NO FOOTY NO LIFE

    


【海外の反応】redcafeで厳しい評価を受ける香川真司 (スウォンジー戦)

香川真司

※追記しました
FA杯は5日に3回戦を各地で行い、日本代表FW香川真司の所属するマンチェスター・ユナイテッドは、ホームでスウォンジーと対戦した。後半35分にDFファビオ・ダ・シウバが一発退場したユナイテッドは、試合終了間際にFWウィルフリード・ボニーに決勝点を決められ、1-2で敗れている。香川はフル出場し、1点目の起点となった。―ゲキサカ

   
redcafeからまとめました

試合前

・スタメンを見て、事前にした賭けに自信がでた



・またビュットネルか、まじで見ていられないわ



・ディフェンス酷そう



・コエントランなし???



  ※ユナイテッドがオファーを準備しているという噂があります



スウォンジーの勝利に賭ける時が来たと思う




・左サイドの香川とビュットネルのコンビネーションはあんまりなんだよな




・右サイドがスモーリングとバレンシアなのががっかり
 むしろファビオとザハにチャンスが与えられるのが見たかった




・生粋のストライカー2人をトップに置いたのは何より
 少なくとも、香川が後ろを漂い、良いチャンスを演出するはず




・ウェルベックが左で香川がチチャの後ろ4-5-1であって欲しいが
 99%そうじゃないだろうな



・ウェルベックは継続して得点を重ねていい状態にあるから
   個人的には彼を真ん中で起用したいね




・うちは守備面は駄目そうだが
 攻撃にはあまり不満はないな
 バレンシアを除いて




・右サイドが何なのか分からないぐらい
 左サイドに全てを注ぎ込んで欲しい




・ウェルベックが左で、香川がエルナンデスの後ろだと思う
 ビュットネルの前に香川はあり得ないでしょ




・誰がプレーしようが気にしないよ
 うちがこの試合に勝つ限りは
 10年もFA杯を優勝していないなんて信じられないな
 モイーズ頼むぞ




試合終了後の香川真司スレ

・彼がここで成功するとは思えないな
 ドルトムントがトレードに興味を示して欲しいわ




・また失望させられた




・うちのシステムで、香川は全く本領を発揮出来ていない
 素早いワンツーパスを何度も試みてペナルティエリアに走りこむが
 ボールを受けられるのは後ろ向きのパスとサイドでだけ・・・
 



・香川はいつもそこそこ、それ以上になることはない
 こういう試合は彼が輝くはずなのに
 彼はとにかく責任を負ってプレーしないように思う




  ・そこそこ良くなったし、程遠い
   チームのほとんどの選手の様に駄目だった




・彼を売るんだ
 全く使えない、システムやいろいろ不満は言えるが
 いい選手が自分をよく見せるには、自分に合ったシステムは必要ないんだ
 たぶん彼はここ1年半のうちで、一番劣っている選手の1人だろう
 まだ大金の値打ちがあるうちにドイツに売り返すんだ





・香川が最悪とか何か起こそうとしていないと言っている人達へ
 彼は、ペナルティエリアに侵入して、2人をかわしてクロスをあげ
 ウェルベックとチチャリートとワンツーパスをしようと試みていた
 でも、リターンパスを受けられなかったんだ
 少なくとも、彼は試みていたよ
 試合の最後、(縦への)放り込みを失敗していたし
 評判や売り込みとかを証明する活躍はしていないが
 彼が最悪だったとか試みていないとか言うのは本当に呆れる
 今日は彼よりもずっと悪い選手がうちには沢山いたよ





・○玉ついてないんだろ、とても単純なこと
 死ぬ程分析しても意味ない
 出しゃばる性格じゃないんだ
 送りだそう ここではうまくいかないよ




・強さが足りない
 あまりに簡単に払いのけられてボールを奪われる




・彼は、より小さくて、もっと悪いベルバトフみたいだな




・彼が良くなるのを待つことに嫌気がさしてきた




・まずゴールの起点となったパス、
 次にチチャリートがふかした決定機に繋がった素晴らしいパス。
 大部分で無視されたが、かなりの時間
 うちの選手がどこにパスすべきか指差し、
 選手たちを見つけるためにルックアップしていた。

 うちの問題はガタガタのサッカーをしていることで
 他の選手が1人で何かするのを望んで突っ立ってる
 スタイルには合わないんだ。
 彼はもっと流動的なチームスタイルでプレーする。
 今日の彼のパフォーマンスについて、
 ここの多くが言っていることが正しいとは思わないな。




・次のうちの10番は、香川よりもヤヌザイの方がいいわ




・香川は並外れたコントロールとターンする能力を持ち合わせているが
 今のところ、うちでは○そだな




・香川はとても良いサッカー選手なのは間違いないよ。
 ここ(redcafe)はいつも通りに、あほな過剰反応をしている。
 シーズン通してうちは○そで
 モイーズの元、彼を伝統的なウィングで起用しているのは
 香川にとって全く機能していないんだ




・今日の彼のパフォーマンスで批判は厳しいよ。
 個人的には彼は狭いスペースから逃れる能力を
 またしても見せたと思う。
 ファン・ペルシやルーニーのコンディションが戻るまで
 ウェルベックを前にして香川を3人目のMFとして起用したら
 うちがずっと良くなると思う。
 特にヤヌザイがプレーする時、彼らがどういった連携プレーを
 見せるか見てみたい。香川はボールを持ってもっと強くなったり
 少なくともヤヌザイが見せるファウルを誘発するコントロールを
 する必要があるけどね。
 でも、香川が今日のうちの問題の1つだったとは思わないな。




・アーセナルなら香川は良くなるだろうな
 彼らの動きの方がずっと彼に合うだろう




・真ん中でプレーすると相手にとって危険になると常に感じるが
 サイドでは、真ん中でプレーするわずかしか発揮しない
 夏に、香川、ルーニー、ファン・ペルシの誰か1人は出て行くだろう
 ってことは、他の2人がスタメンの9番と10番のファーストチョイスになる




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他のユナイテッドのフォーラムでは

・試合のほとんどで香川が良かったと思ったのは俺だけ?




  ・いや、君だけじゃないよ
   彼の周りの選手が同じ波長ではないのがイライラする
   これは部分的にはモイーズのせいだと思う。
   流動的で多くの動きがあって
   中央から攻撃する戦術を構築できていない
   それを助ける中盤の選手がうちにいないのも原因の1つだ




  ・香川はオッケーだった
   ピッチで最悪の選手でもないけどベストに近いわけでもなかった




  ・うちでベストの1人だったと思う
   残念ながら、期待を満たしていないけどね




  ・香川はそこそこ良かったよ、
   ここでの彼への評価が振り子のように揺れていると思う
   一ヶ月前は何をしても正しかったのに、でも今は・・・




  ・まあまあだったね
   チームのほとんどの選手よりも良かった
   それでもやはり、俺の好みとしては
   フィジカルでボールを失い過ぎだと思う




  ・そうか?彼は消えていたよ

 

    ・違う試合を見ていたのかな
     彼はかなり関与していたよ




  ・香川にとっての問題は周りの選手が
   今よりも、もっと早いテンポでプレーする必要があるんだと思う


以下追記-------

Shinji+Kagawa+Chico+Flores+PpeHkEMKysem.jpg


・ウェルベックと香川は素晴らしい脚さばきを見せていた




・メディアもファンも香川のことを酷く沢山話題にしたが
 彼はユナイテッドで成功したいかどうかもう無関心のようだ




・香川、エルナンデス、バレンシア、
 ファーディナンドの全員、使えなかった、まただ



   ・香川は試合のほとんどで結構良かったよ




・毎回ペナの外で素早いパスする香川は本当に輝いていたと思う
 それでもやはり、個人的には満足できるレベルじゃないけどね




・香川とクレヴァリーは全く何も生み出さなかった
 無難なパスと動き、シュートなし、縦への走り込みもなし
 スペースを作るためにディフェンダーを引き連れることもなかった
 試合の遅くになって、やっと香川がより良い走り込みを
 することにしたが遅すぎた




