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海外「無礼だ」「正しい」冨安健洋、負傷交代で日本代表の起用法にボローニャ指揮官が怒り心頭!賛否両論の声!【海外の反応】

冨安健洋

ボローニャのシニシャ・ミハイロビッチ監督が怒り心頭だ。イタリア『スカイ』が伝えた。

ボローニャは3日、セリエA第29節でインテルをホームに迎えた。この試合は31分にロメル・ルカクにゴールを許し、0-1で敗れていた。

しかし、ミハイロビッチ監督が怒っているのは敗戦ではなく、日本代表に向けてだった。

この試合、DF冨安健洋は先発出場。しかし、34分に負傷交代するハメになっていた。

今シーズンのボローニャではセンターバックだけでなく、チーム事情により左右のサイドバックでもプレーしていた冨安。ここまで26試合に出場し2ゴールを記録し、チームの守備を支えていた。

試合後、ミハイロビッチ監督は冨安が負傷した件で、日本代表の起用法について不満をあらわにした。

「14-0で勝った試合、冨安をプレーさせたが何の意味があるのか?私は代表チームの監督になりたいとは思わないが、彼らがプレーする必要性があるのだろうか?」

「私はモンゴルとも試合ができるし、良い印象を与えられるだろう。敗れた選手にも敬意を払う必要がある」

「ただ、結局、割りを食うのは我々クラブチームの監督なんだ」

「冨安はケガをしてしまった。我々の重要な選手だ」
https://news.yahoo.co.jp/articles/96c8f048e8f174c451b5f7fa9f9c5d89beb017d4
Sinisa Mihajlovic Why did Tomiyasu play with Japan

英語のサッカーのフォーラムなどから海外の反応をまとめました

<ユナイテッドサポ>
・アハハ...ミハイロビッチは間違ってないけど



<インテルサポ>
・自分が日本にしたことを見るんだ!



<ナポリサポ>
ミハイロビッチが完全に正しい



<ユベントスサポ>
・無礼な発言だよ



<イタリア>
・モンゴル人としてはミハイロビッチの言葉に傷ついたわ(※モンゴル人のふり)


   
<イタリア>
・代表戦はサッカーを破壊する原因だ



<イタリア>
・彼は正しい。代表チームに対してもっと厳しくすべきだ。選手の年俸を払っているのはクラブだから、最優先はクラブだ。



<イタリア>
・言いたいことは分かるが、代表チームで国を代表して戦えるのなら、是が非でも行きたいものだよ。



<イタリア>
・もちろん得失点が重要だからモンゴル戦で起用したんだよ



<クラブ・アメリカサポ>
・えーっと、これで数多くの日本人、モンゴル人、ボローニャのファンを怒らせたことになるな



 <バーンリーサポ>
 ・モンゴル人が最後に欧州人に怒った時はハンガリーを襲ったからな



   <ハンガリー>
   ・:(



・全てが全くばかげている



 ※a bunch of bolognaを直訳すると"たくさんのボローニャ"ですが、"全くばかげている"という意味があります



<イタリア>
・冨安の怪我が(インテル戦の)試合の行方を決めたもんな・・・分かったよ



<イタリア>
・いつも言い訳してるよな。負けたんだ、黙って帰れ 😂



<インテルサポ>
ミハイロビッチを非難する気になれないな



 <イタリアの鹿島アントラーズサポ>
 ❐日本代表森保監督の擁護をするとモンゴル戦の冨安はセンターバックで起用されて、試合後にシャワーを浴びる必要がないような試合内容で、70分に途中交代していたんだ。



<北ロンドン>
ボローニャを見てる人、冨安って現実でも使えるの?あまり彼のことを知らないが、FIFA20で彼は怪物だった



 ・怪物ではないが、間違いなく素晴らしいオプションで、彼の移籍金にしたらかなりの掘り出し物だ



 <ボローニャサポ>
 ・冨安は間違いなく優秀だ。昨季は本当に卓越してたよ。今年は少しパフォーマンスを落としているが、それはサイドバックではなくセンターバックとしてかなりプレーしたのが原因でもある。彼にはサイドバックの方がずっと合っていると思う。



<イタリア>
・選手がイタリア代表でプレーしないと文句を言い、別の選手が日本代表でプレーすると文句を言う・・・躁うつ病なのか?
 


 <イタリア>
 ・泣き虫モードに入ったのだろう



 <イタリア>
 ・彼の発言は明白で、モンゴル戦で冨安を起用する意味は何だということだ。逆にソリアーノをW杯予選のためにイタリア代表に招集したのなら、少なくともベンチに入れろよ。違いは試合のレベルだよ。



<イタリアの日本代表サポ>
◆でも、冨安がソリアーノみたいに(代表で)起用されなかったら「何のために招集したんだ?」と言っただろうに



 <イタリア>
 ・その通りだ。(冨安の怪我について)もっと詳しい情報はないの?重傷なの?



