NO FOOTY NO LIFE

    


オーストラリア人が見るJリーグ (スコットランドリーグとの比較)

Jリーグ

 ベガルタ仙台の監督に就任することが決まっているグラハム・アーノルド氏のトム・ロジッチへの関心が、オーストラリアのサッカー関連のサイトで話題になっていました。
 その反応の中で、オーストラリアのサッカーファンのJリーグ評が垣間見えたので少しですがまとめてみました。

  ※トム・ロジッチセルティック所属の20歳のオーストラリア代表

   
オーストラリア人によるJリーグとスコティシュプレミアリーグの比較

・セルティックはさておきJリーグの方がずっと質が高いリーグだよ
 (レンタル移籍は)ロジッチにとって最適だろうね



  ・いかにも、全面的にJリーグの方がずっと上




  ・正しいと思う
   レンジャーズがSPL(スコティッシュ・プレミアリーグ)にいた時
   のオールドファームは別として
   その他のスコットランドのチームはたぶんAリーグ並だよ



   ※オールドファーム・・・セルティックとレンジャーズの対戦の愛称




・Jリーグがスコットランドリーグをズタズタに引き裂くわ
 是非この移籍を見たいね
 ヨーロッパのビッグクラブへの理想的な足掛かりだよ




・Jリーグの方が質が高いリーグで
 Jの中位のチームはセルティックとよく似た水準だろう
 だから、悪い選択肢ではないよ




<WSWサポ>
◆俺は全面的に喜んでいるというわけではない
 (レンタルの期間が)ワールドカップまでの7ヶ月なのは確実だが
 長期間にわたるなら、彼の成長の助けにはならないよ




  <シドニーFCサポ>
  ・本気か?Jリーグは素晴らしいリーグで
   強さよりも創造性とスピードを重んじる。
   セルティックで、今現在ベンチに座るか
   リザーブリーグでプレーしているロジッチは
   そこよりもJリーグの方がフィットすると思う。

   スコットランドリーグよりもJリーグの方が
   質の高いと俺は考えているよ。




     <WSWサポ>
     ◆質の定義次第では?
      セルティックはどのJリーグのチームも
      かなり楽に倒すだろう




       ・ないわ




       ・笑

 


       ・ロジッチがセルティックと契約した後に、
        セルティックのフォーラムに行ったら
        技術に関して、(セルティックサポは)スコットランドの他のクラブを
        Aリーグの平均と同レベルだと多くの人が見なしていた

        俺がスコットランドリーグとJリーグを見た限りでは
        日本のプレーの質の方がずっと高いよ




       <シドニーFCサポ>
       ・「楽に」とは言えないな。
        全体的に見て、セルティックの方が少し強いかも
        でも、同等だよ

        Jリーグでは、そのようなレヴェルの相手と
        ほぼ毎週対戦するが
        一方、スコットランドでは、
        チームメイトと対戦相手に
        かなり大きな隔たりがあるという違いがある
        俺は、Jリーグの方が選手の成長に
        ずっと適していると考えている






・みんな、JリーグがSPLよりも上だとどうして分かるんだ?
 テクニックが上でも、全体的により力があるリーグとは限らない
 バーレーンリーグは、たぶんAリーグよりもテクニックの水準が高い
 かもしれないが、だからと言ってリーグとして上にはならない

 セルティックがどのJリーグのクラブにも圧勝するのは間違いないよ
 残りのスコットランドのチームはJのチームと互角の勝負をするだろうな
 SPLが特に強いというわけでもない。代表チームのように、
 日本の国内リーグが過大評価されていて
 おかしな理由でうちらは神のように扱っている
 恐らく、JリーグがAリーグよりも上で、
 Jリーグにはテクニックのある選手がいるので
 うちらはブラジルとスペインと結びつけているんだ(笑)
 (略:ロジッチの話)




   ・ACLでAリーグのチームがJリーグのチームと
    試合をしているのを見たことある?
    Aリーグのチームは、せいぜい弱者の戦い方で奮闘するぐらいだ
    Jリーグのチームのボールスピードとコントロールは
    今のところ、うちらのよりずっと高いレヴェルにある
    アデレードがやったように、必死に守備をして
    カウンターをすることも出来る
    WSWが今年やってくれることを期待しよう

    AリーグがJリーグのチームに勝るのチームを
    排出するには程遠いよ
    (略:ロジッチの話)




     ・それに、Jリーグは本田圭佑、フッキ、
      香川真司といった選手を育て上げている
      みんな素晴らしいサッカー選手だよ





・どっちのリーグが全体的に上なのかを見るのではない。
 日本は10番の選手を排出することに関してずっと上なんだ。
 クリス・コモンズ(ストーク)ぐらいだろう
 SPLが育成したそこそこ良い10番は。
 一方、日本は本田、香川、清武、柿谷が出てきている。
 彼らはベルギー代表相手に本当にいい活躍をしたよ
 4人中3人はベスト・ポジションではなかったのに。





