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外国人「日本代表の15位入りもあるかも」FIFA世界ランキングを見た海外のサッカーファンの反応は..【海外の反応】

FIFA

国際サッカー連盟(FIFA)は23日、最新のFIFAランキングを発表した。

先月5カ月ぶりに更新されたFIFAランキングでは、UEFAネーションズリーグの開幕に伴い欧州各国のみでポイントの加減が行われたが、今回の更新では10月に行われた世界中の各大会や親善試合の結果が反映されており、全体的に順位変動が起こっている。

とはいえ上位10チームの顔ぶれは変わらず、スペインとウルグアイ、アルゼンチンとクロアチアの順位が入れ替わったのみとなった。11位から20位の間では、ネーションズリーグでアイスランドとイングランドを倒したデンマークが順位を3つ上げている。

そして、日本代表も前回からひとつあげて27位に。10月の親善試合ではカメルーンとゴールレスドロー、コートジボワールには1-0で勝利している。アジアでは変わらず最上位となっている。

◆10月のFIFAランキングTOP20(カッコ内は前回の順位)
1.ベルギー(1)
2.フランス(2)
3.ブラジル(3)
4.イングランド(4)
5.ポルトガル(7)
6.スペイン(7)
7.ウルグアイ(6)
8.アルゼンチン(9)
9.クロアチア(8)
10.コロンビア(10)
11.メキシコ(11)
12.イタリア(12)
13.デンマーク(16)
14.ドイツ(14)
15.オランダ(13)
16.スイス(15)
17.チリ(17)
18.ポーランド(19)
19.スウェーデン(18)
20.ウェールズ(21)
https://web.ultra-soccer.jp/news/view?news_no=383864
Top 40 FIFA World Ranking 2020 November

英語のサッカーのフォーラムなどから海外の反応をまとめました

<アメリカ>
・どうしてうちが30位以内に入っているんだ 笑 うちは何かしたか?



<アメリカ>
・アメリカが22位になるために幾ら払わないといけなかったんだ?



メキシコ
・イタリア、ドイツ、オランダ、そして何よりもアメリカよりも順位が上だ



 <アメリカ>
 ・それも長くは続かないと思う。今はメキシコの戦力が上だが、アメリカの方が将来は明るいから。



メキシコ
・南米でもうちを止められない
 欧州でもうちを止められない
 アフリカでもうちを止められない
 アジアでもうちを止められない
 あえて言わせてもらうと、メキシコって一流だよね?


   
 <アメリカ>
 ・W杯でベスト8以上になれないから
  悪いが一流とは言えない



 <アメリカ>
 ・アルゼンチンのCチームに0-4で負けてただろ。アルゼンチンが手を緩めなかったら、チリにされたみたいに0-7になっていただろう。



   <アメリカ>
   ・それはずっと前の試合だぞ(※2019年9月11日)



 <イギリス>
 ・欧州の代表チームならどこでもメキシコを止められるわ



<日本>
・デンマーク、オランダ、イタリア、ウルグアイはメキシコよりも実力が上だよ



 <ホンジュラス>
 ・メキシコが数ヶ月前に勝ったオランダよりも日本は実力が下だけどな



  <チリ>
  ・日本代表はかなり強いぞ、日本代表の15位入りもあるかも
   でも、日本人は戦術にないことを生かすのが苦手なんだ



<インドネシア>
・日本はアジアの光だよ



<韓国>
◆うちは当時FIFAランキングで1位だったドイツを倒したのだから、確実に38位よりももっと上にしないといけないでしょ。それに日本よりも下だと?!!!おいおい、うちが日本よりも遥かに上なのを俺らは知ってるぞ



 <イラン>
 ・ねーよ 笑



  <韓国>
  ◆(イランは)アジアの外で何かを勝ち取ってくれ、それから話をするわ



   <イラン>
   ・泣け (※イラン対韓国の過去の対戦成績 15勝8分12敗)



    <韓国>
    ◆イランはアウェイで3勝しかしてないじゃないか、それにイランはアジアの外で何かを勝ち取ったことがない



     <イラン>
     ・俺らはアジアで戦ってるのにどうしてアジアの外で何か勝ち取ることを望むんだよ



<フランス>
・2016年のユーロ準優勝
 2018年のワールドカップ優勝
 どうしてベルギーがフランスよりも上なんだ???



<ドイツ>
・(ドイツが)14位。ウルグアイ、クロアチア、コロンビア、メキシコ、デンマークよりも下。レーヴ監督よ、ちょっと話をしないといけないわ。



<イギリス>
・ドイツの順位がどうしてこれだけ低いんだ?ドイツに何があった?



 <アメリカ>
 ・レーヴがいるからだよ



<ケルンサポ>
・ドイツがオランダよりもまた上、それが一番大切なことだ



<ポルトガル>
・どうしてイングランドがポルトガルよりも上なんだよ、まじで頼むわ
 ポルトガルはフランスと並んでいるべきだ
 ベルギーには1位の実力はないよ



<アルジェリア>
・(アルジェリアは)3年間で21試合無敗
 それで30位とは



<オーストラリア>
・うちは12ヶ月間、代表戦を1試合もしてないぞ!



<オーストラリア>
・冗談抜きで、日本が試合を組めるのなら、確実にうちも1試合ぐらい代表戦を組めるだろうに。本当に豪州サッカー連盟は何をしているんだ?サラリーキャップを減額させるのに忙しいのかもな、アハハ。



<オーストラリア>
・他のアジアの国はどこも親善試合を組んでいるのに、うちの場合はどうして試合を組むのがそんなに難しいんだ



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Comments

561124

イラン人と韓国人の争いは笑えるなw
561126

今度の最終予選ではイラン、韓国と当たりたいなぁ。
お互いベスメンでどっちが上かハッキリさせたい。
あとカタールへのリベンジもしたいね。
サウジ、オージーとばっかり当たるのはもう飽きたよ。
561127

日本は20位前後くらいじゃないかな
561128

推移みると2013-2018くらいまでは40-60位うろうろしてたんだな・・・
シード権とか関わってくるし高いに越したことはないね
561129

韓国人は八百長ワールドカップでイランにマウントとってんのか?
まず、アジアのなかで何年優勝できてないんだよ
561130

オーストラリアはちとかわいそうやな。
その意味では、ヨーロッパで2戦組めた協会は有能だな。
561131

何の分野でもそうだけど、ランキングなんて10位以内に入ってなきゃ意味ない。
それより下の順位でどっちが上だとか言い争っても空しいだけ。
まあ現状で10位以内に入ってる国は妥当かなあ。
561132

本当朝鮮人って気持ち悪いな
561134

ずっとレーヴだけどいつからやってるんだと調べたら2006年からってすごいな
561135

日本は27位か。
順位を保持するのも大変だろうけど上げるはもっと大変だろうな。
応援しか出来んけど代表選手の皆さん頑張ってください!
561136

ランキングをまんま信じてる人なんていないやろ
561137

15位入りは無理そうだけど16位にならなれそう。
ただ監督が森保のままじゃ無理だと思う。
561138

FIFAランクは勿論、直近のW杯もアジア杯も直接対決も日本が上回ってるけど
通算対戦戦績やソンの存在を根拠にウリがアジアNo,1ニダ~て韓国人は多い
完全にファンタジーの世界で生きてる
561139

ヨーロッパってネーションズリーグ始まってポイントが上がりやすくなってんじゃないの?
561140

日本は20位前後が現状の適正ランクかもね
次の対戦相手のメキシコは逆に高いと思う
招集メンバーだけを見ても11位程の強さは無い
561141

今のもりぽじゃ韓国を笑えんぞ。
少なくとも次の試合複数点取ってくれないと。

無能監督には中島が必要なのだ。
561142

アジア4強は日本 イラン オーストラリア 少し下で韓国
今度のカタール戦で交代するかどうかだな
561143

イランは最高の味方だw
561144

FIFAじゃ無いランキングなんだっけ?
そっちの方が適正な評価と言われているのよね?
何にしても、15くらいになれれば見栄えいいな。
561145

日本は20番台で違和感ないかな
てか2014以降の50番台は違和感ありまくったな
ワールドカップのひどいできと言われたら反論できないけど

韓国はとりあえずアジア王者になってから言えって
アジア王者になってないのになんでそんな態度がデカイんだ
561146

前回のW杯後からELOレーティング式になったから、W杯があと2回終わる頃には感覚的にも納得できるランキングになるんじゃないかなぁ
561147

※561144
ワールドフットボールイロレーティングのことかな?
そっちだと、韓国が29位、イランが30位、日本は35位で、次にやるメキシコは14位になってるね
561148

561141
わかってないな
韓国サッカーはもう何年も前から日本より下だ
韓国の育成が終わってるうえに野球やバスケに人が流れている

韓国サッカーはすでに日本サッカーと比較する対象ではないんだよ
韓国サッカーはどうでもいい存在になっている

韓国サッカーから日本が学ぶことは皆無 試合をしても得るものは皆無
561149

新参が大勢いるのかな?

アジア勢がランキング上位になるのは不可能になってるんで
今後も日本が15位になることなどないぞ?
561150

とりあえず、親善といえど、明日のメキシコ戦で雑音を黙らせて貰おう。
少なくとも今の最終ラインとボランチ遠藤が居たら、4分で3ゴールとかいう無様な失点はしないだろ。ってか90分でも3失点は無いと思う。
561152

ネーションズリーグやってたら欧州が上位なのは変わらなくないか
561153

イランも韓国もどちらも勝ち取ってねえよw
アジアですらな
561154

ソンフンミンいる韓国が日本より下な訳ないだろ
561155

あのドイツー韓国戦って何だったんだろうか。
素人目にも、明らかにドイツにやる気が感じられなかったんだが。
561156

韓国って孫興民だけだもんな
周りがアレだからその孫興民も大した脅威になってないし
まあ今の攻め手のない日本代表も大概だけど
561157

日本は戦力的にみて15〜20位くらいが妥当なラインだと思う

安定的にW杯ベスト8を目指すならスタメン全員が
4大各リーグの トップ4
フランス、オランダ、ポルトガルあたりのトップ2あたりに所属するくらいにならんとな
561159

韓国人は60年間もアジア杯で優勝したことないのに何故こんなにデカい口を叩けるのか不思議w
561160

そもそもソンフンミンの育成に韓国サッカー協会は一切関わってないし、その上ソンフンミン自身が中国ハーフじゃんw
561161

毎回どーでもいいランキングだけど、予選本大会では重要になってくるわけで毎回もどかしい。

どっちが上で下とかメンツみてマウント取ろうとしてる奴は哀れになってくるな
561162

日本はポテンシャルがかなり高いと信じてる。あとは戦術と決定力があれば、、
561163

ユーロPOやら観てると欧州は本選に出れない国でもかなりレベル高いと感じる
今後そうゆう国と親善試合組みやすいだろうし楽しみ
561164

韓国は守備どうにかしないといくらソンフンミンが点を取ったりアシストしたりしても、勝つことは難しい。
メキシコは何故一流と言うのか…一流なら韓国戦で余裕で勝ってますよね?無駄に争うなw見てて哀れに思うよ。
561165

ソンは最強だな、
イガンイン、ヒチャンはNMDクラス
キーパーと身長、フィジカルレベルは日本と比べて韓国の方が上

ただボランチ DFライン、控えメンバー、技術など総合的な力は日本の方が数段高いイメージ

1回ガチ試合していただきたい笑笑
561166

とりあえずヒメネスを抑えれば、3割は攻撃の脅威は減るだろ。
561167

とりあえず3バックは止めてくれ。
遠藤か板倉をアンカーでつかってくれ。
561168

ソンとキーパーだけが韓国の強み
イガンインは何試合も見てるけどまじ鈍足すぎる
561169

※561167
メキの前線見て俺もそれが良いと思うが、悲しいかな森保にはそんな頭ないだろうなぁ。修正能力とかと無縁っぽいしw
561170

FIFAランクの算出方法が期間無しの加点方式に変わったわけだけど、WC本戦を除いたFIFAランクに影響するポイントが高い公式戦の数を大体まとめてみた

UEFA:WC予選(4年毎)、EURO予選、本戦(4年毎)、NL(ほぼ毎年)
CONMEBOL(南米):WC予選(4年毎)、コパアメリカ(例外を除き2年毎)
CFA(アフリカ):WC予選(4年毎)、ネーションズカップ(2年毎)
AFC(アジア):WC予選(4年毎)、アジアカップ(4年毎)

10年間に直すとWC本戦を除いてもUEFA10~12大会、CONMEBOL8大会、CFA7大会、AFC5大会になる。
ざっくり計算だから正確には間違ってるかもだけど、こんな感じでそもそもポイントを積み上げられるチャンス(公式戦)自体は大陸毎に全然変わってくる。
南米連盟は実はコパを前回以降4年毎に変更したけどその代わりにネーションズリーグっぽいのを計画してるらしい。

アジアが上位に入るためには大会を新設するかアジアカップの開催頻度を変えて公式戦を増やさない限り理論的に無理。
561171

>>561147
現在最も正確なランキングだね。FIFAよりも確実に本当の実力差。
561172

AFCの中だと日本イラン朝鮮オーストラリアカタールサウジの順番で大体いつも通りなのね
561173

※561161
「国家の格式は経済や軍事にはない。ただ一つ、サッカーが強いか弱いかだけである。
FIFAランキングこそが国の上下を決定できる」(W杯優勝時の西独首相コール)
561174

ここでもそうだけど
朝鮮人が「ソンがー、ソンがー」
もうア・ホかと
561176

※ 561170
これな
でもアジアと公式戦なんて罰ゲームこれ以上やりたくない増やしたくないっていうジレンマ
オージー辺りと新しい地域作って毎年大会やるのがベストか
561177

別に何位でもいいから、次のメキシコにも勝ってね。
561178

今の日本のタレントなら15位もあり得なくない。
561179

ブラジル アルゼンチン ウルグアイ
コロンビア チリ メキシコ
ドイツ スペイン ベルギー フランス
ポルトガル オランダ イタリア
クロアチア 
ナイジェリア コートジボワール
確実に日本より強い国だけで16カ国

エクアドル パラグアイ アメリカ
スウェーデン デンマーク ギリシャ
ポーランド ウェールズ フィンランド
ウクライナ ボスニア モンテネグロ
チェコ スイス
ガーナ アルジェリア カメルーン
セネガル
日本と同格のチームで18チーム。

FIFAランクとか実力現してないしイロレで言いたいのか単純な希望的観測なのか何を以って妥当と言ってるのか分からんけど、→15位とか20位が妥当って、、
561181

韓国は自国開催のアジアカップなら優勝できそう
561182

この前試合があったばかりのコートジボワールを確実に強いの方に入れてる輩を見てしまった
561183

アジアカップ終わったばかりだからアジアはここから勝ちまくらない限り落ちていく一方だぞ?
20位くらいが妥当とか言ってる人多いけど
561184

韓国人で日本より強いと思ってる一番の理由は多分E-1だろうな
561185

森保が分かりづらいのはJFAからの明確な評価対象の試合とそれ以外でやり方が違うから。これだとランクはそう上がらないだろうな、算出方法どうこう以前に。
561186