  <イタリアの日本代表サポ>
  ◆少なくとも明日か月曜日まで待たないといけないだろう



   <イタリアの鹿島アントラーズサポ>
   ❐ピッチを出る時に割と平気に歩けてたから、ただの後遺症かも、少なくともそうであって欲しい



ボローニャサポ>
ミハイロビッチ監督は明らかに今回の代表ウィークが気に入らなかった。イタリア代表にソリアーノを招集したが、代表の3試合でベンチ入りすらさせなかったイタリア代表監督であるマンチーニを1日前に批判したところだ。マンチーニとミハイロビッチはサンプドリアやラツィオで一緒にプレーしてた頃からの旧友だったから、感情の爆発はいつになく無礼だった。

 今季のおよその最低限目標だった順位表の上半分に入れるか、ミハイロビッチは少し追い詰められているのだと思う。うちは11位でサンプドリアとは勝ち点が2しか離れてないから、実行可能に思える。でも、当然選手が怪我をすることなく、少し運が必要かもしれない。1週間で3試合もあるのに冨安を失うのは絶対に痛手だ。



footballista(フットボリスタ) 2021年5月号 Issue084


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Comments

588328

次から代表は怪我だと嘘ついて回避されるわ

モンゴルなんて国内組でやれ
588330

なんかミハイロビッチ監督にガッカリ
588332

あんな全くと言っていい程攻められてない試合でどんな負担があったんだよ
588335

ミハイロビッチは元々こういう感じだろ
何を今更ガッカリすることがあるんだよw
588336

まあ確かに起用しなくて良かったわな
588338

老害協会な限り一向に強くなれんよ
588339

日本代表を引退した長谷部が絶好調でフランクフルトと契約延長
日本代表の試合に出場する負担がいかに大きいか解る
森保の試合に何試合出ても森保自身に積み重ねが有ればまだ良いが
たぶん・・・ない
588341

冨安は代表に招集される前にボローニャが酷使したせいで怪我してた
それを日本代表のせいにしてる卑怯な言い分
いつもの代表招集によるコンディション不良とはわけが違う
今回の冨安に関してはボローニャが悪い
588342

代表帰りなのに先発で使うなよ
てか冨安休ませもしないだろこの監督
今までも全試合フル出場させるくらいだし
588343

これで今後の招集の際に融通効かせてもらうような期待は出来なくなったかな
内田のときと同じか

クラブと協会とはいえ人間間の交渉なんだから、ただ権利を行使するだけじゃなく相手側のことも考慮してどこを遠慮してどの要求を通すか優先順位はっきりさせたほうがいいな

選手の所属クラブとは長期的に良い関係を築いたほうが絶対的に得なんだから
588344

おそらく筋肉系の軽い怪我だろうけど
これは単に試合や練習の負荷だけじゃなくて
時差をともなう長距離の移動がアスリートの回復を妨げているんだよ
588345

ガッカリとか言ってるニワ力
588346

呼んでも呼ばなくても使っても使わなくても文句言うからな
言い訳の道具に利用してるだけだわ
日本としては一切気にする必要はない
588347

韓国叩きに使われたり森保/JFA叩きに使われたり若いのに気の毒な男だよ

588348

怪我以前に歯までおられてんのにボローニャが悪いとかアほかよwwwwwwww
クラブの選手であって代表の選手じゃねーぞwwwwwwwwwww
588349

呼ぶのは選手を見るためでもあるからな
ソリアーノみたいに試合で起用されずとも意味はあるわ
何度も繰り返し呼んでは起用せずならばかげてるけど
588350

オリンピック呼べない気がしてきた
588351

※588341
年俸払ってんのはボローニャだって知ってて言ってる?
588352

クラブもまさか親善試合で使うとは思わんだろ
欧州でこんだけ移動して出すなんて普通ありえないし先進国との差
協会のことだから到着後に休ませず練習にも参加させてたんだろうな
588353

そりゃ怒る権利はあるだろうw
契約上、共有財産みたいなものなんだし。
588355

富安を酷使してるのは、おもえらもやろ。
588356

ゴ.ミみたいなクラブだな
だからイタリア衰退していく一方なんだよ
588357

怪我は単なる結果論だろ
怪我してなければこんな文句出てこないだろ
588358

まぁこういうところで文句を言うのは監督の代わりでもあり仕事でもある。言わせといてやれよ。
ただ、疲労の蓄積した冨安を無理に使って怪我を誘発させたのは紛れもなく監督だと思うけどね。
まぁこれもサッカーの一部だと思うし、冨安自身が経験積んで力を抜いたり出来るようになるしかない。
588359

この頃から変わってないんだよ。協会の老害は世界すら知らないし学びさえしない。

>小野の攻守における貢献を絶賛したオランダ人指揮官。一方で、相次ぐ故障に見舞われた日本代表MFのキャリアについては、シビアな見解を示した。

「日本代表は毎回にように、オノを呼び戻した。それで私は時差(7~8時間)や12~13時間のフライトについて指摘するようになった。これは彼のキャリアで長きにわたって怪我に影響をもたらすことになった。もしも、代表への派遣義務がなければ、彼はもっと素晴らしい選手にもなれた。より良い進歩を遂げていた」
588360