・Jリーグは15年以内にヨーロッパ最高のリーグと共に
 トップクラスに入ると思う

 野球への興味が少し薄れてきているし
 日本はオーストラリアのように
 異なる4つのフットボールへの興味がハンディになることもない
 (日本は)大体が野球かサッカーのどちらかだ

 Aリーグもうまくいき、最終的に成功するだろうが
 道のりはずっと遠いだろうな

 それはそれとして、J1はスコットランドリーグにボロ勝ちすると思う
 ヨーロッパの色眼鏡を外すんだ



仙台へのレンタル移籍についてのその他の反応

・誰かが彼の足をへし折る前に
 スコットランドのリーグから彼を出して!!
 代表のコスタリカ戦でも素敵なタッチを見せていた
 自信に満ちたロジッチが、クルーズ(レヴァークーゼン)や
 オアー(ユトレヒト)と共に
 ワールドカップでプレーするのを考えるとワクワクするよ
 
 



・実現したら、様々な理由でこれは素晴らしいよ。
 ワールドカップに向けて、
 コンデションのピークを確実に持ってくるように
 アーノルド監督は出来る限りのことをするだろう。

 うちがワールドカップに行く上で、
 ロジッチが一番重要な選手だと思うんだ。

 




・彼をレンタルに出すんだ。
 またアーノルド監督と組んで、
 セルティックでの行き詰まった状態から復活させるんだ。
 かなり良いJリーグでたくさん出場できるだろう・・・
 (たぶんスコットランドより上)
 サッカルーズと彼のプロとしての成長にとっても素晴らしい知らせだよ
 彼がワールドカップで活躍するのが楽しみ
 




・SPLとセルティックには、ロジッチみたいなタレントを
 ベンチに置いておくだけのタレントが豊富にいるなんて知らなかったよ





・コスタリカ戦でロジッチが出てきてから
 彼のプレーを見るのが楽しかった
 セルティックのベンチで苦しい時を過ごしているのは残念だ
 Jリーグへの移籍は素晴らしいチャンスだよ





・Jリーグで彼が卓越するだろうな
 デカくて背が高く、強くて
 ボールを持って素晴らしいから(笑)





・なぜみんな、ロジッチが日本に行くことが
 彼のワールドカップにとって役に立つと言っているのか分からない
 Jリーグは(これから)シーズンオフに入るのに
 Aリーグが正しい選択だろう





・セントラルコートマリナーズにレンタルで戻っても来られるよ
 Aリーグは6月までずっとやっているし
 マリナーズはACLでも戦うしね





・もし、ロジッチがオランダ、ベルギー、スイスリーグに移籍出来ないなら
 Jリーグは最高の選択なのかもしれない
 それに、アーノルドは優秀な監督だしね





・定期的な出場時間が彼の役に立つだろう
 彼の年齢では、出来る限り多く経験することが
 決定的に重要な意味を持つ
 セルティックではまだそれを得られていない
 レンタルが最善の案かもね


Thomas Rogic David Raven-1646388

一方セルティックのフォーラムでは

・実現するとは思わないな
 臆測が出るのは自然なことだけど




・個人的には、出場時間を得るために
 1シーズンのレンタルは悪いことだは思わない


 

・日本でどうやってヨーロッパのサッカーに適応するんだよ



↓ソース
http://bit.ly/18ghpMv,http://bit.ly/I8Hil1
http://bit.ly/1aXVh3D,http://bit.ly/1aXVjZo
http://bit.ly/19RX0XU,@Lou_Sticca




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Comments

34958

ACL観てたらJがSPLに勝るとは思えないな
34959

Jリーグも東南アジアの選手連れてくるなら、少しだけ見た目をよくしてほしいがな。
新スタ建てろとは言わないから、”テレビ越し”さえ良くなる様にピッチの両サイドにギリギリまで客席を増席したり、電子広告を設けてほしい。
ゴール裏は別に旗とか振ってれば様になる。
政府としても外交時の交わりや東南アジアとの経済に関わってくるのだから取り組んでほしいんだがね、、、そんなにかからないでしょ。
34960

Jはガラパゴス進化だから、大陸系のフィジカルなフットボールが伝染してない
そのおかげで10番型の選手が育ちやすかった面もある
あとはJ創立当初のブラジル人やキャプテン翼の影響かな
34961

俊さん基準でみたら2強?以外は遜色ないでしょ
34962

このロジッチって選手がOZ期待の若手なのか
日本で見たいな
34963

ACLは序列低いよな。
レギュラー何人か抜いた上でグループリーグ突破したら本腰入れ始める感じだな。
賞金低い、移動距離長くてリーグに影響する、費用かかる、ビハインドになると暴行行為してくる、そもそも審判買収されてる確率高いし。
34964

※34961
今はセルティックのぶっちぎりの1強で
俊さんがいたころよりリーグ全体のレベルは落ちてるらしいよ
34965

協調性や戦術理解力、コンビネーションの質を高めるにはいいんじゃない?
Jを経由して超大物になったフッキのような例もあることだし。
34966

あのレンジャーズは今やスコットランド3部リーグにいるの知らないのか?
34967

https://www.youtube.com/watch?v=n2ye6v5yemY
管理人さんにこの動画翻訳してほしいです
34968

オーストラリア人も日本が伝統的に良い10番を出す国といっとるな
世界的な評価でなっとく
キュプテン翼の翼君が10番なのが影響してるとしかおもえん
中田も読んでたらしいな
あの漫画サッカーに影響与えすぎ
34969

