NO FOOTY NO LIFE

    


【海外の反応】香川を下げたことに不満を抱く現地マンUtdサポ (エヴァートン戦)

香川真司

※追記しました
プレミアリーグは4日に各地で第14節を行い、日本代表FW香川真司の所属するマンチェスター・ユナイテッドは、エバートンに0-1で敗れた。香川は先発出場し、中盤の潤滑油として機能していたが、後半13分に交代。その後、後半31分に失点したユナイテッドは、昨季までデイビッド・モイーズ監督が率いていたエバートンに0-1で敗れている。―ゲキサカ

   
香川の交代時のredcafeの反応

・ナニが準備してる!!!



・ウェルベックが下がってナニ
 香川が下がってヤヌザイだと思う



・モイーズの早い交代に驚いたわ!




・香川が交代で
 ウェルベックが下がらなかったら・・・




・ああ、それでバレンシアを右サイドバックにするのか




・香川怪我でもしたか?
 そんなに悪かったとは思わないぞ




・香川とラファエルを交代させる?
 マジかよ?




・公平に言うとポジティヴな交代だよ




・ウェルベックがまだいる、驚きだ




・○ねよ・・・香川に同情するわ




・香川が交代???????????????




・積極的な交代だ、いいよ




・これは一体何なんだ?
 なんで駄目なウェルベックとバレンシアじゃないんだ?




試合後、twitterからまとめました

・香川をナニに代えて
 ダニー・ファッキン・ウェルベックを
 ピッチに残しておくと、こうなるんだ




・モイーズは自分の選手たちのことがわかってない
 だから間違った交代をしているんだ
 なぜ香川を下げた?




・香川は残しておくべきだった・・・まじでモイーズはまじで早くなんとかしろ





・ユナイテッドは前半生き生きして
 とても良いプレーしていたのに
 ハーフタイムで香川を10番のポジションから左サイドに変えた
 それからユナイテッドは酷くなったんだ





・香川はそもそも下げるべきじゃなかった
 彼は中盤の鍵なのに





・けしからん守備、香川を交代させたことで
 前線への供給源がカットされたことで
 チチャリートが役に立たなくなった






・モイーズが香川を下げたのは誤った決断だった
 早く中盤にパワーとスピードがもっといる
 できるだけ早く





・香川をサイドにしたことと
 ラファエルを交代したことはまずい考えだった
 中盤がまたしても悪かった
 モイーズを信じているが、イライラするわ...





・香川を下げて、ウェルベックをピッチに残した
 モイーズは天才的な一手だった
 マジ天才





・モイーズは香川を下げたことが間違いだったと気付くべき
 彼はルーニーの様にフル出場してなんぼの選手




・モイーズはまじで○ほ
 なんで彼は香川を交代させたんだ???





・モイーズありがとよ
 週ごとに悪くなってるわ・・・
 なんで香川を代えて
 ウェルベックの○ほを執念深く使い続けるんだ??





・なんでギグスが今夜フル出場して
 なんで香川が60分で下がったんだ?
 とてもフラストレーションがたまるわ



347175hp2.jpg

試合後のredcafeの香川真司スレからまとめました

・うちが香川が10番としてプレーしている時
 いいサッカーをしたのに
 モイーズは彼を左サイドに動かしたんだ。
 まじで、がったかり。
 なぜなら、香川は前半とても良かったからね。




・いや、またしても、彼は何もできないよ



     ・いや、違うな
      俺は香川に批判的だが
      今夜の試合で、彼は明るい材料の1つだったよ





・初めて香川についてモイーズに不満を持つわ
 いい前半だったのに
 バレンシアとウェルベックという2人の間抜けが残り
 香川は下げられた



   ※この人はいつも香川に厳しい人です




・香川はわりと良かったよ
 ウェルベックよりもピッチに留まるべきだった




・香川を下げたのは○かな決断
 彼が下がってから、
 前半あった支配力を完全に失ったと思う




・それじゃあ、香川はストライカーの後ろで良いプレーしていたのに
 何故か左サイドに移すことを決断して
 そこで彼が良くなかったから、代えたと




・ハーフタイムに、うちはかなり流動的で
 チャンス作っていて、生き生きしているようにみえたよ
 ゴールだけが足りなかったんだ
 奇妙な戦術的交代劇、それから立て続けにより駄目な内容だった




・前半素晴らしいと思ったよ
 モイーズは何をする?香川をサイドに出した
 なぜなら、ウェルベックがサイドでまた酷いプレーをしていたから
 ウェルベックのベストポジションでプレーする必要があったんだ
 (そこでも彼はあんまりだけど)

 うちは余裕で勝てたよ
 もし、香川とラファエルが留まっていたらね
 前半うちは試合を支配していたし、得点しそうだった
 香川とラファエルを下げたモイーズは
 何を考えてるのか心から分からないよ



その他のところからまとめました

・香川は問答無用で、成長して自分の能力を示さないと





・香川は良いプレーした
 試合が進むにつれて良くなったな
 彼はこの中でも魔法をかけられる選手だ





・ヴィディッチは駄目だったな、ルカクに走り回させていたわ。
 ウェルベックはピッチでワーストの選手で
 ルーニー、スモーリング、デ・ヘアがうちでベストの選手だった。
 ギグスはおとなしく、フェライニは仕事をしていて中盤で唯一役に立っていた。
 そのことからもうちの中盤がいかに駄目だかったわかる。
 香川はもっと長くピッチの留まっておくべきだったな。





・香川が前半の最後、試合に入ってきて何か起こしそうに見えたのに
 後半、うちが彼を左に移して、
 ピッチ上、ぶっちぎりで最低だったウェルベックを中心にし
 後半の大部分を過ごしたことが理解できない





・ルーニーがずっと1人で何でもこなすことは出来ない
 そして、香川が下がるとすぐにうちは何もできなくなった





・ルーニーなし、ファン・ペルシなし、香川なし
 そして、潜在的にデ・ヘアなしなら=トップ4はないよ
 トップ4から転がり落ちるのはとても簡単なことで
 そこから這い上がるのがどれだけ難しいかリヴァプールに聞いてみるといい
 




   ・これはみんなが忘れていることで
    うちがもし、トップ4に入れなかったら
    選手達は(今後)良くならないと思う
    大物選手は出ていきたがるだろうな
    誰がルーニーやファン・ペルシーを非難できようか?




↓ソース
http://bit.ly/1g7IOCH,http://bit.ly/1cXXgrV,http://bit.ly/IINuAe
@thesamshaw@ObeidSoge@DeadHyper@MochineGun@movic2012
@D4NT4KY1@uchacha@vishakh_bhat
@flowrayda@firdaus_asyraf@Luqz007@FudhaBieber@OSEoghan





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Comments

36029

本当に今日の交代は謎だった
短いスパンで3試合連続先発だったのにキレキレのプレイ何度も見せてたのに!
アシスト仕掛けてたシーンは惜しかった!!
36030

1げとwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
36031

試合見逃したんご


36032

ここの管理人さんのこのスピードがたまらない
36033

はええw
36034

最初に交代すべき選手はウェルベックだった
モイーズ以外の監督ならみんなそうしてたはず
36035

現地スレ見てきたけど、香川は何もしなかったというレスも現地スレにかなりたくさんあったのは事実。
香川より「ラファエルをなぜ下げたんだ?」の意見の方が多いよ。
36036

この管理人さんのような早いサッカーが見たい…
36037

モイーズよりここの管理人さんの方がいい仕事する
36038

まさかユナイテッドが香川左にいないと左の守備が穴になるとか入団当初考えたら予想外すぎるよ。
後、アフロの使い方が意味不明。後半はもう放り込みするしかない局面になったのにアフロが一番底にいるっていうね。前で使わないならいらねぇよ。。。
36039

最初に変えるのはウェルベックだったな
まさか最後とは思わなかったよ
36040

前回は悪かったのにほぼフル
今回良かったのに交代 なんでや
ヤヌザイ良かった ナニは勝手すぎ
36041

香川はトラップとか全然だめだったが守備でかけずりまくってたから相当効いてた
交代してからはもうどうしようもねえ まんうw
とりあえずサイドサイドサイドとかやめろよモイモイ
36042

香川良いクロス上げてたし、そろそろ疲労たまってるだろうに頑張ってたよ
次につながるハズ
采配は謎だが
36043

エバートンから送り込まれた刺客、デイビッド・モイーズ
36044

バレンシアもSBに下げたことで右の攻撃がパタリとまってしまったし、少なくともクロスは上げれていたバレンシアと違いヤヌザイはこねるだけで放り込みすら苦労していた。ウェルベックにいたっては完全に消えていたし守備のチェイスもしていなかった、そこにヤヌザイでボールを拾う能力が激減。

本来は一人目の交代でウェルベックに変えてナニかチチャが妥当な所だったな。チチャを入れる場合はルーニーをトップ下にして左香川で、攻撃重視でヤヌザイも入れるならウェルベックと交代で、香川トップ下という形ならまだ戦えた。少なくとも引き分けくらいには出来ただろう
36045