冨安を怪我させんなよ
ボローニャごときが調子に乗んな
588361

そもそもボローニャが酷使しすぎ
588362

移動の疲れもあるだろうからな。不満はもっともだと思うよ。
588364

南野も疲労でベンチスタート
親善韓国と予選モンゴルなんかでクラブでスタメン争いしてる選手呼ばんでいいよ
588366

中田も注射しなきゃいけないほど足腫らしながら招集されて試合出てたし、中村もレッジーナで好調のときに呼ばれてその後調子最悪になったし小野も2度壊された
今なら医学的に考えてもありえないはずなんだけどな
協会は精神論でどうにかなるかと思ってるんだろうか
588367

モンゴル戦では全く酷使されてないからな
途中交代もしてるしCBはウォーミングアップ程度の動きしかしてねえよ
588368

夏には他クラブに移籍出来るだろ
いつまでこんなク,ソクラブに居てもしょうがない
588370

クラブが悪いとか言ってるやつ何も知らないあふぉだろ
クラブに拒否権なんてねーし協会がkzすぎるんだよ
こんなん世界から見ても笑いものだぜ

>フェイエノールト、小野の招集拒否を通告 (朝日新聞 2005年3月17日)

サッカー日本代表MF小野伸二が所属するフェイエノールト(オランダ)が、イラン(25日)、バーレーン(30日)とのW杯アジア最終予選に小野を招集しないよう日本協会に連絡してきたことが17日、わかった。

川淵会長によると、15日に届いたファクスは「小野は昨年末の左足首手術から回復途上で、W杯予選2試合に出すのは無責任だと考える」と招集拒否を伝える内容。

しかし、小野は13日のローダ戦に先発出場、直接FKを決めるなど終了間際まで出場している。

深刻なけがなどがない場合、クラブ側に拒否権はなく、日本協会は16日、予定通り招集する意向の返事を出した。問題の背景には、ふだんから日本代表への早期合流を求める協会とクラブの確執があるとみられる。
588371

代表で疲れてそうだと思うんなら休ませたらええやんけ
588372

実際日本代表は多くの選手にとって足枷
今まで内田、香川、
有望な選手がどんどん潰れてきた
ヨーロッパと違って日本は遠いしな
588373

こりゃオリンピックは冨安呼べんな
588374

日本代表に呼ばれるのは選手の将来的(引退後)には重要なんだろうなと思う。
パイプ的な面で、たとえクラブでの序列が下がってもね。
もちろん名誉的なものもあるし、夢でもあるんだろうけど、
誰が出ても勝てるような相手との試合に呼ばれて参加するのは、
韓国の選手が中東や中国に将来使うお金のために移籍するのと
共通する部分があると思うわ。特に脂がのっている状態での決断にね。
もったいないと思うわ。あとで後悔しないならいいんだけどね。
588376

※588370
こりゃ何十人も選手壊すわな
ほんと権力老害じじいは要らんわ
長谷部あたりが発信してかないと変わらんだろ宮本も無理そう
588377

給料を支払ってるのはクラブだし
FIFAの規定で召集を断ることはできない
だから大体は協会側が配慮するんだけど視聴率が大事な日本は今まで何人もの選手を潰してきたしその都度色々なクラブの監督に文句言われてる
クロップもその一人だよ
588379

そりゃ代表でのコロナで練習や試合が全然こなせてないんだから呼ぶのは当然だろ
モンゴルとやったってみたいに言うが、W杯予選だぞ?
怪我でもないのに呼ばないほうがおかしい
588380

ボローニャ叩きやってるガイジはJFAの工作員かなんかか?
588382

※588377
日本「は」って日本だけなの?
どこの協会側が配慮してるのか教えてくれよ
サンマリノ戦だから休んでいいとか言ってる国はどこ?
588383

FIFAに規定に従って選手を起用しただけ
こっちは文句言われる筋合いは全くないな
酷使したのは他でもないボローニャ自身
588384

そもそも日本が欧州の反対側にあるのが問題。
それは誰のせいでもない。
南野とか鎌田とかだって疲労を考慮してベンチスタートになった。
冨安がベンチだと立ち行かなくなるサッカーをしてるからミハイロビッチがイラつくのはしゃーない。だって怪我させたのは自分や。
588385

>>588382
欧州と日本間の移動が一番の問題なのわかってないんだな
サンマリノがどうしたんだ?
588386

モンゴル戦なんて全くと言っていい程に酷使されてないのに海外に酔って日本代表叩きしてる自分がカッコいいんだろうな~
588387

※588380
日本叩きやってる奴は朝鮮の工作員かそれとも名誉欧州人かな
なぜ日本の掲示板にいるのか謎だな
588388

※588382
ナバス
ハメス
この辺は教会の配慮で招集回避された例がある
588389

ていうか、代表帰りで長距離移動した冨安を、なんで先発させてんだよ?
588390

冷静に考えたら誰も悪くない説
588391

モンゴル戦に出す意味を教えてくれ
588392

>588389
主力なんだから出すに決まってんだろ
588393

歯は神経がストレスと密接だからな。
ストレスで色んな所の筋肉が痛くなりやすくなる。
故障に繋がりやすい。

つくづく韓国があかんわ。
588394

※588387
へーお前の頭の中では日本人はJFAに文句言っちゃいけないんだ
お前のようなガイジこそサッカーの話題に金輪際関わんじゃねえよ
消え失せろ
588395

森保は一度怪我させて返してるから文句言われてもしょうがない
クラブからの圧力は選手のためにも必要だよ
588396

お前そりゃアジア地域がサッカー弱いから言えることだろーが。

欧州のWC予選で主力呼ばない代表チームどこにあんだよ?

