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【海外の反応】「横浜、大好き」ブラジル、東京オリンピック金メダル獲得!スペインとの延長死闘で元バルサFWが劇的決勝弾

東京五輪

※追記しました
東京五輪サッカー競技男子は7日、決勝戦を行い、U-24ブラジル代表がU-24スペイン代表を延長戦の末に2-1で破った。ブラジルは同国史上初のオリンピック連覇。スペインは1992年のバルセロナ五輪以来29年ぶりの金メダルに届かなかった。
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?338383-338383-fl
Brazil are back-to-back men’s #OlympicFootball gold medallists

英語のサッカーのフォーラムなどから海外の反応をまとめました

試合開始前から

<レアル・マドリーサポ>
・ラファ・ミルがベンチ 笑



<オーストラリア>
・名前だけ見たらスペインブラジルよりも上だ。スペインがうまく行けば金メダルを逃すとは思えない。



スペイン
スペインは1996年の水球で金メダルを獲得してから、オリンピックとパラリンピックのチームスポーツの決勝戦で、10回中10回負けている。優勝おめでとう、ブラジル



ブラジル
・あぶねえ【動画



・ゴールライン上でクリアだ!


   
スペイン
・オヤルサバルはゴールを狙うべきだった



ブラジル
・嫌な予感がする、吐きそうだ



<アメリカ>
・(アメリカの)NBCはこの試合を生放送しないとか一体何を考えているんだよ。あり得ないわ。



ブラジル
・ここまでスペインが優勢だな



ブラジル
・7-1でやられたブラジルが2013年の決勝でシャビ、イニエスタ、ラモスを3-0で倒したのを思い出した。ブラジルにはフッキ、フレッジ、オスカルがいた 笑



<アヤックスサポ>
・今大会のアントニーは本当に良い、このレベルのプレーを今季のうちでも見せ続けて欲しい



<オランダ>
・オフサイドじゃなかったらPKにすべきだな



<レアル・マドリーサポ>
・GKウナイ、お願いだからミスをするのをやめてくれ



<オランダ>
・笑 なんてミスだよ【動画



ブラジル
・リシャルリソンはリシャルリソンだわ、アハハハ



<ブライトンサポ>
・本当に嫌な野郎だから、ざまぁ



・スポーツはメンタルが全てだ。どの国/クラブもメンタル・トレーニングにもっと投資すべきだ



スペイン
・ゴミのような守備だ【ゴール動画
Brazil 1-0 Spain Cunha goal


<バルセロナサポ>
・守備ってなんですか?



<バルセロナサポ>
・バウ・トーレスは一体何をしているんだ?どうしてボックス内でバウンドさせるんだ



・ダニ・アウベスの大きなプレーだ



・クーニャは獣だった



<ブラジル>
・クーニャは過小評価されてるタレントだ。彼のプレーを見る度にいつも感心させられるよ。



<ブラジル>
・クーニャはリシャルリソンにペナルティマーク付近からどうやってゴールを決めるのか見せている 笑



<バルセロナサポ>
・なぜアセンシオは右サイドバックを助けに守備に戻らないのか。あのブラジル人にはクロスを入れる時間がかなりあったぞ。



<アーセナルサポ>
・ブラジル五輪代表の半数がガブリエル・ジェズスのクローンに見える



・ブライアン・ヒルはファーストタッチでアシスト未遂



<ブラジル>
・腹すら立たない、運がなかっただけだ【動画



・ブラジルがカウンターでスペインをボコっている



・ブラジルは単純にスペインよりもワンランク上だわ。今のスコアは1-0だが、ブラジルにはPK失敗とバー直撃のシュートが2回あった。



スペイン
・この(スペインの)守備はまじで脆いわ



<イングランド>
・なんてワールドクラスのシュートだよ【ゴール動画
Brazil 1-1 Spain Oyarzabal volley goal


<オランダ>
・なんてこった、凄いシュートだ。ここまで素晴らしい試合だな。



<アーセナルサポ>
・これは今大会最優秀ゴールだわ



<バルセロナサポ>
・まじかよ、このシュートはもの凄かった。ゴールセレブレーションも本当に冷静だった。ただ立って見つめただけ。



・スペインがゴールを決めてからブラジルに得点チャンスがない。だからチャンスを決めとかないといけないんだ。



<ヘタフェサポ>
・リシャルリソン、なんて試合。彼とパウ・トーレスはそれぞれ間違ったチームでプレーしてる。



<ブラジル>
・今度はスペインがポスト直撃



<トッテナムサポ>
・ブライアン・ヒル、見事なシュートでクロスバー直撃【動画



・これってスパーズと契約したブライアン・ヒルだよな?この子は悪くない



<アーセナルサポ>
・ブラジルの監督は選手交代できることに気付いたか?



<ブラジル>
・うちには監督がいないみたいだ 😎



<トッテナムサポ>
・ダニ・アウベスがブライアン・ヒルにボコられてるよ



<アトレティコ・マドリーサポ>
・バジェホがピッチにいて、ラファ・ミルを入れない。ブラジル、金メダルおめでとう



・マウコムはMVP級のプレーをしてる



<スイス>
・スイスの実況はマウコムをマルコム・Xと呼んだよ 笑



・スペインはとても疲れてるように見える



・今大会最悪だったクラウジーニョではなく最初からマウコムを起用すべきだったな



<ブラジル>
・ゴールデンボーイだ【ゴール動画



<ブラジル>
・バルセロナのレジェンド、マウコムじゃああああああああ



・彼は速いな、まじかよ



・マウコムは途中出場してからずっとスペインを痛めつけていた



<アヤックスサポ>
・アントニーから完璧なパスだ



<バルセロナサポ>
・バジェホは俺が見る度に2部の選手だと思わせるプレーをする



・バジェホはあらゆる面で衝撃的だ、昔は期待されてたのに



<アメリカ>
・ブラジルはサッカーが本当に強いわ


以下追記--------------------------------
試合終了後

<ブラジル>
オリンピックで優勝したことがなかったのに連覇したよ



<シンガポール>
・横浜はブラジルにとって素晴らしい場所なのは明らか。2002年のW杯優勝に続いて今度は2021年の五輪優勝。
Brazil loves Yokohama 2002, now 2021


<ブラジル>
・横浜、大好き



<ブラジル>
・横浜スタジアムは日本にあるブラジルの家だ 🇧🇷🇧🇷🇧🇷🇧🇷🇧🇷🇧🇷🇧🇷



<ブラジル>
・こうなったら、セレソンの試合はずっと横浜スタジアムでやるべきだわ



<ブラジルの記者>
・ワールドカップ 1回
 クラブ・ワールドカップ 3回
 オリンピック金メダル 1回
 横浜国際総合競技場はブラジルサッカーにとって最も重要なスタジアムだ。あの左サイドから4つのタイトル獲得を決めるゴールが生まれた(ロナウド, ガビル, ゲレーロそして今度はマウコム)



 <ブラジル>
 ・マラカナンスタジアムよりも横浜でプレーした方がいいわ



 <ブラジル>
 ・マラカナンが横浜を嫉妬しすぎて死にそう :v



<ブラジル>
・うちが(男子サッカーで)金メダルを獲得したのはネイマールだけのおかげではないって言えるのも嬉しいわ



<ガーナ>
・これはブラジルにとって本当に大きな意味を持つんだな



 <ブラジル>
 ・他の国はどうか知らないが、俺らは優勝するのが好きなんだ。サッカーに関してうちはかなり強いよ。



・ダニ・アウベスの43個目のタイトル、もの凄い男だ!



