NO FOOTY NO LIFE

    


【海外の反応】 マンUtdサポ「香川をさげたことはミスだったな」

香川真司

※追記しました
プレミア・リーグは28日、第6節1日目を行い、日本代表MF香川真司の所属するマンチェスター・ユナイテッドはホームでWBAと対戦した。香川は先発で今季プレミア・リーグ初出場を果たしたが、前半限りで交代になった。試合は後半に動き、ユナイテッドは1-2で敗れ、前節のダービーに続く敗戦で、2011-12シーズン以来となるプレミア・リーグ2連敗を喫した。―ゲキサカ

   
マンチェスター・ユナイテッドのフォーラムからまとめました

redcafe

交代を知った実況スレ

ヤヌザイがくる!





・香川が下がる




      
ヤヌザイがうちを救うぜ!





・アドナン(・ヤヌザイ)にはうれしいが
 真司にはショックだわ





・香川に対して厳しいな..





・香川が下がるの?





・香川が下がって驚いたよ





・真司、怪我?





・香川は軽傷であって欲しい
 あんまりだったけど、前半、期待できる兆候を示したからね





・香川は怪我か何かか?





・チャンピオンズリーグで香川を使うつもりであって欲しい





ヤヌザイ、大胆なモイーズ
 俺は好きだぜ





・あのシンクレアへのタックルの後に怪我をしたと思う





・香川に対して厳しくない?





・シンクレアへのタックルでつま先痛めたのかな




twitterから

・香川をさげたことはミスだったな





<ロンドン>
モイーズは狂ってる!!!
 香川に代えてヤヌザイは馬鹿な一手だ!




   ・最低のミス





モイーズ、香川さげたこと後悔してるのか?





モイーズは正しい先発メンバーを選べない!!





  <ケンブリッジ>
  ・少なくとも、香川とエルナンデスがプレーしたのは一歩前進だ





    ◆香川は絶対(先発だろ)、エルナンデスでインパクトを与える選手!
     エヴラとラファエルの両選手は先発すべきだよ





・香川さげて....試合が変わった...





モイーズはなんでそんなにマヌケなんだ?
 香川のことをとても嫌ってるわ
 モイーズはまじで俺を苛つかせる






・香川さげたことでうちは負けた



   ・同意




<韓国>
ヤヌザイは大好きだけど
 香川はピッチに置いておくべきだった
 彼はより大きい影響を与えていたよ





・モイーズは香川がフル出場出来ないと考えてるな!
 彼の頭の中イカれてるわ!!!




・試合見てるのがつらかったわ




  ・うちは酷いな
   ほとんどチャンスを作っていない




      ・ハーフタイムに香川をさげたことはバカげてる




香川真司スレッド


・ハーフタイムに(香川の)身を引かした
 みんなまだ香川のコンディションができていないって言うの?

 モイーズはただ香川を気に入ってないんだろ





・香川をさげたのは酷い決断だった






・ボールを受けていないのにも関わらず
 香川は良くやっていた
 彼をさげたことは愚かだが
 モイーズのサッカーについての考えを表している





・香川はまあまあ、そんなに良くはなかったが
 ヤヌザイのような子供と
 そんなに早くに交代させられるいわれない






・香川は前半まあまあだった
 彼をさげたのは本当に奇妙な決断だったな




・香川は前半良かったよ
 必ずしも輝かしいプレをしたわけでもないが、悪かったわけでもない
 怪我でないなら、ハーフタイムにさげたのは厳しい決断だったな





・怪我?
 ヤヌザイに代えたのは度肝を抜かれたわ




  ・違う、モイーズ戦術面でと言った



    ・ワオ



    ・信じられない、モイーズはまじで愚かだ




・マジかよ、この男(モイーズ)どうかしてるわ



以下追記---------

d402cdd9-s.png


・1つ確かなのは、香川が交代してからうちが最悪だったってこと
 偶然かもしれないけど、さあどうだろうね
 確実に、前半の香川は悪くなかった、俺は良いと思ったよ
 モイーズが香川が駄目だと思って代えたとは思いたくないね





・いいプレーしたのに、ハーフタイムで交代
 シティ戦のヤングでさえハーフタイムに代えられなかったのに





・香川が去りたいと言わないか心配だ
 たぶんドルトムントかどこかに帰る
 十分起こりうることだわ





    ・絶対そうなると思う
     結構いいプレーしていたのにも関わらず
     ハーフタイムで18歳に代えられたんだ
     彼がうちから去らないでいるとは思えないな
     そして、俺は彼を非難しないよ






・正直、香川よりむしろモイーズ去って欲しいわ
 もし、こういう選手を好まずにフェライニのような選手を買うのなら
 ありがとうございます、でもご遠慮致します。






・彼はいいプレーしなかったよ
 俺は彼の大ファンの1人だけど、彼は前半のほとんどで消えていて
 有意義な貢献は、アンデルソンのあのヘディングへのお膳立てのみ
 ヤングが同じ出来なら酷評されてたよ





   ・何の試合見てたんだよ?
    テレビでサッカーの見方知らないのかと思い始めてきたわ






・モイーズはとにかく香川のタイプの選手が好まないのだと思う
 俺が間違っていることを願うけど




  ・モイーズはピーナールのこと好きだったよ






・アドナン(・ヤヌザイ)はエルナンデスの代わりに出して
 ルーニーを更に前にすべきだと思った。
 香川はうちの中盤に多くのものを加えていたと思う。
 彼が下がってそれがなくなりうちは不自由したよ。
 





・スタジアムにいたよ、香川がハーフタイムにさげられた時
 俺らは怪我に違いないと思った。
 香川が唯一ルーニーと連携している選手なのに
 戦術的な理由で下げるのはとても奇妙に思えるし。
 後半、最後の10分かそこらにうちが突然目覚めてるまで
 攻撃のプレーがほぼ無力化してたわ。
 チームは駄目な出来、そしてモイーズはとても奇妙な決断をした。







・もし、クロップが今日見ていたら、たぶん首を吊るだろうな
KloppDortmundbleibtspitze.jpg


↓ソース
http://bit.ly/1fQIQwO,http://bit.ly/1bgGeVZ
@Ice_Brown20@GRAMMARPo_oLICE@phactual@sp33r@robbojj
@JHOnline121@Luna_ManUtd@staffordCommey@shawn_bills@StephenMwewa@matt_chngg





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Comments

28606

モイーズは「まわりがうるさいから、香川を使ってみた。」だから、香川を使う時も、下げるときも、戦術的な意味とか無さそう。
28607

モイーズです、香川を下げたら負けて、島流しにされたんです。
28608

光の速さの更新!!!!
28609

フル出場できないってラムカーネくん扱いやな
28610

香川にアクシデントがあったんだ。
CLのため大事を取ってってことで下げたんだ。
そうに違いない、、、
28611

香川が左サイドで抑えこんでたし前線にパスを供給してバランスを保ってたのに
変えたからノーガードになっちまって左サイドから崩されまくったな
モイーズはアジア人嫌いなのかね
28612

後半1分で下げるとか、もう絶句・・
解任されてしまえ!
28613

管理人さん仕事早い!
28614

香川が怪我じゃなかったらどう受け止めるべきか、苦慮するね。悪い憶測を生むよ。
28615

怪我したようには見えなかったけど・・・
去年ムリして怒られたから正直に申告したのかな?
28616

怪我なのか???
そうとしか考えられんのだが…

香川、前半良かったろ?
28617

もし怪我とかじゃなくて戦術的なことで香川を交代したのだとしたらモイーズは解任されるべき。変えるのはアンデルソンにするべきだった。
変えてから間違いなくチームのバランスがわるくなった。もう言い訳をしているような状況ではないですよモイーズさん。
28618

同点で香川を下げてその後逆転すれば、以降は香川を使わない言い訳に出来るとモイーズなら考えても不思議ではない
こんな分かりやすい器のちっさい人間ってそうそういない
28619

マンチェスターはどういうサッカーしたいのかイマイチわからない試合でした。
28620

クッソ早い翻訳乙ですっ!!
28621

怪我じゃない事を願う
28622

記事短いなw
そこまで速さ重視しなくてもいいと思うよ
ありがたいけど
28623

怪我らしいけど実際はどうなんだろう?
本当なら仕方ないことだけど、そうでないならありえない交代だよね
28624

ファギーに香川使えって言われたんだろうな
で前半で交代。信じられない
28625

ざまあみろって思ってしまったよ
モイーズ解任に向けて一番いい展開になったな
28626

怪我で交代じゃなかったら無能なんてもんじゃねぇぞw

怪我明けのペルシ、フル出場続くルーニー
そして相変わらず何でいるのかわからないアンデルソン

結局得点もルーニー頼みだし、このままじゃルーニー怪我するぞ
28627

管理人怒りの更新でワロタ
気持ちは分かるで
怪我でもなきゃ説明がつかない交代だった
28628

さぞアンデルソンとビュットナーにかこまれて楽しいプレーだったろうな
居なくなった後半に負けてもまったく驚かないねオレは
28629

ヤヌザイは突破良かったけど連携には絡めてなかった
宮市を彷彿とさせるプレーだった
28630

とりあえず香川が怪我でないことを祈る
話はそれからだ
28631

あそこで香川替えるか?今日よかったぞ!!
おかしいだろ!!!

お前が替われモイーズ!!
28632

レヴァークーゼン戦とかで香川を批判した俺だけど
今日の前半の香川は良かったわ
所々攻撃が機能して、守備は安定していた
けっこう香川に厳しい俺が言うんだから間違いないよ 前半の香川は明らか良かった
28633

管理人さんの仕事の速さに脱帽w
どんどん上げちゃってください!
28634

一体モイーズにはピッチの上の何が見えているの?
俺らと違うものを見ているのか!?!?

1ミリたりとも理解できない
28635

まだ完全復帰じゃないのにこんな修羅場な時にペルシを送り込んでおいて、
それでいて負け越しちゃう辺りモイーズ終わりすぎてる。無駄に選手に
マイナスイメージだけ焼け付けてるだけじゃん。得点も前のマンCの時の
ルーニーFKとか。相手は格下だぞ。後若手使う程今のマンUは余裕はねー
だろ。今のマンUの順位を百回ぐらい見なおしてみろ。解任しろ。
28636

管理人流石っす早いっす。
28637

早い♪ありがと~。管理人さん。確かにいい感じだった香川を交代した事が一番ダメな采配。自分の好みでやった事なら監督としてはダメ。サッカーを知らないただのおっさんだと思う。
28638

感情的な管理人だな
まーた一部を抜粋して印象操作
客観性と公平性が欲しいね
28639

チチャもかわいそう
モイーズじゃ選手との信頼関係も気づけないんだろうな
28640

韓国もモイーズにおこ
28641

選手らもあきらかにやる気無くしてるな
もう監督代えるしかねえ
28642

更新早すぎわろたww
交代が恐ろしいくらいに裏目にでてびっくりだったな…
ルーニー、ペルシー、フェライニがいてなんもできないって
28644

香川を下げるのも更新するのも早い
28645

交代は香川が怪我したから→嬉しくない
交代はモイーズが無能だったから→嬉しくない

こりゃあとんでもないガー不だぜ
28646

前半のアシスト未遂は興奮したよ、ああいうプレーを見れるんだったら
いくらでも夜更かしするよ

ルー二―も疲れているだろうから、少し休んでもらいたいな
モイーズには南国のリゾートにでも行って二度と戻ってこないよう手配しないとな
28647

前半結構いい感じで後半ワクワクしてたのにどうしてこうなった・・・って人挙手
28648

BBCでのキャラガーのコメント
「ビュットネルやアンデルソンが何も考えずにやっている中、香川が左サイドやセンターでバランスをとることで、右サイドのナニも気兼ねなく攻めることができていた」
「ヤヌザイも素晴らしい才能をもった選手に違いないが、そんな繊細なプレーはできやしない」
「その結果、香川が維持していたバランスが崩れはて、左サイドはサウンドバックとかした」
「オフェンスはどうなっている?前半よりスムーズに相手のエリア内でつなげているかい?」
そしてトドメのコメントがこちら
「彼がエバートンの監督で良かった。リバプールにいたら彼の采配に対して怒り狂っていただろう」
28649
 
怪我じゃなかったらほんとに移籍した方が良いと思う。
あの出来で下げられるなら得点しても認められるとは思えない。
前半得点がないから変えられたとしてヤヌザイに負けてるとは到底思えないし失点後にペルシとフェライニいれるなら得点が欲しい→ヤヌザイではなくて先にペルシだろう。
後半頭から香川いるかどうかは別としてもペルシとフェライニいたら負けてないだろうし采配が悪いのだけは確定的すぎる。
28650

管理人さん気合い入りまくりだな
記事UPが早い早いw

しかし香川が下がった後半から明らかにWBAが押せ押せになったのは事実
あの状況をモイーズはどう見てたんだかな?
28651

なんて言うか・・・
後半70分で交代だろうと、高を括って
まだ、楽しめると思ってたら、これだよ・・・
28652

続報待ちだな
怪我でないと良いのだが
28653
  
物凄い公平な目で見てあの交代は不自然

なんかこう、ハイハイ出しましたよ?点取れませんでしたね?wみたいな空気をモイーズから感じるんだよな
28654

アンデルソン下手すぎ
こいつ戦力外だろ最早

香川のアシストも外しやがってw
誰が見ても香川より先だったろ交代w
28655

交代の理由はケガであってほしいけど
ケガはしてませんように
28656

百歩譲って香川交代は怪我かなんか理由があったのかもしれんから、仕方ないとしても
ヤヌザイは無いだろぅwww ちょっとWBAナメテね? チームにそんな余裕無くね?
28657

試合を楽しんだ勢いで見てみたら
記事があがっていてよかったです
追記を楽しみにしています
おつかれさまです
28658

脳筋のほうがプレミアでは勝てるって言ってた人が多かったけど間違ってたな
28659

18: 名無しさん@恐縮です 2013/09/29(日) 00:56:35.61 ID:26AuNTpg0
BBCでのキャラガーのコメント

「ビュットネルやアンデルソンが何も考えずにやっている中、香川が左サイドやセンターでバランスをとることで、右サイドのナニも気兼ねなく攻めることができていた」
「ヤヌザイも素晴らしい才能をもった選手に違いないが、そんな繊細なプレーはできやしない」
「その結果、香川が維持していたバランスが崩れはて、左サイドはサウンドバックとかした」
「オフェンスはどうなっている?前半よりスムーズに相手のエリア内でつなげているかい?」

そしてトドメのコメントがこちら
「彼がエバートンの監督で良かった。リバプールにいたら彼の采配に対して怒り狂っていただろう」
28660

流石に後半一分だったし
怪我っぽくないかな
モイーズは嫌いだけど、怪我で変えたならあんまり悪くいわんであげてほしい
28661

ここまで見事に失策すると笑ってしまう
ホームでWBAに敗戦なんて香川云々以前に進退問題ですわ
28662

いつも読みたい記事を正確に早くあげてくれる管理人さん

モイーズより管理人さんの方が監督やった方がいいんじゃないのw
28663

ビュットナー&アンデルソンはダメだわ。
香川がスペースに走ってるのに、パス出せない。
で、右サイドへ逃げの横パス。
ナニのクロス一辺倒。
ワンパターンすぎて、あれじゃ守られて当然だよ。
おまけに無意味に上がって、守備放棄してるし、なんなんだよアレ。
28664

BBCのキャラガー発言のソース見たこと無いんだが
28665

タダでさえいつも後半ばててるのにサイド攻撃好きやね。このチームwww
誰かサイド経験者言ってやれよwww中央フォローなんてもってのほかやってww
28666

今宇佐美がユナイテッドに入ったら、めっちゃ重宝されそう。
28667
(*´∀`*)
モイーズはスタメンとスタベンで力の差がハッキリしているチームを率いてるのがお似合いだね
明らかに持て余してるよ
サポーターの声もあって何が良くて何が悪いのかわからない疑心暗鬼状態だろう
28668

理由はどうあれ、この采配は叩いてもいいと思う
28669

※28658
最近は脳筋もあまり通用しないからね
去年もペルシの神通力でなんとかなってただけだし
28670

モイーズ解任待ったなしだが、代わりになれる監督がいないが
もしも連敗ならもうギグスでいい
28671

怪我したから香川を下げたってんならまだわかる
そうじゃないってんならいよいよ解任が真実味を帯びて来るな
28672

今のマンUって下位チームでない
今シーズン降格もあったりしちゃったりして
28673

前半MOM級の香川交代させた途端に、代わりのヤヌザイが逆起点だからなw
モイーズさん半端ないわぁ〜w
28674

モイーズのコメントでたな「香川は戦術に馴染んでないから下げた」だってさダメだこれ
28675

左サイドバックがエブラで
CHにアフロ
CFルーニー
セカンドトップに香川
ファンペルシーが怪我なら
この采配で普通に機能するのに
何で分からないかな・・・
28676

香川前半のみで真っ先に交代させる出来ではなかったね。
交代で入ったヤヌザイは主に開いて受けてドリブル突破でいい味出していたね。
ヤヌザイ契約更新の前だから試合に出して機嫌とりたかったのかね!?

結果がでないと采配采配を責められがちだけど
それにしても悪すぎてちょっと心配ですね。

モイーズさんのインタビューまだかなー
28677

前半にハットトリックしなかった香川が悪い
28678

戦術に馴染んでないって言ったの?
もう移籍して良いよってメッセージ
みたいなもんだろこれ
28679

モイーズより俺が監督やった方がマシ。
モイーズごときが監督になれるなら俺監督目指しちゃうよ
28680

ファーガソンはどんな思いで最近の試合見てんだろう。
28681

謎の45分交代…明かに使う気がないね
この監督の元にいるよりレンタルでも移籍した方がいい
28682

香川交代については怪我かどうかまだ分からないから言わないけどさ
ホームでWBAに負けはいかんでしょー、そして12位とか笑えない・・・

今回はどういう言い訳するんですかね?
28683

最初から台本があったんだよ。周りが香川出せ出せうるさいから前半だけ出して、無得点で交代→やっぱ香川は駄目だっていう評価に世間を持っていきたいんだろう。
28684

今日、香川を叩いてる奴いたら、マジでサッカー見る目ないわ。
28685

ヤヌザイは惜しいシーンもあったけど、結局、ルーニーの個人技の得点だけだし
香川がいた方が攻撃のバリエーションが豊富だった

さてバギーズの呪いは如何に…?
28686

このチーム終わってる
香川移籍して
28687

解説も言ってたけど、香川がバランスを取ってたおかげで攻撃にリズムがついて守備もまあまあだった。
それなのに変えるからバランスが崩壊して悪い方に試合が動いた。
選手は悪くないけど、この監督は本当にヤバいと思う。
28688

管理人さんお仕事早い!redcafeでは差別発言があって残念。出てけ、て言われてたけど。

モイーズは本当迷監督ですね。とてもじゃないけど怪我してるようには見えなかったけど。周囲がうるさいから取り敢えず使ったんでしょーよ。で、ほら?香川は結果出せないでしょ?みたいなことをアピールしたいんじゃないの?香川の移籍が先かモイーズの解任が先か。少なくとも今シーズン解任はないだろうけど…(*`へ´*) こんな弱小チーム観たくないわ。
28689

脳筋クソサッカーに適応しようとしてる香川を見て悲しくなったわ
昨シーズン後半、攻撃を完全に捨ててサイドで守備ばっかりしてた宇佐美を見てた時の気持ちに似てる
28690

どうせ負けるんだったら
エルナンデス、ルーニー、ヤヌザイ、ザハ、香川、クレバリー、フェライニ
ビュットナー、ラファエル、スモーリング、ジョーンズ、デヘア
この若手中心で固定してほしい
28691

アンデルソンとビュットナーより先に香川を交代させるモイーズw

こいつまじで監督のセンス無いわ!
28692

まさにワオ!(クレージー)な内容だったようでw
うっかり見逃してしまったんだけど、
高速で記事見れてうれしいっす。
ハイライト楽しみだなあ。逆の意味でwwww
モイーズwwwwww
28693

モイーズ 「香川のアクシデントで試合の流れが変わってしまった それによって交代も後手に回らざるを得なかった」






今日の言い訳(スケープゴート)これでよしっ
28694

香川がいた前半はずっとマンUが押してた
香川のあのクロスもアンデルソンがペルシだったら100%決まってたし
それを後半開始早々変えて香川がいたポジションに入ったヤヌザイの所からの失点とかwww
さすがに迷将っすな

