ラッキーだよね。



26393

前半は、香川・清武・岡崎・大迫の4人で5~6点はとれてた
しかし結果は0点
後半は、香川・柿谷・本田の3人で4~5点はとれていた
結果は3点
明らかに、後半のチーム編成が実践的だと証明された
26394

鹿島ファンでは無いが、柴崎もう今大会チャンスは無いな
悔やまれる
26395

毎回香川のトップ下で結果が出てないのに
香川トップ下を推すコメントが肯定されて本田は否定されるんだよなここ
ブログ主は公平だしいたってまともなのに
どうしてコメント欄はこんなに偏るんだろうな
数あるサッカー系サイトでもこんだけ偏ってるのは珍しいぜ
26396

長友のコメント
「圭佑や曜一朗も入って流れが良くなったんでね。
(本田と柿谷が入って何が良くなった?)やっぱりボールが収まる。そこの部分で時間ができて、押し上げられるという意味で、圭佑と曜一朗がその役目をはたしてくれたんじゃないかと思います。」
26397

ザッケローニはやっとW杯本番仕様の布陣に取り組んできたな

全員前がかりで取りに行って点が入ると面白くカッコよく見えてファンは満足な様だが、それで強豪相手に勝て無い事はコンフェデからで見えてきてるんじゃないか
耐えるべき所は我慢して、チャンスを狙ってきっちり勝ちに行くというのが本番での戦い方
そしてそれはグアテマラ戦でいえば、前半の戦い方
前半の布陣はもう少し得点力が上がってくれば、十分に使える
26398

前半は退屈。ただただ退屈。
サウサンプトンサポがいうように、今の代表の試合にはワクワク感がホントにない。ただの親善試合だからしょうがないんだが、スピード感がないから時間も全然経ってる感じしないし。

パスサッカーをするならするでいいけど、別の攻撃オプションがあってもいいだろ。ゴール前でパスをこねくり回してばかりの責任転嫁サッカーだけでは眠くなる。

26399

東アジア組とDF陣以外はモチベーション低そうに感じた
26400

まずまずの滑り出しだね
これでダメなら総入れ替えが待ってた
26401

ここ香川ヲタが多いんだよね
だから本田を褒めるとマイナスが付くよ
まあ香川がイマイチなのは変わらないけどね
26402

ここの人達ってなんでこんなにプラス、マイナス気にしてるの?
こういう風に言えばプラスで、こう言えばマイナスとか
わざわざ教えてくれるし、ここってプラスを貯めるとなんかくれるの?
26403

ああ、いつもそれを思う
彼らには沢山ワクワクする選手がいるのに
ワクワクするプレーをしないんだ。

これ大事な意見だと思う。
26404

結果もそうなんだけど単純に組み立ての力が違いすぎた。
前半、ある程度敵陣にはいったとき、香川にわたって、ああどうせノープランなんだろうなと感じる場面が大量にあった。もっと言うと後半にも、いいとこで香川に渡った時、く だらないパスしそう、って思ったら本当にする、というのが何度もあった。
視聴者は上から見てるわけだけど、良い選手はこんな感じで見えているとしか思えないパスをする。中田はそうだった。小野も本田もそうだ、香川にはこれがない。何度何度いいとこでパス ミスしたことか。腹 立って仕方なかった。
結果でも本田に負けてるが、それ以上に深刻なのはノープラン、視野の狭すぎるパス
ミスが大量だったことなんだ。そしてこれこそが、香川は代表のトップ

下で使うなと言われる理由だ。香川はパサーではないんだ。もっとゴール近くでボールを受ける側になってこそ活きるんだ。
26405

※26403
何人かは100%の力出せてないように見える
戦術と選手の組み合わせが悪いんじゃないかな
本田依存と遠藤依存解決しないでそのまんま放置だし
本番怪我したり不調だったらBプランあんのかな
26406