・ダニ・アウベスはコパ・リベルタドーレスとワールドカップ以外全てのタイトルを獲得したことになる



・ダニ・アウベスが涙。「オリンピックの男子サッカーには価値がない」と言っている奴らに向けて。



・ダニ・アウベスは来年のワールドカップに行くよね?



 <ブラジル>
 ・ああ、彼の役割を果たせる選手が誰もいないからな



・ブラジルは1チーム分の選手がクラブから派遣を拒否されてた。エメルソン、ミリトン、ガブリエウ・マガリャンイス、イバニェス、ロディ、ジェルソン、パケタ、ヴィニシウス、ロドリゴ、ネレス、ガブリエル・ジェズス、ペドロ。



<トッテナムサポ>
・試合を見た人、ブライアン・ヒルはどうだった?



 <トッテナムサポ>
 ・とても良いプレーをしてたと思う。優勝できないスパーズのDNAをきちんと持っている。



<アーセナルサポ>
・ただペドリが気の毒だわ :(



 <フラメンゴサポ>
 ・彼はシーズン75試合ぐらいプレーしたのに、何も勝ち取れなかった 笑



   <バルセロナサポ>
   ・いや、うちはコパ・デル・レイを優勝したから



<ブラジル>
・ブラジルはスペインと(ブラジルの)ジャルディン監督を相手にしないといけなかったのに、よく勝ったわ



 ・スペインフル代表の70%のメンバーがいるU24スペイン代表に勝ってまだ文句をつけてるよ



   <ブラジル>
   ・ジャルディン監督はブラジルでは無能監督として広く知られている。カーボベルデに負けたんだぜ、まじで頼むわ。



ワールドサッカーダイジェスト 2021年 8/19 号


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Comments

627129

はえーよ
627130

森保じゃなければ金取れたな
627131

ブラジルは日本開催と相性が良いな
627132

まさしく強豪国同士のバッチバチな試合だったな
スローイン返さなかったりハンド臭いのチェックすらなかったけど
627133

疲労度の差だな
627134

スペイン泣いとるわ
ここまでガチで来てたなら延長後半まで粘ったことに日本も胸を張ったらどうよ
627135

しっかりとチームとしての戦術っていう土台があった上でさらにそこに個人技を上乗せしたようなすごいチームだったなブラジル。土台ボロボロで個人技オンリーな日本とは全然違うし、田中碧が言ってたのってまさにこういうことだよな
627136

BSの15分遅れ放送なんなん?
627137

スペインのゴールすごかったけど最初の失点もったいなかったな…
627138

ブラジルはまだ五輪2勝目なのに勝ち方よくわかってるな
マウコム本当に圧倒してた
627139

日本の酷暑、きつい日程、3連続延長
スペインよーやったわ
627140

実力の拮抗した強豪国同士の対戦って面白いわ
627141

結果は妥当だけどPKの帳尻は必要だったかな。
627142

こんなの審判を買収でもしない限り勝てなさそう

あっ!
627143

疲れてても強度とクオリティー高いわ
いい試合でしたブラジルおめでとう!
627144

決勝トーナメント8試合の内、延長が5試合
こんだけ拮抗した試合が多かったのは素晴らしいね
627145

ブラジルはワンチャン決めるよね。
627147

地上派で放送しないNHKには文句を言いたい
627148

ブラジルの選手の技術流石だわ
散々日本が手こずったスペインの守備もいとも簡単に突破するしフェイントやドリブルでかわしまくるし
627149

時間になっても放送やってないし、色々とNHKひどいわ。
627150

今回は枠が増えてたけど暑い地域で中二日の18人って見直した方がよくね?
627151

表彰式どうするのこれ?
627152

スペイン勝ってほしかったが残念だった

ブラジルおめでとう。
627153

ブラジルと戦いたかったわ
627154

マルコム色々と報われてよかったな
それにしてもマルコム買ってすぐ売却といいあの頃のバルサってホントめちゃくちゃだったな、今もだけど
627155

ブラジルおめでとう!
スペインお疲れ!応援してたのに!
627156

NHKはお排泄物ですわ
627157

解説者もボール受けるまでの動きが素晴らしいとか、裏に抜ける動きは素晴らしいとか、動き出しが素晴らしいとか、もう止めてくれねえかな。結局点を決めないと話にならない。
627158

せめて中3日にしてやれと思うわ。
中2日は過密すぎる
それでも落ちなかったブラジルはさすがだけど
627159

ブラジル君ついこないだまでサーフィンの結果とかで好き勝手言ってたのに、この移り身の早さよwww
627160

そういやW杯の決勝も横浜だったか
627161

マウコムが攻撃のMVP
こいつやばすぎる
627162

PK決着とかにならなくて良かった。
ブラジルおめでとう!
日本はまた次に期待するさ。
627163

おめでとうブラジル
体力厳しい中いいパフォーマンスだった
627164

地上波でやらないとか…
627166

日本がブラジルと決勝で対戦してたらどうなってただろう
627167

日本代表がベストコンディションだったら、このスペインにはもしかしたら勝てたかもしれない
でもこのブラジルには相手が連戦で日本がフレッシュでも勝てない気がする
627169

>>627157
それが無ければ、点とるとこまで行けねえじゃねえか。
627170

>横浜国際総合競技場はブラジルサッカーにとって最も重要なスタジアムだ

へえ知らなかった
ブラジルと日本は色々相性いいな
627171

>>627166
この試合のブラジル相手なら一方的にやられて終わってると思う
627172

決勝をみるに、日本は収まるべき順位に収まった感じだね。
627173

日本はカウンター全くできなかったけどブラジルは余裕でボール持ってカウンターするな
これが差なんだな

あとブラジルメキシコ戦を見てて日本は絶対に負けると思ったよ
なんていうか余裕が違うわ  
627174

地上波で放送予定だったのに

直前で放送中止、理由は日本の空手を放送したいから
マジでNHKはふざけてるよな、クレームものの対応だと思う
空手はBSで放送してたらしい
そして空手が終わったら放送しますと言い出して
15分ずれて放送
627175

>>627169
とはいえスペインは明らかにそこに問題抱えてる。保持はするけど点は取らないから、A代表もU代表も引き分け延長の連続で、リーグ戦やってたら残留争いするレベルの低迷ぶり。
627176

メダル逃した日本人この記事ネタには白眼で草www
627177

イタリアとは別の意味でブラジルはサッカーを知り尽くしているな
前半後半の開始5分と終了間際5分にインテンシティをグッと上げてくる
メキシコもそういう抜け目のなさを持ってるが、ブラジルはゴール前での走りの強度が化け物じみて違う
女性を口説くのが下手な国民の国は90分緩急もなしに一定のテンポでプレイする
おい、ブラジル!爆発的に嬉しいだろうが飲み歩きに外出するなよ?
栄誉が台無しになるぞ
627178

へろへろ同士の二ヶ国の死闘…w
627179

日本開催の球技だと大体横浜国際総合競技場が決勝だしな
サッカーW杯、ラグビーW杯、そして今回のオリンピックサッカー
3大スポーツイベントとされる決勝戦を全部開催したことのあるスタジアムって横国しかないよね
627180

