NO FOOTY NO LIFE

    


【海外の反応】「日本は強すぎるよ」日本代表に完敗したオーストラリア人が日本に脱帽!

オーストラリア

日本代表は3月24日のカタール・ワールドカップ(W杯)アジア最終予選第9節でオーストラリアと対戦し、敵地で2-0と勝利を収めて7大会連続の本大会出場を決めた。一方、ホームで日本にW杯行きを決められる屈辱を味わったオーストラリア代表に海外メディアから嘆きの声が上がっている。

 試合は途中出場したMF三笘薫(ロイヤル・ユニオン・サン=ジロワーズ)の2ゴールで日本が2-0と勝利し、カタールW杯自動出場権を獲得。一方、3位が決まったオーストラリアはアジアプレーオフへ回ることになった。

 衛星放送局「FOXスポーツ」オーストラリア版は「巧みな日本人に圧倒され、2-0で敗れ、ワールドカップ自動出場というオーストラリアの望みは絶たれた」と報じ、この日出場した選手たちの寸評を紹介している。

 三笘に2ゴールを奪われたGKマシュー・ライアンについては10点満点中「5.5」とし、「滑りやすいコンディションにもかかわらず、しっかりとした守備を見せた」と一定の評価。その一方、三笘が決めたドリブル弾について「2点目のゴールには手も足も出なかったが、もっと上手く対応できたはずだ」と指摘している。

 またDFミロシュ・デゲネクには「4」を与え、「お粗末な試合だった。オーストラリアは自陣のディフェンスエリアから出ることができなかった」と言及。最終ラインではDFトレント・セインズベリーが最高の「5」だった一方、DFライアン・グラントは「4」で「2失点の際のお粗末な守備」と低評価を与えた。

 MFジャンニ・ステンスネスは日本戦で代表デビューを飾るも、「必勝を期して日本戦に臨むことは厳しいことだ。初キャップがベトナム戦など、もっと簡単な相手だったらと思ってしまうほど、日本の中盤の選手たちにボロボロにされていた」と同情を寄せている。

 またスタメン11選手の中で最低点の「2.5」となったのは、ハーフタイムに退いたMFコナー・メトカトーフで、「タスクに対応できなかった。中盤で押し込まれ、悪い位置でボールを失うことが多かった」「ボールを安々と渡してしまい、すぐに相手を引きずり倒してイエローをもらう場面もあった」と、日本の中盤が見せたクオリティーとのレベル差に触れていた。
https://news.yahoo.co.jp/articles/c665428c0f4dc35a6fd570c44b32434a301037f9
Brighton forward Kaoru Mitoma came off the bench to score a late brace to beat Australia and send Japan to the World Cup

試合のハイライト動画(YOUTUBE)

オーストラリアのフォーラムなどから海外の反応をまとめました

・日本、勝利おめでとう...2-0...日本はあまりに強すぎるよ



・日本はレベルが高すぎる、ワールドカップ自動出場権獲得に相応しい。日本、おめでとう 🇯🇵



・観ていて恥ずかしかったわ。日本が勝利に相応しかった。(豪州代表は)ショッキングだ。



・日本に負けても恥ではない、日本のクオリティーの高さを考えたら悪い試合ではなかったよ



・圧倒されて格の違いを見せつけられた...



 ・日本は本当に規律が取れている


   
・5失点以上しなかったのは本当に幸運だった。前半の日本には山ほどチャンスがあり、スーパーな日本に決定的な差を見せつけられた。

 アーノルド監督がどうしてまだ解任さてないのか分からない、南米の代表チームを倒せる見込みはないぞ。
 


日本の方が動けて速くて、ボールを大切にしてた。日本は攻守の切り替えで見せた献身性が卓越してた。些細なことだが、日本のメンタルが強かった。



日本は単純に強すぎだわ。うちのディフェンスとキーパーはまずまず良いが、この中盤は国際レベルではない。あとアタッカー、アタッカーって何だ。フルスティッチは片鱗を見せたがフランクフルトではサブだ。アーノルド監督、これはシドニーFCではないんだぞ。うちには新しい監督が必要だ。


 
・日本のクオリティーが高すぎただけで、試合内容を反映した妥当な結果だ。サッカルーズはオーストラリア人の根性を見せて、約90分間耐えて試合に勝利する可能性を残した。うちにはホコリを払ってプレーオフ勝ち抜き、ワールドカップ出場を決めて欲しい🤞🏻🙂



・予想通り、日本はあらゆる面で上手すぎた



・うちは日本を長らく倒せないでいる!



・日本はいつもオーストラリア人に問題を引き起こす



・うちには鍵となるストライカーがいなくて困ってる。ヴィドゥカ、キューウェルなら仕事をやり遂げただろう。昨日の試合ではそれが見えなかった。それとも日本の守備が固すぎたのかも。



・#ArnoldOUT #ArnoldOUT #ArnoldOUT #ArnoldOUT #ArnoldOUT #ArnoldOUT #ArnoldOUT #ArnoldOUT #ArnoldOUT #ArnoldOUT #ArnoldOUT #ArnoldOUT #ArnoldOUT #ArnoldOUT #ArnoldOUT #ArnoldOUT #ArnoldOUT #ArnoldOUT #ArnoldOUT #ArnoldOUT



・アーノルド監督や選手を批判するのをやめて、現実を受け入れるんだ。日本の方が洗練されていて強すぎた。この試合に勝てる望みはなかったよ。



・戦力ダウンしたメンバーだと負けると思ってた。うちは強い日本代表には太刀打ちできないよ。ここ数試合のパフォーマンスを考えたらフルメンバーでも負けただろう。うちの黄金世代は終わっていて、もう国際舞台に通用するレベルにない。本当に悲しい。



・予想通り最悪だ!日本の決定機の数を考えたら0-10になっていてもおかしくなかったぞ。胸を張れる選手はGKライアンだけだ、彼がいないと屈辱的なスコアになっただろうからな!



・ここ20年で最弱のメンバーだ...うちにプレミアリーグの選手達がいたのを思い出してくれ...アーノルド監督は辞めろ...試合が終了する頃には俺はほとんど日本を応援してたぞ...恥晒しだ



・日本がサッカーのあらゆる面で上だ。大人と子供の戦いみたいだったぞ。FWフォルナローリをあんなに長くベンチに置くためだけに、代表デビューについてあれだけ大騒ぎしたのが恥ずかしい。アーノルド監督が恥知らずではないなら、彼は今夜辞任するだろう。



・このメンバーにはクオリティーが足りなさすぎる。2006年(ワールドカップ)でうちは日本を倒したが、あれから日本は飛躍的に成長して、うちは飛躍的に後退した。



 ・日本は成長してないぞ、うちが弱体化しただけだ



・現実的になろう、(オーストラリア代表メンバーで)日本代表に入れるのはライアンとフルスティッチだけだ、ましてスタメンに入れる選手なんて。予想通りの結果だ。



・アーセナルの冨安がプレーしなくてラッキーだったわ



◆公平な結果だな。代表メンバーの半数がAリーグの選手だと日本を倒すのを期待できない。



 ・アンジェは半数がAリーグの選手で構成されたチームでオランダを倒しかけたぞ。もちろんアンジェは偉大な監督だけど。



   ◆アンジェのチームにはケーヒルがいたからな。うちは圧倒されて、ケーヒルが一発ゴラッソを決めただけだ。



・日本にはイングランドのトップクラブの一つであるアーセナルが1600万ポンド(26億円)で獲得した冨安すらいなかった。南野はリバプールが900万ポンド(14億円)で獲得した。移籍金を出して買う価値のあるオーストラリア人は誰だ?



 >移籍金を出して買う価値のあるオーストラリア人は誰だ?

