NO FOOTY NO LIFE

    


【海外の反応】 マンUtdサポ「まるでイングランド代表を見ているみたいだったわ!」

マンチェスター・ユナイテッド

UEFAチャンピオンズリーグ(欧州CL)は2日、各地でグループリーグ第2節2日目を行い、MF香川真司の所属するマンチェスター・ユナイテッド(イングランド)は敵地でシャフタール(ウクライナ)と対戦し、1-1で引き分けた。香川はベンチ入りも出番なし。公式戦3試合ぶりに出場機会がなかった。―ゲキサカ

   
マンチェスター・ユナイテッド公式のフォーラムで
シャフタール戦後にageられていたスレッド

『スレッド名』
 内容


・『モイーズ、頼むから辞めてくれ!』




・『まるでイングランド代表を見ているみたいだったわ!』

<スレッド作成者>
・みんなが100回は見てきたイングランド代表と同じ試合
 酷くつまらなくて、試合が終わる笛を待てない試合だよ
 イングランド代表とユナイテッドの試合は同じ:
 後ろは結構良くて、中盤は汗水たらして働き、
 創造性がなくワントップに依存する
 それはイングランド代表みたいにプレーすることを意味する:
 最初は良くて、ポゼッションできなくなり
 どんどん深く押し込められ、みんながずるずる下がり
 プレッシャーを受けて崩れ、引き分けにしがみつく
 なんてこった、俺は毎週イングランド代表の試合みるのかよ!!!






・『モイーズって勝利することよりも
 むしろ負けないためのプレースタイルだな』





・『つまらない、つまらない、man utd』

 ※『Glory Glory man united』という応援歌をモジッています 

<スレッド作成者>
・えーっと、うちが世界で一番退屈なチームだと認めなければいけない。
 ここ数年言ってきたことだが、モイーズの元さらに悪化している。
 ファーガソン在任期間の終わりにかけて
 内容はあまりだったが、彼はいつも結果を出していた。
 笑い事で済まされなくなってきた。
 ファン・ペルシーは苛立って出て行く必要があると
 考えているに違いない。

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チャンピオンズリーグサッカーどれだけ見てきたんだ??..
 シャフタールはホームでイングランドのチームに負けていないし
 アウェイに乗り込んだロンドンの両チームも負けている
 素晴らしかったヴィディッチが少し不運だっただけで
 うちは勝てただろう
 典型的なアウェイゲームのパフォーマンスだった
 もし、オールド・トラフォードでなら、話は別だが
 良い出来で良い結果だよ、フェライニ以外は
 彼がどこでプレーするはずだったのかまだわからないけどね







・『最後の20分までは素晴らしいパフォーマンスだった』

<スレッド作成者>
フェライニがあまりに頻繁にボールを失う以外
 うちは良かったよ。相手が襲い掛かリ始めるまではね。
 そこから特にキャリックが圧倒させたんだ。
 うちがそれに直面すると彼は役に立たなくなる。
 なぜモイーズが控え選手達を使わなかったか理解できないな。
 新しい選手ならもっと押し戻せただろう。





  ◆個人的には、前半は平均的な出来で
   後半は悪かったと思う
   でも、結果は素晴らし良かった!





    ・素晴らしい結果とは言えないな
     そこそこの結果だな






      ◆書き込んですぐに書き換えたよ
       同じ風に思ったから





  ・公平に言うなら、
   ヨーロッパの舞台でチェルシーやアーセナルを倒し、
   ホームでイングランドのチーム相手に
   負けたことのないチーム相手のアウェイゲームだったんだ
  
   ヴィディッチのミスで決められただけだよ
   モイーズの元きっとうちは良くなると思う
   辛抱強くないといけない
   reutersaeopyfbfqhdraq.jpg



     ・話にならないわ
      どの試合を見ていたんだよ
      モイーズ自身がハーフタイムに
      チームにボールを失い過ぎるなと指示を出した・・・
      そして、後半さらに悪くなったんだ
      シャフタールは過去の彼らじゃないよ
      弱いウクライナリーグで11試合消化して3位
      ここ5試合で2勝しているだけだ
      以前起こったことは現在の順位と何の関係もない・・・
      倒せるチームなのに、うちはあまりに
      消極的にプレーしてしまった。






・『うちより上のチームが非常に沢山あることを初めて認めざるを得ない』





・『モイーズアウト、手遅れになる前に辞めろ』





・『グレーザー、またしても素晴らしいサッカーをありがとうございます。』





・『衝撃的で最悪なサッカー!!!!』






・『そんなに悪く無い』

<スレッド作成者>
チャンピオンズリーグのアウェイで1-1
 昨シーズンなら文句を言っていないだろう
 ホームで1勝、アウェイで1分
 ああ、モイーズは勝利を喜んだだろうが
 うちにとってはアウェイで
 ドネツクはいい試合をし彼らのファンは最高だったんだ
 俺だけか、レフリーの出来が悪かったと思ったのは
 うちへの多くのファウルは見逃され
 五分五分のやつもうちにとって不利に吹かれた





 ・悪く無い?勝とうとしないことがどうして悪くない?
  誰でもモイーズが勝利を目指していことが分かったよ!
  最後の15分で引き分ける采配を振るっていた。
  勘弁してくれ、ここはエヴァートンじゃないんだ。
  90分にスコアが1-1で状況で控えを1人しか使わず
  ウェルベックに変えてジョーンズ?
  監督が勝とうとしないでどうやって勝てるんだ?
  これが君がクラブに望むメンタリティなのか?
  モイーズが中位の監督だったのも不思議ではないな
  まだそのままだし。悪い、うちは中位ですらないな、12位だわ。






・『マン・ユナイテッドはデイヴィッド・モイーズには大きすぎる』





・『この危機から抜け出すには?』






・『真司にファン・ペルシーの後ろで(プレーする)チャンスをやれよ!!』

<スレッド作成者>
・モイーズは真司を本来のポジション以外で起用したり、
 チャンスを与えても毎度交代させるよりも
 実際ちゃんとしたチャンスを与えるのだろうか?
 あと、ルーニーがうちの主要ストライカーなら
 数シーズン前みたいに、何も勝ち取れないよ

 チームはファン・ペルシー中心に構築しないと、ルーニーではない
 俺がどれだけファーギーにまだここにいて欲しかったか
 彼なら事態を収拾しただろうな!






   ・本当だ
    モイーズは恐らく香川を犠牲にして
    ルーニーを喜ばすことに気遣っているのだろう
    もし、問題なら、ファン・ペルシーをサイドに押し出せばいい





   ・よく分からないスレッドだな
    ルーニーはとても良くやってる
    うちが負けた3試合でも彼はベストプレーヤーだった
    香川は出てきてから何も特別なことをしていない

    ファギー(が留任していた)らルーニーを売っていただろう
    そして、俺らはここに居座って
    (なぜ売ったことに)腹を立てていただろうな






   ・香川は質の高い選手だけど、今現在の調子に基づけば
    ルーニーに代える意味がわからないな
    あと、モイーズがこの 4-4-2 を避けてることを天に祈るわ
    もっと流動性のあるシステムを使ってほしい








・『モイーズを支えるんだ
 さもなければ、うちはチェルシーみたいになるぞ!』

<スレッド作成者>
・いいかい、みんな
 みんなが望んでいる結果をモイーズが挙げていないのには同意する
 でも、みんなの中には、彼が他に類を見ない監督から職を
 引き継いだことを忘れている人もいる
 どの監督でもファーガソン監督の後を継ぐのに苦労しただろう
 それに、他に誰がいるというんだ?
 エヴァートンで彼がしたことを見てみろよ
 もう、みんなが否定的に彼を判断するなら、
 チェルシーのようになり、事を悪化させることになる
 みんな真剣に大人になり、強くなって、信じないといけない
 うちはチェルシーと解任歴を馬鹿にしてきたが
 最終的に同じ道をたどることになるぞ





   ・チェルシーの方がリーズよりましだろ?





   ・うちがチェルシーみたいにはならないだろうな
    彼らはうまくいかなくても
    ワールドクラスの選手に投資できるが、うちは出来ない
    モイーズ・アウト!