決勝に相応しいすごいいい勝負だったな
スペイン応援してたけど残念
ブラジルおめでとう
627181

マリノスに来ればいつでもプレーできるぞ
627182

ブラジルお前と戦いたかった…

まあ仮に戦っても延長まで行かずに負けてたけどなw
最後決めきる力はブラジルが上回ってた
他ではスペインの方に分があったけどそこの差やな
627183

凄まじい試合だった・・・内容は最高だったね!
ブラジルおめでとう!
627184

やっぱサッカーってほかのスポーツより綺麗だよな
ユニフォームの色と芝の色
美しい
野球おめでとうだけど試合だらだら長いの何とかならんのか
俺野球してたけど見るのはやっぱつまらんわ
627185

627174

組織委員会が土壇場で時間変更したのを棚に上げて女子サッカー決勝を放送中止した民放を叩いていたNHKサポが各所に湧いていたが、画質がひどいサブチャンへの切り替えも含めて、一瞬で展開の変わるサッカーへの理解とリスペクトを欠いたNHKも最低だったよな
リアルタイムで優勝の瞬間と当事国代表の感情の爆発を目撃したかった人は多いはず
627186

終わった後の選手たちの反応見てると、やっぱ五輪は影響力が大きく重要な大会だとよくわかる。
アウベスは五輪はW杯に相当すると言っていたし、皆が特別な舞台と認識している。
スペイン代表勢も休暇を取り下げて出場したし、サラーやドイツ代表勢も出場を望んでた。
軽視してるのはFIFAだけ。

そもそも紀元前から存在するオリンピアの祭典を、FIFAごときが軽視してるのがおかしな話なのだよな。権威がまるで桁違い。
サッカーを五輪から無くすのではなく、お前らがオリンピックに合わせるべきだよ。
627187

627178
その二国よりもヘロヘロだったんやぞ日本
627188

627184

野球ってユニフォームださいよね
メジャーならともかく基本の球場は時代遅れにもドームが多いし芝が何だか暗い
「野球を盛り上げる」ってことの意味合いを履き違えた新城のような勘違い野郎もいる
627189

日本と世界の差って広すぎんか?
どうやったら追い付けるんや…
627190

627186
ギリシャ人がそう言うならわかるが、なぜかお前がエラそうにオリンピックの歴史的価値に便乗してるのが不可解
人格の安さがにじみ出とるよ
627191

627189
肉体が違う
いくら頭がキレてても肉体が動かないんじゃ意味ない
627192

こんなの森保どうこうって話じゃないぞ
ホント見る目ないウマシカばっかだな
627194

マウコムの爪の垢を前田に飲ませるとちょっと北国の寒さに強くなるはず
サッカーがうまくなるかは知らない
627195

なんかケンカしてなかった?w
627196

日本も疲労無しの条件だったらブラジル相手でも崩されないと思うわ。でもブラジルはミドルも決めてくるからそういうので失点はある。そして日本がゴールを決められるかは分からない。
疲労無しの条件なんてトーナメントでは何の意味もないけどな。
627197

どさくさに紛れて湧いてくる森保擁護や見当違いな日本ガー連呼ガイジはNG
627198

627192

そう思うのは分かる。差はとんでもなく大きい
でも日本が何かの拍子に114分に点取ってたら勝ってたかもしれない
そこをマネジメントするのがポイチの仕事
627199
 
日本代表に関しては森保どうこうの話なんだけどね
かといってターンオーバーしながら省エネ戦術組んで合理的な戦いが出来る監督なんて無いものねだりなんで、意味ないのだけれど
627200

よく日本にはCFがいないって言われるけど、CFは2列目よりフィジカルが必要だからね
スアレス、ベンゼマ、レバンドフスキ、ケイン等の体つきは明らかに2列目の選手とは違う
627201

日本の場合は指導者のレベルが低すぎるだけだな、欧州で揉まれてる選手のレベルに追いついてない
やっぱり外国人監督にするべき
当然ハリルみたいな激情型は避けてな
あとジーコやザックみたいな代表監督経験ない奴もノー
627203

オリンピックの重要性をここに示したな

水泳や卓球なども世界選手権(ワールドカップ)があり、同様に五輪も重要とされている
サッカーもバスケもそうなるべきなんだよ本来は

あと、出場国もっと増やせ
627204

日本が金メダルとか傲慢だったな
627205

昔からだけど目ぼしい監督をリストアップしたら今度は金がないから無理っていつも言ってきたじゃん。
この数十年間さ。
627206

銀メダルだからいいじゃん(スペイン)

こっちは2018年から準備してきてアジア競技大会やE-1やU20ワールドカップなども五輪世代育成にあてて犠牲にして、韓国に負けて屈辱を受けても、我慢してきた
その結果がノーメダルだからな

それに比べれば、日本より痛い国なんてないだろ
まじで長年やってきたことが無駄だった
627208

日本はもうこんな良い環境と待遇で五輪望めることはないだろうね
入念に準備してきたのにメダルすら獲れてないって普通に更迭モンでしょ。
欧州組はシーズン始まって立場が厳しいところから始まる中で、無理をして皆参加してきたのに。
森保の罪は重すぎる。
627209

パリ五輪の日本は、今大会のフランスみたいになるだろうなw
あっちはムバッペとかカマヴィンガなど総動員して、全く逆の立場になるだろう
こわやこわや
627210

サーフィンもそうだけど
もし仮に日本がブラジルとやって勝ってしまったら罵詈雑言飛び交ってただろ
絶対日本を祝福なんてしなかったと思うぞ
正直ブラジルはこっちが考えてるスポーツマンシップのスポーツをしにきてる訳では無いわ
627211

いい試合してやがんなぁ、これぞ五輪決勝ってものを見せてくれた
627213

いうて日本はアトランタの時に今よりもガチメンのブラジルに勝ってるからな。
627214

カウンターするにも技術は必要で
その技術をブラジルは持ってるのが非常に重要だった
そしてスピードというフィジカルも持っていた
当たり前だがやはり技術+フィジカルがサッカーには必要だ
日本はフィジカルは未熟だし
技術でもあたってくる守備に対して発揮出来ない
日本のジュニア世代から守備の仕方を変えて国際仕様にしていくところから始めるべきじゃないか
627216

この後に及んで指導者の育成ではなく選手ガー言ってるってすごいよな
627217

試合見てないが、貼られてあるブラジルのチャンスシーン見て、戦術がどうとか言えるのか?って思わないか?これ見ても思わないのか?どう見ても個人技が高いことが前提の戦術だよね。日本の選手ってあんなに足早くて強くてテクニックある奴いたっけ?
まあでもブラジルのこれも凄い戦術があれば防げるんだろう。で、ちょうどよく選手交代して、主力の疲労もためないように上手くできるんだろう。選手の個人の能力が負けててもちょうど上手く選手を配置して動きも完璧に調整して数的有利に持っていって攻撃できるんだろう。数的有利ってことは、守備の人数が少ないことが予想されるけどカウンターも受けないように工夫できるはず。スペインが思いっきりカウンター喰らってるけど、戦術さえあればまあ防げるんだろうな。そして至近距離から選手がシュートを外しても何度も何度も決定機を作れる戦術ができるはずだから得点力不足も解消されるだろう。

・・・とにかく結果が全てです、って言ってるようなもんだよね。というか、結果が全て。と言われた方が納得がいく。
627219

GKと1対1になったら確実に決めるよな。そういう点の入り方やブラジルのスタイルは個人的にあまり好きじゃないんだけど、やっぱ大事だよね。仕留め方が体に染み付いてるというか。
日本は見習って欲しい。
627220