オーストラリア人も日本が伝統的に良い10番を出す国といっとるな
キュプテン翼の翼君が10番なのが影響してるとしかおもえん
中田も読んでたらしいなあの漫画サッカーに影響与えすぎ
34970

正解じゃない
34971

自国リーグがプレミアみたいになっちゃったら、レベル?は高くても
若手が育たなくなっちゃうからな
34973

10番育てたいのはわかるがリアクションサッカーの仙台でそれを望めるのか?
少し懐疑的だ
34974

Jにセルティックみたいな1強がいれば相当強いけどな
全体的な水準で言えば既にJのが上だし
排出してる選手を見れば明らか
34975

ACL、アジアを席巻してんのは体調さえ万全なら100パーセントのパフォーマンスを発揮できるばかサッカーだからな
ACLなんかでレベルを推し量るべきではない
34976

オーストラリアとは時差がほとんどズレないし
代表の育成にもってこいだと思った
34977

Jの実力を過大評価するつもりはないが、現在のACLは不正がはびこってるのは間違いない。

海外のJリーグへの過大すぎるほどの評価はそのモダンで魅力的なスタイルに対してのものだよ。
強いとか弱いとかはあまり重要ではない。そのスタイルに中国のようにスーパーな選手を当てはめれば
いいだけだからな。現在のJリーグでの問題はここ何年もつづく不景気でJリーグというマーケットに資金が
流入しないってことだよ。だからクラブにとっては投資もかなりリスクを要する。スパイラルに陥ってる
だよな。
34978

リーグ全体で比べるならJが上だろう。
セルティックはJにいたら上位だと思うが、圧勝ってことも無いと思う。
ロジッチは187あるのか、結構でかいな。
若いからJを経験するのも悪くないね。
34979

OZ路線のクラブがもっと増えて欲しい
逆に日本の若手がAリーグで経験つんだりとか
34980

こういうリーグの比較って難しいよね。どっちが上かはなんとも言えない
海外のクラブで起こっているようにJリーグでも能力の高い海外の選手がフィットしなくて活躍できないことはよくある
選手個人の能力を見ると欧州やブラジルの選手のほうが
身体能力高いし高さもあるしプレーの技術もパワーもあるからJリーグのレベルが低いと見られてる
Jリーグの良さは全員の連動性。セリエAが好きな人ならその部分はわかってもらえると思う
代表でもそうだけどボールを持っていない時の動きが他の海外の下位クラブと比べて直線的ではない
海外組がクラブで成長するのは1対1の強さを身に着けてくるからこそ代表でどの国ともやりあえていると思う
しかしそんな成功例が年々増えて才能ある選手がヨーロッパに引き抜かれてしまう傾向が強くなってきた
南アフリカW杯と比べて代表に海外組が多いのがその証拠
それでもJのレベルは少しずつ上がっていると個人として感じるのは若手の存在
最近出てくる若手は生まれたころにはJリーグがあってプロを目指してきた子ばかりで足元が最初からうまい
その上組織的なプレーも子供のころから基礎として学んでくるところは変わらない
それでも1対1にはまだまだ弱く、指導できる人が圧倒的に足りないのはJリーグの課題だと思うし
他の面でも課題は多いけど、成長性はまだまだあるリーグだと思う
リーグが目の前で成長していくのは見ていて面白いよ
34981

CWC観ていたらJがSPLに勝ると思えるな
34982

良くも悪くも欧州にあるクラブという評価だなセルティックは
CLに出ることもなくスットコがアジアにあったら注目されてるかすら分からない
俊さんの頃から割と好きなクラブだけど
34983

セルティック以外はJレベルかそれ以下かもしれんけどセルティックは確実にJのクラブより上だろ
34984

新しい外国人選手にwktkしたい!!!
34985

実際のところはどっちが勝つにしてもやってみなきゃわからない程度の差しかないと思うが
まぁ欧州というだけで色眼鏡がかかるのはどうしたってあるんだよな
34986

フッキが評価されてるのがうれしいなw
フッキもブラジル国内の人気選手押しのけて代表でよく出てるのは
今のブラジル代表の守備に必要な規律を持ってると評価されてるからだしね。
日本では暴れん坊でも日本から出ると規律を守れる選手と評価されると言う
34987

Jリーグはオーナー制度?それとも行政?
Jリーグなら20代でも買えるだろうから若手オーナーが一杯でてきてほしい。
34988

成長できるかどうかって話ならレベル云々より自分に合うクラブに行った方がいいと思うよ
ブンデスで電柱としてしか使われずパッとしなかったケネディがJに来て足もと上達した例もあるし
34989

Jリーグを1番評価してないのは日本人
テレビの映し方に問題があると思うんだよね
34990

※34973
SPLがリアクションサッカーの見本例みたいなもんだし
リアクションサッカーの中で通用する10番像を作れればいいんじゃないかな
フットサル出身だからそれよりテクニシャン系という気もするが。
34991