失点は少ないだろうが3試合全部つまらないんだよなぁ。
日本代表って必ず4年でリセットするよね。

Wカップ後の総括からの積み重ねがない。
次の試合で手のひら返しさせてくれや。。
561187

ランク上げるだけなら10位くらいはさっといけるんじゃね
ランク上げるだけならさ
561188

まあ対アジアの公式戦が今以上に増えてランク上がっても何の意味も無いし
アジアの大会のレギュレーションは変えないで欲しいわな
561189

買収しなきゃ勝てない国が何か言ってる
561190

実際 今の日本代表ならなら15位~20位の国より一段階劣るくらいの実力。日本人が思ってるほどの実力差はないと思う。
日本は まあまあだがランキング7位のウルグアイから下は日本人が思ってるほど強くない。
日本も強くないが9位以降も強くない。

本当に強いと言える国はない。 強いてあげるなら2位フランス 3位のブラジルくらい。その次はベルギー、イングランド、ポルトガル、クロアチアと続く。


日本の監督が有能な監督が就任すればランキング15位は可能。 今の日本代表の戦力でオシムクラスの監督なら十分可能。
アギーレでも20位以内は可能。日本の実力を一段階上げてくれる監督が就任すれば15位は可能。
今なら18位のポーランドに勝てる。

繰り返すが日本が強いと言ってない。決定力が不足しすぎ。 

俺が言いたいのは日本人が思ってるほどランキング9位のウルグアイから下の国は強くないということだ。
日本はまあまあの強さだが、世界との差は日本人が思ってるより開きはない。
いい加減世界を過大評価するのは止めよう。

大事なのは日本人が期待して注目しない事だ。 日本人が盛り上がると縁起が悪い。
日本代表が人気が無いくらいが日本は勝ち続ける。

後、今のホーム用の水色のユニフォームは かなりパフォーマンスが悪くなる縁起の悪い色だから変更しないとカタールW杯は決勝トーナメントに進めない。
ユニフォームのデザインを絶対に変えないと日本は強くならない。かなり縁起の悪いユニフォーム。水色って事を成さない色なんだよ。流れる色。
今のユニフォームのデザインを変えないと次のW杯の決勝トーナメント進出は叶わない。
561191

ホンジュラスの人の言う通りかもしれんが日本とオランダの実力差は ほぼない。オランダが少し上なくらい。 日本のせんしゅがコンディションが良ければオランダに勝てる可能性は十分ある。ましてやホームだと勝てる可能性は十分ある。
561192

まあ日本は20位前後が適切という感じやな。
561193

メキシコは強いけど流石に調子に乗りすぎ
あとメキシコの話をしてるのに突然日本の名前を出してオランダより下とか言い出すホンジュラスは意味不明
身の程知らずの韓国人は救いようないから勝手にイラン人とやり合ってろ
561194

俺は561179のコメにだいたい同意・・・
このスレ日本代表への過大評価が行き過ぎてる感じがする
561195

強豪国との試合がしづらいというのは強化にはマイナスだけど評価盛り盛りで満足したい勢にはプラスかもしれない。
561196

あくまで個人的な印象だけど
上位陣でぜってー勝てねーって思うのはフランスとブラジルくらいじゃね?
他の国なら10回やれば数回は勝てる可能性あるかなって思えるけど
フランスとブラジルは10回やって2、3回引き分けられたらラッキーって
イメージ
561198

561190はただの妄想だろ?
何を根拠に語ってるんだ?
森保の戦術が本当に無策なのかまだまだ不透明な部分が多くて素人が判断出来ないだろ?守備の安定感はプラス材料だけどまだまだ未知数。
561199

これでメキシコに敗退すれば、評価はダダ下がりになるな。
こちらでも確実に代表と監督への憎悪のコメントが増えると
予想する。
561200

イランも大変だな
アジアの中ですら何も勝ち取れてない国に絡まれて
561201

何故か森保は攻撃は全然駄目だけど守備構築は上手いみたいに言ってる人がちょこちょこいるけど、冨安がクラブでは細かく約束事を求められるけど代表ではそれがないから個人で考えて〜ってこの前インタビューに答えてたよな
561202

メキシコ11位かよ。良いチームだとは思ってたがこんなに順位上げてたとは。メキシコ戦楽しみだな。
韓国はガチメンバーの日本と札幌で対戦して3-0で負けてから逃げ回って親善試合組まなくなったよな。おまえらが勝てないイランどんだけ強いのかと思ったけど大したことなかったぞ。
561203

なんの意味もない。
 
肝心なところで勝たなければランキングなんて無意味。
561204

日本より上だが全く勝てない事はない程度に強いメキシコとアメリカとは定期的に試合を組んでほしいな

メキシコとアメリカに5分以上に勝てるようにならんとWCでベスト8以上は遠い夢物語よ
561205

なんか異常にアメリカを持ち上げる奴が住み着いてるなここ。
561206

この記事見た後にアジア予選の順位確認するとなかなかおもしろいのでおすすめ
561207

>>561179
FIFAランクとか実力現してないしイロレで言いたいのか単純な希望的観測なのか何を以って妥当と言ってるのか分からんけど、→15位とか20位が妥当って、、

「確実に日本より強い国!」「日本と同格の国!」「どやぁ!!」
尚、根拠は俺の空想w
561208

日本は30位前後だと前から思っていたから今の順位は妥当かなと思うが、韓国のいつもの自分の都合のいい部分だけで比較する(日本相手だと対戦成績イラン相手だと国際大会の実績)のは相変わらずだね。
561209

※561149, 561170

FIFAランクは、2018年のワールドカップ直前、6月7日からイロ・レーティング方式に変わってる。
ポイントは勝てば上がるし負ければ下がる。加減算方式。
ポイント格上に勝てば加点も大きく、格下に負ければ減点も大きい。
重みづけの高い大会は加点も減点も大きい。
欧州同士の対戦は、欧州内の総ポイントは変わらないので、過大評価されてた欧州下位国が実力通りに近づき、過大評価されてた欧州上位がさらにポイントを積み重ねるが、他大陸との対戦時にポイントを失いやすくなるので、時間をかけて実力通りに近づいていく。
561210

親善試合でも勝てなそうなのがブラジル、フランス。あとは親善試合なら勝つ確率は高い。でもWCとなるとメキシコは勿論コートジボワールやアメリカにも勝てなくなると思う。失敗は許されない。という環境でのパフォーマンスの低下はメンタルのみの問題なのか、グループステージ用の戦術不足なのか。だから、WCの戦い方を知ってる監督に就任して欲しい。日本人らしさで本当に勝っていけるのかな?WCは1-0ばかりで良いから結果が欲しい。
561211

アメリカは頑張んなきゃ次も予選敗退だよ。メキシコとは次元が違う。
個人的にはパナマじゃなくアメリカとヨーロッパでやってボコボコにして倒してほしかった。
561212

また関係ないところで喧嘩してんのは半島人は
561213

ちょっとまってくれ。前回の5位はどこだったんだ?
5位がなくて7位が2ヵ国あるんだが、どういうことなの・・・
561214

FIFA ランキングは昔ほど?が無くなってきたなと思うけどな、まあベルギーの一位は他のサッカー大国からしたら何故?と思うんだろうが…
561215

森保すげーな
561216

こんなランキングなんか全くアテにならないし
どうでもいい、実際おかしい順位付けだし、
そもそも計算方式がほぼ滅茶苦茶なんだから
大陸毎の係数云々やら各大会の格付け等々は勿論、
他にも色々いい加減過ぎる

ただこんなのがW杯のシード権とポット分けに
直結するんだから、どうでもいいでは済まされない
だからこそ余計に愚かしい
561217

ちなみに今度の日本×メキシコは
日本が勝つと
日本 1504.6 → 1507.7 +3.1
メキシコ 1626.8 → 1623.7 -3.1
日本が負けると
日本 1504.6 → 1502.7 -1.9
メキシコ 1626.8 → 1628.7 +1.9

日本がメキシコに勝って、水曜日にチュニジアがタンザニアに負けると、多分ランクが1っこ上がる。
561218

まともな知能を持って確り見ていれば、
日本より南朝鮮が上などと思える人間は
まず絶対的に居ないだろう。

居るのは、とにかく日本が下だと思いたい、
更に世間的にそういう事にしないと気が済まない、
日本が上であるという現実、
実際そう認識されている世界、
そして本当はオノレさえもそう思ってしまっている、
南朝鮮なんか日本に及ぶ訳がないと解っている、
こういう現実世界が許せない、
だからどんな大噓を吐いてでも捏造する。

こういう連中だけが、南朝鮮の方が上だと
狂い喚いている。それが、真実。
561219

※561209
本当にそうか?係数の大きい試合=大陸選手権でポイント稼がないとならんのに、上位が日本の27位で頭打ち、むしろランク差大きい格下相手に負けたときのマイナスポイントがエグいぞ。結局アジアで上位に食い込むにはW杯本番で上位を食いまくるしかない。まあ昔の計算方式よりかはマシにはなったけどさ。
561220

イランVS韓国人草
っていうか韓国人が草
561221

21セネガル22アメリカ合衆国23ウクライナ24ペルー25オーストリア26チュニジア27日本28ベネズエラ29イラン30セルビア30アルジェリア32ナイジェリア33トルコ34ロシア35パラグアイ36アイルランド37スロバキア38韓国39アイスランド39モロッコ
561222

韓国は八百長というか、審判の買収を止めてから話をすべきだね。
561223

あれ以上長いとただの邪魔かなと思って書かなかったが561219の言う通りで、AFCが公式戦を増やしたとしてもAFC内の総ポイントが少ないから他連盟内に比べて一定以上に順位を上げるのが難しい。
1試合でも負ければ大幅なランクダウン、非アジアのチームとの対戦機会減等、日本にとってはハイリスクローリターンでしかないのも難しい所。

ただ現状他連盟から公式戦でポイントを取る方法がWC本戦しかないから、そこでポット2やポット3を狙うにはアジアの公式大会を増やすしかないのが現実。
しかも日本がWC本戦で順位を上げてもAFCの大会で敗れると大幅ダウンなのは変わらないのが更に酷いところ。

前よりはマシになったけど今の方式でも問題は大量にある。
561224

割りと的はずれでもなく、近からず遠からずといったところ

アジア関係の国は今でも世界で戦うことを意識してないんだな
日本と立ってるステージが違う訳だ
一発勝負は別として負け越すイメージが浮かばない理由これだ
561225

※561219, ※561216

FIFAランクは、2018年のワールドカップ直前、6月7日からイロ・レーティング方式に変わってる。
ポイントは勝てば上がるし負ければ下がる。加減算方式。
ポイント格上に勝てば加点も大きく、格下に負ければ減点も大きい。
重みづけの高い大会は加点も減点も大きい。

大陸別の有利不利は完全撤廃されたので、試合を重ねるごとに実力(実際の勝率)に近づいていく。※561219は完全なる妄想デマ。
561226

※561223
>AFCが公式戦を増やしたとしてもAFC内の総ポイントが少ないから他連盟内に比べて一定以上に順位を上げるのが難しい。

はい、デマ~。

>1試合でも負ければ大幅なランクダウン、非アジアのチームとの対戦機会減等、日本にとってはハイリスクローリターンでしかないのも難しい所。

はい、デマ~。

>ただ現状他連盟から公式戦でポイントを取る方法がWC本戦しかないから、

はい、デマ~。
実際にはFIFAランクは、2018年のワールドカップ直前、6月7日からイロ・レーティング方式に変わってる。
ポイントは勝てば上がるし負ければ下がる。加減算方式。
ポイント格上に勝てば加点も大きく、格下に負ければ減点も大きい。
重みづけの高い大会は加点も減点も大きい。

例えば今度のメキシコ戦で日本が勝てば+3.1で負けても-1.9ね。欧州と他大陸の対戦がなくても欧州下位は実力よりポイントが高いので実力通りの勝率が残せずポイントが減算され、自動的に落ちていく。

561227

561207
え?根拠は妄想言っときながら言ってもない「どやぁ」妄想で追加してる。笑
自分はこう思うってのが妄想ならほぼ皆んな妄想だよ。
サッカーに限らず自分の意見全く持ってなさそう。笑
それとも受け入れられない言葉は全て妄想にしちゃうタイプ?
かわいそう。
根拠言うなら公式のFIFAランキングで「これが正しいんだ!」言ってろ。笑

561228

このサイトマジでyoutubeのコメント欄みたいになってきたな
561229

各国代表のFIFAランクなんて参考程度のランクだよ。そもそも試合数が少な過ぎるし、地域またがった試合は余計に少ない。±5位は同じと見るべき。
本当の強さをしるのはW杯のみ。
561230

561226
何がデマ?
AFCの公式戦が増えてもAFC内に日本より格上が居ない以上順位は上がりにくい。
そもそも公式戦と親善試合で動くポイントが違うんだから、親善試合が年間通して半分以下のUEFAのチームに比べて公式戦の数が少ない上に所属国の殆どが50位以下のAFCの方が上がりにくいでしょ。
561231

韓国人は二十年前の記憶の中で生きているのか?
561232

イラン人と韓国人の言い合いw
まあイラン人はマジで韓国を雑魚視しているからね。
ロシアW杯の最終予選の組み分けの時の翻訳を覚えてるけど
「日本来るな!韓国来い!よし韓国だ!勝ち点もらったねw」って感じで見下してた。
まあ、イランはここ10年くらい韓国に負け無しで勝ち続けているし当然だよね。
日本みたいにベストメンバーじゃなくて負けてるとかじゃなくてガチメンでイランに負け続けている。
だからアジアカップの準決勝で日本がイランを3-0で倒した時はめちゃくちゃショックを受けてたねw
561233

>・デンマーク、オランダ、イタリア、ウルグアイはメキシコよりも実力が上だよ

日本人なのかどうか知らんがこの日本国旗は何を根拠に言ってんだよ
少なくとも今のオランダ、イタリア、ウルグアイなんて黄金期とっくに過ぎててそんな強さ感じねえわ
オランダが多少復調して来たってくらい
561234

561230
>AFCの公式戦が増えてもAFC内に日本より格上が居ない以上順位は上がりにくい。
はい、デマ~。欧州の半分は下がりやすいんだらアジアは相対的に上がりやすい。アジアの試合数は全く関係ない。何で関係あるのか。何年前の話をしてるのか。

>そもそも公式戦と親善試合で動くポイントが違うんだから、親善試合が年間通して半分以下のUEFAのチームに比べて公式戦の数が少ない上に所属国の殆どが50位以下のAFCの方が上がりにくいでしょ。
はい、デマ~。欧州の半分は下がりやすいんだらアジアは相対的に上がりやすい。動くポイントが違うからアジアはポイントが下がり難い。動くポイントが違うから欧州はポイントが下がりやすい。よってアジアは相対的に上がりやすい。

何回言えば分かるんだこいつは。
FIFAランクは、2018年のワールドカップ直前、6月7日からイロ・レーティング方式に変わりました。イロ・レーティング方式に変わりました。
ポイントは勝てば上がるし負ければ下がる。加減算方式。
ポイント格上に勝てば加点も大きく、格下に負ければ減点も大きい。
重みづけの高い大会は加点も減点も大きい。

大陸別の有利不利は完全撤廃されたので、試合を重ねるごとに実力(実際の勝率)に近づいていく。
561239

コパアメリカにフルメンバーでもない代表を派遣するなんてのは
FIFAランク的にはリスク高いんだろうな

とはいえ去年のはチリに負けただけだからそんなに影響なかったろうけど
561243

UEFAの国と対戦する機会なんて滅多に無くなったのに、どうしてUEFAが下がりやすい=AFCが上がりやすいになるのかか全然分からんわ。
AFC同士で公式戦する=日本より順位下しか居ないんだから上がりやすいにはならないんじゃないのって単純に思うんだが何でそれは違うの?