そもそもお前らクラブが冨安をずっと休ませずに使ってることに問題があんだよ。

リスクマネジメントできずに負けた言い訳に代表の話を持ってくんな。
588397

※588394
海外クラブの文句言っちゃいけないんですかね
先に工作員扱いしてきたのは君の方だけど
名誉欧州人気取ってるなら日本から出て行ってもらって構いませんよ
心は欧州にあるんだろ。なぜいつまでも日本に寄生してるんだい?
588399

まあ、モンゴル戦をフルで出す必要はなかったね・・・・
 
とは言え、代表から返った選手をすぐ出すのもどうかと思うが・・・・
588400

日韓戦なんかやるから…
588401

代表チーム vs クラブ
この手の問題はいつも起こるなあ。

いちばん大変なのは、選手自身だろうけど。
588403

中田も日本イタリア間の移動の犠牲になったしなぁ
同じ轍踏んでほしくはない
つか、隣国との余計な格闘試合が一番の問題だろ
協会が九祖
588404

言いたい事は解るけど、アジアは広くて情報が乏しいからね。結果的に14点差が付いたけど、どの位のレベル差があるかは試合をやってみるまで解らない。

しかも、今回は日本開催になったけど元々はアウェーゲームでもあった。アジアの広さではコンディション調整だって簡単じゃ無い。
その上、欧州組を全員は呼べなかったし、五輪代表に取られてもいた。交代で経験不足のJリーガーが増えるにつれて、素人目にもプレー強度は落ちたし。それだけ色々不安要素が重なれば、やる前から「控えで充分」なんて判断は出来んよ。

『突破が決まる勝ち点を取ってしまえば、安心して控えを出せる。その為にそこまでは全力で戦う必要がある。』と言う事を粘り強く本人やJFAから伝えていって欲しい。
ミハイロビッチ相手なら、オシムとかピクシーとかに力を貸してもらうのも手かも知れない。
588405

歯は折れるわ
怪我するわで散々だなw
588406

まあなんだ、あの使われ方だと
代表に召集されなくても早晩けがはあったでしょ
588407

欧州組は今後一切誰一人としても代表に呼ぶべきではない。
確かにカネを払ってるのはクラブなんだから。
588408

日本代表側の事情も分かる。
招集の意義は試合だけじゃないから。平時ならともかく今は代表チームが1週間集まれる機会なんてなかなか無い。これは先を考えると大きい。つまり相手がモンゴルかどうかは問題じゃないんだよ。
588409

ええ加減「冨安」の漢字覚えてーな。
588412

こんなよくある愚痴を使って何かを叩く連中が阿呆なだけだし
588415

モンゴル相手には不要だけど、限られた回数しかないチーム練習みたいなものだからな。ただ韓国戦でも怪我したし、3点入ったら下げちゃってよかったかな。
588417

>>588391
何を言うてるねん。結果論の最たるもんや。
とっとと予選通過を決めた後で、テストメンバー使うのが最善なんや。

2015年のW杯予選で、FIFAランク154位のシンガポールに、
ホームで0-0引き分けだったのを忘れたのか?

2013年のW杯予選では、FIFAランク90位くらいのヨルダンに、アウェーながら欧州組を揃えたザックジャパンが、1-2で負けてる。

2008年には、FIFAランク100位くらいのバーレーンに、岡田ジャパンがアウェーとは言え、W杯予選でも、アジア杯予選でも、2回負けてる。

1試合だけなら、何だって起こりうる。
油断せずに、ベスメンでとっとと予選通過を決めて、それから新戦力やら若手を出すのが、一番良いんや。
588418

>>588407
全く同意。クラブ>代表は当然。自分はJリーグ勢も代表に呼ぶべきではないと思ってるよ。
588419

>>588418
代表戦なかったら、日本ではサッカー人気なんてもっと下火やで。

有望なフィジカルエリートを、ぜんぶ野球にとられる時代の再来や。

588420

選手に金を払ってるのはクラブチーム側だからね
大事な主力選手が代表戦で壊されてチームに戻ってくるのを繰り返されたら代表への協力はしたくなくなるのは現場指揮官からしたら当然の考えだわ。
だから韓国とは親善試合でもやるなってなる。
588422