非常に興味深い
海外のJリーグ好きがどういうところに魅力を感じているかには
とても興味があるからこれからもたまに載せてほしい
34992

いい記事だな〜。こんな情報しらなんだ。管理人さん翻訳ありがと!
こんな選手がOZに出現していたとはね。
フィジカルごりごりサッカーに創造性が加わるとなると末恐ろしい。
まぁ、日本代表強化のためにOzには強くなってもらわんといかんから、こういう若者が増えるのは歓迎だな〜
34993

技術のある選手が若い時に、コレクティブな規律・戦術・運動量に馴染んで、
それから欧州行ってフィジカル適応していくのは、理想的な育成環境じゃないかな。
ファールを取ってくれるから、酷い怪我をする可能性も低いし。
東南アジアや豪州の有望若手がぞくぞく集って、ステップアップしていくような循環が出来たら理想的だね。
もちろん移籍金はきっちり取ってw
34994

セルティックはマンUにも勝ったから強いチームでしょ。
俊輔の活躍だけども。
34995

※34973
>10番育てたいのはわかるがリアクションサッカーの仙台でそれを望めるのか?
リャンは典型的な10番だから大丈夫だろう
動画を見る限りじゃ足元もしっかりしてるし、サイド攻撃よくやる仙台には合うかも

このロジッチって去年のACLに出てた奴かな
CCMと名古屋が引き分けた塩試合
向こうのサイドにデカくてタッチ柔らかい奴がいて目立ってた
日本のチームが縦ポンやって、OZのチームがパス回すっていう
じわじわ笑えるゲームだったんで覚えてる
34996

ACLは賞金がもっと高くなれば本気になると思う。
現状だとJリーグのほうがコストがいいからね…
34997

Jリーグってお給料的にはどうなの?
サッカーで活躍すること、リッチになること、いい女って大事なことだと思う。こういう考えは嫌われると思うけど、大事なことだと思う。
34998

Jリーグにずば抜けて強いクラブが1~2個出来ればACL獲れると思う
その年に好成績だったからといって、次の年も好成績だとは限らないのがJリーグ。下手したら降格するしw
カオスで予測できない面白さがある反面、安定的な強さを発揮できるお金持ちクラブがない
34999

想像以上に評価されてた!ケネディとニールがいるからチェックしてくれてる人いるのかな。
代表レベルの選手が集まるのはいいこと。お金的には欧州の方がいいんだろうけど出場機会のない期待の若手のレンタル先としてアピール出来ないだろうか
35000

まったくチェック行かない
スコットランドリーグのゆるゆるディフェンスはちょっと酷かった
35001

※34995
そのCCMの監督が仙台の新監督だよね
パスサッカー大好きだからJリーグの監督希望なんだと
35003

さすがにセルティックがJと大差ないレベルとは思えないな
セルティックのほうがだいぶ上

ただスコットランドはセルティック、レンジャーズ以外は微妙なチーム多いから
Jのほうが「そこそこ強い」チームとの場数を踏めると思う
35004

※34999
小野伸二の効果も相当でかいと見た
35005

実際オージーの若手の成長を期待するなら、レベルの比較以前にスコットよりJのほうが断然いいだろうな
より速く細かくテクニカルだ、完全な異文化に馴染めればの条件付きだが
35006

中村俊輔がいた頃何試合かセルティックの試合見たけど「FC東京じゃ歯が立たない」と思ったのはレンジャースだけだったんでその考え方は当たってると思う。そちらのマクドナルドもいたと思う。

ただW杯考えたらセルティックに行くのは間違っていないような気がする。アジア予選をスコットランドリーグ、W杯を本番と考えればこれ以上ない予行練習になると思う。もっともこれは日本代表選手にとっても同じことだが。
35007

守備力
J2>J1>>>スットコ

攻撃
J1>スットコ>>>>J2
35008

他リーグの下位と比べた時Jリーグは下位でもパスを繋ぐし戦術のレベルが高いのは感じる
4大リーグでも下位チームは本当にただ視界に入った所にボール蹴ってるだけのク○サッカーだからな

それにJリーグがどこもパスサッカーを主体にしてるからこそ代表であのパスサッカーができる
みんなJ出身で最初に触れるのがパスサッカーじゃなきゃやろうと思ってもああはすんなり出来ない
35009

なんでSPLで出られない選手がJリーグなら出場できて
しかもJリーグの方がレベルが高いという論理が成り立つのだろうか
35010

スタジアムをもっと洗練させてほしいな。そしたらブランドイメージも上がる。
試合自体はそれなりに面白いから総合的なイメージをアップさせて海外から
もどんどん選手が集まるリーグにしてほしい。
35011

一発勝負の親善やトーナメントならまだしもセルティックがJでリーグ戦やったら流石に無双するだろ。資金力が違いすぎる

セルティックの去年の収入が75.82mポンド(約125億円)だからJ最高の浦和の2.5倍ぐらい。ACLでの広州が示すようにここまで圧倒的な財力の違いを努力で埋めるのは無理
35012

