NO FOOTY NO LIFE

    


【海外の反応】ユナイテッドサポは香川に及第点の評価!(シャフタール・ドネツク戦)

香川真司

UEFAチャンピオンズリーグ(欧州CL)は10日、グループリーグ第6節1日目を行った。日本代表MF香川真司の所属するマンチェスター・ユナイテッド(イングランド)は、ホームでシャフタール(ロシアウクライナ)と対戦し、1-0で勝利。無敗でグループAの首位通過を決めた。香川はトップ下で先発し、試合終了までプレーしている。―ゲキサカ

   
redcafeからまとめました

・香川はとても想像力に富んだ選手だけど
 もっと責任を持って自分から行動する必要がある
 リオやジョーンズにボールを戻すのはあまり役に立たないよ




  ・彼についての主な不満は、彼は明らかに賢い選手なのに
   どういうわけか、彼はパスを使い大胆にこじ開けようとしない
   俺の好みとしては、あまりに無難なバックパスだね




・なかなか良かったな
 ヨーロッパの舞台ではいい調子だ




  ・なかなか良かった?またしても消えてただろ




    ・ああ、なかなかな
     動き続けて、ギグスとルーニーの2つのチャンスを演出した
     決めるべきだったかも
     決して素晴らしくはないが、
     満足出来て、なかなかの試合だった 
     香川を評価する時、バランスをとらないと





・香川は彼自身とルーニー方が、ファン・ペルシーの後ろにルーニーよりも
 効果的であることを十分に示していない





・今日はかなり良かったと思う。
 自分を信じるためにも、どうしてもゴールが必要だけどね。
 あまりにも頻繁に無難なプレーをするが、
 どの試合でも、数回とてもうまいパスを使い何が出来るのかを見せている。

 このような内容でも、やはり彼がうちで2番目に良いウィンガーなんだ。

 香川が他の選手よりも良いプレーをするだけではなく
 香川はずっと賢い選手で、良くなると期待できる能力があるから
 彼を先発起用し続けるべきだよ





・前半はオッケーで後半は素晴らしいと感じたね
 うちが攻撃的になった時の方がずっとよく見えた





・まあまあだと思った
 ボールを受けてもっと推進する必要があるけどね
 中盤があまりに深かったのと
 時折、香川のまわりに選択肢が少なくて苦しんだ
 もっと走れる選手がいれば、うまくいくのは明らかだけど
 彼も最大限に自分がゴールの脅威になると思わないといけないな





・後半良かった
 昔からある問題だけど、他に誰も彼と動いてスペースを作らないな
 それをする中盤の選手はジョーンズだけだけど
 彼はセンターバックなんだ





・香川はそこそこ良かったよ
 みんながただ突っ立っているだけでは何か起こすのは難しい
 今日はそれが起こり、ここ3年間そうだ
 ○そみたいなサッカーだわ





・香川は素晴らしい選手で今夜はまあまあだった
 でも大抵の試合であまりに消える傾向にある
 うちが中盤を改善したら、香川は間違いなく良くなるだろうが
 俺が期待していた選手ではないな





・今日、2番目に良かった選手
 チームメイトがチャンスを台無しにしなかったら
 今日の彼のプレーで何点かゴールが決まっていたよ

 俺としては、GK以外ではスタメンの一番手だね





その他のユナイテッドのフォーラムから

・香川はクラブで本当に成長している
 気が利くフリックが沢山あったし
 狭い状況でもボールを受けたがっていた
 彼がどのポジションでプレーしようとも重要な選手になるのは間違いないよ





・クレヴァリーが入り、香川は左に移ることでこれほど喜んだことはないよ

 香川は中央で結構良いパスを出していた
 前半チーム全体が酷かったことを考えたら香川は十分に良かったよ
 ルーニーを差しおいてポジションを保証することは出来ないけどね
 彼には遠いところからシュートを打って欲しいね





・またしても、彼が好む魔法の役割でいま一つ
 攻撃でも守備でも、あまりに頻繁に歩きまわっていた
 いつも通り、ボールを持てば効果的でテクニックで素晴らしかったが
 やはりインパクトが小さすぎた





・モイーズは香川をより信頼しているようだ
 ファン・ペルシーは香川に代わって出てくるものだと思ったよ
 うちは勝利したので全部オッケー
 もし、香川が演出したチャンスが決まっていたら
 もっと肯定的な見方をされたのは間違いない






・良い兆候が今夜見れた
 バックの4人とフォワードの間が明らかに大きく分裂していたけど
 今夜は香川とルーニーのいい動きがあって
 ヤングには幾つかチャンスがあったが
 彼の質と冷静に失望させられた
 より優れたウィンガーなら2点は決められたよ






・交代選手が入ってチームは相手にとってより危険になったように思う
 香川は少し不運だったね。彼は良かったと思うが、
 他の選手が香川とフィーリングがあっていないように思う
 ルーニーとはあっているけど。

 そのうちに良くなるだろう、でも香川がどこでプレーしようが、
 チームメイトはまだ彼のことを理解していないな。



454920885-500x340.jpg


red cafeの続き

・香川がうまくやるには、他の選手がやるべきことをしたり
 良いプレーをする必要があるって書き込みがいっぱいあるな。
 それはいいんだけど、フォワードは事が機能していない時でさえ
 何かできなければならない。責任を負って1人で
 何もないところからゴールする。
 ファン・ペルシー、ルーニー、ヤヌザイやナニでさえもこれが出来る。
 香川は出来るか?フォワードでプレーするには十分に厚かましさが足りない。
 彼は中盤の方が合っているのかもしれないな。
 引っ込み思案な選手がフォワードにいることは少しもよくないよ。





   ・香川がうちの他の選手のように
    何もないところからゴールしたのを見たことがないな。
    自分がシュートを打つために角度を作ることは出来るが
    ただそれは同じではない。
    まだ彼は自信を付けているところ
    だから、モイーズは香川をピッチに残し続けているのだと思う。
    最初、モイーズが彼を評価しているのかどうか心配したが
    評価していると思う。香川にはモイーズの信頼に報いて欲しい。






・香川は今日良くやっていた

 香川はうちのCMFより深くに落ちてきてボールを受けて
 モイーズによって賢く使われていた
 ギグスとジョーンズはタイトにマークされていたのと
 香川をマークしていた選手は
 そこまで高い位置まで追って来なかったからね
 ニューカッスル戦でもこれが出来たはず





・ルーニー、ヤヌザイ、と香川の3人を
 ファン・ペルシーの後ろで続けて見たい




<twitterから>
香川真司はユナイテッドで
 マイケル・キャリックの役割をしている
 いい意味で言ってないよ、全然





試合途中までのスタッツですが
BbJ3SSfCYAAp60g.png

BbJ2cOsCYAESPe7.png


↓ソース
http://bit.ly/18Afltg,http://bit.ly/1czDR2a@gregianjohnson





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Comments

37003

Aグループ、1位通過おめでとう。
37004

後ろでパス回し→GKがキックのパターンが多いからわざわざ後ろに下がって引きつけてるのに周りが動かないからただのバックパスにしかなってない
シュートで1ゴールでも決めると香川に新たな自信がつきそうだけどなあ
37005

ルーニーとヤヌザイしか動いていない中で魔法なんて無理です
しかもヤヌザイは香川に(選択できる機会があっても)パスしなしし
37006

いくらなんでも周りに走ってる選手少なすぎないか。いくらなんでも中盤との距離空けすぎだよ。実質香川込みの3ボランチみたいなもんだった。酷いと最終ラインまで戻ってたし・・・
前節ペルシが中盤深くまで降りてこないと駄目だった原因も良く判るわ。
37007

