ボディーランゲージ次第で評価が上がるのが海外ｗ

ボディランゲージだけで嫌われるってw
鎌田みたいな日本人沢山おるで

こないだ南野に向かって『リバプールって上手い奴いないっしょ』ってたのは驚いた。鎌天狗やな

鎌田は南野見下してると思うド下、手くそだなって

鎌田が数字ほど評価されてないのは、ブンデスでちゃんと活躍した意味ではまだ一年目ということ
ゴールアシストした試合で必ずしもスタッツが良いわけじゃないこと
ゴールアシストはしてるのに、試合通して見るとプレー面で安定してないことも多い
ほぼ完璧なパフォーマンスだったと言えるのはヴォルフスブルク戦ぐらい
数字は出せてるからこの活躍を続ければ否が応でも評価はされていく

逆じゃね？

ヒンターエッガーとトラップが過大評価とは思わないな
ヒンティは攻撃でも貢献出来るし、ビルドアップで矢のようなボールを配給する
トラップは毎試合失点してるけど、ビッグセーブを2回はしてる
どちらもフランクフルトには欠かせんよ

>鎌田は悪かった思う、特にシーズン後半戦はね

厳密には裏切りヒュッターのせいでな
あの退任劇がなければもう1ゴール1アシストはしてただろうな

浅いところでサッカーを舐めてる天才型の選手だよな

ボディランゲージって訳すと勘違いする奴多そう
ボディランゲージ=球際の強さとかプレスへの献身性って意味だからね

鎌田は5得点なのにチーム内得点ランキング2位っていう
どんだけ得点をシウバに依存してたんだって話だな

いつのまにか南野からポジション奪っちゃったしな

過大評価されてたのはヨビッチだな
ゴール前での期待値は確かにあるが、それ以外の部分では役立たずの置物になってた
真面目に練習してなかったらしくてヒュッターが参ってたという記事も見たし

過大評価だと思う

覇気がないからなぁ
顔がガットゥーゾだったら評価されてた

ボディランゲージって強度の話なの？
それなら感情剥き出し論の流れで出てくるから勘違いしてる人は多いかな

フランクフルトで1番過大評価されてるのはヨビッチでしょ、レアル行く前は素晴らしかったけど今季のヨビッチは期待外れすぎるわ。ヨビッチのいい所は体の強さとシュートのうまさだけ。

鎌田は身体能力ないし、多分その部分はずっと上がらないだろうな
より上のクラブでやるには工夫が必要

シウバがいなくなった時に同じぐらいアシストが出来れば本物

信用してパスを出してさえやれば、相当ハイレベルなチームでも当たり前に結果を出す実力はあるが、あのプレースタイルと日本人という偏見を受けて損をし続けるんだろうな。

>>600855
ボディランゲージって訳すと勘違いする奴多そう
ボディランゲージ=球際の強さとかプレスへの献身性って意味だからね
↑
”球際の強さとかプレスへの献身性”をジェスチャーやイメージで評価
してんだから同じ事だろｗ

>>彼は試合を決めることができる、残念ながら両方の意味で。
↑
あれ？鎌田って後ろの選手だったのか
だったら批判も当然だなｗ

サッカーだと日本人ってかアジア系って、欧州で結果残しても必ず過小評価だよね。

>>600859
フランクフルトのサポーターの評価見たこと無いだろ
毎回ボロク ソに言われて、点取ったりアシストしても叩かれたりして、ごく少数のサポーターしか評価してもらってない
そもそも評価されてないのに過大評価とか言うのは、個人的に叩きたいがけじゃないのか？

寧ろフランクフルトサポが一番鎌田を疑問視して過小評価してる。
現実として今年鎌田無しで攻撃成り立たなかったでしょ。

鎌田レベルの後釜は簡単に見つかる様だから、他も即獲得すればいいのにな

とりあえず一人いれば降格圏回避位は簡単に出来そうだし、10～20億円で売れる
ドイツの下位クラブってア・だろ

シーズン後半は上位チーム全部からゴールとってたのに調子悪いとか

>>600871
こういうサイトのコメント欄って事実に基づいた意見に、何故か「そんな事ない！」とか、反発して必ず天邪鬼する奴が沸くのはしょうがない。

個人的にはサウザンプトン時代終わりの、マヤの不当な扱いに対する指摘に天邪鬼する奴もうざかった。

ヒュッター以外の監督の下でも同じように活躍できるのか疑問視するフランクフルトサポの気持ちは分かる。
ミュラーならどのチームでも同じ活躍ができそうだけど、鎌田はチームの理解が必要な選手だと思う。