セルティックは強いというか事実上常にCL出場できるからずるいとさえ思うわw
35013

韓国とか南米系ばっかじゃなくてもっとOZから選手引っ張ってこいよ。
最近は増えてきてるけどまだまだ足りん。
いろんなタイプの選手が居たほうが盛り上がるしな。
35014

セルティック時代の中村俊輔とか今はオージーリーグで小野伸二とかを見てる
オーストラリア人にスコットランドリーグの事聞いたらそりゃこういう意見になるわな
35015

2012-13シーズンのSPLの順位
(全12クラブの第1節から第33節までは(予選ラウンド)3回総当たりで戦い、上位6クラブと下位6クラブの2つのグループに分けて第34節以降(決勝ラウンド)は各グループ内で1回の総当たり戦を行う。「スプリット・システム」)
■__80〜76.>【セルティック】(79)>>>>
___75〜71.>>>>>
___70〜66.>>>>>
■__65〜61.>>マザーウェル(63)>>>
___60〜56.>>>>セントジョンストン(56)>
■■■55〜51.>インヴァネス(54)>ロスカントリー(53)>>ハイバーニアン(51)>
■■_50〜46.>>アバーディーン(48)>ダンディーU(47)>>
■■■45〜41.キルマーノック(45)>ハーツ(44)>>>セントミレン(41)>
___40〜36.>>>>>
___35〜31.>>>>>
■__30〜26.ダンディーFC(30)
___25〜21.>>>>>
___20〜16.>>>>>
___15〜11.>>>>>
___10〜05. >>>>>
___05〜00.>>>>>

●.CL枠1つ
●.降格枠1つ


2013シーズンのJリーグの順位(32試合残り2試合
(全18クラブのHome&Away総当たりなので、全34試合)
■___65〜61.>>>横浜Fマリノス(62)>>
■■■■60〜56.>>【浦和】(58)>【広島】(57)>C大阪=鹿島(56)>
■■__55〜51.>川崎(54)>>>FC東京(51)>
■■__50〜46.>>>新潟(47)>名古屋(46)>
■■■_45〜41.【仙台】(45)>>柏=鳥栖(42)>>
■___40〜36.>大宮アルディージャ(39)>>>>
■___35〜31.「ヴァンフォーレ甲府」(35)>>>>>
____30〜26.>>>>>
■___25〜21.「湘南ベルマーレ」(25)>>>>>
■___20〜16.ジュビロ磐田(20)>>>>>
■___15〜11.>「大分トリニータ」(14)>>>>
____10〜05. >>>>>
____05〜00.>>>>>
●.ACL枠3つ
●.降格枠3つ


2012-2013Aリーグのレギュラーシーズンの順位
(加盟全10チームによる3回戦総当り、全27節)
■__60〜56.>>>ウェスタン・シドニー・ワンダラーズ(57)>>
■__55〜51.>【セントラルコースト・マリナーズ】(54)>>>>
___50〜46.>>>>>
■■_45〜41.>メルボルン・ビクトリー(44)>>>アデレード・ユナイテッド(41)>
■__40〜36.>>>>>【ブリスベン・ロアー】(35)
■■■35〜31.>>>パース・グローリー=シドニーFC(32)>ニューカッスル・ジェッツ(31)>
■■_30〜26.>>>メルボルン・ハート=ウェリントン・フェニックス(27)>>
___25〜21.>>>>>
___20〜16.>>>>>
___15〜11.>>>>>
___10〜05. >>>>>
___05〜00.>>>>>

リーグ戦上位6チームがページシステムトーナメントによりシーズン総合優勝チームを決定する。

●.ACL枠2つ
35016

Jアジア百年構想実行中
そっちに力入れてるもんな今
全体のレベル上げになればそれでいいんだと思うよ
アジアのレベル上げ育てるJリーグで
35017

清水エスパルスの皆さん。ごめんなさい。m(_ _)m

2013シーズンのJリーグの順位(32試合残り2試合)
(全18クラブのHome&Away総当たりなので、全34試合)
■___65〜61.>>>横浜Fマリノス(62)>>
■■■■60〜56.>>【浦和】(58)>【広島】(57)>C大阪=鹿島(56)>
■■__55〜51.>川崎(54)>>>FC東京(51)>
■■■_50〜46.>新潟(49)>>清水(47)>名古屋(46)>
■■■_45〜41.【仙台】(45)>>柏=鳥栖(42)>>
■___40〜36.>大宮アルディージャ(39)>>>>
■___35〜31.「ヴァンフォーレ甲府」(35)>>>>>
____30〜26.>>>>>
■___25〜21.「湘南ベルマーレ」(25)>>>>>
■___20〜16.ジュビロ磐田(20)>>>>>
■___15〜11.>「大分トリニータ」(14)>>>>
____10〜05. >>>>>
____05〜00.>>>>>
●.ACL枠3つ
●.降格枠3つ
35018