途中から香川がセントラルでプレーしててがっかりした
組み立てられる選手がいないからチームが勝つにはこうするしかないけど、香川にはもっと高い位置でプレーさせてほしいなあ
37008

縦への強い意識とシュートだな
ただ、香川がバックパスや横パスで試合を落ち着けているから失点が減り勝率が高くなっている
監督からの評価が最も大事だし監督から評価されていればそれでいい
あとはわかりやすい結果を出せたら素晴らしい
37009

>彼には遠いところからシュートを打って欲しいね
香川はシュート力あるように見えるのか?
やっぱユナイテッドサポは脳筋だわ
37010

試合見て速攻で録画消したわ
ちょっとひどい内容で勝っても全然喜べない試合だった
香川がよく動いてたとかルーニーがどうとか
そういう以前のレベル
モイーズは一体何をしてるんだ?
37011

香川が後ろに戻りしたりボランチ使わないでプレーしろってのは同じ意見
キャリックギグス以外のボランチにボール渡しても意味が無いよ展開力無いし
だったら自分でサイドにパスとかスルーパスした方が効果的だし評価されるだろう
37012

香川はユナイテッド向きの選手じゃないってこと
既に何度も結論は出ている

つか、ビッグクラブよりも上位を狙う中堅クラブのほうがあってる
37013

ヤヌザイパスくれたぜ?
ちょっーと雑だったけど
37014

中盤が繋げ無さ過ぎてボランチの位置まで香川が下がってくるしかないのに
ゴールまでチャンスメイクしろっていうのは無理があると思う
37015

走行距離見たらわかるけど、香川がダントツ一位で次いでヤヌザイルーニー
この3人しか走ってないんだよ
ボール受けても誰も走ってないからパスコースがないし
ボランチが機能してないから香川が戻ってコース作りに行かないとGKがロングボール蹴ることになる
香川が戻ってコース作ってマーク外して前にボール運べたら、香川がゴール付近でボールに絡むには更にそこからダッシュで前線に走らないといけない
どれだけ香川に走らせる気だよと
魔法とか無茶言うなよ
37016

リオはもう使わない方がいいな
今日でもう無理だとはっきりした
37017

>香川はそこそこ良かったよ
 みんながただ突っ立っているだけでは何か起こすのは難しい

これがすべてだと思う。
前線しか走らない連動出来ないチームで香川は生きない。

37018

今のまんうは香川が移籍を決断したまんうとは違うんだ
来季は良くなるといった爺はスタンドにいるんだよな
W杯あるし難しい時期なのは承知だけどこれ以上錆びつくの見たくないよ、今日は観てて悲しかった
37019

ドルトムントや強いクラブって攻める時に誰にパスを出すかあんまわからない。
それくらい周りが動いてパスコースを作ってる。
マンUはテレビで見てても誰にパス出すかすぐわかる。
周りが動かないから選択肢が少ないんだよね。
香川のパス成功率を活かすのは前者。
37020

今の香川はまるでブラック企業に勤めて過労死する真面目社員のようだよ
ドルに戻るなりスペイン行くなり自分が生きるチームに居て欲しいよ
37021

香川が消えてるんじゃなしに香川を消してるんだろ・・・
37022

ボール失うのが怖すぎる
どの位置からでもPA前まで持ってかれるw
よく勝てたよホント
37023

泥船マンU

統合失調症 モイーズ
スペルシー
良く見ると実はわがままプレーのルニ坊
海女ヤング
脳筋ウェルベック
ナニ
青二才ヤヌザイ
視野狭窄バレンシア
本職CBジョーンズ
ヨコパス・クレバリー
机上のキャリック
もじゃもじゃ
コーチギグス
アンデブソン
空飛ぶニワトリビュットナー
年寄り・おファーディナンド
相撲取りング

もう香川もチチャもドーナツ喰い逃げも移籍してくれ
留まることに意味は無い
37024

毎試合決定的なパス出しても決めてもらえなくてボロクソ言うのは酷だわな
守備がクソって言ってる人もいるけど凄く効いてるじゃん
攻守に献身的だしスペース作ったりみつけて飛び込んだり脳筋じゃないわ
ただ毎試合シュートが少ないもっと自分で打って欲しいところだけが不満だ
37025

現地サポっつてもやっぱピンきりだなww
チームの現状を理解せずに香川評価してるやつも多いしww

ルニ、香川、キャリック、ラファ、エブラ、デヘア以外は全部一新したほうがいいわ
37026

まぁ縦パス貰えないとか
周りが走らないとかもあるけど
1番の理由は前線でボール取られた
だけで一気にピンチになるとこだな
これは代表でもそうだけど
守備も揃ってるのに何故か
すぐにカウンターくらうし
ボランチ仕事しろ
まあ香川にバレンシア並の突破力が
ついたらまた別なんだろうけど
37027

この試合に限ってはルーニーの方がもっと消えてたね。
もっとコンパクトにしてもらわないと、走る距離が半端ない。
超ハードワークしてるのに、ちっとも報われない。
DFが低すぎるのが諸悪の根源。
37028

管理人さんいつもありがとうございます。
香川を武器として扱える選手が少なすぎるよね。
キャリック早く復帰してくれ。
37029

勝利で突破がかかった相手で、アウェイで引き分けててイメージ良く入ってこられてるのに、勝ちきるのは結構難しかったと思うよ。十分な出来だと思う。

前線からのマークきつい時は、トップ下が下がってマークのずれを生み出すのはスタンダードだし、ウィングがボール持った時はボール貰えなくても選択肢を増やすためにパスコース作るのもスタンダード。香川が徒労に終わってるように見えてもすごい貢献してますよ。

そういう目線で見るとヤヌザイは十分香川と共存できそうだけどね。何本か決定機につながりそうなパス香川にくれたし。まーもうちょっと攻守のバランスは考えてほしいけど。
37030

今日はそれぞれ動いてもらう選手が多かったから期待したけど、どうも微妙。

選手間の距離が広がったままだし、シャフタールの縦パスが簡単に通っていてマンUにとっては危ない場面が多かったと。
シャフタール何点か決められるチャンスがあって、それを決めきれなかったのが残念。

比較的、流動的に動く試合だと思いきや、ボール保持はシャフタールが良くてマンUは全然。
もっともっと思い切ってDFラインを上げないと駄目だよ。
速い選手にビビって下がってるようにも見えた。
37031

そうだな、香川は完璧にはトップ下というかチームプレイという訳ではないが、それでも意識してやってると思う。純粋なトップ下よりは自分の得点のためにも動いてる。その行動さえもあまり理解されてないようだけど。
トップ下ってのはルーニー、エジル、本田、中村憲、大迫、東みたいな意識と頭脳と体の強さが要るからね。
連携や創造性あふれる動きで崩したくてバックパスやPA内でのパス、フリックなんかするけど、チームメイトは分かってないね。でもある程度は強引なドリブルやミドルももちろん必要。それは正にユナイテッドが得意とする所。
本当に異端児だと思う。ルーニー・キャリック位しか分かってない。
37032