   ・俺はこのクラブを愛している。
    そして、皆が一緒に戦いこの難しい時を乗り越え、
    少なくとも向こう10年務めるであろう
    新しい監督、モイーズの元もう一度安定して欲しい。





   ・エヴァートンよりチェルシーの方がいいわ





・『今夜は、まあまあの結果だが、
  土曜日の試合は勝利しないといけない、それは必須。』

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リクエストありがとうございました。

↓ソース
http://bit.ly/1yKKAp


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Comments

29591

ペルシサイドって意見あったがこれはないだろ。
二年連続得点王のペルシをサイドに置くメリットがないし、本人が納得しないでしょ。
つか代表はなんだかんだ今上向きだろー。今年ブラジルとやって一勝一分けだしな。ガナ、ユナイテッド、リバポで主力になってる選手多いし・
ただCBと右SBはテリーやリオ、キャンベル、ネヴィルがいたころと比べるとかなり物足りないが
29592

思いのほかモイーズ指示ののサポが多くて驚いた
放り込みサッカーに誇りを持ってるサポも多いんだろうな
へたに伝統があるチームだとこういうのが厄介だわ…
サッカー発祥の地!とか言いながら時代に取り残されていったイングランド代表から何も学んでいないんだな
29593

マンUはモイーズによってエバートンユナイテッドにされてしまった
一方のエバートンはモイーズが去って生き生きとしている
香川もチチャも不遇だし一緒に冬移籍しよう
29594

彼らがやってるのはサッカーでもカルチョでもなくフットボールだからな
29595

五分五分のはほとんどファールにされた
そりゃあ、プレミアは基準がちょいとズレてるんでね、慣れるしかないな
29596

徐々に香川擁護が減ってるな
29597

モイーズはとにかく、体力づくりみたいなメニューやらせてんじゃないの?
天下のマンUはエバートンじゃないっていうのにw
選手からも不満は出る、それが不振につながってるのでは。
イングランド選手育成って目的ははっきりありそうw
29598

悲しいなぁ・・・(盛者必衰)

主力ごっそり引き抜かれたシャフタールと引き分けで満足、己に言い聞かせる海外ユナイテッドサポ
かたや「二季連続三冠には十分では無い内容」とシティ戦を振り返り叱咤激励する海外バイヤンサポ
29599

まさかとは思うのだけれど、モイーズってきちんと細かい指示は出しているんだよね?
選手を配置したら後はお任せじゃないよね?
ルーニーがスペースを作っても誰も使わなかったり、サイドがあがってもその後ろをだあれも埋めなかったりしてるけど...

まさかね.....
29600

昨季の主力がいたころのシャフタール相手ならアウェーでドローは十分だって言っても良いけどね・・・
ヘタに早めに点いれちゃったせいで引くのが早すぎたし、守備面で修正すべきとこを放置しすぎだよ。後半、左サイドとかノーガードに近かったで。
29601

今の主力が強奪されたシャフタールに引き分けるの
は流石にやばい。過去はどうだか言ってるサポは
よっぽど外のサッカーに関心がなかったんだろうな。
29602

王者の戦いが見たいんじゃぁ
残留争いのサッカーなんて見たくないんじゃぁ
29603

※29592 ※29596
そりゃ人間だもの、単純に飽きるからだよ。
文句がある人は盛り上がりの時期にさんざん言いつくす。が、どこかでバランス取ろうという感じになる。
29604

香川だとフィジカルに不安があるからと
トップ下にフェライニを置いたら香川どころのボールロストじゃなく
そもそも足元の技術がお粗末すぎてボールキープすらできなかったでござる

フェライニ→ペルシにパスが渡ったの何回あったよ?5回もなかったんじゃね
ペルシずーっと暇そうにしてたなw
29605

まあ、あとリーグ戦2試合負ければサポーターも動くよ。
この試合ではペルシはまだ病み上がりって感じだった
ルーニーはスネを痛めた、香川は監督に気に入られてない。
これでは次のリーグ戦厳しいよ。
29606

俺ら日本人が、ちょんまげの時代に
彼らは鉄道模型を日本に持ってきて、走らせたわけよ
こりゃスゲェわって、当時の日本人は思ったのね
で、どうよ
今じゃ、イギリスに走ってる鉄道は、日本が造った物だぜ
もう、イギリスには何も無いんだよ
あの国は80年代で止まった
理由は、知らない
前に進むことを止めた
移民がドンドン流入してきてて、地下鉄テロとかもやってるけど
そんでも、どんどん黒人やイスラム教徒が流れこんで来てる
俺達が今、目にしているのは、かつての大帝国の没落よ
旧植民地の支配階級と、どんどん混血も増えて
いずれ白人はいなくなる、有色人種になる
そういう、傾きかけてる国だよ
新しいサッカーなんて生まれない
ただただ、肉体の強さだけに頼った前時代的なサッカー
残念だが、イギリスは、もうあと何十年か後に2流国に転ずるね
俺たち日本人が今のイギリスから学ぶ事は、何も無い
ただただ、かつての大帝国が没落していく様を傍観するしかない
悲しいけど、これ現実なのよね
29607

ユナイテッドは過去の彼らじゃないよ
プレミアリーグで6試合消化して12位
ここ6試合で2勝しているだけだ
以前起こったことは現在の順位と何の関係もない・・・
倒せるチームなのに、うちはあまりに
消極的にプレーしてしまった。
29608

ペルシは今シーズン何点取れるんだろ
29609

香川はこの試合は出なくて正解
出てたらフェライニみたいになって酷評されているよ
フェライニは損な役回りやらさせただけ
29610

覗いてきたけど香川についてはルーニーと一緒に使ってくれって感じだったな
29611

90分で枠内シュート1本。・・・・無惨だよ、
まずファンペルシーがこの状況に耐えれないと思うよ。 いくら一人で打開できるプレーヤーだと太鼓判を押されていても、ものには限度があるぜ。 
香川・チチャリートは言うに及ばず、状況を変える判断がモイーズに無い限り、彼は遠からず出ていくと思うね。  来季は誰が残っているかな。
 
29612

ユナイテッドサポは自身がボロ負けしたシティを相手に
“衝撃的”とも言えるパフォーマンスを披露したバイエルンを見たあとでは
とてもヨーロッパでは勝てないと悟っただろうな
29613

シャフタールは去年までのチームとは別物だよ
弱くなってリーグ戦は成績不振
29614

※29596
香川擁護が減ったというよりも、
オールドスタイル支持派が頑張りはじめた気がする。
というかまともにプレーもしてないから、
擁護というより触れる意味がない(判断基準がない)
海外の反応でカガワシンジャガーってのがいないのと一緒。
議論的に今は、モイーズでいいのか?って懐疑的になってる人に、
イイヨイイヨスバラシイヨーオールドスタイル。増え吹かれたのも審判がクソダカラダヨーって言い聞かせてる感じじゃないか?
29615

※29606
そんなのは言いすぎだし、イギリスから鉄道を教えてもらった事実を忘れてはいけないよ。現に今は教えに行っている立場だからな。評価されて高速鉄道を製作したりね。

まあ白人は減ってるね。アメリカ、フランス、イギリスもそれ取り上げられてたな。アメリカは白人が過半数下回ったて。フランスも多く感じるけど具体的な状況は知らん。
世の中混血が増えすぎなんだよ。ただでさえ移住してきてそこの地の作法を守る意識が無い連中だからやっかいだわ。
日本も注意しないと。甘やかしたらいかん。
29616

たしかに審判の質は悪かったが、ユナイテッドの選手がペナルティエリアで倒したのも見逃されてたからな。
久しぶりの得点がラッキーゴールで、その後の展開はひたすら守備で全然ボールを運べない。内容的にも圧倒された。
運だけで引き分けたって感想しか浮かばない。これで満足してるサポーターは試合観てたのか?
29617

モイーズ下では香川を本来の位置で使っても無駄
何故なら周りが全く動かないから、結局はパスを戻して終わるのは目に見えている。
香川は幾つかの突出した武器をもっているけど、その中でも決定機に繋がる瞬間的な判断力が、このチームでは本当に無駄になっている