森保は2019年10月のモンゴル戦で試合前に違和感を訴えてた冨安を起用し、冨安は肉離れを起こし直後のユベントス戦を欠場。
冨安とボローニャにとって大打撃になるヘマをやらかしてる。

この経緯が有り、今回の負傷もモンゴル戦から帰ってきた直後。
今回の代表戦と怪我の因果関係は不明だけど、前回は明らかに森保の落ち度だから、ミハイロビッチからすれば何も言わずには居られないはずだよ。ら
588424

まぁ移動して帰ってくるだけでも日本代表の場合凄い時差だしな。呼ばれた時点で試合に出てなくても疲労はするし、1週間連戦が詰まってるんじゃ特にクラブとしては計算できなくなるからな。
588425

モンゴル戦はほとんど負担になってない。
なんならボローニャでの練習の方が厳しいだろう。
588426

冨安もそうだけど2次予選中は遠藤もクラブに専念させてやって欲しい
588427

モンゴル戦に出たのか。
当然出ないと思ってた。
韓国戦で歯折られたから。
モンゴル弱いし。
588428

選手側に代表招集への拒否権付与すればええんや
そうすればクラブの方が大事な時期を優先させたりという選択も出来るし
鈴木優磨みたいなガイジにもワンチャン回ってきたりするやろ
その結果で代表招集されなくなったりレギュラー奪われてもそれは自己責任や
代表招集に応じてコンディション崩したり、怪我してる間にクラブ側でも同じ事が起こるリスクがあるんやし
588429

ミハイロビッチは現役時代からヴィエラに対して差別発言したりとたまにやらかしてるし、アジアのモンゴル相手なら今の自分でもやれたとか言ったのもそういうことだろうなぁ
588430

*588418
ほんじゃ代表はアマチュア戦じゃーん

はっきり代表戦はいらーんと言えば

それとも日本に本気どころか
1.5~2軍程度でも揃えられちゃうと
困っちゃって暴れ狂っちゃう南部族さん??
588432

ならワールドカップもやめちまえよ
人気底辺のローカルスポーツに堕ちたいんならさ
588437

ボローニャの他の選手の状態も見てみないと何とも言えない。19年のブレーメンみたいに大迫以外にも怪我人多発させてるのに日本のせいにしようとした例はあるし。
588440

代表活動としては当然のことをやってるだけなんで文句あるならFIFAに言ってほしい
588441

まぁ韓国戦で歯折られた後イタリアに返して治療させるか無理ならモンゴル戦はメンバーから外すべきだったのは確か
その辺の対応の不味さは協会は多いに反省すべき点
588442

冨安のケガの原因があるとすれば韓国人のあいつだな
588443

現状の仕組みだと各国の代表クラス使ってたら当然のリスクなんでね
嫌なら頑張って仕組みを変えるか代表にならなそうな選手で構成するしかないね
588446

半日の移動時間中軽い運動するのがベターだが、飛行機じゃねぇ
そうなると睡眠時間に充てるのが1番いいが、そう都合よく時差調整も出来ないし

ところで話はちょっと変わるが、ブンデス2部の元気君が寝っ転がりながらゴールしてるっぽいが、記事になりますかな?
588447

呪われた未開土.人半島に関わるとやっぱろくなこと無いな
日本の掲示板やコメント欄にまで汚物の寄生虫が湧いてくるし
588449

わからんでもないが、それなら代表明けのクラブの試合に出さずに休ませたらいいじゃないか。
結局は結果論だろ。
588460

気持ちはわかるが、「うちの選手を使わなくたって」は代表戦において等しく全員に言えることだから
588461

気持ちはわかるが、「うちの選手を使わなくたって」は代表戦においてひとしく全員に言えることだから
588466

前も代表で冨安壊されたよな
しかも故障前に不調を訴えたにも関わらず下げてもらえずに
588468

>>588419
他国との試合で貴重な選手が削られるよりマシ。海外組もJ組も代表には一切送っちゃいけないよ。
コパアメリカでも南米勢にラフプレーされたし。イタリアやフランスとの親善試合でさえユニフォームどころか
身体を投げられてる。代表戦はデメリットばかりじゃん。
588471

>>588466
少なくとも富安や鎌田あたりは代表に呼んじゃダメ。
長い選手生活を台無しにすべきでない。
588476

ミハイロビッチの言う通り。今後海外組もJ組も代表には一切供給しないのが妥当。
最終予選は棄権する勇気を持つのが協会の仕事だよ。
588479

ミハイロビッチっていつも言い訳がましい言い回しばっかするよな。
588483

なんにもしてないとか言ってる奴いるが、試合に出るだけで消耗するからな
モンゴル戦はなんで歯を折られてる冨安出したのか本当に謎
初召集する若手マネージングは上手いが、この辺が本当に森保はへたくそ
588488