※26404
もう少し冷静に試合見た方がいいよミスパスは誰でもする本田も柿谷もしてたよ
香川がトップ下の時は本田いないし本田がトップ下の時は香川がいる比較にならないよ後半フォーメーションも変わったし
あといつも組み立てやってるの主に左サイド遠藤⇔香川だよ

26407

※26402
メンタル弱いからすぐ気にしちゃうんだよ
で、逆恨みしてこのサイトにいる奴等はーって文句言うわけ
26409

※26408
フランス相手に勝たなかったっけ、
26410

別に誰か特定の人間を批判してるんじゃないのに「香川が批判された!」ムキーッってなってる人が一人いるけど、何回必死にレスつけてんのよ。必死になりすぎだよ。貴方のレス全部「そう思わない」評価が多数じゃない。
もっと冷静になって全体を見て(自分がどう見えるかも含め)自分の意見が絶対ではない事を早めに理解すべきだよ。

ここまでのレスで香川をただ批判してるような書き込みは皆無に感じるよ。もちろんもっとこうして欲しいとかアレはダメという書き込みはあるけど。みんな香川の力は運動量にしろ実力的にしろ認めてると感じるけどね。だからこそ復調を心配してる人もいる訳で。間違ってないと思うよ。
何故か本田に関しては煽りレス(>>符号とか使った煽り等)が見受けられるけどそれに対して脊椎反射する人がいないのは素晴らしいと思う。香川も本田も日本代表には必要な存在だから。

内容に関してはみんなの色んな意見を読んで更に何か書くほどのものはないけど、勝つべき相手に当たり前のように勝たないといけない試合に勝った事だけは評価できる。だけど満足かと言われたらまだまだ…。
26411

前半、遠藤と香川がいつもより物凄い守備を頑張ってて
その分ゲームメイクできてない気がした
清武、もっと頑張れよ
26412

※26409
勝ってたね
試合を常に支配されて一方的に攻められてた展開だったけど
相手のミスと長友と今野が踏ん張ってたおかげでね

あんな試合内容を本番で期待してるようなら
ただのマゾ
26413

フランス戦は運が良かっただけだよな
26416

勝ちは勝ち!
川島の神セーブが凄かった!
運が良かったなんて言ってたら海外のリーグ戦なんてみれないよ!
26417

なんで世界の強豪相手以外では、データ的にも勝たせられる本田に
本田依存って問題がメディアや一部サポから言われて
世界でアジア相手にも勝たせられない香川に
香川依存って問題が語られないんだろう

フランスで言うジダンやアルゼンチンで言うメッシ並に本田は頼りになってるのにな
誰が日本代表の最高戦力である本田の不要論とか依存とか言ってるんだ
いるから使うし、怪我してないから、いる前提でチームを作る
メッシが健在なのにメッシが怪我するかもしれないから
メッシを外してチーム作りをすべきだ!
ってアルゼンチン国民は誰も言わないよな、たぶん

超弱い本田無しの日本代表の
ソウロウ気味な攻撃に夢見てる場合じゃねーぞ
26418

だから日本代表は本田と香川だけじゃねぇだろ!
他の選手も評価しろって!
26419

マインツ・サポのコメントなかったのかな?
26420

※26403
サウサンプトン・サポのコメントはいかにもプレミア・ファンのコメントだと思うけどね
26421

※26404
そもそもパス出すトップ下というのが時代遅れなんだ。
1トップの下というのは止まっていてはダメなんだ。
昔のトップ下の役割は今やCMFの仕事。
本田がなぜビッグクラブからのオファーがほとんどないか、その最大の理由がココにある。
本田がさらに上に行くためには、もっと動かねばならない。特に裏に。
そして日本代表が上に行くためには、今の古いスタイルを変えねばならない。
26422