・香川の実験は失敗に終わったんだ
 彼にはプレミアでいいプレーするためのフィジカルがない




・香川は期待できたけど、サポートがなかった




・ザハが違いを生み出しただろう
 香川は守備ができないから
 是非、ザハを左に香川をウェルベックの後ろにして欲しかった
 




・試合の中での真司の最高の瞬間を見たら
 ワンツーがうまいのが明らかなのに
 チームの他の選手たちが理解していないことが俺はわからないんだ





・俺と俺の嫁はテレビに向かって本当に叫んだわ
「何してんだ?選手たちにとって香川は賢すぎるのか?」
 創造性あるプレーに関して、ルーニーだけが香川と同じレヴェルにあって
 他の選手は香川と同じ波長じゃない
 うちは彼をドルトムントへ戻さないといけないかも
 ドルトムントと香川のサッカー人生を援助するために
 (その過程でうちのチームは弱体化するだろうけど)
 トホホ.......




↓ソース
http://bit.ly/1iGYeif,http://bit.ly/1gaaRhM



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Comments

39692

乙です
香川スレッドはいつも通りなんで モイーズスレッドお願いします
39693

マンチェスターの試合見ると次見る別の試合がめちゃ面白く見える!
あーあ
39694

まあ売られてもおかしくない状況なのかな。

CL権狙う上で引き分け再試合のFA負けるのは損とも限らないし
CLは運のいいドローを連発してるからな
39695

大部分で無視されたが、かなりの時間
うちの選手がどこにパスすべきか指差し、
選手たちを見つけるためにルックアップしていた。

車掌健在ですな
39696

正直全く仕事ができてない

サポにここまで
批判されるのもわかる気がする
39697

今度は車掌ねぇ
アン チはバックパスって言い出した頃から何も変わってないな
39698

まぁ予想通りの評価だな
・ 自分のプレースタイルを変える
・ リーダーシップを発揮しチームを変革する
・ チーム自体をかえる=トランスファーリクエストを出す
このいずれをもしないのならこういう評価は甘んじて受けるべき
今のままならこれからもサポからは今回のように言われ続けるだろう

今日のプレーそのものは敗戦の責を負わされるようなものではなかったと思うけどね
39699

もう普通に良かったとか
あの中では悪くなかったとか言えない時期だもんな
本人も言ってるようにゴールって結果を残さないと
今のチームの状態で結果を残すのは至難の業だが
生き残りたかったらやるしかない
39700

ボールを受けるために動かないスタイルというのが理解できない。脳筋とか縦ポンサッカーを美徳とするのは仕方ないとしても動かないというのはスタイルではなくただの怠慢だろう。
39701

DFが寄ってきたらすぐに逃げのバックパス
前の試合よりはマシだったけど、それでもキープ力と推進力が無さすぎる
守備もボール奪取力も低すぎる
電光掲示板の日本語が哀愁ただよっていた
39702

正直別にそんなに悪くも無かったけどな
むしろ上出来だったボランチの選手としては

マンUはやっぱフレッチャーはいい選手だと思ったわ
チチャも調子悪いけど決めれるね

スモーとファビオとビュットナーはもっとSBの勉強をしないといけない
リオはもう年だな早く引退させてやれよ。あそこまでいくと惨め
CBは二人とも何とかしないと。ヤヌザイは誰か本当のことを言ってやるべき
あいつの酷いロストでカバーに入ったファビオがカードになってしまっているわけで
ロストの仕方が酷すぎる。
39703

※39701
こういう奴はとても同じ試合を見てたとは思えない
どれが香川だったのか分からないならタッチ集みてこいよ
39704

※39700
動かなくてもキープできたり、ロストしないからな。
怠慢でもなければプレイスタイルとして捉えるべきだよ。
なるべく同じことをするにしても運動量自体は少ないほうがいい。

問題は香川もそうだけどみんな足元に貰うタイプばかりのところかな。
もうすこし広いスペースに貰ったり
第2、第3の動きをしてないのが問題。ただこれに関しては香川も似たようなもんだからプレースタイルの一種としてとらえるべきなんかもしれん。

活躍するなら移籍しかないけど、マンUがアジア選手を獲得せずに香川を放出するのは考えにくいんだよね。そう考えると契約満了までいるハメになるかもしれん・・・
39705

※39694
マンUは岐路に立ってるからな。まだ価値があるだけ香川は
売られてもおかしくないポジションではある。ただ香川売ったら
CLは多分相当酷い惨敗をすると思うけどね。
39706

早く移籍しないかなぁ
39707

THE 無難 って感じだった
39708

シュート打てるタイミングがあれば多少強引にでも打ってほしいな
39709

香川って別に個の力で成り上がって選手じゃないんだけどな。なに勘違いしてるんだろうね、サポーターわ。セレッソやドルトムントのプレーを見て、ユナイテッドの選手がコンビネーションを交えたプレーが全くできてないことについては、それはキック&ラッシュの伝統を好んでいるから問題にしないのかね?
39710

地味?にロングパスうめーよな香川
でもな香川
ファビオ退場してから本気出すのやめてくれw
最初からやってくれ
39711

完全に終った感があるよね・・・
39712

リオ・・・
39713

とうとう向こうのサポも批判し始めたか
39714

良かったよ。今日の試合内容でこれだけの批判は不当だと思うけど
ただまぁ、向こうさんもフラストレーション溜まるよね

キープして、組み立てなおして、動き出して、ボール受けて
一人で全部やって最後は4人に囲まれたシーンとか香川は足掻きまくってたよ

でもそれだけやってもユナイテッドで大成することはないと思い知らされた試合だった。
39715

イギリス人は香川の守備での貢献とか
チーム全体のバランスをとるプレーは見てないのかよ
39716

まぁファビオが全てもってったんだけどね
ファビオ…
39717

中堅とか下位のチームでもいいから移籍すべき
今日はまだいい方だったけどここから更に改善してもたかがしれてる、マンUにとっても香川にとってもここにいてプラスになることはほとんどない
都落ちは避けられないだろうけど今の年齢ならまたビッグクラブに返り咲くことも十分狙える
39718

こんな地蔵と脳筋のクラブ、出してくれるならその方が良いし
一日でも早い方が良い

香川ならケミストリー起こしてくれるかもと思ってた自分が甘かった
一人でチームを変えるなんて無理だわ
39719

香川がどうとか関係なく、もはやチームにやる気があるのかっていう問題。
見てないけどスウォンジーにホームで敗れるとか、いくらリーグ本戦じゃないっていってもやばすぎる。
もちょっと色々試してる感じがあれば、監督代わったばかりだし仕方ないとも思えるんだがなぁ・・・。
39720