去年のチャンピオンチームを率いて
去年まで率いたエバートンより下位になったら爆笑だな
28695

※28674
これ本当だったら、暴動起きるレベル。終わってるわ。

28696

香川よりヤヌザイが優れているという持論を示そうとして
結局、持論の誤りを世界中に示してしまった恥ずかしモイーズさん

つーか、あんな使い方したらヤヌザイ潰れるだろが! 監督やめろ!
28697

怪我じゃかったのか。何してるんだよモイーズ。
うまくいってる部分を弄っちゃ駄目ってのは鉄則だろうに。
あれはファーガソンでも交代しなかった場面だ。
28698

ヤヌザイ入った直後はミス連発で失点の原因にもなってるのに、やけに評価が甘いやつがいるな
香川のロストにはやたら五月蝿いくせに
28699

シンジ「お前が辞めないんだったら俺が辞めるよ」

ルーニー「いや、俺が辞めるよ」

チャチャ「俺も辞めるぜ」

モイーズ「じゃあ、俺が辞める」

シンジ、ルーニー、チャチャ「どうぞ、どうぞ」
28700

別に香川の肩を持つわけじゃないけど
モイーズはこの間の試合後の「今日の試合を見れば香川のコンディションが~」とか
自分の選手を貶めて遠回しに自分を擁護するような感じの発言とかを見るに
コイツは人格的にビッグクラブを率いて行ける器がない奴だと感じた。
まあ、実際香川のプレイスタイルも好みじゃ無いんだろが・・・
とりあえず元々香川がユナイテッドで成功するのはかなり難しかったが
モイーズユナイテッドになって完全に成功することが無くなったのは確か
香川は早めに見切って移籍先を見つけることをおすすめする
28701

順調に英製ニュルンベルグに成りつつあるな。
28702

残念だが香川がモイーズのもとで輝くことはないな
28703

いやー監督って大事だね
たいして在籍選手かわってないのに
優勝チームがこのザマだもの

去年もシーズン開幕しばらくスロースタートだったけど
ここまで酷い印象ではなかった。
28704

モイーズは電磁波攻撃とケムトレイルの攻撃を受けているから、まともな判断ができないんだ。みんな同情してやろうよ。
28705

これ前半で香川変えたってのは無得点なのが香川のせいだと言ってんだよな
初めからそこまでは筋書き通りだったんじゃないのか
それで香川変えたら戦術が機能し出して勝利して、香川を出しても良くならない!って印象付けたかっただけなんじゃないのかと
そう疑うほどおかしな采配だった
28706

現地記者によるとモイーズはずっと香川にサイドに貼り付けって指示してたけど無視されてたから交代させたんじゃないか?って言ってる
どっちにしろモイーズ無能な感じだけど
28707

降格請負人モイーズwww
28708
Moyes OUT!
うp主さまへ:
素早い更新ありがとうございます。
コメント投稿者達へ:
言いたいこと全部言われちゃたよ・・・。とにかく俺はイライラしてる。
Moyesが描くサッカーがまったく見えない。
いったい、この監督は何をしたいのだろうか?
体力重視のぽんぽんサッカーしたいなら、香川はもう二度と使わないでくれ。
でも、その前にあんたが消えてくれることを心から願ってる。
28709

交代の順番が真逆だったら理解できたんだけどな
28710

ビュットナー、アンデルソン、香川の左サイドならば、誰が左サイドをコントロールしていたのかは素人にでも判る。なのに、そんな組み合わせの中で香川に代えてヤヌザイ投入はないでしょ・・・。ハーフタイムで左サイドにエブラとフェライニのどちらかを惜しまずに投入して、香川の負担を減らし、前線を厚くして、リードしてから香川を代えれば確実に勝てたと思う。香川を最初に代えて案の定リードされ、フェライニ、ペルシを後手に回った形で投入。結局勝負敗れ、温存策も取れず、選手を疲労させただけのゲームになった。監督、コーチ陣は今日の布陣で香川に代えて、前途有望とは言え、まだ未熟な若者を投入したら左サイドがどうなるか誰も考えなかったのか。
28711

エバートンってひょっとしたら本来はビッグクラブ級の戦力なのかもな
モイーズのせいで中堅レベルに抑えつけられてたのかもしれん
28712

何で香川がそこまで嫌われてるのか分からないが
周りから出せ出せ言われてモイーズが意地になってる気がする
戦略的に色々考えないといけないけど、何かこの人感情的な戦術ばかりで鼻につく
28713

香川は怪我だっていいそうだな、真実はどうかともかくとして。
怪我じゃない事を祈るが。

しっかし、こんな交代じゃ交代された香川は当然だけどヤヌザイも可哀想だよ。うまく回ってて問題ないとこにいきなり放り込まれて彼のミスからではあるが、一点目のせいで相当言われるだろうし。


これじゃ監督として信頼されないってモイーズさん。


28714

あーモイーズのコメントきてたのね、戦術的に合ってないですかそうですか・・・
あなたの戦術がアレだから去年のリーグ制覇チームが12位なんじゃないですかねー

多分香川もあなたの戦術理解してくれないと思うので移籍させてあげたらどうですか?
28715

Koki Harada / 原田公樹 ‏@kokidaiz 4分

香川真司はケガではありません。モイズ監督は「後半、変化がもたらそうとした」。厳しい状況です。 Shinji Kagawa has no injury. Moyes said "Wanted make a change second half" Tough time.
28716

※28698
だって18歳だぜ?
28717

モイーズンゴwwwwwwwwwwwwwwwwwww

やってしまいましたなあ
28718

※28638
redcafe見てきてから物を言えよ。
そして管理人の抜粋によって全体の意図が間違って伝わってしまっているなら是非そのコメントを教えてもらいたいんだが。
28719

怪我じゃなかったのか
それはよかったけど
戦術面で交代させた意図を知りたいね
ちゃんと現状を把握できていたんだろうか・・・
28720

自分の好みでしか采配してないよな
だから戦術も浸透しなくてセットプレーでしか点取れない
28721

ねえ、マンUの公式の総括はこれなんだけど…もう中身全体大丈夫なの?

ルーニーの他、ナーニも好調を維持。そして後半開始から出場したアドナン・ヤヌザイも実力を発揮したと言える。
28722

アイディアも得点力もないアンデルソンとビュットナーの尻拭いばかりで前にいけない香川なんて観たくない。
タックルやらスライディングしてまで守備する香川も危なっかしくて観ていられない(まともにいったら軽い方がはじかれちまうし)。
香川がいたときだけじゃん、まともに中盤経由して繋いでいけたの。
28723

チチャ交代時にもモイーズと顔も合わせようとしなかったからな。後半フェライニ、ペルシ投入したのにルーニーのフリーキックの1点のみ。しかも負けてるし。。いつ解任されてもおかしくないぞ
28724

※28715
確かに変化はもたらしたなw
悪い方向にだが
28725

名監督じゃん。後半、凄い変化おきたじゃん
負けっていうw
こりゃ駄目だ。香川構想外だな
回りの意見で無理にだしてるだけだわ。移籍したほうがいい
28726

※28718
香川の交代に関しては、印象操作もクソもないよね。
この試合についての英語圏の記事を適当に漁って、コメント欄見てくれば分かる。香川を変えたのは理解できない、でほぼ一致してるから。
28727

マンUの監督良いよな~
こんな適当な采配して巨額のお金もらえる上にビッグクラブを率いてるって名声ももらえる
これで監督できるなら、俺も生まれ変わったら監督業目指そうかな
28728

※28711
凄い慧眼かもしれないw
28729

※28698
そりゃリザーブ上がりの18歳だもの。2試合目でトップと同じだけの評価目線じゃ可哀想だろ。問題はヤヌザイ入れるなら変えるポジションは香川じゃなかったろって話。明らかにヤヌザイより下のレベルで何をしたいのか分からんデブ8番がフル出場ってどうよ。
28730

まぁこれで監督解任にさらに近づいたと前向きに捉えよう。
28731

ぺルシいればルーニーいらねみたいなスタンスだったのにここずっとルーニーのフリーキックでしか点取ってない気がするんですが
28732

香川もさ、ここでパフォーマンスでいいから
『監督は自分のことが必要じゃないみたい
残念だけど、冬に移籍を考えてる』ぐらいのことを言って
プレッシャーをかけてやれ
したたかにメディアを利用することも大事だぜ
28733

モイーズは周りがアレコレ言うほどに意固地になっていってる気がするなあ
あと、香川に対してどんどん厳しくなっていってると思うし周囲のサポートは嬉しいけど逆効果だわ
28736

ヤヌザイが失点の起点になってから完全に空気になってたな。
終了間際にオナ○ードリブルは見せたが。

しかし香川の懲罰交代は本当に謎。
香川抜けたら完全に相手のペースになってたわ。
ルーニーが球回ってこなくて下がってきたから、相手は全く
マンUの攻撃に脅威を感じてなかった。
28737

香川抜きにしても采配、コメントからしてダメ監督だわ
28738

リーグ戦は香川、カップ戦はヤヌザイでいいんじゃね?
ユナイテッド、あと1、2敗したら今シーズン終了だな。
さて、次の監督は・・・と。
28739

今日の交代は香川が真っ先だったが、あれはアンデルソンをフェライニに変えるのが先決だな
28740

オールドトラフォードのモニターにキャラガーのコメント流してほしいわ
それでみんなで一斉にモイーズをじーっと見たい
28741

今年のエバートン、去年より調子いいです。
28742

水曜日にガナのTOしまくり若手チームに負けたWBAに負けるとか
28744

モイモーイwwwwwwwwwwwwwww
28745

とにかく香川が見たい!90分見たい!
28746

香川の周りにビュトナーとアンデルソンを置いたり、ルーニーに休みを与えず酷使するあたり、陰湿に選手をつぶすのがお好きなようですね
28747

モイーズ・・・お前の戦術はエバートンでやってくれ
お前がやりたいのは放り込みサッカーだろ?
そんな戦術に香川を馴染ませるな、香川を活かすためのプランを考えろ。
28748

目に見えて悪くなっていったな
28749

今年のエバートン、まだ無敗だぞww
モイーズ…お前やっぱクソだったわ
28750

もしかして、珍テル化しちゃうの?
28752

追・記!追・記!
28753

次の監督は楽だな、モイーズと逆の采配すればいいだけだから。
28754

こりゃ香川も今日は悔しくて眠れないんじゃないか・・・
28755

もうこれは単純に戦術眼のなさと無能だろ……
そろそろ長い目で見るとか言ってられないぞ
28756

香川の交代は意味わからんけど、ヤヌザイ投入で左サイド崩壊。右に移して左をナニに変更したら今度は右サイド崩壊・・・・いい選手だけど、ちょっとかわいそうだった。フェライニはほんと馴染んでないね。
28757

1 Tottenham Hotspur 6 13
2 Arsenal 5 12
3 Chelsea 6 11
4 Southampton 6 11
5 Manchester City 6 10
6 Liverpool 5 10
7 Hull City 6 10
8 Everton 5 9
9 Aston Villa 6 9
10 West Bromwich Albion 6 8
11 Cardiff City 6 8
12 Manchester United 6 7
13 Swansea City 5 7
14 Stoke City 5 7
15 Newcastle United 5 7
16 West Ham United 6 5
17 Norwich City 5 4
18 Fulham 6 4
19 Crystal Palace 6 3
20 Sunderland 5 1


WBAより下・・・
28758

※28741
今節まだやってないけど、今のところリーグ無敗は
エバートンだけだしな。

あとさりげにサウサンプトンがいい位置につけてる
吉田でてないけど(´;ω;`)ブワッ
28759

前の選手なんだからチャンス貰えてるなら結果出せよ
チームに合わないなら合わせるか移籍しろよ
28760

ルーニーを休ませろ
これ以上フル出場で酷使したら壊れる
28761

*28706
たしかに香川のポジショニング、サイドに張ってなくてSBのパスコースがなくて右からの展開が増えてるようにも感じた。
だけど香川自体はいいプレーしてたんだよな、アンデルソンへのクロスとか、ボールタッチ全般も。
監督と合わないのがきついな

28763

もし今ルーニーが壊れたらどうするつもりなんだろうか・・・。
ペルシの怪我が悪化したら?
ギグスが怪我したら?
フェライニが怪我したら?

ユナイテッド最下位待ったなし!!!!!
28764

選手のプレーの把握もやっとわかってきた所だ。 ってモイーズはインタビューで言ってたけども、思うに・・そんな事言いながら、多分モイーズは昨季のユナイテッドの試合、一回も自分で見直して無いと思うんだよ。  気持ちの上でファーガソンの足跡を消したくて、何かこう・・・抵抗してる気がするんだよね。  そうでなきゃ、こんなにならないよ(汗  
28765

※28729
しょうがない。
モイーズにとってアンデルソンはブラジル人ってだけで香川より格上なのだから
28766

後半ヤヌザイ入って、パスミスからのカウンターで速攻0-1 後半への期待が高まったよw
予想通りの結果で、
これでようやく次からフル出場だな。
28767

モイーズ君、見てるこっちがつらいよ。

ルーニーも香川とのパス交換を楽しんでいるように見えるから、香川交代はルーニーも起こっているだろうね。
今日のマンUの中では、前半のみだけど香川がMOMだね、
そんな選手を交代するなんて、、、

香川はまじめに交代したほうがいいね。
28768

要は、自分のダメな戦術?を必死でフォローして走り回る香川
がまるで自分の間違いをあざ笑ってるようで目障りだったんだな。
おまけにチームでほぼ唯一の決定機まで作るんじゃ。

そこで結果を残す前に懲罰交代、しかも若手と変えることで香川
をコケにしようと思ったら変えたところから崩されて完敗。
この監督はいったい誰と戦ってるんでしょうねえ。
28769

フェラ上がり過ぎでバイタルガラ空きだったぞ! ボランチできないじゃん!
28770

香川いても前半点入らなかったね
代表とそっくりだな
香川は多くのチャンスを作ってるって言うけど
点にはならないんだよな
28771

ウェルベックあたりに代えたならパワープレーで押す気か、と納得できなくても意味は分かるけど、香川をヤヌザイに変える意味が理解できなかった
唯一推察できるのが、サイドに張り付いていないで広く動く香川が気に食わないから、ヤヌザイにサイドに張り付いているよう指示して代えたのか?くらい
で?結果は?モイーズさん
28772

香川をボランチにさげるアイデアとかのがまだマシ。
交代させる意図が意味不明すぎてザマーとしか思えないわ。
28773

※28770
代表ではアシスト数トップクラスだったはずだが
28774

この監督の理想とするチーム編成に香川というピースは必要ないんだろ?
後は成績不振で監督が首になるか、出場機会を求めて選手が出て行くか。
どっちかしかないだろ。
28775

香川の件は皆が指摘してるので置いといて、こいつルーニーも酷使して潰そうとしてる感があるんだよなぁ・・・

もうさ香川もルーニーもチチャも冬に出よう

チチャと香川を欲しがっている強豪ローマは、現在下位チームのユナイテッドと違って只今絶好調だよ
28776

そもそもマンUでスタメンになれるほどの実力がある選手なのだろうか
数年前までJリーグ2部の選手
得点に絡まないと交代させられてもしょうがない
香川の長所は得点に絡むことで、フィジカルの弱さやイージーミスを帳消しにしてきたのだから
28777

そりゃ同じ日本人だしどうしたって香川を贔屓目に見ちゃうよこっちは

でも、それを抜きにしてもWBAにホームで負け
この事実だけで香川云々ではないのですよ、モイーズ監督
28778

とりあえずモイーズもガム噛んだらいいと思う
28779

中に入るとサイドが手薄になるっていうけど、相手も中に入ってきた香川に対応しないといけないんだから、そう簡単にサイドで数的優位なんて作れないんだよね。
逆に味方の中盤の選手は近い距離でパス回しが出来るようになることで、より円滑に攻撃が出来るようになるし。
良し悪しはチームにもよるが、サイド攻撃一辺倒で対策されやすいマンUでは、中に入るメリットのほうが明らかに大きいと思う。
28780

なんか、ガッチガチ感があるよな。本当につまんない
28781

あそこでヤヌザイと交代したのが決定的だったな。あいつの考えが露骨に出たわけか。
香川は構想外ですって言ったも同然の行動だよ。
なにが気に食わないのかわからないけど、怒りを通り越して悲しいな
香川は守備もいつも以上にがんばってたと思うし、決定的な攻撃も見せてくれたのに。
チチャも交代させなくてもよかったと思うよ まああそこでペルシを出したくなる気持ちもわかるけどね
それよりアンデルソンを真っ先に代えなかった愚かさをどう謝罪するんだ?
ほんとに失望だよ モイーズ
罪が大きくなる前に辞職してくれ
28782

BBCのキャラガー発言の発言は本物?それとも作り話?
28783

※28776
今日の試合見てそんなコメントが出るのだとしたら
サッカーを見る目がとことんないんだろうな
28784

※28776
>香川の長所は得点に絡むことで、フィジカルの弱さやイージーミスを帳消しにしてきたのだから

そのスタイルからはドルトムント二年目の時点で既に脱してます
28785

サイドに貼りつけば守備が安定するってもんじゃないって事を
身を削って教えてくれましたね
28786

まだ就任して間もないし長い目で見てやる必要があるとかいう常套句あるけどさ、
モイーズって長い目で見てユナイテッドに有害だよなw
28787

まんうで勉強どころか監督に指導してやったな
こういう選手がいるとこんな展開で下げるとこうなるか…って

実は見てないんだけど…
28788

これWBAの呪い発動やで
28789

最近は試合出れるようになったのに結果出せないな
これから数試合連続ベンチかベンチ外もあるな
28790

監督は香川を使う場合の戦術が思い描けない。
だから指導もできなきゃ修正もできない。
当然試合に出せない。
そう、出さないのではなく出せないのだ。
28791

他の選手は結果を残せてるんですかねえ
28792

※28776
香川がプレーしていた頃のJ2では現在セレソンであるフッキがおりました。
そして別格・反則とまで称されていたフッキと変わらない活躍をしておりました。
試合を観てない奴が語るな!
28793

そら調子いい時に交代されてたら結果出すもなにもない
28794

まさか以前 モイとルニがもめたのって 戦術的な相違から?
詳しい人教えて!! 香川だけでなく ルニ チチャ 大量移籍あるかもよ。
28795

よかったな香川怪我じゃないってよ
いやむしろよくないことなのかもな
前半の動きは全く評価されてないってことなんだろうし
28796

モイーズ監督は、ガム爺が、わざわざ連れてきた同郷の監督だから、
今年は、いくら負けても、許されるんだろうな。
来シーズンもひどければ解任だろう。

香川は、ビッグクラブブランドが大好きなんだろうけど、
試合にでなければ能力がアップしないよ。
冬にドルトムントに戻るべき。

28797

確かに香川交代で変化はもたらされたな。
後半マンUがゴ ミ ク ズになった。
28798

香川がいるとルーニーがいきいきプレーしてる
マンC戦は相手が強かったのもあるけど見ててかわいそうだった
28799

人種差別主義者の監督
28800

スピードが足りないとか戦術面の問題らしいな。まあウェルベックやバレンシアのようなドリブル得意な推進力あるタイプが好きなんだろね。香川は好みじゃないんだろうな、ちょっとの我慢もできずに代えちゃうし。今日の前半の出来でハーフタイムで代えられちゃうんじゃ無理だわ、試合も押しててチャンスを作れてたし。確かに守備でまずい部分も1回あったけどさ。

まあ単純に香川のようなタイプを生かす戦術ができないんだろうなと思う。
28801

流れから全く点が取れないんだから、
ペルシ怪我の時は、このシステムでやってみ
得点力かなり上がるぞ!