＜アーセナルサポ＞
唯一の問題は彼がプレスをしないことだけだ。

最近は取られたら自分で取りに行くし切り替えの意識も
随分変わったと思うけど未だにそうみられてるか。

ドイツ人はドイツ国外では活躍する選手は少ない。そんな国民性。

鎌田のプレスは奪うというよりは、攻撃を遅滞させたり前を向かせないプレスだから強いプレスをかけるイメージはないのかもね。

ﾎﾌﾏﾝはほんとドルト出て正解だったな

>>ボディランゲージ=球際の強さとかプレスへの献身性って意味だからね

全然ちげーよ平気で嘘つくな
何で騙される奴いんだよこんなのに

まあゲルマン魂とは対極のキャラとプレースタイルだからなw

※600870
＞サッカーだと日本人ってかアジア系って、欧州で結果残しても必ず過小評価だよね。

久保や南野やかつての香川とか過大評価って言われ続けたけどな。
記事内だけじゃなく、ここでもね。少しでも褒めるとと〇〇シン呼ばわりされる。

ドイツでは知らないが、代表で見る度に上手いなと思う。
オーバーエイジも酒井より鎌田のが良いと思う。

ボディーランゲージの意味をプレスの強さとかいってるやつにはYouTubeのコメントなんかと違って反論しても伝わらないんだろうな。。

※600855
＞ボディランゲージ=球際の強さとかプレスへの献身性って意味だからね

ググってもそれらしいこと書いてるページが見つからないんだが
出典あるなら教えて

もうこれ単純にドイツ人の感性に合わないってだけじゃね。
闘志剥き出しで体張るタイプが好きなんだよ彼らは。遠藤や堂安がやたら評価高いのもそれ。
日本人がテクニシャン好むようなものだろ。代表で10番付けてトップ下の選手が足元下手だったら嫌だろ？運動量生かして点に絡んだところで評価しない人が必ずいるだろうし。

A代表 vs U24 の差の一つが鎌田が居るか居ないかだなとは思ったな
鎌田が一つ違いを生み出してた
遠藤も入ると明らかな違いを生み出すので
この２選手は入ったらかなり違いを生み出すと思ってる

顔がやる気なさげで喜怒哀楽が読めず、それでいていつもニヤニヤしている
一昔前の外人に嫌われる日本人のテンプレートだからな
プレイも省エネスタイルで派手なボレーとかはめったにやらないし、チームのファンにしてみると煮え切らないやつに見えるんだろう

鎌田は試合見てるとなんかフワフワしてるもんな
なんとなく半端な感じでだらっと動いてるように見える
ダッシュやプレスバックをしないわけじゃないがどうも微妙に見えてしまう

でも結果的にいいとこにいて冷静にチャンス作れてるからなあ
ああいう独特の才能として評価せんとな

ボディランゲージで評価決まるって日本の就活はコミュニケーション力で決まる、みたいなこといってんな...
仮にもプロを評価する基準がそれって頭の中身入ってるのか心配になるわ

サポに広く愛されるタイプではないんだろうなって思ってた

URL貼れるのかどうか不明だけど、、、

　検索したらこのサイトがボディランゲージについて書いてあるっぽい
↓英語わかんないからわかる人が解読するか、翻訳サイトにぶっ込んで読んで

https://www.fcevolution.com/non-verbal-communication-reading-body-language/

トラップの過大評価はガチ

今季の鎌田はセカンドボランチのタスクを意識して覚えたと言っていて、チャンスメイク数最多はコスティッチだが、
そのコスティッチのキーパスの半分くらいは鎌田のダイアゴナルなパスから生まれてるのよね。後半ホッフェンハイム戦の3点目のパスなんかが目を引くけど、毎試合やってる。

代表も4231のトップ下ってことになってるけど、4231っぽい並びでも4411のセカンドストライカーっぽい動き（全盛期の香川が典型）ではなくて
433で前目のCMFか、遠藤をアンカー気味に落としてインサイドハーフ的なポジション取りをするか、使い分けながらやってる感じ。
南野はサイドハーフよりはFWのウイングのほうが相性がいいし、縦突破が武器の伊東や堂安とも相性がいい。