連戦のせいか香川はバテてたし、まあ交代は仕方ないような。
トップ下でいいリズムを作ってた時間帯に結果が欲しかったねえ。
特に前半は観てて面白かった。
36046

一部のコメントだけ抽出するなよ
客観的に見ても香川はなんの脅威にもなってねえよ
36047

香川自身の出来は良くなかったし、ここ最近使い詰めだから下げるのは妥当かもしれんけど
ボランチのフォローやリンクマンの役割をしてる選手がいなくなったせいで
交代後は完全にいつものマンUだったね
押し込んでた時間もあったから、そこで点を取れれば違った結果になっただろうけど
チャンスを決めきれず相手がゴリ押しサッカーに対応してきたら、終盤は完全に手詰まり状態
まあ今シーズン何度も見てきたマンUの負けパターンだった
36048

まだ監督に信頼されてないんだろうな
目に見える形の結果が欲しい
個人的に香川は終盤にも強いところがあると思ってるんだけどね
36049

今日の香川は決定的なパス出したし、交代されるようなひどさではなかった。
ただ、土曜日にすぐ試合があるし、ミドルとかドリブル突破での攻撃を目指したっていう狙いはまだわかる。
だけど、だったらウェルベック下げろよ。
あのごみみたいな出来で残す理由がわからん。
ラファエル残してウェルベック下げのほうが絶対よかっただろ
36050

チチャ「ローマに行きたい」
36051

1枚目はヤヌザイとウェルベックで香川中央に戻して様子見するべきだったんだよ あの時間帯で監督が勝ちたい勝ちたいって熱くなったらおしまいよ
36052

前半ルーニーが壮大に吹っ飛ばされたのを見て「あのルーニーが吹っ飛ばされることがあるんだな」って驚いたな。にしても今日の試合、特に後半アカンやろ。フラストレーション溜まりまくりや。
36053

ルーニーがフル出場しても負ける。。
36054

香川いる時にやる4-4-2はあかん
やるなら交代してからじゃないと
36055

疲れもあっただろうし、そんなに言うほどキレキレのプレイしてなかったと思うけど…
それにしても呪われてるのかと疑いたくなるほど運が無いな
完璧なボール出したときに限って味方が外す
36056

※36046
文句があるならお前自身がブログ立ち上げてすべての反応を訳して記事にしろよハゲ!
36057

やっぱ香川はパスの供給源って
思われてるのか…
まあキャリックいなきゃ仕方ないか
香川は悪くなかったけどできれば
もう少し落ち着いて欲しかったな
ちょっとトラップが雑だったね
後まだ消極的すぎる気がする
ユナイテッドにいるから余計に
そう思えるのかもしれないけど
まあウェルベックはずっと
欠場しとけって感じかな
36058

※36049

まじでそれ。香川を下げたとしてもウェルベックを残した理由が謎過ぎる。香川交代でルニトップ下なら、まだ交代でもわかるが。香川変えたのにボールの出し手と回収する人をを全部消してルーニーを前に残す意味が謎すぎ。ウェルベックの所にはナニもヤヌザイも、チチャもどれでもバランスのとれた交代できたわけで。よりによってという感じ。
36060

香川を下げた事もだけど何より香川に替わって出た選手がね。バテてる香川より守備しないってどういう事だよ。
あとウェルベック。いつものスピードもパス精度もシュート精度もない、コンディションで言えば明らかに香川以下でチチャというスーパーサブもいるのに80分もプレイさせる意味あったのか?
36061

香川は特別良いわけではなかったけど
少なくとも悪いプレイしてるほうでは無かった
むしろ、ウェルベックは悪いプレイをしていたのに何故交代しなかった
36062

うーん。
このスレタイだと全てのマンuサポが香川真司の交代に不満って伝わるなー
36063

交代前は押し込めていたのは事実だぞ!
ラファのコンディションはわからないがもっと長時間試合に出して
勘を取り戻しす事が重要だった。

んな事よりも次節ルニキ出場停止だよな?
トップ入れ替えるだけか、ゴリゴリ布陣どっちにするんだろうw
36064

やっぱエバートンに蓋してたのはモイーズやったんや、間違いないわ
36065

つうか、さすがにルーニー酷使し過ぎやろ。
マジでぶっ壊れるで…。
36066

香川自身大した事ない出来だったし、交代させられても文句は言えないな
ウェルベックより先は驚いたけど
36067

"客観的に見て"と自分から言う人は多くの場合、感情いれまくってる。
香川叩きたいのが、他のサイトにも溢れてる。
36068

モイーズは先発した香川を交代させた後
グダグダになるマンUを見たことがないらしいな
昨シーズン何度あったことかw
36069

※36063
ルーニペルシキャリックなしのギグス連戦、PJは戻ってくるのか・・・
ラファは本調子ではなく、チチャは出場機会すらなくウェルベックが使われる
こんなメンバーじゃ香川も試合でない方がいい、むしろベンチにして欲しいわ
どうやって勝つんだよ。メンバーローテするの下手すぎるからこんなことになる
その内ルーニーが連戦しすぎてるからケガでもしたらまじおわる
36070

こいつらは縦パスも入れれないのか!?
遠藤と長谷部入れたほうがマンU強くなるぞ
36072

ヤヌザイ「まかせろダイブは彼から教えてもらった」

まぁ若いからね仕方ないねプレーオフからよかったし
今日もいいシュートあって若さを感じた期待できる
36073

香川は本当に守備がうまくなったね。素晴らしい
攻撃面はやっぱり周りがもっと動かないと厳しいのかなとは思う。
そうしないと守備堅いところが相手だとどうしてもスペースが生まれない。
香川にトップ下で点取らせたいならもう少し香川にも合ったチーム作りをしないと。
今日に関して言えば香川は結構良かったと思う、相対的に見れば。

結局香川云々以前にチームが変わらないと常勝チームにはなれない。
ペルシ頼みのサッカーはペルシがいなきゃ始まらないんだからさ、もう少し創造性のあるチームに変革させて欲しいねモイーズは。
36074

しかし荒れてたな
ルーニーがキレだしてから
ラクビー化してたね
なんかおかしな審判だったね
36075

なぜ香川が1点もののアシストをする度に必ず外すのか。
36076

ペルシもキャリックも居ないなら、行き詰ったらボランチやってもらって、ルーニートップ下にすればいい。
しかしペルシ、ルーニー、キャリック、香川、エブラくらいじゃないかな。このチームで使えるの。
そもそも補強の仕方がおかしい。お金の使い方も。
後マジで日本人でも獲得してみてくださいよ。長谷部はニュルンと契約したばかりだから難しいかもしれないが。
にしても審判笛吹かなさすぎて荒すぎたな。何でもありだったわ。
36077

ここでは色々言う人いるが香川下がってからの方が決定機多かった
ヤヌザイとナニのドリブルで押しこめてたし惜しいミドルもあった

結果がこうなったから見てない人は交代批判するだろうけど
点とりに行く采配は悪くなかったよ
36078

昨シーズンのファーガソンの名言聞かせてやれ
「香川を交代させなければ勝てたかも」
ファーガソンは1試合で気付いたが、モイーズはいつ気付くのか
36079

わざと負けに行ってるようにしか見えない
そういう意味ではモイモイの交代は大当たりだったよSB本職じゃないバレンシアがボールウォッチャーで失点。
香川、ラファエルいなくなって中盤でポゼッションできずボールが供給されず消えるチチャ。
こねてチームのリズムを悪くしたヤヌザイ、ナニ。
すべての交代が悪い方に作用した
まじでエヴァートン勝たす為にから送られてきたスパイなんじゃないかと疑うレベル
36080

※36067

"客観的に見て"とか"俺は日本人だけど"とか
ワンパターンすぎて笑止もんですわ
36081

香川相変わらず使えないわ
36082

久しぶりに横ドリブル見た気がした
36083

くそーうっかり見逃した
それほどの過密日程
36084

※36057
自分で積極的にシュート打とうとしないのでパスの供給源だと思われても仕方ない
別にパサーが悪いとも思わないけどね
今日も自分で打てる場面でパスを選択した場面が2回はあったし
とにかく香川はもっとシュート意識を高めないと駄目だ
今の香川は前が見えてる場面でもパスコースばかり探してるように見える
スパーズ戦と比べたら今日はかなりいいパフォーマンスしてたのに、それでも結果が残らなくて本当に残念だ
36085

香川を下げた発言もあるはずだしそういうのもちょっとは載せてほしい
香川を褒めるレスが見たくて来てるのは俺も同じだけど全体的な意見がわからないし
36086

※36081

大変だな理由も書けないのに否定しなきゃいけない立場もw
もう少し素直に見ろよ試合を前半と後半どちらがよかったか
どちらがチャンスが多かったか。どちらが守備が安定していたか
36087

エバートンは落ち着いたよ。ユナイテッドが個でしかやれないのに対して、エバートンはチャンスの質だけだった
最後の右サイドのヤヌザイが何回も止められてた場面はまさにそれ
かたやエバートンの右サイドは、2人3人とどんどん上がってきて、常に数的有利を作ろうとしてた