                 ルーニー

   ナニ             香川           ザハ
28802

モイーズは一体何がしたいんだ
黙って、上手い選手並べとけ
そしたら勝手に勝ってくれるから
脳筋使って負けまくってるなんて、ホント無能
足引っ張ってる
黙って香川出せよ
一緒にナニもチチャも並べろ
脳筋と40歳はベンチだ
そしてたら普通に、勝てるから
あの面子抱えてて、ここまで負けるってのは
逆に難しいんだよ
28803

何故前半高い位置でボールを支配して攻撃できていたのかモイーズにはわからないんだろうか。香川を交代させた後半中盤でボールが繋がらなかったのが何故か、ファン・ペルシが前線で孤立していた理由がわからないんだろうか。
28804

モイーズ「今節のパフォーマンスと結果に失望している。決して調子に乗っていた訳ではない。」だって
28805
 
マンUは株式発行してるのならサポがもっと行動すべきでは?
株式発行してるなら株主が一番な訳で。
香川がどうこうよりも主力と監督を引き抜かれたエバートンより順位が悪く、
ホームでずっと負けてなかった雑魚に負け、強豪にも勝てないとなると
流石に酷すぎると思うけど。
しかも常に選手が悪いみたいな言い訳。昨年の優勝チーム率いてファガーソンも最初順位悪いとかは通用しない。ファガーソンは普通のチームを常勝にしてるのだから。
上で誰か書いてたけどほんとにモイーズだからエバートンを中位にしたのではなくてそこそこの監督なら優勝させてたんじゃないの・・・
28806

クロップ血涙流してそう
28807

どいつもこいつも身勝手にドリブルしやがってwwwwww
アピール合戦してんじぇねえぞwwwwwwww
28808

ルーニーの個人技で1点って書いてる人いたけど
流石にそれは違うw
チチャがヘッドであわせようとしてたのでボールの軌道方向にGKが動けなかったんだよ。
頭に当たらなかったのかスルーしたのか知らんが合わせようとしてたチチャの0.5点!
だからルーニーもチチャが近寄ってきた時に喜び合っていた。
28809

完全に優先順位間違ってるよな
自己正当化 > チームとしての結果
28810

Moyes also explained the decision to substitute the impressive Shinji Kagawa at half-time with Adnan Januzaj was to try and find a way to break through West Brom’s stubborn defence.

“I just tried to find another way through and improve what we had seen in the first half and I thought Adnan came on and did quite well,” he said.

だってさー。WBAのディフェンスへの突破力が必要で、ヤヌザイを投入しかなり良かったてさ。まるで前半全く攻撃が上手く機能してなかったような言い種だね。
で、この記事を書いた記者のコメント。
Januzaj’s performance was one of the only positives from the game but it was a strange decision to see Kagawa taken off given how well he was playing.
ヤヌザイは良かったけど、香川を交代させたことは不可解な決断だと言ってるよね。

誰がみてもそうでしょうよ。
久々に憤りを感じる。

28811

時間を与えてなんとかなる監督ではない。自分の非を選手にかぶせる時点でダメだ。そして自分の形以外を認めない視野の狭さが哀れな程だ。自分の無力さが分かれば辞任していい程だ。
28812

代えたときは概ね好評なコメントだったんだ、贔屓目かもしれないが意外。
まあ、負ければ手のひらクルリは世界共通だから・・・。
28813

前半と後半でガラッと展開変わったね
後半はWBAにいいようにやられてたなw
ま、原因はモイーズ以外皆分かってるけど・・・
28814

20代半ばの選手の評価基準が「数年前にどこのリーグの何部の選手だったか」で
フィジカルがない選手は前半45分で得点に絡めなければ交代させる※28776はモイーズさんご本人じゃないですよね?
28815

香川がモイモイに嫌われている理由を、オオギリでどうぞ!
28816

モイーズいい加減にしろや!
香川が出る時に限ってビュットナーとアンデルソンとか使って良くない出来を演出しようとしてるだろ??
素直にエブラとアフロ使っとけや!やり方が汚ねーんだよ!
28817

そういやペルシもここんとこパッとしないよな。
モイーズ解任はよう!
28818

RedCafeで個人的にウケたコメントw

"Moyes has probably no idea how to get the best of Kagawa, maybe he thinks Kagawa is that same Chinese player who played at Everton!"

訳) モイーズはきっと香川の良さの引き出し方が分からずに、エバートンでプレーしてた中国人と同じだと考えてるんだろうよ!
28819

28820

正直、あんまりこういうことは言いたくないのだが、
日本人サポの意見って、偏ってるってのをコメントでよく見るけど、
ここ見る限り全然そうは思えない。
というのも香川シ0ジャガーとかいうやつの意見でさえ、
ちゃんと見て反論してる人が多いし、工○員ほんとにいてるんだと思う。
むしろこんな試合でモイーズかばってるほうが信じられない。

日本人の意見じゃなく、海外の反応が知りたいからここに来てるけど、
むしろ現地サポのほうが偏ってるじゃないか。
古き良きオールドスタイルサッカーと新しいパスポゼッションサッカー派。
ドイツとかの反応も見てるけど、控えめに見てもオールドスタイルサッカー派が多すぎるようにしか見えない。
だって、言いたくないがあの香川を見てまあまあだったなの反応が一番多いってのはどうなんだw
抽出の偏りを指摘する意見もあるけど、ソース記事見てたらそんなこともないし、むしろア○チとか工○員が無理やりそういうことにしたいようにしか思えない。
結局ガム爺は例のチャンピオンズリーグでの敗戦を直接体感してるわけで、
現地サポーターもまだまだ脳筋なんじゃないだろうか。
個人的には前回のリバポ戦で、オフザボール香川とルーニー以外全員棒立ちにショックを受けたけどな・・・・・・。
28821

ほんと一刻も早く移籍しろよしか思わんわ
怪我だけはするなよ、香川
お前は日本にとって、とても大切な存在なんだから
28822

サポがヤングやヤヌザイより香川を高評価な時も、モイーズは香川だけは絶対褒めない。

モイーズ「アドナンは最初こそナーバスだったが、それでも今後に繋がるプレーを見せてくれた。試合終了間際のシュートが決まらなかったのは不運だったと思う」

で、香川に関してはノーコメント。
アンデルソンがバー叩いたロングパスとか普通に良かったけど絶対にいいプレイには触れない。

リヴァプール戦では
モイーズ「(香川が起用されないことについて)色々なことが言われてきたが、今日の試合を観た者の多くは、彼はまだ完全に試合向けのコンディションを取り戻しているわけではないと感じたと思う」

こいつが香川を嫌ってるのはもう全員が分かってるほど露骨だよな。
去年のチャンピオンチームが12位だぜ…w

香川が出た3試合は2勝1敗だが、1敗は交代するまで0-0。
モイーズが個人的な感情持ち込んで香川に嫌がらせしてるのが、
そのまま悪い結果になってるって言われても、否定できないんじゃ?
28823

マジで怪我??そうじゃないならマジでこいつ引くぞ
最近はちょくちょく香川使うようになったけど毎度のように早めに下げるよな
批判受けるから出してんのか?少ない時間プレーさせて周りに、ほらなにも出来ない選手ですやん!て思わせたいのか?たしかに少なくともチャンスは与えてるのかもしれんけど無理矢理出してる感が露骨過ぎて苛つくわ; 前半で下げるくらいなら始めから使うなよ
交代枠限られてんねんからさあー こんな采配してるようじゃとてもじゃないけどそら勝てないよ?マジで
28824

モイーズ体制での前半戦予想は、9勝5分5敗(6位)ってとこかな


前年度優勝チームがCLも危ない事態に陥りそう^^;
28825

マンUの監督なんで後半リアクションを起こしたら
ホームで格下相手に完敗しました


次は解任のリアクションを皆さんがおこす番です
28826

モイksはそうやってネチネチ嫌がらせする生き方してきたんだよ
それをルーニから自伝本で非難されて逆ギレしてたな
28828

ま、日本のファンの声なんて、どうでもいいだろうからね…
地元ファンに頑張って解任騒ぎしてもらいたい!
チャンスも、あまりもらえない上に、結果出してない言われてるみたいなもんだから。やっぱ、香川と相性悪すぎ。
そこで、そのゴール前ロングパス選択するか~??!って感じ多すぎ。
28829

監督からの評価低いんだからゴール獲らないとな
監督からしたらチャンス与えてもノーゴールっす

28830

ほとんどの日本人はJリーグ2部のことをJ2と呼びます。
28831

香川が前半だけでも出場できただけで最高だろう。クラブ自体イングランド若手育成強化戦略なのだから。
ひとまず現時点で日本代表で悪影響が出なければそれでしょうがない。
28832

香川抜きにしても、モイーズの采配はちょっとダメだろう
理想型はあるんだろうが、それは現代では既に時代遅れだったという代物
28833

まあ元々スタープレイヤー揃いのチームだ。
ガム爺の求心力・カリスマ性があったから成立してただけ。
当時だって脳筋オールドタイプのクロス上げるだけのチームだったんだし。

いくら選手個々の能力が高くたって、監督の能力を疑ってかかるスタープレイヤーたちを納得させるには最初が肝心。
そのスタートで躓いたんだから、信頼を取り戻して従わせるのは難しい。

同じ脳筋スタイルでもガム爺とモイーズじゃ説得力が違いすぎる。
選手に非があるような発言もありえない。
マンUは手遅れになる前にさっさと監督更迭しないとまずいんじゃないかな。
28834

ルーニーもっかいキレてくれ、、、
この監督ダメだわ、、、
なんもわかってない、マンUの監督がこんなん嫌過ぎるって、、
なにこのしょーもないコメント;w 自分の無能さに気付いてねぇww

監督引き受けたんならちゃんとやれよ!能書きたれる暇あったら本屋でマネージメントかなんかの本買ってちとは勉強しとけよ
実力うんぬん以前にメガクラブでやれるような器じゃないよ
Jにもいらん
28835

お願いします、普通にやってください

何せ優勝メンバーがほとんどそのままいるのですから
普通にやれば勝てるんです
28836

勝ちが安定するようまでイングランド人どうこう言うのはやめてほしいな
28837

※28829
本職じゃないギグスをDMFにこの間使ったり、
守備する気のないビュットネルを続けて使ったり、
よっぽど香川に点を取らせたくないようにしか見えないがな、
上のコメントにも書いてる人がいたが、
そんな悲惨な状態でもバランサーとして仕事できちゃって焦っただろうなw
今のところ現地サポはそれでごまかしてまあまあ良かったなんて評価にしてもらえてるが、そのうち現地サポも気づくだろうね。
というか未だにそれを現地サポーターが指摘しないのも、
ちょっと現地サポーターレベル低くないかと思うがなw
君もいつまでそういうこと言ってられるだろうねw
28838

ルーニーが香川交代に怒ってるように見えた
ただでさえ疲労がたまってるのに、と。機能してる人材を変えやがって、と。

モイーズへの疑問が世界中で渦巻いてるけど、
仮に、モイーズ解任しても、この惨状では引き受け手がいないだろ。
ファーガソンが今期限定で現場復帰するしない気がするんだが。
28839

いくらモイーズでもドルトムント時代の香川のプレーみせれば気が変わるんじゃね?
ファギーはモイーズに移籍前の香川のプレイ集でも贈ってやれよ

バルサやレアルと試合してもボロ負けするだろうユナイテッドに
後にその2チームをボコることになったバイエルンとドルトムントの優劣を分けたキーマンが今そこにいるんだぞ
実に才能の無駄遣い
ファギーのときも思ったけど、早く香川中心のチームつくれよ
ビッグクラブとしてのプライドがあるのかしらんけど、はっきり言って今の状態は豚に真珠
一見香川の過大評価のように聞こえるだろうけど、これが事実
28840

※28706
そうそう。香川が自由にポジション変わるのが監督無視に見えて大嫌いだから干したいってのが本音。

だいたい4-4-2の2列目が
ナニ キャリック アンデルソン 香川 なのも辺だし、

香川にサイド張り付いてろって頭おかしいとしか。
28841

この監督頭脳も低いし、それより戦術うんぬんよりも、人間性に問題あるな。
28842

※28733
周囲のサポートが無かったら完全に干して終わりってことも分からないんだね。
モイーズを最初かばってた層の人?

28843

選手ほとんど変わらずやのに監督一人変わるとこうも変わるかね?
むしろフェライニ加入して去年より強化された筈やのにさ!断トツの優勝チームやぞ??マジか?!

恐ろしいなww 逆にすごいわ! そら嫌われるてwせめてもっとまともな選手起用とコメントしようよ;これじゃ監督としても人間としてもダメダメ印象でユナイテッドを去ることになるよ?
28844

所属メンバーに変わりはほとんどないのに、常勝軍団だったのが崩壊していってる。
監督の采配、戦術に問題があるとしかいいようがない。
ファギーはなんだかんだで常に勝って来たしね
モイーズは選手たちに失望したらしいけど、選手達の士気もあげられないような奴が失望とかえらそうなことよく言えるよな。

こいつが監督になってからマンUのイメージも悪くなったんじゃないかな?
ファンにも選手にも失礼だし、政治家的な嫌悪感抱くんだよなこいつ。

すぐに解任なんてしないんだろうけど、ファギーが選んだ人だし、寛大な目で見てたけど、そろそろ限界だね。

一言でもいいから自分に責任があると はっきりコメントしろよ ks監督が
選手に失望する前に、自分の力のなさに失望してろ そして 二度と指揮するな
28845

※28738
いや、逆にカップ戦とCL香川で優勝して
リーグ戦ヤヌザイで降格でモイーズ解任の方が面白い。

28846

管理人はなんで"韓国"だけ国籍表示してんの?
韓国にもまともな意見があると言いた気なわざわざ表示だな
韓国にだって英語圏の人間ぐらい住んでる。わざわざ余計なアピールしてくんなくていんだよ
28847

※28776
脳内でぐるぐる考えてないで英語版とか見てこい。
J2で~なんてくだらないこと言ってるのお前ぐらいだよ。
28848

香川先発試合はここまで18試合無敗だったのに

この試合で初の敗戦が付いてしまった

数字を見れば香川を常時先発で使う方が勝率が高いんだよね

モイーズ分かってんのか?w
28849

あー今日で完全にこいつ嫌いになった!

もう知らん好きにしてw
28851

正直後半はWBA応援してたよ
ユナイテッドが負けて清々しい気持ちにさえなれたよ
でも試合後のモイーズのコメント見てまたムカムカしてきて全然寝れない現状なんですw
もう香川はモイーズのもとではどうにもならないよ
モイーズがレイシストなのかそれとも香川が自身のサッカー観に合わない選手なのか知らないけどさ
昨シーズンの3月以降完全にチームに馴染んでたような姿からは今の姿は想像出来なかった
言っても詮なき事だけどファーガソンにはせめてあと1年だけ指揮を執り続けて欲しかったよ・・・
28852

米28800

香川がスピード足らないとかありえへんわ
足は速くは無いが、香川のプレースピードの速さは世界TOPクラス
走力とスピードの最先端トレンドサッカーの申し子と言われてるのに
28853

随分悩んだように聞いたけどさ サー・ガムから口説かれて決めました?
もうね 〇カかと 〇ホかと
マン Uの字 惹かれて移籍しても そこはプレミア
やるか やられるか そんな殺伐としたリーグ
観客も 女子供はすっこんでろ って雰囲気なんです
香川以上に周りがmutd推したんだろ?と問いたい
問いtuめたい 小一時間ほど問いtuめたい

               by ゴノクルP
28854

なんだろ・・・・もうこいつが何を言っても苛つく・・・・
俺の性格がひねくれるからか知らんけど、もしコレがモウリーニョやファーガソンだったら別にここまで苛つかんと思う

貴様ごときが選手批判してんなよ?偉そうに
こっちはずっと前から今日今この瞬間もこの先もずっとお前を失望し続けるんだよ

ほんでお前が選手のコンディションを言い訳にすんな!
28855

※28829
こういう奴居るんだな。
点取るにはアシストとゴールの両方が必要で、香川がいくらいいアシストしてもシュートが下手だったら点が入るわけない。
その時アシストした香川は普通に評価される。
ってことも分からないレベルで何度も同じネタ書き込んで暇なの?

28856

マンUとインテル見てるといかに監督が大事かよく分かる
28857

ブンデスリーガ2連覇の立役者だろうがよ香川は
何の実績もない黒人の脳筋重用しちゃってよー
そんなにフィジカルモンスター好きかイギリス人は
いつまで時代遅れのゴリ押しサッカーやってんだYO!
何度もドリブル突破してクロス上げるしか脳の無い奴は
見たくねぇんだよぅ
くだらないサッカーやってんじゃねーんだよ
上手い奴を適当に並べとけ
そしたら勝てるんだよ
マジで
そんくらいのタレント揃ってんだよ
むしろ負けるのが難しいほどのタレントが揃ってんだよ
なに考えてんだYO!
28858

※28839
てかそういうVTRとか去年のユナイテッドの録画すら自主的に全く見てないのがバレバレなほど選手の個性をつかめてないのが前準備としてなめすぎなんだよ。
優勝チームを率いるのはもちろんのこと、監督として不適格だわ。
28859

追記すくねー
毎回毎回アクセス稼ぎしてないで、一度でアップしろよ。
28860

あのな
あれだけのタレント揃えて負けるってのは
逆に難しいんだよ
どうすれば負けに導けるんだって話だよ
俺が監督しても、普通に勝っちゃうレベルだぜ
上手い奴並べておけば、普通に勝てるんだよ
わけの分からん脳筋や40歳使いやがって
使えねーから
一番イラネー連中だろ、それ
スコットランドの監督さんよー
負けに導く才能は凄いよ、それは分かった
プライドあるなら辞任してくれ
28861

パスワークの起点が誰なのか曖昧。
監督は中盤へどんな指示をしているんだろうか?
28862

これ言うと消されるのかもしれないが、ファギーの心境を端的に言うと、

李承晩を大統領にしちまったアメリカの気分だと思うよ。
まさかこんなひどかったとは…けど解任すると自分の責任になるし・・ってね。
28863

監督の能力批判はもっともだけど人種差別は関係ないよ
ヤヌザイも若いけど良く頑張ったと思う、宮市を見るように暖かい目で見てほしい
28864

前シーズンぶっちぎりで優勝してほとんどメンバー変わってないのに新戦力が必要っていったり(アイアム無能っていっているようなもの)、試合後に自分のことは棚に上げてパフォーマンスに失望したっていったり、絶対選手のこと信用してないよね。
普通は悪い結果が出ても選手をかばうもんだし、こういうことは監督としては絶対やっていはいけないことだと思うんだけど。
ファーガソンは戦術面はダメだったけど、こういう人心掌握術が抜群に優れていたからあれだけどの結果を出せたんだと思うけど、モイーズには監督として一体何の強みがあるんだろう?それが仮に少ない予算でそれなりの成績を収めるだけだとしたら、常勝を求められるビッグクラブでは話になりませんな。
28865

モイーズの功績は、俺らにプレミアの監督なんて、運さえ良ければなれると思わせてくれたこと
28866

ここで文句言ってる人よりモイーズのほうが勝組みなんですけどね(笑)
28867

攻撃のために突破力が必要とおもったから変えた、それはいい。
だが、そのせいで攻守のバランスが崩れて得点より失点が多かったら意味ねーんだっつうのw
サイドに張り付いてたらそこから失点するってわかってるから連携して動いてる選手を言うこときかないとヤダ!って、お前だけのチームじゃねえんだよ、選手とフロントとサポーターを含めてチームだろうが! 私物化してんじゃねー!
28868

まだ完全復帰じゃないのにこんな修羅場な時にペルシを送り込んでおいて、
それでいて負け越しちゃう辺り終わりすぎてる。無駄に選手に
マイナスイメージだけ焼け付けてるだけじゃん。得点も前のマンCの時の
ルーニーFKとか。相手は格下だぞ。後若手使う程今のマンUは余裕はねー
だろ。今のマンUの順位を百回ぐらい見なおしてみろ。解任しろ。
28869

※28866
勝ててないのに勝ち組とは面白いジョークだw
28870

今日の出来で下げられるんじゃもうどうしようもないだろw
完全にモイーズは香川を嫌ってるか相当信用してないな
28871

スティーブ・クラークが監督にしてほしいよ

残念だ…ユナイテッドは完全に監督選びを間違ってしまった

監督次第でチームはどうとでもなる…これではルーニーは早晩出て行っちゃうよ
28872

スティーブ・クラークをユナイテッドの監督にしてほしい

残念だ…ユナイテッドは完全に監督選びを間違ってしまった

監督次第でチームはどうとでもなる…これではルーニーは早晩出て行っちゃうよ
28873

※28743
ファーガソンのラストゲームも同じだったね。
相手も同じWBA。5-2の3点リードで
69分にスコールズと交代で3失点してドロー。
調子が悪くない時の香川を下げる事のリスクをモイーズは解ってない。
28875

一番同情すべきは香川やチチャではなく
ずっと苦しみ続けたエヴァートンかもな
28876

長い目で見るんだから解任、辞任はないと思ってたけど降格だったら可能性でてきたな・・・。香川に対してネガティブな反応ってどれだけあるん?なんかすごく温度差感じるわ
28877

今までの2敗はビッグクラブ相手だったけど、この1敗は大きいね。
まあ、そのビッグクラブもなぜかそんなに勝ててないけどさ。

…ん?てことは、
・そんなに強くないクラブにこれまでユナイテッドは負けてたということ?
・格下だと思っていたクラブとの対戦が続くけど、ひょっとしてヤバい?