こういう自分のスタイルに合わないひどいチームで我慢してやってみるのも何かのプラスになるのかもしれないよ
少なくとも本人はそう思ってやっている(はず)
39721

※39704
>動かなくてもキープできたり、ロストしないからな。
>怠慢でもなければプレイスタイルとして捉えるべきだよ。

一向に崩せずじまい、セットプレーとクロスからしか得点ができないような
酷いシロモノをそんな風に呼ぶのは良くない
39722

はいはい。香川は悪くない悪くない。いつも通りの香川援護乙。
39724

他は置いといてバックパス自体への批判はいまだによく分からんな、昔から皆バックパスすんなよと言うけれど
リズムを作るためには普通の事
39725

昨日オンタイムで見ないでさっさと寝て正解だったようだな
今から録画チェックするけど・・・・
今冬移籍するつもりないのかな香川は
39726

※39724
バックパス批判はそもそも戦術や組み立てについて
全く理解が無いんだとおもうよ。バックパスだけで批判されてたら
バルサもバイヤンもバックパスだらけのチームなわけで
39727

日本の恥とか笑ったわ
じゃあお前さんはいったい日本にどれだけ貢献してんのよ
39728

スペインとプレミアは、サッカー哲学も練習もまったく違うからな
グラウディオラがプレミアで育ってたら今のスペインはなかったかもな
39729

香川のバックパスが批判される理由はあまりにも数が多いからでしょ
前向ける時でもほとんど戻しちゃうしあまりにも積極性がなさすぎる
それに今のチームでやっても効果的じゃないしね
39730

フレッチャーキャリックはいいね
39731

負けている試合の後なんて、こんなもんだよ
今日の出来で、「個人」を叩いているのであれば全く検討違いだけどね。

香川自体はボールを持っている以外の時も、常に動いてスペースを作ったり違いを作っていた。前半40分あたりのチャンスなんて、引く動きでDFを釣って出来たスペースからのチャンスだった。

代表では相手選手に、名指しで香川にやられたと言わせたオランダ戦や、セルビア戦の反省を生かして黒子に徹するプレーが出来ていたベルギー戦など、活躍してるから今のプレーを続けて欲しい
39732

※39729
そりゃ前が地蔵だから出す所がないからだろ
しかも後ろや横に出してワンツーしようにも
リターンが戻ってこないって言うようなチームなんだからな
39733

全体の動きが少なすぎる
薬屋ボコった時の運動量どこ行ったんだよ!
39734

プレミアのサポも見る目ない
プレミア仕様の選手を並べて開幕ボロボロだっただろ

モイーズの元、プレミア仕様のサッカーでユナイテッドが優勝するには、最低でもあと二人ルーニーがかけていると思うね
香川が嫌ならさっさと売って、早くルーニーを引っ張って来たら良い

一瞬でもチームが良くなる事を期待したのが良くなかった、香川も早く見切った方が良い
39735

※39733
あの時は地味にメンバーそこそこそろってたからな
今はルーニーいないわペルシもいないわ
エブラもいなくてラファもいないし、バレンシアは不調で
ヤヌザイも使えない方向へ育ってていいところがまるでない
39736

前半は結構良かったよ、守備でも貢献してた
後半は前半の接触で痛めたのかちょっとおかしなプレーがあった
後半の印象が強いだろうな
通して考えるとそこそこ良かったと思う
トップ下でこれからってときに一人減ったのは痛すぎ
39737

早いとこ脱出してくれ移籍失敗は仕方ないTry&Errorまだ若い
39738

さすがにトンデモ擁護者は減ってきたか。やたら絡んでくるから本当にうざかった。
39739

本田の成績すらしらない似非本田ファンのトンデモ擁護はよく見たが
香川ファンは、もともと比較的無難な事しかいってないだろ
マンUが酷すぎるのもあるが、褒るような活躍もしてないしな香川
39741

終盤の見て思ったんが香川って
連携?んなもんもうしらね
みたいな感じのがよくね
39742

今日の出来はそんな悪くなかったと思うけどな。
ただやっぱ流れからパスを貰えるのなんてチチャからくらいしかないし、チームと全く合ってないのは事実で。

厳しく言われるのは気分良くないけど、チーム状況とか試合結果とか連携とか含めると、厳しく言われるのはしゃーないかな。
39743

やりたいわじゃなくてイングランドまで行ってやってきなさいよ
39744

日本のユナイテッドファンって何が楽しくてあんなサッカーしてるチーム応援してるの?
39745

今のユナイテッドは悪い時のイングランド代表と悪い時の日本代表の融合みたいになっちゃってる気がする
香川の移籍が決まった時お互いの弱点を補い合って素晴らしい化学反応が起きることを期待したんだが所詮水と油だったのかな・・・?
せめて監督がモイーズでなければもう少し期待が持ててた気はするけど
39746

やっぱチームもチームならサポもサポで脳筋ばっかだねww
脳筋だからチームのなにを改善していかないといけないか全く理解できてなさそうww
39747

行くならリバプールなどが良かったかもな。
香川ならコウチーニョよりもスアレスを活かせると思う。
縦に走る爽快なサッカーが出来たことだろう。
39748

日本のユナイテッドファンって何が楽しくてあんなサッカーしてるチーム応援してるの?

そら強かったからよ
39749

ラグビーみたいな(勝てない)フットボールを期待してるんだから移籍しようよ
39750

現地サポを悪く言うなよ
嘆いてる人だってたくさんいるんだから

ただファビオ
あなたあんながっつリいっちゃだめでしょう
39751

例えば今日試合に勝ってたら結構褒められたプレー内容だったと思う
まぁ、結果的には負けたんだから批判されても仕方ないけど
39752

素直にチームと自分と監督が合わないのを認めて移籍すればみんなが幸せになるのにいつまでもチームに固執するから歪みが生まれる。

まぁ、こんだけチーム崩壊をさせていてモイーズを切らないフロントも大概だけどね。
そもそもイギリス人監督に固執してる時点で終わってるんだよ。
現在名将と言われてる監督でイギリス人監督って誰がいるよ?
39753

香川は相手を背負ってパスを受けるスタイルはプレミアではどこのチームにも通用しないだろうな。ボランチのポジションからパスしながら侵入してくるスタイルが一番合ってる。あまりにもテクニックを売り物にしてる割にトラップが上手くない
39754

マンUが崩壊してんのはどう考えても香川のせいじゃないんだが、サポももう怒りの矛先をどこに向けていいか解らないんだろうな
39755

マンUから中堅や下位チームに移籍したら、代表で偉そうな顔もできなくなるな
10番は剥奪して欲しいわ
39756

みんなが香川を必要ないというなら俺が喜んで引き取るよ。

みんなはマンUを引き取ってくれ。
39757

香川を主力で使ってるCLだけが平和だというのに
リーグ戦なんて一番試合に出てない部類だろう
だからとうとう1年近く出てる試合で負けがないという事になってた
まあとぎれたけどね
39758

テクニックもあるし、おしいシーンも何度かあった。良くも悪くも毎度それだけ。
39759

今日の香川は攻守でチームに貢献していたが、やはり結果出さなきゃ批判されるのか
しかしチチャリートは一点決めたとはいえ、あまり調子は良くなかったな
ファビオは出てきたと思ったら一瞬で退場
代わりに右SBの位置に入っていたフレッチャーはスピードでぶっちぎられてしまった
バレンシアは去年のバレンシアだった
39760

前半で寝ちゃったけど、本当にユナイテッドはサイドサイドサイドサイドやなあ
リプレイかな?ってしょっちゅう思うわw
頭の上をボールが通り過ぎていくのをどうにかしろって無理くね?
本気でチームに合ってない、一番行ってはいけないチームだったんだなぁ
39761

※39739
とりあえず擁護って単語の意味を調べろ。
39762

※39761
まあ知らん奴も多いが最近は本田の成績も結構悲惨だから
結構批判されてるよ。そして謎の擁護が出てたのも事実
39763

香川、クルピが言ってたぞ。
攻撃の選手はまず数字の結果を出すことが大事だと。
今期、香川のゴールは? 