600889
鎌田は結構なテクニシャンで、ベルギーのころから対面DFを転ばせまくっていたし、10-20シーズン末のヘルタ戦や20-21シーズン前半ホッフェンハイム戦みたいな華麗なドリブル、あるいは時たま挟む気の利いたヒールパスなんかもうまいんだけど、久保あたりと比べてなんか人気が低いんだよな。

やっぱり欧州って人種差別酷いなあ
サッカー追いかけてると本当よく分かる

まとめ見る限りでは確かに鎌田の評価は低い
まあ差別とかスケープゴートとか、その類なんだろな

俺は鎌田は鎌田のままでいいわ。

鎌田を酷評するのは構わないがコスティッチは聖域化してんのがなあ
波の荒さではコスティッチの方が酷かったわ　ヨビッチリターン後に数字荒稼ぎしてたし
ヒュッター退任発表後の試合でもきちんとアシストしてた鎌田を評価したい

600879
でもあのポジションの選手はそれが正解なんだよな。
たまに味方との距離感考えずボールホルダーに突っ込んだり、自陣PAまで追い掛け回す奴居るけど、守備陣形に穴が空いたり前と後ろが分断されてセカンドボール拾えなくなったりするんだよな。

鎌田は味方が前に出たり守備陣形に穴が空いてるときはちゃんとカバーしてスペース埋めに行くし守備滅茶苦茶上手くなったと思う。

派手なプレーが無いからだろ

感情を爆発させるってことあんまないからなぁ
プレー面は強豪とやった時の頼もしさがあるし良いプレーを多くしてるのに印象に残りにくい
俺がやったんだって感じの喜び方がもう少しあってもいいような

感情の起伏が有りすぎてもW杯とかの大事なところで力んだりしちゃうからな。
どうせフランクフルトを出るのは時間の問題だし、鎌田は冷静なままが良いわ。

鎌田の話題になると、必ずアーセナルファンが絡んでくるの笑える

鎌田はブサイクというよりブスだからな
見た目で損してる

600909
この名無しさん@Pmagazineってコテハンの奴、このサイトだけじゃなくいろんな海外翻訳 サイトに出没して他人を煽ってばかりいる。ろくな奴じゃない。

名無しさん@Pmagazine
ググったら翻訳サイトの過去ログで差別発言しまくってんのな。
こういうのは出禁にしないと危ないんじゃないか管理人さんよ。

むしろ、わかりやすいアオリは気にもならんからいいのよ
面倒なのは議論ふうのアオリを仕掛けてきて、真面目なサッカーファンがそれに乗せられちゃうパターン

こうなると考えを変える気ないどうしの口論になるから、損してるのは時間を使わされてる日本人、笑ってるのは日本人の時間を奪ってるザイ、そして、このサイトはアクセス数で得をする

フランクフルトの人に教えてあげたい。
日本でも意見が分かれてたぞ。
今では鎌田の事はほとんどの人が認めてるけどね。守備もうまくなってるし。
まだまだいけるけどな。

なんか勘違いしてるの多いけどドイツは日本人と性格的に似てるだけで（職人気質）日本についてのゴシップや批判は一番多い国だぞ、同じもの作りの国だけに日本とぶつかる事も多く何かと日本を批判してる国、G7やG20の会議の場でも日本批判はいつもドイツだしドイツ国内記事もすぐに日本批判をする国だってことを忘れないように（フランス・イギリス・スペインの方がよっぽど日本びいきだしイタリアは日本やアジアというよりイタリアNo1が強すぎる国だぞ）

完全上位互換のエジルのキャリアを見ると
まぁ現代サッカーだとここまでだな

まあツヴァイカンプフで勝つとかどうでもよくて、テクニックでかわせばいいだけとか思ってそうだし、ゴール決めても「当然」みたいな顔して感情を出さないところが、単純にドイツ人の感性に合わないんだろ。
香川はもっと派手に喜んでたし、まだ誰も香川のことなんか知らない頃に、ルール・ダービーでノイアーから2発決めたのがとてつもなくインパクトあった。

攻撃ポジの選手はスコアポイントが全て
もう1年活躍すれば否定的な奴は全員黙るだろう

鎌田すげー良い選手って思ってるけど、南野を煽りまくってて性格すごいんだなｗ

鎌田「リバプール、上手い選手いないっしょｗｗ」
タキ「フィルミーノ。フィルミーノは抜群に上手い」
鎌田「(フィルミーノは)そんなフィジカルとかないっしょｗｗ」
タキ「そんなことはない。プレミアでやってるから強いし.....」