モイーズよ、ドイツ人にtwitterで批判されて意固地になってるのかもしれないが、香川に対する恨みを取り除かないと、このままではCL圏どころかEL圏も危ないぞ…。
28878

※28877
今日明日の他チームの結果次第では15位まで落ちるから
EL圏内どころか降格争いですよ

去年の優勝メンバーほとんどいるのに降格争い
去年まで下位に低迷していたエバートンは今のところ無敗
誰が悪いのかは一目瞭然
28879

流石に今日の負けで擁護できることがなくなってしまった。
WBAが、キャピタルワンでガナにも引き分け(正確にはPKでガナ)てたとして実力は確かだというのがわかっているにしても
この試合は最低引き分け、合格点勝利くらいが求められていただろう。


この試合いけなかったのは香川を下げたことより
WBAを侮った事だ、舐めてかかって返り討ちにあったのだから
それは大きなミス。戦術以前の問題だ

ラファエルとジョーンズが最近まで怪我してた事、ベインズの獲得失敗に関しては同情しているよ
1年後にはファギーよりいいチームを作れる可能性は秘めていると思う
が、現状待って貰えないだろうね。
28880

単純に、香川とチチャは監督から全く信頼されてないんだろうな。モイーズには前半0-0が気に食わなかった。想定では圧倒して勝てるはずだったんだろう。香川が中に入るのが気に食わなくて、いつものメンバーは休養予定だからヤヌザイ投入。点とられて慌てて信頼してるメンバーに変更。チチャが真っ先に交替。どうみても香川とチチャの居場所がない。
でも香川に関しては割りと楽観視してる。マンUに残るかどうか解らないけど、残るにしろ残らないにしろ、なんとなくなんとかなりそうな気がする。
28881

香川・・・
言葉がない けどずっと応援してるぞ(´ー`)


28882

選手たちは一流が揃ってるのに・・・
香川が戦術の穴を埋めてることが気に入らないのか
28883

>WBAが、キャピタルワンでガナにも引き分け(正確にはPKでガナ)てたとして実力は確かだというのがわかっているにしても

その試合は宮市がフル出場。どういうことかはお察し。
28884

若手主体のアーセナルに負けたWBAに負けたマンU

何で、レバークーゼン戦の時のスタメンにしないの?
そもそも2トップにこだわる必要あるのか?
28885

※28874
お前みたいな
『翻訳してくれてる人への感謝』
を忘れてる馬.鹿が一番害悪だわ。
翻訳出来もしないのに個人サイト同士を比べようとするなよksが
28886

そろそろルーニー酷使しすぎだろ。
まあルーニーのセットプレーでしか得点出来ないし、
さらに頼るしかないから絶対はずさないんだろうけど。

サッカーの監督って怖い。本当に重要なんだな。
28887

昨シーズンの最終戦のWBA戦5-2になってから、香川を途中交代させたら5ー5に追いつかれた。今日の試合もそうだけど、香川が抜けると守備が崩壊するってことは、香川の守備の貢献度は見た目以上に大きいのかもしれないね。
28888

※28820
そら、ムチャいうなって話wあっちゃこっちゃのリーグを見まくる人の方が少ないみたいよ?
基本、自国リーグ(及びカップ戦)とCLELくらい。それも贔屓が出れば見るけど、出ないなら見ないとか。
だから、覚えてるか知らんけど、カガーが来る時もドルトムントでどうだったのか知らない奴のが圧倒的に多かった(ボカール決勝で始めて見たとかね)

俺らの感覚だと、日本人だからっての抜きにしても好きな奴なら各国リーグをハシゴして見たり、
注目選手をおさえたり、そいつ目当てで試合みたりするでしょ?あっちはそういうことをしない人のが多いわけ。
そうすっと、こういう言い方が正しいかわからんけど香川のやってるサッカーのが異質なわけですよ。彼らの感覚だと。
コレ、まだCL常連のユナイテッドだからマシな方だと思うよ?ELCL出れないチームのサポのがもっとゴリゴリの脳筋思考だと思う。
28889

更新乙です! コメント凄い伸びてるww

酷い試合だったね、しかもホームで
ルーニーが噛み合わないチームの中、すごい一生懸命やってるのが見てて悲しくなった
ユナイテッドは勝者のメンタリティってやつを無くしてしまっているようだね
28890

モイーズが香川の評価を落そうとして躍起になってるのに萎える。




ことごとく失敗しててウケる。
28891

本当に史上稀に見る愚将だな。レッズのダメなほうのペトロビッチ思い起こさせるわw
28892

ここは香川sin者の巣窟でつか
28893

※28872
同じ脳筋サッカーでも、中村俊輔を上手く扱えた
ストラカンでも良いかな・・・スコットランド人だし。
ただ今、代表監督しているらしい。
28894

最後のクロップで笑ってしまった
28895

※28892
だとしたら、世界中がそういうことになる。


そうじゃないところは、韓国にしかないよ。              あっ…(察し)
28896


もういいずら
28897

http://trendsmap.com/topic/%23moyesout

世界における↑反モイーズの盛り上がり。
28898

香川って本当何やっても駄目だな
日本人は劣等だ・・
28899

反日韓国人の日本人罵倒コメが増えています

注意しましょう
28901

香川は普通に役に立っていなかったから代えられたんだろうww
28902

「なんでカガワは縦に突破できないんだよ!連携?なんだソレ聞いたこともねえよ!!」
28903

モイーズ乙
28904

采配ミスったんだからきちんとミスは認めろよとは思うな
そろそろチーム内の選手の誰かがサラッと監督批判しはじめそうだ
28905

この香川軽視のバ韓督のふるまいを見るに、こいつは香川には「サイドに張れ」という指示を出してるんだと思う。で、それを聞かない香川はダメだと。

俺は何より、そうやって指示を聞かずに、自分を出すべく中に入っていく香川の根性が凄いなって思う。しかもそれで明らかに他との違いを出してるわけで。

ヒデやリベリの発言じゃないけど、本当に自分を信じることができる一流なんじゃないかと。ルーニーあたりにも言われてるのかもな。「お前のやり方でいい。モイーズは無視しろ」とか。
28906

「ドリブルが足りない。クロスが足りない。ダイブが足りない」
28907

ゴードン・ストラカン
ttp://p.tl/-_ei

セルティックの監督に就任した当時、チームは中盤を省略するタイプのサッカーをコンセプトしており、技巧派のプレーメーカーとして知られたストラカンにとっては、それは不満が大きいサッカーだった。中盤をつなぐサッカーを実現すべく、ストラカンはイタリア・セリエAのレッジーナに所属していた中村俊輔の獲得に動く。ストラカンは、中村に対し「グラウンド上およびチーム世代間のギャップを埋めることができる選手」であり、「彼がひとたび(クラブ本拠地の)セルティック・パークでプレーすれば、なぜ私が彼にここまで執心したかをすぐに理解できるだろう」と期待感を述べた。中村がセルティックに入団すると、すぐに先発起用し、怪我か病気でない限り起用を続けていた。
28908

香川よりクロップが心配
28909

 今のマンUの試合が本当に楽しいと感じていて、あの交代が本当に勝利のためだと考えているのであれば香川のことを叩くのはしょうがない。だがそれ以外の理由、例えば個人的な面白半分などが理由だとするならば……それは本当の本当に、真剣に許し難いことだと思う。

 今日の試合終了間際に観客の表情が映し出されていた画像を見た。
 子どもから青年、大人、そして老人。
 皆が同じ表情をしていた。
 笑顔はなく、瞳はピッチを見つめているけれどどこか遠く……きっと彼らの視線は自らの思考の内側にあった。
 Why?
 と。
 これは何だ? なぜだ、どうしてこうなっている、と。
 場所はオールドトラフォード。シアターオブドリームス。

 モイーズが見るべき物はピッチ上には存在しない。
 彼に必要なのは選手を見ることでも、試合の内容を見ることでもない。
 後ろを、あるいは正面を……左右でも良い。
 少しだけ上を、あれほど恵まれたサッカースタジアムの観客席を眺めて欲しい。
 そして、そこにいる観客の表情を見て欲しい。
 彼らが、何を思っているのかを感じて欲しい。

 その上で、彼は、彼の中にあるサッカーに対する信念と、試合結果を比較すべきだろう。

 細かいことなどどうだっていい。
 どうかサッカーに準じて欲しい。
 それだけだ。
 
28910

香川も我慢強いよな
自分だったら、こんな屈辱的な扱い何度もされたらブチ切れてる
モイーズもさ、香川のこと好みのタイプじゃないなら、こんな風に扱うんじゃなくて、宣言すべきだよ、香川は戦術に合わないから使わないと・・・
それはよくあることだし
香川にだって人間だし、プライドがあることを忘れないでほしい
卑怯な手を使わないで、スマートに行くべきだ
28911

ゴードン・ストラカン のマンU時代はダイヤモンドサッカーで少しだけ見たことがある。ノーマン・ホワイトサイドがいたと記憶している。

ファーガソンの後任はストラカンにすべきだった。
28912

この際嫌いなら嫌いってはっきり言って欲しいよね。
そうしたら遠慮なく1月に出て行くことが出来る。
28913

そりゃマリノスもセレッソもいい勝負するはずだよ
プレシーズンを理由にしたけど最初からいい内容の試合なんてなかった

香川は3ヶ月で6試合の代表戦があることで助かっただろう
とにかく試合勘を失わないことが大事でこれからのことを1月までに考えるべき
28914

そもそも去年エバートンで監督やってたんだから、マンUの選手の特徴を知らないとかありえないはずなんだよな。
敵の研究してたはずなんだから。(まともな監督なら)

ってことは当時から香川はマンUの穴だと思ってたのか?
だとしたら相当根が深い。
28916

怪我じゃないなら、おそらくポジショニングの問題で干されたんじゃないかな。モイーズとしては、香川を左サイドのもっと高い位置に置いておきたいという考えだと思うけど、香川はトップ下のプレーヤーのように左右両方で顔だしてた。
レバークーゼン戦のときも、前半は今回と同じようにトップ下みたいなプレーしてたけど、後半は高い位置にいて、孤立した状態になってた。あ~モイーズから言われたなと思いました。
28917

香川云々を抜きにしてもここで負けるのはあまりにも痛い。
ルーニー使い潰す気かこいつ。
28918

この間はフルボッコにされてるのに香川、チチャ、ナニをベンチに置き続けといて、今回の交代はやけに早いのね。
28919

ミスらしいミスは自陣PA内で抜かれて決定期作られそうになったときくらいかな

交代あるならアンデルソン⇒フェライニだとだれもが思ったろうね
ヤヌザイが準備してるのを見た瞬間いやな予感しかしなかった
28920

ファギー「しかたないのう(スクッ)」
28921

ルーニーと裁判沙汰になってたって聞いたとき、ルーニーは悪童だからなと思ってたが間違いだった。
モイーズがサイコだったんだな。そりゃこんな変態がくるならスペインかチェルシー考えるよ。

あと時はルーニー何考えてるんだ、ユナイテッドへの敬意が足りないと思ったが、ルーニーはユナイテッドがこうなることわかってたんだね。
28922

モイーズ見てるか?
28923

ビッククラブを任された途端プレッシャーなどで徐々にテンパリはじめ、早い段階で脳みそ停止とかガスペリーニみたいだな。
解任後にもう一度中堅クラブまかせてみイキイキするから。ヘタしたら「ワールドツアーの影響でシーズンに向けての準備がー、コンディションがー」とか愚痴言い出すかもだぞ。
28924

香川はバックパスしすぎなんだよ
香川のプレーにイライラするのはモイーズだけじゃないはずだ
正直お前らもそうだろ?
28925

※28923
おっしゃるとおりだな
香川のバックパス率は異常

バックパス率プレミア1位
チャンスメイク率マンU最下位
前方へのパス数プレミア最下位
前方へのパスの成功率プレミア最下位
タックル率プレミア最下位
パスカット率プレミア最下位
対人勝率プレミア最下位ら辺

たまたまチームの調子が悪くて 香川がバックパスでバランスをとってるよう
に見えるが、当の香川は縦への突破力がないから狙いも何もない「逃げ」のバックパスをしてるだけ
モイーズはそれを見抜いてるのさ 残念
28926

今現在、28925に3分間で18票もそう思うが入ってる。韓国からのアタックが来てる模様。
28927

Free Shinjiよりfree Moyes運動をするべき
28928
 
今更ながらルーニーはいい選手だな
28929

※28925
自分で「そう思う」ボタン連打して楽しいですか?
28930

そろそろクロップさん発狂しそうなレベル
28931

※28927

#MOYESOUTが世界規模で発動中
28932

モイーズ、もう思考停止して、鬱になってるだろ
うちの会社も中途で入ってきた上司が、現状に合わない自分の過去の経験ばかり振りかざして、全然組織まとめられず、結果も出せず、社長から厳しく追及されるようになり、ついに鬱になり、去ってったよ。
キャパオーバーなんだよね。
10月もつかな。
28933

もう香川マジで出てくれ
こんな監督のもとにいても才能が腐るだけ
香川放出したらこの監督である限りユナイテッドの試合をみることはないだろう
28935

※28930

「僕が一番シンジを上手く使えるんだ!」


ごもっともでございますm(_ _)m
28939

※28925
同意
縦の突破以前に前さえも向けない
モイーズがイライラして前半だけで交代するのは当然だわなw
俺達日本人もイライラしたぜw
28940

※28932
というか、実際香川への嫌がらせしか考えてないように見える。

信念とか理想もわかるけど、普通は職責を果たすことを第一に考えるじゃん。
ところが彼は周りから言われて意地になってるように見える。
まあ推測だけど、過去のルーニーの時の対応とか見ると腑に落ちる。

unitedは大丈夫なのかなあ。無能は切ればいいと思うんだけど、
いままでファギーに依存しすぎてて、なんか慣れてなさそうだよなあ。
アーセナル以外のビッグクラブは、良くも悪くもそういうの慣れてそうだけどw
28941

最初サイドを突破されたのが原因かな。攻撃面では可能性かんじたし。でも攻撃面で代えたみたいなこと言ってるしな。

個人的には、

       ペルシ
ルーニー 香川 バレンシア

       ペルシ
ナニ ルーニー バレンシア

がいいと思うなぁ。まあ最大の問題はDF陣だろうけど。
28942

※28925
香川のスタッツ酷いなw
そらモイーズに不信感持たれるわなw
28943

※28925
※28939
自分のコメに自分で返事w
28944

モイーズの香川に対するものは、「いじめレベル」でワロタw
サッカーよりもいじめw
器の小さい奴なんだな
28945

変なのが湧いているなw
28946

香川はやっぱ上手かったな
選手間の距離がコンパクトだと周りを使いながらスルスルPAに進入していく
レッドカフェのフォーラムでもマンオブザマッチ候補に香川をあげるファンが
多いのにそれを否定したモイーズに未来なんてなあ・・・
28947

香川ON 0-0
香川OF 1-2
これが客観的事実だ
主観的にみても香川OFで守備は不安定化した
28948

なお、プレミアの他チームのサポーターからは
モイーズはずっと残るべきというキャンペーンが行われてるそうな・・・・

イギリスらしい強烈な皮肉やねwwwww
28949

選手もモイーズがいつ何をしでかすのかと思うと
落ち着いてプレーできないよね。
28950

他サポだけど、そんなに悲観するほど悪いサッカーじゃないだろ
内容的には良かったよ
選手の質も高し、監督も悪くない。
サポも熱いし、今は歯車がちょっと噛み合ってないだけじゃないかな
先は長いんだから、このまま焦らずじっくりいけば問題なしだと思うよ
28951

別にモイーズが辞める必要はないと思う。

香川がその前にマンチェスターから引っ越せばいいだけだ
香川の真価はこんなクラブのために発揮するべきじゃないよ

モイーズはどうかこのままのモイーズで居てくれ
28952

ベンチ外からやっとここまできたか・・・
先発で前半のみ。
まあモイーズから香川が信頼を勝ち取る前に
モイーズがいなくなるかもしれんが。
28953

モイーズ


この一言で色々十分だな
28954

28950は有名なコピペだよw
28955

前半と後半のキャリックの動きの違いはなんだったのか。
香川いなくなって細かいパスが少なくなったからかな?
RVPも途中で入ったとはいえ良くなかったし。

モイーズはいろいろ考え直さないと完全に手遅れになると思う。
28956

※28950
このコピペなんなん?ココ最近かなり見るんだけど。馬/鹿?
28957

昨日の香川はいいとこもあったけど、消えている時間も多かったわ。
敵を背負ってキープがむずいのと、一人の打開が難しいので、
味方としては出しづらいというのもまぁ分かる。ここは明確な課題。

そんななか、相変わらずキャリックだけは後方から積極的に香川を
使おうとしてたのがよく分かった。香川もキャリックが持ったら
意識的に前を狙ってたし。ルーニーはまぁ言うに及ばず。

前半、たまたま向こうが決定機を3度外したけど、1-0や2-0で
折り返しててもおかしくはなかった。マンU自体がガチャガチャ。

香川はもう少し足元に収まって、球離れが早く、かつペナ付近で
ゴールかアシストを決めていけば十分マンUでもやれる。
逆にずっと昨日の出来だとヤヌザイがファーストチョイスでもまぁ…
そこまで大きく文句はいえないかと。
28958

ポジション固定、サイド張り付きサッカーと聞くと、浦和を降格寸前まで導いた是リコ・ペトロビッチを思い出すわ。

彼のサッカーはペッカーって言われてたけど、モイーズの場合はモッカー?デッカー?モイッカー?

どちらにせよモイーズのサッカーはモイッカー(もういいか)。
28959

香川だって監督の指示をはなっから無視する気はないと思うよ、そりゃ高い位置でサイド張ってやれればいいけど、明らかに機能してないんだから下がって組み立てやスペース作る動きしないと勝てないからな。アンデルソンとビュットネルにチャンスまで作ってやったのに・・・香川が嫌いとかよりも、モイーズは本当に香川が戦術守らないから0-0だったと思っていたんだろう。試合内容みればいかに有効な動きしていたかわかるはずなのにな普通。。。
28960

駄目だモイーズ……
 早くなんとかしないと……
28961

フィジカルに定評があると聞いたが、
このやり方がモイーズのフィジカルの鍛え方なのか!?
28962

※28957
公平っぽく書いてますが、香川を外す方にバイアス掛けてるように見えますよ。香川のどこが良かったのか書いてないし、何より昨夜の試合をみてなかったような、「ありふれた」香川評しかしてませんし。それも悪かった点のみの。

相変わらずキャリックだけは~といいますが、アンデルソンに関しては縦に出すセンスが無いんです。香川だけでなく他の選手にも出せてません。決定機で言えば香川が創りだしただけでも厳しく見ても二度、大きな決定機がありました。そういったプラスの面を語らないで評するのはちょっと違うんじゃないでしょうか。

それから、足元に収まって球離れが早く、と言いますが香川選手のなにを見てその評を?少なくとも球離れは圧倒的に早く、しかたなく持つ時は周りが動かないがために出しどころが無いときです。足元に~の部分は賛成出来る点もあります。

最後に、昨日のヤヌザイの出来は本当に見ましたか?彼らしさは出たんでしょうが、正直言ってファーストチョイスには程遠いですよ。あの役割でいいんだったらウェルベックやナニ・バレンシアの方が断然上手です。昨日のヤヌザイはあくまで「香川と同様のタスク」を負って出てきたと考えて妥当でしょう。そういう意味では全く役に立っていませんでした。
28963

香川自叙伝
「モイーズは僕の人気に嫉妬していました」
28964

香川を見たいから試合を見る

でもモイーズのクソ采配は見たくない

ファギー戻ってきてー!
28965

古典スタイルの伝統的なイングランドサッカーにこだわるサポもいるしね
フロントもそういうサッカーにこだわるからモイーズなんかとったんだろうな

脳筋縦ポンサッカーにしか対応できない選手もいるだろうし
そういう連中はモイーズを擁護するだろうからなかなか解雇されないんじゃね?
28966

ルーニー「シンジ・・・お前の今の気持ちめっちゃわかる。」
28967

でも前半のルーニーは香川、チチャのおかげで負担が減っていたのは
明らかだが酷使からの疲れからか最近のキレキレの動きではなかった。
ルーニーらしくないミスのオンパレード。
そろそろキレても良いんじゃないかねー。
顔真っ赤にしてた頃が懐かしいわw丸くなったもんだ。

まぁ今日は2度程なぜか右サイドで香川が引きつけたスペースを使って
ノーリスクなパス回しで余裕のあるセンタリングが出来ていた。
たまたまかもしれんが連携して突破するという意図が周りも理解し始めたか?それともナニは個人でもいけるが案外連携できるタイプ?w
28968