国際大会でブラジルと相性がいい場所がマラカナンよりも横浜とはな~。
627221

試合見ずに得点シーンだけ見て全てを理解して長々と語るなんて楽しくてしょうがないだろうな
627222

日本もそうだったけどスペインも疲労が溜まってて動けてなかったね
やっぱり日程に問題あると思うよ
せめてあと1,2日は間隔空けてあげてほしい
627223

627216
いや、選手も悪いよ。
足元の技術ばっかりに気にかけて自主的に真剣に体を鍛えようともしないでしょ、日本の場合。
育成に関しては体格で足切りをするところから始めないといけない。
日本サッカーは本来スポーツマンタイプじゃない人を”サッカーが上手いから”という理由で上に上げすぎた。

ブラジルなんかjoga bonito世代以前からテストで無双していてもちっこい奴は落として大型選手を優先的に選んできた。
目的に向けて非情とも言えるセレクションを日本も行わないといけない。
627224

まぁブラジルや南米の選手って、Pエリアで準備が出来てなくても、寧ろ準備できてない姿勢で枠に蹴る、条件反射で打つって枠に行く確率は高めなのは間違いない。

Pエリア内なら高確率の決定率なのはデータに出ての知ってるはずなのに、そこでも崩すまでパスまわしたり、逆に一気に確立が落ちるPエリア外なのに一歩踏み込んでエリアに入らず、エリア外のその場で苦し紛れに打ってしまいがちの日本に比べれば。
627226

決勝は中3日だったはずだが
スペインのほうがあからさまに疲労してたな

ここまでと日本戦でだいぶ消耗した感じ
中2日だった日本もっとひどかったが

このスペインなら勝てるチームは結構ありそう
627227

なんだかんだでかなり面白い決勝トーナメントだったな。
627228

自国開催で個人の質が見劣りしないメンバー揃えられて個の力だけで何とかして上へ行くもノックアウトステージで本物の監督がいるニュージーランド相手に監督のいない日本は苦戦、そしてスペイン戦で固定化された選手は負けて限界を迎えた3位決定戦でこちらを分析しセットプレーも仕込んできた二度目のメキシコ相手にこちらは何の対策も感じられないままヘロヘロになった固定メンバーで挑んで終了
あんなに酷使されて自分達で全部やるしかない状況だったのに悪いのは選手なんて言えんわ
627229

時間を戻して俺を監督にしてくれればスペインにも勝ってたし今日はブラジルとの決勝が見れたよ
そして日本が勝ってまたブラジル人が買収だと発狂して浜松あたりの在ブラジル人が暴れてレ○プしてただろうね
森保はその子達を救った
でも優勝して喜んだブラジル人が他の子を襲ってるかも
627230

森保は使いもしないメンバー選んだり信頼もしてない選手選んでたからね
ターンオーバーなんて出来るわけない
使える選手選んどけば田中碧や遠藤を休ませられた
627232

ブラジル見ちゃったら決勝行かないで良かったな。
残虐ショーが繰り広げられたぞw
627233

そういえばこの試合も
審判がイマイチだったわ
すぐに笛を吹く
だから演技する奴らが

PKもわざわざVARみてとるようなファールじゃなかったわ
627235

>>627219
見習えって言っても無理だろうなぁ。まさに体に染みついたものだから今更教えてどうにかなるもんじゃないと思う。やっぱり子供の頃からそういうサッカーをしてこないと無理だろうね。
ボクシングしかやってこなかった人が総合格闘の選手と戦うようなもので、日本とブラジルやスペインとではあまりにも畑違いの者同士が同じリングに立ってるように感じる。
627236

※627210
よくわかってるな
外人の特徴を理解せずブラジルおめでとうなんて言ってる奴はマジでお花 畑
627237

>>627230
そう、戦術だなんだの前にまずそれ。その時点で無能なんだよ。
選手だって口にしないだけで絶対思ってるはず。こんな監督の下でチームが一つになれるわけがない。ほんとに今すぐやめて欲しい。
627240

日本負けたの色々言われてるけど、このメンツで4位になったの誇っていいと思う。
ユーロやコパって上位に入ったチームWCで微妙な結果が多いけど、オリンピックで好成績残すと若手が育つのもあってか知らないけどWCでベスト16行くイメージ。
627241

ブラジルの面目躍如か。スペインは残念。
やっぱり上位国は選手層のの厚さがはんぱないし
出場したからにはガチで勝負してたな。決勝見てないけど。
森保批判にご執心のアフォは日本人選手の成長を妨げるだけだから消えてほしいわ
627242

ブラジルの2点目見ると、森保は前田入れて張らせなかったのが本当に無能なんだなって
付け焼き刃の吉田上げてパワープレイもグダグダで終盤の無策っぷりが酷かったわ
627244

Jリーグでも海外選手で適応能力高いのはブラジル人、ヨーロッパや世界各国でもブラジルは適応する選手が多く感じる

ではマラカナンスタジアムはヨコハマスタジアムに命名しましょう。
627246

ブラジルとスペインの公式戦を見て、それでも日本代表が勝てる隙があると思ったら、相当おめでたい頭をしていると思う
それくらいレベルが段違いの試合だった
日本は五輪メダル獲得を目指したのに失敗の責任を上の誰も取らないし、FWが育たない旧来の体制で世界と戦わないといけない
当然、WC優勝なんて夢のまた夢
627247

中国A代表は帰化選手ばかりでブラジルの3軍みたいになってることに要注意だな
点の取れないボロFW陣を抱えている日本A代表は油断したら星を取りこぼす可能性もあるかも
627248

627240
ほう?JFAの森保高評価を擁護するのか?
まあ日本はこれからも何も変わらず世界から引き離されるだけだろうな
627249

日本五輪代表にメダル獲得の可能性は皆無だったと分かる試合だった
それくらい凄かった
この試合を見たら、親善試合の結果だけ見て日本は金メダルを狙えるって言ってた人は相当頭が悪いかメンヘラだと思う
627251

参考値ですが、奇しくもFIFAランキング順の結果になりましたね。
金 ブラジル(3位) 銀 スペイン(6位) 銅 メキシコ(11位) 4位 日本(28位)
スコア、内容、実力を考えると日本は大健闘だったと思います。

決勝戦まで見ての個人的な感想。
出場した日本選手の実力、能力はブラジル、スペインの2ランク下
メキシコとは1ランク程度の差があるように見えた。

見劣りしないメンバーを揃えた?OAと海外組2~3人が及第点レベルでしょ。
ターンオーバー?使える選手選んどけば?
選考対象選手の実力不足、控え選手との差があり過ぎ(選手層が薄い)
単純に「選手の実力差が結果に出ただけ」の事。

選手のレベルを上げていかないと監督を代えても日本代表は強くならんよ
ボクシングで例えれば監督はトレーナー&セコンド。
世界ランカーに挑戦する日本チャンピオンが負けた会場で
「セコンド無能」「トレーナーの鍛え方が悪い」と言ってるようなもの。
負けた本人、戦った本人が実力差を一番感じて、わかってる。

田中選手も本気のサッカー強豪国の選手と対峙して自分達の力の無さを
認識できたみたいだし、田中選手に限らず今後に期待したいところです。

暴論で無理な提案だけど日本代表を強くしたければ日本人の18~23才は
全員海外レンタルにしてJリーグではプレーできないようにすればいい。
これぐらいすれば20年でサッカー強豪国の仲間入りができるかもしれない。
627252

ブラジルってどんだけ人材いるんよ今回招集メンバーも2軍だよな
627253

森保擁護のためなら組織が機能してない中でもチャンスを作りながら延長まで戦ったスペイン戦も都合良く親善試合扱いして選手も日本も侮辱してレベルガー連呼してりゃいいんだから楽だよな
627254