  ・きっとサウジアラビアリーグのスカウトが昨晩の試合に来てただろう



・勝利しようと必死に戦うも、うちにできたのはバックパスだけ。攻撃の仕方が分からず、攻撃の形がなく、日本がボールを持った時にはどうしていいか全く分かってなかった。ワールドカップ出場に相応しくないね。この試合は恥晒しだった。



・日本に勝てる見込みはなかったよ。そもそもうちはこの順位にいるべきではなかった。オマーン、中国、サウジ相手に勝ち点を落としたのが痛かった。



・うちが日本を差し置いてワールドカップに出場したら不当だったわ。日本はうちよりも遥かに上で、日本はそれなりの強豪チームを苦しめるだろうな。うちがプレーオフを勝ち抜いて出場権を獲得しても、また思い出出場になるだけだろう。



・日本はワールドカップで優勝するわ



 ・そうなれば最高だ! 😎



オーストラリアは試合開始の笛が吹かれてから、完全に格の違いを見せつけられた。日本の方が技術があり、球際の戦いでも気持ちが強かった。自由自在にオーストラリアからボールを奪い続けて、うちを素人みたいに見せていた。

 日本にはいい意味で荒さもあった。うちの観客は泣き言を言う奴らみたいにブーイングをしてたよな。痛ましいわ。日本は好パフォーマンスを見せて、2ゴール以上に値した 🇯🇵⚽️



・日本がワンランク上なのが見て取れた。うちは育成の改革が必要で。2026年や2030年のワールドカップに向けて準備する必要がある。もし予選を突破したとしても、数合わせの出場になるだけだろう。



・なぜうちはケーヒル、キューウェル、ヴィドゥカ、ブレッシアーノ、グレッラ、チッパーフィールド、ムーア、エマートンなどのような選手をもう輩出できないんだ。ワールドクラスのキーパーはいるが、トップクラスのフィールドプレイヤーはもういない。アジアの強豪である日本と対戦して、戦力に大きな隔たりあることを鮮明になった。
 


・日本には59のプロチーム vs オーストラリアには12チーム。これが全てを物語っている。



・ここの皆は日本の人口が1億2500万人でアジア最強の国内リーグがあるのを忘れてしまっているようだ。アンジェ監督はセルティックに日本人選手を4人獲得してスコットランドリーグで圧倒している。今回の日本代表にいたのはそのうちの1人だけで、途中出場すらしなかった。

 うちは国内リーグにはそこそこの観客すら入らない。俺はサッカーとオーストラリア代表は大好きだが、今のうちは世界の舞台では決定的な差をつけられる。オーストラリアサッカーはもっと金を使って強化しない限りうまく行かないだろう。



小説 アオアシ (1)


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Comments

680619

まあな
680620

J2であんま点を取ってないデュークが主力FWってのは
わりと聞くが、AリーグがせいぜいJ2レベルだろう。
Aリーグが半分というのだから、フルスティッチらを入れても
J1の下位ぐらいじゃないかな
680621

オーストラリアは潔いね、これが韓国だったら内容無視してセットプレーでのファウルで取り消されたあのゴールを審判買収されたと永遠に文句言ってただろうね。
680622

ゴール取り消しは誤審だったし86分までスコアレス。
きっちり決めてもっと安定して勝つべくして勝てるようになってほしいわな。
ただ、長距離移動で苦手の一発目の試合で勝ち切れたこと、
雨、ピッチコンディションが悪い中だったこと、
前半のオープンなゲームから後半に試合をコントロールできた点は
良かったと思う。
680624

まぁそれでも豪州は日本にとって切磋琢磨できる良いライバルだよ、試合したくもない程の嫌悪感があるのにメディアがやたら永遠のライバルとか言っている隣の国とは違うよ。
680625

神戸との試合で勘違いして日本の守備なら簡単に崩せるって言ってたオーストラリアの選手息してる?
680626

OGさんは優秀な人材はほとんどラグビーに行くから仕方ないと思う
モンゴル勢に苦心してる角界みたいなもんか
680627

権田は目測が甘かった。
審判によっては微妙な判定になってくる。
オーストラリアは後半にだれるから
前半は失点しないと決めた以上、ミスはしちゃだめ。
680629

単純に大迫の替わりなら板倉で良くね?
得点無視のポストプレー専任なら寧ろ上等
680630

まあ、プレイオフ頑張れ。
そこまで不可能って話でも無いだろ。
その前にサウジボコっとけ。
680631

最終予選最中はしょうがないが、WC本大会はシュミットで頼む。
権田よりワンランク上だと思う。
197cmで手が長いって反則みたいな体型だ
シュートストップもいいし、仙台時代は足元に定評があった
680632

フランクフルトの王様鎌田が召集外なのに、フランクフルトのサブであるフルスティッチが日本代表に入れるわけがない。マシューライアンは余裕で日本代表のスタメン取れるだろうがな。
680633

ライアンだけはまじで欲しい
680634

やっぱり国内リーグの充実が人材輩出の基礎となるから大事な部分だよね
JリーグとAリーグの差が如実にあらわれていた

監督の差は無かったけどな
680635

ライアンはいらないからランゲラックが日本代表に欲しい
680636

黄金世代は遠い昔の話で今のオージーは格下になったよ
そりゃサッカーだから足元掬われる事はあるかも知れないがそれはジャイキリと称すべきもの
単純に弱体化が著しい
680637

ケーヒルがいた頃が懐かしい
680638

680632みたいにいちいち突っかかる奴w
680639

競り合いの範疇だと思う。
強いて言うなら早く飛んでボールにコンタクトできずにGKと接触した分
イメージが若干微妙になった。
GKチャージはなくなったが、若干はGKに甘めにファールを取る感覚は残っていると思う。
運が良ければファールを取ってくれるかもしれないが、
大抵の主審は取らない。そして取らないジャッジングの方が正確。普通。
こういう印象。このプレーが試合結果、大勢に影響しないもので良かったわ
680640

オーストラリアが昔強かったのは移民系が多かったからだよ
キューウェルとムーアはイングランド、ビィドゥカとはクロアチア、ブレッシアーノとグレッラはイタリア、チッパーフィールドはスイス、ケーヒルはサモア

純粋なオーストラリア人はエマートンだけ
680641

確かに力の差はあったよ。日本のBチームとなら勝負できるかも知れないね。
680642

なんでこんなに差がついたか判るか?
お前らが批判してる田嶋とJFAがずっと育成年代の強化に金を掛けてたからだぞw
田嶋がユース改革を掲げて会長になるまでは4大会連続でU20W杯出れてないからな?もしそのままなら今頃最終予選で勝負にもなっていないかもしれんぞ…
680644

欧州から戻って来た選手がJリーグに多くなったのは良いね
Jのレベルもかなり上がった様に思う。昔と比べて見てて随分と面白くなった
680645

日本って圧倒的フォワードがずっと居ないよね
居ても呼んでくれないので代表での実力が不明なまま消えたり
先行された試合での勝てる見込みが全然無い
680646

ビドゥカはクロアチアとウクライナにルーツがあり、モドリッチの親戚
ブレッシアーノはイタリアとクロアチアのハーフ
680647

豪州がフィジカルで日本に負けるとか相当だよね。
680648

680642
田島がユース年代を直接指揮してたときの暗黒時代を無かったことにしてはならない
680649

スローでみると、確かにキーパーがボールに触れる寸前にオーストラリアの選手がキーパーを押してるんだけど、目視だとどちらになってもおかしくないシーンだったな
680651

三笘が居なかったら引き分けで終わってたんだけどね。
それにしても原口は何の役にも立ってないね。
三笘が原口と全く同じ働きだったら かなり叩かれてただろうね
日本人はしょぼい人が多いから しょぼい人には評価が甘い。
力のありそうな選手には厳しい。 日本人は仕事が出来なくてコンプレックスを抱えてる人が多いから。
ロシアW杯に行けたのは原口のお陰。今の原口は完全に劣化した。 もうタレントではない。2019年のアジア杯準決勝のイラン戦で原口は相手DFをチンチンして3点目を決めた。あのゴールが原口の最後のいたちっぺだと思う。
もう呼ぶべきではない。代わりに中島や奥川を呼ぶべき。
カタールW杯まで親善試合ばかりになるから新戦力になれそうな選手を試すべき。
680652

森保のおかげで白熱した試合展開になって盛り上がったね
680653

ユースの充実と指導者のクオリティアップかなぁ
オシム時代から比べると戦術練習法等々だいぶトレンド追えてる気がするし
680654

短い時間だったけど原口は役割こなしていたと思うぞ。
あと何となくだが以前よりも人を使うプレー、パスのタイミングは良くなった気がする。つぶさに追っているわけではないので、なんとなくだが
680655

>>680622
あれはどう考えても誤審じゃないよ。
相手FWがキーパー側に向かって飛んでるから妨害してる。
そして妨害なかったらパンチングでボールに当てれてたから。
ルールの範囲内でファールとれるプレーだよ。
オーストラリアも試合後あのジャッジに抗議してないしね。
https://twitter.com/i/status/1506936427862704134
680656

南野の世代がユースで負けてたの覚えてるから
仮に田嶋がユースを強くしたとして、昨日の試合で関係あるの
田中と三笘ぐらいだろ
それに、ユースは勝てなくて普通だ
なぜなら、北朝鮮とか中東が年齢詐称してるから
680657