そんな偉そうな指摘の仕方するならもっと分かるように説明して欲しいわ。
561245

最近のカタールはどんな感じなの?
少なくとも韓国よりは強かったでしょあそこ
561246

そもそもUEFAの主な代表活動であるネーションズリーグのリーグ分けのやり方からして上位チームは上位チームとしか試合しないんだから、下がったとしてもランキング上位間でポイントが移動するだけじゃないの?
561248

にほんがメキシコ戦やったら終るな
森ほなら喜んでやりそう
561253

※561243
>UEFAの国と対戦する機会なんて滅多に無くなったのに、どうしてUEFAが下がりやすい=AFCが上がりやすいになるのかか全然分からんわ。
UEFAの国と対戦する機会の増減が、どうしてイロレートの相対順位の上がり易さに影響すると思うのだか、全く意味が分からんわ。前のFIFAランクなら話は分かるが。

>AFC同士で公式戦する=日本より順位下しか居ないんだから上がりやすいにはならないんじゃないのって単純に思うんだが何でそれは違うの?
順位が下しか居ないから上がり難いという理論の意味が分からんわ。イロレートなのに。前のFIFAランクなら話は分かるが。

>そんな偉そうな指摘の仕方するならもっと分かるように説明して欲しいわ。
お前以外には分かるように説明されてるだろ(笑)。お前が説明内容を信じれば良いだけ。

※561246
>下がったとしてもランキング上位間でポイントが移動するだけじゃないの?
ポイントが下がればポイントが下がらなかったチームより順位が下がります。あたりまえ。
561256

FIFAランクの計算方式をwikiで読んでみたら「W杯や大陸選手権の本大会の決勝トーナメントの場合は減算されず、ポイントは0」ってのがあって、まだ穴はあるなって思ったわ
現状だと南米、北中米カリブ海、アフリカが2年毎に大陸選手権やってて係数も高い。決勝トーナメントは負けても減算されなくて有利だな。
減算されないのW杯の決勝トーナメントだけにすれば何も問題ないのになんでやらないんだろ。
でも以前よりはだいぶマシになったっぽいね
561266

561253
君中学生なの?
信じるとか信じないとか宗教じゃないんだから論理的に説明すれば良いだけだろ。

俺が言いたいのは何も難しいことはない。
単純に格上と当たる回数が多いほど獲得できるポイントの期待値が高いだろって話。
例えば同じ40位のチームがAFCのチームとランダムに2年間試合するのと、UEFAのチームと2年間試合するのとだと全勝したとき全敗した時のそれぞれの落ち方上がり方が全然変わってくる訳なんだが。

そこに更にUEFAに所属していると公式戦の試合数がアジアとはかなり差がある訳だ。

そもそも君こそ親善試合より公式戦が係数高いの分かってる?
その時点で所属する連盟によって公式大会の開催頻度が違うんだから差が出てくる。
ここの基本は理解できてる?
561267

561256に補足すると、更に公式大会の決勝トーナメントだと加算されるポイントが普通の親善試合の4倍とか5倍のポイントが設定されてること。
UEFAがネーションズリーグを立ち上げる時に流石にそれだと他大陸の国とで獲得ポイントのバランスが崩れると見込んで、ワールドカップ&大陸選手権とそれ以外の大会で加算されるポイント倍率を区切ったって経緯もある。
それでもまだ親善試合の2倍から3倍だったはず。

デマだデマだと噛みついてるやつは恐らくこういう大会毎に倍率が違うことも、大会毎のポイント倍率に修正が入った事もその経緯も知らないんだろうな。
561275

メキシコ戦は直帰3試合の仕上げ感があるから
いい感触の組み合わせでメキシコ撃破するのが楽しみだわ
特に中盤、前線そろそろ噛み合ってこないとね
早起きして見るぞ
561276

東アジアカップとかいうマイナー大会が韓国に自惚れを与えているんだろうな
561282

※561266
何回言えば分かるんだこいつは。いいか?論理的に説明するぞ?
FIFAランクは、2018年のワールドカップ直前、6月7日からイロ・レーティング方式に変わりました。イロ・レーティング方式に変わりました。変わりました。
ポイントは勝てば上がるし負ければ下がる。加減算方式。加減算方式。
ポイント格上に勝てば加点も大きく、格下に負ければ減点も大きい。
重みづけの高い大会は加点も減点も大きい。
大陸別の有利不利は完全撤廃されたので、大陸別の有利不利は完全撤廃されたので、完全撤廃されたので、試合を重ねるごとに実力(実際の勝率)に近づいていく。

以上です。従って、

>単純に格上と当たる回数が多いほど獲得できるポイントの期待値が高いだろって話。
意味不明です。獲得できるポイントの期待値が変わる理屈は宗教以外にありません。10回に1回しか勝てない格上と10回やるのと、10回に1回しか負けない格下と1回やるのと、10回に1回しか勝てない格上と1回やるのでは、全て獲得できるポイントの期待値が同一なのに、どういう宗教だと格上とあたる回数が多いほど獲得できるポイントの期待値が上がるんだ?どこが単純何だよ複雑怪奇だろ。

>例えば同じ40位のチームがAFCのチームとランダムに2年間試合するのと、UEFAのチームと2年間試合するのとだと全勝したとき全敗した時のそれぞれの落ち方上がり方が全然変わってくる訳なんだが。
何で40位のチームが欧州相手に全勝するのとアジア相手に全勝するのが同じ確率なんだよ。仮にスタートのポイントが実力通り適正なら、どちらも獲得ポイントの期待値は同じなんだが。1+1は2にしかならないよ論理的に。どういう宗教を信じてるの?

>そこに更にUEFAに所属していると公式戦の試合数がアジアとはかなり差がある訳だ。
だーかーら、FIFAランクは、2018年のワールドカップ直前、6月7日からイロ・レーティング方式に変わりました。イロ・レーティング方式に変わりました。変わりました。ポイントの獲得期待値に論理的に関係ない試合数がいったい何の関係があるんだ?

>そもそも君こそ親善試合より公式戦が係数高いの分かってる?その時点で所属する連盟によって公式大会の開催頻度が違うんだから差が出てくる。ここの基本は理解できてる?
だーかーらー、係数がポイント獲得の期待値に論理的に関係ないシステムなのに、何で係数が関係するんだ?+-1~3の出るサイコロの出目の期待値と+-1000~3000の出るサイコロの出目の期待値は論理的に同一の「0」な。

デマ野郎よ、もう一度言うぞ?FIFAランクは、2018年のワールドカップ直前、6月7日からイロ・レーティング方式に変わりました。早く変な宗教から脱退することをお薦めします。
561344

※561282

あなたの言っていることは間違っていないよ
ただ561266さんが言っていることも間違ってないんだよ
それに561266さんはイロ・レーティング方式の事はわかってると思うよ

何で話がかみ合わないかというと
あなたはアジアと欧州全体の話をしていて
561266さんは日本より上位の欧州の国の事を話してるからだね

あなたは欧州はハイリスクハイリターンだから弱い国は
ポイントが大きく落ちやすく
アジアの国はローリスクローリターンで
負けてもポイントが落ちにくいから
相対的に欧州の負け越す国は勝手にランキングが
落ちていく(アジアから見れば何もしなくてもランキングが上がっていく)
って言いたいんだよね?

一方561266さんは日本より上位の国
つまりハイリターンの恩恵を受ける国の事を話しているんだと思うよ
欧州で負け越す国はもともと日本より下位にいることが多いわけで
日本にとっては勝手にポイント失っていっても何の影響もない
でも上位の国は一回勝つだけで日本がアジアで何回か勝ったくらいでは
追いつけないほど大きいポイントを得ることになるよね?
試合数が増えれば増えるほど勝つ国は大きなポイントを重ねることになる
これでは日本がアジアの国相手にいくら勝っても追いつくことができない
上位陣の多い欧州と対戦する機会すらもらえない日本はもし仮に世界一の
強さになっても現行のシステムではランキングで一位になるのは不可能だって
561266さんはいいたいんだと思うよ
Wカップで優勝すればランキング一位になれるほどポイントがつくなら
なれるだろうけど実際そんなにもらえないよね

長文書いたけど自分が言いたいことは
お互い違う立場で話をしているんだから話がかみ合わないのは当然なんで
それでイライラしてきつい言葉で煽るのやめようよってこと
561352

※561282
論理的に話してるようで、相手の問いを論理的に理解できておらず、ズレた回答になってしまってるから、一度深呼吸して冷静になった方がいいよ
561360

561344
ありがとう。
あなたのコメントでやっと意味が分かった。
そしてやっぱり今の方式に変えたことで親善試合回避の不正は消えたけど、まだ大陸間で格差が起こることも確信した。
アイスランドの順位の上がり下がりの仕方なんかがUEFAの方がポイント変動起きやすい良い例なんだよね。

これからW杯本番までの間に日本がランキングを上げること(20位以内)に入るのはやっぱり不可能だよね。
561364

※561344
>何で話がかみ合わないかというとあなたはアジアと欧州全体の話をしていて561266さんは日本より上位の欧州の国の事を話してるからだね

感情論じゃなくて論理的に頼むわ。こちらが話してるのはあちらの主張している珍現象が起きないという論理的証拠。

>あなたは欧州はハイリスクハイリターンだから弱い国はポイントが大きく落ちやすくアジアの国はローリスクローリターンで負けてもポイントが落ちにくいから相対的に欧州の負け越す国は勝手にランキングが落ちていく(アジアから見れば何もしなくてもランキングが上がっていく)
って言いたいんだよね?

はぁ??????誰もそんな事は言ってない。捏造すんな。捏造してないというなら引用して示せ。欧州よりアジアの方がポイントが上がりやすい理由は、欧州が他大陸に比べて過大評価されたポイントが付与されているから、ポイントに見合った勝率を残すことが出来ず、ゆえに相対的にランクが下がると言ってるんだが。何回も。それ以外は言ってないんだが。どっから出て来た。

>一方561266さんは日本より上位の国つまりハイリターンの恩恵を受ける国の事を話しているんだと思うよ

だーかーらー、FIFAランクは、2018年のワールドカップ直前、6月7日からイロ・レーティング方式に変わりました。イロ・レーティング方式に変わりました。変わりました。そんな恩恵はありません。

>欧州で負け越す国はもともと日本より下位にいることが多いわけで

前提が変わっとる。日本より下位にいる欧州の国の数がおおかったからと言って、アジア全体が欧州全体より順位を上げにくいことにはなりません。論理的に何の関係もありません。意味不明、支離滅裂、魑魅魍魎、七転八倒です。

>日本にとっては勝手にポイント失っていっても何の影響もない

日本にとって順位に影響がなくてもアジアにとって順位に影響がありますので全く論理的に破綻していますよね?わかりますよね?その理屈なら、欧州1位の国は下位のアジアがポイントを稼ごうが稼がまいが順位が上げやすくならないので欧州はポイントを稼ぎにくいという結論になりますよね?矛盾しますね。論理的に破綻してますよね?

>試合数が増えれば増えるほど勝つ国は大きなポイントを重ねることになるこれでは日本がアジアの国相手にいくら勝っても追いつくことができない

だーかーらー、FIFAランクは、2018年のワールドカップ直前、6月7日からイロ・レーティング方式に変わりました。イロ・レーティング方式に変わりました。変わりました。試合をいくら重ねても大きなポイントにはなりません。勝てば勝つほど1試合あたりに稼げるポイントは減ります。ランキングシステムは変わりました。変わりましたよ?変わりました。

>上位陣の多い欧州と対戦する機会すらもらえない日本はもし仮に世界一の強さになっても現行のシステムではランキングで一位になるのは不可能だって561266さんはいいたいんだと思うよ

そら分かってるよ(笑)。だからそんな珍妙な現象は論理的にあり得ない事を論証したんだろ(笑)。世界一なら欧州と対戦しなくたってアジアで負けないんだからランキング一位になるだろ(笑)。なんでならないんだよ(笑)。FIFAランクは、2018年のワールドカップ直前、6月7日からイロ・レーティング方式に変わりました。イロ・レーティング方式に変わりました。変わりました。
おまえの言ってる事は、世界一のチームがランキング1位だとランキング上位と戦う機会が論理的にないからランキング一位にはなれないという謎理論な。意味不明(笑)。

>長文書いたけど自分が言いたいことはお互い違う立場で話をしているんだから話がかみ合わないのは当然なんで

都合よくデマまき散らすな。こっちは同じ立場で相手の言ってる事があり得ない事を証明してるんだよ。話がかみ合わないのはあっちが論理的にあり得ない事を言ってるから。6面体サイコロを振ればふるほど6が出やすくなるなんて事はあり得ない。
561365

※561352
ズレてるのはお前。おちついてよく考えろ(笑)。1/6で1が出るサイコロは、いくら振っても1が出やすくなるなんて現象は起きないし、いくら振っても100万円がもらえる現象は起きない。沢山振ることと1が出たり100万円がもらえる結果に何も関係がないからな。

※561360
>そしてやっぱり今の方式に変えたことで親善試合回避の不正は消えたけど、まだ大陸間で格差が起こることも確信した。

はい、デマ。

>アイスランドの順位の上がり下がりの仕方なんかがUEFAの方がポイント変動起きやすい良い例なんだよね。

はい、デマ。試合に対するポイント変動の起きやすさは全世界共通。

>これからW杯本番までの間に日本がランキングを上げること(20位以内)に入るのはやっぱり不可能だよね。

だーかーらー、FIFAランクは、2018年のワールドカップ直前、6月7日からイロ・レーティング方式に変わりました。イロ・レーティング方式に変わりました。変わりました。大陸別の有利不利は完全撤廃されたので、大陸別の有利不利は完全撤廃されたので、完全撤廃されたので、試合を重ねるごとに実力(実際の勝率)に近づいていきます。

感情論でデマまき散らすな。
561376

※561364

あなたが間違ってるなんて書いてないよ?
あなたは間違ってないって書いてあるんだよ?