これで評価されてたら、香川は守備の選手ということだ。
結果のでない香川は劣化したということだ。
39764

香川は筋力、特にキック力を鍛えるべきだ。ミドルシュートに自信がでればかなり問題は解決すると思う。スコールズのように。
39765

誰もがボールを持てば、まず香川を探す
そんなチームなら上手くいくだろう
だが、このクラブはそうではない

どうせ批判されるなら、PA付近ではボール渡さずゴールだけを取りに行けばいいんじゃないかな?
それだけにこだわれば、ヤヌザイと同じゴール数くらいはいけるでしょ

PAでリターンパスを貰うスタイルは改めるべき
リターンが返ってこないのはユナイテッドに限らず強豪なら普通だと思う
今までのスタイルでいくなら、香川中心のチームじゃないと無理だね
39766

今季は5~8位ぐらいで終わりそうだな
来期以降を考えてもあまりポジティブな要素もなく
これからマジで低迷しそうだ
39767

明らかに切れがなくなってたショック・・・
やる気が無いとか試合感の問題ならいいが
筋肉つけすぎならやばい
39768

オーナーはどう思ってるんだろうね
利益でてればサッカー自体どうでもいいんかな
39769

昨日はイイ所もいくつか見えたし、ゴールの匂いもあったんだけどな。前半はスカイの解説も香川を誉めてたしね。
でも比較的腰を落ち着けて活躍を待っててくれるレッドカフェで荒げる声が出るのは切ないな。  香川の上げる花火に待ちくたびれて、イライラしてる気持ちは同じだけどね(汗 

39770

今日の香川の出来で叩いてる奴等は「ただ嫌いなだけ」だな

負けたから厳しい評価になってるけど
タッチ集見ても分かるとおりボール奪取もキーパスも何度もあった
バックパスも少なかったし批判されるとすればシュートがなかった点だけだよ
新年最初の試合がこれなら今年は良い年になりそうだな
39771

香川を叩くことで人生の不満や鬱憤晴らしてる
安保なのが何人かいるなwww
39772

香川だけを見れば最後の足掻きは良かったものの試合を通して見れば無難なプレーが多かった(欲しいところでボールが貰えないシーンも多かった)
チーム全体を見れば 酷い選手はもっといたけど、結果を出してない分香川への当たりも強いな
39773

試合を組み立てる役割はかなりやれていたね
だからモイーズも香川をフル出場させたんでしょ

バックパスも極力避けて前にボールを供給していたから
香川自身はかなり調子良さそうだったから
結果が出なかったのは惜しかった。

でもこのプレーを安定して続けられないところが香川の
ダメな点だね


39775

※39770
そのシュートがないのがでかいと思う
39776

※39762
本田は代表で13試合8ゴール、CLで6試合2G2Aでも悲惨って言われるのか
リーグ戦でも怪我を避けた無難なプレーなのに採点で下の方になる事も無かったのにな

もっとCSKAでの本田の試合をちゃんと見てみると良いよ
何故リーグ戦1アシストだけなのか、何故CSKAが頑なに手放そうとしなかったのかが分かるよ
39777

常に味方にどこにパスすべきか指差してる姿が印象的だった
プレーに関しては簡単なトラップミス、ボールロストもあったのは残念だ
スウォンジーは割とスペースを与えてくれていたから、ユナイテッドのサッカーに合わないにしてももっとやれたはず
39778

もうコメントID制にすれば?
同じ奴ばっかりが罵倒コメ連投してるよ
39779

最後のフィニッシュだけでもいいから香川に合わせたパスくれればいいのに
とはいっても今日のウェルベックとチチャはパスくれてた方だからなぁ
いつもPA付近になったらシュート打っちゃう人達いなかったし

FA初戦敗退っていう結果を出したんだからこの批判は受けて当然
出場機会が望めたであろうカップ戦もなくなったのは香川自身が一番の痛手
移籍しないとほんと残りの3分の1の試合も出れない半年をまたおくることになるぞ
39780

正直香川出してなきゃもっとひどい負け方してただろうな
それほど要所要所で効いてたわ。

ホントこのチームはサッカーそのものが成り立っていない
やってる内容のレベルが低すぎて話しにならん
39781

今日一番驚いたのは開始早々体当てて香川が相手からボール奪ったとこ
39782

ワンツーでPA内に侵入できるチャンスが三回くらい潰れてたな
動き自体は悪くなかったけど周りと合って無さ過ぎだわ。
もう他選手への批判ではなく
プレースタイルを変えない香川への批判が多くなってるね。
それでもユナイテッドにこだわるのなら
個人突破する意識や能力をもっとつけないといけない。
パスサッカーのチームに移籍するべきだと思うが。
39783

香川もこのチームではエゴを向きだしにして戦術的なタスクを放棄して好き勝手すれば逆に上手くいくと思う。
39784

売ってくれ~頼む~香川がユナイテッドでよくなるってことは現代のサッカーにおいて退化を意味すると思う。
チーム自体の質の向上はまったく期待できなそうだしね(あの監督が居る限り)
39786

※39744

わけーやつに理解できるとは思えないので別にかまわんが、今みたいに海外サッカーの試合なんかまるで見ることができない時代に、知人からビデオでギグスの1stシーズンの1試合を見せてもらって一目ぼれ。
当時、まだユナイテッドは古豪でな。
それから優勝したりカントナきたりベッカムら若い連中がでてきたり、ヨハンクライフの息子のジョルディがきたり、ポポルスキーがきたり。

だんだん強くなって行くのと平行して雑誌は海外専用のが出来て、サカダイサカマガは週刊になりスカイやディレクTVそしてスカパーで放送が日本でもリアルタイムで見れるようになってったんだ。

そしてトレブル達成。しかもカンプノウの奇跡だ。
それ以降も勝ち続け、モウが来てやばいシーズンが続いたけどCロナルーニーテベスが打破してくれた。

こういった流れを体験して、爺引退してクソサッカーやる様になったからって見捨てられるかってんだよ。そもそもクソサッカーは今年に始まった話でもないし。
39787

今やっと録画した試合見終わった。
すまんが、この内容でなぜこれほどまでに叩かれているのか、さっぱり分からんのだが、、、。

モイーズは頼むから、昨シーズン終盤のフォーメーションを一度で良いから試してくれ。
ガム爺がやろうとしていた、ユナイテッド伝統のサイド攻撃にパス&ムーブが融合しかけていたあのフットボールに、俺はめちゃくちゃ可能性を感じていたのだがね。
実際、結果も残してたでしょ。
今の中途半端なままじゃ、もはやCL圏すら届かなくなるぞ。
39788

>彼はとにかく責任を負ってプレーしないように思う

この一言がすべてじゃないかなぁ
このままだといてもいなくても同じの選手になっちゃう
安全なプレーを選択してばかりいるんだよ
39789

スウォンジーにローン移籍させてもらえばいーのに。
このチームは相変わらず楽しい。
39790

※39788
香川本人もインタビューで大事に行きすぎてる事を気にしてたな

今回はゴールを狙う気持ちが出てはいたけど
いかんせん周りとかみ合ってないんだよな
ルーニーもキャリックもいないのは香川にとって厳しかったわ、いや全員にとってか
39791

香川は早くこのチームを去るべきだ、自分自身の為に。チームの戦術としてまったく機能していない。チームにも香川にも不幸な事だ。はっきり言ってこのチームは香川を必要としていない。監督が無能なのは勿論だが、必要とされない選手も悲惨なものだ。ファンは香川に「ルーニーのようになる事」を要求している。正直、フィジカルはこれ以上どうにもならない。
39792