ユナイテッドのポゼッションも広範10%近く落ちているし、パニックに陥っていた
36088

あの交代をポジティブにとらえる人がいるのか
マジで試合内容見てるんだろうか

ナニとヤヌザイのプレーを見て交代は間違ってないと言っている人も
それで邪魔しかしないウェルベックが残り
前半活躍していた香川とラファエルが交代した
というところが叩かれているとなんで分からないんだろうか

そして何より交代によって負けを呼び込んだ結果がすべてです
36089

ヤヌザイのほうが相手からみると怖いだろうね
36090

ルーニーはこういう事でもない限り休めないからな
疲労溜まって大怪我でもしないうちに休みになったのはある意味ラッキーかも
36091

香川悪くなかったし、チャンスも数回演出してたけど、体が重いのかすこし運動量もキレも落ちてたな。ラファエウもまだ勘が戻ってないからミスがちょっとあったから二人の交代は妥当だけど、出てきた選手とウェルベックがねー・・・。普通なら香川交代・そもそもベンチ外でもおかしくないコンティションだったけど、ルーニーと香川以外に創造性のあるプレイヤーがいない今のユナイテッドは厳しいな。どっちかいないと、途端にサイド攻撃。

それと、交代するならウェルベックからでしょ。ナニとヤヌザイは入りはいいとしても、結局突っ込むだけだから、すぐ対応されてロスト。この二人は香川と一緒のほうが生きる。

最後にバレンシアボール受けて仕掛けるまではいいんだけど、前節含めてクロス一本も惜しいのがないwどうにかしてくれ
36094

※36090
その代償は大きいぞ。次はほぼ使えないメンバーでしかスタメンが組めない
それでもファーガソンなら何とかしたかもしれないが、どうすんだよ次。
連敗とかもう完全のマンU終わるわCLも無理じゃね
36095

あれだけ審判が笛を吹かないとなると、香川にボールを預けることを味方が怖がるのもわからないでもない。

それにしても脳筋サッカーだった。
ヤヌザイも完全に染まってたし、ナニ、ウェルベックは相変わらずだし。

土曜日はルーニー、RVPの2人がいない初試合。
スーパー脳筋サッカーが見られるはず。
ある意味超楽しみw
36096

ホント香川叩きたいだけのやつは節操ねぇな
今日は入りこそ良くなかったものの、どんどん調子上げて行ってたね。ウェルベックは試合勘完全に失ってるから取り戻すためにも使われてる感じなのかな?
なんにせよ香川ともルーニーともかぶりすぎてたからかなり悪かった。ルーニーが気を使ったのか左に流れ始めた当たりから攻撃のリズム作れる様になってたね。

あと右サイド、ラファエウがWB的な動きをするからエヴァートンの左サイドはラファかバレか絞りきれず対応苦しそうだった。そこに香川とルーニーで絡んでて本当前半中盤以降は完全にユナイテッドのペースだったよ。

ただやっぱりウェルベックが中に絞りすぎるせいで完全に左サイドが穴になってたね。後半香川が左に動いたのはトップ下の出来というよりも左の穴を埋めるためだと思う。何にしても勝てた試合を落とすのはやはり痛い。
36097

サイドからのギャンブルクロスが全く通用してないのにいつまで続けるんだ
36098

ウェルベックって身体能力もあってそれなりに技術はあるのに試合じゃポンコツっていう謎すぎるよなぁ
36099

ウェルベックの持ってなさはホントに凄いな
36100

同じ"日本人"選手が異国で、しかも名門って呼ばれるクラブでプレーしてることに対して不満がある人はどういう思考なのかよくわからんわ
別にヨイショしようよとは思わないけど公平に見て出場してた選手の中で良い働きしてたのに使えないとかクソとか言うのが理解できん
海外の人のがよっぽど公平な目で見てるじゃん良い悪いがちゃんとしてる
同じ国の人間を必要以上に貶すのってこの国特有で異質な部分だなって思うよ
36101

それより基本的に左サイドにはボールあんまりこないよね!香川じゃないときも
36102

※36089
なんぼ能力高くてもあんだけワンパターンなら全然怖くねーよ
例えそれがロッベンクラスでさえもな

その上ボール取られた瞬間一瞬フリーズするしなヤヌザイ
36103

ルーニーのパフォーマンスがガタ下がりだったな。はよ休ませてやり。
36104

管理人さんの抽出にケチをつける「失礼な物言い」には目を瞑るとしてもだ、

そうしておいて出してくるもの、論拠が
「僕は翻訳先でこう感じたから、偏ってると思う」っていう“あなたの主観”じゃあ
なんの意味もないんだわ。同じことやってるんだよ、わかる?
36105

※36097
今はそれより重症だと思うよ。前半は少なくともクロスは上がってた、後半はまともな精度のクロスがほとんど上がっていない。バレンシアが居ないとクロス上げる奴もいないという放り込みすら出来ない事実がある。その上放り込んでもペルシがいて放り込みで決めれたいときと違い決定率が極端に低く放り込みを選択する理由も見えてこないしな。ほんと末期だわ
36106

どいつもこいつも勝手に上がりすぎるから香川が守備に
まわりまくってるじゃねぇか
なんだこのマン○クソチーム?
モイモイと愉快な仲間たちかよ
36107

※36100
日本人ではない、そもそも「人」なのかも分からない薄気味悪い生き物が、匿名なのをいいことに日本人のふりをして日本語で書き込んでおりますから
36108

モイーズは悪いと思った香川を下げたら何故か試合を支配され始めた
って本気で思ってるかも知れん
この監督はあまりにも中盤を軽く見過ぎ
36109

※36094
いくら鉄人ルーニーといえども
どこかで休ませないといけなかった
だからケガで離脱なんてする前に一度休んでコンディション整える機会が出来たのはある意味ラッキーだという事
36110

管理人さんも早いけど、みんなのコメントも大概早い

香川の交代は真ん中から左に移したのに、また真ん中に戻したら自分の間違いを認めることになるとかそんな理由かなぁ
36111

あのチームじゃ香川居ても何も出来んわ。
動かないわオナドリするわ見えてねーわ球貰ってから考えるわ…。
香川にも悪い点はあるがマジどうしようもない。
そして毎度右サイドに持っていく展開はもう見飽きた。
36112

煽りあいになりそうだと思ったら自重しろ
しょうもないコメントだと思ったら黙って下げボタン押せ
コメ欄で議論は構わんが無意味な言い争いなんか見たくない
36113

香川自身がトップコンディション時のプレイから考えれば、今日のプレイはそこまでよくなかったけど、それでも、今日の出来でもユナイテッドの中では相対的にチームが円滑にボールを回せる役割としてトップにいるのが問題。

これじゃあルーニー・香川いなかったら、いい内容のプレイできないし、後はペルシ頼みしかないじゃない。
36114

「雑ですね~!」
あのコメントは好きw
今日のJスポーツの実況解説は本当に良かった
36115

替えるならウェルベックではあったけど、ウェルベックが香川と連携しようと
したのはポジティブ。ルーニーは次節出場停止だから、まぁ香川は次も
出るだろう。
36116

香川見ていると、かなり精神に負担が来ている感じがする。
積極性が無いし、気も使いすぎていて”自分”を失いかけてる。

サッカーIQが低く、技術レベルの低いチームメイト達。

モイーズやイギリス人の時代遅れなサッカー感。

移籍するべき。実力云々では無く、単純に合わない。
36117

いっつも香川に結果結果言ってるかれらは、
この毎回の試合結果をどう思ってるんだろう?
純粋に疑問なんだが・・・。
チームに問題があるから香川が活躍できないとか、
チームのせいにするなみたいな言葉/狩りみたいなのも目立つけど、
彼らみたいなア/ンチ?工/作員?って、一切そういうのには答えないよな。
一時期、マンU古/参ファンを自称(怪しいもんだが)してるやつらも、
香川信/者はうざいみたいなの連呼してたけど、
それなら香川出てない試合結果にも満足してるんだろうか?
対立/厨みたいなのもいるし、心のさもしい人たちが多くて悲しくなる。
36118

香川スタメン不敗神話オワタ
36119

香川は変わっちゃったな
前は10回のチャンスを5回ミスしても5回決定機にした
今は6回バックパス3回パスミス1回アシスト未遂

もっと自信もってプレーしろよ香川!
36120

もう香川ユナイテッドがから出て行くべき。こんなチームじゃ活躍するの難しいし、プレミアもあってない。縦ポン時代遅れサッカーに付き合う必要はないよ
36122

モイモイ モイモイ おさぁーるさぁんだよー♪(棒
36123

※36078
その時のスレ民の反応に笑ったw

65: 名無しさん@恐縮です 2013/04/20(土) 14:54:07.05 ID:Ytp34t520
勝てたかもじゃねえよ
うどんまみれにするぞクソジジイ
36124

※36121
何人でも構わないが、サッカー見てて楽しかった?
まあ、君がそれならそれで構わないと思うよ。
ただ、そう思ってるの君は少数派なんだ。
それをどれだけ荒く、汚く反発しようが他の意見が勝手に思うことはどうしようもない。
精神衛生上悪いと思うから、見ないことをおすすめするよ。
36125