※26396
この長友の発言がねー日本代表の問題なんだよねー。
「ボールが収まる。そこの部分で時間ができて、押し上げられる」
つまり、遅いってことなんだわ。
今の強いサッカーは全体が連動しながら素早くスペースに動いて時間を掛けずに攻める。
収める必要もないし、時間を作る必要もないのよ。
さらに上下左右をコンパクトにしていれば、押し上げる必要さえないってね。
要は代表のサッカーは時代遅れなんよ。



26423

工藤には可能性を感じた。
次も使って欲しい。
26424

※26422
これすごくよく分かる。特にカウンターがうまくいかないのを見ると、ああそうなんだなって思う。
ただそうは言っても日本にそんなサッカーが出来るかって言ったら現状は難しいと思う。技術もフィジカルもまだまだ足りない
26425

本田をワントップにして香川をトップ下にしたほうが香川は点取れそうな気がするんだけどな。
香川はシャドーストライカーであってゲームを組み立てる選手じゃない。
サイドで使うにはやっぱり勿体無い気がしてならない。
あと岡崎は裏抜けを狙いすぎてサイドハーフとして機能してない。あれじゃサイドバックが孤立する。もう少し右サイドから崩すことも頭に入れながらやってほしい。個人的には岡崎はスーパーサブとして使い、大久保を招集して大久保に右サイドをやらせた方がいいんじゃないかと思う。
左は清武か乾。
正直今の日本代表は左サイドが攻撃の起点になりすぎててバランスが悪い。左をメインに展開するにしてももう少し右も使わないと相手にとって対応のしやすいチームになりそうだなって思う。
26426

香川がトップ下で結果出せないと
いつも本田のトップ下を貶す
香川ファン多すぎ呆れるわ
26427

>まじで教育と文化に投資しろ
 もうサッカーにはやめろ
泣けてきました・・
26428

大迫の、どこが半端ないのか全くもってわからなかった
ドフリーを何回ミスってんだよ

工藤は良かった
なんというか野性的だわ
岡崎のサブは工藤がいただいたな
26429

本田依存に異議を唱えること自体がおかしいと言ってる人がちらほらいるけど全くおかしい話じゃないよ。
そもそも本田が怪我した時のことを考えてと言ってるけどその根本的な部分からして違う。
日本代表がこのまま本田に依存し続けたとして、もしも敵チームが本田に対して完璧な対応をとってきたら果たしてどうなるだろうか。マークが相当厳しくて本田が何も仕事をしてもらえないような状況に陥ったら日本代表はチームとして機能するだろうか。おそらくしないだろう。本田を経由しなければ効果的な攻撃ができないのなら本田を潰されたらそこで日本代表の攻撃の威力はガタ落ちする。
例えるならば昨シーズンのバルサと一緒。あまるにもメッシを活かすシステムにしすぎたせいで、メッシさえ封じれば怖くないチームとなってしまい、結果として以前より攻撃力の落ちるチームとなってしまった。
本田依存を危惧する人はそういった時のことも含めて攻撃のオプション、バリエーションを増やしたほうがいいと言ってる。
まぁあと本田自身も怪我してから相当走れなくなってるからね。正直守備面も考えるとフルで使うのはどうかなって思うところもある。そのへんも影響して本田依存を脱却してほしいってのがあるのかも。
個人的には本田は一番守備負担の少ないワントップで使って欲しい。創造性のあるパスもするしいいシュートも打てるけどトップ下であれだけ動かないとなかなか厳しいよ。特にボランチが遠藤と長谷部じゃね。
26430

本田いてなんとかGL突破できるような戦力の日本
勘違いしすぎ
26431

※26430
仮に本田がいないと攻撃陣が機能しないとしてもまだ時間は残されてるのだから試すだけの価値はある。
あと本田がいてなんとかGL突破って冗談だよね?今のままじゃ本田がいてもいなくてもGL突破なんて無理だよ。楽観的に見ても1勝できるかできないかだろう。日本の戦力を勘違いしてるのは君だよ
26537