香川は下がってきてバックパス→前にランニング、これだけでゲームを作っていたようには見えなかった
縦パスやサイドに展開するパスがなかった

守備はルーニーと香川の前線でのプレスはよく効いていた
37033

W杯までに~とかいう意見は結構多いが、
このチームで失点防いで負けさせないスキルは、W杯勝つ抜くのに重要な力な気がする

酷い状況だけど、向上心持ってれば全てが無駄になることは無いでしょう
37034

誰か指導する奴はマンUにはいないのか
香川だけ走っててウイイレのビカムみたいになってんぞ
37035

※37033
得点感覚が錆ついた香川がW杯で生きると思う?
録画してるならベルギー戦をよーく見返してみなよ あれって首をかしげるようなロスト多いから
パス判断もボールタッチも活躍してた時と比べると悪くなってる

できることなら早めに移籍すべき
37036

香川は今のにプラス少しでいいのでエゴとアピールとチャレンジが必要。
本田の成り上がりっぷりとか参考になると思うんだけどな・・・。
周りがと事情はあるけど、無難な選手で終わって欲しくない。

37037

攻撃時にルーニーと香川にマークが付いて
守備の時はルーニーと香川がプレスに行って、
その時、後ろの連中は何やってんのかね。
走行距離のチーム平均が10km以下。香川は12km以上。
37038

前半だけ観たけど相変わらず中盤の組み立てが酷かったな、香川がディフェンスラインまで下がって組み立てるようではチームとして機能してないだろ
おそらくマンUのサッカーは変わらないと思うし変えるにはモイーズでは力不足、現状その兆しすら見えない
よって、香川には早目の決断が必要だろうな
37039

ビュトナーは明らかにビッククラブレベルじゃないのになぜいるのか不思議だ
とにかくユナイテッドは足元が弱い選手が多すぎる
掘り込みサッカーを前提としてるからだろうけど
最近はそれが通用しないからパス回し主体に切り替えたみたいだが明らかに選手と戦術がマッチしてない
パスで切り崩すならパス後のパスの出し手と三人目の動きがないとただ回すだけになって最終的には苦しくなって後ろに出さざるを得なくなるのは当然でしょ
今の選手層だったら香川には悪いけども掘り込みサッカーで戦術をしっかり固定してやりきったほうがいいと思う
見てて中途半端でグダグダ。全然意思統一図れてない
37040

単純な走行距離ならいつも多いけど、その先のプレーが効果的じゃなかったりボールに関わらなかったりすれば漂っているだけになる。まして攻撃の選手がバックパスしかしなければ誰でもいい。むしろ走り回る守備的な選手の方が機能するって事になる。持ち味は運動量なのか?期待されているのは何かを考えればいい出来とは言えないだろ。
37041

※37037
そういう時は後ろはむやみにマーク外すべきではないと思うけどね。苦し紛れの縦ポンのタイミングが計れるだけでマイボールに出来る確率すごい上がるよ。
37042

この試合あまりルニキと香川の連携(パス交換)が少なかったね

>攻撃でも守備でも、あまりに頻繁に歩きまわっていた
これは酷いw
香川は走行距離チーム一位で頻繁にDFラインから前線と走り回ってた
その中でヤヌザイ(DFに当たってのラッキーものだったが)、ルニキ、ギグスに
決定的なチャンスを作ってたしクロスにも飛び込んでいったのに
香川自身もザキオカさんみたいに切り返しからシュートでも練習して
ガンガン狙っていけばいいのに
ゴール前だとルニキが第一になってるのが私みたいなど素人でもわかる位顕著

マンCのシルバ見ればどのようにすればいいか多少は分かるものだけど
如何せん運動量もCMFの層も違いすぎる
キャリック早く戻ってきてー
37043

そもそも一人でサッカーやるタイプじゃないし、チーム全体が上がることで、より香川のセンスは生きてくるから今は辛抱だろうね。もしベンチにいたら移籍を願うけど、試合を見続けたせいで、もうこのダメなマンUに愛着があるからここをなんとか乗り切ってほしい。このチームが香川とともに這い上がるところを見たいな。
37044

香川が試合に出てチームが勝てばそれでok
37045

本来はフィニッシュにもっと寄った選手だけど、今はゲームメイカーの役割の比重の方が大きい、中盤の底にもう一人ルーニーか香川がいればもっと輝くのにといつも思う
ただそれでもモイーズの信頼はほぼ勝ち取ったといっていいと思う、ポジション関係なくピッチに置いておきたい選手だ
モイーズは皆から信頼失ってるけどなw
37046

記事にシャフタール(ロシア)って書いてあるけど、ロシアにそんなチームあったっけ?
ウクライナだったような
37048

イングランドのサポーターってホントにボールがあるところしか見ないよなw
向こうのマスコミ評見ても思うけど、そんなんだから脳筋サッカーだの言われんだよ
37049

香川を無駄走りえただ漂ってるだけっていう奴は何なの?w
前線のプレスからボランチの役割までこなしてたぞ。
効果がそれほど得られなかったのは、
前線のプレス・・・ルーニー、香川だけじゃそりゃパスコース残りますわ。
         あまりにも無駄走りになるからルーニーげきおこだったぞ。
ボランチ、トップ下・・・パスコースを作ってくれない、
          空けたスペースを有効活用してくれない。
確かにシュートの意識はもっと持って欲しいが、ルーニーへのパスだって
ちょっとズレなければフリーだったから1点だろ。
現地ファンはヤヌザイの仕掛け力が見てて楽しいのだろうがロストマシーンであったことも忘れず評価して欲しいもんだ。
37050

※37049
ルーニーがいつ怒ってたの?
37051

今のユナイテッドなら細貝と山口と長谷部で(組み合わせ自由)香川、ルーニーのケアしてれば
日本代表は楽勝じゃないかな
37052

見てないけど、ゴール前で決定的な仕事をして欲しい。
アシストでもゴールでも。
それが香川の価値を示すことになるし、チームにとってもいいことだと思う。
この試合だって香川がゴールを決めてたら、評価はもっと高いものになってたんだろ。
結果だ、結果が欲しいんだ。
37053

※37050
いつってのは録画してないからわからんが
ルーニー、香川が前半二人で前線プレスしてるシーンが何度もあったろ?
その時パスコースをサイドに限定したにもかかわらずサイド(まぁ中盤もだが)の押し上げやそのコースを狙う動きがなかったから必死のジェスチャーがあった。
怒っていたというのは言い過ぎたかもしれんが両サイドで同じシーンがあったし、香川がプレスに走った時にチーム全体の押上もなく空いたトップ下の位置もからっぽで間延びしてたから俺には怒ってるように見えただけかもな。
37054

香川までわがままになったら終わるわ
狂ったサポが多いなw
37055

今日の試合は引き分けでOK、無理をせず点が入ればなお良しだから
こんなものじゃないの?
リーグ戦に向けて良いイメージをもっと見せてほしいとは思うが。
アウェイのアストンビラ戦でどういうメンバーで望むかのほうが気になる3連敗は流石にないよねw
37056

キャリックが戻ってこない限りずっとこんな感じだろうな
今日香川がバイタルで何回ボール受けた?
スタッツ見てもわかるが、アタッキングサードでほとんどボール触ってない
37057

単純にスーパープレイが観たくて香川に個人技を要求するのはまだわかる
香川自身が成長して上に行きたければ目指すべきところではあるし
ただそれを「チームの勝利のために必要な事」として要求するやつにはもっと優先して改善すべきことが両手の指の数じゃ足りないくらいあることを理解してほしい
それを考えれば香川の推進力が云々ってのは一つの意見として挙げることすらはばかられるレベルだよ
まとめられてる現地サポが期待してる「魔法」は魔法じゃなくてただの無いものねだりのご都合主義だ
37058