香川はよく仕掛けていたと思うよ、全体的に良かった
それに前回より周囲との連携が取れていたし、確実にタッチ数が増えている
香川へのリターンも前よりはずっと増えた、悪い兆候じゃない 結果以外はね
一部の現地ファンも負け続きで怒りの矛先が変な方向に向いてるね、これじゃあ日本のどこぞの界隈と同じ
だいたいボールロストを責めるファンとヤヌザイの仕掛けを褒めるファンが同時にいる時点で彼らの見解は一致していない 無駄なリスクを背負うことを嫌うサポvsリスク背負ってでも仕掛けることを望むサポ
個人的には自陣で余計な仕掛けをして危機を招いたヤヌザイを手放しに褒めている奴は冷静さを欠いてるように思える
39793

・彼を売るんだ
 全く使えない、システムやいろいろ不満は言えるが
 いい選手が自分をよく見せるには、自分に合ったシステムは必要ないんだ
 たぶん彼はここ1年半のうちで、一番劣っている選手の1人だろう
 まだ大金の値打ちがあるうちにドイツに売り返すんだ

↑この一文の「いい選手が自分をよく見せるには、自分に合ったシステムは必要ないんだ」これが重要よ。本当に良い選手ってのは、どこ行ってもチームのシステムの中で活き、自分も活きる事が出来る選手。決まったシステムの中だけでしか活きない選手ってのは、特別でも何でもない平凡な選手でしかないのよ。
香川はプレー、コミュニケーション全てにおいて幅が狭い。
39794

「何を怖がっているんだ!プロとしてしっかり闘え!全員でいくぞ!」
39795

なんか外人で香川が守備できないとか言ってる奴いるな。昨日は中盤で一番良かった。 
 ドルのゲッツェだかロイスが香川にボール渡した時が攻撃の合図だと言ってたが、 チームメイトがそこまで香川を信用してないのが厳しい。
まずクレバリーがそうだし、チチャとウェルベックはFWのせいかボールが入ったら自分で仕掛けようとするので、香川が追い越す縦の動きは見るが、斜め後や
横の動きを見ていない。  簡単に言うとマンUのサイドやFWは横を見ずに
マンUのボランチは横しか見ない。
 香川の使い方を理解してるのはギグスだけに見える。
ルーニーやペルシが戻ったら益々スルーされる。監督もトップ下で使わないし、移籍が一番いい。
39796

俺は10人になった時に強引なドリしかけて好機をつくった久しぶりの香川が見られたのでいいよ
あの闘争心剥き出し、J2の時の飢えた香川が戻ってくれば問題ない
39797

※39787

マジでそれだな。
シーズン序盤は慣れてるゴリゴリのサイド攻撃でやる正当な理由があった。
力技で押し切った方が勝ち点拾えると踏んだのだろう。
それは実際は失敗に終わったが、まあ、就任当時のモイーズの心境はまだ分かる。
だが、今はもはやどうしたらいいか分からん状態でしょ。
あの出来のスパーズに負ける。
この出来のスワンズにも負ける。
今やビッグクラブではない相手にでさえ、単純なチーム力で負けているのが顕著に分かる。
取りこぼしちゃった感はなく、負けるべくして負けている。
もはや個の力でゴリゴリ押し通せるユナイテッドではないよ。
結果が物語ってる。
早く監督とコーチ陣を一新した方がいいね。
ちなみにこれは香川云々ではなく、ユナイテッド全体での話ね。
39798

今日は高い位置からのハイプレスとか連携も多く見れたな
バイタル付近は強引にシュート狙っていいと思う
結局サイドに振ってクロスとか下げちゃうのがもったいないかな
打てば角度変わってゴールやらコーナーやらカウンター防げるし
しかし今日の内容で負けたのは悔しいわ
まぁ攻撃のフィニッシュと守備で簡単に裏とられたのが悪いんだけどね
39799

もう散々言われてるけど、香川どうこう以前に守備がこんなにお粗末なチームが勝てるわけないよ。
チームとしてのボールの奪いどころがハッキリしていない感じ。
前線の守備は毎回それなりに効いてるし、贔屓目抜きにして香川の左サイドでの守備もかなり安定していた。実際に数回ボール奪取もできていたし。
ただ、ボランチのラインを上手く突破されたりしたらボランチ以下6人はズルズルと下がるばかりでバイタル制圧されたり・・・。
これじゃショートカウンターもできないし、ボール奪えても今のマンユナイテッドではビルドアップもままならないから結局ドッカンクリアか縦ポンしかないんだよね。
ほんと悪循環。当たり前だけど攻撃と守備は表裏一体だから、守備がダメなチームではFWも活躍しにくいよね。
リオとビディッチはもう見切りつけたほうがいいんじゃないか。

てか、このメンツでショートカウンターメインの戦術にしたらかなり強力になると思うの私だけだろうか?なんとももったいない。
守備さえ安定すりゃ可能性めちゃくちゃ広がるんだけどなぁ・・・。
守備のできるボランチを獲得してスモ、エヴァンス、FジョーンズでCB固定してほしいよ。

39800

香川の優れている能力ってなかなか一人では練習できない部分だと思う。密集、特にバイタルエリアでの判断とコントロール、イメージの共有を必要とする連携での崩し、トラップからのターン。イギリスでは育てにくい選手だ。
タッチラインに片側を守られた単純明快なサイド攻撃には、あまり必要がない資質かもしれない。
ユナイテッドとしてこの特質を活かすつもりがあるのなら、理解者ルーニーを中心に、伝統と革新を融合させていく練習が必要だと思う。
もしみんなが伝統だけを求めるのなら、それはそれで良い。でも香川は今すぐユナイテッドを去るべきだ。
39801

※39793
じゃあピケもフォルランもベロンも実は平凡な選手なんだな。
クラブ変わってFIFAベストイレブンに何回も選ばれてもユナイテッドで成功しなければ平凡な選手なんだなぁ。
39802

ユナイテッドはサポーターもどうしようもない連中ばかり
39803

※39799

俺も全く同意見だよ。
前線ははっきり言ってもう十分に揃ってる。
ロビン、ルーニー、香川、バレンシア、ヤヌゼイ、ウェルベック。
これで十分でしょ。
むしろシティ、チェルシー、アーセナルと比較しても決して負けてない。
問題は完全に守備力。
ブラジル代表でもバイエルンでも、守備力のないチームは絶対に勝てない。
守備力の安定が一番の攻撃力アップに繋がる方法。
両サイドバックの控え、守備力のあるボランチ(フィル以外で)、CBはスモーリング、エバンス、フィルで固定するにしても、最低あと1枚。
足りないポジションは守備陣のみ。
守備が安定すれば、ユナイテッドは必ず復活する。
39804

バックパスはそれなりの戦術があるチームに行けば相手にはとても効果的だよ。相手のライン上げるのとか心理戦において重要なんだよ。 イギリス人は遅効が嫌いだからしゃうがないか・・・ かといって速攻ともいえないユナイテッドのサッカー。
放り込みの戦術に割り切ってるならいいんだよ。 でもユナイテッドは苦し紛れの放り込み、攻めあぐねての放り込み。 そんなんでCLは勝てないぞ。
39805

動き自体は良かった。
ようやくというか、たぶん今シーズンで一番タッチは良かっただろう。
これもっと早く出せればなぁ。

あとは後ろに背負って出しどころがないとき、いつものロストの局面で
スマートに前へボールを運べるかどうか。
これができれば本当にワールドクラスだし、マンUやプレミアに来た意味もある。
席を失うのが先か、脱皮できるのが先か。
39806