マンUのモイーズ監督、香川は「チャンスを与えられている」
ttp://www.afpbb.com/article/sports/soccer/uk/2970920/11427235

昨シーズン、ドイツ・ブンデスリーガ1部のボルシア・ドルトムント(Borussia Dortmund)から加入して以降、
得意としているトップ下でほとんど起用されていない香川だが、それが標準以下のパフォーマンスの言い訳
にはならないとモイーズ監督は語った。

「真司には、自分に何ができるかを披露するチャンスを与えられているということを感じて欲しい。
彼のベストポジションは10番かもしれないが、日本代表でも彼は左サイドでプレーしている。
彼にとって不慣れというわけではないし、彼のポジションではないということはない」
28969

※28925
ただの願望を事実であるかのように書くなっつの
28971

もう2度と香川の記事には来ない
香川ファンだけど香川スレも行かなくなった
コメントが酷く感情的で性格と頭の悪さの滲み出た奴の多いこと

もう海外サッカーサイト自体行くのやめようかしら
28972

体調悪い時に出場させられてもそこそこ頑張る香川。
微妙な試合出場と変わる周りの選手でコンディションがなかなか上がらない&ルーニー以外とはなかなか連携できない香川が必死に走る香川。
ビュットナーとアンドリューとかワロスw
なぜこんなに嫌われているのかモイーズに本音を聞きたい。
守備意識を今までより持たせてくれたのには感謝だがきちんと使ってくれ。
香川を左で使うのならエブラ&アフロ固定で使っていってほしい。
キャリックはよく香川に強めのパスをあててくれるし、アフロも結構香川に預けてくれる。エブラは香川を信じて物凄い勢いで上がってくれる。しかも他のサイドと違いきちんと裏に抜けようとする動きだから香川もやりやすい。
ビュットナーは香川をどんだけ待たせるんだというくらいスタートが遅かったぞw
28973

隣国の在住者だから相手にしないほうがいいよ。
28974

試合中モイーズが犬を払うように「シッシッ」みたいな事やってたようにみえたけど…あれって香川に中に入ってくるなって意味だったのかw(憶測)
にしても手を押し出すとかもう少し表現の仕方がありそうなもんだけどね

モイーズさん、もっと選手リスペクトしないとビッククラブではやっていけないよ
28975

※28962
前半の決定機はアンドへのクロスくらいだったよ
あとはナニがいくつかクロスあげてたくらいかな
ていうか香川良かった言ってるやつは本当にあの程度のプレイで満足なんか
俺はもっとレベル高い選手と思ってるからいらいらした

モイーズは周りに言われて嫌々使ってるのがまるわかり
香川生かすきない、自分のサッカーに合わないなら使わんでいいからはよ首になれ
ヤヌザイはレンタルだしたら一気に伸びそう
28976

香川真司が前半だけで交代!「why kagawa」と憤慨するファンの声はこちらですw(阪神ファン風)
http://matome.naver.jp/odai/2138038138430160401?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
28977

※28971
お前がどうしようと知ったこっちゃねえから
自意識過剰すぎ
28978

※28968
これが事実なら
システムと与えられた役割の違いを理解できていない無能監督であることを
自ら語ってるようだ
28979

もう2度とマンUの試合は見ない
マンUファンだけどマンUスレも行かなくなった
監督が酷く感情的で性格と頭の悪さの滲み出た采配の多いこと

もう海外サッカー自体見るのやめようかしら
28980

ヤヌザイについては、後半からの投入で相手が疲れてきてからのパフォーマンスだから先発で使われたとき、どこまで機能できるかは不明じゃないの?
ドリブルで相手を結構抜いているけど疲労度が同じくらいのときにもそうしたパフォーマンスができるのかどうか
また、相手もヤヌザイがドリブラーと分かれば相応の対策をとってくるだろうし
28981

モイーズの指示を守らない香川が悪いのか
間違った指示を送るモイーズが悪いのか

一つだけ言える確かなことは、香川は意識次第でモイーズの指示を守ることは出来るだろうけど、モイーズが正しい指示を送ることは能力的に不可能だろうってこと
28982

この監督を見てるゼリコ・ペトロヴィッチ監督をどうしても思い出しちゃうんだよなあ。

香川選手はリンクマンとしても優秀だと思いますし見てて楽しいですけど、アタッキングサードでのプレイに更なる稀有な才能を持っている選手だと思うので早いとこ移籍して欲しいなと思います。
28983

※28979君!マンCファンになろう!
28984

この書き込み数と内容が全てを物語ってる。
昨日のゲームを誰が壊したのは解るよね!
モイーズ監督!
28985

タッチ集を見たけどWBA、上手-なぁ

正直、ManUtdは香川だチチャリートだ言う前に
ズタボロに崩壊している守備陣をどうにかしろよ。
つーか、ラファエルどうしたんだろう。
怪我?

モイーズには時間が必要って意見については
同意も出来るんだけどさ。
何もしなければすぐに時間なんて経ってしまうよ。
貴重な時間を使ってやっていることの一端だけでも
モイーズは示さないといけない。
28986

香川は切れずに耐えてほしい。
おそらく監督交代になるでしょ。それまで我慢。
28987

6年契約だからな意地でも今季中の解任はないだろう
株価暴落とかならありえるかもしれんが
28988

クロップがクビをつる?いやクロップならモイーズのクビをしめるねw
28989

※28975
ビュットナーとアンデルソンの介護しつつ
ライン低いからリンクマンもしてさらに決定機作ってるんだぞ
十分なレベルだろ
28991

香川が中に入ってくるって言っても、442で戦術としてSHが臨機応変に中に絞って中盤を厚くすることを一定認めるなら、香川の現状の中への入り方は今後調整できる範囲内じゃないの?

今更だけど、結局、モイーズの言う戦術って脳筋サッカーってことか
香川には伝統的なウィンガー的な働きをしろと
28992

ホームでWBA相手に点が取れず膠着状態だったから、我慢できずに香川を前半で交代させたんだろうね
よっぽどの馬.鹿じゃない限り、ポゼッションも出来て(実際に65:35)チャンスも作れてるから後半は自然に自チームに流れが傾くと理解出来ると思うんだけど、やっぱりモーイズは凄いね
交代策は選手の名前だけで決めてるわ、後手後手だわ、しかもやりたいサッカーはサイドから強引に放り込んで中で押し込む以外見えてこない

モイーズが代わらないなら、一刻も早く移籍するべし
お菓子屋で大工は育たないよ
28993

※28895
え?またまた~香川こそ韓国推しでしょうにw
ここで香川の足りない点を指摘したら、たとえ筋の通った意見でも
-評価がグングン伸びるね。まぁ+評価も付くけどさ
違和感あり杉
28994

もうこりゃレイシスト確定ですわ

香川下がってから攻守両面が悪い意味で崩壊した
守備面では後半当初左サイドが崩壊し、付け焼刃でヤヌザイを右サイドに変えるも
結局アンデルソンのお守りとルニキのフォローがいないので
個人技→取られカウンターor自陣でパス回され形を作られる
ポゼッションもできない上に監督の指示で放り込みサッカー
28995

※28993
韓国人にとって朴智星のクラブであるマンUは自分達のクラブなんだよ。
だからあとから乗り込んできた香川には嫉妬と憎悪を抱いてる。
韓国の反応サイトみたら明らか。
28996

仮にもプレミアで輝かしい実績を持つ監督のモイーズを
批判する根拠が理解できない。
選手を使うか判断するのは選手でもメディアでもサポーターでも
ありません。何かが間違ってる。
28997

香川小ばかにして、ヤヌザイ持ち上げ始めたよモイーズwwww
CLで勝つにはあと5,6人本当のワールドクラスが必要ってwwwww選手なめすぎだろwwwww
28998

※28991
やりたいサッカーは分かりやすい例で言うとお困りの韓国のサッカーの強化版だと思いますので、テクニカルな中盤はいらないんじゃないですかねえ。

昨日のWBA戦も自分は前半良いと思ってましたが監督からは標準以下のパフォーマンスだと評価されているようですので、もうチームを早く出たほうがいいと思います。
#スポンサー等の兼ね合いでそんなに簡単に出れるもんじゃないのかもしれませんが
28999

香川が心配なのは当然だが、このままだとルーニーが壊れそうで不安いっぱいです><
29000

※28971
賢い選択。現実とは違い、ネットでは誰でもInternetが利用できるからね、犯罪者でも大臣でも。相手を選ぶことは非常に難しい。自分にあった土俵を見つけるのが1番だろう。
そもそも上のコメ欄で翻訳してくれてるとあったが翻訳できる人からみればなぜこの程度の英訳ができないのか、それを考えた時にここにくる人達の偏差値がいかに低いかがまず分かる。(別にそういった人達のために翻訳している管理人へのリスペクトを欠いているわけじゃない)
そんな難しい英語全く使ってないんよ。中学英語に毛が生えた程度。
まぁ一々関係のない、自分の考えに否定的な意見は韓国人呼ばわりと頭のお里が知れている。
これは管理人が望んだものじゃないだろうと、俺はそう思っているよ。ただあまりにも収集がつかなくなってしまった。昔は、ほんの一年前はこんなに酷くなかった。もっと良心的な人は沢山いた。発言が過激な2ch民の流出を恐れる声もあった。みんな嫌気がさして去っていくのさ…
29001

※28788
呪い発動ならモイーズ続投だろw
29002

※28993
お前の意見に筋が通ったことなんて一つも無いから。
後、違和感じゃなくてお前のは孤独感だからw
「ルーニーには得点能力が足りない」
って言うくらいお前の意見は頭が悪いことを自覚した方が良いよw
29003

モイーズはまず戦術の勉強してください
29004

くそ笑ったww
※28971の返しが※29000って
まんま性格と頭の悪さが滲み出てるコメントしてるじゃんw
29005

ヤヌザイは良いけど0-0で投入する選手じゃない
普通の監督は怖くてあの場面で投入とかまずしないだろ
案の定、ヤヌザイのとこから崩れて失点

監督経験のある人間が見てたら全員、あ~あやっぱりねって思ったに違いない
29006

今回が温存なのか懲罰的なものかは、
CL戦でどんな扱われ方するかだよ。
ターンオーバー制でやっていくなら、
香川の代わりになる新戦力が必要というのは同意だわ。
ヤングもヤヌザイも不合格。
次はザハあたりを使ってみるんだろうけど、だめだろね。
バランサーになる人材探しは難航しそう。
29007

過去の遺物(異物)でマンUの選手だったらしいパクチ損てゆうヤツは今現在なにしてるん?
29009

※29000
>現実とは違い、ネットでは誰でもInternetが利用できるからね
Internetは現実では利用できなくて、1回ネットとやらに潜ってからでないと利用できないんですか?大変ですね
あとゴ,ミじゃないんだから、“収集”ではなく“収拾”だね

あなたが一番偏差値低そうですけど、理解できてますか?
29010

※28968
これはもう無理だ。香川を、ひいては現代サッカーを理解できる素養がない。
もう香川はチチャ連れて、レヴァのいなくなるドルトムントに戻ればいい。
29011

セルティックFCのファンが言ってたことを思い出したわ。
「どうせ日本人は中村が居なくなったら僕らのことを忘れるんだろう?」ってやつ。
クラブのことより香川のこと考えているやつばかりだなー…と、ここのコメント欄見て思ったわ。

断っておくと、クラブのことを考えたって今回の交代は意味がわからないし
どうせ冬までは今のチームと付き合うんだからもっと現有戦力を活かした戦術を敷くべきだし
何より私は夏の移籍市場での舞い上がりっぷりからの失敗を見てからというもの
モイーズという監督に否定的だよ。
モイーズはもっと謙虚になり、成長すべきだ。

ただし、モイーズだけの責任でもない。
現在のManUtdで最も面白い前線のユニットはルーニー&香川だと思うけど
それをRvP獲得という形で壊したのはファーガソンだ。

けどさ。
「香川移籍しろ!」って意見のやつばっかりなのは違うと思う。
香川は今、このチームの中でどうやれば自分が活きるのか、
どうやれば自分が認められるのかということを日々頑張っているんだからさ。
少なくともあと3ヶ月は応援してあげようぜ。
2ヶ月後も同様の状態なら、その時は移籍しろって声ばかりになっても
仕方ないと思うけどね。
29012

今回の結果で、コメントはともかくモイーズが自分の戦術を修正するか賭けようぜ

その後、解任の会見で
「コンディションが悪く、使い辛い選手がいたのが大きい」と言うか賭けよう
29013

※28853
スミマセン。私頭悪いんで↑の書いてる事が理解できません。
もう少し人類が把握できるように勉強して書き込みしていただけたら
嬉しいんですけど。でもピグミーには無理なんでしょうか?
29014

※29009
あとおそらく「発言が過激な2ch民の流出を恐れる声もあった。」の「流出」を
「流入」と間違えて使ってますね
ニホンゴムツカシネー
29015

次のCLで香川先発の可能性は十分にあるんじゃないのか(希望も込めて)
今回の先発だってリバプール戦から中2日で、
監督が香川よりヤング、ウェルベックを評価していたらそっちを出したんじゃないのか?

モイーズも試合のビデオを冷静に分析すりゃ香川が機能していたってこと分かるだろ
左SBがまともなら香川との連携でモイーズの希望の通り左からクロスもいれられるだろうし
29016

※28866
その上あなたより、ここで書き込みしてる人達の方が更に勝ち組ですけどね!!蛮国(あれっ?韓国だっけか?)より日本は勝ち組でもある。
29017

まあ良くもなく悪くもない
去年のいい時に比べるとコンディションは良くないけど、18の特に実績のないベルギーの若者と変えらるほど酷いか?
じゃあヤングは毎試合前半しかプレー出来ないな
29018

※28898
韓国は世界の中で劣等感ハンパないww
29019

香川がどうこう以前に采配の意図が読めない。
後半の選手交代やポジションチェンジが2人目以降も意味不明。
29020

チャンスを与えられている=アピールが足りない=バックパスなど消極的なプレーに不満ということ
ヤヌザイのようにリスクを恐れず、チャレンジして欲しいのだよモイーズは
バランサーのようなプレーもモイーズにとっては大きなお世話なんだよ
香川の闘志の無さに不満なのだよ
29021

今日の香川は守備頑張ってたな。シンクレア退場させてるし。

29022

※29020

そのモイーズが思考してるやり方で勝ててないから皆憤慨してるんですけどね。
29023

戦術面でサイドプレーヤーを評価するとしても
近代サッカーのスタンダードは中に入っていける選手と、その外側を駆け上がれるサイドバックのセットなんだよね

ワイドに張り付いて上下動してるだけの古いウイングなんて、相手にしたら守備のポイント絞りやすいから需要も存在自体も減ってる

責任者は選手個人を批判する前に、頭の中に詰まってる化石を摘出すべき
29024

素人目から見ても後半頭にアンデルソンOUTフェライニINが最良手だったと思うんだけど、モイーズは香川を交代したんだよな

マンUサポは怒り通り越して呆れてるんじゃねーのこれ
29025

※29022
モイーズは目先の結果より未来を見ているんだ 監督業とはそういうものだ
つまりモイーズが香川に求めているのは
チャレンジングなプレー、今後に繋がるプレーだ
縦に早いサッカーを目指すモイーズにとっては香川のバランサー的仕事は大きなお世話、足枷でしかないんだよ
29027

モイーズに使われ続けるには、ルーニー以外の選手と同じように
バランス取りもランもカバーリングも放棄して
与えられたポジに張り付いてないと駄目だってことだよね……
29029

セリエAならとっくに解任されてる。
ユナイテッドがこの監督を引っ張る理由って何??
29030

※29027
左サイドに貼る必要は無い 
モイーズはそれを求めたか?自由に動き回ればいい
そうじゃなく、ボールを受けたら前を向きパスとかドリブルとかシュートとか
チャレンジすることを求めているんだよ
縦に早いサッカーを目指すモイーズにとっては香川のバランサー的仕事は大きなお世話、成長の足枷でしかないんだよ
29031

今、RedCafeの香川スレッドがすっごく荒れてる。
「彼がManUtdのプレーヤーであり続けたいならば、彼は頭を垂れ、口を謹んで、何が出来るかを証明する必要がある。」
「同意する。前半はあまりチャンスを作ることが出来なかった。香川を下げたのは正しい。ヤヌザイにもこれまであまりチャンスが与えられていなかった。代わりにチチャ、ルーニー、ナニの内の誰かを下げろというのか?」
「ファーガソンのプランにも彼がフィットしていたとは思わない。RVPと契約できることが分かっていれば、彼と契約したかどうかも分からない。」

ここまで酷い状況はこれまで無かった。
去年の香川フィーバーで煮え湯を飲まされた昔ながらのフィジカルサッカー愛好家たちがここぞとばかりにバッシングしてるのかな。
現地ファンとは限らないから、どういう層なのかは不明だけど。
香川が居ない後半に負けたっていうのに、前半チャンス作った香川に向かって憂さ晴らしする意味が分からないが。
29032

※29030
君は試合を見てなかったんだね
香川の代わりに入ったヤヌザイはサイドに張らされてたのに
29033

香川を評価しない監督なのは事実
それが正しいかどうかはわからない
マンUの監督になれてもリーガの下位チームからもオファーなさそうなのも事実
29034

現地サポもモイーズも香川が中盤を助けていたことを理解出来ないならそれでいいんじゃない
マンUのスカッドじゃモイーズのやり方じゃ勝てないし、落ちる所まで落ちていくだけだろ
いくら6年契約とはいえボトム10に沈み続けるなら解任もあると思うよ
29035

※29032
見てないは君だろう
ヤヌザイはサイド張り付いてないぞ
でたらめは言わないほうがいい
私はモイーズのファンで戦術研究してるくらいだ
モイーズのサッカーは脳筋サッカーではない
香川のようなはテクニシャンを軸にしたサッカーだぞ 残念
29036

ゴールもアシストもしない
へなちょこシュート1本打っただけで
点が獲れる選手じゃなかったのw
29037

※29020

チャンスを与えられている=要介護SDF&DMF

アピールが足りない=得点及びアシスト?(現地ファンMOMに押す声多数)

バックパスなど消極的なプレーに不満=1出しどころがない
2ボール持ってない選手は走りこまない(ルーニーなど一部選手のぞく)
3棒立ち選手ばかりなので相手DFは間に立ってるだけでDFできるw
4逆パターンになるとフリーで走りこんでるのにパスもらえない。

つまりオフザボールの動き。
マンUの決定機のハイライトのスロー見てみ、笑えるから。

※ヤヌザイのようにリスクを恐れず、チャレンジして欲しい。
モイーズは バランサーのようなプレーもモイーズにとっては大きなお世話
香川の闘志の無さに不満なのだよ

これに関してはほんとそう思ってる可能性もあるなw
どういう意味かわかるか?
そう思ってたらやっぱり○カってことだw
闘志だけでサッカーに勝てるかよw
キャプテン翼か?ガッツが足りないw
ただ全否定する気はないけどな。メンタル面のこというならルーニーはほんとよくやってると思うよ。悪童から闘将になりつつあるかもね。

ってか某国人なんか知らんが、ア○チは分かりやすいな。
バックバスガー シ0ジャガー 

香川は好きだけど、個人的にはもうモイーズならでなくていいと思ってるよw
で、逆になんか去年圧倒的な勝ち点で優勝したチームで、
全然勝てない、流れの中で得点出来ないとかいうチームがあるそうですねwww
香川叩いたらそれがごまかせるんですか?w
大丈夫ですか?w
29038

※29025
目先の結果求めたから香川交代したんでしょ 負けたけど
未来志向?着々と昨季までのエバートン化が進んでるね^^
29039

29035
ただの知ったかぶり。
モイーズは、ルーニーへと同じように、人気のある香川に嫉妬しているだけ。
29040

※29039

安心(?)しろ。29035は日本人じゃないだろ。

見てない「の」は君だろう
香川のような「☓は」テクニシャンを軸にしたサッカーだぞ 残念

日本語もうちょっと勉強しような。
あと、残念とか最後に倒置法みたいに使うの好きな。お前らw
知ってるよ、お前らの文法的にはこういう使い方なんだよなwwww
あー、イヤだわー。専門家でもないのに、詳しくなってしまうwww

あと、ここにはもう来ないとか言ってる奴。
黙って消えろ。残ってくれとか誰も言わんから。
いっそのこと現世からも退場しろw
29041

※28996

>仮にもプレミアで輝かしい実績を持つ監督のモイーズを
批判する根拠が理解できない。

輝かしい実績ってなんですか?彼はエバートンで何もタイトルを獲っていないけど。

>選手を使うか判断するのは選手でもメディアでもサポーターでも
ありません。何かが間違ってる。

監督の判断で選んだ選手で負けてるから批判が来てるんでしょうに。
香川が出なくても勝ってさえいれば、香川ファンは残念だとは思うだろうけどここまで批判されることはないよ。
29042

※29036
香川以外の選手はどれだけ結果残せてるんですかねえ
チャンスすら作れない選手たちより遥かにマシだと思うんですが
29043

他の選手より監督に評価されてないのに
ゴール、アシストもしないでマシって言われてもな
29044

デイリースター紙

モイーズ辞めないで!
リバプール、アーセナル、チェルシーのファンは協力しマンチェスター·ユナイテッドの監督残留キャンペーンを開始
モイーズは、ウェスト·ブロムに衝撃的な敗北の後、オールド·トラッフォードのサポーターにブーイングされました。
しかし、これらのブーイングは、リバプール、チェルシー、アーセナルのサポーターの耳には極上の音楽だった。

シティー戦ショック以降、マンチェスター·ユナイテッドサポターの『#MoyesOut』がトレンドだったが、今日『#MoyesIn』は国内で最も使用されるハッシュタグの一つとなった。

はははっざまぁ
29045

※29037
>出しどころがない
それは香川に創造性がないからだよwははは

>2ボール持ってない選手は走りこまない(ルーニーなど一部選手のぞく)
走り込む選手がいないとパス出せないくらい創造性がないということ ははは

4逆パターンになるとフリーで走りこんでるのにパスもらえない。
待ってたってパスは来ないぞ 仕掛けなきゃ それをモイーズは求めてるのさ 姑息なごっつぁん狙いはもう出来ないぞw 

>闘志だけでサッカーに勝てるかよw
闘志だけでサッカーしろなんて言ってないんだけどw
消極的過ぎると言ってんの ははは


バックパス率プレミア1位
チャンスメイク率マンU最下位
前方へのパス数プレミア最下位
前方へのパスの成功率プレミア最下位
タックル率プレミア最下位
パスカット率プレミア最下位
対人勝率プレミア最下位ら辺

「データは嘘をつかないのだ」 byモイーズ

※29038
>目先の結果求めたから香川交代
結果はもちろん大事だ
だがそれが全てではないということ
だからこそ若いヤヌザイにもチャンスを与えたのさ
そしてヤヌザイは見事、モイーズの期待に答えた
香川は答えられなかった オタワということ
18歳ヤヌザイ>>>>香川 ははは ださw
29046

※29045

データは嘘を付かないがお前が嘘付いてるじゃねぇかw

お前の妄想のソースを1つでも出してみろよ。
え?出せないの?