モイーズのサッカーはどう贔屓目に見ても2世代は遅れている。





29618

これからもアフロが意味不な使われ方をして酷評されまくるのを想像すると涙が出る
寵愛する教え子を活躍させようとしてダメにする典型的なパターンだし

脳筋モイーズと脳筋サポにとっては皮肉な事だろうけど、アフロと相性が良いのは香川やザハタイプの選手なんだよなぁ・・・
香川等とタイプは違うけど代表でのアザールとの絡みを見てれば解るように
29619

モイーズアウトのエバートンがプレミアで6戦無敗なのに対してマンUは3敗
これが全てを物語ってる
香川は冬に移籍しよう
29620

※29615 今では国策で国民の数減らして、移民政策したいらしいけどね。
結局ここ10年間の担当大臣は何も行わなかったしな。
3年位前からハーフ→外国人とテレビに出演させまくって目慣らししてる。
北海道にイスラムの大量移民を計画していて、少し前にマオリ族が入れ墨で拒否されてたけど、あの状況考えたらわざとだよ。
官房長官がわざわざコメントしたし、その内容がまさかの日本人はそうした存在も許容しなくてはならないってコメントだからな。あざといわ。
29621

モイーズがこれから変わろとしないかぎり香川とペルシは移籍すべき
29622

香川をルーニーを変えるとかイギリス人大丈夫かよ
常識的に考えたらルーニーを前に出してその下に香川だろ
大体今はペルシかルーニーどちらか不在なんだから
その辺は上手くコンディションで組み合わせればいいだけだからな
むしろガム爺の時はポジションこそトップ下ではなかったが
そういう風に香川を使っていたと思うんだけどね
29623

悪いけどペルシがCFだとこのチームでは1人少ないようなもん
ボールが渡らないからね
ペルシが悪いわけではなくDFラインが低い
相手が持つと必ずといっていいほどバイタルエリアまで運ばれる
シャフタール戦1失点しかしなかったね
あそこまで守備を堅めておいてたった1失点!素晴らしいね!!!
失点しないためにライン低くしてるんだろ
どうせ失点するならライン上げろ
なんだこのチーム
ピッチをワイドに使う?
縦オンリーだと片方のサイドしか使えなくてむしろ狭まってること分からないの?
イングランド人にいい若手が出てくるわけねぇわ
栄光の孤立()してればいいよ

29624

正直俺は香川が出ないなら見ないだけだからユナイテッドが勝とうが負けようがどうでもいい。モイーズがどうなろうが知ったことではないから文句言う気もない。さらに香川が出ないのも段々慣れてきたもんだから本当に関心が薄れてきた。香川放出したら次はアジア戦略に韓国人でも呼んでやれ。
29625

モイーズの負けないサッカーなんて、香川が一番損する。只でさえサイドだし、得点方法もペルシにさせる為なんだから
29626

香川がどうこうじゃなくなってきてるんだろうな。結果出したちちゃもつかわないんだから。要するにモイーズスタイルがこれから敷かれるのは確定的なので、それに見合う人材をとってこないかぎり良くはならないんだろうから待つつもりなんだろ、向こうのサポはたぶん。冬にCBとMF補強すればすべて良くなると考えてるんだろうね。代わりにルーニーもいなくなるんだろうけど・・・
29628

別に香川の為にチームが有るわけじゃねぇからな。
嫌でフィットしないなら出て行けばいい。
ユナイテッドファンは別になんとも思っちゃいないだろ。
29629

中堅クラブらしいフットボールが出来ていて、好感がもてます。
目標はグループリーグ突破だ!!
ものすごい高い壁、困難な夢だけど、諦めずに頑張れマンチェスターユナイテッド!!
29631

悪くないって言っている奴等は本当に試合見てたのか?
正直、シャフタールは全然強く無かった
フィニッシュがお粗末だったし、キャプテンのスルナはボールを受けてもちっとも動かず、質の悪いクロスを量産しただけ
モイーズのいう通り、守備面では全くシャフタールの好きにさせなかったが、それはシャフタールの拙攻のおかげでもある

そんなチームに引き分けてる時点で相当マンUは重症だよ
ペルシーが90分間で全く機能しなかったことも、このチームのシステムが如何にマッチしてないかの証左でもある
29632

※29628
香川のためにチームがあるわけじゃないが
流石にあんな順位で、この酷い状態じゃ
実際香川を上手く活用する以外に今のメンバーじゃ
解決する方法論がないよ。じゃあどうすんのって代わり
クレバリーとかヤングだからな。そんなの出さない方がマシなレベル
29633

バルサやバイエルン、ユーベがどんな戦術をとろうとも自分たちは決して戦術を変えないってのは嫌いじゃないよ。
彼らは戦術なんかでも時代を引っ張っぱらなきゃいけない存在だってのを自負してるんだろう。
でもなんだろう…古豪って呼ばれるチームになりつつあるのかな。
29634

個人的な感想はマジでこれ※29624だって
マンUのサッカー酷すぎでしょ、マンUの心象も地に落ちたわ
まあ去年と今年を見てルーニーとペルシは一流だとは思ったが
それだけだな。マジでそれだけ。リーグ自体もしょぼいリーグだと分かったし
リーガやブンデスにはリーグレベルでもボロ負けだと思う。今だと
まともなチームがチェルシーとアーセナルしかないし、それも大して強くはない
29635

アウェーゲームだからってサポの声があるけど
最近はアウェーでも勝ちに行くようなサッカーが主流なんだけどね
少なくとも優勝候補のチームはあんな恥知らずなサッカーはしないよ
ホント色んな意味で時代遅れだと思うわ

>エヴァートンで彼がしたことを見てみろよ
プレミアで11年間中堅クラブの指揮をとったことがそんなに大きな実績なんかね?
タイトルを獲ったことも欧州カップ戦で好成績を残したこともないのに
29636

※29617
まったくその通りだよなぁ
ドル時代なら香川がボール持ったら
常に数人が動き出して攻撃が生まれてたのに
このチームは自分で打開しろやって感じで棒立ちしてるから
香川の良い所が全然生きないんだよな
どっちのサッカーが良いにしろ香川には全く合ってない
こんなんじゃ香川の評価が落ちていくのは当然だから、移籍してほしいわ
29637

マンUサポって香川とルーニーの共存をあまり考えないよね、
そこがだめなんじゃないかと思うんだけど。

香川とルーニー、そしてアフロがはまってくればかなりいい線いくと思うんだけど。。。。
それやらないなら、香川を放出してほしい。限りある人的資源を大切にしてほしい。
29638

現役時代ディフェンダーだったモイーズが前線の選手にディフェンス力を求め、守備的に引いて守ってそれでも無失点に抑えられないってどういうことなんだろうな
このサッカーやりたいなら国に帰ってセルティックでも率いればいいと思うよ
まぁモイーズならセルティック率いてもリーグ中下位に落ち込ませるだろうけど
29639

イギリスから学ぶことはないかも知れんが
サッカー選手がプレミアリーグから学ぶことは多いだろ
日本にとてつもなくデカいリーグがあるなら別だが
29640

※29615 ※29620
サッカーと関係ない話題は別のとこでやれ

モイーズの脳筋守備の負けないサッカー(別名、保身自爆サッカー)とやらは、ルーニーもベルシーも好きじゃないと思うよ
チーム内がどこまでまとまってるか、正直、疑っている
いま一番の問題は戦術云々以上に監督の求心力低下かもしれん
29642

※29633
言いたい事はわかるけど、バルサはともかく、バイヤンは全然去年と戦術変えてるように見えるな。そもそもそれをいうなら何故香川を取ったのかが謎すぎるでしょ。実際は伝統とかいう発想はないんだけど、変えたくても変えれないってのが現実的な所じゃないか。古い組織ってのはサッカーじゃなくても大体変え難いもんだし
29643
sadf
王政復古、原点回帰が目標だな
これから屈強メンバー集めて縦ポン温故知新作戦
古き良き世界最強のイングランドサッカーをもう一度
オールドトラフォードは株価なんか気にしない
29644

マンUの試合を退屈な試合だと思ってる人もいたんだな。
ドルトムントの試合を見慣れた日本人にはマンUの試合はつまらん。

29636
香川が出た時たまに連携が見られる。
その時にRVPやルーニーにアシストなんかついてくると、
自ずと連携は取れていくと思うんだ。今は結果が出ないから出してもくれない。前回の試合だってアシストになってたら結果は変わってたかもね。