田中をはじめ日本人選手は
「個の力では明らかに勝ってた、あとは組織力だ」
言えるよう頑張るんだな
「仲良しサッカー」「周りガーサッカー」への逃げは禁じられてるようだ
627255

2対2 3対3で勝てる感覚、判断、頭脳を身についてるのも個人力じゃね?
だからあの頃の中田は相当低いレベルで周りにいら立つ事をしなければならなかった。だがその彼も鉄砲玉ボランチでしかなかったのだから、あの田中選手が言ってくれるような次元で自分も向上したかったかもしれないな。
田中はかつての中田みたいにJの頃から意識高そうで、海外行ってからの2対2、3対3などの向上が楽しみです。
627256

一時期代表の誰かが個の力、個の力言ってた頃があったが組織力も無かったよな
まぁ 個の力が足りてないから組織力を高めるのもタカが知れてたんだけど
固定された一つ闘い方で限定的に勝つのが精いっぱいだったよね
627257

627255

久保はバルサで鍛えられたのに味方使うの上手くなかったよね
というよりは、バルサ流だったら自分も他も活かせるのに…な感じかな
久保はあと幅を広げるだけの問題か
627260

予選リーグからブラジルの試合みてたけど 1番強いと思ってた
ボールの持ち方 運び方 トラップなどA代表でなくてもブラジルは
ブラジルだなと 特に昨日の決勝戦はスペインの方が疲れて見えた
ブラジルは何が何でも勝つという気持ちが選手から伝わった
勝ったブラジルもスペインの選手も泣いてる選手が何人もいて
金メダルにかけてるものが伝わって来た
627262

日本の指導者って、よく言えば育成型だと思う。対して欧州や南米にはチームを勝たせることで食ってるプロの勝負師たちがいる。日本の選手達はかなり世界と戦えるようになってきたが、日本には世界と戦える監督はいない。
627264

やっぱり予想通りブラジルの方が少し強かったな。ただ、ものすごい差じゃないので、何度もやればブラジルも負けるとは思うし、もし日本がスペインに勝っていたら日本もブラジルに勝つ可能性があったと思う。スペインは指導者や監督、戦術などは超一流だが、選手はやっぱり人口が多いブラジルの方が選べる範囲が広かったんだろうなっていう気がする。

その辺からも、はやり日本はブラジル風のサッカーは無理だなと思った。目指すならスペインやメキシコみたいに、選手の実力を戦術やシステムやサポートで補うシステムが必須に思える。少なくともしばらくは選手の才能で買っていくなんてのは難しい。ブラジルみたいにサッカーしかしてなくて人口がでかい国の持っているタレントには物理的に追いつく方法があんまりない気がするし。逆に欧州のチームは結構もう射程圏内に入ってるのも同時期にEUROがあった事ではっきりした気がする。

627266

あのさあ、決勝戦に対してのコメしろよ。
627267

中盤の守備かわすとこや、ポゼッションの攻防は見応えあったよ
全ポジションの選手が久保か冨安くらいボール捌かないといかん
サイドチェンジも効果的によく使ってた

627268

627264

点とれないから日本五輪代表は勝てないよ
そんな甘い見立てをするからいつまで経ってもFWが産廃なんだよ
627269

627251

>参考値ですが、奇しくもFIFAランキング順の結果になりましたね。
>金 ブラジル(3位) 銀 スペイン(6位) 銅 メキシコ(11位) 4位 日本(28位)

FIFAランクは相変わらず対戦相手によって上がり下がりが激しいので、強いチームがいない地域は試合をしてもランキングが上がらなくて対戦相手を選ぶことでポイントファームが作れちゃうザルシステムだよ。前よりはよくなったが、あてにはならない。表面的な正しさがあるので一瞬それが正しく見えることが一番厄介で、酷い間違いを生み出してしまう。

>出場した日本選手の実力、能力はブラジル、スペインの2ランク下
>メキシコとは1ランク程度の差があるように見えた。

あと後出しでこういう「強さ」を予測するより、先出しで「強さ」じゃなくて「順位」を予想するといいぞ。順位はちゃんと当たりはずれの結果が出るし自分の認識が正しいか間違っていたかが分かる。答え合わせが出来ない話を適当に書くと間違いは指摘されれないから気分はいいけど、実際には間違えてる情報が訂正されないスタイルだから。ずっと間違いがそのまま残っちゃう。FIFAランクの認識が変なのはそれが原因だと思う。実際はFIFAランクが正しいと思う人はものすごい少数派なんだ。
627270

※627257
久保からボールを預かった選手って入りそうにないところからシュートを打って満足げな顔をしているのばっかりだと思うんだが、もしくはあっさりボールを取られるか
久保が堂安しか信用していないプレーをするのも仕方ないよ、久保が考えていることをJリーガーは理解できていない
627271

627268

>点とれないから日本五輪代表は勝てないよ
>そんな甘い見立てをするからいつまで経ってもFWが産廃なんだよ

なんか勘違いしてそうだがこの世代のFWは過去の世代と比べて結構いいぞ。守備がいいからめだってないだけで。しかも大会前に攻撃陣の主力のン大半を怪我で失って急遽呼ばれた林をCFにした割には結構いい攻撃を見せたと言わざるを得ないね。試合折ってない人向けに言うとこの世代の主力は

 上田、三笘、安部、小川、前田、斉藤とかこの辺が攻撃の核だったが、大会直前で上田と三笘が怪我して、安部、小川、斉藤も長期離脱、前田は何とか戻してきたって所で。トゥーロンやアジア大会でチームのレギュラーだった攻撃陣の半分くらいを失ってもなお久保堂安相馬などの火力が攻撃では見せ場を作っていた。前の試合を見てたら主力どこに行ったのレベルで抜けて控えがスカスカになってるのにまだ三好とかが出てくるんだが正直凄い厚みだよ。
627272

控えに5大リーグ所属選手がいるスペインや控えでも個の力が圧倒的なブラジルに日本が勝てるとか夢を見ている夢想家がいるんだな
いい加減に夢から醒めて厳しい現実を直視すべきだよ
日本のメダル獲得の可能性は無かったよ
久保から渡ったボールをゴールできない釜本からも練習不足を指摘された
欧州でも中堅リーグでしか通用するかしないかでポジ争いしているFWばかり
守っているばかりじゃ野球やバスケやバレーやラグビーと同じでサッカーも点を取らないと勝てないんだよ
627273

627271

その結構良いFW陣に5大リーグでレギュラーなのはいますか?
そういう考えが、久保の日本は世界から引き離されているみたいな主張につながるんだよ
韓国で無双したバッターが阪神ではワースト扱いされるようなものだね
日本のFW陣は世界の強豪相手にはまるで通用しませんのに優秀?とんだ田舎者、井の中の蛙、大海を見ずな書き込みだよ
627274

>>627157
解説者もボール受けるまでの動きが素晴らしいとか、裏に抜ける動きは素晴らしいとか、動き出しが素晴らしいとか、もう止めてくれねえかな。結局点を決めないと話にならない。

お題目、結果が全てw

90分でとれる点が1、2点
大半の選手の成績が数字で表れないサッカーで、内容を無視しろという
幼稚すぎる暴論
627275

結論
森保は丸出だめ夫
FW陣は産廃ボロット
627276

あえて難点を言えば過去ないほどの選手層を作ったにもかかわらず個の力は生かしきれなかったし、大半の選手を無駄にしてしまっている。監督の戦術の問題もあるがそれ以上に運用がひどくてチームの半分くらいが怪我で入れ替わるのは流石に神風運用すぎ。攻撃力が不足したというより、運用がひどくて攻撃の選手がいなくなってしまった感じだな。

20年前なら選手に圧倒的な差があって誤魔化して勝負してたけど、今は選手の差はかなり縮んでいてそこまでじゃないが、選手よりサポートしてる組織の差が目立ってきている。
627277

627276

欧州現地で戦っている久保はそんな甘いことは言ってなかったぞ
そんなに差はないから欧州恐るるに足らずみたいな甘いことはな
どこが恐るるに足らずなのやら
下手したら、ブラジル3軍みたいな中国A代表にも負けちゃうかもな
627278

627273

>その結構良いFW陣に5大リーグでレギュラーなのはいますか?