ボランチがタイミング考えずに上がった裏のスペースにボール入れられてそれをCBがケアすると今度はそのギャップを狙われて失点。
このパターンが多すぎてうんざりする。
サッカーは1人でやるもんじゃないな特に守備は。
39807

真綿で首を絞められるかのように少しずつ香川がマンUに殺されつつあるように思えてならない
39808

コメントも毎度のループでそろそろ飽きてきたな。

香川も移籍する気なさそうだし。。。

まぁ、香川自身が厳しい環境でずたぼろになってでも、競争して成長したいと思っているなら好きにしたらいいと思う。
ただ、見ている方としては面白くはない。彼のチャレンジ自体もワクワク感がない。

せめて、もしかしたらやってくれるかもしれない!と思わせる動きを意図的にやって欲しいね。
前よりは積極的になっていると思うけど。。。

まぁ、そういう役割をモイーズに与えられていないのかもしれないけど、少ないチャンスを生かさないと、マンUのようなチームではレギュラーを確定させられないし、ファンからも評価されないよね、

まぁ、しばらくはミランの試合で楽しむわ。
39809

確かに悪くはなかった。
だけど、未だにチームメイトとの距離感が掴めていないのが気になる。
そこで近づいて行ってもパス来ないよ。とか。
要求しといてあっさりロストとか。
よし!!!これはチャンスになる!!!と思った所で必ずトラップが決まらない。
一番ガッカリしたのはペナルティーエリア内でバレンシアのスルーパスに抜け出した場面。
これはゴール行ける!!!と思ったけど、なぜそこでギアが上がらないんだ!?
あんな場面でも平常運転の走りでトコトコ行ってあっさりクリアされるなんてないわ。
そりゃあバレンシアのパスはベストじゃなかったかもしれん。
だけど、あれ以上の見せ場はないだろう。
あの場面でもギアが上がらないって、ほんと失望した。

守備はかなり良かった。ボール奪取はチームトップに近かったと思う。
39810

前回W杯の俊さんみたいになりそうw
39811

こういう記事を見る度思い知らされるのはかつてのドルトムントが本当に凄まじいチームでその中心には香川がいたってことだ
それだけだよ…
39812

試合を見てて思ったけど今のユナイテッドは50年前と同じサッカーをしてるんじゃないかと思う。
DFは来るボールを待ち受けるだけ。
MFは立ち止まった選手の足元へパスを送るだけ。
FWはゴール前でシュートを撃つだけ。
そして何よりもボールを持った相手に向かって猪のように走り回る。
それぞれのポジションでそれぞれの仕事をするだけ。
2014年のサッカーじゃない・・・。

これだけの数のレスがあって香川を見れてるのがこの人たった一人という事実が全てを物語っているわ・・・。

・香川が最悪とか何か起こそうとしていないと言っている人達へ
 彼は、ペナルティエリアに侵入して、2人をかわしてクロスをあげ
 ウェルベックとチチャリートとワンツーパスをしようと試みていた
 でも、リターンパスを受けられなかったんだ
 少なくとも、彼は試みていたよ
 試合の最後、(縦への)放り込みを失敗していたし
 評判や売り込みとかを証明する活躍はしていないが
 彼が最悪だったとか試みていないとか言うのは本当に呆れる
 今日は彼よりもずっと悪い選手がうちには沢山いたよ
39813

ブンデス時代の香川を知らないPLの他サポなので
いつも感情入れずに観てるけど
ボール持っても周りは棒立ち
裏狙う意識ほぼ無し、囲まれても一人で頑張れ。
たまに香川一人裏へ抜けてもボールが滅多に来ない。

勿体無いのでウチのチームに来て欲しい。
39814

マンUサポは短気だな、落ちぶれる事に慣れてるインテルサポを見習えよw
39815

これ勝ってたら頑張ったって言われて、負けたらうちには合わないって言われる試合だな
39816
 
周りと連動して輝く選手なのに
それが出来ない選手達とじゃ輝けるわけ無いわな
39817

モイモイが先か香川が先かという意見があるが、
モイモイが先でも、主力5人以上入れ変えないと、
香川が生きるチームに生まれ変われない。
そんなこと事実上不可能だろう。
モイモイの解雇待ちするより、
早く生きるチームに移籍を考えた方がいい。
TOPチームならどこでもいい、マンUよりはまし。
泥船は案外ゆっくり沈む、これからも。
39818

香川はまじで移籍したほうがいい

マンUはとぐろ弟みたいな奴を買えばいい
39819
 
香川よ意地張るな、君のいるべきチームは他にある。
そこにいる方が後悔するよ。
39820

移籍発表まだかなぁ。ユナイテッドでどういうプレーしようが、この際どうでもいいよ。あと、戸愚呂弟はちょっと面白かったです。肩から煙出てるバージョンね(笑)。
39821

レベル、波長
便利な言葉だな~~
39822

ドルの頃よりすぱしっこさがなくなってない?
なんというか・・・足元の技術はそのままだけど
上半身と下半身のバランスが悪くなってキレが落ちたような気がする
39823

※39818
まさかの室伏広治がマンチェスターユナイテッド入りか

ああ、それとウサイン・ボルトを入れても良いかもな

モイーズの戦術なら素人でもすぐ憶えられるだろうしな
「サイドからクロス」
39824
 
いくらサッカーが上手くても、
ラクビーのチームに入ったら活躍できない。
小さい香川には顕著に表れてしまう。
自分に合ったチームに移籍すべき。
v-530v-530v-530
39825

前シーズンの終盤とか、今シーズンの香川が出場しだした試合はもう少し意図して連携されてた印象なんだけどな
モイーズの模索期間が終了して本格的にイングランドフットボール、いわゆる脳筋の方向性で固まってしまったようだ
監督の評価の基準がそうだから、みんなそれぞれの場所で張っててもらったらまず勝負、詰まったらパス、クリロナやリベリがいるわけじゃないんだからそりゃ成績あがらんわ
有利な位置にいる味方に預けて、その間にさらに有利な位置に移動してリターンをもらうスタイルの香川とはまさに水と油
ニュアンスは違うけど、ここで香川が成功する見込みはないのはファンとしても同意するから、さっさと手放して大きい選手でも買いなよと言いたい
39826

分かってて冷静に合わないと言っているファン、脳筋がはっきりしてきたな
今のうちにチーム出ようや、それが選手とチームのためだよ
俺は香川が逃げたなんて思わないし、誰も思わないでしょ
むしろすげー頑張ったし、頑張ってると思う、尊敬してる、元気貰ってる
でももうこれ以上は香川の輝きを失うだけだよ……
39827

大きな枠で見ればフレチ、ビュットと巧く絡んで悪くなかった。
ウェルベック、クレバリーとは全然巧くいかん。
他のメンバーにせよ細かい所での崩し連携は合ったの見た事ない気がする。
練習でそういうのやってないの?ルーニーとしか不可能なの?
チチャ固定ならその内分かり合えそうな気もするがそれももう無さそうだしな。

本当に脳筋だわ。パスの選択も相変わらずクソが多い、良いタイミングで貰いに行った時にパスこずに敵引き連れてる時にパス来るし、そういう時は
香川を越してパス出すのがセオリーだろがよww
個頼み過ぎてマジで連携サッカー脳は低いんだろうな。
39828