14-0の楽勝試合になるのが試合前に分かるわけないだろって。
テメエなら分かるってんなら冨安の負傷を試合前に予知しとけよ
588489

こいつらもコメ欄も言ってる事がよく分からないレベルww
588498

※588338
現場は頑張ってるから強くなるだろ。足を引っ張るのが協会って話で。
588500

親愛なるミハイロビッチよ!怒りを向けるのは韓国代表ではないのか?勘違いしてはならない。
588508

代表戦の負担が大きいから文句を言いたいのはわかる
だけどフラストレーションのはけ口にするのはやめてもらいたいね
冨安はボローニャの私物ではないのだから
588510

モンゴル戦必要なかったら五輪代表で出てたわ
588514

日本代表で欧州でやる選手にとっては位置関係考えればわかる通り、一番移動距離があって時差ボ ケが大きい。
日本等でやる試合は他の国の代表と単純比較は意味ないほどの時差負担はまぁある。
588522

イタリア代表に招集された選手については出場しなかったのが不満で、
日本代表に招集された選手は出場したのが不満なのか。
自チームの選手が、セルビア代表に招集された場合はどうなるのかね。

招集は招集で、出場は出場。
状態やコンビネーション含め、最終的にどうなるかは、試合直前まで、呼んだ代表監督自身にだってわかりはしない。

そういったことは、2014WC予選で敗退し、セルビア代表監督を辞任したミハイロヴィッチ自身が一番わかってるはずじゃないのか。グループ2位を争ったクロアチアに勝点3差で競り負けたが、得失点差では上回っていた。

そういう経験があってもWC予選というものをわかってないのか、それともアジアは違うだろうと勝手に思ってるのか。シニシャはこの先、クラブ監督として実績をあげたとしても、もう一度どこかの代表の監督になるのはやめておいた方がよさそうだ。
588523

新しい選手とは試合でコンビネーションを確認するしか強くなれないだろ。
選手には辞退する権利だってあるわけだし。
上手くごまかすドイツのチームだってある。
588527

ミハイロビッチを叩くコメントがあるけど当然の反応だと思うぞ。

アルゼンチンが下位クラブの控え選手しか送ってこなかったのと一緒。
モンゴル相手に1軍を集めるとか大げさすぎるんだよ。
例えW杯予選だったとしてもだ。
もっとクラブに配慮しないとダメよ。
588530

どっちが良い悪いじゃなく、外交交渉と同じように上手くやるべきなんだよ
この先の五輪であり、W杯最終予選を見据えて
588534

ただの言いがかりだろ
怪我を本当に心配するならお前が出場させたことこそが間違いだろ
代表明けで大事を取って休ませりゃよかっただけだ
自分は出場させておきながら代表に文句言うとは何さまのつもりだ
588535

>>588534
それだけチームに重要な選手ってことだろ、逆に考えてリーグ終盤で争ってる自分の応援してるクラブの欠かせない大金を払った重要な選手が14-0で勝てる試合に70分まで使われとんぼ返りで試合に出なきゃならないとしたら文句の一つも言いたくなるだろ?

70分まで使うのなら若手の練習で良かったかもな
588537

森保に限らないけど、日本代表の歴代監督はほとんどメンバーを固定で戦ってきた関係上うまく選手をローテーションさせてチームを作る能力に欠けてる人が多かった。主にリーグを主戦場とする小さなクラブチーム出身だと、メンバーを固めて同じ人材プールを使うことで練習ができるので組織力が上がる。ここまでは理解できる。ただ、代表の場合は毎回同じメンバーをそろえるのは結構難しい。それに練習時間も取れるわけじゃない。しかも日程がきついので、ケガしないように使う方法がより重要になる。

昔から日程の組み方や選手の組み換え能力がないとリーグでいい成績の監督でも厳しいだろうという意見は実は結構あった。自分もそれはザックの時に強く思った。ザックはメンバーを固定しがちな監督だったけど、彼が一番成果を出したのがビッククラブではなく少し下の人材プールが小さいクラブだったのと無関係じゃないと思う。ザックは小さい人材プールを使って持っているポテンシャルより高い結果を出すのには結構優れている監督だったが、有り余る人材と財力で好きに選手を組み替えてチームを作る能力にはあまり優れいなかったし、ザックジャパンのメンバーは日程が厳しい中戦ってみんなボロボロだった。Jリーグの監督もベストメンバー規定があったせいか選手の予算が少ない成果はわからないが、あんまり代表監督のようにたくさんの中から選んで練習時間も少なく一瞬でチームを作るという能力にたけている人は少なめだったと思う。オシムとかハリルは比較的そういう部分がうまい監督だった。これは公式戦の勝率の高さがそれを証明していると思う。

何が言いたいかっていうとミハイロビッチが正しいと思う
588538

588535

全く同意見だわ。付け加えるなら森保に限らないけど、冨安を安く見すぎていると思う。今の同世代のCBの中では世界屈指の選手の一人。思ってるよりはるかに価値が高い選手。ただ、冨安の雰囲気とか、人柄や年齢がそれを感じさせないので勘違いしている気がする。