選手層は人口比でどうしようもない。ベルギーみたいにある世代でぎゅっと優秀な選手を輩出する時がきっと来るよ。
680658

Jリーグが変わったからかな
トップもそうだがユース年代も一昔前とは強度が全然違うわ
680659

680651
なんだこいつレッズサポか?w
原口は守田遠藤の次の序列だね
OGはキーパー以外はロクな選手が居ないね今からでも遅く無いからケーヒルを現役復帰させふべきだと
真面目に思うよ

まあ今後カタールまでは全力でOGを応援する側にまわるよ毎回だけどねwww
680660

豪が強かった時は欧州からの移民が多くて
移民の子が代表に多く入ってたらしいな
680661

まぁサッカーは番狂わせもよく起こるし、必ずしも強いチームが勝つとは限らない
しかし、、その確率を上げることは出来る
戦術だったり、選手交代もそうだが、、、
豪州はパスサッカー、繋いで攻める事を目指してるのだろうが、日本にとってはその方が楽だよ
豪州に得点されるならセットプレー、CK位しか恐さがあまりなかった
パスを繋ぐよりロングボールを放り込まれる方が絶対に怖かったからね
ボールを繋いで攻めるチームを目指してるのは分かるが、、
後がない状況でもそれやるか??
相手の嫌がる事をするのも勝つためには必要だよ
日本としては助かったよなぁ
あのオウンゴール?(ファウルになったが)もCKからだし、ゴール前にバンバン放り込まれたら、、、どうなってたかなぁ
680662

一方
イタリアは北マケドニアに負けどにあ
680663

あれをノーファールにしたらセットプレーでみんなキーパーにぶつかって行くよな
680665

ディフェンダーが強いと負ける気がしないね
680667

堂安もう要らないね浅野が全てできる
680668

>日本にはいい意味で荒さもあった。

ロシアW杯の後、明らかに変わったのがこれ。
荒いけど悪質なファウルが無いのがまた良い。
しっかりプレーする、じゃなくて「しっかり戦うんだ」って気持ちが伝わってくる。
680669

むしろこのメンツであのサッカーしかできない日本代表に失望した。
戦力差から言ってもっと楽に勝ててた。
こんなグダグダなサッカーしてたらアジアでは戦力差で勝てても、同等以上の戦力のある国ばかりのワールドカップでは勝てないだろな。
680670

前半のゴールが認めらてたらオージーはもっと守備的になってただろうし日本が負けてた可能性もあった
メンバーが欠けてたことを考慮するとそれほど差があるとは思わないけどね
680671

そろそろちゃんとした前プレ戦術をみたいけどね

見せてくれ無いんだよなーーーー森保さん
無意味に川崎広島を招集するし

もっと意味ある選考をして欲しいですね
680672

今の原口は昔とは別の選手だと思ったほうがいいよ、ポジションもIHだし。スタメンじゃなくて試合を決める役割でもないけど、経験があって戦えて試合を締めれるベテラン枠、ベンチには置いときたい選手。三笘の2得点にも地味に絡んでるしね。
680673

OGと日本は
むしろ差しか無いよ
680674

>>680625オージーは調子に乗りやすいんだろうなw
2015年?
「日本は永遠に(オーストラリア)の影」

日本は今回仕返ししたが評判悪かったな
「豪州は永遠に(日本)の影」
680676

オーストラリアは好きな国です。
サウジアラビアに勝って気を取り直して欲しいね。
680677

前プレでいくなら

先発
前田 浅野 伊東

後半
三笘 南野 伊東


だよね。
680678

パスサッカー諦めて
昔みたいにロングボール主体のパワープレーに戻した方が強いよ。
昨日みたいなピッチなら尚更。
知らんケド。
680679

オーストラリアがパスサッカーを続ける限りは今後も日本には勝てないだろうな、かと言って昔の縦ポンサッカーに戻ってもそれ以上の進歩はない。
完全にオーストラリアは袋小路に入ってるな、産みの苦しみと我慢出来るか、アジアサッカーの発展の為にも是非頑張ってもらいたい
680680

昔ながらのロングボールサッカーになっても
現状で言うけど
吉田板倉冨安伊藤町田あたりと競り合いして勝てるとは全く感じないねケーヒルでさえも
680681

いや、ブラジルとかの方がもっと強いよ!
680682

森保というハンデがあったからな
本当の日本はもっと強いぞ
680683

ブラジル弱いよ
680684

オーストラリアはニュージーランドのサッカーを参考にするべき
680685

オセアニア弱すぎ
680686

彼らは目の前の現実を見ているが日本人だけがナントカの一つ覚えで
【ケーヒルに何度も苦しめられた】
という捏造歴史を連呼し続けているという情けなさ
680687

まあ素直にOGを応援じようず
実は俺がオーストラリア人とフランス人が大嫌いなのは内緒な
土/人すぎる
680689

なんかね、日本がどうのよりオーストラリアが世代交代出来ずにここまでの体たらくになってしまった方が悲しい
古豪って感じでファンのプライドとチームの実情が合わさってない最悪の状況だと思う

日本もこうなりそうだから他人事には見えなかったよ
680691

とりあえずあれは絶対にキーパーチャージじゃないよな、先に飛んでるやつに対して権田が下方から勝手にぶつかって来てんだもん、肘も出してないし強く当たってもないしフェアでイーブンなプレーだった

あそこで決まってたらもっと全然流れが変わってたろうけどまあ勝ちは勝ちだし両チームお疲れさまでした
680693

※680689
日本がW杯に行けるようになってまだ30年弱
それまではインドにも勝てないようなレベルだった。
寧ろ日本は若手がどんどん育っている。
20年以内にW杯で日本は決勝進出するよ。
白人陸上短距離が今日本にぼろ負けしてるように。
えっと思うかもしれないけど、日本人は黒人にも身体能力で負けてない。
30m走などの超短距離や跳躍系も実は日本は強い。
欧州は日本に勝てなくなる。
これ保存しといて。マジで20年内に決勝進出するから
680694

>>680679
縦ポンはアジアでは通用するかもしれないけど本戦だとね
育成から地道にやってくしかないだろうな
フィジカルはあるから上手くいったときは脅威になるね
680696

三笘をあそこまで温存できるのが日本の強さだね。
680699

オージーは妙なパスサッカーを始めた辺りから徐々に驚異が無くなっていった
ケーヒル居た頃の高さとフィジカル生かしたサッカーしてた頃の方が恐ろしかった
680700

680691
それって権田が先にポジションとってるのを押し出したことになるんだが?
680701

ポステコがセルティックに連れてったのは日本人ばかり
これが選手層を物語っていると思う
オーストラリアに良い選手がいるならそっちをまず連れて行くはず
680702

オーストラリアが弱いままだと日本としてもこの先困るからもっと強くなってくれ
680703

いつも通りの決定力不足で三笘が居なかったらワンチャンで負けもあったよ、だからそんなに卑下することない。
680704

680661
吉田と板倉いたから、そう高さ負けもしなかったと思うよ。
680705

日本も世界的にもCFは不足してるけど、オーストラリアはケーヒルの後継者的な存在が誰も出てこなかったのが痛いよね
ニュージーランド代表のクリス・ウッドみたいな選手がオーストラリアに居たらそれだけで全然違うと思うんですけどね
パスサッカー主体の方向性は間違っていないと思うけど、困った時に縦ポンするにしても前線に怖い選手がいないと意味ないからなぁ
680707

シュウォーツァー
ウィルクシャー
ニール
チッパーフィールド
ブレッシァーノ
ケーヒル
キューウェル

こんときのオージーとの戦いは負けたり勝ったりしたけど面白かった

つか、昨日の試合もデュークじゃなくてケーヒルだったらヘディングで先制されてただろ
680708

あれは通常ファールじゃない
ああいう接触でファールを取るかどうか
普段からサッカー観ている奴、やっている奴しかわからん
どちらもボールに対して競りに行っている
ボールより体に行っているわけではない
その中での接触
680709

よく考えたら、あんだけDFに欠場した選手が出ながら、予選通じて三失点しかしてねえんだよなあ。守備固いチームになったなあ。
680710

680708
先にポジションとってるキーパーの上にのしかかっていって倒したらファールだっつの。あれがセーフならセットプレーからの得点が激増するわw。
680711