まぁ結果を出しても出してくれない選手も居るからな。
どこまで落ちるのか楽しみでもあるわ。
29645

危機感ねぇなぁ
こりゃイングランド代表が弱いのもわかる気がする
ホームで負けなければ良いって思ってるだけならCL圏内も危ういだろ
シティにフルボッコにされてそのシティがバイエルンにボコられたのに
WBAになんで負けたのかよく考えてみろよ
29646

※29596
香川でてねーから。っていうか全部見てるなら分かるが
香川が出てない試合酷い試合ばかりだろ
このチームで香川がいない時の失態をみれば
評価が上がる事は、あっても下がる事はないだろ
いるときも凄く効果的に使われてるとは思わないが
いないときよりは遥かにマシ
29647

そもそもWBA戦にしたって『まさか負けるはずはない』『そんなにモイーズは無能じゃない』と言われてて負けてるんだからもう何が起こっても驚かんよ
29648

モイーズ擁護派のサポはこらえ性のある人たちなんでしょう
出て行け派のコメントはかなりきついぞw
「世界一のクラブを中堅のクラブにしやがって!」とか
29649

モイーズが無能なのはもう分かりきってることだし今さら何してもそんな驚かないけど、現地サポーターにもこの試合に満足してる奴がそこそこいて失望した。アウェーでシティをボコボコにしたバイエルンを見て何も感じないんだろうか。モイーズが一年目ってのを言ってるけどペップも三冠のチームを引き継いで一年目だしな。仮にモイーズがバイヤンの監督だったらシティ戦、引きこもって引き分け狙いのサッカーして負けてたと思う。
29650

香川のドルの報道の反応まとめてほしいです
29651

マンチェスターのみんな、知ってるか?ダメだと思ったら監督って27年も我慢せず半年で替えてもいいんだぜ
29652

『まるでイングランド代表を見ているみたいだったわ!』
良くわかってるね、だからモイーズユナイテッドも弱いしイングランド代表も弱いw
29653

モイーズが好き嫌いで判断しないで、香川はがトップ下でこれからもやっていくんだという強い思いがるなら今後のキャリアのためにもなるべく早くMUに見切りをつけるべきだと思う。だって今は本田だけど次の日本代表のトップ下は誰やるのだろうかと思うから。
29654

ずっとイングランドサッカーを見てきて
それが至高だと思ってるからマンUのファンなんでしょ
それは仕方のないこと
ロングボール放り込みと連携による崩し、どっちが面白いかなんて
絶対に結論でないよ
ただ前者は、現状、世界で通用しないサッカーだけど
29655

管理人さんリク対応ありがとうございました!
29656

モイーズ支持の声もあるね。
他チームのサポの成りすましでもないなら、これこそがマンUとイングランド代表の共通する問題なんだろうな。
伝統を後生大事にして時代から取り残される。それもまた良しか?

ただルーニーはそれでいいとは思ってなさそうだし、香川にとっては冗談じゃないので早くレンタルでも移籍しようなw
29657

モイーズってエヴァートンで色々制約があるからあのサッカーしてるんだと思ったら
あれしかできない脳みそだったんだな
モイーズよりましな監督ってそれこそ星の数ほどいるよな
29659

モイーズ監督が選手達を信じてないし諦めてもいるのに、選手達を信じるファンが監督を信じられなくても仕方ない罠。
リーグ12位のクラブがCLアウェー戦で負けなかったのはよかったじゃないか。
名前はこの際忘れた方がいいw
29660

イギリス、アメリカ、カナダ、オーストラリアと、とにかくアングロサクソン系のサッカーはつまらん

想像して欲しい。オーストラリア代表に香川がぽつんと居たって何ができる?極端な例えではあるけどMUの香川はそれと変わらん状態
やはり香川に限らず日本人はドイツもしくはラテン系のサッカーじゃないと活きないじゃないかな
29661

これまで一応メガクラブと言われてきたクラブから主力が抜けたり監督が変わったり世界の戦術から外れたままのサッカーして落ち目になっていったクラブが元のように回復してきた事例って少なくね?
結局根源の監督変えないと落ちるところまで落ちていくよな
モイーズ擁護派は昨季脳○と言われ干され気味だった奴らの個人サポだろ。香川が何かやった?みたいなこと言う馬○は元からゴールとドリブルしか興味ないからどうでもいい
あと慣れだよな。常勝とか昨季言われて日本じゃ香川が出て負けた試合はすげえ叩かれたのに今じゃ引き分けでも上々ときてる。これはイギリスでも同じ現象が起こりつつあるんだろ。このままいくとリーグは下位にも勝てなくなるよ(戦術同じって馬○でもわかるし
29662

伝統的サッカースタイルだけで勝ち進んだらいいけどね。どうかな?魅力的なサッカーしてないとワールドクラスの選手はこんなところでプレーするのはごめんだ。になりそうな気はするが…。香川は今は耐え時だが、使われた時個の力での突破やダイレクトなプレーを磨く場所としてがんばるか…。
29664

てゆーかさ、モイーズは始めに英国人優先で起用して行くって言ったなら、貫けよ。成績悪くなってきたからって、ナニとか香川使うって。おまえに信念はないのか?男ならてめーの言った発言に責任もてよ。試合に負けても貫き通せよ。芯が通ってないから、結局みんなから総スカンなんだよ。俺言ってる事間違ってるか?
29665

でも香川が入ったら守備力が落ちるから
余計相手にチャンスを造られてた可能性があると思う

29666

冬に香川が脱出してくれれば後はどうでもいいわw
29667

わかってほしいウチにはワールドクラスの選手がいないんだ
モイーズはこのメンバーでよくやってるよ
おれは後6年監督やってくれることを支持する
29668

クロップ 「シンジ、戦術も敬意も○そな監督の下でこれからもサッカーがしたいかい ○並でも君には敬意を表しているぞ」
29669

香川やマンUに特別な思い入れが有る訳では無いので、野次馬根性でマンUが置かれた状況を楽しんでいるよ。
29670

モイーズには、イングランドサッカー協会やマンUフロントからイングランド選手優遇育成指令が出ているのだろう。
その証拠にマンUフロントはちっとも慌てていない。
イングランド選手育成の為なら一時的な低迷もやむなしと判断しているのさ。
29671

あの試合展開で、予定通り記録のためにギグス投入した事への反応も知りたいな。
29672

※29667
名前wwww
29673

※29667
アーセナル大好きワロタw
あっちのキープモイーズ運動じゃないんだからw
でも、今季アーセナルいいよなー。
29674

デデ〜ン
モイーズ、アウト〜
29675

※29667
ワールドクラスはエジルがいるだろいい加減にしろ
29676

マンUが弱者のサッカーやっちゃダメだろ
格上が攻めきれなくてアウェーでドローならよくある事だけど
守り固めて失点してドローで満足なんてビッグクラブのやることじゃ無い
29677

今度の騒動で、最初からモイーズもそしてMUのフロントも香川を欲してなかったことがわかった。ただ、サーだけが香川を必要として獲得した。これは今となっては悲しいことだけど、周りの反対の中でも香川をサーが必要としていた証でもある。そこまでされて「真司来てくれ」っていわれたらそりゃ断れないな。
29678

※29592
今更驚くことに驚くけどな 無知は罪なり

29679

香川に来て欲しいと口説いた監督が退任し、香川は必要ないと考える監督が就任しただけだからね。
仕方ない。プレースタイルが合わないのだから。
移籍した方がいいけど、スポンサーの絡みもあるだろうし、なにより香川にも意地があるだろう。
だけど意地張ってもどうにもならないこともある。
一月までにモイーズの元でやれるかを見極め、無理ならレンタルでも移籍した方がいい。
レンタル先が完全移籍で欲しいと言ってくれる活躍をして、他からもオファーが届けばいいし、モイーズがクビになって新監督が必要としてくれれば戻ればいい。
ベンチかベンチ外で試合勘失って腐ることは避けたい。W杯前だから特に。
29680

ユナイテッドがチェルシーのような悪い状態になる?
胸スポンサーの事を指して言っているのか?