ははは ださw
29047

※29046
ほい、どうぞw
http://www1.skysports.com/football/news/11662/8916337/kagawa-conundrum
他のデータは「eplindex .kagawa 」 や「kagawa Stats」でググレ
29048

ヤヌザイのようにがむしゃらにボールもったらゴールに蹴るだけなら香川も出来るだろ。でもさ、香川はそんな次元とっくに超えてるわけだよね。インテリな人にBAKAの考え理解しろって今言われてるとこなんだろうね~。
今シーズンBAKA共を黙らせつつインテリを貫くっつー最難関の課題を出されたわけだ。これが出来たらマジバロンドールもんだと思うよ。なんか香川ならやり遂げそうな期待もあるけど。

つか香川の扱いの影に隠れたけどチチャに対しても酷過ぎるだろ。
チチャも二列目兼任出来るくらい視野も広いし、足元の技術もある、パスセンスもある。なのにお前はペルシがいれば不要と言わんばかりの変え方だろ。
元々ペルシは出すつもりだったとか言ってたけど、こんなに長く出す予定ではなかったとしっかり余計なひと言つき。
チチャも相当プライド傷つけられただろう。
29049

※29047 ごめん、どこにその最下位ってデータが書いてあるの?
29050

※29047

横レスだけど、
初めてのリーグで新しいクラブでの1シーズン目のデータは参考程度なんじゃないの?
そのうえ、慣れないポジションのうえ、怪我とかブランクもあったし
むしろ、そんな中で、ルーニーのチャンスメイク率の7割にも達してるってまあまあともいえるんじゃないの?

だから、ファーガソンも、ま、リップサービスも含まれるんだろうけど、来シーズンもっとよくなるだろう、って言っていた訳で
29051

※29047

よくそんな謎統計見つけたなw
MinsPerCCが69.7ってどうやってカウントしたんだよw
http://eplindex.com/29009/eden-hazard-vs-shinji-kagawa-debut-season.html
29053

※29045
なんか、書き方が日本語を勉強中の『ホロン部[色:330099]』丸出しだろ(古っ)
句読点マトモに使えないとか・・・。
というより香川が尤も評価されているのが瞬間的な判断力と、創造性だよ。
これは貶めたいだけの偏った頭では理解不能かも。韓国人の目には違ったものが見えるらしいし(笑)
まぁファギーやベンゲルそしてクロップなど実績ある監督連中が揃って指摘している事で、ファギーが香川を取ったのも、この能力で新たな改革を起こす為だったんだけどねぇ。
それと一概にバックパスと言っても受け手は前をみて展開できる利点を忘れたらいけない。
前を見て球を受けて展開できないのはこれは香川に責任は無い。そして周りで走り込む選手がいないと素早い前への展開が成りを潜めるのは馬○でもわかる筈。
それともワンパターンのサイド展開でCLでまた限界を目の当たりにしたいですか?脳筋サッカーして残留争いでもします?
本来は国内リーグでなく如何にCLで勝てるチームを作るか?だったのが如何に国内リーグで上位に行くか?って完全に後退してるんだよね。

でヤヌザイは前への推進力はあったし、悪くは無かったけど結局は2失点とも絡んでいる。
もうひとつ上げれば、これは彼だけが原因では無いって意味で少し酷かも知れないけど、バランスは凄く悪くなっていて前半と後半は全くの別チームに成っていたよね(笑)
29055

29052
言われた通り、ググってみたけど?
http://eplindex.com/29009/eden-hazard-vs-shinji-kagawa-debut-season.html
香川はゴール率が高いってことも加えておいてもらえるの?
あんま意味なさそうなデータだけど。
29056

なんか韓国バエが鬱陶しいな。日本人には有能な人から知能が低い人まで様々いる。でも全部が無能な家畜の集まりであるコリアンからすればず~~~っとマシですよ。低覇民愚チャチャッチャチャッチャww
29057

※29053
>ファギーが香川を取ったのも、この能力で新たな改革を起こす為だったんだけどねぇ。

んなこたぁ聞いたことはないなぁw ファ爺発言ソース出せやw
出せるよな?wオラ出せやwははは
29058

モイーズ「俺、解任まであと何連敗できる?」
29059

※29053 のつづき

それとデーターというけど、合わないチームならスタッツが最低なのは当たり前。
元々周りを使う香川スタイルにユナイテッドには合わないと言われていた。
これをCLで限界を感じていたファギーが香川システムを作るとして香川を取った。(理想はドルトムント?)
要するにシステム移行ができなかったファギーの『失敗』をも、データーという形で香川に擦り付けている暴論とも言えるんだよ。

データーだけでサッカーが出来るなら誰も苦労しないし、チーム移籍すら無駄。でも現実はそうではないよね(爆)
29060

普通相手DFの枚数がそろっている時、DFの間を空けるのに逆のサイドに展開するのが、日本代表とかのやり方で香川はそれやってた。ヤヌザイに変って前に突進するのでボールロストして、裏取られてカウンター取られまくってた。いわゆる攻め急ぎという事だと。イギリス人は攻守の切り替えのスピードが・・・とかいって突進タイプが大好き。香川はチャレンジしてないとか言うやつも全体の流れが読めていない。
29061

昨日モイーズはリーグ序盤香川を使わなかった批判の払拭を決定的にする為に香川左サイドにはれ!存在感なくせと指示した。モイーズ(アンデルソンだしどうせいいパスこないだろしめしめ)案の上アンデルソンはパス精度なくキャリックなら通せるとこも通してこない。香川に通せないから右のナニに展開した。 香川(監督そんなのいやですよ・・・) 動きまわってパスをもらいにいくしかも体がきれていた得点取る予感さえも。 モイーズ(ちょっ お前何してるんだ!活躍したら俺の立場ないだろ!) 交代!  ひどすぎる・・・戦術とは常に動くんだ!香川は限られた中で一番よく対応してたと思う。チームの為にねb   
29063

>何か大きな勢力が香川への批判を嫌っているみたいだから
>何か大きな勢力が香川への批判を嫌っているみたいだから
>何か大きな勢力が香川への批判を嫌っているみたいだから
29065

※29057
↑の韓人さんへチョット質問いいですか?あなたたちの方では
パクチソ・ンのネタは、後何年位使えますか?今でも無理して
使っているようですが、そろそろキツくないですが?こっちは香川
の一ファンとして、今現在、香川の動向に一喜一憂
しているところです。良いことも悪いこともありますが、29062さんが
おっしゃっているように、ここが健全な議論の場であることを私も
望んでいます。意味もなくただ嫌がらせを楽しんでおられるようなので
こちらには来ないでいただけませんか?パクチソ・ンが貴方達の英雄で
忘れられない存在なら、そのような方達だけで集まって楽しめるんでは
ないでしょうか?どうか静まりください。お願いします。
29066

※29062
君が指摘しているのは『足りないところ』という前向きなものではない。
何度も言うが香川のやってきたサッカーは周りを使うサッカー。
でガム爺はシステム移行を決意し香川を取りレバンドフスキーなんかも視野にいれていたよね。
香川自身が間違っている方向で『足りないもの』を補うような助言なら、文句は言わないが、君の出したものは香川に足りないというより、変れなかった従来チームの中に強引に当て嵌め、香川ショボッと、的外れなデーターを持ち出しほざいただけ。

それが『ここが健全な議論の場であることを願うよキリッ』だと(笑)

因みに俺は香川は今の方向性のままで良いと思っているし、香川の活きる道はそれだとも思っている。なので合わないなら移籍しろと以前から言っている。

まぁ『獅子身中の蟲』は1匹に非ず。
この最後の言葉だけは君を見ながら大いに賛同しておくよ(笑)


29067

※29064
オイオイ、何を一人で調子こいて盛り上がってんだこの韓島銀ばえが。
一人で気持ちよくなりたいなら、良い手段があるではないか。自分のイ○モツ
両手でこねくり回して遺棄やがれwwこねくり回すときはブンブン唸ってな。銀ばえのように。プッハハハハwwwブンブンwww
29069

※29064
おまえ馬○だろ?
近年の結果、選手の取り方、会見での発言、番記者からの情報を統合して『これをCLで限界を感じていたファギーが香川システムを作るとして香川を取った。(理想はドルトムント?)』と言ったんだよ。
現に後駒は2つは必要とも言っていたしレバンドフスキーだって構想にあがっていた。
逆に聞くけど、ソースソース言うけど、それ以外に香川を取る利点は何だ?
従来式のサイドに流しての縦ポンサッカーかにどう活かすんだ?
CLで完膚無きまでにボコられたバルサ戦を念頭にすれば、どう舵を切ろうとしたかなど火を見るより明らかだろ
というより、システム変更なくしてはユナイテッドには勿体無い選手。というより宝の持ち腐れだよ
29070

とりあえず今湧いてるののレスは保存しておくのがいいね
いざ管理人に対策されると別の場所で何もおかしいこと書いてないのに規制されたとかほざくから
ソースもなしにただ香川を叩きたいがために連投しまくってるようなのが至極当然に規制されているだけなんだっていう証拠になる
29071

アジア枠とか素で言っちゃいそうだけどな
そのレスつけてる相手は
29072

期待外れだよな
点取れる選手獲ったと思ったら
まだノーゴールだろ
10ゴールできそうにないな
29073
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29074

他の海外組と比べて香川の記事だけ、やたらコメントが伸びるのって
ア〇ちさんが必死だからだと思った次第
香川に興味持ちすぎだよ、ア〇ちさん
やたらマイナスを気にするのも理解の範疇をこえてる
29075

※29059

まあ、その「スタッツが最低」ってのも大嘘なんだけどな。
EPL3位のパス成功率を誇り、バックパスは多いもののファイナルサードでのパス成功率が86%という驚異的な数字。
それ以外の数字でも、MinsPerGoalはアザールを上回るし、MinsPerCCもそれなりにいい数字。
29076

もいーず「(ちっ、うっせーな) 反省してまーす」
29077

あれだろ。
モイーズはいまだに「エヴァートンサポに気に入られる」ことを優先順位のトップに置いてるんだろ
もう一刻も早くドルに戻ろうや。。。
29078

マンUホームページでアンデルソンがいうには、
「誰もが、ユナイテッドには優れた選手が集まっていると理解している。自分達の置かれた状況は簡単ではないけれど、前を向いて、ポジティブに考えて進まないといけない」

これって暗に監督を批判してるような気が(笑)
29079

同じような内容のコメントばっかりだね。
しかも内容が薄い。
現地のフォーラムの内容がこんなに薄いわけがない。

ここのコメント欄と比較すればわかるよね?
29081

※29075

なる程。結局は在○はソースソース言いながら自分がソースを出していなかったという落ちね。
俺もファイナルサードでのパス成功率の高さは感じていたし、たまにスタッツでてたからソースURL出された時アレ?とは思ったんだよね。

で行くとアザールとの比較の英国のページがあって関係ないじゃんと思ったけど、後はググレ(笑)ときたからヒデェソースの示し方だなぁ・・面倒だからいいやで済ませたけど、朝鮮人を相手にする時は、こういうなんでもない事でも『全てが嘘・捏造』とかかって相手しないと駄目なんだね。(笑)
29083

※29080
スマン。お前、何歳位だ?文章とか煽り方があまりにも稚拙で。それと韓国からの書き込みか?それとも在朝か?もし在朝でそんな頭足りないことしてるようなら、さぞかし日常も孤独でストレス感じて生きてんだろうな。自分を偽って幾らか回りに併せて生きてるとしても、多分お前の居場所はそこには無いだろうし、居ても意味ないだろ?大人しく寝て、明日からはなるべく良い子になって暮してくださいな。二度とこのような荒らしのようなことはするな。お前が荒らしたところで、香川になんら影響は無いし、ただ単に嫌韓感情を増強するだけだぞ。こっちとしてはこれ以上嫌いにならないくらいに既に超嫌韓
だから、お互いメリットはないしな。じゃあオヤスミzzz
29084

なるほどね。こういうときは荒れるのね。だれか気分悪いやつがいると、絡んで煽ってくるやつらが現れて、それにいらついたやつが現れて、どんどん拡大してくんだな。まあこれがストレスの発散の場になってればいいけどね。
29085

どなたか、次の試合のスタメン予想をお願いします。

ルーニーの温存が可能性大なのでしょうか?
29086

ファギーは軽はずみな事は発言してはいない。
というか「29069」に情報を統合してと書いてるわけだが日本語読めます?w

で、ペルシってアーセナルで、方向的にはパスサーカー(笑)しかも結果も残してる。
要するにパスサッカーの否定ソースにすら全くなっていない(笑)

そして脳筋堅持・アジア枠・スポンサーを言うなら香川より本田だろうね。普通に考えれば。その辺どうなんだ?w

でなんでフィジカルも強くなくパスセンスに優れる香川とったの?
そしてなんでファギーは急に引退したの?

ソースソース言う割にはデーターの活用も出来ないとか全然意味ないよね君の場合。
香川を何故取ったのかを議論するならドルトムントでの活躍を考えるべきだし、創造性にしても同じ。
それを最初から合わないとされたシステム・・・システム移行ができなかったファギーの『失敗』を、データーという形で晒しても香川の本当の実力を反映しているとは言えない。

まぁとりあえず『香川(笑)システム否定と、香川を取っても最初から脳筋サーカー堅持のソース頼むよ』勿論ファギーの言葉でね(笑)
馬○には同じ事が効果的ww



29087

1試合で結果残せなかった香川がスタメン失格なら、当然今までの試合に出てた他の選手は5ゴールか5アシストは最低でも決めてるはずだよな?
29088

※29081
サッカーは楽しむものですが、ア●チとかはどこの国でもいるでしょう。
でも、日本には大抵の国と違って姿は似てるけど、内面は全く異なり
しかも祖国に帰らず自分の住まわせてもらっている国を罵倒してる奴らがいます。
サッカーの試合ではも攻められたら守りますが(あたりまえだけど)我々の国、国民、生活、文化を攻撃してる奴らの攻撃から同様にに守らなければいけません。
我々が健康的に生きる生活を守る意識を持ちたいものです。
奴らの攪乱に負けずにがんばりましょう。
29089

前半1アシスト1得点で2-0で折り返してた可能性も十分にあった。
だけど、香川らしいパフォーマンスが落ちてきてるとは言えると思う。
マンUは香川にとって良いところではないね。早く移籍して欲しい。
29090

※29085
希望的観測も含めてなんですが
                 デヘア
ラファエウ   ジョーンズ       ヴィディッチ     エヴラ
         キャリック        フェライーニ
ナニ             ルーニー             香川
               ウェルベック
香川が見られるのと、モイーズのイングランド贔屓を合わせるとこんなかな?
多分モイーズはルーニーを使い続けると、私は思います。
29092

モイーズ:「我々はCLで優勝できるレベルにはない」
とコメント。

さんざんこちらにも書いてきましたがこういうのが本当に嫌い。
選手の批判もさることながらこうやって士気を下げるのがこの監督のやること。
そして、自分の責任は選手へなすり付けプライドだけは高い人種差別の人間。それがモイーズという男なんだよ。

香川がどうのこうの通り越して本当に嫌な監督。顔を見たくないね。
29093

※29080

ファギー位になると成功する前からは軽はずみな事は発言してはいない。
というか「29069」に情報を統合してと書いてるわけだが日本語読めます?w

で、ペルシてアーセナルで、方向的にはパスサーカー(笑)しかも結果も残してる。
要するにパスサッカーの否定ソースにすら全くなっていない(笑)

そして脳筋堅持・アジア枠・スポンサーを言うなら香川より本田だろうね。普通に考えれば。その辺どうなんだ?w

でなんでフィジカルも強くなくパスセンスに優れる香川とったの?
そしてなんでファギーは急に引退したの?