ガーナはプリンス・ボアテング(シャルケ)、ムンタリ(ミラン)、エッシェン(チェルシー)
アサモア(ユベントス)、ギャン(アルアイン)、アイェウ(マルセイユ)

は来ません。完全に1.5軍です。17人で来日です。
26542

香川より本田のほうが頼りになる
26547

※26402
例えば場合によってはソースもあって真実の情報を書き込んだのに圧倒的に-評価されて、嘘の情報を圧倒的に+評価されたりすることもあるじゃん。主観的な意見ならまだいいけど。

表面的にマイノリティ側は数の暴力受けてるようなものだしマジョリティは優越感浸れるでしょ。気にしてる人がいないのなら±はされてないしそもそもこういうシステムにはしてない
26568

本田の俊さん化が止まらない
歴史はまたも繰り返すのか
26570

※26378
理想と現実ってやつだね。
自分たちのやりたいサッカーとやれるサッカーの間で苦しむのが監督でありチームってことだよね。
僕らファンは勝手に理想を押し付けちゃうけどさ。
26572

むしろ香川トップ下はいつもそれほど内容が悪いわけではないのに、トップ下の座をなんとしても死守したい某陣営によって不当に貶されてると感じるけどな。
今回なんて特にそれが顕著。
本田も香川抜きのときはいつも攻め倦ねてるし、本田抜きの状態ではそれなりにやれてる方だと思うけど。
26573

※26570

↑のレスの番号間違えました。

↓へのレスです。
※26424

理想と現実ってやつだね。
自分たちのやりたいサッカーとやれるサッカーの間で苦しむのが監督でありチームってことだよね。
僕らファンは勝手に理想を押し付けちゃうけどさ。
26577

岡崎香川本田とか乾香川本田とかの並びも試して欲しい
トップ下信仰の強い人には受け入れられないだろうけど、そういう時代錯誤な思い込みを捨てて、純粋に二列目の能力の合計値が最大になる並びを考えたらこれがベスト。
後ろとの相性もこっちの方が良いし。
26579

「正論を言ってるだけ」とか言いながら余計な煽りも入れてるくせに、プラスを入れてもらえると思える厚かましさが信じられん
そもそもコメントの評価に異常にこだわる意味が分からんが
26581

そら海外反応を扱うサイトなんだから香川ファンの方が多いのは当たり前じゃね
本田の海外反応なんてほとんど無いでしょw
26610

香川はフォームを落としているだけではなく、周りがいないとだめな選手なんだから、これほどシュートが入らないと厳しいな
26611

香川はフォームを落としているだけではなく、周りがいないとだめな選手なんだから、シュートが入らないと厳しいな
26643

コメントがプラス評価されたらTポイントに還元できると聞いてきますた
26647

おとといの試合、後半の方がよほどシンプルに早いパスが回ってたけどね。長友が本田が納めたら上がれる、を長時間キープしてくれるからあがれる、と勘違いしてるヤツが多いけど完全に意味をはき違えている。

あれは本田はボールを簡単に奪われないから思い切って上がれる、の方が意味として近い。それだけで数m分のアドバンテージがある。この差はすごく大きい。そしてスタミナさえ切れなきゃブラジル相手でも本田は簡単には奪われない。

ほんで実際トップ下の時は本田は結構シンプルにワンタッチでパスを回してる。大体、とろとろ動きも判断も遅い奴がフリックで香川にスルー出したりなんかできねえよ。むしろ判断が速いからああいう選択ができる。
26656

攻守のバランスは前半の方が良かった
展開はすげー退屈だったけどなw
後半は強豪ならちょっと危ないんじゃねえかと
ザックは好まないと思うがパス回しからの攻撃がどうにも手詰まりになってワンパタに陥る事が必ず何度かあるんで
そういう時はたまにCBやSBから大胆にロングボール蹴って相手のバランス崩させる方法を取るのもいいんじゃないかと思う
基本は今の戦術で、相手の状態を見ながら取り混ぜるのは悪くないと思う
もっとシンプルにと選手も口にしたりするんで分かっちゃいるんだろうが
どうも常に色々やり過ぎてしまう時があるんだよな
26659