どっちが悪いなんて書いてないよ?

私の文章力や理解が足りなくて伝わらなかったり
あなたの考えを間違って解釈していたのなら
その部分を訂正するのは全然かまわないよ

自分が言いたいのは前半の長文ではなくて
話が噛みあわないからイライラするのはわかるけど
きつい言葉使うのやめない?って部分なの
そのことはわかってもらえるとありがたい
561377

561365
スポーツの例えでサイコロを出してる時点で無理があるだろ。
そもそもの前提からしておかしい気がする。

だってスポーツは数学じゃない。ジャイアントキリングが常に起こり得るもの。
そのチャンスの回数が所属連盟によって変わってくるだろ?
数学だったら試行回数を増やせば誤差(ジャイアントキリング)が影響しない程平均値に近くなるが、サッカーっていうのは得てしてこのチームには滅多に勝てないが、このチームには勝てるといった数学にはない相性ってものがあるし、その時の選手、監督、戦術によって戦力の変化も数ヶ月単位で起こるもの。
君が言うほど単純に数値で指標を作れるものじゃない。

あとは再三言ってるようにポイント変動が大きい公式戦の数が所属連盟によって違うということは大きな変動が起こりやすかったり、起こりにくかったりすることを意味する事になる。
アジアでは親善試合しかない年があるのに対して、UEFAでは毎年公式戦が行われる。自力で稼げるポイントに差があるだろって話。

何故か俺が出した例え話を有り得ないとか自分の尺度で語ってたがスポーツにおいては有り得ないなんて事が有り得ない。
なんでも起こり得るって事を知ってるか?
現にW杯の初戦で負けたチームが優勝する確率は0%だったが、その数学的には有り得ない0%を2010年にスペインが達成してる。
561378

もっと分かりやすく極端な例えを出すと、同じ順位のチームが1位になるまでに勝ち続けなきゃいけない試合数がAFC所属かUEFA所属かで公式戦の数が圧倒的に違うんだから差が出るでしょって事。
561380

561378に加筆。
更に対戦相手との順位の差もその試合で変動するポイントに影響するから対戦相手の実力も1位になるまで勝ち続けなきゃいけない試合数に影響するよね。
スポーツにはイレギュラーが起こる事、長期間実力を上げもせず下げもせず維持する事が難しい事も加味すると1位になるまでに必要な試合数が多い=相対的に不利って事になるでしょ。
561401

長文うぜえ。読む気にもならん。
561409

※561376
>話が噛みあわないからイライラするのはわかるけどきつい言葉使うのやめない?って部分なのそのことはわかってもらえるとありがたい
 意味不明。言葉遣いについて君はひとつも指摘していないのに、言葉遣いの指摘が趣旨だったなんて言い訳は、通用しないだろう。ただの嘘つきとしか思えないので、嘘つきはきつい言葉で咎められて当然だと思うが?

※561377
>スポーツの例えでサイコロを出してる時点で無理があるだろ。
 スポーツの例えにサイコロが出せないという謎の制限を導入してる時点で宗教だろ(笑)。スポーツでボールの代わりにサイコロを使うなら無理があるが、たとえ話にサイコロを出すのがどう無理があるんだ(笑)。確率論にサイコロが登場するのは小学校から慣れ親しんだ誰でも知ってるメタファーでしかないが?さすがに屁理屈が屁すぎるだろ(笑)。

>ジャイアントキリングが常に起こり得るもの。
 常には起こらないからジャイアントキリングなんだが(笑)。

>君が言うほど単純に数値で指標を作れるものじゃない。
 君がいうほど単純に数値で指標が作れるなんて考えてる人間はいない(笑)。お花畑かよ。

>あとは再三言ってるようにポイント変動が大きい公式戦の数が所属連盟によって違うということは大きな変動が起こりやすかったり、起こりにくかったりすることを意味する事になる。
 だから、アジアは順位が上がりやすいよな(笑)。再三言ってるように(笑)。

>自力で稼げるポイントに差があるだろって話。
 差はないよ(笑)。完全に「0」で一緒。FIFAランクは、2018年のワールドカップ直前、6月7日からイロ・レーティング方式に変わりました。イロ・レーティング方式に変わりました。変わりました。大陸別の有利不利は完全撤廃されたので、大陸別の有利不利は完全撤廃されたので、完全撤廃されたので、試合を重ねるごとに実力(実際の勝率)に近づいていきます。

>何故か俺が出した例え話を有り得ないとか自分の尺度で語ってたがスポーツにおいては有り得ないなんて事が有り得ない。
 じゃあサッカーの試合が行われたことによってサッカーの試合が行われなかった事例をひとつ挙げろ。ないよな。アジアが欧州より不利という事があり得ないのと同様、論理的にあり得ないから。

>現にW杯の初戦で負けたチームが優勝する確率は0%だったが、その数学的には有り得ない0%を2010年にスペインが達成してる。
 0%の意味不明(笑)。初戦で負けたチームが優勝する確率が0%なら、その後の試合結果がどうなろうが、そのチームは優勝しません。

>もっと分かりやすく極端な例えを出すと、同じ順位のチームが1位になるまでに勝ち続けなきゃいけない試合数がAFC所属かUEFA所属かで公式戦の数が圧倒的に違うんだから差が出るでしょって事。
 分かり易く極端な喩えを出すと、日本代表と幼稚園のサッカーチームが同じ順位にランク付けされてるので、日本代表が100勝する方が幼稚園チームがブラジルに5勝するより遥かに簡単だというじょうきょうな。
561410

Q.日本は欧州にいればポイントを稼ぎやすいか?
A.短期的に見ればYes、長期的に見ればNo

現行FIFAランキング開始時点で、(以前のFIFAランキングの影響により)欧州には過大評価された国が多数あった。
この過大評価分のポイントが過小評価された国へと試合を通じて移動することで適正になっていくのがイロレーティングである。
しかし、欧州はネーションズリーグにより欧州だけで試合しているため、現時点では欧州内で過大評価分のポイントが行き来しているだけになっている。

したがって、W杯を経ることにより欧州内にある過大評価分のポイントが各大陸に分配されるまでは、1392pt・55位という過小(だったと推測される)評価から始まった日本は、欧州にいた方がポイントを稼ぎやすいといえる。

ただし、長期的に考えると、この分配が完了することで、どこにいようと関係なくなる。
また、係数が高い試合が多ければランキングが上になりやすいというのは、以前の減点がないFIFAランキング時代の話であって、現行の減点がある、イロレーティング方式のFIFAランキングには全く当てはまらないことに注意。
561411

※561380
誰がどう考えても、幼稚園チームがブラジル代表に5勝するより日本代表がアジアで100勝する方が簡単。ところが君の理屈では幼稚園チームは5勝するだけで良いから幼稚園チームが有利となる。しょーもな。
561414

※561410
>Q.日本は欧州にいればポイントを稼ぎやすいか?
>A.短期的に見ればYes、長期的に見ればNo

そうそう。そもそもこの問い自体がデマ野郎が都合よくでっち上げた設定だからな。もとの問いは「アジアは欧州に順位の上げやすさで劣るか」という話だから。
仮に日本が欧州にいるなら実力より高い10位とかにランキングされてる上にドイツやらフランスやらと五分以上の成績を上げないと順位が下がる。
一方日本が現実通りアジアにいる場合は60位とかわけのわからん順位からスタートなんだから順位が上げやすいのは当たり前。
561418

なんかすごいのが張り付いてるな
561420

※561409

始めの私のコメ561344の最期にきちんときつい言葉で煽るのやめようよ?
って書いてあるけど読んでないのな

ただ煽ることが目的なら話してもしようがないわな
残念だけども

561422

今も大陸選手権とWC本戦のトーナメントでは減点は無いよ。
極端な話ランク1位がランク150位に負けてもランク1位のチームは獲得ポイントが0ポイントになるだけでマイナスにはならないから他の上位チームがトーナメントで勝ち進めなければ1位のまま変わらない。
しかもこの大陸選手権はアフリカと南米が2年毎、それ以外の地域は4年毎となっており、南米、アフリカが他連盟より有利になっている。

※561410の言った通り試合を行う該当チーム間でしかポイントは移動しなから、ワールドカップ以外で欧州から他大陸にポイントが流れる機会がほぼ無い以上、親善試合で欧州から他大陸にポイントを流すことはほぼできない。

つまりフィジカルやスピード、戦術等の要因で南米やアフリカ等の相手には勝てないチームでも欧州相手には勝率が高いチームが有利になる。
ワールドカップ予選の通過が一番難しい欧州チームが減点のない決勝トーナメントまで辿り着けない可能性はかなり低いし、トーナメントで他大陸の強豪に負けてもポイントはマイナスされない。

その上公式戦だとポイントが親善試合の2~5倍に設定されているので逆の視点で言うと公式戦が少ないアジア所属の日本やイランより他連盟のチームは年間で稼げるポイント数が多いので、同じ力量差の相手と同じ勝利数を上げてもアジアのチームを下から捲りやすくなる。

こういう辺りかなり有利不利が出来るよねって話。
561423

長期的視点に立てば、どの地域に所属していようと、ランキングの上げやすさに差異が出なくなるのがイロレーティングの優秀な点である。
ただし、これが活かされるには安定した試合が大量に行われることが必要になる。
年間の試合数が少なく、かつ、調子の良し悪しでチームの力が大きく変動する上、数年で別物のチームになる。「安定した大量の試合」を望むべくもないスポーツがA代表のサッカーである。
これではイロレーティングの優秀さは発揮しきれない。
したがって、イロレーティングもまたA代表のサッカーにおいては正確な指標と言い難い点に注意が必要である。
561424

※561410
>しかし、欧州はネーションズリーグにより欧州だけで試合しているため、現時点では欧州内で過大評価分のポイントが行き来しているだけになっている。

ここは違うな。過大評価分の新システムポイントは、欧州に均等に付与されたわけではないから。
旧システムで欧州の上の方は、実力より1つか二つ上の順位に格付けされていても、新システムでのポイントはほぼ実力に近くなる。ところが欧州の中堅から下位になるにしたがって、過大評価だった順位数は大きくなる。よって新システムで過大に付与されたポイントは上位国より多く、実力との乖離がより大きい。
なので、中堅から下位のチームになるほどポイント通りの勝率は残せず、ポイントが減少傾向になり、欧州内だけで試合をしていても他大陸とは相対的に順位を落とすことになる。
本当に強い欧州上位チームは欧州内からポイントが集まりやすいが順位自体は大きく変わりようがない。一方その他の欧州チームはポイントが大きく実力以上なので失いやすい。欧州内の総ポイントが変わらなくても順位の増減ではマイナス。
積み上げ式旧ポイント→順位→新レーティング・ポイントと換算されたがゆえの状況。
561425

※561420
>始めの私のコメ561344の最期にきちんときつい言葉で煽るのやめようよ?って書いてあるけど読んでないのな

言い訳するのもいい加減にしろ。きつい言葉に全く言及せず、きつい言葉を咎めるのが趣旨でしたなど通らない。何度屁理屈こねても同じ。
561427

※561424
イロレーティング方式は、ポイントこそが重要で、順位は単なる順番に過ぎない(旧式と違って、ランキング算出に関与しない)。
欧州内で、過大評価分が行き来しているというのは、まさにその欧州中堅~下位の過大評価の程度が大きかった国のポイントが、欧州上位に集まり、たまに欧州上位がこけても、相手も欧州のためやはり欧州内に過大分のポイントがあるままになっていることを指しています。

だから、欧州各国が均等に過大評価ポイントを持っていると言わず、現行ランキング開始時にあった過大評価分のポイントが欧州内で行き来しているという表現をしています。

これでもやはり誤りがあると感じますか?
561428

ザックの時に日本最高13位行ってるやん。
561429

※561422
>公式戦だとポイントが親善試合の2~5倍に設定されているので逆の視点で言うと公式戦が少ないアジア所属の日本やイランより他連盟のチームは年間で稼げるポイント数が多いので、同じ力量差の相手と同じ勝利数を上げてもアジアのチームを下から捲りやすくなる。

はい、デマ乙。大陸間で試合がない間は大陸間で稼げるポイント数は試合数に関わらず等しく「0」が基本。

厳密には大陸選手権のトーナメント分だけ僅かに+されるが、その回数が1回多かったところで結局大陸間で試合が行われる時に流出しやすくなるので継続的に差が出ることもない。実力以上にポイントがたまったところで、ポイント通りの勝率が出せないんだから、流出時に他に比べて流出しやすくなるからね。
同じ実力なら本来、どっちが勝っても同ポイント獲得できるはずが、大陸選手権が多いチームの方が獲得できるポイントは少なく失うポイントは多くなるって話ね。
561431

※561427
「欧州内で行き来している」というのはその通りですが、元々この話の議論は「欧州の方が順位が上げやすいシステムだ」というのがデマかどうかですから。順位が問題です。
従って「欧州内で行き来している」「だけ」という事はなく、それにより「順位が変動する(欧州の方が順位が落ちやすい)」という事です。

アジアにいた日本が欧州に今移籍したら、アジアにいるよりポイントを稼ぎやすいかどうか、という議論は誰もしてなかったですから。
561432

大陸選手権の決勝トーナメントの減算0についてやっと触れたかw
ずっとスルーされてたからロムってたわ
ポイント係数でかいから僅かにってのもどうかと思うけどね
これは無くしていい穴だと個人的には思うわ。W杯の決勝トーナメントだけなら唯一全地域で共通頻度だからあってもいいけど
561433

561429
厳密には大陸選手権のトーナメント分だけ僅かに+されるが、その回数が1回多かったところで結局大陸間で試合が行われる時に流出しやすくなるので継続的に差が出ることもない。

大陸間の公式戦はワールドカップ本戦のみ。
しかもトーナメントでは減点が無いため実際に他連盟にポイントが流れるのはグループステージの各チーム3試合のみ。
4年で各チーム3試合だぞ?
これでほんとに大陸間のバランスが取れると思うか?
561434

561409
ジャイアントキリングは常には起こらないって言ってるけどレスターが5年前にプレミアリーグで優勝したのを知らないのか?
宗教とか言って人の事ヴぁかにしてるがこれは現実の話。

この試合ではジャイアントキリングは起こらない、100%こっちが勝つなんて戦前から分かる試合は八百長等作為的な介入がない限りスポーツには1試合もないよ。
そうじゃなかったらスポーツ賭博自体がビジネスとして成立しないだろ?