日本が人が行くのは難しいからそこは仕方がないだろう。でも日本人同士で比べること多分色眼鏡の色が抜け落ちるだろう。5大りーぐでやっていたFWを日本人で想像するんだ。ブランド好きの色眼鏡を抜くために。

 大迫
 岡崎
 武藤
 原口

もっと古い時代をも入れれば。高原とか李みたいなのでもいいぞ。はっきり比べて利点があるかなと思えるかな。確かにいい選手たちだけど、意外と差は感じないはずだ。大迫はいい選手だがじゃあ、「大迫が点を取りまくる」かというとそんなイメージはないだいだろう5大リーグの選手っても日本人なら現実的に想像できるだろう。日本人でも試合を見たことがあるからな。

いくら説明しても試合を見たことがある選手しか実際分からんのよ。特にステータスとブランドでみてるブランド好きは日本人選手で比べるのをお勧めする。余計なメガネが外れて意外と僅差に見えてくるはずだ。
627279

ブラジル2軍でこれだからな
3軍とそれ程差がなかったら中国のA代表もやばいかもな
日本のA代表でもこのブラジル2軍には勝てないだろう
627280

627277

>欧州現地で戦っている久保はそんな甘いことは言ってなかったぞ

選手の目線では選手の問題点を分析するのがいい選手だ。だからそれは久保がいい選手ってだけだな。選手は選手のできる範囲の中で、監督は監督が出来る範囲の中の視点で見るのが普通。第三者は外からなので客観的に見ればいい。
627281

627276

5大リーガーはブランド力だけじゃないだろ
日本人がそこに行くには難しいとか
野球ならメジャーで活躍できない日本でなら活躍できるマイナリーガー筒香みたいなのが日本のFW陣なんだろ
強豪相手に点とれないしな
627282

両チーム共に個のスキルがしっかりしているから見ていて楽しい。ブライアンヒルは良い選手だね。将来有望だわ。乾と同僚だったけれども、一つ抜けていたよね。
627283

しっかりとした戦術があっても試合のレベルが上がるほど局面で個人で剥がしたり、止めたりする強さが求められる
手持ちのカードが乏しいほど選択肢は少なくなってしまうよ
627284

627281

日本人じゃなさそうだけど、でも、それでもわかるだろう
胸に手を当てて考えるんだ。
ソンフミンは代表で点を取りまくるかな?

5大リーグの韓国人が誇る選手だが代表ではどうだ?
ソンがいたら韓国は勝ててるか
試合見てれば分かるはずだが、ソンは代表では点を取ってない。
627285

決勝の2チームはまさにゾウ同士の喧嘩だな
まだ小動物の日本はやり方次第で困らせる事は出来ても強さを認めさせることはできないわ
成長したと思っても直接比較できる場に来るとまだまだだと思わされてしまう
627286

パジェホにキレキレマウコムは拷問だったな
ベンチにあんなん残せるのが強国か
627287

627284

なんで日本人じゃないだよ
韓国人みたいに性悪ソン・フンミンなんか称賛してないだろ
例えるなら日本のFW陣は野球でいえば球速130㎞/h主流のKBO、2Aレベルなのに
球速140㎞/h主流のNPB、3Aレベルのメヒコに1回勝てただけで
球速150㎞/h主流のメジャーレベルのスペイン、ブラジルに勝てるとか頭おかしいって言ってるんだよ
そこらへん、君の方がまるで日韓戦で金メダルだ、日本野球は韓国にまた負けるとかほざいていた韓国人とそっくりだろう
増長するんじゃないよ
627288

なんやかんやで
オリンピックも終焉か
これから先も開催しないでも特に都合が悪くもないし
こんな国際大会は無くとも良いな
627289

フロンターレ田中くんが一部日本代表サッカー通に持て囃されてけど
たかがホームのあれしきで1対1ではやれる!とかいう彼らの論調からして
すでに大幅にズレ立ち遅れているのではないのか? 
という気がww
627291

どこぞのホーム国の一部による
「個の力ではやれてた!」の甘甘を粉砕してくれる最後で良かったな
627292

ブラジル強かったな
U24でこれか
派手じゃなかったけど、穴が無くて地味に強い、体強い
両チームとも技術がね、全員上手い、基礎技術が全員上手い
関係ないけど、スペイン代表はビートルズみたいな顔してる奴が何人かいた

日本の選手個人個人ではブラジル、スペインの選手に近づいてると思うけど
層の厚さでは離されてて、総合力ではあんまり近づいてないかもな、監督も含めて
627294

オリンピックでまともにやってくるのはブラジル、スペイン、メキシコで
来年は一時的にフランスだから、日本も銅のチャンスは絶えずあるんじゃないか?
627295

627262

日本の指導者って、よく言えば育成型だと思う。対して欧州や南米にはチームを勝たせることで食ってるプロの勝負師たちがいる。日本の選手達はかなり世界と戦えるようになってきたが、日本には世界と戦える監督はいない。

ところが
W杯という正に世界相手に戦う本番において、日本人監督が直前突貫工事だけで結構な結果を残してたりするから、ややこしいんだよねぇ…
627297

627262

日本の指導者って、よく言えば育成型だと思う。対して欧州や南米にはチームを勝たせることで食ってるプロの勝負師たちがいる。日本の選手達はかなり世界と戦えるようになってきたが、日本には世界と戦える監督はいない。

むしろ色々内容足りてないから、こうするしか仕方ないやり方に集中、気合い入れる事で戦える勝負師タイプの方だったりww
627298

627292
関係ないけど、スペイン代表はビートルズみたいな顔してる奴が何人かいた

やっとこの主旨の発言を見れてよかった
627299

結局、試合でのインテンシティの強いチームは過密日程や酷暑にも強い。ブラジル、メキシコ。日本はようやく当たり負けはしなくなったけど、トーナメント勝ち抜く体力がないな。これは選手層の厚さや選手のの起用方法もあるが。久保くんはようやく90分走れるようになったって感じだしな。過密日程は事実でも、彼が不満言ったら言い訳にしかならないな。
627300

田中がもてはやされてるのは正直それもブランド厨の問題があると思うよ。三苫みたいなJリーグで人気パターンというのと少し違うけど結果としては同じで試合見てないだけだと思う。

田中はトゥーロンでMVPだったから評価しやすかったんだろう。同じ世代の大会だったのでメンバーは五輪とも関係があって、その時もメキシコとは引き分けブラジルとも引き分けだったけどPKで負けた。アルゼンチンブラジルメキシコはこの世代で戦ったときは大体強かった。強かったけど、日本と戦ったらどうなるかも何となく過去の対戦から想像はつくね。手も足も出ないほどの差じゃない。