※36117
結果結果言ってるのは誰よりもまず香川本人だから
なのでファンとしてもそう思うのは必然だと思うけど
36126

お俺だって管理人さん並みだぜ
ベッドの上だけどorz
36127

36121
きもすぎだろお前・・・
まぁお前は確実に日本人じゃないなwwww
36128

え?プレミアリーグ見てるのにプレミア否定するやつは楽しんでるのか、もうわけわからんな
36129

久しぶりにモイーズマジックが見れたな
36130

※36035
試合見てから書いてね
36131

36121
管理人がNGしてるコメントを出すて内容のない批判とかどうなんすかねww
36133

プレミア嫌いって言ってるそんなに
いないと思うんだけど
ユナイテッド嫌いはいるけど
それは香川来る前からでしょ
だってユナイテッドなんだし
36134

※36128
まあ、日本人が曖昧だと思ってる外人にはわからんだろうね
現実は異常なまでに厳格に正しさや質にこだわり満足させれないと
厳しい批判と社会的な制裁が加わるという事実は曖昧とは程遠い
36135

昨日は普通に良かった、過密日程だから当初からこの時間帯での入れ替えを
後半頭になぜかサイドに移した事からも推察できる
そうでなく流れ見て、「ここでナニヤヌザイ投入や!」というのなら監督として頭沸いてるとしか思えないw
ここ最近の香川の重用ぶりから、香川の有用性は理解しているはずで、この試合での重要性も見えてないとはとうてい考えられないんだが
36136

香川フルでドロー=香川が機能していない
香川交代で敗戦=香川を下げたのが原因

REDCAFEの連中もウマシカばっかだなwwwww
36137

モイーズはエバートンへのいい恩返しができたな…
36138

最初に代えるべきだったのはモイーズ。モイーズをフルで使ったらおかしくなった。試合が始まったら交代させないと
36139

ウェルベック足遅くなったな。
ナニは出場時間のほとんどはナニしとんオチ←だから通常運行。
ヤヌザイがヤング化してたなw
前の試合でバレンシアSBいいと思ってたけど無しか…
モイモイwどんまーい
36140

香川フリーでボール持ってるときの
周りの動きだしがなさすぎる…
レヴァンドフスキ獲得しようヾ(@⌒ー⌒@)ノ
36141

日本語が不自由だから、また「プレミアの否定」とかいうまったく的外れなことを言い出す。
リーグがどこだとか、クラブの大小だとかは正直どうでもいい。

自分はただ一サッカーファンとして、
おもしろい試合が観たいだけ。

今日のモイーズを批判してる人たちも、面白い試合に水を差されたと思ったんじゃないかな、なんとなく想像するに。
36142

アフロ結構良かったね
36143

香川もそんなに良くはなかったけど
所々気の利いたプレーしてたからな
代わりで入ったナニ、ヤヌザイは好き勝手やってるから
惜しいシーン作ったりもするけど、バランスが崩壊する
36144

○ほ
いやらしい
36145

モイーズてマジで現代サッカーを知らさそうだな
多分、周りにいくら言われても香川の良さが分からないんだろう
香川は現代サッカーの申し子みたいなもんだからね
ガチムチ放り込みサッカーには限界があるから世界が変わったのに
モイーズは未だにフットボール(旧)をしている
それでいけるならファーガソンも香川獲らないって 
いいかげん理解しろよ
36146

次節ルーニー出れないのは不幸中の幸いだな。マジで酷使し過ぎ。
今のマンUは正直ルーニーでもってるようなもんだから
ある程度は仕方ないかもしれんが、それでルーニーが怪我でもしたら
本末転倒というか、マジでマンU終わるだろ。
36147

0点で負けたら前線の選手の責任だわな
36148

最近、香川ボランチみたいなプレーしてるぞ。
良いボランチがいないのが原因
クレバリー ギグス ジョーンズ アフロ アンデブソン
怪我してるキャリック
がボランチできるけど
まともに使えるのジョーンズとキャリックだけ
ジョーンズはDFをやることもあるから・・・
とにかくボランチ不足
36149

調子悪くても使い続けた㌦のクロップ
キレッキレなのにベンチに下げるマンUのモイーズ
どこでプレーすれば幸せになれるかは考えるまでもない
チームの名前の大きさじゃなくて理解のある監督・チームメイトといっしょにいるほうがいいよ
36150

前半はマンUがゲームを制してたのにね
バランス考え香川ディフェンダーもやってたね
後半立ち上がりエバートン押してたから
モイーズ焦っちゃったんだろうな
ルーニーにフェライニがいらんファールを
熱くなり過ぎてから回っちゃったねそこからの失点
次節ルーニー出れないなどうすんだろう
36151

俺も香川は単純にこのチームと合わないんだと思う
香川が守備ばっかりになっちゃうのは、周りに押し付けられてる感じがするんだよね
ルーニーとは比較的仲よさげ?なので、結構やりやすそうだけど

攻撃も大事だけど守備も大事だと思うんだ
モイーズは何というか攻撃!ひたすら攻撃!って奴を評価してそう
もちろん攻撃しなきゃいけないんだけど、そればっかで選手がモイーズに洗脳されてるかんじ
結局香川が守備のほう重点的にされてモイーズの攻撃しろサッカーに合わないみたいな
36152

正直香川ボール持っても全然怖くないよね                シュート打てる場面で打たない、消極的すぎ               試合勘は戻っただろうし試合にもでれてるのに結果残せてない       単純に実力不足、意識の問題だよね                   欲しいときにパスくれないとか連携が云々とかいう意見あるかもだけど   もうさすがに言い訳できない状況になった                        
36153

前半の半ばあたりからはいいタッチもいくつかあったし、まだやれそうという感じは受ける内容だった。

ただ、やっぱり早い寄せに体が警戒しすぎてパスの精度が下がってるのは気になる。ワンタッチのパスが弱すぎたり高すぎたりで味方が次のアクションへ移りづらいことがこの試合に限らずままある。全体が縦に流れてるときはターン含めてうまくいなせるんだけど、そうじゃないときはボールを収められず、はたきも中途半端、というのがよくあって、ここが改善されればもう少し味方もパスしやすいんじゃないすかね。まぁ本人が一番苦心してると思うけど。

シュート打つべきところでなぜか自重しちゃうのもアレだけど、これは調子悪いとき特有のものだからしゃーないと思おう。
36154

管理人さんの仕事の早さに感謝。
試合後はここをのぞくのが習慣に。
某所は下らない煽り合いがひどくてつまらないので。
熱くフットボールを語っているredcafe同様、ここもそうなればいいですね。
36156

なんでウェルベックが2戦連続先発なのか理解に苦しむ
36157

ニコ生で誰かのコミュで今日の試合のTS冷静に見なおしてみてよ。
前半はいつものマンUではなかった。
組織的でパスサッカーしてた変化があったと思うよ。
ゲームを制してたし。
後半はいつものマンUだったけど。
マンUが、ちょっとづつ変わりつつあるような感じがしたな。
香川は、良かったと思うけどな。
36158

>フェライニは仕事をしていて中盤で唯一役に立っていた

現地にもこういう奴いるのが驚き
どう役に立ってたのか?wwwwwwwww
36159

前半は良かったのは事実。
後半悪かった。それが答えだ。
36160

香川は悪い印象を残さなければそれでいい。
サッカー版イチローのような奴がそのうち出てくる
はずなので、そいつの足を引っ張らなければ良い。
他の選手とフレンドリーにしててくれ。
36161

次節ルーニー居ないなら香川は途中出場でナニ、ウェルベック、クレバリー先発にしてみたらいい。出来る勇気あるならだけど
36162

いっとくけど次は多分クレヴァリーとデブがでて来るぞ。ナニとヤングとウェルも出るんじゃない? ある意味楽しみなんだが、守備はしろよ。
36163

ウェルベック重用はイングランド縛りがあるんじゃないかと疑いたくなるレベル
チチャをもっと使えばいいのに
36164

そもそもファーがソンが同郷だからってモイーズに甘いことしたのが原因
クロップかモウに土下座でもして監督やってもらえばこんなことにはなってない
36165

中央でどフリーな時にバレンシアがパスを出してくれなくて、香川は天を仰いでいたな
その後に何故かドリブルで敵のいる前方に突っ込んで行ってからパスを出したけど
そろそろ香川も周りに見切りを付け出したかな
36166

飽きもせずまたやってんのかここは。
36167

ギグスが先発するとやはりイイね。
モイモイは少しずつ学んでるだろう。ちょっと学習スピードが遅いけどw

ギグスはそんなに頻繁に使えないだろうし、
キャリックが帰ってくるまでは、ルーニーのCH起用か、
香川を頂点とするダイヤモンド型にしないとヤバいと思う。
36168

※36153
コンディションのいい時の香川と比較するとやや精度不足だったのは疲れでしょう。終止動き回るプレイスタイル的にフルで連戦は厳しいかと。欲を言えば狡猾にサボれればいいけど、今のチーム内での立場的にそうもいかないだろうし。