どっちのリーグが強いかはわからないが、SPLはクソつまらんサッカーなのは間違いない。フィジカルサッカーが好きならどうぞ。
35019

Jほどレベルが均一化してるリーグも珍しいからなあ
比べるのが難しいと思う
35020

俊さんがいたころのセルティックは、各国代表がごろごろいて強かったよ。
今のCLで比較すると、J1上位位じゃないかな。
35021

つーかACLに出てくるリーグで降格を含む競争がまともに働いてる
所なんてJだけじゃん、他はほんの一部の企業持ちの強豪が、育成も
ろくにしないで金で国内外から選手を買いあさって、毎年のように
同じチームばかりがACLに出てきて日程もそれ優先に始めから組ま
れてる。
JもACLも勝ち抜くにはかなりの選手層が必要だが、他のリーグでは
そんな必要ないわけだからな、ACLでリーグの力をはかれるわけがな
い。

まあ、そういう事を無視してACLだけを目標にして運営してる国の
競技力が落ちる一方なのにJを見下してるのは滑稽だし別にかまわ
ないけどね。
35022

多分代表や他クラブの影響で中々に高い評価されてるけど
仙台って日本の代表のイメージのサッカーじゃないよな
今の監督のセントラルコーストの試合も見たけど正直この監督も日本のイメージとは程遠い
JはDFやGKのレベルが高い訳じゃないし・・・どうなんだろうな
まぁ1年半で13試合しか出てないならレンタルに出た方が良いのは良いけど
35023

※35022
失礼
今の監督じゃないわ次のオーストラリア人監督
35024

※35022
リーガだって、バルサみたいなクラブばかりではない。レアルみたいなスペインサッカーの天敵みたいなクラブがいる。だから、日本のクラブにも南米色の強いクラブが数ヶ所あってもいいかもね。
35025

いつか中村カップとかいって、セルティックと定期試合組んでくれないかな。あのサポの熱を味わってみたい。
35026

SPLがJより明らかに強かったのって俊輔がセルティックにいた頃位じゃね?
あの頃は結構各国代表がいたりセルティックやレンジャーズが
CLで何度もベスト16に進出したりで強いなぁって印象がある。
オールドファームもとても激しかったし。
でも今のSPLだったら普通に上の方もJと大差ないし
下の方はJ2並だと思うよ。
フィジカルとかはJより強いけどテクなんて全然だし。
35027

※35024
鹿島と柏は南米路線のチーム
特に柏はブラジル色が濃くて、真ん中を固めてサイドアタックとか、カウンターに切れ味がある
名古屋はフィジカルでゴリゴリ押す東欧風だし、実はJリーグのクラブもバラエティに富んでる
Jリーガーは育成年代でパスサッカーやってきてるんで、下位でも(そこそこ)繋げるのは特色だと思うけど
35028

※35009
Jリーグ>スコットランドリーグでも
セルティック>仙台(Jクラブ)だから
「レベルの高いJでセルティックより出番が増える」のは矛盾してないだろ
35029

※35018
フィジカルコンタクトを重視したリーグでは、テクニックが育ちにくいのは確かだけど、テクニックが通用しないわけではない。(フィジカルが無いわけではないが、中村俊輔がセルティックで注目されたのはそういう理由)

でも、テクニックを重視したリーグでは、フィジカルはただの重りにしかならないことがある。そういう意味では、レアルのカウンターサッカーはよく出来ている。
35030

※35011
資本主義が必ずしも幸福な社会を作れないのと同じ様に、
金さえあれば、強いクラブが出来るとは言えないと思うよ。

資金はあった方がいいけど、それが全てではない。
35031

やっぱりどこの国にも欧州厨はいるんだな
35032

日本では、完全に運動神経が低い淘汰されたような子達が野球にまわってる感じになったね。 ダルビッシュも運動神経無い、イチローも野球以外の球技のセンスゼロ、上原も酷い運動神経って、どんだけ野球って特殊で運動神経無い奴の受け皿スポーツなんだよ
35033

隣の芝は青く見えるものだからな。
35035

動画観る限り足元も上手いし、視野も広いし、頭も良いし、判断力にも優れてるし
Jに来たらドンピシャリとハマりそうな選手っぽそうではあるけど
ロジッチから漂う地蔵臭が凄い。もしかしてリケルメタイプなんじゃないか?
これだけ組み立てのセンスありながらセルティックでベンチということは
たぶん当たりに弱くて守備が拙いんだろうと思う。
セルティックは動かないテクニシャンは使わないからな。
35036

個々のブログは記事の最後のコメントがマ・ヌケすぎる
的はずれなコメント引っ張ってきバランス取ってるつもりなんだろうけど
トンチンカン過ぎてなにいってんだこいつって感じしかしないんだよ
明らかに「ずれた」発言、そんなこともわからないのか?
35037

欧州だから強いじゃなくて、使える金額が違いすぎると言っただけなんだが。

※35030
もちろん采配や強化部の腕によって金をより効率的に成績に繋げる事はできるが、一般的に人件費と強さに相関関係が有るのは常識。

ちなみに上で言った2.5倍の営業収入だけどそれってブンデスで言うとHSVに対するバイエルンの倍率。CL級のチームで言うとシャルケやトッテナムにとってのバルサやレアル(デロイト調べ)。「セルティックはJで無双」は言いすぎたかもしれんが2.5倍だと普通は明らかに地力の差が出る物。
35038