毎回同じような評価と反応だな。まわりが悪いから香川が輝かない。
俺は香川に期待しすぎてるのか・・・
まわりが悪いときにこそ、一人でも違いを見せれる選手になって欲しい。
ミドルレンジからのシュート、多少強引なドリブル、流れ・試合展開の関係ない完璧なラストパス・・・
香川のスタイルとは違うかもしれないが、こういうことも出来て欲しい。
だって、それできたら真のワールドクラスだぞ、見てみたい!
37060

ルーニー、ヤヌザイ、香川の距離が近かったから(十分遠いけど)まだ右サイドはましだったけど左はだめだあれ。
ヤングずっと左で休んでてチャンス外すわでもうね・・・。
37061

0G0Aとか貶すけど、一体どれほどアシスト未遂、これまでにあったと思ってるんだよw

ただ英国人のコメントで、自分で打開していくプレーが足りないってのは納得できる。ドルのような連動もボール持ったらまずは香川に出せみたいな環境も無い今、やっぱり成長する上で自分で仕掛けるってのも必要だからな。
37062

ヤヌザイはホントに香川にパスださないよね。若さなのか、それともライバルにパスを出したくないのかはしらんが、パスの選択肢を減らしている以上、あの選手は成長しないな思ったね。
37063

海外ファンも周りが動かなすぎるの分かってる癖になぁ…
守備押し付けられて攻撃まで出来るわけがない
それには周りの選手がもっと守備に協力的にならない限り無理だろ?

香川が守備から抜けたらいつも負けるのが証拠じゃん
ルーニーまで下がる始末ってどんだけだよ

協力体制が出来ないチームにいるだけ無駄だから
さっさと他に移籍したほうがいい

モイーズだけじゃなくルーニー以外の選手と合わない
37064

ドルトムント時代香川がポールを取り下がって取りに行くことはあんまりいい結果にならないって大分前に言われてたけどマンUはそれをガッツリしてくれてるわ(笑)
37065

はぁ・・・。早く移籍してくれないかなぁ。こんなに気の毒な香川は見たくないよ。
どうしようもない後ろを助ける為の献身は消極的と取られ、得意な連動プレーが出来る程優秀な味方はあまりにも少ない。本当に宝の持ち腐れだよ。
それでも香川は個人の部分で成長してるし、無駄なキャリアではなかったと思っていて欲しいけど。
37066

また点もアシストもなしか
走り過ぎてゴール前で頭に酸素が回ってねんじゃね
37067

正直、今サッカーやってて充実感は感じてないだろうな。

37068

エジルがレアルでは使ってもらえなかったから全く点が取れなかったことをプレミアの奴らはわかっていない。
香川もパサーにもなれるけど、使ってくれる選手がいたら何点でもとれるんだよ。
ユナイテッド選手やファンののサッカーIQの低さ、ベリー・セルフィッシュさは計り知れない。
37069

訂正します、
ベリー・セルフィッシュ→ベリー・ベリー・セルフィッシュ。香川以外。
37070

未だにあっちのサポーターは香川のことを理解できてないのな。
なんだかなぁ、、、
37071

ヤングはネタキャラに磨きがかかってきたな
37072

ドルの時はバックパスで戻す>動いて一瞬のギャップを作る>リターンを貰うってパターンを結構使っていたけどジョーンズやリオとかってボール貰っても安全なサイドとかへのコースしか見ていないんだよな

まあ狭い所狙っても取られそうではあるけどさ
37073

現地のユナイテッドサポが香川を評価しないのならいいよ。
1月に出て行こうぜ。どうなるか見せてやりたいね。
プレスや散らしたりポゼッションすることの大切さ、オフザボールの動きなんてわからないだろうから。
何で負けるようになったのかな?って永遠に悩め。
37074

>香川真司はユナイテッドで
 マイケル・キャリックの役割をしている
 いい意味で言ってないよ、全然

このコメントがすべてだわ。
上のほうのシュートがとかバックパスは全部的外れ。
日本側の反応のコメントで今ここに書いてあることのほうがうなずける。
ボランチ香川(とペルシと、前目で出てる時のルーニーがボランチ)は見たくない。
なんでボランチのタスクを試合全体で前の選手がやってんだよと。
そりゃ激しい試合になるとポジションチェンジしたり穴を埋めたりってあるけど、マンUの場合常時だし、後ろからのビルドアップも全然期待できない。

>時折、香川のまわりに選択肢が少なくて苦しんだ
 もっと走れる選手がいれば、うまくいくのは明らかだけど
 彼も最大限に自分がゴールの脅威になると思わないといけないな

分かってきてるけど、的外れ。
もっと走れるとかレベルじゃないよ。棒立ちだよw
それこそ歩いてる連中ばっかり(ルーニーなど一部のぞく)。
上の人が書いてたみたいに都合のいい「魔法」を期待してるんじゃねえよw
脳みそファンタジーで脳禁ファンタジーかこのチームw
こんなチームでも確かに不思議と愛着沸いてきたけど、
愛着沸いて憎さも百倍だわw
37075

香川が毎回ファン投票のMOMに選ばれるのどうにかできないか?
確かに悪くもなかったけど、バックパサーの役割だけじゃ今試合のMOMと言われるのは流石に「このファン投票おかしいだろ?」ってなる 少なくともMOMではなかったことは確か

あれじゃ日本からの組織票って言われてもおかしくなかろうに・・・やってること南朝鮮がYouTubeとかでやってることと大して変わらない恥行為
37076

香川がディフェンス引き連れて下がった時に、その裏に走りこむという単純な事が何故誰もできないのだろうか…バックパスワンツーで簡単に突破できるのに。
37077

この反応がサポーターのどのぐらいの割合の意見なのかわらんけど
香川でてったほうがいいわ。多くのものを期待されすぎ
香川はまずトップ下の選手でもないんだけど
このままオールマイテイーにやってたら香川の良さがどんどん消えていく
もっと尖っていかなきゃだめだろ
37078

ガム爺も罪造りだよな
パスサッカーやるからって香川を口説いたのに、
自分は途中放棄して代わりに連れてきたのは、相も変わらず脳筋監督
爺の言葉をただただ信じてパスサッカーを伝道しようとしてるのに、
面子も観客も理解ゼロだからな
もう潮時だろこんなとこ
37079

また香川がでたら勝ってしまったか
ここまで相関関係があると
香川の活躍云々を抜きにしてマンUの
どこに問題があるかを考える材料の一つには
間違いなくなると思うんだけどな
37080

37075
何のファン投票か知らんけど公式のファン投票ならMOMになってんの日本人関係無いし
ヤヌザイとかたいした活躍しなくてもMOMになってるよ
ほぼ人気投票だからあっちの国の選手じゃMOMにならんし一緒にすんな
ってかコメントからしてただのア○チ活動必死奴だろうけどな
37081

ガム爺が私を信じて飛び込んでおいでって言ったらしいけど、怪しいと思ってたんだよ。
あんなタヌキおやじの言うことなんて怪しいと思わなくちゃ。そもそもタヌキおやじだから勝てたんだから。
まあ罪滅ぼしに本に香川のことを書いてくれて香川がレジェンドになったから許すけど。
37082

点決めたから言うわけじゃないけど、ジョーンズはいいな
こういう守備の要が育ってるのは羨ましい
37083

選手より戦術が問題な気がする。
ファーディナンドが言ってたみたいに事前にスタメン通知した方が良いと思う。
モチベも上がるし連携も良くなるし
今の行き当たりばったりみたいのも減るはず。
37084