最初から君の指摘は確率論と統計論の使い分けが下手くそすぎ。
だから俺のコメントの意味が理解できないんだよ。
561435

561409
どの連盟でも自力で稼げる獲得ポイントの差は0ってそれこそデマじゃねぇか。
実際に試合重要度係数×(勝敗係数-勝利期待値係数)=獲得ポイントに当てはめて例えれば分かるだろ。

全試合それぞれ自チームと全く同じ順位の相手と"ネーションズリーグ"で10戦全勝すると自チームのポイントは
20×(1-0.5)=10
10×10=100
10勝で100ポイント

一方全試合それぞれ自チームと全く同じ順位の相手と"親善試合"で10戦全勝した時は
10×(1-0.5)=5
5×10=50
10勝で50ポイント

同じ「同順位の相手との試合で10試合全勝」って条件でも、UEFAのチームは親善試合ばかりのアジアのチームに比べて倍のポイントを獲得できる。
実際にはネーションズリーグの係数はグループステージとトーナメントで違う(GS=15、トーナメント25)が、いずれも親善試合(10)より係数が高い。


この比較をみても連盟の公式大会の数、開催頻度の差が影響しないと言えるか?
561437

561432が言及してくれたから更に補足すると大陸選手権では係数が勝ち進むにつれ25~40になる。
こんなにポイントを稼ぎ易い大会を2年毎に開催してる間、4年毎のアジアでは係数10の親善試合しか出来ない。
これが10年20年と経てば本当に差はなくなるか?


しかも他連盟から係数の高い公式戦でポイントを奪えるのはワールドカップ本戦GL4年でたった3試合だけ。

散々色んな人に突っ掛かってるが、とても君の主張が正しいとは思えないわ。
561446

※561432
>ポイント係数でかいから僅かにってのもどうかと思うけどね
 ポイントは大陸内の全チームの総ポイントに対して、決勝Tで負けたチームの減少するはずだったポイント分だけなので、割合からして僅か。かつ、他大陸との差分だから、決勝Tで負けたチームが失わなかった総ポイント同士の大陸間の差分でしかない。
仮に他大陸に比べ16試合多い場合、1試合平均25点×16/54か国=7.4だから、大陸全体で1国当たり7.4Ptの過大評価を獲得できるが、ワールドカップでは常にその分流出しやすいわけだから、結局継続的に有利になるわけではない。
4年で一国当たり100pt増えるとかじゃないからね。

※561434
>ジャイアントキリングは常には起こらないって言ってるけどレスターが5年前にプレミアリーグで優勝したのを知らないのか?
 ジャイアントキリングは常には起こらないんだが。レスターが過去1回しか優勝してないのを知らんのか。常にレスターが優勝してるなら、それジャイアントキリングじゃないから。論理的にあり得ない事いうなよ。教祖様よ。

>100%こっちが勝つなんて戦前から分かる試合は八百長等作為的な介入がない限りスポーツには1試合もないよ。
 だから、勝率0%なんてあり得ないと言ってるんだが。お前は勝率0%なのに勝ったチームがあるからスポーツでは何でも起こりえる。核爆発でも起こりえると言い張ってる不思議。

※561435
>どの連盟でも自力で稼げる獲得ポイントの差は0ってそれこそデマじゃねぇか。
 何勝手に捏造してんだよ。どの連盟でも自力で獲得できるポイント総数は0って話だろが。FIFAランクは欧州1位とアジア1位だけが競ってるわけじゃないんだから、欧州1位がポイントを伸ばせば欧州何位かはポイントが下がるんだよ。ポイントが下がったら順位が下がるんだよ。逆に上の方はポイントが上がっても順位は大して上がんないんだよ。1位より上はないからな。
 加減算方式に変わまりしたと何回言われればわかるん?いつまで積み上げ方式教を信仰してるつもりなんだ?

※561437
>3試合だけ。
4年毎に最低W杯の3試合があるからな。しかも失うポイントは青天井だから。試合数が少ないからポイントが流出しないという謎理論の意味がわからん。
561450

※561431
>Q.日本は欧州にいればポイントを稼ぎやすいか?
>A.短期的に見ればYes、長期的に見ればNo

すみません、私が話していたのはあくまでこの点に関してなのです。
どういう命題について話しているのか明確にして、イロレーティングがどういうものか話せたらな、と考えたた結果、あのような形になりました。
561454

※ 561446
大陸選手権の決勝トーナメント減算0の影響が僅かだって主張したいのは伝わってくるし君の主張は分かったよ
でもこれ、無い方が絶対スマートだよねってのが自分の率直な感想。影響が僅かだろうがでかかろうがこれがないのが平等でベストだし、これがないといけない理由もないし正に余計な減算0だと思うんだよなぁ
561456

※561450
そうでしたか。それは話の流れからして混乱の種をまいただけでしたね。
もっぱらの話題は、システム上アジアが欧州より不利かどうかで、その為の例えでちょうど「日本が(もともと)欧州にいたら~」という例が出されてましたので、明らかにそれと混同されやすい。
561457

※561454
そら確かにそうだね。自分も決勝Tボーナスの目的がいまいちわからん。
561459

561446
大陸係数は2018年の計算方式の変更で削除された。
今は対戦する該当チーム同士の実力差とその試合の重要度しか影響しない。
そもそも大陸係数が残ってたら親善試合組まずに同連盟の上位チームの恩恵を得る裏技が使えるままじゃねぇかw
さては君そもそも計算方式が変更になった経緯すら知らないな?w

失うポイントは青天井とか大嘘も良いとこ。
そもそも計算式の意味を理解出来てたらそんな発言出ないだろw
あの式を見て試合重要度係数以上のポイントが減るってどういう計算の仕方してるんだ?
四則演算すらできてないじゃないか。
ワールドカップ本大会の係数は50~60。
しかもトーナメントは減算されないからGL3試合で失うポイントは最大で150。
ただこれは最下位が1位チーム相手に3勝した場合の数値だから実際は有り得ない。

計算式出した途端君の嘘がばれたなw
561461

561446
リーグ戦って何試合するか分かってる?
それこそFIFAランキングの計算式と違ってどんなに強豪に勝っても3ポイントしか入らないし、強豪相手でも同格相手でも負けたら0ポイント。
つまりどの試合にも勝ちを重ねないと勝ち点を増やせない。
更にそれを1シーズン通して続けなきゃいけないわけ。
1試合勝てば良い訳じゃないの分かってる?


最低3試合じゃなく最高3試合だよ。
決勝トーナメントは負けてもポイント減算されないって言ってるだろ。
さっきから↑の文章だけ見えてないのか?
561466
イラン🇮🇷🇮🇷🇮🇷🇯🇵
イランと韓民國の諍いは面白いが、

イランのみんな🇮🇷

我々日本人は、1000%いつもイラン人の
味方だぞ!

561470
アジアナンバー1🇮🇷🇯🇵
イラン人よ、

我々日本とイランが、

アジアナンバー1だ!



韓国はねぇーな(爆笑)

561471

※561461
 は?

>それこそFIFAランキングの計算式と違ってどんなに強豪に勝っても3ポイントしか入らないし、強豪相手でも同格相手でも負けたら0ポイント。
 FIFAランキングの計算式の話をしてるんだが?勝率4割と6割が戦って4割の方が勝てば30点くらい入るが?決勝Tでは負けても-20ポイントにならず0ポイントだから、負けた方の連盟も実質20ポイント獲得な。

>最低3試合じゃなく最高3試合だよ。
 出場国1国につき最低W杯GLの3試合な。そのほかに親善試合をしてはいけない決まりはない。5枠出場すれば4年で最低15試合がポイント流出する試合。
まあ確かに、1試合平均25ptは流出するようになって均衡が保たれるにはそれなりに過大評価が常態化しないと無理かもな…。アフリカは継続的に本来の実力より3ランクくらい過大評価されるということにはなるかも知れない。
561472
イランと日本では禁止
↑在 日イラン人よ、

これ、翻訳して、イランに届けてね❤️

言っとくが、モーホではねぇーよw

561475

561471
何でレスターの優勝にFIFAランクの計算式が関係してくるんだよw

プレミアリーグのレギュレーションはFIFAランクの計算式は全くの無関係だからw
ジャイアントキリングは常に起こらないって言ったけど勝ち点方式のプレミアリーグには勝ち点減算は存在しない。だから優勝するには勝ち続けないといけない。
561477

※561459
は?

>大陸係数は2018年の計算方式の変更で削除された。
 え?急に大陸係数の話が出てくるの?なんで?

>今は対戦する該当チーム同士の実力差とその試合の重要度しか影響しない。
 は?

>失うポイントは青天井とか大嘘も良いとこ。
 は?

>ワールドカップ本大会の係数は50~60。しかもトーナメントは減算されないからGL3試合で失うポイントは最大で150。
 ああなるほど。青天井ではないね。で、だから?結局それで5か国最大750pt流出するんだから、アフリカがどんどん過大評価されていくことはシステム上起こりえないんだが。
561478

※561475
>何でレスターの優勝にFIFAランクの計算式が関係してくるんだよw

は?ジャイアントキリングの話?ジャイアントキリングが発生するには、常に起こらない事がおこる事が必要条件なので、常に起こってる時点でジャイアントキリングではありません。定義的に矛盾しており論理的にあり得ません。「常にジャイアントキリングしてるチーム」は存在しません。揺れない地震と同じ。いつまで言ってんの?ださ。
561480

561471
最初から各チーム3試合って言ってるじゃん。

親善試合をしてはいけない決まりはないが国際Aマッチデー以外の試合は係数が5になる。
最下位が1位に勝っても5ポイント。

しかも1度の国際Aマッチデーは最高2試合まで、1度の国際Aマッチデーを複数の大陸連盟管轄地域で行ってはいけない。
例)11月の2試合を1試合オーストリアで、もう1試合を日本では禁止。

UEFAはネーションズリーグの予定でキツキツだから年間にAマッチデーの親善試合は日程的に2試合くらいしかできない。
それでも1試合の係数は10。
公式戦以外でバランスとれるって言うがお前は何百試合やるイメージでものを語ってるんだよ。
そもそも上位50位以内の欧州国が貴重な他連盟との親善試合にモンゴルとかみたいな弱小国と組むわけがないし。

計算式とトーナメント減算なしルール、大会係数、連盟係数の廃止辺りの話で君が偉そうなだけで根本から理解できてないのはもうバレてるよ。
ワールドカップではポイントが青天井とかいう嘘も無かったことにしてるし。
561482

561478
常に起こらないことが起こる事が必要条件?
じゃあ聞くけどさ、その条件の当てはまらないチームって具体的に上げられる?過去に1試合も負けてないチーム。
そもそもレスターの優勝シーズンの戦績知ってる?
レスターは常に勝ち続けては居ないぞ?

ものを知らなすぎだろ。
561486

561477
5ヶ国最大で750ポイント?
お前は本当に何も分かってないな。

150ポイント動く事なんて理論値であって実際には有り得ないんだよ。
1位チームが150ポイント失うシチュエーションはFIFAランク最下位チームにW杯本戦のグループリーグで3連敗した場合のみ。
グループ分けはFIFAランクでポッド分けされ各ポッドから1チームずつ抽選するからポッド4以外の枠にFIFAランク最下位のチームが入ってくることは有り得ない。
そもそもワールドカップ本戦前にFIFAランクの更新が行われるから予選通過してる本大会出場チームがFIFAランク最下位なんて事も有り得ない。

ましてや同一大陸に5ヶ国同率1位が5チームも存在するなんて事も、同率最下位チームが15チームも存在するなんて事も有り得ない。

君の方がよっぽど非現実的なロマンばっかりで語ってるよね(笑)
もっと現実的に考えようね~。
561488

もっと補足すると勝利期待値が0.0になる事なんて有り得ないから正確には最下位チームが1位チームに勝っても50ポイントフルでは入らない。
そうじゃなかったらそれこそFIFAランク1位チームが何度FIFAランク最下位に勝っても獲得ポイントが0のままなんて不公平過ぎるだろ?

数字が細かくなって分かりにくいからあえて省いたんだけど、実際には大会係数フルのポイントが動くこと自体もないんだよ。
561492

※561480
>最初から各チーム3試合って言ってるじゃん。
は?お前がかみついてきたんだろ。こっちは最初から最低3試合と言っとる。お前は最大3試合と言っとるくせになぜか親善試合がある事を認めている。矛盾するな。

>公式戦以外でバランスとれるって言うが
は?誰も言ってない。最初からワールドカップの最低3試合+αの親善試合でバランスがとれると言っている。

>そもそも上位50位以内の欧州国が貴重な他連盟との親善試合にモンゴルとかみたいな弱小国と組むわけがないし。
は?欧州は大陸選手権1回しかないからポイントは変わらん。お前はずっとズレてるな。

>計算式とトーナメント減算なしルール、大会係数、連盟係数の廃止辺りの話で君が偉そうなだけで根本から理解できてないのはもうバレてるよ。
意味不明。青天井という言葉の綾が理解出来てない時点でお前が理解してないのが露呈してんだろうが。アフリカで400点しか増加しないのにシステム上400点を遥かに超える750点の流出機会があるのだから、バランスするよな。400より750の方が小さくなることは論理的にあり得ないから。

※561482
>じゃあ聞くけどさ、
 しつけーよ(笑)。常にジャイアントキリングをするチームは理論上存在しません。君が常にジャイアントキリングをしている例として挙げたレスターは先週も先々週もジャイアントキリングをしていないので常にジャイアントキリングをしていません。だから君はまぬけです。以上。このねたいつまで引っ張ってんだよ(笑)。

※561486
>150ポイント動く事なんて理論値であって実際には有り得ないんだよ。
 は?普通にあり得るが。

>1位チームが150ポイント失うシチュエーションはFIFAランク最下位チームにW杯本戦のグループリーグで3連敗した場合のみ。
 は?順位とポイントは関係ないが。アフリカが際限なく4年で400ポイントを加算し続けるならアフリカがどことやろうが1500ポイント差くらいになるから。そしたらどことやっても-50ポイントだから。実際はそうなる前にどっかでバランスするという話。理論上バランスしないことはあり得ません。ハイ残念。

>ましてや同一大陸に5ヶ国同率1位が5チームも存在するなんて事も、同率最下位チームが15チームも存在するなんて事も有り得ない。
 いやいや(笑)。きみの理屈はアフリカが大陸選手権が多いことにより強くなり続ける事のない世界の話でしかないよな?アフリカが強くなり続ける説に立てば-50×3試合なんてのは普通にあり得るんだよ。それゆえにアフリカが強くなり続ける現象は起きないと言ってるだけ。

>もっと補足すると勝利期待値が0.0になる事なんて有り得ないから正確には最下位チームが1位チームに勝っても50ポイントフルでは入らない。
 端数の扱いしだいだろ(笑)。どうでもいいわ。ざっくり1800違えば50.0xxxxだよ。現実的には50ポイント違うだけで27.4×15試合で-411ポイントだから、たった1大会で普通に全ポイント流出する可能性だってあるよ。ま、どこでバランスするかは問題だが、どっかでバランスする事に変わりはない。
561504

なるほど、UEFAネーションズリーグの存在すら知らない癖に偉そうなこと言ってた訳だ。
話にならんのも無理ないわ。

アフリカが強くなり続ける?
何だその話どっから出てきたんだよ。南米はなんで無視?