ショボい事にまだ気づけてない子供がイキってて春ww
680712

板倉になってから、冨安が離脱してからの3試合全部クリーンシート。
アーセナルも離脱してから失点は同じかむしろ減ってるか
冨安のディフェンス力はホンモノなのに皮肉なものだ
680713

アルテタが監督やってくれたらベスト8行ける
森保では下手すりゃグループステージ全敗もある
680714

680710

全然先にポジション取れていない。
先にポジション取れているのに体にぶつかってきたならファールだが
実際は違う。
前提が誤っていたら意味が無い
680715

点差以上に内容で圧倒してたもんな。
オージー選手からも日本を潰してワールドカップに行くんだみたいな気迫はなかった。勝てるといいな、でも正直日本に勝つのキツいよな感が凄かった。ケーヒルみたいなのがベテランでいればチームを鼓舞し引き締めることが出来るんだろうけど。
680716

オージーは目指すサッカーを変えれば劇的に向上する
世界のサッカーの流れがポゼッションとパスに向かった時に弱体化が始まった
今もそこから抜け出せないでいる
フィジカルを前面に押し出したサッカーを再構築すれば強さを取り戻せるよ
少なくともアジアでやる限りね
680717

680714
先にポジションとれてないのに、なんで相手とぶつかって倒されてるんでしょうか?ついでに言うと、相手はボールにも触ってませんが。
680718

監督が普通の監督だったら、日本代表はもっともっと倍すごいぞ!
680720

680717
跳ぶタイミングが違うんだよね。相手のセインズベリーは
先に跳んで空中でポジションを確保してから競る競り方。
滞空時間が長い選手ができる競り方。ボールには行っている。

ボールが来る前に先にジャンプして相手の身体に乗っかる感じになったらファール。ゴールキックなんかの競り合いでよくあるプレーだ。だが、このプレーはそこまで早すぎるタイミングで跳んでいるわけでも、乗っかる感じになっているわけでもない、残念ながら。ジャンプ力で相当負けていた。両者ボールに行っている。とりあえず判定メインのスレでもないから、ここまでにしておくわ
680721

日本が尻上がりによくなってったのがな。あのホームオーストラリア戦で目が覚めたので感謝
680722

680720
マジかあんた?それでボールにも触れず、相手キーパーに突っ込んで倒したらファールに決まってんでしょうに?両者ボールに行ってボールに触れず、一方が他方をのしかかって倒したら倒した方のファール。これキーパー以外も同じ。
680723

680722

だから相手キーパーに突っ込んでなんかいないだろw
のしかかってもいない。俺は三つの角度のスロー見たけど
お前は一体どんな映像見ているんだ?w
680725

ほとんど誰が見ても権田へのファールで、ゴール無効に抗議する人なんてほぼ皆無なのに
頭韓国人の奴はもっと冷静になりなよ
680726

このメンツ使って序盤、二試合落としてるって
ポイチすげえよな
680727

アーノルド監督と森保交換しようぜ
680728

680723
じゃあ権田はなぜ倒れてるの?ついでに言うが両手の使えるキーパーのスタンディングジャンプより高い位置でヘッドできたらそれバケモンだから!
680729

680726
このメンツが全員使えたわけじゃないから。初戦は守田と板倉が不在。三笘もまだいない。
680730

おらもオーストラリアに同情するよ。単調だし、中盤不要だし。
680731

680725

外国の記者とか中立国の外国人の反応は日本にとってラッキーとかふぁーるじゃない的な意見しか見たことないけどなw
フットボールチャンネルの記者や
フットボールアジアの編集長のマイケルチャーチって
韓国人だったんだ。へ~

フットボールチャンネルの記者
「26分の相手コーナーキックの場面では飛び出すも競り負けてパンチングできず、結果、主審のファウル判定に救われる格好となったが、このシーンは反省しなければならない。」

マイケルチャーチ
「前半失点がなかったのは幸運以外の何物でもない。オウンゴールの場面でトレント・セインズベリーによるファウルというジャッジは誤審とも言える」
680732

DAZNでアジア予選観れるからサウジもオージーも観てきたが、はっきり言ってサウジもオージーも個の力はないし、監督も能力ないしでまったく強くない。
アジア予選で日本が勝てるのは監督が無能なのは同じで、選手層で一枚も二枚も上だから。
だが、ユルユルの親善試合はともかく世界大会だと森保では勝てない。
アジアと違って選手個々の能力が上がるのは勿論、何より監督の能力が違いすぎる。
一昔前のフォーメーションに選手当てはめての根性サッカーと違い現代サッカーは戦力が同程度なら監督の戦術能力が勝敗を分ける事が多い。
680734

680731
相手も触ってねえのに競り負けるもなにもねえだろうに?権田が倒されてなきゃキャッチして終わりだよ。
680736

オーストラリアに足らないのは、絶対的エースだろうね。五大リーグのクラブでレギュラーとれるアタッカー。そうすれば基軸が出来るからこれを活かすためのメンバーと布陣に出来る。
680738

1つめのスローVTRを見終わった後~2つめのVTRがながれている時のDAZNの中継陣の反応
ケンゴー「どうすか?…」
内田「どうですか…?」
実況「助かりましたか?」
解説3人無言「……」

3つめのスローVTRを見ながら
ケンゴー「あ、先に跳んでますからね。セインズベリーの方が。権田よりも」
内田「これ、でもファール取って、なくすってことあるんですか?」
実況「VARチェックの可能性もありますね」

そのまま試合が進行される様子を見ながら
内田「あー、ファールってことかな?」
実況「得点取り消し!」
ケンゴー「CKの数が多いのは気になっている」

ファールですねなんてだーれも言ってない。
むしろ助かった感ありまくり
680739

権田のショボいアレは何なんw
谷使えやヘボ!
680740

ロングボールすれば簡単に勝てると思ってる奴は間抜け
今のオーストラリアの選手層じゃ無理
680741

オーストラリアは才能ある人材はいそうだけどな。
他のスポーツやってるのかな?
680742

680738
先に飛んでるセインズベリーが、ボールに触れないまま、スタンディングジャンプしようとしてる権田を押し倒してるからファールなんでしょうに?それで本来来るはずがないボールに驚いてオウンゴールなんだし。
680743

オーストラリアはもっと強くなってほしいわ
日本とアジア2強と言われるくらいに
他のロクでもないとこを思い出さないくらいに国でぶっちぎりたい
680745

実況の「助かりましたか?」って振り方。「ノーゴール」と言わずに
「得点取り消し!」って言葉のチョイスから、おそらくゴール臭かったと感じている。

3つのVTRを見終わった内田が判定が変わる心配をしていて
試合が進行されるとホッとしているような微妙なプレー。

ケンゴーは直言を避け、岡ちゃんに至っては無言を貫く年の功w

>ケンゴー「あ、先に跳んでますからね。セインズベリーの方が。権田よりも」

ここ分かりにくいけど、遅れて権田に体当たりに行っているというよりは
先にボールに跳んでいるって意味だと思うよ。
先に跳んで空中でポジション確保しながら競るってのは
滞空時間の長い選手、落下地点の見極めのいいヘディングの強い選手の
空中戦の競り方、スキルだから。
先に落下地点に跳ばれると後から跳んだ選手は空中でうまくポジションを確保できない。
これがボールが来る前より早く跳びすぎて乗っかる形になったらファールになるんだが、
残念ながら遅れて跳んだ権田に接触されなければ十分ヘディングできるような跳躍の仕方だった。

プロの解説のバツの悪さからあきらめろよw
680746

怪我で主力選手は登場してないし、長友で対応できちゃった
680747

今予選のOZに関しては、戦術以上にメンタルの気がするけどな。
日本と対戦するまで予選の連勝の世界記録だぞ。しかも、大勝多いときている。
で、日本に負けて以降、勝ったのはベトナム相手のみ。
日本戦での負け方が相当ショックだったんじゃないかね?
去年の日豪戦前の反応記事とか今読むとたぶん面白いぞ。
680748

680745
このシーン、解説陣はセインズベリーのゴールだと思ってるんだよ。オウンゴールだったことに気づいてねえの。触ってねえんだからどっちが先に飛ぼうと関係ねえんだけどw。
680749