その時の代表もたしかに田中も良かったけど、MFに結構人がいて相馬や斎藤*2もよかったから、上手く田中が機能したみたいな部分があった。結果的に目立った田中がMVPでそれで一気に評価が高まった。でも試合を見てたら実はそんな選ばれなかった選手との差は感じないパターンだったな。結局ブランド好きは試合見てないか見ても分からずにMVPの田中だけを評価した結果みたいなのが今の流れだと思う。

基本的に5大リーグブランド君と同じ。試合見てた分かるけど見てないから経緯をあんまり理解してないのがブランド好き。途中経過を見てると後から付いた肩書とは違うのもなんかあるんだよ。田中もいい選手だけど、ブランド好きが思ってるよりは微妙で、韓国人が思ってるよりは100倍いい選手だね。日本代表見てない人とかサッカー知らんやつらは評価が極端なんよ。
627301

久保くんはようやく90分走れるようになったって感じだしな。過密日程は事実でも、彼が不満言ったら言い訳にしかならないな。

彼としては、ただでさえアウェイのチームにできるだけ本来の力で来てほしかったんだろうな。 僕らが戦おうとしてる世界は全然こんなモンじゃないだろって。 でないと1対1ではやれてる!なんなら個では勝ってる!とかJリーグとかそのレベルの日本のファンもがカン違いもしちゃうっていう。
627302

627298

ビートルズ似てるの、ひとりはオヤルサバルな(笑)
627303

典型的なブラジルとポゼッション命だけど得点力ないスペインとの違いが出たな。

ポゼッションで支配するスペインにブラジルがどう対抗するかが一番の興味だったが、ブラジルはものともしなかったね。

ブラジル選手の基本技術の高さ、身体能力の高さ、ゴールへの執着心、みなスペインを上回ってた。

王国は王国だったな。
なぜブラジル人というだけで実力同じでもマーケットで値が高いのか、よくわかった試合だった。

ビニシウス移籍金50億、久保ちゃん1億
実力50倍差がないけど、これがサッカーの歴史の違い。
日本は身体能力的にブラジルにはなれないから、メキシコ型を参考にこの差をどうちじめてめていくのかが、これからの命題だな。
627304

なんかビートルズよねw
ジョージハリスンとポールマッカートニーの中間というかw
627345

個の力で上回りながら組織がなく個人技頼みだった日本が個の力で劣りながらも有能監督によって組織として完成してたニュージーランド相手に延長からPK戦までもつれこまされたのを見て監督は関係ない選手が悪いとか言うならもう日本は監督なんていらないな
カタール戦も同じ事が起きてて今回もそう
選手達は成長してる一方森保も何にも変わってないし擁護する奴も何も変わってない
627348

森保が自分で金メダル取るって言ってて実際それも狙えるメンバー揃えてたのに、選手依存の固定メンバーで連戦してヘロヘロになって銅メダルすら取れずに終わっても監督は悪くない!選手が悪い!なんて儲に擁護してもらえるんだから一生このままだわな。
627357

ニュージーランド選手の所属クラブ国

オランダ ウェールズ アメリカ ベルギー ポルトガル スコットランド オーストラリア ギリシャ ノルウェー デンマーク イングランド スウェーデン

五大所属は1人しか居ないけど欧州で育成を受けた選手が多いしアスリート能力が日本より下回ってる訳ではない
この手の見当違いの批判をしてる人って日本が世界でどれくらいの立ち位置にいるのかを勘違いしているんだと思う
627359

日本の個が勝ってるから局地戦では打開出来ても最後には組織立ったニュージーランドによって無効化されてたあの試合見ても何も理解出来ずに勘違いだニュージーランドが下な訳ないとか言うのが森保擁護してるという事実
627363

やたら強気なベトナム人がここで翻訳されて叩かれてるけど同レベルのこと書いてるの結構いるよな
アジアから出れば日本の立ち位置はベトナムと同じだぞ
627364

627357
そのとおりだな
基本的な力はもってたよ
韓国も0点に抑え込まれてたしな
PKはウブなところあったけど
627365

ニュージーランド戦、基本的にニュージーランドは組織と配置で殴ってきてて日本は個で殴ってただろ。あんなに対照的だったのに分からないわけない。
そして日本が個でゴリ押しして突破したらイエロー覚悟のファールで止めて、っていう場面も何回もあった。
627374

ポイチでは国際大会は勝ち抜けない。
悪く言うつもりはないけど、今の日本人監督のの実力、限界値。

相手の戦術変更に対して、打開策を打ち出す戦術的柔軟性や引き出しの無さ。これは監督として致命傷
「球際で負けるな」だけ言い続けてやってきた人

国際トーナメントの勝ち抜き方もよく経験してきた勝負師のような人が理想だけど、少なくとも戦術変更の引き出しはないとな
627375

627365

で、結局、何が言いたいの?

627378

森保さん擁護してる意見を色んな所で見てきたけど擁護してる人って一貫して選手だけでなんとか出来ると本気で思ってる人達だった。
だから全部選手のせいだって大真面目に言ってるし気持ちで何とか出来るし日本人選手がスペイン人選手並みに上手くないのが悪いだけだろと本気で言ってるし勝ち切れなかったから日本人選手に個の力があったって認められない。
多分森保さんを擁護してる側と批判してる側で全く話が噛み合ってないし理解出来る事もない。
627385

ポイチ擁護派はごく少数だよ
627387

ポイチ擁護派ってどのコメントのことや?
627394

ブラジルとスペインの決勝の記事で627345から唐突に森保連呼しだしてちょっと頭がおかしい人なんだろ
そっとしておいてやれ
627395

627378
ポイチ擁護しない派だけど、ポイチだけのせいではないよ。
ディテールで今回の上位3か国を下回ってるよ。

例えば、ファイナルサードでのマリーシアのなさ。

相手のファールやPKには抗議しない。
日本人はファールされても黙って耐え忍ぶからイエローやファール流される
相手は当たってなくても大騒ぎして日本のイエローとってもらう、それに抗議しない
サッカーにおいて、自分は耐え忍んで相手や審判に抗議しないのは美徳でもなんでもなく、ナイーブなだけ
ファイナルサードでのFK、PK、イエローは勝負に直結するからな

ファールのもらい方や抗議の仕方などだけに焦点おいて、
スペインやメキシコの試合みてみな。
どれだけ日本が損してるというか、下手なのわかるから。
627398

森保擁護して選手の実力不足のせいって言ってる奴このサイトの最近の記事のコメント欄にも張り付いてるでしょ
昨日ずっと張り付いて田中の発言を捏造したり自分の意に沿わないコメントにはオウム返しして反論したつもりになってる基地害が擁護に奔走していてドン引きしたし
627403

正解は選手も監督も両方まだまだ実力不足だっただけだ
それを戦.犯捜しをしたいのか極端にどちらかの責任だと言い張ってる連中がウザがられてるって気づけよ
627406

ガス欠になってもメンバー固定して負けたら選手のせいに持っていく森保のマネジメント力はワールドクラス
627418

どうしても森保を解任して有能監督を連れてきて欲しい人は募金運動すればいいぞ
森保は1.5億で中国のリッピは20億だったからそれ目安に頑張れ
ただそれだけ出してもリッピが中国に来たのはキャリアの最終盤だったから欧州で戦術の最先端を走ってる人なら倍は必要かもしれん

日本の監督報酬の上限が2億だった気がするが、アジアに来るのはキャリアの終わりを意味するのに2億なんかで受け持つ有能な物好きなんておらんわ
627422

627241
こういう選手のために森保を批判してるのがわからないアフォが多いから田嶋も森保も安泰のまま組織改革もできずにずるずる引き伸ばされ日本サッカーの成長の枷になる
案の定決勝も見てないにわ○サッカーファン
成長を妨げるだけだから消えてほしいわ
627425