もし、そうじゃないなら賢くない発言だな
今のユナイテッドに巣くう病はおそらくチェルシーのそれよりもずっと悪い
29681

A「香川君。是非君が欲しい!!」

香川「こっ光栄です。でも僕のサッカー貴方のチームにフィットしませんよ?」

A「勿論今のままではそうだ。しかし私は監督。この意味わかるな?」

香川「そこまで考えてくれるなら移籍します」

一年後

A「人とボールが動くサッカー?観ていて楽しくなるサッカーだって?やっぱ俺には無理、第一イングランドの伝統からかけ離れすぎ。でも香川獲得理由誤魔化すの面倒だし、同郷のモイモイにおしつけるべw」
29682

あーこりゃ駄目だな
香川はいかせられないわ
マンU移籍したほうがいいよ香川は
チョ_ソ大喜びだな「パクは通用したが、香川は通用しなかった、韓国の勝利にダ!!」ってな
29683

※29606
違うんだなぁ これが
ロンドンには通称cityと呼ばれる金融街があってだな、つまる話が金融で喰ってるというか、世界の金融を牛耳ってるだろ。表に出ないだけで

あと、英国の懐事情はwwⅡ以前から逼迫していたんじゃないの?インドの植民地経営がイギリスの生命線と言われていたような希ガス
29684

向こうのフォーラム見ても意外に香川はなにもやってないみたいなやつ多くて笑けてくる。イギリス人(だけが書き込みしてるわけじゃないんだろうけど)って本当にサッカー見る目ないのな。というか、たんに頭が悪いだけかもしれないけど。一国だけ20年前のサッカーやってるみたいな
29685

香川とドルのスボティッチトレードかみたいな報道に対する海外の反応が読みたいです。管理人さんお願いいたします。
29686

神事だった相撲なんかと違ってサッカーに伝統を観念するのはおかしいんじゃないかね
特にプロサッカーはただ勝利を追及するものだから
勝利するためにどのような戦術を用いるのが合理的かが問題で合理性と伝統は相反するものだよね
29687

※29678
書きこむ人の認識に差があり過ぎると話が咬みあいません
29688

サッカーの話からイギリスという国自体の批判はいきすぎだよ
29689

基本
CFRVP トップ下ルーニー

RVPなしの時
CFルーニーorチチャ トップ下香川orルーニー

ルーニーなしの時
CFRVP トップ下香川

サイドはバレンシア、ナニ、ウェルベック、香川、ザハ、ヤヌザイ、ヤングで
ターンオーバーと交代枠うまく使っていけばそう簡単に負けないし
あまり文句も言われないと思うんだけどな

モイーズは先発交代ともに意味不明だし結果も出ないから叩かれる
29690

チームカラーそれは伝統。イギリスは旧きを尊ぶ
彼らの伝統に「手のひらクルリ」もあることお忘れなく
イギリス人の二枚舌は有名でっせ
29691

勝利するためのシステムじゃなくて、負けないためのシステムっていうのはなんとなく分かる
正確には負けるほうにちょっと傾いてると思うがね

香川スタメンはファンならだれもが望むだろうけど、まずはこのシステム自体を変えるべきだし、中央からの崩し、連携の強化、流動性が必要になってくる。

それに、最終ラインがとにかく低い。強豪クラブなのに引いて守ってるなんて
考えられない。

だから、守備になったあとに、カウンターをしようとすると、前線の人数が極端に少なくなる。

ラインが低いと、中盤の選手たちや前線の選手たちも 深い位置まで下がらなくてはいけないからね。

システムの改善を最優先に考えて欲しい。



29692

※29684
そりゃ、いい動きしてても意味不明な交代させられたり、調子があがってきたら交代とかさせられているんだから何もできないよw
他のところではシャフタール戦でルーニーがいないなら香川をトップ下で出すべきだったて意見もあったよ。
29693

※29686
お前は日本語が少々オカシイ

これだけ発達した文明社会合理性が追及されている現代で、何故伝統的なものが残り得ているかを考えたらよろし
それが大切なものだと思われ支持されてきたからじゃないのかな。理屈ばかりで事は運ばんよ
もっともらしいこと言っているつもりのようだが、日教組の左巻きに毒された様な事言わんがええよ
29694

※29670  淫具ランド人育成と淫具ランド代表縛りがビッグクラブ向けにFAから仕掛けられてるなら、なんでそれがユナイテッドだけか・・・ちゅう話だけどな・・・ 俺はモイーズが自分で縛ってるだけだと思ってるよ。

だってさ、チェルシーとか 外人だらけだぉ
29695

プレミアの笛云々はそれより緩い基準で吹くとすぐ審判がどうのこうの言い出すのが朝鮮人みたいだわ
こういうダブスタやってるからプレミアのチームは弱いんだよ
29696

フェライニがこんなにも酷評される選手だとは思わなかった
29697

あれが「フットボール」と呼ばれるものの正体なら喜んで私はプレミア見る事を辞めよう
29698

香川分かってんだろうな?
冬にドルトムント移籍することちゃんと考えてんだろうな?
またへんに優等生コメントしてこのksチームで何かを得るなんて言うんじゃねーぞ??誰も得しねーんだよこの状況はよ
29699

俺フェライニのこと結構好きで、移籍決まったときはプレイ見る機会が増える!と思って嬉しかったんだよ。
エバートンじゃやむなくトップ下やってたけど、マンUでボランチ起用されて香川の後ろでがんがんボール弾き返す姿を夢見てたんだよ。
ちょっと高かったけどこれはいい補強になるぞって。

それがトップ下起用でこきおろされることになるなんて泣けてくる。
慣れた使い方だしモイーズの気持ちもわからんでもないが、違うだろ、と。
29700

香川いても勝てないよ
あの人は駄目なチームを強くさせるタイプの選手じゃない
ドルは香川抜けてもずっと強いし
29701

週末の試合楽しみだね!
いまだ勝ち点1の最下位のサンダーランド戦にお気に入りのヤヌザイくらい出して1-0くらいで勝ってドヤ顔しているモイーズ監督の顔が目に浮かぶw
29702

ポジション争いで本田に負け
ボランチ志望のフェライニにも負けるのは笑っちゃう
29703

いくらなんでもリスク取らな過ぎじゃないか。
所謂ビッグクラブという前提で見ると臆病者ってレッテルがついてもおかしくないレベルだと思うわ。
この新監督が取れるリスクの上限を、香川のプレー、特にポジショニングが軽々超えているから冷遇されているのではないかと推測。
29704

ギグスが監督より先に認めちゃったよ
「サー・アレックスは偉大な監督で、クラブに対して大きな影響力を持っていた。そのような存在がいなくなったのは残念だが、選手たちが持っている力を全て出していないのだから、言い訳はできない。我々はチームとして上手く戦えていないんだ。過去のように、けが人に苦しんでいる訳でもない。弁解の余地はないと思う」ワロタww
29705

マンUファンじゃないから応援なんかしてないけど
モイーズのサッカーが幅を利かせるプレミアだけにはなって欲しくない
だから、必然と負けてくれと願ってる俺がいるw
29706

香川出場させろって言っている連中は現状が判ってなさ過ぎ。

改革しようとしていた去年なら、もっと出場させろって言うのはチームメイトとの連携面でも正解だろうけど、今期は完全に旧来式に戻っちゃっているから、仮に出ても孤立確定だろ。

それとも見世物みたいな扱いを望んでいるのかな?
どう考えてもシステムや戦術にマッチしてい。

これは香川が劣るって言っているのではなく、ある部分ではそれこそ世界屈指でも、そのスキルが活きないシステムがモイーズの展開するサッカー。
出ても評価は下がるばかりなのに、何故香川出場に拘るのかな?