昔から明らかに勝負が決まった試合で無理をさせてよく怪我するのが日本代表あるあるだけど、代表チームの選手の価値を監督やサッカー協会が20年くらい前と同じに考えている節がある。昔より選手の価値があるんだけど多分意味が分かってない。もはや海外のクラブにとっても重要な選手が何人もいるわけで相手も金をかけて選手を獲得している。森保の時代の日本代表と同じではないね。今でもJリーグの選手ならまだ融通も聞くだろうけど。
588544

結局自分たちを最優先しなかったから気にいらないって言ってるだけだろコイツ。
588547

W杯予選はともかく、その前の韓国との親善試合には使う必要なかった
冨安や吉田、南野、鎌田等を使わなくても視聴率は取れただろうしね
韓国戦やる意味ってそこでしょ

588553

代表で怪我させたなら文句言う気持ちもわからなくもないが
怪我をしたのはミハが使った結果だろ
しかし冨安がどう考えてるかもわからないのに呼ぶなだの代弁してるトミシンやべえな
冨安自身は是が非でも代表戦に出たいかもしれないだろうが
588557

ミハイロビッチの発言をやたら日本のメディアが取り上げすぎなんだよ
今回もケガの原因は代表戦に招集されたせいなのか、その他に原因があるのか判明してないのにミハイロビッチが苦言呈したら韓国戦やモンゴル戦の大勝絶賛の掌返しで代表批判
海外のサポよりもむしろ日本のメディアに乗せられた日本のボローニャファン?の方が代表批判してるような気がするわ
日本はやたら海外に忖度しすぎるんだよ

久しぶりの代表戦、しかもCBだからな
新しい選手との連携の確認で少しでも多く試合に出る事が今後の為にも大事だろ
ボローニャだってずっとフル出場させてた訳だし、代表戦にすべての責任をなすりつけてるのを海外なら自国を擁護するが何故か日本代表戦を自国のメディアと国民が批判してる
代表の試合が安く見られすぎなんだよ
海外の人が言ってたようにモンゴルにも失礼だわ
ミハイロビッチは結構癖のある発言するんだから振り回される必要無し
過去にも本田をダメなサムライって言ってたのをメディアが大きく取り上げてたな
588558

>今回もケガの原因は代表戦に招集されたせいなのか、その他に原因があるのか判明してないのにミハイロビッチが苦言呈したら韓国戦やモンゴル戦の大勝絶賛の掌返しで代表批判

これは違うだろ。個人的にもモンゴル戦は少なくとも試合が決まってからはもっとうまく選手を使うべきだった。日韓戦は代表の人気取りと小銭稼ぎで歯が折れてしまった。しかも日韓戦に関してはやる前から反対されてた。いい評価があったのはアルゼンチン戦だよ。

「選手の評価は高い」が、「選手をマネージメントする能力」は、元々極めて低い。選手運用に関しては最悪に近い評価が日韓戦とモンゴル戦。だれも手のひらなど返してないと思う。前々からこの話は何度も繰り返してコメしてるくらいに運用は酷い。本当に反省しろ。
588559

どっちみちこれオリンピックは呼べないね、困った
588562

>>588558

名無しのサッカーマニアさんはずっと日韓戦とモンゴル戦の選手運用について最悪と思ってるならそれでいいよ
あなたが掌返しをせずに一貫して批判コメしてきた事に対して文句を言うつもりもない

ただ日本のメディアが大勝を絶賛したと思ったらケガをした途端、ミハイロビッチの発言を取り上げ、それに乗っかって代表戦を批判する人が多かったから言っただけ、不快に思ったのなら申し訳ない。あくまで主観を言ったまでだから。

人気取りと小銭稼ぎで歯が折れたのかもしれないけど、それはケガをさせた韓国の選手が一番悪いし、アルゼンチン戦が良い評価なのも否定するつもりは全くない。
588565

代表は選手の墓場
588571

ミハイロビッチの気持ちもわかる。今後各クラブは日本代表への供給を一切やめるべき。
W杯がサッカーのすべてじゃない。
588574

大差であってもW杯予選のモンゴルはそりゃ出すだろ。
どうしてもケチつけるとしたらむしろ親善で前歯を折られた韓国戦。
モンゴルと韓国じゃ強度が違うって言っちゃあそれまでだけど…

蓄積疲労と移動を問題にするならクラブ合流後は1試合休みかせめて後半からにしてよ。でもこれでクラブに拒否権ありの五輪はなくなったな。
そういう意味ではフル出場の遠藤も先が心配。
588575

五輪招集に難色示す可能性はあるな。
富安見てるといつも冷静だけど日本代表へのこだわりとか熱いもの持ってそうだから母国開催という事でチームが富安の為に何とか出してくれる事を願うのみ。
まーその前に本当に五輪が開催されて相手チームが揃う事が出来るのかも分からないのが一番の問題。先日の試合だけでは参加チームも少ないしシミュレーションとしても安心感を得れるものじゃないと思う。
588578

588562

個人的な意見の問題を重視しているのではなく「ミハイロビッチが特殊である」というミスリードを誘いすぎている点に注目している。フォーカスを当てるべきポイントは。ミハイロビッチが特殊な事を言っているというわけじゃないという点。こんなブログのコメ欄ですら自分だけじゃなくて日韓戦の前のコメントは大半が反対だった。しかも理由は怪我の心配だった。十分分かっていた事なんだ。