希望すればどこにでも入れてもらえると思ってるファン多いよね
39829

俺も多くの視聴者同様に、香川のユナイテッドでの成功はほぼ諦めた。
なぜドルトムントで香川が輝いたか?を考えれば自然と行き着く結論だけど
ユナイテッドでは、毎試合その結論を実証するような内容になる。残念な形で。
未練はあるだろうし本人も悔しい気持ちで一杯だとは思うが移籍をオススメしたいなあ。
39830

合わなかったことは恥じゃないし、早々に移籍するのも恥じゃない
むしろ合わないのに、チームに合わせず頑なに自分のサッカーを続けて、結果も出せずにいるほうが恥だと思う
チームに残るなら、脳筋になるしかないんだよ、香川
この監督な限り、チームはこのままなんだから
自分の長所を活かせるチームに行くしかない、決断しろ
39831

自分が敵チームの監督ならカウンターからSBとボランチの裏のスペースにまずボールを送ってCBを1枚釣りだす。そしてできたギャップにスルーパスなりクロスなり送る事を繰り返させると思う。
ルーニーやら香川はそのギャップを埋めに全力で戻ってくるだろうがそうなればセットプレー以外で攻撃に力をさけなくなるのでそれはそれでおいしい。
ヤヌザイ辺りにボール持たせて人数かけて守れば無理に突っ込んできたり、リスク高いパス選択してくれるからカウンター自体も出しやすい。

と考えるけど、モイーズはこの辺の穴塞ぐきはないんだろうか?
仮にも現役時代CBやってた人にしては守備の構築もお粗末過ぎると思うんだが。
39832
 
ユナイテッドは夏に香川を売って若くて経験不足で下手でもいいのでロイキーンのようなタフなCMを探すべきだ。
今のユナイテッドに足りないのは、タフさ以外取り柄ないようなユナイテッドらしさだと思うw
縦ポンでもいいから獣のように攻守でタフに走りまわれ。
カウンターでチチャにボール入った時に歩いているウェルベックを見て確信した。
むしろ脳筋が足りないのだと。
39833

まあここは意図的に香川への反応を集めてくれてるんだろうけど、実際は守備組織の問題が全てだよな。

周りと合わないと言っても、今までも活躍した試合も有ったんだし、守備がしっかりすれば香川を活かせる土壌はあると思う。
39834

シンジのこの一言が聞きたい。
自分のプレーが生きるリーグやチームへ移籍したいと。
今の状態でずっといるのは絶対イヤ。
応援がすごくつらくなってきた。
シンジは子供に夢を与えることを大事にしてきたのに、今は正直出来てない。
このクラブでいたいのなら、少しダメだしするね。
シンジはゴール近くに来てもチームメイトを意識しすぎている。
以前ならあの距離からいろんなシュートを打っていた。
誰かじゃなく自分で決めようとしていた。
浮かしたりフェイントを使ったり、いろんな事してたのに、なんで今はパスするの。
チームメイトの気持ちはなんで打たないのだとイライラしていると思う。
シンジのファンの自分でさえイライラするから向こうのサポーターはすごく感じていると思う。
シンジ、一度ゴール前でここで決めるのは自分だと思いっきり叫んでほしい。
その感情が欠如しているとしか思えない。
今回そこそこやれていたのにシンジがすごく叩かれているのは、それほど期待があった事と、あのシュートを打とうと思えば出来る場面でパスしてしまう所が原因だと覆う。
もし、シンジがやって失敗しても、そのチャレンジ精神にエールを送るチームやサポーターだと思う。
そこがシンジとみんながフィットしない根本的な問題だと思う。
闘う姿勢を好む人達だから、シンジのように失敗しないように、怪我しないように心掛けるプレーは苦手かも。
もちろん怪我はして欲しくないから、失敗を恐れないチャレンジ精神あふれるシュートを一度打ってごらん。
失敗しても絶対評価あがるから。
ガンバレ。





39835

モイーズのサッカーがダメだから勝ててないんだけど。

一番ダメなのは選手を壊すところ。ぺルシは一体どうなってるんだ?ルーニーも怪我だらけだし。FJも戻ってこないし。キャリックも怪我したし。ラファエルなんか何回怪我させるんだよ。ナニなんか練習で壊れてるじゃないか。

もう香川の活躍どうのこうのより、モイーズに壊されなけりゃそれでいいよ。
39836

直前のテレ朝サッカー特番で積極的にシュートをねらい結果にこだわるみたいなこと言ってたのに
自分で仕掛けられそうな場面2,3回あった気がするぞ何にも変わっとらんやないか
39837

なぜ点を決めたエルナンデスが叩かれてるんですかね・・・
香川はシュートを決めたくてもだされるポジションはセンターハーフより後ろじゃチャンスはすくねぇ
さらにチャンスは味方が協力してくれないから無理ゲー
39838

ピッチを広く使い過ぎてインターセプトされてばかり
その割にゴール前では密集しすぎて選択肢が無い
フォローは基本しない、パス出したらそれっきり、フォメの連動性皆無

戦略的に本当に2部レベルだな
39839

長文うぜえな、読んで欲しかったら簡潔にまとめろ
イングランド的な観点から見たら一人で突破出来る選手が優秀だから
パスサッカーは非効率だってさ
39840

まあだから時代に取り残されてるんだけどな
イングランドサッカーは
39841

議論するのも疲れたね
堂々巡りで進展がないっす
39842

今日はわりかと良くてゴール決めそうな雰囲気あったんだけどなぁ
ウェルベックがワンツー返さなかったのはちとムカついたわ。
代表なら清武とか柿谷、そして香川とかが得意なワンタッチ浮き球スルーパスとかできる奴多いのにユナイテッドじゃ全く見んもんな
39843

※39704
動きはないよりあった方がいいに決まってる。あり得ないけど絶対にロストしないとしても、動きがあればボール運びの効率も上がる。だからそもそもキープ力があっても同じことにはならない。体力的な問題で動けないならプレースタイルではなく欠点、体力温存のために動かないんだったら怠慢。
39844

ユナイテッドではワンツーパス返ってこないのに香川が自分のプレースタイルを全く変えようとしないのは、香川のプレーの幅が狭かったり、香川が頑固なせいと思ってたけど、最近はちょっと違うのかなと思うようになってきた。
今のような崩しのアイデアがない単調なユナイテッドのままではいけないと香川は考えてるんじゃないのかな?
自分が脳筋プレー出来るようになるよりも、自分を周りに認めさせる(理解させる)ほうに重きを置いてるというか。
それでモイーズや周りから評価されないならその時はその時だって思ってそうな気がするんだよね。

ただ、香川と同じようなプレースタイルの選手があと二人くらいいないと結果出すのは難しいよなぁ。いくらルーニーやギグスやキャリックは理解してくれてるとは言っても。
39845

昭和師匠の動画じゃねえかw

それはともかく、今のユナイテッドにはトコトン縦ポンするサッカーしかない。
良いか悪いかは二の次。もうそれしかない。
何より残念なのは香川にとことんその戦術が向いてないって事かも。
39846

今回は本当に同じ試合見たのかと思うくらいわけわからん感想だなぁ。
香川は攻守に良かったし、あと珍しくマンU自体も良かったと思ったけどな。
ライン高めにしてコンパクトにして、高い位置からプレスも連動してかけてたし、オフザボールの動きもあった。
こういうのあったからこそボール支配できてたし、コンビネーションもいつもよりあったと思うんだけど。
香川が今日ある程度躍動してたのはこのためで、いつものマンUだとこうはいかんよ。
時間帯によってはチームの悪い癖が所々出てたけど、退場者が出るまでは全体的になかなかいいサッカーしてたと思う。
で、退場者が出てからいつものサッカーに戻ってしまったと。
なので今回は運がなかったというイメージだけどな。
しかし香川も運がないねぇ、負けてなければ全然イメージも違ってたろうに。
39847