ゴール前での横ドリブルはドル時代を思い出して観ていて思わず腰が浮くシーンだったけど、撃てなかったのはメンタルというよりブンデスとプレミアの相手DFの質の違いでは。消極的になってる場合じゃないのは香川本人が一番分かってるだろうし、そんなタマじゃここまで辿り着けないって舞台でプレイしていることですし。
36169

このブログ最高だぜ
36170

前線のふん詰まりと失点の流れの原因がサポもクラブも監督も確信になるといいけどな。
個人的には案外、のびのびとやるかも知れないと思ってるけど失点は免れなさそう。
36171

香川は後半途中からと次節休ませてCLで使うって最初から決めてたのかも
でもルーニーも出場停止で格上ニューカッスル相手に酷使しなきゃいけなくなったかなあ
36172

※36164
クセが強く思い通りに操れないモウはフロント的にNGだったんだろ。
爺はモウがよかったと聞くが。
36173

しかしMFで守備意識があるのが香川とバレンシアだけってどうなのよ
確か守備構築が上手い監督ってふれこみだったよな?
全然ダメじゃねーか
36174

本田にユナイテッドに行ってほしかった
本田ならボール収まるのに
36175

アーセナルのサッカーはオーケストラ
ドルトムントはヘヴィメタル
マンUはケルト民謡

ユルゲン・クロップ(1967〜)
36176

香川は疲れが少しみえたから代えたのは理解できるとしても
後半から左にした意味がまったくわからない
36177

※36157
試合見てたけど、たしかに変わりつつあった。
でも変わりつつあるっていうだけで、劇的に変わってなかった。
個人的には、パスサッカーしそうで、あんまりしなくて、でもしてて・・・あーもどかしいみたいなw
フィールドを全然広く使えてなくて、バイタル前で必要な細かく正確なパスもないみたいなちぐはぐな印象だった。

トップ下香川に思い切って頼るか、いっそ香川おとりにしてくれればいいんだけど、肝心な時にそのスペース使えるやつもいないし、バイタルの香川に正確な縦パス送れるやつもいないみたいな感じ。

思うにモイモイ自身がリンクマンとしての香川しかちゃんと見てないから、使い方迷ってるんじゃないかなってのがモロに出てた試合に見えた(サイドにポジションチェンジと交代も含めて)。
なんか信頼されてる部分はあるんだけど、そこは香川の一番いいところじゃないのになーって見てて思った。
最悪なのはリンクマンとしてもそこそこやれてるからモイモイが「あぁ、これが香川のいいところなのか」とか思ってるんじゃないかというところ。そういう能力ならルーニーのほうが上だし「香川は世界クラスじゃない」とか思ってしまってる気がしてならない。

香川自身にも迷いが見えて、公平に見ても今の出来は良くない。
ドル時代にあった持った瞬間やばいみたいな空気が、香川自身の迷いのせいでなくなってるように思う。誰かが指摘してたけど、周りに気を使いすぎてるように見える。
もっとも後者のそれはファーガソンみたいにあの我の強い連中を、しっかりと監督してれば、あんなゴリゴリアピールサッカーにならないはずなのに、モイモイにはそれを期待できない絶望感。

なんかモイモイも香川もお互い悪影響及ぼし合ってる気がする。
次戦ルーニー出れないし、リハビリしてて外から見てたペルシが問題に気づいて香川と意思疎通すれば、打開の可能性は0じゃない・・・かも?
確率的には薄いよなぁ・・・

長文スマソ。つらつら書いてたらなんかすごい量になってしまった。
36179

ようするにあれでしょ
ルーニーとうまくいってないんでしょ
お友達になれましたーだけじゃだめなわけで
36181

後からのビルドアップが下手で泣けてくる
アフロの金でナンボでも足元上手い後の選手買えただろうに
36182

香川とルーニーはお互いにラストパス流したり浮かしたり、たまにあるねw
カウンターから前に出せる様になったら解決するんだろうけど、キャリック(泣)
36183

まぁ香川も出場時間辺りの得点率がいい加減かなり低いけどな
なんか変な扱いの選手になったな
劣化エジルみたいな

マンU移籍 大失敗
36184

香川って代表でも失点から奮起して得点とかするだろ
昨シーズンもそれで勝てたのハットトリックしたノリッジ戦(?)だけじゃなかったかな?
36185

キレキレだったの?
コメント見てるだけだとよくわからん
36186

ゴールに近いポジションで点も取れない、ラストパスも出せてない、起点になった、惜しい止まり
こんな奴はゴールに近い位置に陣取れる訳ないんだよね
なんかサッカー分かった風に香川が試合作ってるみたいな事言ってる奴いるけど
香川は中盤の底じゃないからな?
さっさと移籍した方がいいね
1年やってなんの改善もないし
36188

前半最初はプレスがきつくて香川は消えてたけど、段々スペースができてきて輝き始めた。
その矢先の交代だからもったいなかった。ラファもよかったのに。
やっぱり香川がいなくなると負けるんだよな。
36189

香川が使えないとか言ってるのは鬱憤を解消してるだけの可哀想なやつだけど、そこまで言ってるのはここでもほんの数人だろ?

一方で「香川は良いというほどでもなかった」と言うだけでanti香川のレッテルを貼るのもなんか変だと気付くべき

どっちも余裕がないね
変にどっちかに肩入れしすぎないでサッカーを楽しもう
36190

香川下げたのは妥当
香川って疫病神だよ
いつも絶妙なアシスト未遂ばっか
これは何かに取りつかれてるとしか思えない
得点のにおいはするのに得点には決してつながらない
もう今すぐお祓いしたほうがいい
そしてもいーずの采配は妥当
36191

※36187
マンUはサイドアタック主体のチームでありSHはサイドに張り気味になる
モイーズも真ん中に体の強い得点力のある出来れば身長の高い選手を置きたいのが本音
香川は要するに不適格
これまでマンUが改善してきたかと見せかけて1年なんの進歩もなかったのはただ香川を置いてみただけでチーム哲学はそのままだから
チームを変えたいなら流動的な戦術を持った監督にすべきなのであってモイーズなんかは結果が伴わないから一時的にコロコロ戦術を変えても結局信じる哲学は別

香川はサイドで勝負して良いクロスを上げられるようになるか、移籍するか
二つに一つしかない
36192

香川なかなかよかったもんな。前節なかった連携がギグスアフロで復活してたし。香川は不満あるとすればペナ内に留まり気味なのは変えてほしいかな。前はもうちょいペナ前でも待ってたからボール貰えてパスもシュートももっと関与してた。
36193

これだけははっきりしてるよ
もうマンUは強くないよ 
中堅クラス 結局は縦ポンと
サイドからの適当クロスのみ
あとは個人技まかせ
つまらんサッカー
どうしようもない
36194

マンUのホーム戦で、コレやで
ところで、エバートンがマンUのホームで勝つのは21年振りとか他で見たがマジかなw
36195

今回は香川は守備でかなり中盤を押さえてたのに誰もそのことについて気付いてないな
ギグスとフェライニが簡単に中盤の底を突破されるから香川がそこまで下がって何度もフォローに回ってたのに
その分、攻撃ではイマイチだったのはたしか
ユナイテッドの問題はCMFを含めた守備陣が足元が弱いのに守備するときに安易に足だけで行きすぎ
だからカウンターで簡単に中盤がブチ抜かれることが多いんだよ
36196

香川が今いるサイドの面子で一番守備いいのは皆気づいてるからユナイテッドスレ覗いてこいよ。
36197

※36196
以前は香川に懐疑的だった日本のユナイテッドサポに最近認められてるよな
ツイとかでも、それは感じる
36198

観てなかったんだけどね;    またこういう展開だったんだね・・・
香川下げると守備が折れる って事を なんで学習できないんだろうね。
香川の信頼度がまだ一貫した土俵に乗ってないせいもあるんだろうけどね。


36199

OMFの香川がいなくなったら点取られるってのもおかしな話なんだけどなー

アシスト未遂は制御できないから仕方ないとして結果が欲しいならPA内から一歩引いた位置に陣取って積極的にシュートに行ってほしい
ペルシ戻ってきたら多分PA内で位置被っちゃうし

ある程度定期的に試合に出られるようになってきたことで移籍するのかしないのか分からなくなってきたのがちょっと心配というか不安というか
チームスタイルに合ってないのは明らかだから移籍して欲しいけど冬の補強で香川に合わせるっていうミラクルも可能性超少ないながらもありそうだし
これからしばらく本人も俺らも不安と期待が入り混じるんだろうなw
36200

※36070
今日は縦パスは入ってた、というか入れる意思はあったでしょ?
今回のボランチコンビの問題はそこじゃなくて運動量とスピードに欠ける事だと思うよ
歳とか身体のサイズ的に仕方ないけど今日はその割に二人とも頑張ってたよ
36201

全体的に相手のプレスが効いてた試合って感じだった
プレミアの審判ってようわからん
36202

香川交代前は6割あったボゼッションが、交替後は4割未満にまで
落ち込んだからな。

そりゃサッカーはポゼッションがすべてじゃないがチャンスが減って
ピンチが増したのは誰が見ても明か。
36203

米36199
だって香川はルーニーと連想してプレスかけてたからGKがキックミスを何度もしてマイボールになってた。
あと限定してサイドに追い詰めて人数かけてプレスが出来てた。SHになってもエブラと連携して安定した。
香川がいなくなって守備がユルユルになって縦ポンパワープレイでgdgdになってた。
一見攻撃出来てるように見えるかもしれないけど、ブロックを引かれてカウンターの餌食。
それが悪いわけじゃないけどあれはぺルシがいて、終盤残り15分くらいでやれる作戦じゃないかな。
36204

まぁ課題課題言われてた守備が良くなってきてるなら、ウィークポイントの1つは消せてるんじゃね?