テレビ神奈川での格付け
社会人・学生ラグビー(ほぼ毎週)>横浜FM・横浜FC・川崎・湘南(ほぼ中継0)
35039

セルティックパークなら多分jのチームじゃ勝てない
そこ以外なら割といい勝負するだろ

リーグレベルは知らん たまにCLでセルティックみるだけだし
Jもスコテッシュも俊輔がMVPとれるんだから割と近いレベルにはあると思う
やってるサッカーの質が違うだけ
35040

レンジャーズがいなくなってセルティック1強状態のスコットランドよりJ1のほうが対戦相手のレベルが高いことは確かじゃないかと。比較するのはセルティックのレベルじゃなく、インヴァネスやマザーウェルと柏や浦和だから。
試合に出ていたらCLとかあってまた違うんだろうが控えだしなあ。

確かに地蔵タイプの雰囲気を感じるが、だからこそ仙台は合う気がする。
35041

※35037
なら、もう少し考えると、基礎運営にかかる固定費用(最低限必要なスタッフの人件費や、スタジアムの運営費など)というのは、どのクラブもある。

例えば、人のカロリー計算で言われる基礎代謝(人が呼吸したり、体温を維持するのにかかるエネルギー)がそれで、脂肪として蓄積されたり、運動消費として使われるものを、選手の獲得資金や強化資金と考えれば、

Jクラブの資金力:セルティックの資金力=シャルケやトッテナムの資金力:バルサやレアルの資金力
の関係がそのデロイト調べでわかっているならば、シャルケやトッテナムがバルサやレアルと負けず劣らず良い勝負をすれば、Jクラブはセルティックと更に良い勝負をするかもしれないね。
35042

目元のアップがケーヒルそっくりでワロタw

来てくれたら嬉しいけど、リャンと併用できるんかな?
出来れば安定感の無い武藤の代わりに左サイドをお願いしたい
35043

※35024
ジーコ:「ん??(´・ω・`)」

ラモス:「ん!?(`・ω・´)」

クルピ:「・・・。(´=ω=`)zZZ」
35044

夏にアーセナルと浦和が試合したじゃん?
ほぼ互角だったよ
35045

小野のおかげなのか代表のおかげなのか…凄まじく評価されてるな

ただ、勘違いもいくつかある
本田が大きく育ったのは国内でよりもVVVだって事
Aリーグも割り切って縦ポンに徹すればJとそこそこやれるだろう事
海外枠の選手には中途半端な足技なら求められてないって事

特に最後だけど、アジア枠の助っ人選手には下手に足元でコネ回すより、フィジカルで圧倒しつつ玉際で戦える選手の方が喜ばれる(シンプリシオレベルの技術があるなら別だけど)
35046

※35037、※35041
ユルゲン・クロップ:
  「クラブの運営なんて、
      金なんて無くても、
        愛と熱意さえ伝われば、
              何とかなるさぁ〜。(^ー^)ノシ」
35047

全体的にオージーはかなり自信を失くしてるようだね
35048

>>>日本は10番の選手を排出することに関してずっと上なんだ

SBも(小声)
35049

どっちが上とか下とか真剣勝負する機会も理由もないんだから比較に意味なんてない
風土も気候も文化も全く違う。長丁場のリーグ戦はその国の中のクラブ同士でこその話
どうせ結論なんか出ない。考えるだけ無駄
35051

欧州みたいなサッカー専用スタジアムあればもっとファン増えると思う
それが無理でももっとカッコ良くて一体感のあるスタジアムって設計出来るだろうって思ってる
400mトラックあるだけでなくそこから距離ありすぎるし観客席をもっと低い位置に出来るだろうって
専用球場であってもメジャーリーグのスタジアムと比較すると日本のドームやスタジアムが色褪せて見えるのは運用重視でデザインや見栄えを軽視しているからだと思う
世界を席巻する日本車のデザインがイマサンなのはその象徴だと思っている
35052

去年のACLで前年Aリーグ王者のブリスベンと
前年J2のFC東京が対戦したけど、主力選手
を温存したFC東京が圧勝したことにオージーの
友人が「え?二部あがりでしょ?」って驚いてた
相性がよかっただけかもしれんけど
35054

確かに言い訳がましいが、審判が買収されてる可能性が高いのがイヤなんだよな、ACL。
韓国勢は平気で汚いファールしてくるし・・・それが世界と言われると違和感を感じるけどね。
ただ、現実的にJに爆裂外人(ワシントン、ポンテクラス)が減ったのもACL獲れない理由だとも思うけどね。
35055

自分は今年のEPLとの対決見て(相手がプレシーズンだったのを差し引いても)セレッソやマリノスがそこそこ戦えたし、(言っちゃ悪いけど)グランパスでも点差ほど差はなかったのを見て結構行けるんじゃないかと思ってます。工藤覚醒前の柏もブラジル相手に内容は上回ってたし。
ACLは審判の問題もあるけどお金的に・・・かなぁ。今年のJリーグの柏へのはしごの外しっぷりを見るとどこのチームが本気出すねんって感じで。ベストメンバーですと言い放って消化試合を若手主体でのぞんだり、ホームでさえベストメンバー組まなかったサンフレッチェが賢く思える。ちなみに他サポで傍から見てた感想です。
35056