前半は決定機をことごとく外したからな
キーパーとの1対1になった場面いくつあったっけ?キヨも大迫も外したし後半には岡崎が痛恨のトラップミス2発
吉田もがら空きのゴールに向かって宇宙したし、ほぼフリーのヘッダーも確か2発枠外だろ
これだけチャンスメイクしてビルドアップしてアシストして不発とか言われるくらいなら香川はクラブで厳しい立場だししばらく代表こなくていいんじゃね?
楔に毎回フォロー来てた香川いなくなったら本田孤立するだろうしビルドアップ出来なくなってひどい内容になるだろうけど
つい最近の最終予選で見た事も忘れてる人が大量にいるようだけど、あれで勝ったから強いイケると思うなら香川抜きで一回やってみて欲しいわ
全く現実的ではないけど
26662

※26417
香川に似たタイプはいる、本田と似たタイプはいない。その違い。
26663

※26643
>おとといの試合、後半の方がよほどシンプルに早いパスが回ってたけどね。

え?
逆だよ。
前半は、香川→大迫(シュート)だったけど
後半は、本田→柿谷→本田(シュート)
で後半のほうが一手多い。大迫のシュート本数と柿谷のシュート本数を比べたら一目瞭然。

今まではサイドハーフが開いていて、本田が一人でキープして押し上げてくれないとビルドアップが全くできなかった。
今回はサイドハーフがサイドバックよりすこし内側にポジションを取ることによって距離感が近くなり、小さい香川がトップ下でも十分パスが回るのでビルドアップが出来ていた。大まかに言うと、ワイドなユナイテッド型から、インサイドなドルトムント型になったということだね。

6月ぐらいから監督と選手の話し合いが持たれたという報道があったが、サイドハーフにサイドへ張らせるという当初の戦術を選手からの要望で撤回させたんじゃないかと思う。いままでのサイドハーフは香川しか中に入る選手がいなかったが、先日のウルグアイでは岡崎も中に入っていたし、今回は清武もそうだった。

これによって、もう日本代表は本田がいないとサッカーにならないという状態ではなくなったと思う。あ、でも本田は決してフィジカルだけの選手ではなく香川と同じように頭もよく人も使える選手であり、頼りになる存在であることには一切変わりが無い。本田はウェルベックではなくルーニーだから。なので、本田ファンの皆さんあんまり怒らないでね(笑)
26664

※26647 だった
26665

前半の遠藤と香川はちょっと可哀想だった
自陣深くまで戻って守備参加したり色々やりすぎてた
もっと岡崎や清武や剛徳に任せるところは任せたらいいのに
26673

※26663
違うよ、アレ、本来は香川に渡してそのままシュートに行ってもらいたかった。俯瞰視点の映像があったから見たけど、香川の周囲にはかなり広いスペースできていたし、香川ならそのままカットインしてシュートにイケる、と本田は思ってたと思う。

それをわざわざ柿谷に渡してしまったから余計な手数が増えている。わざわざ戻す必要なんか無かったんよ。

それにシュートで言うなら本田は素直にサイドを上がる長友にスルーを出して素直にその折り返しを狙う、とか中でのパス回しにこだわっていない。元々コンフェデからウルグアイ戦を経て、もうちょっとサイドを使いたい、と言ってるぐらいだからね。

シンプルにと言ってるのはそう言う意味。ゴール前中央でリズム良く手数を少なくパスを回してシュートを打つ、と言う意味じゃない。そもそも手数なんてどこからが起点か、で全然話が違ってくるんだからその数を競っても意味が無い。

一度サイドに開かせてそちらへ意識を向かわせる、そうして中にスペースを作らせたとこで中を使う、と言う基本的なことを本田はシンプルにやっている、そう言う意味だよ。
26679