中国なんて選手も監督もバブルみたいな金額を使ってたのは世界中のサッカーファンが知ってるのにそれを目安とかア/ホかと
そもそも中国なんて実力が足りないからチート的に金の力で思ってこらざる得なかったってこともわからないのか
627430

次回パリ大会って言う程しょっぱくならない気がするんだが
欧州出身で欧州リーグ所属の選手は、域内で行われて自国サポの応援のある試合には出たいだろうし、所属クラブも時差や気候差もないフランスなら派遣しても良いやってなりそう
イングランドやドイツが本気で参戦して来そう
627433

森保監督はグループリーグは非常に上手く戦ったと思う。ただW杯向けではないってのはそうかもな。決勝トーナメント以降はNZもスペインも、特に2戦目のメキシコは日本を研究して対策してきたけど、さらにそれに対応する引き出しがなかった。森保監督からみた基準で、想定外にサブのメンバーが使えなくて固定するしかなかったようだが。

大会前のメンバー評は、史上最強ガチでメダル狙えるとの声も多かったが、蓋を開けてみればOA3人の守備は嵌ったものの、U世代の質は例年とそれほど変わらないかなと感じた。久保、堂安、冨安とA代表の選手がいたからというのもあるだろうが、特に前線の選手は相当な伸びしろがないとフル代表でトップクラスとは戦えん。ただフル代表になると別の以外な選手が伸びてきたりするからな。
627450

日本がメダルを取れたと思ってる奴らは現実が見えてない。もしやれたとしたら準決勝スペイン戦で控えだして捨ててて3決に主力を中4日でだせて50%くらいメダル取った3か国と差があった。グループリーグとニュージーランド戦で疲弊しまくらせた森保が悪いがそんな度胸がなかったからノーメダルだった。まあ、そんなことしたら、メダル取れなきゃ文字通りクビになってたが。
627454

ここで日本がどうのこうのいってる奴らは
試合を見てないと思うね
627478

そういや決勝も国立じゃないんだな
なんの為に大金つぎ込んで作ったんだか
627485

627403
その通り。少なくとも俺はそういう意味で森保監督擁護してるね。全然擁護派ではないんだけどね。なんならタイトルやメダルを取れなかったことを厳しく見て、解任論が出ることもしょうがいないとまで思ってる。
「無能」とか「何もしてない」とか、さすがに言いすぎで、失礼なんだよ。何もしてないわけないだろっていう。
ブラジルスペインの記事だから627217を書くのを躊躇したけど、ブラジルの得点シーンを見たら少しはわかるかなって思って書いた。いつもの反日どもが乗っかって煽り始めてるから、もうこの件に関しては書かないけど、もうちょい敬意を持って批判してほしいわ。
627532

ビルドアップも仕込めないから使い慣れた固定メンバーしか使わず他の選手を使わないまま動けなくなるまで酷使した監督が悪いだけな
もはや前提としてオリンピックといいアジアカップといい選手が悪いなんていう次元にまで行けてないって理解してないんだろうけど、選手に依存しきってベンチワークもない試合を続けて全員が孤立して疲弊しきったあのバラバラな状態見て選手が悪いなんていうならマジで言われてるように監督はいらないし、あれで監督はマネジメントできてると言うなら別の世界線を見ていたとしか言えない
唯一評価できるのは守備ブロックの形成だけど、それも途中で相手がシステム変えてきたら全く対応できないしこのまま行くならワールドカップも同じ様な結末が待ってる
627696

勘違いしているようだけど、選手達は頑張ったし、力は出し切ったと思って評価もしてる。

ただ結果に関して森保監督批判派が
「選手のレベルはブラジル、スペインと同等の過去最強メンバー。金メダルは取れた」
と言って責任を全て監督にもっていこうとするから
森保監督に対する不満がある人であっても
「いやいや、選手のレベルに差が有りすぎた。選手レベルにあった順当な結果」と言ってるだけ。

それでもなお、ブラジルやスペインの選手と比較して日本の選手の能力は同レベルと言うなら
別の世界線を見ていたとしか言えない

選手も応援する側も「ブラジルやスペインと同レベル」と思い込んでいたら成長は見込めないよ。
627783

選手のレベル差があるなんて当たり前だけど選手のレベル差がどうこう言える次元まで辿り着いて無いほど監督のマネジメントが存在してないって話が理解出来てないというか必死に理解したくないのが森保擁護のモリシンな
スペイン戦なんて全く攻撃仕込まれてないなか個で何度もチャンス作ってるぐらいだし選手達は悪いどころかよくやってるわ
627786

セットプレー仕込めないのもセットプレー対策も仕込めないのもそれは監督の仕事じゃないし、森保が選手にその場その場の対応に任せてるのにその期待に応えられなかった選手が悪いんだもんな。
同じ選手を使い続けて体力が残ってないのも選手の体力のなさとやる気がないからであって監督の責任じゃないもんな。
相手の監督が試合中に動いて流れを変えてきても森保が動かないのは選手の成長を促すためで、選手間だけで対応出来ないのは選手が悪いし監督も試合に参加してる相手が卑怯だもんな。
監督と選手のどっちもどっちに持っていけるぐらいの事を監督は何もしてないけど、とにかく選手のレベルが低いせいと100回言い続けたら嘘も本当になるもんな。
627793

まあ久保堂安相馬に丸投げにしてよーいドンで突撃させて点が取れないのは選手の実力不足らしいしメッシやクリロナ級の選手でスタメンから控えまで埋まるの待っててもらえばいいんじゃないの、生きてる間にその時が来るのか知らんけど
628597

627696のパターンの考え方は間違いの元だな。サッカーは選手の能力が僅差になってくると勝ちにも負けにもどっちにも転がるようになる。絶対的な差がある時は実力勝負だが、ある程度近づくと変化起きて確率勝負になる。

日本はもう勝ちも拾えるくらいに選手の実力はついてるよ。まだ伸びるだろうけど、逆に言うとここから劇的に個人の能力が伸びるというのは考えにくくて、ジワジア伸びていく時期。統計的に8割くらいの完成度になるのは結構早くて残り2割を埋めるに8割の時間がかかる。今の日本はもう8割くらいの到達度には既に達していて急に残りの2割が伸びる変化は起きにくい。だからそっちを狙っていくと多分日本の成長はゆっくりになるはず。

だが選手以外の部分はまだ完成度が8割にすらたっしてない。だから、やればやるだけ延びるので目に見えてチームが強くなれる場所だろう。森保を批判するというよりどうすると強くなるかの問題だね。あえて選手で伸ばしていくなら主力じゃなくて控え選手の方。控えはまだ伸びる余地があるので、実際に試合出た選手のが相手よりはるかに上回るイメージより、ターンオーバーして控えが出てきても強くてスタミナ勝負で負けないとかの方がイメージとして現実的。

>「いやいや、選手のレベルに差が有りすぎた。選手レベルにあった順当な結果」と言ってるだけ。

これが決定的に間違っている。選手は頑張ったが選手一人一人にレベルの差があったというのは同じ試合を見てそれ言うのはもう侮辱に近いよ。そんな差はなかったよ。ただ、チームになった時には相手の方が強かったんだよ。これが分からん人は結構サッカー音痴だと思う。スペインもメキシコも強みの質が単なる個じゃなくてチームの総合力だった。







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