W杯を除いたAFCの公式大会が10年で2回しかないのに対して、UEFAはネーションズリーグの合間にEURO予選もあるから10年で8回、CONMEBOLは5回、CFAも5回。
AFCとUEFAはトーナメント減算なしの大陸選手権がそれぞれうち2回。CONMEBOLとCFAはネーションズリーグがないのでそれぞれ5回ずつ。
これ、公式戦の総数が変わるから試合重要度係数からしてアジアが一番10年間で勝利数に対する獲得ポイントが低くなるの分かる?

大陸選手権で3倍のポイントが動く上トーナメントで減算がないのもそうだが、君が知らない大会ネーションズリーグでも親善試合の倍のポイントが動くって言ってるだろ。
同じ相手に勝つのでも公式戦か否かで相手から奪えるポイントが何倍も違うの。
親善試合で勝てば5ポイント入る相手だったら大陸選手権で勝てば15ポイント入るんだよ。

全試合でほぼ50ポイントが動く可能性あるってだからそれは理論値であってポット1のチームと1800以上差があるチームと3戦するって事がまず現実的に有り得ないだろ。何十年、何百年後の話をしてるんだよ。
そもそもそこまで全チームの総ポイントがインフレしてたら尚更150ポイント動こうが大した影響でないだろ。
ポット2とでさえ1800ポイントも差がある想定なんだから。

ほんと頭悪すぎるだろ。
561506

今現在世界ランク1位のベルギーの保有ポイントでさえ1800ポイントもないのに、ワールドカップのポット1とポット2で1800ポイント離れてる場合の話とか考慮にいれる価値あるのか?
その仮説だとポット1とポット4では何千ポイント離れてる想定なんだよww
でその結果ポット2とさえ1800ポイント違うポット1のチームに50ポイント奪われるとw
そんな全体がインフレした状態でその程度の変動に何の意味があるの?w

君の方がよっぽど宗教じみた妄想を展開してるよね。
561507

訂正。
ポット1のチームに50ポイント奪われる→ポット1のチームが50ポイント奪われる
561508

※561504
は?大会係数は1億だろうが0.1だろうが、総ポイント変動は「0」で変わりないから有利も不利もないが。何言ってんだいまさら。

>ポット1のチームと1800以上差があるチームと3戦するって事がまず現実的に有り得ないだろ。
は?あり得るだろ。アフリカだけ毎試合1800点追加するルールになってれば100%そうなる。アフリカだけ400点増加しつづけるルールになっててもそうなる。ところが実際にはアフリカだけ400点加算されても最大750点流出システムになってるから、どこかでバランスされる。何回同じ説明されたら分かるんだ?
1800点差が現実的にあり得ないと考えてる=アフリカが決勝Tの減点0ボーナスが多いことによって強くなり続けるという事はなくバランスすると考えている証拠だろうが。
何で自分の間違いを認めないのかね。論理的にあり得ないことしか言わない。神かお前は。5次元存在か。

561510

※561506
誰が誰かわからんけど、少なくともお前ひとりだけだぞ?その特殊な宗教やってんの。他は全員、少なくともイロレーティングが以前のシステムと違うことは理解してるから。お前だけがなぜか大会係数で不利だとか、試合数で不利だとか、対戦国の順位で不利だとか、旧システムでしか成立し得ない妄想話を延々続けてる。
システムが改正されてもう2年半たつんだけどな。誰に洗脳されたんだか。
561526

実際の強さなんて互いに戦ってみないと分からない。
もし日本を含む上位50か国で総当たりのリーグ戦をやったとして日本が何位になれるか?と考えたら今の27位ですら厳しいと思う。良くて40位前後じゃない?
561962

561508
大会係数=1試合に獲得できるポイントの最大値って最初から言ってるんだが。
そこから更に該当チーム同士のポイント差を計算してその試合の勝敗に応じて変動するポイントが決まる。
親善試合1試合で動くポイントはせいぜい2~7ポイント。
一方大陸選手権の1試合で動くポイントは大体10~25ポイント。
対戦相手に低ランクが多いほど1試合で勝って得られるポイントは少なく、対戦相手に同ランク以上が多いほど1試合で勝って得られるポイントが多くなる。

だから欧州内での公式戦での対戦が多いUEFA所属のチームはランキング格差が激しいAFCに比べて同じ勝利数のチーム同士でも実際に試合で獲得するポイントに差が出る。
要は同格以上との対戦機会が少ないチーム程本来の実力を反映した順位になるまでに時間がかかるんだよ。

しかもサッカーは半年もあれば戦力がガラリと変わるスポーツだから同格以上との公式戦が少ないチーム程イロレーティング方式の恩恵を受けにくい。
まずこの構造的欠陥を無視してる意味が分からない。


ポット1とポット2以下との間に1800ポイント差が付くのってどう有り得ないか意味分かってる?
大陸選手権でアフリカと南米のチームが他大陸に比べて10年間で減点なしにより恩恵を受けるポイントはせいぜい150ポイントくらい。
1800ポイント差付くには何年かかるかイメージ湧かないのか?

10年で150ポイント減点なしルールでアフリカと南米が得した分を、順位によってポット分けされるワールドカップのGL各チーム3試合×2大会分でイーブンにできると思うのか?

そもそもワールドカップのGLはFIFAランク上位から4つのポットに振り分けて各ポットから1チームずつで組む方式だから
ポイント得する→ポット分けで有利→GLで強豪を回避できる→ポイント減点なしのトーナメントに行きやすいっていう流れをイメージできない?
562029

※561962
デマ乙。いつまで宗教続てるんだよ。FIFAランキングは2018年6月7日より、イロ・レーティング方式に変更されました。これにより大陸間に存在していた有利不利は撤廃されました。

Q アジアより欧州の方が試合数が多いのでポイントを多く獲得できますか?
A いいえ。旧方式では試合数が多い方が有利でしたが、新方式は加減算方式なので試合が多くても少なくても全体のポイント数は変わりません。

Q アジアより欧州の方が重要性係数の高い試合が多いのでポイントを多く獲得できますか?
A いいえ。旧方式では重要性の高い試合の方が有利でしたが、新方式の重要性係数はその勝敗結果と実力との関係の強さを表す指標となりました。重要性の高い試合ではベストメンバーが組まれ、より真剣に勝利が目指されると考えられ、真の実力がよく反映された試合結果になると考えられる為、より多くのポイントがやりとりされますが、勝者と敗者の加算と減算の絶対値は同一なので全体のポイント数は変わりません。

Q アジアより欧州の方がランキングの高い国との試合が多いのでポイントを多く獲得できますか?
A いいえ。旧方式ではランキング(順位)の高い国と対戦する方が有利でしたが、新方式では順位と獲得できるポイントは無関係です。

Q イロ・レーティング方式とはどのような仕組みですか?
A 試合に勝った方が強く、負けた方が弱く、引き分けなら同じくらいの強さだろうという合理的な推測に基づいて、対戦結果により各対戦国のレーティングポイントを交換し、対戦国同士のポイント差がその対戦国同士の勝率と一致するように均衡させていく仕組みです。

Q 対戦国同士のポイント差はどのように影響しますか?
A ポイントの高い格上に勝つとより多くのポイントが得られ、ポイントの低い格下に負けるとより多くのポイントが失われます。ただし、ポイントと実力が一致している限りでは、勝率と加減算が一致する為、獲得できるポイントの期待値は相手とのポイント差に関わらず常に0になります。例えば互角の相手と10回戦えば+5点×5、-5点×5で平均0点。10回に1度しか勝てない相手と10回戦えば、9点×1、-1点×9で平均0点となります。

Q アフリカ大陸の大陸選手権は他連盟より多いのでポイントを多く獲得できますか?
A はい。W杯や大陸選手権決勝Tでは例外的に敗戦国の減算ポイントが免除される仕組みとなっている為、決勝Tで減算されなかった16試合分のポイントが他連盟より相対的に多く付与されることになります。従って、アフリカ大陸と他大陸が対戦する場合、実際には互角の実力でもアフリカ側のポイントが高くなる傾向となります。4年間でアフリカ大陸全体に300点が追加され(1国平均5.56)、W杯とコンフェデおよび親善試合(五か国×3試合+1か国×3試合+親善試合数)では実力以上のポイントが保持されている為、アフリカ諸国のみポイントの期待値がマイナスとなりますが、当面は1ポイント/年のペースで実力と乖離していく傾向となるでしょう。

Q 過大評価されていた欧州諸国よりアジア諸国の方がランキングを上げやすいですか?
A はい。当面その傾向が続きます。旧方式では欧州がランキングに有利な仕組みであったため全体的に実力より高くランキングされている傾向がありました。新システム移行時には、旧方式のランキングに応じて初期のレーティングポイントが付与されたため、欧州の特に中堅から下位グループは実力と大きく乖離した高いポイントが付与されています。その為、欧州内でだけ試合が行われる場合でも、中堅から下位グループは実際の実力に見合ったポイントに下がるまでポイント期待値はマイナスとなり、他大陸と比べて順位を落としやすくなります。欧州強豪国は逆に実力以上に高いポイントの中堅、下位国と対戦できるためポイントの期待値がプラスとなりますが、元々アジア諸国より実力の高い国が多いのでアジアの順位への影響はほとんどありません。また、W杯やコンフェデで他大陸と対戦する場合、欧州諸国のポイントの期待値はマイナスとなり、他連盟との格差は減少していきます。
562034

ナイナイ!!!
562057

562029
最初はトーナメントで減点ない事も、1試合で獲得できるポイントが大会係数によって変動するのも知らなかった癖にww
その上、廃止されたコンフェデの話が出てきてたり、南米も平均して2年に1度の頻度で大陸選手権開催してるのはスルーしてたり未だにツッコミどころ多過ぎるなw

そもそもサッカーの代表チームは選手も監督も数ヶ月単位でコロコロ変わるのを知らないのか?
長期的にバランスが~とか言ってるが生身の人間がやってる以上、1年以上選手、監督のメンツも選手、監督のパフォーマンスも全く変わらないなんて事は有り得ない。

さらにはかつてドイツやユーゴスラビアで起こったように国が増える減るなんて事も起こり得る。
それこそこれは10年に1度程度の出来事だけど長期的に見ないと正確な値が出ないんじゃこういった戦力変動を常に十分に反映出来るとは言えない。

長く見積もってもW杯終了後から次回のW杯組合せ抽選会迄の3年半の間には正確なポイントに近付いていないと、組合せで不平等が生まれグループ分けでポット3、ポット4と実力通りではないポットに振り分けられやすくなる。そうなると当然本大会での勝率に大きく関わるし、勝ち抜けたとしてもGSで使うエネルギーも自ずと多くなり、減点がないトーナメントまで進む確率も、より先まで勝ち進む確率も低くなる。
そんな状態が続けば公式戦が多い大陸と少ない大陸では更にどんどんポイント差が開いていく。

君はこういう現実的な事象を全部度外視してるのが頭悪すぎって言ってるんだよ。
562058

※562057
デマ乙。いつまで宗教続てるんだよ。FIFAランキングは2018年6月7日より、イロ・レーティング方式に変更されました。これにより大陸間に存在していた有利不利は撤廃されました。

Q アジアより欧州の方が試合数が多いのでポイントを多く獲得できますか?
A いいえ。旧方式では試合数が多い方が有利でしたが、新方式は加減算方式なので試合が多くても少なくても全体のポイント数は変わりません。

Q アジアより欧州の方が重要性係数の高い試合が多いのでポイントを多く獲得できますか?
A いいえ。旧方式では重要性の高い試合の方が有利でしたが、新方式の重要性係数はその勝敗結果と実力との関係の強さを表す指標となりました。重要性の高い試合ではベストメンバーが組まれ、より真剣に勝利が目指されると考えられ、真の実力がよく反映された試合結果になると考えられる為、より多くのポイントがやりとりされますが、勝者と敗者の加算と減算の絶対値は同一なので全体のポイント数は変わりません。

Q アジアより欧州の方がランキングの高い国との試合が多いのでポイントを多く獲得できますか?
A いいえ。旧方式ではランキング(順位)の高い国と対戦する方が有利でしたが、新方式では順位と獲得できるポイントは無関係です。

Q イロ・レーティング方式とはどのような仕組みですか?
A 試合に勝った方が強く、負けた方が弱く、引き分けなら同じくらいの強さだろうという合理的な推測に基づいて、対戦結果により各対戦国のレーティングポイントを交換し、対戦国同士のポイント差がその対戦国同士の勝率と一致するように均衡させていく仕組みです。

Q 対戦国同士のポイント差はどのように影響しますか?
A ポイントの高い格上に勝つとより多くのポイントが得られ、ポイントの低い格下に負けるとより多くのポイントが失われます。ただし、ポイントと実力が一致している限りでは、勝率と加減算が一致する為、獲得できるポイントの期待値は相手とのポイント差に関わらず常に0になります。例えば互角の相手と10回戦えば+5点×5、-5点×5で平均0点。10回に1度しか勝てない相手と10回戦えば、9点×1、-1点×9で平均0点となります。

Q アフリカ大陸の大陸選手権は他連盟より多いのでポイントを多く獲得できますか?
A はい。W杯や大陸選手権決勝Tでは例外的に敗戦国の減算ポイントが免除される仕組みとなっている為、決勝Tで減算されなかった16試合分のポイントが他連盟より相対的に多く付与されることになります。従って、アフリカ大陸と他大陸が対戦する場合、実際には互角の実力でもアフリカ側のポイントが高くなる傾向となります。4年間でアフリカ大陸全体に300点が追加され(1国平均5.56)、W杯とコンフェデおよび親善試合(五か国×3試合+1か国×3試合+親善試合数)では実力以上のポイントが保持されている為、アフリカ諸国のみポイントの期待値がマイナスとなりますが、当面は1ポイント/年のペースで実力と乖離していく傾向となるでしょう。

Q 過大評価されていた欧州諸国よりアジア諸国の方がランキングを上げやすいですか?
A はい。当面その傾向が続きます。旧方式では欧州がランキングに有利な仕組みであったため全体的に実力より高くランキングされている傾向がありました。新システム移行時には、旧方式のランキングに応じて初期のレーティングポイントが付与されたため、欧州の特に中堅から下位グループは実力と大きく乖離した高いポイントが付与されています。その為、欧州内でだけ試合が行われる場合でも、中堅から下位グループは実際の実力に見合ったポイントに下がるまでポイント期待値はマイナスとなり、他大陸と比べて順位を落としやすくなります。欧州強豪国は逆に実力以上に高いポイントの中堅、下位国と対戦できるためポイントの期待値がプラスとなりますが、元々アジア諸国より実力の高い国が多いのでアジアの順位への影響はほとんどありません。また、W杯やコンフェデで他大陸と対戦する場合、欧州諸国のポイントの期待値はマイナスとなり、他連盟との格差は減少していきます。
562087