と普段見てない俺は思う
36205

モイーズよりマシな監督はいないの?
36206

マンuが連携を意識しても、2人までなんだよな。ルーニーやキャリックにしてもね。香川は3人以上が絡む連携を瞬時にイメージできるけど、このチームには、それについていける選手がいない。
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何度も交代策が失敗して負けたんだから、モイーズはダメ監督としか言えない。
香川はユナイテッドを出て、ちゃんとした監督のいるチームに移ってほしい。
ユナイテッドほどの資産規模のチームが何でモイーズみたいなレベルの監督なんだ?世界には実績を残してる監督がもっといるだろ。
こんな監督の下で香川の悪口を聞くのはうんざりだ。
36208

※36206
そういうコンビネーションの重要性を香川がマンUでアピールしていければ良いんだがな、ドルで出来ていたのは、クロップの後ろ盾が大きかっただけなんか、と思わされる。
36209

プレミアはファールの基準がおかしいんだよ。
いいサッカーをファールで潰すサッカーになるんだよ。それで縦ポン脳筋になる。
だからCLで苦戦するんだよ。選手も怪我が多いし、プレミアだけ別の競技みたいだ。
香川は間違った場所にいる。香川はサッカーIQは素晴らしいけど、そこがダメだ。
36210

モイズンクエストⅦ エヴァートンの戦士たち

大好評発売中
36211

このエントリは「香川下げたことに不満を抱くサポ」だからね
そりゃ香川養護の訳が多いのは当たり前
36212

最近香川をトップ下で使ってるからモイモイを少し多めに見てあげて
香川はここ三試合ずっと出ずっぱりだったから疲労を考慮して変えたんだろうと考えることにしたけど

それでも後半から突然左サイドに移したのとウェルベック残したのはどうやっても擁護できんわ
36213

※36209
ルールにケチつけてもどうしようもならんと思うが。
36214

香川交代→中盤の安定感無くなる→失点のパターン何度目だよ
36215

※36201
俺もプレミアの審判の基準がよくわからない。
チーム戦術の解説より、そっちの解説聞かないと、いけないな。
36216

ウェルベックって、去年のCLレアル戦で得点決めたけど、それ以来、あまり印象がない。
36217

25分45秒~のカウンター仕掛けようとしてる場面での香川の視野の広さに驚愕
視野が狭い選手なら100%ルーニーにパス出してる場面で絶妙のタイミングとスペースへウェルベックにパスを出してる
その後ウェルベックがグダグダな感じにしてしまったけどw
もしかしたら正解はルーニーにパス出す事だったもかもしれないけど、ああいう絶妙のタイミングでウェルベックにパス出す事でウェルベックとの連携も良くなっていくのかもと思ったり
ちょっと今日のウェルベックの出来は酷かったけどね
36218

※36214
モイーズが攻撃かける選手しか評価しないから、みんな守備より攻撃重視になっちゃってる
結局香川が守備やるしかない状況作らされてしまうパターン
他選手も、もっと守備に入ってもいいが、それじゃ評価されないから

で、守備にまわるしかない香川が抜けたら安定性がなくなって
ガタガタになるのは要するにそういうことだね

相手チームからすりゃ守備がガタガタなチームなんて楽で仕方がないよw
だから香川が出てる時は、香川を重点的に手が出せなくすりゃ良いってなっちまう
36219

モイーズの采配は的確だったろ
奮闘しCL圏狙える位置にいる古巣に勝点をプレゼントするという的確な采配だ
36220

うまくポゼッションが出来た時に相手のDFライン内に留まり過ぎてるのが気になるなぁ・・・瞬間的にボールが出てこなかったら何度もDFラインから戻りなおして、そして繋ぎに関与しながら、機を見てシュート又はDF裏へのスピードを伴った突入、でワンタッチでゴールを演出。それが香川のこのチームでの役目だと思ってるんだけど・・・結果を欲しがる余りにタイングを図らずにゴール前に突入し過ぎてるのが良くない気もする。にしてもモイーズがもっと我慢して試合を任せてやれば香川もそこらへんは自分で修正していってチームも徐々に良くなって行く気がするけどねぇ・・・そこが残念でならない。
36221

ウェルベックは香川に守備でまで負けたら試合に出られるレベルじゃないだろ!!!!
チチャ、ペルシ、ルーニーに勝てるとでも?
昨シーズンはファーガソンに怒鳴られるのが恐くて一生懸命走ってただけなんだな
というかサイドの守備で香川が誉められるって予想もしてなかった展開だわ
俺の好きなユナイテッドはもうなくなったよ
モイーズが全てぶち壊してくれた いや、ファーガソンの最後の方はそうだったかもしれない でもここ一番ではいいサッカーできるチームだった そして負けなかった 向上心もあった

選手にビクビクしながら監督やってんじゃねぇぞ!!!!!!!!!
しかも立場を良いことにメディアには好き勝手いいやがって
基準に達してないのは
クレバリーヤングアフロウェルベック
そしてモイーズ!!!!  お前だよ!!!!!!!!!
36222

あれで香川良かったとか、香川なめすぎだろw
選手交替だって、悪い選手を外すだけみたいな単純なもんでもないだろ。香川ファンは素人ばっか。変なの多いし、ここのサイトのコメ欄には特にそんなのが集まるようだ
36223

※36220
半分くらいはすごい同意なんだけど、
あのアピール合戦を見てると、香川をあんまり責められないんだよなぁ・・・。
でも、あなたの言うとおりそっちのほうが結果でそうではある。
だがしかし、瞬間的にボール・・・前節も今節も来そうになかったから、
香川が見切ったようにも・・・。
ゴール前ワンタッチでゴール出来そうな場面もあったから、悪いとも言い切れないし・・・。
とはいえ、このチーム香川がそのディフェンスラインでの戻り直し>バックパスのリターン期待>戻ってこない、がパターン化してるから、突入しても無駄っていうのを何度も繰り返してるし・・・。
うーん・・・このチームどうなっていくんだろうか。
36224

香川は立ち上がりはすごく悪かった
ゴールしなきゃいけないのはわかるけどエリア内に漂ってるだけじゃなくて
エリアから引いてボールを貰う動きとかあってもいいと思う
そこに空いたスペースを味方が飛び込むスペース作れるし
とはいえ、スペースが出来始めてだんだん良くなっていったね
左に移すのも交代するのも戦術的に変化を求めたものだというのはわかるけど
それは香川以上に仕事できる選手との交代が前提になるはず
それにこのチームは相変わらず走らないね
スペースを作る動きとか意識してない
自分が目立ってアピールすることばかり考えるやつで溢れ返ってる
止まって受けてこねて渡してクロスの繰り返し
選手もダメだけどそれを改めようとしないモイーズに疑問を持つ
36225

香川は使われてこそ輝く選手なのに。特にスピードに乗ったぺナで。
みんな自分をアピールすることしか考えてない。
香川がゲームメイクしたりリンクマンとして扱われてることが悲しい。
しかも黒子になって貢献しても評価もしない人さえいる。
偉大なる才能の無駄使い。早くユナイテッドをでて勝負してほしい。
36226

一度CL逃すとマジでキツイぞ……(もう10年ぐらいCLに出れてないクラブのサポーターより
36227

試合には出られてるし
W杯前の移籍は選手にとってリスキーってわかってるんだが
冬に移籍して欲しくなってきたww
あまりにも香川が報われないんだもん、このチーム
36228

香川はまず1ゴールだな
そこからすべてが変わるような気もする
アシストの機会はこれまで腐るほど演出してるし決めない事は香川の責任ではないし
ほんと数字として結果残さないと何もしてないとか言われるのがほんと腹立つけど、でも数字残さないとゴール前で怖い選手だとも思われないんで
36230

※36081

無能モイーズ乙


36231

リンクマンなんてやってるから、ゴールまでの距離が凄く遠いんだよ。
単なる物理的な意味だけじゃなくね。
36232

※36199
一度や二度ならなら確かに偶然かもしれない
ただし、香川がいなくなったら失点のパターンが増えすぎ
まず出場してないとほぼ前半から、今回の後半見たいな
サッカーになって守備がぼろぼろになるわけで
相当な相関関係だと思うよ。まあ見る所見てない人には
不思議かもしれないけど、そういう人も数字見たら見えるよ
36233
 