韓国人なら文句言うけど、あれは反則だよ。
審判は自信もって判断していた笛が早かったもの、
どっちもあるは分かるが、それこそ誤審まで想定してどうする
680750

680748
VARを見終わった後に4人が揃いも揃ってw
妄想レベル乙
そもそもOGだったかラリアの選手のゴールだったかは関係ない
GKへのファールがあったかどうかだろ。
誰が最後に触っていようとファールがなければゴールだ。

微妙な判定でももっとファールだと感じていればね
「主審はこの部分のここをファールと判断しましたね
(妥当だったかは一旦置いておくとして)」的な解説ができる。
意見が分かれるジャッジにありがちな解説。
3つの角度のVARを見直して解説3人+実況が
そこまで踏み込めないレベルなのな。
韓国人の客観性の無さがク・そほど大嫌いだが日本人のそれも嫌いだわw
680752

680750
キーパーがスタンディングジャンプするところで相手に倒されたらファール、逆に相手倒してもノーファールだ。エリア内のキーパーってのはそれくらいルール上保護されてるんだよ。
680754

25年前にキーパーチャージは廃止されてゴールエリア内で保護されなくなったって知らないんだろうな
680755

ファールじゃないと喚いている奴はGKが捕球体制もしくはパンチングしようとジャンプしている状態への妨害は厳しく取られるという事を頭に入れたほうがええで?
先にジャンプしたとかポジションがとア.ホな事言わんほうがいいぞ
680756

横からだけどフトチャン記者のは別に誤審とは言ってなくない?プロの意見も助かったになるのは日本側に立って実況解説している以上当たり前では?普通の感覚してたら判定出る前にファールだから大丈夫とはならないでしょ。増して皆アウェイの判定に苦しんできたのに。発言内容にしても内田とかすぐにキーパーとぶつかったのかなとか明らかにファールを意識した発言してたし、ファールとって取り消しってあるんですか?チェックしてるんです?ってのもファールじゃないんじゃないかって趣旨じゃなくてVARが入ってるのか?という発言だと思う。
後、恣意的に切り取った上で記者がこう言ってるとかプロが言ってるんだから諦めろとか言うならそもそも審判がそう判断したのだから諦めれば?
680758

初戦負けの時にエアプが騒いだ言葉
「こんなんじゃ日本W杯行けないわ」

初戦負けの時に誰しもが言った言葉
「結局、終わってみれば予選をフツーに通過してるよ」
680760

680756

別にフトチャンの記事で誤審と主張したなんて言ってないが?
誤審という言葉を使ったマイケルチャーチだろ。

フットボールチャンネルの記者
「26分の相手コーナーキックの場面では飛び出すも競り負けてパンチングできず、
結果、主審のファウル判定に救われる格好となったが、このシーンは反省しなければならない。」

↑見れば「飛び出すも競り負けてファールパンチングできず判定に救われる格好」
ノーファールの方が妥当と思っている、かなりラッキーな判定だったと見て取れるだろ

>発言内容にしても内田とかすぐにキーパーとぶつかったのかなとか明らかにファールを意識した発言してたし、

横のお前も相当バイアスかかってるね。
何でリアルタイムの後、VTRを見終わる前の、
良く見えてなかった時の内田の発言なんて
恣意的に切り取って来るかね?
主審がファールって判定下した後なんだから
(確認できなかったが)「ぶつかったんですかね?」ってなるのは自然だろ。
ほんとどうでもいい所にフォーカスするね。

リアルタイムの映像じゃ確認するのが難しいプレーだったからどうでもいいんけどな。
蛇足だがリアルタイム映像で言うなら、
ゴールに吸い込まれる時のケンゴーの「あ~~~~」が悲壮感ありまくっていて、リアルタイムではゴールだと思っている。
いずれにせよ現地で近い位置からならともかく、テレビ映像や配信映像では
VTR見ないと難しいゴール前の混戦
680761

>発言内容にしても内田とかすぐにキーパーとぶつかったのかなとか明らかにファールを意識した発言してたし、

当たり前だろ。主審が毅然とファール、ゴールキックを指差しているんだから
680762

680755

キーパーチャージが廃止されてルール上フィールドプレーヤーと同じ扱いになったことも知らないア・ホ
680763

680754
そもそもキーパー以外だろうと、スタンディングジャンプするところで当たられて倒されたらファールだが?どっちが先に飛んでようが関係ない。
680764

680763

セインズベリーからすると権田が遅れて当たって来たとも言えるわけ
セインズベリーもヘディングできずに倒れているわな
どっちもボールに対して競っているのだから
要するに競り合い
680765

680760
相手にぶつかられて倒れてんのに、競り負けるも何もないわw。
680766

視点が違うだけで印象が違うんだな
こっちはいいカウンターくらい続けて
いつ決められちまうのかひやひやしてたぞ
680767

680764
サッカーにおいて、相手が後から自分のコースに来ましたは通用しねえの。突っ込んでって倒した方の負け。この場合セインズベリーの負け。
680768

680764

あれはファールですよ
680769

680760
終始相手に明らかにぶつかられてきているって主張だけど
なんで相手にぶつかられて来たって解説陣は解説しないんでしょうね?
不思議ですね。

シンプルに言ってボールに対して競りに行っているか、
それともGKを邪魔しに行っているか。
ボールに対して競りに行っているのならファールじゃない。
それでもファールになる場合は競り方がファールの場合。
相手を抑えるように手をかけているとか、はっきりと押しているとか。
競っているようでやっぱり相手の身体に接触しに行っているきらいがあるとか。残念だけどそういうのは見受けられない。

セインズベリーは一貫してボールを見据えながら競りに行っている。
日本がク・ソみたいなジャッジされた時は指摘して怒る分
ラッキーな判定はラッキーな判定と認めたいわな。

ジャッジリプレイではおそらく主審はここをこうファール取ったと言いながら日本にとってはラッキーだった的なものに落ち着くだろうな
680771

680767

>サッカーにおいて、相手が後から自分のコースに来ましたは通用しねえの。突っ込んでって倒した方の負け。

乗っかったように見えたとかならまだしも、一体どういう理屈で言ったら、「先にコースに入っている奴」=「突っ込んできた方」って認識ができるの?支離滅裂すぎて草も生えんわ
680772

何が何でも誤審にしたくて
どうあっても相手の得点にしたくて
意地でも日本の勝利を認めたくなくて
とにかく日本のW杯出場にケチつけたい
悔しくて悔しくてたまんない
狂った生きものが狂い喚いているが

サッカーの神様と言われたオイラが
ズバッと一言で神判を下す

あれファール
以上

チャーチん?とか岡田?
とかそいつらが間違ってる
プロでもサッカー玄人でも
間違いはある
そもそもそいつら特にアタマワルイじゃん

あきらめろ
680773

GKへの接触の有無ばっか言ってるけど全然分かってねぇな。それよりも重要なのはオウンゴールした山根の方なんだよ。もう一回リプレイ映像見てみろ、ヘディングでクリアしようとした山根の左肩をオージー選手が上から腕で抑え込んでるだろが。それで山根は上手く動けなかった。その結果オウンゴールになったんだよ。審判がそこに気付いてたかは知らんが、あんなもんどう見てもファールだ。
680774

680769
ボールに対して競りに行ってようが、ボールも触れず相手倒したらそりゃファール以外にないから!
680775

680772

不利な誤審には人一倍騒ぎ立てる癖にラッキーとも言える自国の判定には
結果が全て。ジャッジに対する疑問はクレーム負け惜しみ認定。

まんま韓国人みたいな性格ですね。おめでとうございます。
ずっと見てりゃ日本は不利な判定されることの方が多かったんだから、たまにはいいんじゃね?ならすごくわかるんだけどね。
アジアカップにACLにWC最終予選で。韓国に、オイルにと色々あったからね。
試合内容は明らかに日本が大きく上回っていたしね。
仮にこれがゴールと認められていて、オーストラリアが守りを固めた場合どうったかというのもわかるが、多分オーストラリアのレベルでは最後まで持ちこたえられないと思うわ。動きが落ちてきてやっぱり(もっと早くとうにゅうされた)三笘とかにやられただろう。
680776

680771
飛び込んだのと、スタンディングジャンプでは、どっちが突っ込んだことになると思う?
680778

680765

25年以上前のルール持ち出してきて何が言いたいの?年齢がバレるよ?
いい年こいて今のルール何も理解できてないってヤバいねえ
680779

680775
いや、あれは権田が倒れてる時点でどこでどう見てもファールでしょ。セインズベリーはボールにすら触ってねえし。
680780

ほんとケーヒルいなくて助かったわ
680782

代表チームだけ付け焼き刃にパスサッカーをやっても到底、日本にも強豪国にも追いつけないよな。
日本がパスサッカーを上手いワケは、やっぱりブラジルと関係が深いから。プロ選手にブラジル人が多いのはどこの国も同じだけど、日本は移民が多かった関係でプロのコーチや監督にも多い。