それに韓国人選手は相手の問題でコントロールできないが、日本が試合をするかは日本人の問題でコントロールできる。自分たちがコントロールできる部分にフォーカスしないと何もかもが不可抗力で不可能に見えるんじゃないか。酷い条件で試合を組んで問題が起きたら文句を言うやつにケチをつけるのは最悪の解決方法。まず日程と対戦相手を少しは考えるべきだった。こういう部分が弱いから前回のW杯も日本はベルギーに負けたんだよ。選手の能力の問題だけじゃない。
588581

すみませんね 日本の監督がそういうこともできないク○監督なんですよ としか言いようがない。
588583

ボローニャは今季順位が厳しいからなぁ
代表に出したくない気持ちは分かるし代表も前半だけで良かったと思うけどね
交代枠で伸ばしたのがダメだったのかなぁ
588584

事情はどうあれ、クラブ側は文句言う権利があると思うけどな。選手に高い金払ってるのはクラブなんだし。
預けて帰ってきたら怪我・故障しましたなんて、ふざけんなって言いたくなるわ。
E1で選手がカンフーキック喰らってもヘラヘラしてる森保の映像見せたら、どのクラブチームも選手を渡すのを嫌がると思うよ。
588594

日本は代表信仰が強すぎるからな。他国みたいにクラブあっての代表じゃない
588617

UEFAとFIFAの対立が根本だからまずそっちをなんとかしてくれ
588623

アジア予選はJリーグの選手だけでも勝ち上がれるんじゃない?
モンゴル戦より韓国戦の方が負担が大きかったと思うよ。あいつら反則ばっかりだし。
588626

>>588578

ミスリードするつもり何て毛頭ないよ。
そもそもイチコメントで誰に対してミスリード出来るとも思ってないしやる意味も無い。
言いたいのは、ミハイロビッチが言った事を気にしすぎて数少ない代表戦の機会で選手を試す事が悪いかのような流れになってほしくないだけ。

1年ぶりの代表戦で今はコロナという例年にない事情もあるんだから、代表戦もいつ組めるか分からない。CBというポジションは他のポジションほど試合中に交代も頻繁にやるポジションではない。何試合も組めるならモンゴル戦も最初からCB総入れ替えの策もあったと思うけど、今は今後の予選も含めてW杯本番の為に、様々な別のポジションで入ってきた新加入の選手たちとの実戦での連携の確認も必要だと思う。
コロナ対策で海外組と国内組は分けられてて練習もまともに出来ない状態なんだから。
ケガを予期して控えるほど余裕があればそうしてるんだろうけど難しい問題だと思う。
588695

ア.ホなJFAに責任をとってもらって下さい
588739

韓国戦で既にやられてたんだが…
588776

冨安ってモンゴル戦フル出場だっけ?それなら確かに文句も言いたくなるわな。ただ冨安を本当に傷付けたのは韓国人のエルボーだぞ!
588781

協会は今後少なくとも親善試合については韓国との試合は
極力避けるべきだ
ミハイロビッチは韓国との試合見てたのかな?
あの肘打ちについて激怒すると思ったんだけど・・
謝罪受けたから問題視しなかったのかな
イタリアは2002年の事もあるからまたかと思ってるかもな
五輪の竹島パフォの時はFIFAの裁定甘かったから国際機関には
あまり期待できない
588793

サッカーは、ロースコアのスポーツなんで。
1試合だけなら何だって起こる。
不運なレッドカードを早々にもらうかもしれないし、
うっかり速攻を食らって、ガチ守りに入られて崩せないかも知れない。

とっとと予選通過を決めてから、消化試合でテストするのが最良。
モンゴルに大勝できたのなんて結果論。
過去にも格下にこれだけやられてる。メンバー落としてる余裕なんかない。

2015年6月 W杯2次予選
ハリル監督 日本 △ 0-0 △ シンガポール(FIFAランク154位)

2013年3月 W杯2次予選
ザック監督 日本 ● 1-2 〇 ヨルダン(FIFAランク90位)

2009年1月 アジア杯最終予選
岡田監督 日本 ● 0-1 〇  バーレーン(FIFAランク100位くらい)

2008年3月 W杯3次予選
岡田監督 日本 ● 0-1 〇 バーレーン(FIFAランク100位くらい)
588963

>>588594
日本においてはサッカーはその程度の存在だってことだよ
日本代表の看板を掲げて国民を煽らないと人気が先細りして金と人材が集まらなくなる(と関係者は不安でたまらない)
大衆の間に根付いてない…というか根付いているのよりも大きな規模で興行しなきゃいけないせいで歪んでしまうのか
589124

この理論だと、仮に冨安を下げるか使わないかしていた場合、他の選手が出ることになり、その選手のクラブに負担がいくわけだ
つまりこの人が言ってるのは、他所なんてしったこっちゃないから俺に迷惑を掛けるなという発言以外の何者でもない







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