香川の交代に不満はないな。でもウェルベックは前半で変えてもいい出来だった。
WCを考慮してENG代表候補のウェルベックにチャンスを与えてるのだろうけど、逆効果じゃないかな?
ENG代表だってウェルベックが欠場してるほうが強いし、それを証明してるだけのような……。
潜在能力のあるウェルベックだけど、モイーズは使い方を間違えてる。
ファギーは頭の悪い彼にも分かるシンプルな指示を与えて有効活用していたけど、モイーズに同じことはできないだろう。
モイーズはよく考えて、彼に少しづつチャンスを与えて育てるべきだ。
36234

※36190

疫病神交代したのに失点して負けたんですけど…
36235

トップ下なら得点に絡めないと失敗だぞ
いくらDF頑張ってもね
36236

香川の出来がどうでもいいくらいのクソ試合だったわw
トップのアーセナルとすでに勝ち点差が10以上に開いた
もう優勝は絶望的
さっさとモイーズ解任しないと落ちるところまで落ちるぞ
36237

モイモイは結果の中に意味があることを知るべし。香川の攻めとDFが効いているんだよ。いつも。。。。DFは対人勝率的なものだけでみていないか?相手の攻めの流れを本稿、留めが出来なければ成功していない。だからいつも香川が居なくなると流れが変わり点を取られまける。
36238

ドルでの活躍見てたからこんなんでよかったって言われると違和感
36239

前半はかなり期待持てる出来だったんだけどな
チームの出来も香川の出来も
モイーズはなぜ上手く行ってる時に余計な事をしちゃうんだろう・・・?
36240

※36235
いやいや、去年怪我で欠場期間長かったのに6ゴール(チーム内で4位)したにもかかわらず、今季は「守備」を理由に干しておいて、それはないわ。
しかも、今はキャリックいないから中盤まで降りてゲームメイクまでしてるってのに。

まぁ、モイーズが実際そう言ったわけでなく、香川の批判ばかりしてる在チ○ンが言ってたことではあるがね。本当批判のための批判でキモイわ。
36241

とにかくプレミアで1試合通してトップ下で香川を使ってくれよ
コロコロとポジション変えるなよ
36243
 
※36283
香川個人で出来る範囲なら、今回のような感じだろ。
ドルとは戦術も周囲の選手達も違うのだから、どんなに頑張っても同じようにはできないよ。
36244

キャリックいない内は433のインサイドハーフとかおもしろいかも
36245

※36203
パスコースを限定していたとかスペースを埋めていたとかっていうのはイギリスの保守的なサッカーファンには理解されねいよ
36246

交代するならウェルベックだろって意見には賛成だが、前半のチームも香川も決して良くは無かった。
36247

香川は下げるべきじゃなかったっていうけど通用していなかったじゃん
前半にも香川のロストから危うく失点しそうになった場面もあったしね
アジア人の限界が見えた試合だったしバテバテだった香川を早めに下げたことは
監督として正しい選択だったが不運にも結果は付いてこなかっただけだな
36248

結果的に負けたんだから監督として正しい選択ではないよ
交代はいいけど切るカードがいつもおかしいんだよなモイーズ
36249

交代策失敗を不運の一言で片すのはおかしいと思う
36250

ビルドアップのヘタクソな奴がCMFやってる限りこのチームに何の可能性も見いだせない
ストレス溜まるだけだからキャリックが戻ってくるまでマンUの試合はもう見ないことに決めた
お前らもそろそろ見切りつけたほうがいいよ
36251

※36093
香川真ん中なら左はヤングでしょーが><。。。

コレがウケ狙いでないなら、自分と同じ考えを持つ人がいて嬉しい。

香川真ん中・ヤング左は去年からまぁまぁ機能しているし、今年は結構印象的なプレーも多い。
香川真ん中・ナニ右or左は時々いいワンタッチプレーを見せるが、最近はどうしたもんか?

ギグスがまだ左ウィングできるなら第一候補だけど、もう無理か…って事で最近はヤング推してる自分がいる。
36252

ルーニー・ペルシ依存だけじゃなく
香川に対する守備やバランス取りに対するマンUの依存度も中々やばいよな
ここまで香川交代 → 崩壊・失点が続くと・・・
結局騙し騙しやってきたツケを今支払わさせられてるんやろう

それに選手達が暴走したり消極的やったりバラバラなんは全部モイーズの責任やと思う。
選手も人間で感情があるのにメンタルの管理出来てない証拠
香川は前に良いプレーしたのに変えられたりそれについての説明もちゃんとあるのかも微妙やし
どの選手にも悪影響しか与えてないわモイーズ
36253
 
プレミアの審判は簡単に笛を吹かない

そもそも大昔GKがペナルティーボックスでルール的に守られていなかった頃、このリーグのフットボールはGKにぶつかって潰してから点をとりに行った

ぶつかる側にメリットがあるフットボール、これが本来のイングランドフットボールの伝統なのだ
36254

もしかしたら・・・ルーニーもRVPも居ない状況で
遠慮をかなぐり捨てた香川が見られるかも?(願望ですが
36255

アーセナル戦辺りまで持ち直してきて、去就について判断迷うとこだったが、香川もこれで踏ん切りつけやすくなったんじゃないかね。
これでW杯でイングランドと同組になりでもしたら迷う必要ないんだがね。
W杯のために自国人優先なんて馬 鹿ルールやるチームに成り下がってるから、残ってたら何されるかわからん。
36256

香川がいるときといない時の勝率がここまではっきり出てるんだから、ちゃんと香川使えばいいんだよ。
香川を批判してる人は結局香川のメリットとデメリットの比較が科学的にできてないという無知を晒してることに気が付いた方がいい。
結果がすべてなんだから。 去年も香川が下がって急に3失点した試合があった。
36257

香川が良かった悪かった・サイドがウェルベックがって以前に、CB~ボランチが機能しなかったら勝てない。前や横をいじったって何にもならない。
36258

みんな何だかんだでマンUの試合見てるんだな
この前絶賛されてたレバークーゼン戦もそんなに面白い試合とは思えなかったが。
まぁ所詮は個人の好みなんだろうけど
36259

ヤングザイ
36260

『香川の交代で狂ったリズム。現地識者は「マンUはモイーズによって退化した」と敗戦の指揮官を非難』

http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20131205-00010004-footballc-socc
36261

※36258
あの試合CLアウェイで最多得点とかだったろ確か
そら絶賛されるよ
でも内容は走行距離からもわかる通り省エネサッカーだったからな
36262

まさかとは思うけど
もしかしてモイーズさん、パクチソンと香川を同じ人物だと思ってませんか?
実はここだけの話なんですけど、香川ってドルトムントでトップ下やってた選手なんですよ?
36263

※36256
言いたいことは分かるが、「科学的に」→「統計的に」じゃないの?
36264

香川はマンUのコーチ兼選手になるべきだ。
36265

※36114
「もらっても嬉しくないパス」と「ヤング病 ヤングオーオー(ゴーゴー?)」もよかったw
36266

要するに香川はスタメンで出場したら前半でゴールかアシストしないと交代させられるってことだろう。それがモイモイの言うチャンス
36267

前節のスパーズ戦と全く同じパターン。

ウェルベックのサイド起用が問題だった。
守備しない&中央に居座ってまた香川が左に押し出された。

せっかく香川がトップ下で使ってもらったのにまたしてもウェルベックに台無しにされた。
36268

あえてモイーズ目線というか擁護的な感じで書いてみると
ドローの時点で攻撃的な選手を2枚入れたという事は香川は攻撃的ではないと思われているという事なのかなと
バレンシアにはオーバーラップしてクロス入れる事を期待して
ナニとヤヌザイというシュート意識が強い選手を投入したと
これは今日のの試合でもシュート打てる場面でパスを選択した香川のプレーが影響してるのかなと
シュート打たないと点が入らないのでシュート打てる選手を増やすという安易な足し算方式というかねw

自分的には采配ミスとしか見えなかったけど、モイーズにはああいうシュート意識が低い香川のプレー見ると交代選手にエントリーする確率が高いような感じがしたりとか
36269

香川には1月に移籍してほしい。
少しぐらいトップ下のチャンスがもらえたって、両サイドにライン際にいられるし、他の選手にオフ・ザ・ボールの動きないしじゃどうしようもない。
36270

管理人様乙です。エバートンサポの反応もありましたら是非よろしくお願いいたします!
36271

次の試合は香川出たら地獄だね
ルーニーいないギグス無理自分は連戦で疲労

ルーニーいなくて逆に気を使わなくなってガンガン行けたらいいんだが
36272

両チームともドリブル脳筋パワープレイの見本みたい。ルカクとか化け物みたいな持ち駒が多いチームが勝つってゲームみたいだった。そんな選手の中で脳筋の駒で無い香川は、パスで香川→MU選手の常に一方通行。モイースは、そんな香川を使おう色々試してる最中なんだろうね。でも今回はヨッポド勝ちたかったんだろうな~。だから自分が戦術慣れしてる脳筋サッカーの駒を大量に入れたんだと思う。それしてもMU脳筋駒ばかり。
36273