全員しばらく沈黙

伊藤「俺はリバプールよりザルツのほうが強いと思う。勢い半端なかった」
タキ「ザルツ強かっ」
鎌田「俺はヨーロッパでザルツぼこりましたからｗｗそんな強くなかったですね～」

【参考動画】
https://www.youtube.com/watch?v=rs03AUJybSs
10:22～

レイシストリトマス試験紙

それが鎌田

良くも悪くも捕らえ処が無いのが彼の魅力だと思うね。このまま突き進んで欲しい。彼は彼独自の魅力がある。
確かドイツ人のコメントで、鎌田は９５％の駄目プレーと５％のビックプレーで出きている的な内容が有ったと思う。楽しめるキャラだとおもうね。

冷静で感情を爆発させない今どきの若者感が好きなんやけどそこで損してるんや…ワイは今まさに鎌田の動画あさってるわ。頑張ってほしい、応援してる

過小評価は聞き飽きたし、一向に排他的なプレー環境が改善されていないのが現実。

選手本人は苦痛を感じていると思うので気の毒だ。

601081

抜き出さなきゃそんな流れでもない

鎌田「リバプール、上手い選手いないっしょｗｗ」
タキ「フィルミーノ」
鎌田「ああフィルミーノは上手いか」
タキ「フィルミーノは抜群に上手い」
鎌田「(フィルミーノは)そんなフィジカルとかないっしょｗｗ」
タキ「そんなことはない。プレミアでやってるから強いし.....」
伊東「チェンバレン」
タキ「チェンバレンも足速い」
鎌田「みんな早いじゃん足」
伊東「（チェンバレンが）めっちゃうまいイメージあった」
タキ「ゲンク戦無双してたでしょ」
伊東「めっちゃうまかった。エグかった」
伊東「でも俺はリバプールよりザルツの方が強いと思った」
タキ「（多分ザルツが）一番強かった？」
伊東「ハーランドやばかった。勢い半端なかった」
鎌田「俺は南野抜けた後ならザルツぼこりましたから」
伊東「弱かった？」
鎌田「そんなに強くなった」
？？「４－１とかだった」

>鎌田「俺はヨーロッパでザルツぼこりましたからｗｗそんな強くなかったですね～」
これがやや尖って聞こえるけど、南野がいなくなったザルツが弱いと言ってるので、実は南野を褒めてんのかなと思う。後、この試合実際鎌田がハットトリックで3点決めてボコボコにしているから、言うだけの試合ではあるんだよね。

てか一緒にサッカーやってきてるなら戦友みたいなもんだし気心の知れた仲でそんな気をつかないでしょ
暴言や煽りあうのも普通だしそんなの気にしてるやつって友だちいなかったんか
UMAの言動や行動に対しての反応見ても思うけどサッカーファンって陰キャ多いよな実は

へんにボディランゲージを見せないってことに
むしろ好感をもってるんだが

同じ数字と年齢のドイツ人が居たら、例え無気力に見えるとしてもこんな議論はされないだろう
つまりそういうこと

601443

タキ「（多分ザルツが）一番強かった？」
伊東「ハーランドやばかった。勢い半端なかった」
鎌田「俺は南野抜けた後ならザルツぼこりましたから（そんなに強いイメージがない）」

この辺は多分つなげると、ザルツが強いと思った伊東に対して、鎌田はあんまり強いイメージを持っていないという流れで、これをああいうイメージでつなげるのは多分日本語能力が低いと思う。陰とかじゃなくて多分自覚症状がない外人じゃないかと。

外人の脳内だと「ボコったから→俺強い」という図式でしょ多分。
実際は「勝ってるから→強いイメージがない」こうだろ。

なんか、ドン引かれて回すだけで人が動かないから攻め手に詰まってるの見て
懐かしい日本代表の試合だなって思ったよ

後半入った鎌田が左右に広く動いて受けて、守備バランス崩してるの流石だなと
Ｗ杯本戦でこんな試合ないと思うから、短絡的に南野とか原口が云々とは言わないけどね
後、長友さんが必要だね。結局
佐々木だって原口のサポートしてたけど、いつでも前に走り込むぞって殺気がないから、相手が次の展開を予想できず、前の選手に選択肢が出来るって事が出来てないんだなと
逆に言えば、そこが長友の凄い処

移籍はしないと思うが、移籍したら移籍したで成績は残すタイプだろうな。何だかんだで何処のチームでも対応しそうなのが良い。