また日系二世の選手や帰化選手、選手では無い出稼ぎの人とかもそのまま日本に定住して、サッカー関連の仕事をしていたりと、ブラジルサッカーに触れる機会が事欠かない。
だからブラジルを見習って指導を受け、テクニックをシッカリ磨くのが伝統になってきたからな。

昔はパスサッカーと言っても、球際が弱くて勝負を避けてばかりいたので大して強くも無かったが、そこが改善されてきた現在は、本当に世界の多くの国と互角にやり合える様になったよね。

だから、本気でパスサッカーをやりたきゃ、ブラジルやアルゼンチンのコーチや出稼ぎ労働者を大量に受け入れて何十年と…難しいだろうな。こりゃ。相手によって使い分けた方が良いと思うけどね。
(そこは日本も同じで、ブラジルやスペインは上位互換だし、運動量勝負した方が良いと思う。)
680783

680773

GKへのファールジャッジよりはまだそっちの方がわかる。
ただ山根は権田とセインズベリーの競り合いでブラインドになったと思うわ。
権田がパンチング空振りしてから山根までの到達距離1m程度だから
反応できる距離じゃない。
さりげなく肩をちょっと抑えているけど、抑え始めたのがその権田が空振りした直後、あと1mぐらいのところ。何となく手癖悪くPA内でお互いちょこちょこやっているけど見逃されている、そんな範疇だろうな。厳格にファール取れないこともないけど。
680784

680778
今のルールでもあのシチュエーションなら、どこでのプレーでもファールですね。ボールに触れないまま相手に突っ込んで倒してるんだから。
680785

680776
スタンディングジャンプて何?
680786

680784

だから何でセインズベリーが一方的に突っ込んで倒しているのなら中継の4人が3つのスローVTRを見ながらそれを指摘しないの?
680787

うん、山根に対するファールを取ったに1票
680788

難しいジャッジだがファウルだと思う。理由は先に飛ぼうがボールにいってようが触れてないから、例えばDFが先に反応して足を出してもボールに届かずあとからボールに向かってきた選手の足に引っ掛かったらPKだろ要するにボールに触れなかった事で完全にGKのとる進行方向を邪魔しているんだよ、もし少しでもボールに触れていたなら競り勝ったと言うことでゴールで正しい。
680789

あのプレー、セインズベリーが先に触ってるなら、議論になるのもわかるんだけどね。そうでない以上、100%ファールですね。
680790

主審はファール判定後すぐに権田とセインズベリーの間に入っていて、山根へのファールを取ったようなジェスチャーがカメラが映っている範囲ではしていないので権田へのファールを取った可能性が高いけどな
680791

びみょーなとこだがセインズベリーがボールに触れてたらまだファールじゃない可能性がでかいかもしれない
けど今回は全くボールに触れもできてないからただキーパーを倒して守備の妨害しただけ=ファールだとリプレイ見て思ったな
680792

680788

>例えばDFが先に反応して足を出してもボールに届かずあとからボールに向かってきた選手の足に引っ掛かったらPKだろ

それは引っ掛けた方と引っ掛けられた方というわかりやすい構図があるから。競り合いじゃないプレーの判定。

結局キーパーチャージが無くなった中でルールにはないがどこまでGKを保護するか。接触があって両者倒れている以上、明らかな誤審でVAR介入とかは難しいだろうな。それでもオンフィールドレビューやった方がベターだったと思うが。この競り合いをファールと取るか、非常に難しいけどオーストラリアにとっては厳しいジャッジだったかな、みたいなジャッジリプレイの検証結果を予想する。
680793

680786
そりゃ解説陣に訊いて、としか。少なくとも主審はファールに採ったし、オーストラリアも特に抗議しなかったでしょ?可能性としては角度的にセインズベリーが触ってないのがわかりにくかったんじゃないかな?セインズベリー本人は触れなかったのわかってただろうけど。
680794

セインズベリーも触れていないけど権田も触れていない
680797

680792
セインズベリーがボール触れてないから、競り合いととるのは無理だね。だったらキーパー倒したらいかんがな。そもそも倒されなきゃキ-パーの方が圧倒的に競り合いでも有利なんだし。
680798

680793

>可能性としては角度的にセインズベリーが触ってないのがわかりにくかったんじゃないかな?

おまえDAZNちゃんと見た?スローで三つの角度からVTRが流れていてそれを見た上で内田やケンゴーがコメントしているの、それ見た?
コメント見ると怪しいんだけど。

>オーストラリアも特に抗議しなかったでしょ?

映像に映っているのに何で聞くの?
フルスティッチがレフェリーの元へ行って右手で右耳に手を当ててVAR確認してって何度もやっている。間と最後に右手の人差し指を伸ばしながら、ノーノーノー、ファールじゃないよみたいなジェスチャーもやっている。
みんなで囲んでみたいにはなってないがカメラはフルスティッチと主審をUPしているので他はしばらく映っていない。

オーストラリアが行儀良かったとも言えるが、VARのマイク音声を主審が確認するのを待っていたためリアクションが大人しくなったんだろう。

DAZNに入ってすらいないのは何となくわかったわw
違法動画ですか?
680799

セインズベリーが振れていないことなど余裕過ぎるぐらい確認できるスローVTRが流れていたんだが。まともな映像すら見れてないから、ひとりでGKが一方的に権田に突っ込んだってひたすら主張し続けている。
あの接触プレーをファールと主張するにしても、セインズベリーが権田に一方的に突っ込んだなんて言ってる奴はこのスレの一人しかおらんわ
680800

見直したけど、完全にファールだね
20番が権田のジャンプを邪魔してキャッチを妨害した
ボールに触れてない以上、プレーを阻害しただけのプレーと判断されるべきもの
ポジションをとるだけの為にジャンプするというプレーは許容されない
これが地上で起きたことだったらもっと明らかに理解出来るはず
フィールドプレーヤーなら許容される場面もあるけど、相手はGKだからね
これは異論は挟めないレベルでファールだよ
680801

でもさ、フルで見直すと山根を倒した19番をカメラが2回も抜いてるんだよな。
権田と競り合ったヤツじゃなくて。
主審はすぐにVER陣営と話をしてるし、カメラクルーにはVER室の判断が伝わってるんじゃないか?
680802

680794
そこでセインズベリーが権田を倒してはいかんのよ。倒されなきゃ権田はキャッチもパンチも楽だったろうし。
680803

680800
このピッチコンディションじゃキャッチじゃなくてパンチングがセオリー。
実際距離を稼ぐために権田が片手パンチに行っているのすら
理解していないレベルの人

680801
VARをVERと表記するレベルの人。誤字にしても2度はないわ
680805

例えばこのプレーが許容されるとしたら、GKの周りを攻撃側の選手が固めて動けないようにすればゴールを量産できる
そのため、GKとフィールドプレーヤーのポジショニング争いは許容されていいない
680806

DAZNの3つの角度からのスローVTR映像を見ずに
おそらく不鮮明な違法動画でセインズベリーが一方的に権田に突っ込んだとか言っている、キーパーチャージがなくなってルール上はフィールドプレーヤーと同じ扱いになったことを理解しているのかすら怪しいレベルの人
680807

680803
キャッチにいこうとパンチングに行こうと関係ない
ファールはファール
見当はずれの反論をする頭の悪い人だね君は
まったく反論になってない、ただの論点ずらしの難癖
680808

ちょこまかしてやりづらかったかな
680809

680807

間違いは素直に認めた方が良いよ
あと「ファールはファール」って言い方もやめた方がいいよ
ファールが妥当だったかって議論ならのに聞く耳持たない人ってイメージ持たれるから。

>ボールに触れてない以上、プレーを阻害しただけのプレーと判断されるべきもの

だからどっちもボールに触れていない。
キーパーチャージが撤廃されて久しい中、どこまでGKを保護するべきかってkとでしょ。この主審が極めてキーパーチャージ的なジャッジをするレフェリーだったというのなら一つの意見としてわかるけどね
680810

キーパーチャージがなくなったとはいえ、相手のプレーを邪魔するだけのプレーが許されないという原則を知らない間抜けさんか
GKは特に厳密に取られているという現実を理解出来てないニワカか
680811

「日本はこれからずっと俺たちの影・・・」とバナーを掲げたり、ポステコを全く評価しなかった国が有りましたなあ(遠い目)ああ気持ちいい。
680812

680798
そこで抗議するとしたら、フルスティッチじゃなくてセインズベリーの方なんだわ。自分がボールに触れてなかったから、明らかにファールで抗議できんのよ。あれがゴールになるとしたら、自分がキーパーに競り勝ってヘッドで決めた以外にあり得んのだから。
680813