※37027
まじでそれだわ。一つはDFの足が遅すぎる。足が遅いから裏に抜けられると一発なので、びびってラインが低くなり、ビルドアップするときに間延びしないためにボランチが下がる。ボランチが下がるのでトップ下とボランチの距離が開き、香川が下がらないとボールがこない。そして脳筋どもはPAとサイドで棒立ち。

これで勝てるかよ!
誰がどう考えたって勝てる要素が見当たらないわ。
37085

香川が12km以上走ってるのにチームアベレージで10km以下ってどういうことだろうな
7km位しか走ってないやついるんじゃね
37086

こんなチームさっさと移籍してしまったほうがいいわ
37087

ユナイッテドのサッカーに、香川の特徴がハマる日は来ないのかも・・・
37088

しかし、この香川の奇跡が全てを物語っているね。バイタルエリアに殆ど入れていない。中盤の繋ぎの選手の仕事だね。これではロングシュート以外得点は無理だろう。いつからこんなんなっちゃったのかね。
37089
 
ボランチとして本田を取らないかなあ・・・。
香川も生きるし、代表への提言にもなるし、
もう遅いかw
37090

結果的にプレミアで一番いってはいけないクラブだったな
ガム爺で変えられなかったスタイルはどの監督でも変えられない
ラファからドフリーの香川中継しなかったのみて未来はないと思ったわ
37091

ルーニー
ウェルベック
クレヴァリー
キャリック
スモーリング
フィル・ジョーンズ

こいつらイングランド代表なんだな
どうりであんまり強く無いわけだ
ブラジル大会も予選落ちしそうだし
37092

きょうの香川は指揮者だ、王様だ!
前半攻め込まれたが、香川が頻繁に中盤深い位置まで下がって組み立てしチームを建て直した
ポゼッションを高め時間をうまく使っていた
いぶし銀の活躍だね、この試合を完全にコントロールしていたよ!
37093

未だにサポに一人で打開してシュート決めるタイプだと思ってる奴がいるのに唖然
一生脳筋やってりゃいいと思うわw
37094

魔法を求めてるやつは人間は奇跡は起こせても魔法は使えないことを理解してないのか。
どんなに完璧なスルーパスだしても走り込んでくるやつがいなければただのロストだしクロス上げても中にいなければワロス。魔法で中に人を瞬間移動させることも新たな人を作り出すこともできるわけじゃないのに。
37095

だからもうとりあえず香川出してくれよ。
そうすりゃどうしてユナイテッドでは"放浪してる"のか、"無難なバックパスばかり"してるのかよくわかるから。
得点力にかまけてたるけど開幕当初からルーニーが香川と同じ事しなきゃいけない事態になってるって気付いてないのかね。
37096

海外のマンUファンはずいぶん図々しいな
リーグの不調を助けれくれるヒーロー求めすぎ、ヒロイン気質にもほどがある
そんな選手はマンUにはこない、普通はバイエルン、バルサ、レアルにいく
37097

ちょっと積極性が足りないと言われただけで、脳筋とかア○な発言はやめたほうがいいよ。
香川の怖さがドルトムント時代より減ってるのは事実でしょ。
今なら日本代表の時の香川のほうが要所要所で怖さがある。
以前はドルトムントではスゴイ。日本代表ではイマイチ。と言われていたのに、今では逆になってしまった。
敵陣サイド奥にボールが入った時も、結果がほしいのはわかるけど前のめりに入り過ぎてる気がする。
一歩引いた位置で受けて決定的な仕事するのが香川の持ち味だったのにな。
焦ってるんだと思う。
全体的に見れば今ではボールを裁くだけの選手になってしまった。
上手いと思うシーンは今でもあるけど、怖さが足りない。点取ってアシストしてってなればまたメンタル面で変わってくるんだとは思うけど。
37098

この前の試合よりはマシだけどマンUは弱い
ビュットナーはSBなのに何度も勝負いって取られるシーンを何度見たことか
ヤヌザイの中央へのパスは全然通らないし、リオは引退という文字が頭に浮かぶようなミスした
香川のバックパスで落ち着いたときにできたスペースを見つけられず生かせない
結局パスつないでも個人の能力を比べるだけのサッカーになる
それもサッカーだから否定はしないけど限界きてると思う
他国のサッカーどころかプレミアのチームにさえ置いていかれてるのが現状だろう

香川自身は目立ったミスはなかったし、よく中盤をコントロールしてた
ただフリーで打てたところをルーニーにパスした場面はシュートいくべきだったと思う
パスコース作るためなら尚更打つべきだし
打ってくる選手だと警戒させられるほうがDFに混乱を生じさせやすくなるからね
37099

香川が何で下がらざる得なかったのか、脳筋サポーターは判からないのか?
ボランチがまともなら、ドルトムントのようなプレーに徹してるわ。
最近はマジでユナイテッドは出た方がいいと思う。
37101

いやあ、腹が立った。
香川は動き続けているのに、チャンスでボールが来ない。
ボランチかと思うほど下がって、ボールの受けどころになって最終ラインを介護。
バックパスをしても周りが動かないと何の意味もなく、DFもGKにボールを返すのみ。
チャンスになればすかさずゴール前に走って、常にチャンスを伺うがボールが来ない。
トップ下でボールを受けようにもサイドへサイドへとボールが流れて、なぜかそこでボールが取られてしまう。
信じられないくらいの馬○サッカーで、ひたすら同じことを繰り返していた。
同じことをしていなかったのはルーニーと香川だけだっただろう。
ヤヌザイとヤングのシュートは評価するが、その他がまるで全然ダメだった。
なぜ長くもってボールを取られる?お前たちは相手チームのスパイか?
ク○フットボール万歳だな。
37102

脳筋サポにとってバックパスは「逃げ」と呼ぶ
オフザボールの動きは「漂う」と呼ぶ
そうして生まれたのが時代に取り残された脳筋チーム
37103
 
下がって守ったら点とられないと思ってる小学生のようなDF。
しんどいところは他人任せ、責任も他人のせいって思ってるんじゃないのかこいつらは。
37104

あんなサッカーやっておいて評価もクソもないだろう。
エヴァートンやニューカッスルにも負けるのは偶然じゃないぞ。
37105

ルーニーはしっかりボール収まるし、パスもうまいし、よく走る
ルーニーが怪我で離脱しないことを祈っている
37106

移籍しろってあり得ないだろ、どこに香川自身が出てく理由見つけるんだよ
試合にはかなり出始めてるし試合給の年俸は高い、移籍金の設定もある
香川はユナイテッドに残るよ、少なくとも今の使われ方なら何年もね
ボランティアでサッカーしてるわけないんだからその辺考えろよ
37107

>・香川がうまくやるには、他の選手がやるべきことをしたり
 良いプレーをする必要があるって書き込みがいっぱいあるな。
 それはいいんだけど、フォワードは事が機能していない時でさえ
 何かできなければならない。責任を負って1人で
 何もないところからゴールする。
 ファン・ペルシー、ルーニー、ヤヌザイやナニでさえもこれが出来る。
 香川は出来るか?フォワードでプレーするには十分に厚かましさが足りない。
 彼は中盤の方が合っているのかもしれないな。
 引っ込み思案な選手がフォワードにいることは少しもよくないよ。

現地もこういうサポが大半なんだろうなww
そりゃ脳筋イングランドがいつまで経っても成長しない訳だよww
37108

CBがあれだからラインを維持できなくてプレスがかからない。
まともなCBかスーパーボランチ獲らないとどうにもならないだろ。

香川はいつも試合後に結果が欲しいって言う割にシュートチャンスに打たないことが多いのが不満。
選手が結果欲しさにエゴ出すのは危険だけど、香川はもうちょっと行っていいと思うわ。
37109