どう見てもフリー真司一択。
香川は本田に並ぶ既に日本の至宝なんだから、一番美味しい時期を監獄で過ごされたら、たまったもんじゃないわ
29707

そもそも昨年優勝しているチームのメンバーを替え結果だしていないのに自分の責任と言わず実験中ですとか把握してないとかみたいな事いってプロの監督とは思えない。リーグ戦は本番であって練習ではないんだぞ! まして把握してないなら昨年のメンバーでまず様子をみるのが普通だろ。 それを無視し自分のサッカースタイルをして結果が出なかったらプロの世界ではまず監督の責任だろ。 外部メディアに選手がわるいとかワールドクラスがいないとか内部に問題がとか責任をなすりつける人に名監督なんていない。  
29711

ドル復帰かも?報道を受けて、現地ドルサポ祭り状態だ。これでバイエルンをフルボッコにできるって、冬の移籍までカウントダウン取ってる人もいた。復帰しても、レヴァが抜けて、香川・レヴァが見れないことを嘆いている人もいたけど、現状では歓迎ムードだ。ただ、スタメン取れるのとか移籍金に触れている人もそこそこいる。

あと、向こうのメディアは対抗馬としてリバポ、アーナル、アトレティコ、トットナム、ローマが有力って言ってる。監督解任はまずないから、レンタルでも移籍すべき。個人的にはドル、アーナルで見てみたい。

仮に控えでも、不可解な交代もないし、選手下げの発言する監督もいない。ベンゲルやクロップたんに至っては、香川に直接電話した経緯もある。なにより、ドルやアーナルはシステムが機能しているし、組織的なチームだ。弱いチームを強くするよりもブースター的な役割の香川には合っていると思う。
29712

※29707

そういわずモイーズの心情も察してやれよ。
ザハに娘を寝取られたり、選手に色々な所でディスられてなんか全然ないんだ。
正に自信と威厳に満ちている迷監督で、ユナイテッドの意思を受け継ぐ者は地球上に彼を於いて居ない!!!
29713

モイーズって見る目は確かで動きも悪くないけど
手元を確認しないから間違った道具で作業してしまう作業員って感じ
29714

オフィシャルサイトのほうにはまともなコメが集まってるんだな。
ちょっと安心したわ。

RedCafeのほうは結果とパフォーマンスに満足するコメばっかだったからなぁ。
29715

今のこの陣形じゃユナイテッドでは誰がトップ下をやっても苦労するよね。
元々、放り込み重視でSHが開いているチームだった。
これはファーガソン時代から見られたことだったけど、
モイーズになってからSHを上げるタイミングが早くなって
しかも両サイド同時に上げるからバイタルエリアに誰もいない。
バイタルエリアに誰もいないから相手チームは
トップ下(主にルーニー)にマークを2~3人で集中させることが出来る。
サイドの選手は上がりっぱなしで助けに行けない。
トップのペルシは二人のマークがついている。
トップ下が孤立する陣形がモイーズによって強化されてしまった。
これでは攻撃に移る前に潰されてしまう。
WBA戦では香川がSHの位置からバイタルエリアに寄せて
ルーニーのボールを受けに行ったけど、監督の意向に反しているため交代させられた。
ユナイテッドはもう駄目かもね。90年代のサッカーだ。
黒人などリーグに運動量豊富な選手が増えた昨今では、
SHをバイタルエリアに寄せてトップ下からボールを受けた場合、
SHが居なくなって空いたサイドにSBを急激に上がらせてサイド攻撃を仕掛ける。
相手守備が堅牢でもSBとSHがパス交換しながらPAに迫る。
一方、今のユナイテッドはバイタルエリアの活用が本当に全く無い。
ファーガソン時代でも多少は活用されていたのに。
ルーニーが移籍したがるのも無理はない。トップ下の選手が孤立するシステムなんだもの。
29716

※29700
それは少し違う。香川加入した事によるブンデス2連覇が監督への信頼に繋がり、それが香川が抜けた後も機能し去年のCLの原動力に成っていた。
更にCL準優勝という実績が選手個々への自信に繋がり好転している感じが今のドルトムント。
監督のやろうとしているシステムに拠るという前置きは必要になるけど、現代サッカーに於いて最新と呼ばれるシステムでは香川は既にワールドクラス。
29717

古いだの放り込みだのとなんやかんや言っても
ガム爺は結果を出してきたからファンも見ていられたが
モイーズのこの状況は耐えられない感じだろうな。

シーズン中、解任もあるぞ。
29718

引き分け狙いに行くモイーズの脳みそはおかしい。
1勝2敗=3分だぞ。
現代のサッカーは勝ちに行ってナンボだよ。
そんな考えまでオールドスタイルなのかねえ。
それとも計算も出来ないほど残念な頭なのか?
29719

*29693
サッカーの戦術の様にはやり廃りのあるものは伝統とは呼べないといっているんです
よって「伝統の戦術」などと言ってこだわる必要はないということです
現実に「伝統」に重きを置いていたはずのSAFは香川で戦術を変えようとしたと言われていますよね
バルサに徹底的に痛めつけられてこのままではヨーロッパで勝ち続けることができずMYの地位を保てないと思ったのではないでしょうか?
特定の戦術を採用し続けるより勝利し続けることの方がMYの伝統であると言った方がふさわしいのではないかとも思えます
29720

私は聖なる予言者アラーでござる。そなた達にマンテクターユナイテッドの三か月後を無料で教えてあげるでござるぞ。ふむ、ふむ。モイーズ君にはドネツク君の相がでておるな。ペルシ君とルーニー君とチチャ君とリオ君とさる君が反旗を翻し、ストライキ状態に突入するよね。そしてモイーズ君はビックリして、ぎっくり腰になるよね。まぁ今日の所はここまで。
29721

俺は案外香川には良いんではないかと思っているよ。試合に出してもらえずに、ハードトレーニングで体重増やしてる。フィジカルが育っていない香川には割と良い環境だよ。ただ、既に完成している体を持っているマンUの選手たちがハードトレーニングに加えて試合に出て体壊すのは想像に難くない。このオッサンの元では試合に出ないのがベストだと思う。
29722

>シャフタールは過去の彼らじゃないよ

これに限るわ
昨季以前のシャフタールの事話してる奴多いよな
29723

一個前の香川が出た試合ではなんでフェライニも同時に起用しないんだ!ボール回らないだろ!と、思ったしシャフタール戦はフェライニだけ出ててなんで香川も使わないんだよ!と思った。
29724

彼らが勇敢な騎士の様だったよ
ボールを持った者を誰もフォローせず集団に単騎突撃を繰り返し
相手集団に攻め込まれる間、連動した守備を出来ず
ただブロックを作り跳ね返すだけ
29725

キン肉マンよりながともマンがエエな
香川には重さより俊敏性が大事じゃね
体幹だインナーマッソォだ
下手にアウターマッスル付けてもそれに見合う骨格がないと骨が支えきれなくなる→動きが鈍くなるんじゃなかったっけ?

俺は最初からガナ行ってろ派だから。シロート目でも分かるわ
しかも、絵汁だろエジル。ルー兄よりエジルとの方が合うって
流動的にやればおk
今となってはドルが一番現実的だけどな。ヰセキするなら


29726

※29697
そうそう、体格を活かした激しい肉弾戦をものともしない、ワイドにひらいてからのクロスこれぞイングランド。
スペインだってポゼッション言い出したのそう古い話じゃなかったろ?
詳しい人いれば、おせーて
29727

そのチームが自分に合うか合わないかはもちろん誰にでもあるわけだけども、サッカー一部、ましてやメジャーなマンユーと言うチームはどういうチームなのかと言うのは予めある程度は分かってたでしょ。そこに自らの意思で飛び込んだ訳だから、すぐに移籍など考えずに踏ん張って頑張るべきだと思うけどね。俺みたいなサラリーマンにだって合う会社、合わない会社あるけど、合わないからってすぐに辞めるのは家族や子供の事を考えたら無理だし。しかも合うか合わないかは会社入ってみなきゃ良くわからないし。その点トップリーグなんかオープンなんだから、恵まれてるよ。まぁ給料良くて金あるからそんな一般市民の感覚はないのかもしれんが。選手生命も短いし仕方ないか。サラリーマンと比べてもな笑でも諦めない姿勢は未来の子供の手本となるはず。その位のものを君は背負っている...はずだよ
29728

後半とか守るばっかりで仮にもビッグクラブなのに全然そうは見えなかった
点取られても勝ちに行く気が全然なかったし
あんなつまらん戦い方で満足してるのがやばい
29729