あ、すまねぇ
むしろ山根へのファール説のひとの足ひっぱっちまった
680814

そもそも相手選手のほうが早く飛んでる(=落下点に早く入ってる)ので
邪魔してるのはどちらかというと権田のほうなんだけどね
680815

権田へのファールは後ろからに見えなくもなかったし、若干遅れ気味だったからボールへのプレーではないと判断されても不思議では無いと思う。かなり激しい接触だったしね。ただ、あれを流す主審もいるだろうなとは思った。サッカーのジャッジには多分に曖昧な部分も有って、そこの裁量は主審やVARにゆだねられているから、意見が分かれるのは致し方ないと思う。
680816

権田へのファールって言う意見を擁護するのなら、権田がパンチに入ったタイミングでちょうどセインズベリーと接触している。
だからGKサイドから見るとそりゃないよ的なのもわかる。
ただ競り合いでの接触であって、セインズベリーが意図的に権田へ邪魔するような接触の仕方はしていない。
手を使える有利な権田が先に空中でプレーエリアを確保を確保できてパンチしていればこんなプレーは起こらない。結局競り負けたとも言える。
だから最終的にはキーパーチャージがなくなってGKがフィールドプレーヤー扱いになった現行ルール内で、どこまでキーパーチャージ的なファールを取るかってなる。誤審と言わずとも日本にとってラッキーでありオーストラリアにとってはアンラッキーな判定であった、と
680817

シュミットを使えばこんな微妙な出来事は起こらない
680818

手を使えてパンチで弾けばいい権田が競り勝てずボールが流れた。判定はラッキー
680819

海外のサッカー観ているとこんなにGKに優しくジャッジはされていない印象はあるな。海外のでかいGKがパンチングに行って競り負けるのってありそうであんまないから。完全に目測誤って被ったのは別にして
680820

680809
権田が触れなかったのは倒されたからでしょうが?セインズベリーが権田を倒してもいいのは、競り合いで競り勝った時だけなんだよ。ボールに触れなきゃ倒した時点でファール。
680821

>ボールに触れなきゃ倒した時点でファール。

そんなルールないから
680822

680816
セインズベリーと衝突してなきゃそんなことにはなってない。それでいてボールに触れなかった時点でただキーパーのプレーを妨害してることになってんのよ。
680824

680821
この場合、ジャンプでキーパーに体当たりしてるからね?そうしながら飛ぼうとしてるキーパー押し倒してるし。これがセーフだったら相手エリア内でやりたい放題だわ。キーパー倒してもボールに向かってりゃお咎めなしなんて。
680825

最終的に外せないのは
伊東 遠藤 冨安 守田 南野 吉田 
三苫くらいかな。
あとはサバイバルかな。
680826

たぶんここのコメントで何回も言われてると思うけど、だいぶ前(昔)のルール改正でキーパーの保護が撤廃されてフィールドプレイヤーと同じ扱いになったんで、このシーンは競り合ってどっちもボールに触れなかっただけってプレーなんだよな。
680827

680824
ボールに向かってるならやりたい放題じゃなくて競り合っているんじゃないかという疑問。世界はそんなに手が使えるGKの空中戦に優しくないと思うが
680829

見直してきたが「ボールに行ってる」という前提が違ってる。
1.もし権田がいなければ背中から行くか?明らかに権田を意識している
2.シュートねらうならもっと後方。あの地点では高さがまったく足りない。仮にも代表に選ばれる選手がボールに行ってるなら、あんなデタラメな目測ミスするか?
アレはボールに行ってると見せかけた体当たり
680832

680829
1→競り合うんだから意識してるのは当たり前では
2→代表のキーパーもよくハイボールの目測ミスるよね?
680833

680829

1.権田と競る前提でプレーしているのに権田が居なかったから前提は意味不明
2.デタラメな目測なんかじゃない。先に跳んでプレーエリアを確保しつつボールにコンタクトできるような競り方。滞空時間の長い空中戦得意な選手が先に跳んでプレーエリアを確保しつつヘディングでコンタクトするってよくある競り方
680834

680827
いや、一方が他方をジャンピングから押し倒してるんだが?権田は飛ぼうとしたところで突き倒されてるぞ?そもそも、そうでなきゃそれこそ手が使える権田が触れないなんてありうるか?両手を挙げて飛べばそれだけで届く高さのボールだったのに。
680835

落下地点に向けて先に飛ばれるってのが負け要素って理解している人とそうでない人の差は大きいわ。
GKを過保護にすると空中戦に弱いGKが相手に競り合うように飛びながらボール触れなくても倒れればファール取ってもらえるようになる。手も使えるのにこれでは興醒め。何でそんな空中戦に弱いGKに向けてルール作りされて行くと思うのか。バックパスの扱いからブレやすいボールからサッカーは点を取れる方へ、GKに過酷な方向へルール設定されていっているのに
680836

680833
そらあ競ってるんじゃなくて、スタンディングで飛ぼうとしてる権田に突っ込んでるんだ。目測誤って完全にボールの下だし。
680837

もし本人が本当に目測ミスしたんだとしても、審判に故意だと判断されてもしかたないほど届いてない
680838

「判定に救われた日本代表 権田修一は本当に守護神で当確なのか」

thi worldにも言われちゃってますね

「権田と競り合っていた選手も権田の邪魔をするというよりはボールにプレイしているように見え、そもそもキーパーへのファウルとして知られるキーパーチャージはルール自体が廃止されている。」

「SNS上では「ミスジャッジだ」「日本は判定に救われた」との声が多く、ハイボールの処理は課題として取り組む必要がある。」

「判定に救われた場面であり、守護神権田の対応が気になった。このシーンでは反応が遅れてしまい~」

切り取りうんぬん難癖付けてくる奴は先に全文お読みください。

そう。権田が目測の部分、落下地点の予測、空中戦プレーエリアの確保で負けているんだよ。(権田さんごめんなさい。全然アンチじゃないです)
680839

680835
むしろ権田の方が先に落下地点に入ってたんだが?セインズベリーの方が遠くから飛んできてるんだぜ?で、ボールの高さには届いてねえし。
680840

権田は擁護しない。シュミットなら余裕でキャッチしてる。
落下地点というのも違う。権田はパンチングでやっと届くかどうかの地点。
ヘッディングじゃ到底届かない位置だから、落下地点で競り合ったのでもない。
権田は失格。そしてあれは競り合いじゃなくて体当たり
680841

サウジなんかよりオーストラリアと一緒にW杯行きたかったわ
680842

680838
空中戦プレーエリアだ?キーパーは両手が使えるんだ。セインズベリーは全然高さが届いてねえ。衝突さえしなきゃ権田は楽にキャッチできたろうぜ。
680843

680842

ボールはインスイングのCKで巻いてきて落ちてきているのすら理解できてないんだろ。権田の接触で身体が左に折れて倒れて行かなければヘッドでコンタクトできていそうな跳び方だ。
もう代表専門でDAZNにも入っていないニ・ワカだってバレてますよ。だからフルスティッチが抗議している映像も知らないから、オーストラリアは抗議していなかったとか頓珍漢なことを言う。なぜなら、おたくが確認しているのはハイライトだからな。一方的にセインズベリーが追突して来ているとか、目測誤り加減の権田がらくらくキャッチとか、もう議論するレベルじゃねんだわw

どうせDAZNのジャッジリプレイも見れないんでしょ。でも要約してくれる人がいるからそれだけでも見なさいな。
680844

680842の視聴環境は知らないが、オレはまさにフル再生の当該場所を見ながら書いてるぞ。
巻いて急速に落ちてるのは間違いないが、体当たりにきたやつが到底届かない地点なのも事実だ
680845