今日(こんにち)の香川無しマンウーが相手なら、日本代表の方が強そうだわ
37110

>フォワードは事が機能していない時でさえ
 何かできなければならない。責任を負って1人で
 何もないところからゴールする。
 ファン・ペルシー、ルーニー、ヤヌザイやナニでさえもこれが出来る。
 香川は出来るか?フォワードでプレーするには十分に厚かましさが足りない。

こんな選手ばかり集めた結果が今の不甲斐ないユナイテッドの始まりだろ。
香川の貢献度を理解出来ない奴が今の時代のサッカー語るなよ・・・
37111

ジョーンズCBで香川をCMFでいいと思うんだが
キャリックが帰ってくるまでは

どうせ試合を作れず降りてくるなら初めから香川CMFでやればいいんだよ
ジョーンズよりいいと思うのだが
37112

バランスが取れるからこそ前に出られない、決定機に絡めない。
ドルでも同じ事が何度もあったけど、後ろの選手が育って
香川が前でプレーする時間が増えたし、得点も増えた。
でも、香川自信がミドルシュートは苦手って言ってるから、そこから変えないと
点には絡みにくい。
37113

香川はセンターハーフはできないという人が多いけどどうかな
意外とはまって才能が開花する可能性もあるかもしれないと思うが
37114

すごく残念だけど、チームに合ってないとしか言いようがないだろ。
37115

最近ルニキからのパスも減っている気がする。
今ボールくれればチャンスなのに、ってときに。
ルニキの視野の広さなら香川のこと見えてるはずなのに。。

香川のスペースに入る努力と他の選手から来ないパス。
ただただ見ていて悲しい。
37116

この冬の間にユナイテッドが劇的に変化できる可能性二択

1・モイーズを解任
2・要所要所に4~6人ほど選手を補強

どっちが安上がりで即効性があるのかは言うに及ばず
37117

バイエルン戦のシルバのプレーを観て、香川がチームの犠牲になってると擁護する理由がなくなった
コンパニ、トゥーレ、ナスリ、アグエロの居ない脳筋布陣のトップ下で素晴らしいプレー
シルバと香川はシンプルで効率的な捌きが好きでゴール前へ入っていく動きとかプレーエリアとスタイルが重なるし、テクニックや視野も大きな差はないと思う
一番の違いは自信、積極性、継続性、これに尽きる
チームを腐して香川を擁護してる人はバイヤン戦のシルバを観るべき
正直、始まる前はぼろ負けすると思ってた試合をシルバが勝たせた、香川のこういう活躍が早く観たい
37118

マンU行って任せられるタスクが変わってるせいか、どんどんプレーエリアが後ろ側に間延びしてもどかしい
選手としてのユーティリティは向上してるのかもしれないけど、個人的には、ドルの時の使いづらいけど使いこなせば切れ味抜群な飛び道具ってスタイルをもっと見たかった
37119

※37113
ボランチできないとか、守備がダメとか行ってる奴は中村俊介の幻影と戦ってるんだよ。香川はトップ下にしては守備が上手いし、元々ボランチだからボランチもやったらできるよ。単にボランチだと、ちょっといい程度の選手になってしまうが、トップ下なら世界でも勝負できる選手なわけで、どこで使ったら一番能力が生きるかで、トップ下といわれてるだけ。っていうかボランチ香川でチームが安定してる時点で、マンUのDMFからCBが相当酷いとしかいいようがない。ビッククラブの水準にあった選手をそこに埋めたら劇的に変わるんじゃないかな。
37120

どんなキラーパスの名手でも裏を取ってくれる選手が居ないとパスの出しようがないからね。

グティでもルイコスタでも今のユナイテッドでは悪戦苦闘しそう。
37121

※37117
シティの戦いぶりに感銘を受けたのはわかったが、事情の違うシティとユナイテッド、シルバと香川を比較してああいう風にすればいいとかそんな都合の良い話があるかよ、何も答え出ないし解決にならんわ。
37122

ヤング・ビュットナー・リオ
最低でもこれだけの爆弾がチーム内にあってまともなサッカーができるわけがないw

でも香川にとってはいい経験だと思うよ。
必ず今後に生きる。本田がロシアで苦しんだのと同じ。

香川が仕掛けないって人がいるけど、
チーム内の練習でチームメイト相手に仕掛けて結果が出てないから
自信がないんじゃないかな。
37123

仕方ないとはいえ、ゴール前でも怖くない選手になっちゃったね
37125

※37121
香川のプレーが悪いと言ってるわけじゃない
むしろ局面局面でのプレーの選択や質にほとんど差がないことに驚いた
でも全体的な印象はかなり違う、それはなぜかってこと
チームにあってないとか移籍しろとか、あげく最近は地元ユナイテッドサポまで叩き出した香川ファンの態度にどんな答えと解決があるの?
37126

まあ香川にも確かに問題はあるな
個の力がもうちょっとあれば
37127

異常な香川ファンうざいわ
今日の香川はチャンスに絡む場面もあって良かったけど、いつも悪いところもあるでしょ?
それなのに香川が活躍できないとまわりの選手や監督をボロクソいうよなお前らは。
ヤングはあれだったけどヤヌザイに関してはいいプレーもあっただろ
なのに香川にパスせずにちょっとロストしたら18の少年をめたくそに叩く
マンUってチームは香川を生かすためにあるのかい?違うだろ
強いていうならそのクラスにある選手は現状のマンUではルーニーとRVPだけだよ
香川の異常なファンはまさかこの二人と香川を同等だと思ってるのか?
いくら中盤がダメといってもワールドクラスの選手だったらある程度自分の力で打開できると思う
事実ルーニーとファンペルシーは今年もそこそこ結果を出してる
でもヤヌザイやバレンシアを責めれるほどの活躍を香川は今シーズンしてないよ、それに関して異論が出るのはおかしいと思う
俺はマンUサポの言ってることそんなに間違ってないと思うけどな
香川を異常に擁護する人ってお隣の国の人みたいでなんか嫌だわ
まあこういうコメントするとそう思わないが付くんだろうけどww

とりあえず香川に関して今日の試合では結構良かったと思う
リーグ戦ではもっと高いパフォーマンスを見せてできたら得点を奪ってくれ
37128

※37116
正直モイーズ解任しても問題は解決しないと思うよ
今居る選手を見たら、最高に上手くいってファーガソンのとき
のように脳筋チームで辛うじて勝つスタイルしか想像できない
37129

それにしても最初の海外移籍がドルトムントなんて
めっちゃ幸運だったんだな・・・
マンUがここまで酷いとは思わなかった
37131

もっとチャレンジすべきって意見は良く見かけるね
怖さが無いって言ってる人も居るけど、相手からしたら香川が居る居ないでは結構違うんじゃないかなって試合を見てて思うよ
こうなってくると、どうしても得点やアシストが欲しいね、頑張って欲しい
37132

監督変える程度でルーニーや香川が下がってこないとまともなサッカーできない状態が改善するとは思えないよなー
監督の問題もあるかもしれないが駒不足が一番大きい
唯一まともな補強だったアフロも思っていたより使えないし
冬に補強できれば良いんだろうけどユナイテッドにはそんなに金ないしワールドカップ前の冬市場だし色々厳しいだろうなぁ…
37133

香川がよちよち歩きのパスサッカーの手を引いてあげてる感じだな
37134

※37133
下品で行儀の悪い連中の食べこぼしを片付けてやったり、
口の周り拭いてやったりしてる感じ
37135

マンUはDFラインと前線が分断されてるから香川がバランス取るために下がってつなぎ役になっちまうんだよなぁ
ホントはボランチがするべきなのに戦術FWクレバリー的に前線に上がってきちまう
マンUは脳筋選手が多過ぎなのも原因だわな
37136

サッカーあまりわからんが、ここを見る限り マンU は走る選手が
少ないのがダメなんでしょ。だったら補強で、若くて安い選手を
3~4人くらい連れてくればいいんじゃないの。走らない奴は追い出して。
補強にそんなに金が掛かるかね?