※36263
科学的とはソーシャル・サイエンス的ということであって、決して占いのような単なる再現性のない統計学ではない。とマジレスしてみる。
36274

※36257
まあ、ウェルベックは守備しないからサイドが穴になって失点リスクが高い。
だから香川にすれば安定するという効果はあると思うよ。

ウェルベックじゃなくて、サイドはナニやヤングのほうが良いと思う。
36275

これウェルベックと香川のスイッチが本当に守備問題なら、勝つ事より失点しないことが優先順位で上って大問題だろ。
モイーズに連携やポゼッションの重要性ってウ○コ以下の存在なんじゃね?
半年でチームを把握出来んもんかね?選手層厚いのに、ことごとくやってる事が未だイミフな事ばっかだな。

でも次節ルーニー出場停止でチチャと香川の縦関係くるで。
36276

※36271
ギグス抜きで香川使っても意味がない、突破クロス任せのサッカーに香川はいらないとゆう事が前回の試合でようやく分かっただろうから、442でいくんじゃないかな?
ルーニーも出れないからチチャ使うだろうし、なぜかウェルベックは気に入られてるし。チチャ&ウェルベックめがけてひたすら掘り込む。(RVP出れたとしても掘り込みでいくだろう。)
香川はベンチと予想。

1位通過狙ってるだろうから、シャフタール戦でギグス&香川使う気がする。
監督も、CLでは香川有効とみてる様子だし。
36277

次回は、エルナンデス・香川の、縦横無尽の活躍で、5点はとれるでしょう!
36278

チームとしてどうやって結果を出すのか?
選手一人一人の手綱を監督が握れてない感じだわ

勝負強いマンUはどこいった?
36279

いろんな意味でチームに合わないって事だろ
やっぱ出るしかねーわ
36280

※36247
本当に佐藤峰樹みたいな奴っているんだな・・・
大多数じゃないんだろうけど、こういう奴らがでかい顔してるから新規のサッカーファンが付かないんじゃないの?
36281

後半に脳筋で観客がわいていたね。。。

ああいう戦術で勝つにはベルシのような超人が必要なんだろう、
それに、各チームも対応策を身に着けているので、なかなか勝てないよ。

ファンがまだああいうサッカーを望んでいる間は苦しむだろうね。

正直、エバートンに香川がいたら面白いと思ったね。
36282

やっと録画を見たんだけど、香川はスーパーじゃなかったかもしれなけれど悪くなかった。
ラファエルのタッチは本当にラブリーだね。

バレンシア、ナニはRvPと組ませたら上手くいくと思う。フェライニとアンデルソンも付けよう。
今みたいな中途半端なフットボールをしているくらいなら、これくらい割り切ったほうが上手くいく。
ヤヌザイくんも悪い方向に成長しているみたいで凄い悲惨だわ。

私は夏から思っているんだけど、モイーズからはずっとヴィジョンが伝わってこない。
選手を並べた結果、どういうことをやろうとしているのか全く見えてこない。
ManUtdの悲劇はやっぱり監督だわ。
36283

ルーニーがいたらみんなルーニーにラストパス出そうとするんだけど
ルーニーいなくなったらさてどうなるかだな
香川はシュートチャンスがあったら迷わず打てよマジで
1つ決めたら次からはラストパスが香川に集まってくる可能性高くなるんだからさ
ファンペルシーもいないしルーニーもいない
チチャリートはこの2人に比べれば当然劣る存在なんだから
打てるシーンでパス選ぶなんていう事しなくていいから
ユナイテッドとしては当然ピンチなんだけど香川が自分をアピールするためには次の試合はチャンスと捉えるべき
36284

当然の交代じゃないの
36285

次節香川とファンペルシのコンビネーションが生きるのか注目。ファンペルシ出られるのか分からんが。
36287

交代策は良かった 実際そのあと流れ掴んでたし 
ドリブルで守備ブロック中央に絞らせてサイド空くから出来てクロスが良く上がってた
その前香川PA前で謎守備してたしばてて判断力落ちてるのは明らか
クロス戦術に変更するなら香川残すよりFWのウェルベック残したほうがいいだろ

結果が出なかったからって盲目的なモイーズ批判は結果が出てない今の香川も否定することになる
36288

※36287
香川が出たら勝率が高いんだから香川が有効って考え方できないの?
ラインを上げて意味のないシュートをたくさん打ったってカウンターの餌食になるだけ。
去年のバイエルン対バルサでも見直した方がいいよ。
モイーズは無理。
36289

※36287

試合見た?w
36291

正直香川は全く通用してないと思う

フィジカル強い相手だと何もできないんだよね
36301

※36287
むなしくないの…?

香川が交代してポゼッションで負けて勝ち越し点も入れられた、悔しいのう。
36330

ユナイテッドの場合はカウンターかけてゴール前で相手DFが2~3人しかいないという状況が極めて稀なんだよな
何せ走れてパスを繋げる選手がほとんどいないから
で、そういう状況が生まれないと香川がシュートを決めるのもなかなか難しい
最近ゴール前で陣取る味方選手も増えちゃって香川が狭いスペースでパス受けて即ターンしてゴールなんてする機会も生まれそうもないしな
Jスポーツの解説で地蔵してないでパス受けやすい動きしろやウェルベック!とか怒ってたけどほんとピクリとも動きやしないしなw
36340

仕方ないけど、ユナイテッドの守りの要はメンタルボロボロやろな・・・
いいポジションをとっても、まったくルカクを封じる手段がないって感じだった・・・。
36362

2013-14EPL第14節終了時の順位
と2013-14EPLでのマンUの戦績(6勝4分4敗)
全20クラブのHome&Awayの総当たり戦、各38試合
34.【アーセナル(Home1-0勝利○)】、
33.
32.
31.
30.【チェルシー(Home0-0引分▲)】、
29.
28.【マンC(Away4-1敗戦◉)】、
27.リヴァプール(Away1-0敗戦◉)、エヴァートン(Home0-1●←NEW!!)、
 -----CLライン(4枠)----- -----ELライン(1枠)-----
26.
25.
24.《トッテナム(Away2-2引分△)》、
23.ニューカッスルU(Home←第15節)、
22.サウサンプトン(Home1-1引分▲)、【マンU】、
21.
20.
19.アストン・ヴィラ(Away←第16節)、
18.《スウォンジーC(Away1-4勝利◎)》、
17.「ハルC(Away←第18節)」、
16.
15.WBA(Home1-2敗戦●)、
14.ストークC(Home3-2勝利○)、「カーディフC(Away2-2引分△)」、ノーリッジC(Away←第19節)、
13.ウェストハムU(Home←第17節)、
12.
11.
 -----降格ライン(3枠)-----
10.フラム(Away1-3勝利◎)、「クリスタル・パレス(Home2-0勝利○)」 、
09.
08.サンダーランド(Away1-2勝利◎)、
36367

監督が駄目過ぎるだろ。。。
チームが完全に分断されている。

香川が悪いと言うより、チーム戦術がなってない。
36372

ホントに、チーム戦術がないのは痛感しますね。
香川選手へのパスが少ないのも、要するに何処へ移動しているのかが分からないからなんじゃないかと勘ぐりたくなってきました。
ゴール前でのポジションチェンジなどのチームとしての決まりごとが無いから
止まった選手へボールをぶつけるしかなくなっている。
だから針の穴を通すパスを出せるギグスしか、縦パスを出してくれない。
香川選手としては動きながらパス交換を行って、相手を翻弄するプレーがしたいんだろうなぁ。ドルやセレッソや良い時の代表のように。

エバートン、素晴らしいパスサッカー。前季の戦術アフロから見事な進化。
いったい何故?   あぁ監督が・・・納得してしまったw
36674

つまりこういうこと?

香川加入以前→パワフルサイドアタック連発!→ユナイテッドサポ「これがうちのサッカーだ!いけいけ!」

香川加入後→中盤でパスを回し攻撃を組み立てるスタイル→ユナイテッドサポ「あれ?なんかこれも悪くないねw」

香川不在→中盤なくしサイドをドリブル攻撃→ユナイテッドサポ「これこれ!これぞうちのサッカー!www がんがんいけ!・・・んんん・・・う~む・・・うずうず・・・中盤でのパス回しを見たいんですけど!」

サイドアタックがハマってて勝ててれば不満も出てないんでしょうけどね
36787

左に移したのはサイドの守備が悪かったから香川にお願いした
真中は大丈夫とモイ君は思った
でも真中は香川が守備にも貢献してた
それに気付かなかった迷将モイ君であった
ただ、それだけ。
36802

ようやくこの試合を全部見た
言われてるほど香川交代後の内容はひどくないと思った
迫力ある攻撃で押し込んでたので「中盤のなさ」ってのも感じなかったし
紙一重で勝利をもってこられてない印象
バーに当たったシュートなんかが入ってれば結果も違ったはず
逆に昨季は紙一重の勝利をことごく手にできたので優勝できた
今季は勝てなくてあせればあせるほど後半に失点ってパターンになってる感じ
負けを恐れずに開き直って連勝で勢いをつけてほしい







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