あんま言いたくないけど権田とセインズベリーが接触した瞬間、直後の0コンマ3秒ぐらいの反応の早さで笛吹いているんだよな。あの微妙なプレーで反応良すぎて、忖度していたのかもしれないと疑ってしまう。
レフェリーに好意的に見れば明らかにファールに見えたから、瞬間吹いたって予測も成り立つけど、おかげでゴールに吸い込まれる直前に拭いちゃっているからVARでゴールを認めるのも難しい状況を作ってしまった。
VAR運用って考えても、稚拙だったんだけど、下手なのか意思があったのかがわからん。
あんま言いたくないけど韓国の買収やオイルマネーに買収はされても、オーストラリアはそれがない、サッカー不人気。
AFCやFIFAとしては放映権料とかあるから日本に出で欲しいんだよな。WC。そういう忖度って残念ながらこの世じゃあるあるなんだよな。まあ憶測の域は出ませんけど。
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フトチャンやtheworldやマイケルチャーチをはじめ競り合いに行っているとみている人も多いんだよね。目測誤ってボールに全然いけてなくてGKに当たりに行ってしまっているってのなら競り合いに行っているようには見えないから。
あとサッカーじゃファールにならない程度に相手に身体を預けながらヘディング競るってのもセオリーだから。このへんの感覚、わかるかな?
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あ、そうか。ニ・ワカぽい人だと空中戦でのボールの競り合い、「ボールへ競っている」ってプレーは、身体へのコンタクトがもっと無いものと思って語っているわ。文字通りボールへって感じで。多分。いま気付いた。
実際は身体の入れ合いとか当て方とかガチガチに意識してやっているから
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山根の位置で頭の高さのボールなんだわ。セインズベリーの位置で届くわけねえだろ?それとも2m以上のジャンプ力があんのか?
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2m以上ジャンプが必要なぐらいボールと関係ない接触だったら議論にもなってないわw
2m以上ジャンプが必要な距離感ならすぐ横、接触する位置にいる権田もパンチングになんか行けてないからw

もうね。言ってること滅茶苦茶なんですわ
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あの程度の接触があってもいいぜ?
あくまで「ボールに届く」ならな
そして、届きもしない場所で倒したからファールなんだろ
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どうでもいいけど三苫の毛髪が心配
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繰り返すがアレでいいとは思わない
権田outシュミット使え
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すまんな。例の空中戦のプレーの話ばっかして。
大胸筋また大きくなって来てるな。
香川の二の舞は勘弁なんだが大丈夫かな…
毛髪の残存可能性は神(髪)の思し召し次第かと
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ファールだとしてもあの対応はマズかったよね
でももっとマズかったのは山根
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>OGさんは優秀な人材はほとんどラグビーに行くから仕方ないと思う

実はOZでも競技人口的に一番人気はサッカーなんだよ
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>OGさんは優秀な人材はほとんどラグビーに行くから仕方ないと思う

実はOZでも競技人口的に一番人気はサッカーなんだよ
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GKへのファールのシーンは結論として取る審判、取らない審判がいるレベル、フィールドプレーヤー同士の競り合いならファールではないから厳密には取らない審判が多いだろうけど、キーパーへは甘めに取る傾向は続いてるし、ボールにチャレンジしてないという見方でファールを取る審判もいる
今回も主審のファールのジャッジをVARルームも明確な誤審とは判断しなかったから介入しなかった訳で、議論の余地はあれど主審の判断はサポートできる、が結論
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権田って鬱病を患う人特有の目付きをしてる
プレッシャー耐性ないだろうに
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GKの進路妨害行為はファウルになるよ。EUROから採用されてる新ルール。GKの視界を遮るブラインドプレーも場合によってはファウルになる。だから、以前と違って、セットプレーでGKの前に立つ選手がいなくなってるだろ。
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権田へのファウルのシーンは、以前なら間違いなくキーパーチャージの反則。今のルールだとGKへのチャージもフィールドプレーヤーへのチャージと同じようにジャッジすることになってると思う。

じゃあ、どうだったか?ってとオーストラリアの選手がボールに向かってジャンプしたように見えなかった。最初から権田めがけてジャンプしたように見えた。だから反則で正しいと思う。

権田が目一杯腕を伸ばす必要があったハイボールで、もしかしたらケーヒルなら頭が届いたかもしれないが、普通は絶対にヘディングできない高さで、実際に権田に特攻した選手はジャンプ力が足りてなかった。

だとしても権田も絶対にパンチングしとけって言いたくなるけど、ああいう体のぶつけられ方したら仕方がないってのもある。
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まずは、ユース年代の選手が試合経験を積めるようにすること。リーグ形式の試合をやらせるか、海外の大会に積極的に参加させること。試合経験を積んで対応能力を身に付けないと試合で力を発揮できない。日本の選手に技術があるといっても、それは昔から言える話で、試合の中で技術を生かせないことが問題になっていた。10代の間に試合経験が少ないことが要因の1つにあるので、試合経験を増やすための組織改革を実行した。誰が伸びるか、誰が伸びないか、そこのところも試合経験を重ねることで見えて来る。10代で芽が出なかった選手でも、20代になって芽が出るように、試合経験を積んで知識の面で強化が進むと、本来の能力を発揮できるようになる。全体のレベルが上がってくると技術だけの選手は通用しなくなってくる。その相乗効果で今の選手は試合巧者が増えている。
680863

内田がピッチの状態を重馬場と言ったのはちょっと笑った
フランスにボコボコにされたの思い出した
当時に比べて本当に強くなった
1対1で地上戦はおろかFWの上田までも空中戦も制圧してたのは凄かった
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ロギッチいないのが全て悪い
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>680859
言ってるとはわかるが
選んだのは森保だし
今まで色々あった権田もプレーしてるんだから黙って応援かな
権田に批評あんますんなよ
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オーストラリアはフェアで選手が故意に暴力を振るって自国選手が怪我をさせられる心配がないので、その点試合を安心して見ていられる
中南米のチームは強いが、プレーオフでは離脱者が少ないことを祈っている
応援しているよ
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>うちの観客は泣き言を言う奴らみたいにブーイングをしてたよな。痛ましいわ。

いや相手にプレッシャーをかけてるだけでも羨ましいわ
どこぞの国の応援団はおーにいっぽーにいっぽーにいっぽー♪と歌ってるだけで相手にプレッシャーすら与えられないからな
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雨の中、アウエーであそこまで内容でボコボコにできるんだから
日本強いんじゃない?
セル爺がまた「弱いオージーに勝ったからって喜んでじゃねー」って言っているけど、爺の時代からもう何段階もレベルアップしてんだからさぁ爺ぃは黙ってろよ。
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ボールに全然届いてないのに、キーパーの邪魔してるからファールと見なされてんだわ。なぜそんなに誤審にしたいのか知らんけど。
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日本が強くなったと言えば、前回のサウジ戦からスタメン三人違うんだよね。それでも勝ち切っちゃう。しかもあの大雨で。
680875

キーパー、FW、左サイド、中盤の控え、やらなきゃいけない事多い。キーパーは右サイドバックまで身長低くなった分なおさら高さのあるシュミットがいい。酒井が戻ってこれたとしても長友使うならセットプレーが不安。それとIHの攻撃的なオプションとして柴崎より鎌田が上回ってる可能性あって試すべきだとは思うが森保は脳死で柴崎選びそう。
680917

審判
「ファール」
VAR
「ファール」
しつこいやつのテンプレを借りて表現してみました
680976

まあライアンとランゲラックは日本代表で正GK争いするだろうな
681050

681030
1日置いてこんだけ熱く国籍透視(妄想)しながら長文語れる人コワイ
681102

すごいね。サッカーって。レベル1の人とレベル100の人が同じテーブルで議論するから噛み合わない。ゴンタに対してのファールはあきらかにゴンタにプレーをさせないように意図したプレーだからファールになった。それだけ。でもゴンタは過去、日本代表のなかでも決して高いレベルのキーパーではない。それが全て。んで、なぜか、日本ディスな人が混ざる。お察しね。森保批判は日本人なら当たり前に議論すべき問題。森保は世界で最高の部類の監督ではないからね。ニ ワカもうざいけど、玄人もキチンと教えてあげな。オージーも誤審って騒いでるってな記事あったけど、そんだけのレベルって事ヨ。それよりもっと良い監督使ってくれよぅ。協会はさ、最高の仕事しろよ。監督、テレビ放送権、ビル売却。全て保守的で仕事ができてない。協会が弱いんだよ。予選突破したから良いじゃないよ。
681126

見直してみたが、前半のセットプレー、権田との競り合いの場面は、
オーストラリアの20番のキーパーチャージで反則やな。
誤審ではないわ。

オージーの20番は、ボールにはぜんぜん届いてなくて、全く競ってない。
初めっからボールに触れると思ってないのが分かる。

キーパー邪魔するために飛んで当たってるので、キーパーチャージで反則や。

もちろん、駄目な審判ならとってくれなかっただろうが、
とってもらえたのは、審判が良く見ていた。
逆に、とってもらえない可能性もあるので、権田はこれを糧にしてより向上してくれないとな。







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