※26673
「アレ」は本田から香川へのパスが浮き球のふんわりした球だったので、ボールが香川の足元に入る前にDFがすでに一人香川の前についてしまっていた。よって、そいつはゴールへの最短経路であるカットインを切るポジションを取れてしまった。なのでカットインは無理。カットインしてもらいたければもう少し早い球を出すしかない。

というか、俺は「アレ」の場面のことを言ったんじゃないよ。アレは本田→香川→柿谷→本田(シュート)じゃん。俺が言ってるのは本田→柿谷→本田(シュート)だよ。

「手数」は他ならぬ本田が試合後のTVインタビューで言及してるし、反省っぽい言葉を述べてるので意味が無いことだとは言えないと思うけどな。

言葉使いの常識として、「シンプル」とは「手数がかからないこと」という意味も含まれている。その意味では(攻撃の中心たるトップ下経由の攻撃に限ると、)前半のほうが最もシンプルな攻撃が出来たことは事実。本田→長友→?(シュート)にしても、香川→大迫(シュート)のほうが一手少なく、シンプル。
26684

前半の布陣は大迫のポストプレーを期待していたのかなと思う
でも後半の柿谷の方が2列目とよく絡んでいた印象
清武のプレーを見ていると歯痒くなる
工藤の得点で尻に火がついてくれればいいんだけれど
26721

手数のことは確かに言ってたけど、それは全体としてで、前半と後半を比べて後半の方が、と言う発言ではないでしょ。個人的にはむしろ前半、足元への細かいパスが多いと感じたからこそ後半はサイドの長友にスルー出したり、柿谷にもスルー気味のそのまま行け、と言うメッセージのこもったパス、縦へのパスを全体的に増やしてたと思う。

大体場面で言うなら、前半も長谷部から香川、香川からまた長谷部、で長谷部がドリブルしてクロスして香川シュート、とか香川から遠藤、遠藤から香川、そこから大迫にわたってシュートと言うシーンがある。手数の少ないシーンだけを抜き出して前半のがシンプル、にはならんと思うがね。細かいパスのやり取りからのシュートは前半も十分多かったと思うよ。

それと前半終わりの方かな、香川がルーズボール奪って大迫香川と相手3人と3対2になった時も相手が絞ってきてたから逆にスペースのできた右サイド側にそのまま抜けてもよかったのに、わざわざ窮屈な大迫の方にパスを当てて抜け出そうとしてたシーンもあった。

逆に後半は香川から裏へ抜ける岡崎を狙った良いパスも2本合ったよね。そっちは無視するん?あれは良いパスだったと思うし、シンプルだったと思うけど。

フリックのシーンは確かに一人追いかけてるけど、全然詰め切れてないしキレてる時の香川ならトラップからの切り返しで余裕で交わせる。フォローにはだれもついていなかったからね。
26728

※26721
手数云々は意味が無いとか言ってたから、本田自身が手数云々言ってますよと言っただけ。それに、自分の担当した後半のことを言った可能性のほうが高いと思うけどね。試合終わってすぐで興奮してる状態のときだったし。
結果としてはっきり出てる。FWがそのままシュートを打てるパスを送れたのは前半のトップ下の香川のほうが多かったんだよ。

※26647で最もシンプルな場面だけ抜き出して後半のほうがシンプルとか言い出したのは君だよ。だから、いやもっとシンプルな場面が前半にあったよと言っただけ。

3対2の場面の判断は確かに不味かったね。でも後半の柿谷がカウンターで抜け出した場面も同じような結果になったような。

(攻撃の中心たるトップ下経由の攻撃に限ると、)って書いてるよ、良く見て。

見たけどカットインのコースを切れる程度には詰めてる。やっぱり球のスピードが遅すぎたな。
26731

香川が怪我した時の事も考えて、香川なしプランも考えるべきだね
26737

手数云々発言は結局想像でしかないじゃん。

大体、全体的な話で後半の方がシンプルだった、と言うのに、一場面だけ早いから前半のがシンプルだった、と言われて、はいそうですか、とはならんはずだが?俺、26647で場面限定して話なんかしてないけど。判断遅いヤツは瞬時にフリック出すとかの選択ができない、と言ってるだけでしょ。

大体大迫がシュート打った本数多いから前半の方がシンプルだった?