ソースソース言う割にはデーターの活用も出来ないとか全然意味ないよね君の場合。
香川を何故取ったのかを議論するならドルトムントでの活躍を考えるべきだし、創造性にしても同じ。
それを最初から合わないとされたシステム・・・システム移行ができなかったファギーの『失敗』を、データーという形で晒しても香川の本当の実力を反映しているとは言えない。

まぁとりあえず『香川システム否定と、香川を取っても最初から脳筋サーカー堅持のソース頼むよ』勿論ファギーの言葉でね(笑)
馬○には同じ事が効果的ww

※29088
ですよね。
まぁアチラのプレミア組みとか惨憺たる結果なので持病でも発症させているのでしょうね(笑)
ヤヌザイ以下なんて決め付けるのも、裏を返せば・・・
宮市>>>朴主永の構図が我慢ならないのでしょうw


29094

29090 さん、スタメン予想どうもです。

ルーニーを使いすぎという説もあるので、
ここはトップ下のルーニーを香川に代えて、
どう機能するのか試してみるのも一策かと思うのですが‥。
(トップがペルシーならなお良し)

モイーズさんはそういうタイプじゃないですかねぇ。
29095

アンデルソンではなくフェライニ出せよ
前に解説者の誰かが言ってたけどビュットネルはマンUのレベルにないと言ってたけど本当にそう思う
香川はルーニーとうまく連携見せてたし、ビッグチャンスも作った
ミスも少なくなって調子上げてきたね
気になるのはファーディナンドの衰えとナニのボールロストの多さとボール離れの悪さ
代表でもロスト多いしそこは仕掛けるところじゃないのに仕掛けて奪われてチャンス作られるシーンを結構見る
29096

モイーズにとってサイドの役割は守備力とサイドから動かずに放り込みが出来るかどうかのみ。
だから香川はモイーズから評価されることはあり得ない。
絶対に移籍したほうが良い。このままじゃ報われないし、やりきれない。
29097

 香川やメキシコ代表FWハビエル・エルナンデスらを先発出場させた布陣については、「攻撃的な選手を多く起用したが、崩せなかった。今日の結果で少々不安になったが、まだまだ試合は多いよ。これから適切な形を見つけたいね」と語った。


モイーズは知能指数が低いサイコだよ。もうほらお前らメディアがいうようにチャチャリートとシンジだしたよ。でもだめだったよね、と言いたいんだよ。
後半負けたくせにこんなこと言ってるんだよ!気が狂ってる。

これはもう仮に監督としてこれから成功しても、それはユナイテッドの選手層の力であって、絶対にモイーズのちからでは絶対にないことが証明された。しかもどうしようもない幼稚な人間性だな。幼児性の塊、脳筋の純粋な結晶。
29099

管理人さんいつも楽しませていただいてます

お忙しいでしょうがインテル長友の活躍の反応と
ニュルンベルク清武活躍の反応の両記事を
是非是非よろしくお願いしますm(__)m
29100

某国営放送の中継も終わったので書き込み

後半、どっちがホームか分からなくなるほど守勢に立たされたのは明らかな采配ミスかと
魔女さんにしたら、この一戦で今シーズンは酒が旨いだろう
ホームでマンUが、しかもチャンピオンチームが下位に負けるなんて
あってはならないことなんだけど、なんかもう麻痺してしまってますね

今まで強権的に選手に接して成功した監督が、位負けしちゃいそうなスター選手相手にすくんでいるって感がモイーズさんから漂っている気が・・・
大人しくて反発しなさそうな香川選手は組し易いと、ロックオンされてしまったようで、でもこの展開じゃあ単なるイジメ、嫌がらせにしかなっていない
カリスマを備えないガム爺では、チームは早晩崩壊するのではと心配です

18歳と交代は無いよ~、カガー選手は怒っていいと思う!
それと
ヤヌザイ選手もいまの線の細さであのプレースタイルは
プレミアのDFには足を狙われる、最悪大怪我が待っているよ

あまりの酷さに長文になってしまい、失礼しました
29102

この件とはちがうんだけど・・・
たまに勘違いしてる人いるけど、仮にクロップがマンUの監督になっても香川がフルで出るってことはないと思うよ。香川とかそれ以外もだけど、そういう才能があって将来有望な選手たちが大金で1つのクラブに終結して、結果満足なプレイ時間を与えてもらえないってことを嘆いてるんであって、香川がマンUで圧倒的なのに使ってもらえないって言ってるわけじゃないから。異常なほど香川を持ち上げる人がたまに紛れ込んでるんでね。
29103

29102>

どのレベルをフル出場と言ってて、どんなコメントを抑止したくて、そのコメントなのか分からないけど・・・。

フル出場はないかもしれないが、今の出番は少なすぎるだろう。

あと、クロップの思いはかなり違うと思う。
クロップはあきらかにシンジならトップ下で使えば、世界でも屈指の能力を
発揮できると評価しているよ。
その選手が、サイドでターンオーヴァーで使われるだけなのが泣けてくるという発言だったが。

再度、元の発言を確かめた方がいいと思うね。

29104

29102>

どのレベルをフル出場と言ってて、どんなコメントを抑止したくて、そのコメントなのか分からないけど・・・。

フル出場はないかもしれないが、今の出番は少なすぎるだろう。

あと、クロップの思いはかなり違うと思う。
クロップはあきらかにシンジならトップ下で使えば、世界でも屈指の能力を
発揮できると評価しているよ。
その選手が、サイドでターンオーヴァーで使われるだけなのが泣けてくるという発言だったが。

再度、元の発言を確かめた方がいいと思うね。
29105

※29091 レスつけていたのね。
え?妄想?(笑)
もう少し読解力つけた方が良いですね。

実は※29080で君が否定したり主張した事ですよ?

簡単に君の言葉を要約すれば、『香川を取ったのはスポンサー獲得の為で、パスセンスの優れる香川を活かすスタイル等に、変える気も最初から更々無かった。
勿論最初から目指すは脳筋サッカーでその証拠がペルシだ』と言ってましたよね?

だから※29093でペルシは否定のソースにすら成っていない事を示しました。
要するに別なソースが有る訳ですよね。それとも又妄想です?
なんかベンチ・ソンネタのブーメランに聞こえてしまうんですよね。(個人的には唯一韓国の選手で嫌いになれない選手だが)

それと君への返信は※29093で示したけど、駒二つのソースは本ページがリンク切れなのでこちらを。
http://www.calciomatome.net/article/357687285.html

で、残るは君の主張する『香川を取る=最初から脳筋サッカー構想だったというソース』と『創造性の無さのソース』をお願いします。
因みに何度も違った角度から示した通り、君の張ったリンクは全くの無意味な物で、そもそもファギー・ベンゲル・クロップ等の発言から君の発言は最初から破綻しているんですよね。(最初に書いたがスルーw)
要するに全くソースに成っていないばかりか真逆の言葉なので(笑)因みに勿論総評として言ったんですよね?(笑)

※29102
正に其処なんだよね(笑)
優れた能力は持っているけど使い方としては難しい選手なんだわ。
フィジカルとかフィジカルとかフィジカルとかさ。
でも香川の場合、体幹トレーニングはやるべきだけど、変な筋肉は付けると持ち味の俊敏性がおちるから、やっぱりモイーズがこのままなら、マンチェスター以外に行くべきだろうね。
サッカー的にはアーセナルなんだけどエジル君が・・・
それと噂のあったAマドリーも正直リーガはアジアの墓場的意味で怖い。合っていると思っていた俊輔後遺症も少し(汗)→劣化して帰国。マリノス入団で徐々に復調とかさ。。多分リーガは精神的に来る物が違うのかも。
29106

※29103
いや、もちろん今やファギー時代よりは出番多いとは思うよ。でもマンUで4-2-3-1ってシステムやるとして、香川が常に出るんなら変わりにルーニーやペルシの出番が減るわけだよね?チチャとかほとんど出番無し。そこまで評価してるのは一部の日本人と一部のドルサポだけだと思うけど。ルーニーをサイドに置いたりもできるんだろうけど、ナニとバレンシアサイドでペルシをトップにルーニートップ下で香川ベンチってのも全然有りえるでしょ?

今回のモイーズの交替は、正直香川よりチチャのが可哀想な気がする。香川とヤヌザイはプレイスタイルが全く違うから、積極的な采配って見れば一応言い訳できる。まあ実際は香川のパフォーマンスがどうとか言ってたっぽいからあれなんだけど。このレベルのチームだと、動けてるとしても戦術面で選手交替しても不思議ではないし。チチャに関しては、完全に信頼がありませんって交替だった。
モイーズの最大のミスは攻撃よりも守備。守備陣のコンディションを見れてなかったことと、選手の選択、交替。これで負けた。香川を交替したことは残念だけど、負けの原因はそこじゃないと思うけど。冷静に考えればね。
29107

29106に付け足すと、交替枠3つしかないのに最初に積極戦術で香川を代えるよりも、もっと必要な交替あったでしょってことにはなるから、間接的に香川交替はミスとも言えるけどね。本来ならCBとかは試合前に判断しろってことだけど。だから最大のミスは守備陣のコンディションを見極められなかったことかな。
29108

本当だよな。
監督がCL勝てないって言ったら選手がもうあきらめるよ。
監督は選手を自信をつけさせて鼓舞しないといけないのに。
モウのようなモチベーターと対極だよ。

モイーズは戦術が稚拙で人間性も稚拙。そりゃエバートンが今年強いわけだよ。
29109

※29103
世界でも屈指の選手たちが集まるところがマンUです。・・・のはずです。
29110

モウリーニョはポルトでワールドクラスがバイエルンのようにそろってなくてもCLで優勝したよ。
モイーズは自分の手腕がないと自分でいってるも同じ。
29111

サッカー解ってないやつ多すぎ。ここまでいくと気持ち悪いわ・・・
29115

モイーズはさ、発言に芯が通ってないんだよ。英国人優先で起用して行くって言ったなら使い続けろよ。何で早くもブレてんだよ。信念通せないなら、余計な事始めから言うなよ。そのメンツが結果だせないから、違うメンバーを仕方なく使い、紆余曲折。しかも香川が戦術を理解してないから交代?練習で分からんかな。
29131

※29106
減らないと思うよ。
まず、チチャは香川とはあんまり関係ないよね。ポジションが違う。
そして、香川が左サイドorルーニーが左サイドで両立する。
ナニやバレンシアをそこまで評価してる人間ははたしてどこにいるだろうか?
有りえないか有りえるかで言えばギリギリ有りえるけど、
現状それで結果が出ないことを露呈してしまってるんだよなあ。

香川とヤヌザイは実績がまず違う。
将来に向けての積極的な采配ではあるけど、それは消化試合にでもやればいいこと。
そもそもプレイスタイルは近い。むしろヤヌザイは香川のプレイスタイルに憧れてると言ってたしね。
よって言い訳できない。まだバレンシアとかのほうがマシ。

攻撃と守備は一体なんだよ。
前半は攻撃がうまく行っていたからこそ、守備も破たんを免れた。
そして香川が下がった途端にそれが顕在化。どう見ても原因はそこです。冷静に考えて。
29140

Manchester United @MUFC_Malaysia 13時間

Kagawa statistic (45 minutes v WBA)
1 Shot (100% accuracy)
27 passes (85% pass completion)
2 key passes
4 tackles (100% won)

だってさ。
29142

※29131
チチャと香川はポジション違うけど香川を頻繁に使えば間接的に出番減るだろ。どう考えても。ルーニーはユーティリティ性高いわけだし。そもそも香川は4-4-2なら2トップに入るのがベスト。だからトップ下ってことになると、ルーニーと争うってことになる。俺の主観だとルーニー>香川。モイーズはルーニー>ウェルベック>フェライニ>香川みたいだけど…香川をトップ下で使うことはないだろうな。
SHはナニやバレンシアを高く評価してる人は多いと思うよ。香川より評価してる人ももちろんいる。モイーズはその上香川をヤングやギグスより下に見てそうだけど。
攻守は一体で、確かに香川が左サイドをカバーしてたのは知ってる。でもあの試合では明らかにファーディナントとアンデルソンのプレイがひどかった。特に後半は。香川よりその2人を代えるべきって点では、確かに香川の交替が原因になるとは思うけど、直接的な原因はそこじゃないと思うね。
あの試合はモイーズは常連組み使う気なかった。バレンシアはベンチに入っていなかった。ヤヌザイは香川より縦の突破をやる方だからスタイルは違う。というより香川よりモイーズ戦術を忠実にやるって感じかな。
香川下げするつもりないしモイーズ擁護するつもりもない。結局最大の原因はスタメンの人選だから。ただ香川はあのメンツのなかで飛びぬけた選手ではないってこと。香川の評価は日本より海外での評価が高いのは知ってるけど、マンUのメンバーも当然日本より海外での評価が高い。それだけのこと。
29144

結局結果残すしかない。使われ方等色々あるだろうけど、現状0アシスト0ゴールなのは事実。毎試合とは行かないまでも2試合に1つくらいアシストかゴールしないとそのうちファンからも香川どうこう言われなくなるだろうし。
29155

※29142
減らないと思うよ。ルーニーはユーティリティ性が高いと言うなら、CHも出来るぐらい高いわけだからね。香川のベストは2トップじゃないね。トップ下。
バレンシアらを高く評価してる人はいるかもしれないけど、多いとは言えないだろうな。モイーズの選手起用があれだけ批判されてるのはその証拠。
ファーディナントとアンデルソンのプレーのひどさは香川が下がるまで見事に顕在化しなかった。それが暗転したのは香川交代後。つまり負けの原因はそこ。
え?バレンシアベンチ外ってソースどこ?どこ見ても控えにちゃんといますが…。それに、ペルシやフェライニも使いましたしね。ヤヌザイと香川は良く似たスタイルです。ナニとかとは違います→http://i.imgur.com/pqt6wwa.jpg
マンUぐらいのクラブになるとターンオーバ―は必須。アンデルソンなどベストじゃないメンバーを使わざるを得ない試合もあるし、それでもなおちゃんと勝つことが義務。香川の評価は日本より海外で高いということは、つまりマンUの特にサイドのメンバーはその分相対的に評価が低いってこと。
あの試合を見て香川を飛びぬけた選手ではないと評価したり、敗戦の原因は香川じゃないと言うということは、結局香川下げとモイーズ擁護をしてるということ。口だけでそうじゃないと言ってるだけ。
29157

他の選手が4試合で0ゴール0アシストだったりするから香川どうこう言われてるんです
29160

オレも、香川はアシストかゴールの結果を残すことが最重要と思う。
モイーズは香川には戦術上ほとんどなんの指示もしてないし、言い方を変えればかなり自由にやらせている可能性がある。ただし、結果だけは出せと。
( ヤヌザイについては、若いから、色々指示を出している可能性がある )

モイーズの思う結果が何なのかは知らないけど、アシストもしくはゴールは間違いなくモイーズの評価する「結果」のひとつだろ。
29163

29144
レバークーゼン戦とリバプール戦が70分前後、ウエストブロム戦が45分。トータル180分だから2試合。そしてアンデルソンへのあの1点もののパス。1アシスト。クリアしちゃってるんだよなあ。去年は6ゴールだしな。
29173

>そしてアンデルソンへのあの1点もののパス。

あれが決まってりゃ、後半からの交代はなかったかもね。
香川にとって不幸だったのは、アンデルソンが決めないだけじゃなくて、オフサイドの誤審があったこと。

モイーズがオフサイドの原因を香川がクロスを上げるタイミングが悪かったと思い込んで切れて途中交代って可能性も考えられる。

他にも、DFを交わしてのシュートとか、
リバプール戦でもゴール前でのナニへのラストパスとか無回転ミドルシュートとか、徐々に、アシスト、ゴールの匂いはしてきているんだが
29190

荒らしに反応すんなっての
29192

マッチポンプ..
29196

ここは〇〇〇に占拠された模様
繰返す 〇〇〇に占拠された模様

判断の未成熟な青少年に告ぐ!!
至急避難されたし

BRAINWASHING(洗脳)工作活動中

29197

※29165
フン・ソンミン?それって誰?有名なのか?無知でスマン。
まさかクソつまらない試合をする上に超弱体化した韓国って国の出身選手だったりしてwww    でも興味無いし覚える気も調べる気もないからハイッこれでオシマイ!!
29198

※29165
↑コイツって相当可哀相な日本人だな・・・ 哀れ哀れ・・・
29202

管理人さん※29201はアク禁で良いんじゃね?
まともな思考が出来てる人間じゃないのは見て判ると思うけど?
何より言葉が汚すぎるしね。
やりたいのなら2chでやれよってレベルのことしか書いてないし。
29212

(笑) (怒) これ久々に観たわw
同じ穴の〇〇〇でつか?
随分長いこと張り付いてるな

29216

ドッペルゲンガ~w
29217

モイーズがシャフタル戦を最強布陣で臨むと言っている。ウェルベック・
ヤング・バレンシア、この3名はスターティングに入るじゃないでしょうか。
予想スタメン
                 デヘア
ラファエウ   ジョーンズ     ヴィディッチ    エヴラ
           キャリック     フェライーニ
バレンシア        ウェルベック          ヤング
               ファンペルシー
ルーニー休養した場合の予想ですが、ルーニー出場の場合は
ヤングの位置にウェルベックで、トップ下にルーニーでしょうね。
とにかく香川はベンチスタートではないかな?早目に出てきて
私達を楽しませてくれると嬉しいんですが、多分モイーズの
香川起用は無いんではないでしょうか・・・
29221

※29211

>情報源も事実関係も判然としない曖昧な情報を、さも真実であるかのように語れば、ソースを求めるのは当然

だから、はよ香川が創造性皆無でパスセンスの欠片も無い『ソース』出せよ(笑)

>ゲームメイクはギュンドアンやフンメルス
>ドルトムントがやっているのは典型的なトランジションサッカーでパスサッカーじゃない

こらこらトランジションサッカーと言いながら、ゲームメイクがギュンドアンやフンメルスだと(笑)
すげぇ新理論だわ。ゲーゲンプレスを仕掛け、ボール奪取したら後に送って組み立てる?w
自分で言っている意味判っているのか?ドルのトランジションサッカーはボール奪取すると大抵は一度は香川に当てて、其処からレバなり前のスペースへ展開した両サイドを使う展開。
周りに相手が密集している場合でも香川は視野の広さと素早い判断でダイレクトやワンタッチで攻撃を組み立てていた。明らかに攻撃に於けるゲームメーカーだったろ。
そしてトランジションサッカーといえばバルサだよ(笑)

>一年目、ストライカーとして活躍していたときから香川に注目していた

てかさ、この時期って香川旋風凄かったからユナイテッドに限らず大抵のクラブは注目していたぞ。
因みにシーズンを通して出場できた2年目はアシストと得点両方でトップ10入り。要するに、使われ方でもスキル面でもストライカーしてはかなり無理が有る(笑)。


29223

いやはや、違う意味で今後のモイーズユナイテッドがどんな試合を見せてくれるか楽しみになってきたよw

香川をここまでコケにする監督は正にレイシスト。ドイツの至宝ゲッツェからトップ下のポジションを取り、ポカールではバイエルンをボコって優勝、ブンデス2連覇のキーマンだぞ。CLで成績ふるわなかったのは、まだクロップのゲーゲンプレスが中2日仕様になっていなかったことや、ターンオーバーする余裕が無かった事が挙げられるが、ブンデスのシーズン見れば、

普通にワールドクラス。

これがヤングやバレンシアより劣るとか、日本人よりドイツ人が侮辱されてるわ。
29225

すごい…。リベート大会が繰り広げられてたんですね。読みにさかのぼってみよう♪
29226

まあいくらモイーズに文句言っても解任されるまではどうしようもないわけだし。
逆に脳筋の権化のようなモイーズですら認めざるを得ないような選手になれれば、もはや香川には何も怖いものなんて無くなるんだから、そう前向きに捉えることにするよ。
もちろんモイーズが解任されればそれが一番だが。
29227

※29225
リーベートなんてそんな大したものじゃないよ。
第一相手が、荒らし目的っぽかったから、会話自体成立していなくて、しかも殆どの発言が消されちゃったから、見ても多分判らない。(※印のリンク切れは全て削除されたもの)

本当なら『放置が一番』なのは判っていたんだけど、こっちもモイーズ体制化の香川を見ていて辛かった事もあって、我慢出来ずに反応しちゃいました。とことんやるつもりで・・・。
まぁ日本人でもコアなユナイテッドファンとか居れば、少しムッとくる香川上げの書き込みも有ったのは事実だから、そういう書き込みが全て悪いなんて思わないけど、彼の場合は視点が斜め上過ぎてしかも、情報の切り取りも酷く明らかに悪意の籠ったものだった。

俺は日本人選手は全て応援したい。でも、だからと言って手放しに評価するだけでなく、思いやる気持ちからでた批判はあるべきだとも思っている。

という訳で皆さん迷惑をかけてスイマセンでした。
それと管理人さん。場の提供と記事の作成感謝です
 m(..)m
29233

凄い
下から読み始めた時は通行人の評価のところ+2と-0だったのが、10分後重くてリログしたら-30に成っていた
おかしいと思って更新したら-50
しかもコメント無し

少し待ったら直ぐに-100に成った
更にまったら次のコメントが-10づつ増えるw

出禁食らったチ。ンツール使ってるでしょ
さすがウリナラ君w
29234

※29227
取敢えず頭は下げるが、俺は間違ってナンかいない までは読んだ

君もこの※欄で罵言雑言吐いている輩も、ある種偏った物の見方をする同じ存在でしかないと、俺は思った。

ネットの中の懲りない面々        by 矢部っ もうニジ?

29235

※29225
リベート大会?リーベート?

ナニナニナンなのぉ~

スゴイの?ねっスンごいのそれェ~~??