562058
旧方式では試合数が多い方が有利とか大嘘つき続けるのやめな。
ルーマニアとかオーストリアがどうやって1桁順位になったか理解できてないのバレバレだよ。
矛盾点指摘してるのにおんなじの連投とかそっちこそ聖書の復唱ですか。
そうですか。

それとコンフェデコンフェデってさっきから言ってるけど次のコンフェデっていつやるの?
562089

※562087
デマ乙。いつまで宗教続てるんだよ。FIFAランキングは2018年6月7日より、イロ・レーティング方式に変更されました。これにより大陸間に存在していた有利不利は撤廃されました。

Q アジアより欧州の方が試合数が多いのでポイントを多く獲得できますか?
A いいえ。旧方式では試合数が多い方が有利でしたが、新方式は加減算方式なので試合が多くても少なくても全体のポイント数は変わりません。

Q 過大評価されていた欧州諸国よりアジア諸国の方がランキングを上げやすいですか?
A はい。当面その傾向が続きます。旧方式では欧州がランキングに有利な仕組みであったため全体的に実力より高くランキングされている傾向がありました。新システム移行時には、旧方式のランキングに応じて初期のレーティングポイントが付与されたため、欧州の特に中堅から下位グループは実力と大きく乖離した高いポイントが付与されています。その為、欧州内でだけ試合が行われる場合でも、中堅から下位グループは実際の実力に見合ったポイントに下がるまでポイント期待値はマイナスとなり、他大陸と比べて順位を落としやすくなります。欧州強豪国は逆に実力以上に高いポイントの中堅、下位国と対戦できるためポイントの期待値がプラスとなりますが、元々アジア諸国より実力の高い国が多いのでアジアの順位への影響はほとんどありません。また、W杯やコンフェデで他大陸と対戦する場合、欧州諸国のポイントの期待値はマイナスとなり、他連盟との格差は減少していきます。

例:
2018年5月、1~70位までの国の順位変動
欧州 平均-1.6
アジア 平均+12.4
562112

コンフェデが終わったのも嘘扱いか。
無知を自覚してないって可哀想だね。
562116

※562112
いつまで宗教続てるんだよ。FIFAランキングは2018年6月7日より、イロ・レーティング方式に変更されました。これにより大陸間に存在していた有利不利は撤廃されました。

Q 過大評価されていた欧州諸国よりアジア諸国の方がランキングを上げやすいですか?
A はい。当面その傾向が続きます。旧方式では欧州がランキングに有利な仕組みであったため全体的に実力より高くランキングされている傾向がありました。新システム移行時には、旧方式のランキングに応じて初期のレーティングポイントが付与されたため、欧州の特に中堅から下位グループは実力と大きく乖離した高いポイントが付与されています。その為、欧州内でだけ試合が行われる場合でも、中堅から下位グループは実際の実力に見合ったポイントに下がるまでポイント期待値はマイナスとなり、他大陸と比べて順位を落としやすくなります。欧州強豪国は逆に実力以上に高いポイントの中堅、下位国と対戦できるためポイントの期待値がプラスとなりますが、元々アジア諸国より実力の高い国が多いのでアジアの順位への影響はほとんどありません。また、W杯やコンフェデで他大陸と対戦する場合、欧州諸国のポイントの期待値はマイナスとなり、他連盟との格差は減少していきます。

例:
FIFAランキング1~70位までの国の、2018年5月~現在までの順位変動
欧州 平均-1.6位
アジア 平均+12.4位
562117

で、次のコンフェデっていつやるの?
562140

※562117
デマダイジェスト

>アジア勢がランキング上位になるのは不可能になってるんで今後も日本が15位になることなどないぞ?(※561149)
 →デマ
>ネーションズリーグやってたら欧州が上位なのは変わらなくないか(※561152)
 →知ったか
>FIFAランクの算出方法が期間無しの加点方式に変わったわけだけど、(※561170)
 →デマ
>アジアが上位に入るためには大会を新設するかアジアカップの開催頻度を変えて公式戦を増やさない限り理論的に無理(※561170)
 →デマ
>※561170 これな(※561176)
 →知ったか
>アジアカップ終わったばかりだからアジアはここから勝ちまくらない限り落ちていく一方だぞ?(※561183)
 →デマ
>そもそも計算方式がほぼ滅茶苦茶なんだから大陸毎の係数云々やら各大会の格付け等々は勿論、他にも色々いい加減過ぎる
 →デマ
>係数の大きい試合=大陸選手権でポイント稼がないとならんのに、上位が日本の27位で頭打ち、むしろランク差大きい格下相手に負けたときのマイナスポイントがエグいぞ。結局アジアで上位に食い込むにはW杯本番で上位を食いまくるしかない。(※561219)
 →デマ
>AFCが公式戦を増やしたとしてもAFC内の総ポイントが少ないから他連盟内に比べて一定以上に順位を上げるのが難しい。(※561223)
 →デマ
>日本がWC本戦で順位を上げてもAFCの大会で敗れると大幅ダウンなのは変わらないのが更に酷いところ。(※561223)
 →知ったか&デマ
>AFCの公式戦が増えてもAFC内に日本より格上が居ない以上順位は上がりにくい。
 →デマ
>そもそも公式戦と親善試合で動くポイントが違うんだから、親善試合が年間通して半分以下のUEFAのチームに比べて公式戦の数が少ない上に所属国の殆どが50位以下のAFCの方が上がりにくい
 →デマ(※561230)
以下、延々デマ垂れ流し教祖と化す
562194

質問の答えになってなくて草

お前が言ったワールドカップの試合で流出するポイントが青天井ってのと、親善試合をいくらでも組めるってのと、コンフェデについても大嘘なんだから追加しとけや。
それともまだ計算式の意味もAマッチデールールもコンフェデの廃止も理解出来てないままか?
562213

※562194
いつまで宗教続てるんだよ。FIFAランキングは2018年6月7日より、イロ・レーティング方式に変更されました。これにより大陸間に存在していた有利不利は撤廃されました。

Q 過大評価されていた欧州諸国よりアジア諸国の方がランキングを上げやすいですか?
A はい。当面その傾向が続きます。旧方式では欧州がランキングに有利な仕組みであったため全体的に実力より高くランキングされている傾向がありました。新システム移行時には、旧方式のランキングに応じて初期のレーティングポイントが付与されたため、欧州の特に中堅から下位グループは実力と大きく乖離した高いポイントが付与されています。その為、欧州内でだけ試合が行われる場合でも、中堅から下位グループは実際の実力に見合ったポイントに下がるまでポイント期待値はマイナスとなり、他大陸と比べて順位を落としやすくなります。欧州強豪国は逆に実力以上に高いポイントの中堅、下位国と対戦できるためポイントの期待値がプラスとなりますが、元々アジア諸国より実力の高い国が多いのでアジアの順位への影響はほとんどありません。また、W杯やコンフェデで他大陸と対戦する場合、欧州諸国のポイントの期待値はマイナスとなり、他連盟との格差は減少していきます。

例:
FIFAランキング1~70位までの国の、2018年5月~現在までの順位変動
欧州 平均-1.6位
アジア 平均+12.4位

青天井やコンフェデは話の本筋と関係ないしどーでもいい。
青天井は言葉の綾でしかない。乖離が起きれば起きる程、試合当たりの乖離幅+25点の上限を超えて50点まで上がるのだから青天井と言えば青天井、青天井を数学的無限大と解釈するなら青天井とは言えない。だから語弊があるというだけのこと。
コンフェデもそういや大会自体が止めになったってだけのこと。新方式が導入された時点でコンフェデは大陸選手権ベスト8以降と同等の重要度が設定されてるので「コンフェデで他大陸と対戦する場合、欧州諸国のポイントの期待値はマイナスとなり、他連盟との格差は減少していきます。」は何も間違ってない。

一方こっちが非難しているのは、言葉の綾や枝葉末節のへの配慮不足ではなくお前のデマという悪行。
562215

これぞサカブタってのを現した良いレスだ

キモ過ぎだろ
562216

※562215
いつまで宗教続てるんだよ。FIFAランキングは2018年6月7日より、イロ・レーティング方式に変更されました。これにより大陸間に存在していた有利不利は撤廃されました。

Q アジアより欧州の方が試合数が多いのでポイントを多く獲得できますか?
A いいえ。旧方式では試合数が多い方が有利でしたが、新方式は加減算方式なので試合が多くても少なくても全体のポイント数は変わりません。

Q アジアより欧州の方が重要性係数の高い試合が多いのでポイントを多く獲得できますか?
A いいえ。旧方式では重要性の高い試合の方が有利でしたが、新方式の重要性係数はその勝敗結果と実力との関係の強さを表す指標となりました。重要性の高い試合ではベストメンバーが組まれ、より真剣に勝利が目指されると考えられ、真の実力がよく反映された試合結果になると考えられる為、より多くのポイントがやりとりされますが、勝者と敗者の加算と減算の絶対値は同一なので全体のポイント数は変わりません。

Q アジアより欧州の方がランキングの高い国との試合が多いのでポイントを多く獲得できますか?
A いいえ。旧方式ではランキング(順位)の高い国と対戦する方が有利でしたが、新方式では順位と獲得できるポイントは無関係です。

Q イロ・レーティング方式とはどのような仕組みですか?
A 試合に勝った方が強く、負けた方が弱く、引き分けなら同じくらいの強さだろうという合理的な推測に基づいて、対戦結果により各対戦国のレーティングポイントを交換し、対戦国同士のポイント差がその対戦国同士の勝率と一致するように均衡させていく仕組みです。

Q 対戦国同士のポイント差はどのように影響しますか?
A ポイントの高い格上に勝つとより多くのポイントが得られ、ポイントの低い格下に負けるとより多くのポイントが失われます。ただし、ポイントと実力が一致している限りでは、勝率と加減算が一致する為、獲得できるポイントの期待値は相手とのポイント差に関わらず常に0になります。例えば互角の相手と10回戦えば+5点×5、-5点×5で平均0点。10回に1度しか勝てない相手と10回戦えば、9点×1、-1点×9で平均0点となります。

Q アフリカ大陸の大陸選手権は他連盟より多いのでポイントを多く獲得できますか?
A はい。W杯や大陸選手権決勝Tでは例外的に敗戦国の減算ポイントが免除される仕組みとなっている為、決勝Tで減算されなかった16試合分のポイントが他連盟より相対的に多く付与されることになります。従って、アフリカ大陸と他大陸が対戦する場合、実際には互角の実力でもアフリカ側のポイントが高くなる傾向となります。4年間でアフリカ大陸全体に300点が追加され(1国平均5.56)、W杯とコンフェデおよび親善試合(五か国×3試合+1か国×3試合+親善試合数)では実力以上のポイントが保持されている為、アフリカ諸国のみポイントの期待値がマイナスとなりますが、当面は1ポイント/年のペースで実力と乖離していく傾向となるでしょう。

Q 過大評価されていた欧州諸国よりアジア諸国の方がランキングを上げやすいですか?
A はい。当面その傾向が続きます。旧方式では欧州がランキングに有利な仕組みであったため全体的に実力より高くランキングされている傾向がありました。新システム移行時には、旧方式のランキングに応じて初期のレーティングポイントが付与されたため、欧州の特に中堅から下位グループは実力と大きく乖離した高いポイントが付与されています。その為、欧州内でだけ試合が行われる場合でも、中堅から下位グループは実際の実力に見合ったポイントに下がるまでポイント期待値はマイナスとなり、他大陸と比べて順位を落としやすくなります。欧州強豪国は逆に実力以上に高いポイントの中堅、下位国と対戦できるためポイントの期待値がプラスとなりますが、元々アジア諸国より実力の高い国が多いのでアジアの順位への影響はほとんどありません。また、W杯やコンフェデで他大陸と対戦する場合、欧州諸国のポイントの期待値はマイナスとなり、他連盟との格差は減少していきます。

例:
FIFAランキング1~70位までの国の、2018年5月~現在までの順位変動
欧州 平均-1.6位
アジア 平均+12.4位
562231

「言葉のあや」って言葉の意味すら理解できてなくて草
お前が言ってた「W杯での変動ポイントに上限はない」と「W杯での変動ポイントの上限が50」は全くニュアンスも意味も違う。

単にお前がルールを知らなかっただけだろ?
それともルールを知った上で上限値50を青天井だと本気で表現したなら頭が悪過ぎるだけ。
562233

現状唯一の他連盟間での公式戦で動くポイントについての話題を指してどうでもいいとか、結局その程度の理解力ってことよ。
562237

※562231,562233
そんなに悔しいなら最初から知ったかぶるなよ(笑)。いつまで宗教の妄信を続けるんだ。FIFAランキングは2018年6月7日より、イロ・レーティング方式に変更されました。これにより大陸間に存在していた有利不利は撤廃されました。

>お前が言ってた「W杯での変動ポイントに上限はない」
デマ乙。もし本当に言ってたならコピペしろ(笑)。嘘をつくならもっとバレないようにつけよ(笑)。

>ルールを知った上で上限値50を青天井だと本気で表現したなら頭が悪過ぎるだけ。
ルールを知った上で25を遥かに超える50の減算が青天井と表現できることを理解出来ないなら頭悪すぎるだけ。

>現状唯一の他連盟間での公式戦で動くポイントについての話題を指して
そんな話題は指してない(笑)。「過大評価されていた欧州諸国よりアジア諸国の方がランキングを上げやすいですか?その通りです」という話題にお前が「その通りではありません」というデマを妄信してるので、「W杯やコンフェデで他大陸と対戦する場合、欧州諸国のポイントの期待値はマイナスとなる」という事実を示しただけ。
間違ってるところが何もないのだからどうでもいい。ただかなり頭の悪い人だと理解出来ない書き方だから配慮が足りなかったというだけのこと。頭が悪い人として配慮されなかったのがそんなに気に食わないの?世の中そんなに優しい人ばっかじゃないぞ?(笑)。
562249

だからさ、そもそも50減算されるのは対戦国同士のポイント差が1800以上ある場合のみで、W杯に出場する国同士である以上ありえないって説明したよね?
これそんなに理解するの難しいの?

今回発表されたランキングで差し引き1800ポイント差のあるチームをあげてみろよ。
562259

うーん韓国サポーターの思い込みを解いておくと、ロシア杯のドイツはまさにその大会中にグループリーグすら勝ち抜けない三流代表だったわけ
だから大会後にランキング15位に落ちていたろ?
そんなドイツ相手にドン引きしてまぐれでカウンター決めて勝ちをタナボタ的に拾って万年グループリーグ敗退国として自ら慰めていたのが韓国でしょ
日本はロシア杯後にランキング1位になった最強国ベルギー相手に真正面から勝負して彼らをレーンから脱落させかけ、アジアの代表初の三回目の決勝トーナメント進出を歴史に記した
つまり日本ではなく、韓国のライバルはタイとかベトナムよ
562261

※562249
>だからさ、そもそも50減算されるのは対戦国同士のポイント差が1800以上ある場合のみで、W杯に出場する国同士である以上ありえないって説明したよね?