出場機会を得られるチームにレンタルで行けそうなら行った方がいいよね
W杯ひかえてるし
35057

オージーの若手が水野化してんのか
35078

この選手ACLにいたな。懐かしい。仙台で活躍できるかは見もの。

にしても、JがACLを本気で獲りたいなら、強豪チームを作る云々より、結局は規格外の外人を取らないとダメだろうな。もう規律や連動性なんてのは、Jリーグは十分ある。あと足りないのは、個人個人の部分でしかない。
今のJリーグは、協調性や規律の部分に関しての伸び白は大きいが、個人としての伸び白は決して大きくない。攻撃も守備も、皆でプレーする意識が強すぎて、責任の所在が曖昧になりがちだし。
ドイツみたいに、1対1のスタッツが大きく取り上げられることもない。

今のJには、個人の能力で言うと、特にスピードとパワー等フィジカルに秀でた奴が少ない。だから未だに、中澤は守れるし俊輔は活躍出来る。マルキもトップクラスのFWでいられる。それが良いか悪いかは、人それぞれの判断だが、鞠が首位という現状には、色々考えさせられる要素は多いことは事実。

JがACL獲れた時、ワシントンポンテが居た時の浦和もそうだけど、ガンバも夏まではバレーが居た。更に言うと、あの時のガンバは西野サッカーと共に歩んだ4人の中盤が、年齢的にも全盛期だった。磐田の全盛期並みに、戦術に適した日本人選手が集まってたと思うよ。

別にACLは絶対に獲る必要は無いし、審判や賞金や移動を見ても罰ゲームってのは仕方ないと思う。ただ、クラブレベルで外の世界と、今のJリーグを測る物差しとしては唯一ここしかないので、そういう意味では、とても意味ある大会だと思うけどね。
35134

その国に合ったスポーツなんて存在しない
要は競技人口が多ければ才能のある人間を発掘
し易いというだけ,後,勘違いしてる奴が多いが
日本がMFを量産しているのはただ単に上手い奴を
目先の勝利の為に使っているから(ユースや高校サッカー)
そういう若い世代で指導者が線引きして(楽をして)
体格のいい選手を育て様としないそれだけの事
35165

レベルが高いのはJリーグ
強いのはスコティッシュかと
35435

若くて才能のある選手がJリーグにくるのはすばらしい事だし
とても楽しみぜひ彼のプレーを見てみたい
けれど動画見る限り持ちすぎるみたいだから
簡単に潰されるかもしれないな・・・
でも大きいしフィジカルもあるのかな?
35436

対戦相手のレベルはともかくセルティックのホームの雰囲気は素晴らしいよね
あれをJリーグにも欲しい
35661

2013シーズンのJ1の順位(33試合残り1試合)
(全18クラブのHome&Away総当たりなので、全34試合)

■____65〜61.>>>横浜Fマリノス(49-30=+19)>>
■■■■■60〜56.【広島】(+20)>鹿島(+10)>【浦和】(+13)>川崎(+13)>C大阪(+18)>
■■___55〜51.>>>新潟(+4)>FC東京(+12)>
■■___50〜46.清水(-8)>>>名古屋(+1)>>
■■■■_45〜41.【仙台】(+5)=柏(-4)=鳥栖(-9)>>大宮(-4)>>
■____40〜36.>>>>「ヴァンフォーレ甲府」(30-41=-11)>
_____35〜31.>>>>>
_____30〜26.>>>>>
■____25〜21.「湘南ベルマーレ」(34-61=-27)>>>>>
■____20〜16.ジュビロ磐田(37-55=-18)>>>>>
■____15〜11.>「大分トリニータ」(30-64=-34)>>>>
_____10〜05. >>>>>
_____05〜00.>>>>>
●.ACL枠3つ
●.降格枠3つ

2013シーズンのJ2(42試合残り0試合)
(全22クラブのHome&Away総当たりなので、全42試合)

■____90〜86.>>>G大阪(+99-46=+53)>>
■____85〜81.>>ヴィッセル神戸(+78-41=+37)>>>
_____80〜76.>>>>>
_____75〜71.>>>>>
■■■■■70〜66.京都>>>徳島>千葉=長崎=松本>
■■___65〜61.>札幌>栃木>>>
■■■■■60〜56.>山形>横浜>>岡山=東京=福岡>
■____55〜51.水戸>>>>>
■■___50〜46.>北九州>>愛媛>>
■■___45〜41.>富山>熊本>>>
■■___40〜36.群馬>>>岐阜>>
■____35〜31.>>>>鳥取>
_____30〜26.>>>>>
_____25〜21.>>>>>
_____20〜16.>>>>>
_____15〜11.>>>>>
_____10〜06.>>>>>
_____05〜01.>>>>>








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