37137

※37117
戦術って知ってる?
37138

日本は接触を避けて後ろでボール回すことで試合を作るからバックパスで攻撃の作り直しをするけど
プレミアリーグは1対1を基本として激しくぶつかり合うことでプロレス的な面白さをモットーとしているから
バックパスは臆病な行為と捕らえる人が多い
1人でグイグイ持って進められる選手はサッカーのあり方の1つだとも思うから
そんなイングランドサッカーが悪いとは言えないけど時代に取り残されてると思う
それでもマンUにはお金があるから能力の高い選手を買ってくるから勝てる
ベンゲルはそれではいけないとするからアーセナルなんかは臆病なチームだと
失笑の対象になりながらパスサッカーを展開して試合を作ってる
だからモイーズも一因ではあるけど監督だけの問題じゃないと思う
プレミアでは縦へのパスでないと評価してくれないからパサーにはつらい環境だし、育たない
過去にこだわってベッカムやスコールズ、ロイキーンの代わりをいつまでも探してるようでは
マンUに明るい未来はこないと思う
37139

スタッツのプレーゾーンが完全にCMFじゃねぇかw
37140

良い時のスコールズやギグスが必要なんだよなぁ
37141

※37137
戦術という名の言い訳なら知ってる
37142

香川出てない時の勝率云々が気に食わないって人は真プレミアフリークだと思う。
ルーニー、香川、ギグスの走行距離/ヒートマップ見れば何が問題かなんてわかりすぎる。
不在時の敗戦率、もっと正確に言うといない時間帯の失点率も合わせればもう明らか。
一人12.5km走ってて、他が10に届かないって事は単純計算3km弱のフォローが消えてるわけだ。
これはだーれもハードワークしてないのが問題。そらいなくなれば失点もするでしょ。
香川への賞賛じゃなくて、ハードワークしないユナイテッドがどれだけ酷いかと考えるべき。
しかも彼らの走りは大部分が攻撃なんだよ?それも踏まえると損失がどれだけか・・・。
37143

※37141
戦術の違いが判らないなら話にならないね。持論の展開次第では※37117の内容を凄く肯定できるところだけど、言い訳と切り捨てる程度じゃあ話にならない。
37144

※37143
センターラインの要4人のいないシティとユナイテッドの戦術の違いを講釈してみてよ、聞いてあげるから
同ポジション2人の比較の妨げになる程の決定的な差があるって言うなら興味ある
37145

脳筋ユナイテッドサポのクソくだらねーコメントを読むのもそろそろ飽きてきたな
37146

モイーズはん、少し歳食ってますが、ドイツのニュルンベンルクという街に、そこそこ戦えて、香川を活かせて、走り回る献身的なボランチが居りまっせ。長年ブンデスで活躍してはるし、急いで足らないピースを埋めるにはピッタリなお買い得選手やと思いマス。
37147

タッチ集しか見てないけど、
ほぼボランチだな。

バイタルで持つとそれなりに期待感があるけど、
今のマンUじゃやむ負えないのか
37148

いったいユナイテッドのファンは何年前のサッカーの話をしてんだ…
優秀な個だけでは優秀な個が作る組織に勝てないのは明らかなのに…
バルサにボコられた試合で何も学ばなかったのか…
補強するにしてもファーガソンのいないユナイテッドに魅力があるか?

37149

直近の試合では。サイドからの迫力ある押し込みがあったので、中盤のなさは特に気にならず
ただ、昨季は内容が悪くても引っ張りこめた紙一重での勝利を手にできないせいで、停滞したときの打開策、つまり攻めのバリエーションが少ないことがますます露呈してきた
今試合のようにサイドアタックが不発に陥ったときは、中盤でのタメや中央からの攻撃で真ん中を意識させないと、いくらサイドをつついても単発の効果しかない
このチームの攻撃の幅の狭さが如実に表れた典型的な試合だった
そろそろモイーズ監督は前任者が残したシステムからの脱却を決断してもいいんじゃないか
ファンペル・ルーニーの2トップ、その下に香川・ビッグマン・バレンシアを並べるとか
ボランチなんか1人だっていい
どうせトップ下の3人が守備もするわけだし
低迷したときほど大胆な決断はしやすいはずなので、それに期待
それと選手も「新監督の1stシーズンだから」というエクスキューズができるのもそろそろ限界だと感じるべき
37150

ヤヌザイ>>>>香川
37154

※37150
それはありえんわ。若いからポテンシャルは感じるけど
少なくとも現状のヤヌザイはJリーグでプレーしてる若手日本人と
大差ない程度だと思うよ。一芸はあるけど、総合力でみると
冗談抜きでそれくらい酷い。特に守備ができなさすぎ
37182

ビジャいるし、アトレティコに行けば解決じゃん?
ユナイテッドよりはサッカーらしいサッカーが出来て自ずと自信も取り戻せるよ
37187

ようやくモイーズが香川を理解しはじめたところだと思う
創造性についてのコメントもあったし、先発メンバーを見ても香川とヤヌザイ同時起用したり少し脱脳筋の兆候が見られた
もう少し様子を見たい

PJがボランチに適応しようとたまにいい上がりをしたり、ダイレクトパス使ったりこぼれ球をよく拾ったりと成長している感じがするので期待したい

香川はエゴに走らず最適を選択できるのが長所だと思う
いま結果が出ていないのはチャンスが少ないのが原因
シュート感覚が少し狂っているかもしれないけど、チームが変わってくればチャンスも増えて調子も良くなっていくと思う
37200

海外でも日本でも、香川の評価ってループしてるな。
オンザボールしか見てないゴリゴリサポの評価は低いままだろう。逆にオフザボールの動きを理解できている人は、今日に限らず香川の評価はそれなりに高いし、チームの問題点も指摘してる。
香川がただ歩き回ってるように見えるなら、他の選手も香川と同じように歩き回らせればいいんじゃね?そうすりゃ、劇的に改善されるかもよ。

サポーターがゴリゴリなのは、他のチームも割とそうだから、お国柄なのだろう。時代やルールが変わっているのに伝統の一本柔道にこだわる日本みたいなもんだな。

それと、イングランド人のヤング=クソという固定観念もなんなんだろう。今日に限っては、そこまで酷いプレーしてないだろ?
37226

最後のtwitterのコメントが全てだな
ManUtdは前線の組み合わせ以前の問題として、CMFの問題を解決しないといけない
夏にモイーズは気付いていて補強しようとしたけど、高望みしてことごとく失敗していた
今のManUtdはモイーズのせいで求心力に弱いから、スカウトとCEOが最高の仕事をしない限りは冬に改善することも望めないかもな
37229

最終ラインまで戻ってボールクリアしてるルーニーや香川
下がってビルドアップしてダッシュで前線に戻るルーニーや香川
前プレも手を抜かないルーニー香川
全てチームの勝利のためにやってること
そんな二人のハードワークを見て、走らない戻らない、味方のフォローもしない、ロストしても追わないボンクラどもは何も思わないんだろうか
チームワークって何かね?
お前らが見てる香川はポジション争いのライバルである前に、ともに勝利を目指す仲間じゃないのかね?
脳筋でも下手くそでもいいが、最低限チームのために仕事しろよ!
37251