太字の文結果だけが全ての世界だけど、カズみたいな本当にサッカーを愛する姿勢には心底感服する。元巨人の桑田も言ってたけど、この世界には4番打者が好きな人と野球が好きな人の二種類いて、4番打者が好きな人は結果が出なくなると引退する。一方野球が好きな人は4番でなくても、下位チームに行こうが解雇されない限り続ける。まさにカズや桑田の生き方だよね。香川はどっちなんだろう。本当にサッカーを愛する男かな..
29730

マンUのニュルンベルク化がはじまってるような・・・
29731

今までモイーズ擁護する奴の心情が理解できなかったけど、長年のサポからすると
「監督がコロコロ変わったりしない」というのがプライドのひとつになってるわけね
変なとこに固執して本質を見失ってほしくないなあ
29732

※29727

自己の衰えと懸命に戦ってるカズと今が旬の香川を比べても無理がある。

「諦めない姿勢」って聞こえはいいけど、香川の良さが見えず使い方も分からない、使おうともしない監督にアピールするのは時間の無駄。

サッカーの選手寿命は短く、しかも香川は絶頂期にいる。
相性の良い監督の元にいくべき。
29733

※29719
なるほど、理解しました。戦術のことを言われていたのですね。相撲を引合いに書かれてあるから、(イングランド)フットボール全体の文化と捉えました
。しかしながら、率直に言って文章が読み難い
ただ、こう丁寧に返されるとバツが悪いw「お前」呼ばわりは、失礼しました

ところで、昨シーズンは強烈な個の力と「伝統」がうまくかみ合っての優勝だったような..それで優勝出来るからあれだけCLで醜態さらしても(対バルサ)変革が中途半端にとどまっているのでしょうか。
昨年BSで観た中位圏同士の試合、滅茶苦茶面白かったですよ。スピーディかつ激しくもフェアな闘いで。勿論スタジアムの雰囲気含めて。これならチケット代高くても観たくなると思わせる試合でした。ここでは、脳筋と呼ばれている類のサッカーだと思うけど。
彼らだって強ければそれが正義(正しい)だと、思ってしまうのでしょう。しかも、彼らはEPLが世界一との思いがあるのでしょう。難しいところです。

モイーズが監督になったことは、MUtdが急激な変化ではなく、漸進的な改革を選んだのだと受け取っています。


誤解無きよう言いますが、バルサ・ドル・バイヤン等ポゼッション支持派ですよw

29734

モイーズが抜けたエバートンは好調

モイーズが入ったマンUは不調

疫病神だな、モイーズって

どのクラブもモイーズにオファーしなくなりそうw
29735

終いにはルーニーもペルシーもキレて出て行くんじゃないの?
こんな監督のチームに入ってくるスター選手なんていなくなるだろうさ。ずっと負けと引き分けを続ければいい。ずっとな。

香川は冬に移籍する理由と準備は万全だね。
29736

※29733

バルサ・ドル・バイヤンと来るならトランジッションサッカーでは?
^^;;

そしてトランジッションサッカーを操るモウリーニョ復帰に恐れをなして引退した訳ですね!!!

モイモイは被害者ですw
29737

※29733

バルサ・ドル・バイヤンと来るならトランジッションサッカーでは?

そしてトランジッションサッカーを操るモウリーニョ復帰に恐れをなして引退した訳ですね!!!

モイモイは被害者ですw
29738

グループAって、予選なのに、監督の言う「最強の布陣」で、勝利を捨てて必死で勝ち点1を確保しないといけない、死のグループだったんだw
29739

監督次々交代して金と時間を浪費するインテルの惨状を見たので
チームとしてはここでグッと耐えるのも大事だと思うの
29740

※29737
攻守の切り替えが肝ってやつですか?最近numberとかに載ってる
ならば、その方向でw
29741

まぁ昔からマンU応援しえるファンはくそつまらない脳筋サッカーでも許容できるんだな
もう移籍でいいでしょ。名門かもしれないがそこまでこだわるほど大したサッカーやってるチームじゃないし
香川本人がどう考えてるかわかないけど
29742

試合内容がよく、観て面白く、結果が出ている。監督と選手の信頼関係が厚く、互いに熱いスピリッツを共有している。そんなチームの一員に香川がなれたらいいのに。夢を諦めず、頑張って欲しいけど何よりも大事なことは後悔しないこと。香川自身が高い目標に向って最短距離で突き進んで欲しい。輝ける場所を見つけて欲しい。かつて中田や中村が経験したようにいつかは枯れてしまうもの。ただ香川が枯れるのはまだ早い。
29743

ルーニーもイングランドの脳筋サッカーをやってきたわけでサイドから放り込むスタイルが一番彼に合っている
ルーニー自身ショートパスの細かい崩しは得意ではない
29744

何を騒ごうがモイーズは首にされないし、香川は干され続ける
余計なことに、スポンサーが付き過ぎていて香川が売られることもない

ドルトムントを出たことが全ての失敗
2年前は本当に毎週末が楽しみだったなぁ…
29745

いやいやw 香川のはピークはこれからでしょう?
日本人にとってドルの香川が(サッカー自体もだけど)強烈だったから、あそこを求めてしまい勝ちなのは、わかるけど
29746

ザラっと改めて観返しただけでも、今節のチャンピオンズリーグの試合の中で一番ク○みたいな試合だったよ。 それをメインに観てた俺の時間を返せや。
ユナイテッドサポはこれで満足してんのか? 来季はもぅ出れないかもしれないんだぜw  
29747

モイーズ氏は50代ですか MUTDで6年 どういう契約か知らんけど、たとえ途中でくびになっても、その時にはまた£ガッツリうけとれるんでしょう

英国記者の書いた記事にあったのですが、Mutdの持つ強大な政治力ってどんなもんなんでしょう
モイーズ氏がイングランド(若手)選手に対する責任と語った?事と関係有るのでしょうか 
年齢や契約年数から見てモイーズ氏は次期イングランド若しくは自国代表監督も視野に入っているのでしょうか
ピッチ外のことにも興味がありますw
29748

香川は胸を張って、冬に移籍志願しろ!by清水秀彦

選手生命の短いサッカー選手なんだから
いい時をks監督のもとで過ごす必要なんてない
変な精神論で、移籍を否定するやつらなんてガン無視すればいい
29751

※29711
冬が楽しみだね!現状より強いクラブばかりだ
それまで早めの冬眠しておきますw
29752

香川が出なくて連勝
香川が出て連敗

香川がスムーズに移籍できるかどうかは
ルーニー ペルシの神通力にかかってる


29753

ビートルズが生まれ、その後進化を遂げていった英国ロック
英国人がスターになるにはサッカー選手かロックスターになるしかないといわれてた時期があったが
なぜロックは進化して、サッカーは伝統のままなのか?
29754

ペルシーが「独特なトレーニング」とか言ってたけど
あれはやはりモイーズ批判だったのか
ペルシーがシーズン始まってすぐに怪我したこと
パフォーマンスがあがらない原因がそこにあるならそのトレーニングやめろよ!
29755

※29592
他国リーグを観戦させてもらって、批判して、何がしたいんだよ。

日本には日本の法律があり、日本国民がその中で生活し、切磋琢磨する様に、イギリスにもそれがある。それはサッカーでも同じで、他国リーグには他国リーグの判断基準がありファール基準がある。プレミアは特にファール基準が高く中々ファールを貰えない。そして、それに伴い屈強な選手が好まれ、442のフォーメーションが好まれる理由も、攻撃選択をシンプルに求めた結果だろう。それは君の言う様にイングランドサッカーの歴史が深く、きっと戦争の軍事訓練の一環で行われていたという経緯もあるんだろうな。そういうの考えたこと無いんだろ。適当に他国に喧嘩売る様な発言するな。同じ日本人として一括りに扱われるこっちの身にも成れ。

なんで、こんなコメントに200も越える賛成多数がいるんだよ。
29756

つか、香川がいると確実にサッカーの様相変わるよな?
バックパサーにしか見えないかもしれないけど。
走行距離がやたらに多い香川が浮かばれんわ。
29757

ここまで見てきて多分分かったぜ

モイーズは王者の戦い方を知らない。
29759

>シャフタールはホームでイングランドのチームに負けていないし
>アウェイに乗り込んだロンドンの両チームも負けている

これ言ってる人いるけどシャフタールは昨シーズンまでのとは違い、
中核の選手達がごっそりいなくなってる(ウィリアン、フェルナンジーニョ、ムヒ)
ユナイテッドとの試合でも明らかに昨年とは違い低調だろw