大迫しかシュート打っちゃいかんの?柿谷しかシュート打っちゃあかんの?トップ下経由で、って攻撃はトップ下経由でしか攻撃しちゃいかんの?なんで条件を限定した場面の話だけを全体としての話にすり替えようとしてるの。

仮にトップ下経由にしても香川の方がボールを持ってドリブルの回数多かったし、横への移動も多かったし、本田の方がシンプルに縦へ捌いていたよね。横の揺さぶりよりも縦の揺さぶりの方がシンプルに相手を崩せる、とは思わない訳?

フリックの場面とか聞いてももうどうあっても本田が悪いと言いたいようにしか聞こえん。はっきり言って不快だし、これ以上の議論は不要なんじゃないかね。
26738

想像?実際に本田が手数云々言ったのは事実だけど。

----------------------------
ほんで実際トップ下の時は本田は結構シンプルにワンタッチでパスを回してる。大体、とろとろ動きも判断も遅い奴がフリックで香川にスルー出したりなんかできねえよ。むしろ判断が速いからああいう選択ができる。
----------------------------
↑場面限定して言ってるじゃん。

FWしか打っちゃいかんなんて誰も言ってないよ。上記のごとく場面限定で全体の話にすり替えようとしてるのはそっち。だからこういう場面もあったよと言ってるだけ。

本田はサイドの長友へ出したぞっ(※26673)ってドヤ顔で言ってたじゃん、君。つまり横に出してるんだよ。横に出したらもう一回ゴール前に送らないとシュートにならない。それよりは、真ん中最前線の位置にいるFWにシュートを打てるパスを入れるのが一番早い。前半はそれが出来ていて、後半は出来なかった。本田もシンプルに縦にFWへ出すこともあったけど結局FWがシュートを打てるパスではなかった。

本田も別に悪いとは言ってないよ。それこそ想像でしかないじゃん。シンプルだけがいいとはべつに思わないしね。

やっぱり怒っちゃったか(笑)
はい、ご苦労さん。
26741

ザックが、前半と後半の違いは決定力の差って言ってるわけだから
それで結論でてると思うんだけど・・・
それと私見だが、ザックにとっての攻撃の要は遠藤と香川、
より遠藤に重きをおいてるんじゃないかと思う
26745

パサーはCMFが担当するとか言ってるが
実際問題香川がトップ下の時より本田が入った時の方が効果的な攻撃
決定力だけの差とザックが言ってるなら先が思い遣られる
香川は現状はサイドの方が機能してる

戦い方は大きく変わるが、まだ憲剛トップ下の方が強いと思う
前田-遠藤-長谷部トライアングルとセットだと相性あまり良くなさそうだが
27094

ニュルサポはツンデレ
27101

>キヨも左サイドで先発していたよ。
>45分で交代したけど、どちらかと言えば目立たかったね。
>(でも、駄目な出来ではないよ)

失礼ながら、これは誤訳です。ニュアンスが正反対です。

原文(TMフォーラム)
Kiyo war auch in der Startelf und hat auf der linken Seite gespielt, war bis auf ein Abschlüsse eher unauffällig und wurde dann in der 45min ausgewechselt aber nicht wg. schlechter Leistung !

キヨは先発メンバーの中にいて左でプレーした、交代までむしろ目立たず、そして、それから45分で交代させられたが、ウイング(の交代)ではない。
悪いパフォーマンス!
27110

※27101さん
ご指摘ありがとうございます。
訂正しておきました。








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