29236

試合見たけど、たしかに香川も守備が軽い場面がいくつかあった。
多分そこらへんが守備重視のモイーズには穴に見えて、失点を恐れて
ヤヌザイを投入したんだと思う。

つまり、モイーズには香川みたいな守備が弱い選手はいくら
攻撃を活性化させようと出来るだけ使いたくない選手って事だな。

ただ結果的にはヤヌザイが下手くそスルーパスを駆け上がった
サイドバックに出そうとして取られたために、大きなスペースが
できてしまったサイドをドリブルで使われて屈辱的な失点に
繋がったからなぁ

守備で不安定だったヤヌザイの方が香川よりも穴だったから、
この交代は叩かれてもしょうがないね
29237

まず一部の方々のカタカナ用語の精度が低すぎて理解不能・・・

リベートだのリーベートだの・・・

ってディベートのこと?(だとしたらひでぇ)


トランジション・・・

古くからある言葉だし、ポゼッションサッカーと関連は深い(切り離せない)けど、ここ数年スパンではスペイン代表、ドイツ代表、クラブではバルサ、ドルトムントが主なモデルケースにされる。こういう言葉を90年代に流行らせたアン*ェロッティ時代にはそれでもここまでトランジションの速さ、滑らかさを実現したチームはなかった。

バルサ、ドルトムントに限らず、今年CL上位に残った複数のチームにはもう「攻撃的」「守備的」と言う言葉はあてはまらないぐらいトランジションがなめらかで、野球にはないサッカーならではの楽しさやワクワク感がある。

ただバルサと言えばポゼッションと言う言葉の方がしっくり来る人のほうが多いと思う。むしろポゼッションレートが高すぎるバルサは遅攻的であり、パスワークの美しさが際立つ。トランジション目線ではドルトムントとは逆に、ボールを失ったネガトラ時の激しさ、速さ、見事な連動のほうが印象に残る。なので、バルサを評してはトランジション云々の前に、ポゼッションサッカーと言ってしまう。

というか、ドルトムントが出てくるまでトランジションという言葉の本当のリバイバルはなかった。実際ドルトムントほどトランジション戦術を徹底しているチームはないし、ポジトラ時(インターセプトからの攻め上がり)のチームが何本もの矢のように連動して相手を襲う様の美しさは格別。

どちらもハイプレッシング、ショートカウンター、流動的なポジションチェンジと共通点だらけだし、どちらもサッキやアン*ェロッティの目指したトランジションサッカーとクライフのトータルフットボール現時点での完成形といえる。

でもトランジションサッカーといえばドルトムント、が定着してる。
29238

※29155
バレンシアいたね。気付かなかった。どう考えても単なる俺の間違いだろ・・・ソースって・・・
4-4-2はトップ下置かない。そのくらいのことも知らないのか。4-4-2なら香川のベストは2トップ。ダイヤモンド型の4-4-2はモイーズは今のところやらない。
ヤヌザイは少なくとも試合では縦の突破をやってただろ?スタイルが同じどうこうじゃなくて、香川と違うプレーしてたでしょ?
ターンオーバーが必要とかどうとか、そりゃわかってるから・・・
あの試合を見て香川は良かったと思うよ。良くなかったと言う人もいるだろうけど。ただあの試合だけで香川別格て判断するやつおるか?極端すぎる。それで結局俺が香川に否定的でモイーズ擁護になるの?
まあとにかくあなたが余りサッカー知らなかったけど最近ネットで色々調べだして、香川を極端にひいきしてることは解りました。海外の反応ってまとめサイトばかり見てるとこうなる典型。
29239

※29223
SHとしてはバレンシアに劣ると判断されてもそんなに不思議じゃないけど。
ヤングより劣るとは思わないけど。
29240

※29234   消されたのは暴言だったんだ

ところでなんでお前がそれ知ってるの?

 | |l大|
 | |l韓|
 | |l民|
 | |l国|
 | |l_|
 |   .|_∧ 上手く誤魔化したnida
 |   .|`∀´>
 |   .⊂ ノ
 |   .| ノ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

逃亡パターン①
29243

※29238
いやもしこっちの間違いで、バレンシアが本当にいなかったという確信をお前がもってるなら、ソース持ってきてってことだよ。カリカリすんなよ。
4-4-2限定の話か。なら、中盤と2トップでどちらがベストかは微妙なところだろ。4-4-2という数字だけでは戦術がよくわからない。2トップのうち一人が下がり気味になっていいならそっちだし、中盤の構成によっても違う。モイーズが使う2トップなら明らかに違う。
スタイルどうこうと言い出したのはそっちなんだが?左サイドにいるときは普通に香川と同じようなプレイをしていたしね。スタイルの話をするならバレンシア一択。
そりゃそんだけ必死こいてモイーズの香川下げ采配から論点をそらそうとしてたらそうなりますよ。バレバレ。
相手にサッカー知らないとか言っちゃう奴は、だいたい自分が知らないんだよね。論破出来ないからそういう言葉に頼る。
29244

レス番打ってバグってる奴、同一人物だろw
29246

※29238
オレは

オマエを

評価する

+100だ


29248

※29237
要は、トランジションだのポゼッションだのであんまりはっきり分けることに意味はない。ってことでしょ。

ドルトムントだって相手が引き籠って蹴ってきたらパスを繋いで崩すしかない。
ロイスin香川outで、CLは勝てるようになったが国内で取りこぼしが増えたのはそのせい。
29249

※29244
バグじゃなくて相手のレス自体が消されている。

消されたのは、ちょうど※29235こいつと同じ書き方。日本モ○キーしね~~!wwwwwwwwとか、そんなことを連投して揚げ足をとっていた。

※29237ここまでが、昨日暴れていた朝鮮人の連投っぽい。しかも他人を装い、自分の発言を無かった事にして、書いたは良いけど突っ込めたのは誤字だけ。しかも他はわざわざ書き込む必要すらない常識が書いてあるだけ。

結局まと外れな主張でディスカウント香川を繰り返したけど、通行人さんに論破されまくってたから悔しくて眠れなかったんだろうw。

29293

※29248
>要は、トランジションだのポゼッションだのであんまりはっきり分けることに意味はない。ってことでしょ。

そんなこと書いてない。

>ドルトムントだって相手が引き籠って蹴ってきたらパスを繋いで崩すしかない。

それじゃ何も変わらないから、クロップはガチガチなタイトスペースでも仕事できるようにゲッツェを教育してきた。そこに日本からその道の天才がやって来た。ゲッツェも感服し、気持ちよくポジションを譲った。

ドルトムントもパスを繋いで時間稼ぎすることはもちろんある。だがその優先順位は低く(試合見てるよね?)、ポジトラからの一気呵成が最優先なのは明らか。そこがバルサと違う。バルサはスカウティングで組み立てた速攻プランよりも、複数いる超一流のプレーメーカーたちの裁量に任せるべく、まずポゼッションで落ち着かせることの方が多い。ポジトラがスイッチになるのはおおむねメッシにボールが渡るときで、そうでなければポゼッションてタメる(遅攻)のがデフォルト。対してドルトムントはポジトラからの速攻が基本。香川の当時の同僚たちも香川にボールが入ったときはスイッチと発言している。

クロップのすごいところは相手がどこであれ、いわゆる弱者のサッカーと思われたものを徹底的に研究し、強豪に追いつき追い越した事。例を挙げれば、スカウティングでネガトラのやり方とポジトラの位置取りを決める。これを後半の修正プランとあわせて複数パターンを用意してチームに刷り込む。その上で各サードの攻守の陣形と左右中央の守備とカウンター機能を相手にあわせて用意する。

CLレアル戦1stレグでは全サードで中央を固め、CR7へのパス供給を分断し、自陣からのポジトラ戦術をアピールし続ける事で相手を思考停止に追いやった。結果4−1。(モウは確実に分析し、2ndレグでは修正してきたが後の祭り)

このようにドルトムントは一見弱者のサッカーでもその実相手のやり方を変えるプランを持った速攻チーム。基本的に策は事前にあり、バルサのように現場でのポゼッションを攻略策にしていない。

やはりバルサはポゼッション、ドルトムントはトランジション。

>ロイスin香川outで、CLは勝てるようになったが国内で取りこぼしが増えたのはそのせい。

違うよ。香川に代わってロイスが入ったおかげでCLに強くなったのではない。それはチーム全体の経験とメンタルの問題。むしろロイスはクロップの求める香川の役回りをなかなかこなせず(それはそれであたりまえだし責められるべきではない)、リーグ前半落とし過ぎてチームはCLに望みを繋げるしかなかった。

CLドルトムントのファイナルに関しては、クロップの力がクローズアップされてしかるべき。
29304

※29293
君さかなり気持ち悪いぞ(笑)

明らかに昨日暴れていた奴だよな?
それで論破されまくったら、今度は可笑しな反対意見書き込んで一人で自演か?

言っちゃ悪いが※29237に書いてある事なんて単なる常識で、俺の書いた※29211と※29227が気に入らないらしいが、誤字を必死で叩くなら、俺と会話していた奴(お前の事)か゛面白い発表をしてたけど、そこはスルー(笑)モロじゃん。

それとバルサもトランジションサッカーといった事を、批判している様だけど、ドルとバルサのトランジションの違いなんか、恐らく大半が知っている事だよ(笑)
しかもポゼッションとショートカウンターの違いはゲーゲンプレスという言葉でピンっとくるはず。(ポジトラ)

こんな所で自演なんかしている暇あった少しは働いた方が親が喜ぶよ。

こんな所で、君のツールのパワーで俺の評価+100頼む(笑)
29318

※29304

必死過ぎだな

どっちが読むに値するかはあんたががんばっても逆転できないだろ
あ○すぎ

おまえみたいなのがいるうちの『そう思う』『そう思わない』バランスは意味ないぞ

知識や論理で反論できないなら消えろ
29320

>俺の書いた※29211と※29227

恥ずかしw
29324

超面白いw 横からいいですか

>言っちゃ悪いが※29237に書いてある事なんて単なる常識で

常識じゃねーよw
おまえもそれ読んで知ったんだろw

>それとバルサもトランジションサッカーといった事を、批判している様だけど、

してねーだろ。むちゃくちゃだな、おまえの読解力w

>ドルとバルサのトランジションの違いなんか、恐らく大半が知っている事だよ(笑)

普通知らねえよ、おまえみたいにww
29325

やっぱり前向いて欲しいな香川には。
バックパス多用し過ぎな気がする。香川がもうちょっとドリブルに自信あればもっとパスが活きるのにな~って素人が語ってみる
29329

※29318
※29320
※29324


連投ご苦労
その必死加減に萌えます(笑)

常識的な事をダラダラ書きなぐって『エッヘン』としたら、そんなの常識といわれ、常識じゃないっていう事は、完全に自分規準で語っているって事に気付こうよ(笑)
要するに人間は、相手のことなんか判らないから、なにを規準にしているかと言うと自然と自分を規準に話していたりすめだよ。
要するに君の書き込みってやたら『無知』とか相手を蔑む発言が多いけど・・・そういう事なんだよね(笑)

で自演で話し逸らすのは取り合えず見飽きたから、もう少し建設的に※29221これの返信頼むわ(笑)




29341

※29304
奇遇だな 俺も同じだw
君のやり方、あざといな。呆れて反論するつもりも無かったけど..
他人の※と俺のを混同させたりさ
あろうことかのコリアン認定 参るね
それ、故意にやっているよね?そうでなければ、趣旨を理解していないとしかとれない。
そうやってレッテル貼って‘論破‘されても此方としては、戸惑うばかり
余程俺の※でお気に召さない箇所があったのかい?w
懸命に印象操作してくる様は、可笑しくもありおちょくりたくもなったのは事実
文は人なりと云うだろ?君の文章読んだが、耐えられなくてね。長さも含め
内容が正しいとか間違っているとかを言っているんじゃないよ
ナンか透けてくるんだよな
君って相当我が強く独り善がりな面があるんじゃないのか
言いたくはないが、周りが総て敵のように感じたりしていないか
まぁ聞く耳持たないだろうが..悪いね、馬.鹿バ.カしくなってきた

せっかくだから最後に訊いていいかい?
君の言う「誤字」とはどういう意味?
※29225リベートwを※29227リーベートと入力ミスしたってことかな
文脈から推察するに29225では【ディベート(debate)/討論】としたかったのだろうがね。これ以上ネチネチやって、また怒らせたらあれだから止めるけど、全く気にならなかった?正直不思議なんだよな
随分若いのか、実際カタカナを知らないのか..いや、スマンスマンw

討論で勝ち負け言うのはあるけれど、ネットでそれをやってしまうと収集つかなくなるだろ。昨日の君の様にさ。ここは、君(達)だけのものじゃない。不特定多数の人が集う場所。例え熱くなっても引き際は弁えておくべきじゃないかな。
随分と長いこと頑張っている様子。今後も香川をはじめすべての日本人選手の応援よろしく頼むよ

あとwツールって?個人で投票を自動化とかできるの?詳しいんだなw
俺のツールって言ったらアレしかない!
10代の頃測ったのでよければ、14,5㎝だった記憶w
評判はソコソコみたいw
君はひょっとして9㎝?

長々と失礼しました。最後まで読んでくれていたら幸いです

                         by 淫行員w















29348

※29341

うんうん自分語りその辺にしといた方が良いよ。
でも勿論俺も至らない所はあったのは認めるわ。流れから在○扱いをしたところとかはね。

ただ、君の書き込みが消されたのは何故なのかは考えるべきで、余程ストレスが溜まっている人で、こんな所で憂さ晴らしてどうすんだよ。と思ったし、もしそうでないなら間違いなく韓○人の香川下げと同じ手法はとっていた。KJとか見てきてごらん。

これは俺が言うより、ここを見ていた人も感じていただろうし、俺以外の君への批判書き込みでも朝○人扱いをする人の多さが、物語っていたんじゃないかな?

俺自身は本当言うと最後まで論破するつもりは無かったけど、君同様に売り言葉に買い言葉で、論戦の急所を突き追い詰めていってしまったのは確かにあるけど、それでも抑えたつもりではいた。
少し姑息だけど、君と同じやり方を使った事は反省。こんなの議論じゃないじゃんと思われても仕方ない

一番良いのは管理人さんが、削除した発言全てを復活してくれれば、こういう成り行きになった顛末も判り予防線になるのかな?とかは少し思った。

それと言葉ね。結局は相手に伝われば個人的にはどうでも良いと思っているから、気にはしないけど、突っ込む所が其処だけかよ・・とは思った。ツールなのかは知らないけど相手にとって急所と思われる俺のスレが軒並み-100。それも異常な増え方で、例えば俺の君へのレスが-100なら当然君のレスが+100になる筈なのにそれも無し。
更に奇妙なのが極めて短時間の間に行われた点、発見者が通知するまで何のレスも付いていないという異常さなどかな。正直以前流行った『田代砲』とかのスクリプトの改造版なのか?とかは思った。
他の可能性としては炎○商法。煽って閲覧数を伸ばしてってやつだけどそれは流石に此処では無いと思いたい。

因みに俺のチ○コは細くて長い別名『うなぎ』だそう。長さは22.5cmで評判はまぁまぁといった所
敢えて9cmには反応しないでおこう

ということで俺も終わります。まぁもう見ている人居ないだろうと再登場しちゃった訳で皆さんスンマセンでした。
29352

※29243
カリカリしてんのお前だろw
29353

管理人さんへ
ID出るようにしたほうがいいと思いますよ
29354

※29243
おまえ一体誰と勘違いしてんだよ。なんの話してんのかさっぱりわからんのだけど。必死こいてモイーズの香川下げ采配から論点をそらそうとしてたらそうなりますよ?はぁ?俺はモイーズの身内かなんかかよwモイーズとかどうでもいいし、香川交替は正当だとか一言も言ってねえだろw論破てw何人も同時にネットで言い争ってて誰が誰だか解らなくなったのか?
29355

※29243
しかも拡大解釈なのかご都合解釈なのかしらんが、バレンシアがいなかったと確信を持ってる?どこをどうとらえれば確信になるんだよ。お前がこっちの主張を勝手に作り上げてイチャモンつけてくるのにどう論破しろってんだよw
こっちが使った文句をオウム返しで使ってくるのがお前がカリカリしてる証拠。その言葉にカチンときたんだろ?はいはいごめんなさい。解ったから頭冷やせよ。
29356

※29243
誰かと勘違いしてんのか思い込み激しいのかしらないけど、一応おれの主張書いとくわ。
モイーズの香川交替は結果間違い。ただこう着状態を変えるための交替って言われれば、少なくとも言い訳はできる。そういう意味ではチチャの方が可哀想。ヤヌザイは香川とは違うプレイをしていた。香川は良い選手でトップ下なら一級品だがサイドハーフだと個人的にはバレンシアとナニより下だと思ってる。あくまで個人的に。
で、お前が俺は香川サゲやってモイーズ上げをしてるとなぜか決め付けてきたんだけど、そのお前の妄想に対して、全くそうは思っていない俺にどうやって論破しろって言ってるのかわからない。論点もクソも、そうじゃないと言っただろ?俺はお前が頭おかしいか国語苦手なんだろうと思う。多分頭おかしい方だと思う。
29362

マッチポンプw
29442

いい加減アク禁にしろよ
29473

ID表示と削除レスの全復活
29487

※29348
これが最後

俺の※削除されてないよ昨日の段階では 今日は観てないから知らん。

まぜるなよ。何度も言うが、卑怯だぜ

頼むから。そうしないと君の主張通らなくなるからかい
実際ここで君はなん役こなしてんの?

29493

ID表示と削除レスの全復活希望

自演と印象操作は排除すべき
29498

※29353さん※29473さん※29493さん

書き込みの中に差別的表現が含まれていたので削除しました。

あと、FC2ブログはID表示出来ないんです・・・
何卒ご理解の程よろしく願いたします
29506

※29487
うーんなんか誤解しているようだけど、君の貼っている※29243は見当違いで俺ではないよ。
基本的に俺は通行人という名前でしか書いていなかったし「直の※レス」にしか返していない。

29507

※29487

うーんなんか誤解しているようだけど、君の貼っている※29243は見当違いで俺ではないよ。
基本的に俺は通行人という名前でしか書いていなかったし「直の※レス」にしか返していない。

例の彼の書き込みが大量に消えた訳だけど、(※レスリンクが少し上で大量に消えているのは殆ど彼に対してのレス)ここで、彼はキャラクターを変えて再登場して以前の発言を無かった事として、再度俺に反論直レスしてきたので相手にして※29221に至り※29227で終わったはずだった。

で、〆た以降に、俺の書き込みに似せた自演らしき物例えば※29248の書き込みなんかは、俺の主張に似せた物だけども、少し意味合いが違ったものが投稿される。それに対して例の彼は別キャラを駆使して反論し、何故か俺と同じ主張をする訳だけど、一部分・・例えば最後の方チラッミスリードを入れていく手法をとっていた(間違えというわけではない)
更に他に沸いて彼に味方をしていたキャラも切り替え以前のキャラでもあった事から其れに対しては姑息な自演手法だな・・・と思いつつ〆た手前・・名無を書き込まずAAを貼ったりした。
これは明かしちゃうと又荒れそうだったから言わないでおこうとおもったんだけど・・・

で多分君が議論しているであろう人は、そういう事なんじゃないかと思っている。・・だって君って俺に何処で直レスしているの??
29509

つづき

もうタイミングとやり方が姑○過ぎて、普通では無い。
〆た途端にとか。別キャラとか別キャラとか別キャラとかさw
まぁ一応レスに飛んで見てきたけどキーワードは『論○』『ソース』『香川下げ』という事になるのかな?
というか俺はユナイテッドは基本的に好きじゃない(御免)し、モイーズ体制下では香川には移籍して欲しいとも思っている。
戦術論や起用については意見はあるけど、そんなに熱くなる程の情熱も何も実はモイーズ体制のユナイテッドには持っていない。
更に付け加えるなら、戦術や起用法に関しては監督の戦術や癖による所が大きすぎて・・・更に言えば近くで見ている利点(監督)を考えれば結局は客観的に眺めるだけで結論なんかでないものとも思っている。

というか俺がソースと言い出したのは、最初は言葉を尽くして説明しても彼に『ソース』連呼され、同じ手法を取ったという。それと『香川下げ』に関しても彼のデーター構成と巧みな話術で、言葉は悪いが多くのニ○カ・・・と言って良いかは判らないけど、サッカーに興味を持ってくれた人達を『ミスリード』で最悪の気分にさせていたので、懲らしめてやろう程度だったけど粘るのでトドメを刺してしまったが。
俺も実際一時期別チームのコアなファンだった事もあったから、特定の選手偏重の見方などで気分を害されたりも経験している。だからその辺りの色分けはできるけど、なんか色々振り返るとマッチポンプの可能性も・・・。

まぁ正直めんどうだな・・と思い※29473を書いたのは俺だけど管理人さんに無理と言われた以上、何処かで○拓でも探すしか無さそうだね。
という訳で、以下○演が続きますよ?でいいのかな? by通行人 多分最後
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
29511

思い込み強いやつがいて話にならん。捏造決め付けのオンパ。ちょっとでも気に食わないフレーズがあったら主張は大して違わないのに敵だとみなしてネチネチ絡んでくるし。正直気持ち悪いわ。日本人ならせめて日本語の文章くらい正確に読めるようになれよ。そもそも平日の真昼間にコメントしてんじゃねーよ。
29525

ID表示できないって時点でコテハンは使うべきじゃないな
通行人は変な所で律儀というかアhoだw
※が相当消えてる状況から相当煽られ頭に血が登っていたのだろう
そんな怒りのままに相手をやり込めば、特定できない連中から愉快犯まで混ざり叩かれるのは当然の成り行き。名無しなら許される誤爆も許されない
厳しく表現すれば自業自得w







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