※37144
DFラインの高さが違う
37257

香川はスペースを見つける&作るのがうまい。そして、スペースにボールを出すのもうまい。それをする選手がユナイテッドにはルーニー・ギグス・キャリックくらいしかいないので、この4人の能力を活かす事を考えた方がいい。他の選手は、この4人に活かされる側にまわる。
現状、例えば香川中心で考えた場合(昨季も含む)
香川がボールを持った時スペースに走ってくれる人=ルーニー・ギグス・エブラ・・・・RVP・チチャ・・・・時々ヤング・ナニ
足が速いから間に合う人=バレンシア・ウェルベック
香川があけたスペースを使ってくれる人=ルーニー・ギグス・キャリック・エブラ・・・・時々PJ・ラファエル
スペースに走る香川にボールが出せる人=ルーニー・ギグス・キャリック・RVP・・・・時々ヤング・ナニ・ラファエル
狭いスペースで香川とパス交換できる人=ルーニー・ナニ・・・・チチャ・ラファエル

とにかく、スペースを見つけて走る事を意識するだけでも、何か違ってくると思うのだが。
37265

※37251
なるほど、立派な戦術論だね
37275

※37144
かなり簡単な話だけどシティはwgが頻繁に中に絞ってちゃんと繋ぐんだよ。んなこた試合見てたらわかるでしょ?これが戦術の一番大きな違い。シティは選手間が近いとまでは言わないけど、ユナイテッドよりは俄然戦略に幅を持たせて戦術組んでいる。さらにシティは頻繁にシルバに預けるし。ここも香川とシルバの環境で違う点だ。

あと何故か戦術の話なのに選手の駒が足りてないシティは〜って話し始めてるけど、ユナイテッドもキャリックエブラバレンシアペルシ抜きですわ。

結局のところそんな状態でも香川自身が自信と積極性を持って輝かなければならないという点は同意するけど、他の点は俺から見たらケチつけてるとしか思えない。
37279

実際問題、香川はチーム名とみんなが走ってくれないと輝かない。
ただ、チームメイトの眼から見たら、
「オレが走っても香川はただ後ろに戻しそう。
ちゃんとチャレンジして目の前の相手に勝ってくれないと走る気にならんわ」
こう思われてるんじゃないの?

こう思われてるから、動く機会がなく、香川は戻す。
この負のフィードバックをどげんかせんと。
37289

実施問題ルーニーの存在が癌な部分はあると思うけどね
こんなこというと古参ファンに怒られそうだけどw

彼が今までのスタイルのままでもなんとかしてしまう場面が多すぎると思う
そうすると周りは今までのままでなんとかなる、ルーニーさえいれば問題ないと思ってしまうかもしれないし

サッカーって難しいね
37299

※37279
香川がいない時にいっぱい走ってから(もしくは勝ちまくってから)言ってくれ。
37326

※37275
ナバスとミルナーが頻繁に中に入ってきて繋ぐ?
駒によって戦術の話が限定されるのは当然じゃん、俺だって普段のナスリ、アグエロ、トゥーレのいるシティならこんな比較してないよ
それからここが一番重要な点だけど、シティはシルバに頻繁に預けて、香川にはいいタイミングでボールがこないのは戦術のせい?
単に信頼感の違いだと思う、実際ルーニーには集まるじゃん、香川に預けるとチャンスが広がるって共通認識を周りに植え付けれてないのが問題
37332

1軍のベストメンバーで(香川は左にせよトップ下にせよ)チーム方針の統一が出来てないのはまずいよ
現状ベストメンバー内に香川と合うパスサッカーチームと香車運動脳筋チームの2チームあるからなw
モイモイの手腕によるものなのかファギーが引継ぎのときに香川を獲得してどういうチームにしたかったのか伝えてないのかは分からないけどさ

あと現地ファンが脳筋なのは仕方ないと思うけどね
プロ評論家であるはずのメディアやマンU番記者がオフザボールの動きを漂ってるだの報道してるわけだし
メディアがきっちり香川が何やってるのか理解しないとファンも脳筋のままだと思う
でもそれを待ってるより英語できる人が日本で言われてる香川出場欠場の勝率やらバランサー役やらを英訳してRedcafeなりに投下してくれたほうが早い気もするw
37335

※37326
①ユナイテッドの攻撃時のターゲットは基本CF。ルーニーがいる場合はルーニー。トップ下を経由しなきゃ行けないという決まり事は無い。コレが戦術じゃないならなんなのか?
②コマによって戦術が限定されていたのはユナイテッドも同じ。レスの意図をしっかり読みましょう。※但しその環境下でも香川が輝け無いのはダメだねというのは同意。
③wgの話はあくまでユナイテッドとの戦術比較で語ってる訳で、その他の一般的な「つなぐチーム」と同義で語っている訳ではない。と言うか自分から「ユナイテッドとシティの戦術の差ってなんだよ」とふってきているんだから文章の意図くらい読めるようになろう。

純粋にお前ダメだ話通じないし、反論が反論になってない。レスするなら具体的な持論でもなんでも書こうな。
37355

※37279
だとしたら、ルーニーがトップ下にいる時も周りが走らない&縦パスが入らないのはおかしくない?ルーニーだったら自分でなんとかしてくれるかもしれないし、前線にパス捌いてくれるかもしれないのに。

最近の試合見ていて思ったんだけど、
--------○○○--------
ルーニー--ギグス--香川
ジョーンズ--フェライニ
この布陣はどうかな?って。
全員ショートパスが得意だし、ボランチを守備的にしておけばギグスでも大丈夫じゃなないかな?ルーニー・ギグス・香川はユナイテッドの中でも走れる選手だし、相性がいいのは誰の目にも明らか。ボランチの2人は、キャリックのようなプレーメーカーではないけど、フェライニは縦パス出せる方だし、ジョーンズはパスで崩す意識がまだある方だと思う。とりあえず、ボランチから3人のうち誰かにパスが出せれば、他の2人がスペースに走ってくれるからパスコースがなくて戸惑うシーンもなくなる。この3人で崩せれば、もはやFWは誰でもいい。
37360

シルバも香川も関係ない
シティにボコられたマンUがクソ弱いだけ
もう一回やってもまたボコられるだろ
37362

香川のバックパスを気にするよりも、香川がボールを持った時に、再度がちんたらしていることを嘆くべきだろうなw

あれを何とかしてほしいわ、スペースがあるときは香川も前線に切り込んでいけるけど、それでもサイドが走りこまないと無駄になる。
37401

※37326
>実際ルーニーには集まるじゃん

いや、集まってないと思う。
ルーニーはクロスのターゲットとしても優秀だから、
結果としてはコンスタントに活躍してるように見えるだけ。
地上戦ではシルバのようなプレーは出来てない。
37402

※37355
フェライニ次第だな。そして、彼は微妙だと思う。

そこがダメだといくら前が繋げても無理。
ルーニー、ギグス、香川のうちの誰かをそこに置かないとダメだと思う。
ギグスが良く使われてるけど、なんせ40歳だしそんなに頻繁に使えないし
使ってもパフォーマンスが維持できない。やっぱルーニーしかいないよ。
キャリックがかえってくるまでだけでもいいからやってくれよと思う。
37490

※37401
ルーニーにボール集まってなんか無いよな。そもそもルーニーはもらいに行ってるだけ。
37738

ジャヌザイ?orヤヌザイ?







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