あ!ユナイテッドもナニ、チチャやら出てませんでしたね(^o^)
29760

うけ売りで恐縮なんだけれど、ワイドに展開してからクロスあげ合わせるスタイルは、手っ取り早く点取るのに割と効率的な方法らしいね。サイド変えたり深くえぐってクロスとかやれば、尚更とか..データ挙げての解説だったけど、そこは当然の如く斜め読みで記憶に無いww
テレビでも解説者が言っていたよ。DFにとってゴール正面方向からの攻めより、ワイドに攻められる方が、恐いって。サイドからこられると、どうしても視界に死角ができて、相手の動きが予測し辛くなるとか。正面からだと、ほぼ総てが視界の範囲内で、予測がし易いらしい。
試合で負けてて時間が無くなってくると、日本人でさえ外人相手に放り込め~ってやるよね。体格に優れたアングロとかゲルマンからあの攻め方をされれば、私たちでさえ苦しいとどっかの外人さんが言ってた記憶が
経験則からかナンなのかは知らんけど、一応の理は、有るのかと
スコールズやベッカムがイングランドで人気だったのも分かる。
二人ともマンu w
29761

まぁ全く褒められないけど辞めろとまでいうかは保留だな
あと数試合は猶予やってもいい
リーグ10戦やって下位に沈むようならもうだめだ
29762

そいつぁチト無理が強すぎやしませんかい?
音楽とスポーツ。文化とは言え土俵違いな気が
あの時代ビートルズ等のブリティッシュロックバンドが、ブラックミュージックから多大な影響を受けたのと比べ、フットボールはイングランド発祥だからかなぁ自尊心の違いとかかな(投槍)

怒らないでぇ~冗談だからねw じょ・う・だ・ん!




29789

※29762

かまってちゃんか?そういのは2chに逝けw
すw
w
29819

※29755
久しぶりにこんなア/ホみたわw

素晴らしいものには素晴らしいと言い、ク/ソなものにはク/ソと
はっきり物申すことの何が悪いんだ

あと歴史だの軍事教練云々(ソース出せ)は
今のユナイテッドの不調となんも関係ないし
そんなもの俺たちが鑑みる必要も無い
29832

世界中からイングランドスタイルの放り込みサッカーは軽蔑されている
金で外人タレントかき集めてそれをやらせるから余計に腹が立つ
29836

モイーズの何が嫌いって先ず顔が嫌い
29837

29615

※29606
※そんなのは言いすぎだし、イギリスから鉄道を教えてもらった事実を忘れてはいけないよ。
※現に今は教えに行っている立場だからな。評価されて高※速鉄道を製作したりね。

そんなのは言いすぎだし、ポルトガルから鉄砲を教えてもらった事実を忘れてはいけないよ。ポルトガルの経済と産業、サッカー、ポルトガルの言語から学べよお前は!
29841

2年前くらいのユナイテッドみれば香川のようなMFが必要だったのが分かる。
でもその後ペルシの活躍などで優勝、変革が急務ではない風潮が爺さんにうまれてそのまま引退。
変革の第一歩がMF獲得だったのに、取るだけとって変革する気がなくなるとはね。
ペルシを獲得できてしまったのがすべての始まりか。
29842

※29819
君は、めんどくさいな。無知で居られることは幸せだな。

君の持っている疑問を日本柔道連盟の人達に言ってこいよ。「きれいな試合や礼儀や精神に拘らずに、汚くても始めから寝技や反則ギリギリの技で、ポイント制に頼った勝負しろ。」とか、「世界選手権や五輪で勝てる物だけを追究しろ」、「日本人なのに、柔道で世界に負けていて悔しく無いんですか?」って言って来たら良いだろ。「部外者は口を挟むな。」とか言われるかもしれないけど、もしかしたら、優しく教えてくれるかもな。最近、色々問題起こして、これ以上変な噂を立てられたくないだろうからね。

他国の文化やオリジナリティは尊重しろ。どこかの地域の人が猫喰っていようが犬喰っていようが、嫌悪感を抱いたとしても非難すべきではない。彼らには彼らのルールがある。こちらのルールを侵害したときだけ口を出せ。君の言葉はネットを通して、世界に広がるかもしれない。君の言葉は一人歩きするかもしれない。郷に入っては郷に従えと言うが、ネットで世界に繋がった今、日本に居ながら、世界各国を意識しないといけないかもしれないとか、微塵も思わないか?
29848

サッカー戦術において規範意識を持ち出すなら、ショートパスで細かく繋ぐサッカーを「汚い・卑怯だ」と表現する人間はイングランドにも居ない。
世界的に「卑怯・つまらない」と非難されることが多いのは、自分から全く攻撃する気の無いドン引きのカウンターサッカー。
それはまさしくManUtdがシャフタール戦で先制後に披露したサッカーだ。
「伝統に縛られるな」という主張と、「汚くてもいいから勝て」という主張は全くの別物。

サッカーのように商業的に世界展開されたスポーツでは、日本の視聴者の関心も欧州リーグのチーム運営に大きく関わっている。
世界中にファンを抱えることで、チームは運営のための資金を得ている。
いわば世界中のサッカーファンの1人1人がスポンサーであり、戦術に口出しする権利がある。あれこれと議論する権利がある。

自分の意見に批判票が集まることを「人々が愚鈍なせい」と思い始めたら、それは末期症状だ。
票を入れた人が、自分が思う以上に色々と考えているなんてことが往々にしてあるものだ。
29851

「サッカーのように商業的に」と言うが、イギリス人は、「我々のやっているのは、サッカーではなく、フットボールだ。」と主張している。オフサイドのルール一をとってしても、イギリス人の考え方と、サッカーとして普及した地域の考え方は違うよ。それは、日本の道を説く柔道が、スポーツとして商業化されたJudouと同じだろうよ。君の言いたい事は、日本柔道連盟に「美徳なんてくそくらえ!」って言っているのと同じだ。スポーツは勝つためにやることも重要だと思うけど、その地域ごとの正しい行いを追究することの方が重要視されるべきだよ。そうでなければ、金持ちの道楽になりさがる。
29852

自分たちのルールを守り続けたいなら、FIFAに加盟せずに別団体を立ち上げて理想の「フットボール」を守り続ければいい。
アメリカは「アメリカンフットボール」のルールを考案し、スーパーボウルは国民的なイベントとして支持を得ている。
彼らはアメリカンフットボールの世界大会を実施して世界規模で盛り上げることにはあまり熱心ではない。
グローバライゼーションを拒絶する道はある。

FAはFIFA管理下の1団体であって、ルール作りにも携わっている。その所属チームが例えば「おれたちの考えるオフサイドは違う!」と主張してもそれは悲しく響くだけ。
日本の柔道もそうだろう。国際柔道連盟の方針が気に食わないなら変える努力をするか、もしくはオリンピック重視の方針を転換すればいい。
実際、弓道や剣道はオリンピック競技化せずに伝統を守っているのだから。
29855

※29842
君は、めんどくさいな。無知で居られることは幸せだな。
w
29873

ま~た揉めてんのぉ 2chに逝ってよし 言われたからぁ いっぱい遊んで戻ってみたらぁ ナンかぁ過疎ってるしぃ 駄目ダメじゃん?
おまいら 空気嫁って漢字?
29907

ヤヌザイ活躍しちゃったから
もう出れないだろうな

出てナンボなんだからレンタルで冬にでればいいんだが。。。
スポンサーがな~
29915

マンUはなにげにイエロー多いから
あと2〜3戦したら火の車になるかも?
カードのデーター追うのもおもしろいかも。

あと亡国のプレミア、ブンデス選手が交代して、
代わりに出た選手がゴルコムのワースト投票喰らってるの
みると最近笑える。
29916

ダンテ ダビドルイス ケンウインジョーンズ とってアフロで固めるのはどうか







Number(ナンバー)1004「史上最強チームを語れ。 Number(ナンバー)1004「史上最強チームを語れ。




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