何で教えてもらってる側のお前が偉そうに説明してんだよ(笑)。「分からないので教えてください」だろうに(笑)。
1.そもそも新システムでは、ポイント差1800はあり得るシステムなんだよ。まずそれを理解しろ(笑)。
2.仮に決勝Tで減算なしという、ポイント源泉がない場合、ポイントは実力通りに収束するので現実的な各国代表の実力差を鑑みると1800差という事象は極めて起こり難いのな?それは分かるよな?
3.つまり、2.の状況なら減算されるポイントは、ポイント差に応じて青天井に増加するんだよ。わかるよな?簡単だよな?1800ポイントを超えて3000ポイント差とかになっても減算ポイントは50のままで増えないけど、現実的な話をしてるからな?現実的にはポイント差が大きくなればなるほど制限がかかることなく青天井に減算点が増えてくよな?
4.仮に2.の状況じゃなく、決勝Tがポイント源泉となり、かつその回数が多い大陸が強くなり続けてバランスしないとすれば、ポイント源泉からの追加点よりW杯などでの流出ポイントが少ない場合のみだよな?
5.ところが実力差が現実的な範囲である限り、乖離に応じて青天井に流出ポイントは増えるからバランスしますねという話。
君はまず、1から理解出来てないから頭が悪そうな発言を延々繰り返すことになってる。がんばって(笑)。
562294

562261
2に関しては俺が言ったよな。
トーナメント減算無しも俺が言ったよな。
1800ポイント差になることなんて有り得ないし、仮に1800ポイント差のある国同士の試合で50ポイント動いて1750ポイント差になったところでそんな全体がインフレしてる状況じゃ意味ないって。
青天井じゃなく現実的にはせいぜい大変動があっても1試合30~40。
しかもトーナメントでは減算がないのでポイント差を縮めにくい。
この条件の中、公式戦の数が連盟間で差があるから同じ順位からスタートした2チームでも所属連盟によって1位になるまでに必要な大会優勝回数が変わってくるだろって話。

W杯で1回優勝すれば1位になれるのと2回優勝しなきゃ1位になれないのだと不利だろって話。
562301

※562294
>2に関しては俺が言ったよな。
いやいや(笑)。真逆の事言ってるが(笑)。
こっちが俺「極めて起こり難い」→起こりえる
こっちがお前「有り得ない」→起こりえない

>トーナメント減算無しも俺が言ったよな。
いやいや(笑)。俺が教えてやったんだろ。しかもお前が言おうが言うまいが誰でも知ってるだろ(笑)。何の話してんだよ(笑)。FIFAランキングはお前が決めてんのか(笑)。だいじょぶか?宗教。

>1800ポイント差になることなんて有り得ないし、
どっちだよ(笑)。

>仮に1800ポイント差のある国同士の試合で50ポイント動いて1750ポイント差になったところでそんな全体がインフレしてる状況じゃ意味ないって。
は????いよいよ頭大丈夫か?「仮に1800ポイント差のある~」ってお前はずっと「1800ポイント差になることなんて有り得ない」と言い張ってるんだが?どっちなんだよ。

>1750ポイント差になったところでそんな全体がインフレしてる状況じゃ意味ないって。
は?50×15=750>全体のインフレ300なんだが?

>青天井じゃなく現実的にはせいぜい大変動があっても1試合30~40。
は?30×15=450>全体のインフレ300なんだが?
だから青天井だって言ってんだろが(笑)。現実的には青天井なんだよ(笑)。

こっちが「仮に1800差あれば~」と言ってるのに「1800差などあり得ない」と何度も何度もしつこく言い張り、こっちが「極めて起こり難いがあり得る」と懇切丁寧に説明してやれば「それは俺が言った」とかぬかしだし、その直後にはまた「1800差などあり得ない」と言い張り、そのまた直後には「仮に1800ポイント差があれば~」とか言い出す。

支離滅裂なんだけど(笑)。論理的に話してくれ。宗教話は飽きたんだが。
同じデマ続けるにしても、まず自分の考えをまとめてから嘘つけよ(笑)。

562478

仮という言葉の意味も青天井という言葉の意味も分からないとかそりゃ話が噛み合うわけもない。
562503

※562478
俺「1800違えば50~」
お前「仮に1800ポイント差のある国同士の試合で50ポイント」
動詞「違え」…ワ行五段活用仮定形
助詞「ば」…ある事態・ある条件のもとでは、いつもある事柄の起こる場合の条件を表す接続助詞
「違えば」=「仮に違う条件のもとでは」

日本語の意味も知らないのかよ。こちらが説明した1800差という仮定に対してお前は1800差などあり得ないから仮定がおかしいと主張し続けてきたにもかかわらず、最終的に自ら1800差という仮定を持ち出すという間抜けぶり(笑)。

支離滅裂デマ野郎(笑)。
562560

562503
偉いね~。その調子で青天井の意味も調べてみようね!
お前が出した意味不明な仮定に乗ってあげただけなのにそんなに喜ぶなって。

ありえるならどういうシチュエーションだったらW杯本戦で1800ポイント差の試合になるのかさっさと言えば良いじゃん。
有り得ないから具体的な話が出来ないんだって認めれば良いのに。

有り得るなら実際に例を引用して、どうぞ。
562563

※562560
ウケる(笑)。まだ口開いてる(笑)。

>有り得るなら実際に例を引用して、どうぞ。
まずお前が「あり得る」と言い張るのか「あり得ない」と言い張るのか決めろよ(笑)。どっちでもいいけど、両方言い張るのは奇天烈過ぎるからやめれ(笑)。

>仮に1800ポイント差のある国同士の試合で50ポイント動いて
あれ~?何で1800ポイント差だと50ポイント動くという仮定が出来るんだ?他人には「1800差だと50ポイント動く」という説明は「あり得ない」として非難しているのに。(笑)。
サイコロの目の1が出てるのに同時に6も出てるという事はあり得ないよな?あり得ない仮定から何で50ポイントなんて具体的な結果が導けるんだ?意味不明なんだが。サイコロの目の1が1億回連続で出る事はあり得るよな?あり得るからその仮定の確率は計算できるが、あり得ない事はあり得ないんだから、具体的なことは何も言えない筈だが?
562564

※562560
>有り得るなら実際に例を引用して、どうぞ。
は?「あり得る」の意味も分からんのか?「あったこと」は引用できても「あり得る」だけのことは引用できないだろ。出来ると言うならまずお前がサイコロの目が1億回連続で出た事例を挙げろよ。
562587

なんで1800ポイント離れてたら50ポイント動くって導けるるのってそりゃ計算式に当てはめたらそうなるじゃん。
計算もまともにできんのか?

俺はその1800ポイント離れたチーム同士がW杯本戦で対戦するなんて実際には起こり得ないって言ってるだけ。
それを起こり得るっていうならFIFAランクの運用方法に照らし合わせて色んな大会とかで動くポイントを引用して証明すればって言ってるだけ。

でもお前は一向に具体的な例を上げれないっていうのが現実じゃん。
誰も仮定の話とか数字遊びの話なんかしてない。
実際に運用されているFIFAランクの計算方法を指して問題点がまだあるねって話をしてるだけ。

EUROとW杯1回ずつ優勝(ざっくり5年間連勝)したら1位になれるのとアジアカップとW杯2回ずつ優勝(ざっくり8年半連勝)しないと1位になれないんだと平等じゃないよねってだけの話なんだがそんなに難しいかね。
562592

※562587
>なんで1800ポイント離れてたら50ポイント動くって導けるるのってそりゃ計算式に当てはめたらそうなるじゃん。
じゃ、サイコロの目の1が出てるのに同時に6も出てる確率は何で計算できないの?1800差はあり得るから計算式に当てはめられるが、1かつ6の目はあり得ないので計算式に当てはめられないからだよな。はい、しゅーりょー。

デマ乙。いつまで宗教の妄信を続けるんだ。FIFAランキングは2018年6月7日より、イロ・レーティング方式に変更されました。これにより大陸間に存在していた有利不利は撤廃されました。

こっちが具体的な証拠を引用して証明しているのに、お前は一向に具体例を出さないよな。「ある」と言ったと思ったら「ない」と言ったり支離滅裂。言葉遊びはもういいよ。飽きたよごみかすくん。

>計算もまともにできんのか?
こういうのもさ、笑っちゃって笑っちゃってこまっちゃうよきみ。その1800自体、俺に計算してもらった数字だろ?ニワトリの脳みそなのか?すぐ忘れちゃうんだな。かんたんな日本語の意味も、FIFAランキングのしくみも、全部教えてもらってるばかりのくせに、それでも恥ずかしげもなくいっしょうけんめいマウント取ろうとしてるチミのがんばりには泣けてくる(笑)。
だいたいさ、言葉尻を捉えて話を変えたり、相手の言ってることを自分が言ったことにしたり、チミのやりくちは幼稚すぎんだよ。そんなに嘘つきたいなら、もっと勉強しろて(笑)。
562801

計算式知ってれば数字を当てはめるだけで誰でも分かることを教えてやったとか草

話逸らすだけで具体的なこと言わないのはお前じゃん。
こっちは色んな大会名とか出してたし。
ネーションズリーグも知らず、コンフェデが無くなったことも知らないやつに言われたくないわw
562815

※562801
>計算式知ってれば数字を当てはめるだけ
なに話を逸らして逃げてんだよ。
あり得ない事象なのに、どうやって何の数字をどの計算式にどう当てはめられるんだ?1の目が連続1億回でる事象はあり得るから数字をあてはめられるし、イロレートで1800差の時のポイント増減もあり得るから数字を当てはめられる。1と6の目が同時に出る事象はあり得ないから当てはめようがない。

ちょっとは具体的なことを一つでも言ってみたらどうだ?こっちはネーションズリーグの影響やコンフェデでの新システムでの増減ポイントなど具体的な事実を挙げてお前の嘘を論証してるのに、お前からはひとつも具体的な話が出てこない。
知ったかぶりだけでデマ布教するのはさすがに無理だって(笑)。
562822

だからそもそもコンフェデってもうないんだけど。
そこから噛み合ってないんだよね。

俺は1800ポイントも離れたチーム同士がW杯で当たることなんて起こらないと思ってる。
お前は1800差離れることが現実として起こり得るっていうなら具体的にチーム名とか大会名とか出してどういう風にポイントが1800まで乖離するのか言えよって話。

サイコロがどうとか言葉遊びしてないで、現実見てサッカーの話しろや。
562823

そもそも1つのチームが実力を全く変化無く維持できる期間を度外視してないとお前の話は成立しないんだよ。
562859

※562822
>だからそもそもコンフェデってもうないんだけど。
だからそもそもコンフェデがないかあるかなんて話をお前以外の誰もしてないんだが。頭が悪くてお前ひとりだけ全く話がかみ合わないな。
新システムに移行した時点ではコンフェデがあったので公式に重要度格付けは規定されている。こっちの説明は1mmも間違ってないのにお前はいつまでぐずぐず言ってるの?
コンフェデが去年なくなった事を知っているのが自分だけだという妄想で自分は凄い人間なんだと信じ込む宗教なんだろうけど、周りからみたらはずかしいだけだぞ?

>俺は1800ポイントも離れたチーム同士がW杯で当たることなんて起こらないと思ってる。
ポエムかよ(笑)。誰もお前の予想なんて聞いてねーよ。しかもその予想1万人いたら1万人が予想するあたりまえの予想なのに、自分だけが特別な予想が出来る凄い人間なんだと思い込む宗教からはやく抜けろって(笑)。

>お前は1800差離れることが現実として起こり得るっていうなら
はぁ~?現実的には起こり得ないという説明を散々してきたんだが(笑)。1800差あれば50減点だから1800差になることは現実的にはあり得ない。ずーっとそれしか言ってないんだが?俺が「1800差離れることが現実としてよく起きる」と言ったとお前が言い張るなら、俺が言った部分を引用して示してみ?出来ないよな。嘘だからな。かすかよ。そもそもそんな事言って何を説明するんだよ。何の役にもたたない。何で1800差なんて数字が必要なんだ?あ×なのか?そもそもお前は頭が悪すぎて1800差で50ポイント減点というのが本当か嘘かも計算できないんだろ?無知すぎるんだから知ったかすんなって。だからみんなに嫌われてるんだぞ?自分の無知が恥ずかしくて自身がないばかりに知ったかして他人を見下すことでしか生きられない性格が悪いという事に気づいてないのは深刻だよチミ。だいじょぶか?
お前はずーっと自分の知ったかぶりをバラされたのが恥ずかしすぎるばかりに、バラした相手の言ってる事をねじまげて、相手が1800ポイント差になることが容易に起こると思い込んでいる無知な人間であるかのように妄想し、自分だけが相手より優れているという妄想を信じ続ける宗教から抜け出せないんだな。かわいそうに。
562864

FIFAランクの計算方式が変わった時にはもうコンフェデって無かったけどな。
最後のコンフェデは2017年で2017が最後ってのはもっと前から決まってたし。
マジで知ったか恥ずかしいよ。

は?
じゃあ最初から俺と同意見だったのかよw
だったら何に突っかかってきてたの?ww
もはや奇行じゃんww
562982

※562864
>FIFAランクの計算方式が変わった時にはもうコンフェデって無かったけどな。
デマ乙。
2018/4/19 (AFP) FIFAが、コンフェデレーションズカップを廃止し、その代替大会として2021年から4年に1度クラブW杯を開催する方針であることが分かった。18日、消息筋がAFPに明かした。
2018/6/10 新システム発表 (試合の重要度:コンフェデ予選2.5 コンフェデ決勝準決まで3.5 コンフェデ決勝準決以降4.0)
2018/6/17 FIFAランク新システム開始。
2019/3/15 (FIFA) 2019年3月FIFAは今後のコンフェデレーションズカップを開催しない事は決定した。

>最後のコンフェデは2017年で2017が最後ってのはもっと前から決まってたし。
デマ乙。
2019/3/15 (FIFA) 2019年3月FIFAは今後のコンフェデレーションズカップを開催しない事は決定した。

>マジで知ったか恥ずかしいよ。
だから、おめーだろ(笑)。しったかくそやろうが。

>は?じゃあ最初から俺と同意見だったのかよw
は?じゃねーよ。あたまわるすぎんだろ。

>だったら何に突っかかってきてたの?ww
誰もつっかかってねーだろ。ばかなのか。おめーが突っかかってきてんだろ?あ?おめーが「1800違えば」という日本語の意味が「仮に1800違う場合」と同じ意味だということを理解出来ず勝手に「1800違うことはよくある」という意味にぶっとび解釈してつっかかってんだろうが。ばかなのか?ばかなのか?

>もはや奇行じゃんww
おめーだよ。でまかすやろう。口を開けばデマだな。デマをバラされて恥ずかしくて嘘をつき続けるくらいなら最初から知ったかしなけりゃいいだけ。頭悪すぎ。







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