俺は基本的に、サッカー選手としてはセルフィッシュなやつより、香川みたいなチームプレーヤーが好きだし、結果が出なくて焦ってるだろうにも関わらず、中盤の底まで下がってケアする香川を日本人として誇りに思ってる

だが、モイーズユナイテッドに残留するなら、セルフィッシュになるしかないんじゃないかとも思う
香川が入ってからしかユナイテッドの試合を見てないが、モイーズユナイテッドは、どんなに自分勝手だろうが結果出したもん勝ちみたいだし、ファンもメディアもチームプレーヤーを評価なんてしない
個人的には、だからこそ香川には移籍してもらいたい
香川のサッカー選手としての美点が失われるのは辛い
39848

もうマンUとか有名なクラブに居るだけで満足っていう時代でも国でもないんだぞ日本の選手は、マンUは合わなかったくーそーだった、それでいいじゃないか。
自分のサッカーで覇権を掴もう
さあ、ドルトムントに戻ろう世界最高の監督と仲間が待っている。
39849

ウェルベックが香川がフリーになったところでリターン返さなかったのにマジむかついた。
一瞬考えてサイドに意味なく振ろうとして失敗してた。
ありえない。ルーニーかチャチャのワントップがいい。
39850

ルーニーとは合うと言っても肝心なとこでルーニーは自分をを優先するからね。
39851

確かに見ていて当たりが弱過ぎるという印象は拭えない。

同じ小柄な選手でもコウチーニョやシルバだって活躍してるわけだし、いくら相性の悪いシステムといっても、もう少しやってくれないと納得できないというサポーターの気持ちもわかる。

でもこの試合では香川はマシな方だったよ。
39852

上の方で本田もリーグで云々とか書いてたのいたけど、根本的に状況が違いすぎることをもうちょっと考慮しないといかんぜ。

例えばマンUでルーニーが残り半年で移籍が分かってて、それでもルーニー中心のチーム作りしてたらどう思う。リーグ途中で抜けた後は怖くてしょうがないぜ。本田はリーダーシップを発揮してチームをまとめることのできる選手だけど、今期はそれができる状況ではなかった。

だからムサ、トシ以外の前線の選手とかとの連携もイマイチ、無難なパスしか出してなかったし、しかもボランチがレギュラーからサブまでほぼ壊滅状況だったから本田は黒子っぽいプレーが多かった。

チームに手を出したくても出せないジレンマを感じたね。
39853
 
ちゃっちゃと別のチームへ行ってスタメン勝ち取ってからCLでマンUより上位に行けば良いよ。
マンUの選手、関係者の8割は現代サッカーがどーゆーものか理解できてないんだから。
39854

香川ってあんなにトラップ下手だったかな。ピタッと止まらない。
大きく流れてとられてしまう。
39855

なにこの宗教臭いコメ欄、キムチ悪い
39856

モイーズは選手に縛りをつけてるんじゃね?
香川には「中に入るな!」と「シュート打つな、FWにパスしろ!」だな
39859

ターンオーバーで選手やポジションがコロコロ変わるのが苦手そうだな
今までの香川見てると特定の選手とのコンビネーションが嵌った時に
実力が発揮されてるからね
39860

※39849

香川中心でしか考えられない香川教徒さん、こんにちは^^

意味不明なバックパスやゴール前のボールロストを繰り返す香川にボールを渡さなかっただけでこれだけの火病っぷり。

マジで頭がおかしいね。
39861

自陣深いところでのロストを叩くなら、ヤヌザイの相手陣内でのドリブルロストも当然叩いてんだろうな?
自陣でロストするなとか、仕掛けも何もできなくなるぞ
39862

キックアンドラッシュははまってるうちはダイナミックで面白いんだけどね
個が通用しないときにはどうしようもなくつまらなく見えるのは避けられんのよ
あのスタイルで近年までうまくやってたファギーがすごかっただけだよな

今はみんな言ってるように香川には絶望的に合わないスタイルなのが問題
もう早く移籍してくれるように願うだけですわ
39863

向こうは香川のファンじゃなくてマンUのファンだから
負けたらすべての選手が叩かれる
我慢して応援しようね
それが理解できない人はJリーグのどっかのファンになってみ?
気持ちわかるようになるよ
39864

久々にボールがよくまわっておもしろかったけどなあ。
特に前半
39865

ポジション変更多くて大変そうだった
39867

上の香川タッチ集しか見てないけどバレンシアに何があったの?
左足使えないなりに真ん中使ったり後ろからスモーリングヘルプしたり滅茶苦茶いい動き方してるように見える。それこそルーニーや香川と同じ波長と言うか・・・
前の試合で反省したのか、後ろがフレッチャーで周り見る余裕が出来たのか?
中の人変わったみたいな大人な動き方でびっくりしたわ。
あのバレンシアが香川のタッチ集とはいえ一回もクロスあげてないとかどうなってるんだ!?フルだとそうでもなかったの?見た人的にはどうだったか聞きたい
39868

香川はパスが大好きな人間にも、そうでない人間にも、おなじようにパスサッカーを強いすぎている。
パスが嫌いな選手とやる時は狭いスペースにいすぎないようにするとか、もっと使い分けできるようになるべき。
39869

※39861
意味わからん。全く正反対のことを言ってるような気がする
てか何でチームメイトを引き合いに出して無理にでも叩こうとするのかな。日本人だから香川を贔屓しちゃうのはわかるけど。
39870

最近は、どう考えても擁護しようがない程悪いよ
ドルの香川はこんなんじゃなかった
応援してるからこそ今の香川はダメだと言いきれる
39871

マンユーサッカーの香川を見るのと、香川サッカーをマンユーで見るのとでは評価にズレがしょうじてるんだよな~。

第三者から言うと香川が合わせた方がいいと思うけどな。それかうまく融合させるか
39872

※39871
その表現でいくなら、香川サッカーをユナイテッドサッカーで出すために呼ばれたんだよね。
ユナイテッドサッカーやり通すなら香川とか役立たずとは言わないまでも呼ぶほどじゃない。
野球でいったらWAR0に近いような、いくらでも代替可能な選手。

モイーズは香川の使い方間違ってるし、呼んだサー・アレックスはたった1年で辞めちゃったし。
つまり監督が悪いんだよなぁ…使わない=売るって選択肢を検討してくれないかな、本人含め。
39873

チームに合わせてプレースタイルを変えることが出来ない、適正なポジションじゃなきゃ能力を発揮できないならこのチームにいても香川の求めるプレーはこの先出来ないだろうからさっさと移籍するべき
39874

やってるサッカーが違うんだからドルの時と比較するのはおかしいわ
いまのユナイテッドは香川だけじゃなく、ルーニーも下がってビルドアップしなきゃならないようなチームだ
39875

本当にトホホ‥‥だよ‥。
39876

※39860
火病って何なんですか?あなたの国の病気なんですか?
迷惑だから自分の巣に帰ってください。あなたが日本にフィットしてないんですけど。
39877

キッカーはFWランキングを発表し、岡崎(マインツ)が8位に入った。「シュツットガルトで失っていたフィニッシュの精度の高さをマインツで見せている」と評価した。

監督が代わるとこうなるんだよ。モイーズを変えるか香川が移籍するしかない。まあ今の成績なら普通ビッグクラブだったら監督交代になるんだけど。ユナイテッドは今年は諦めたっぽいね。そして来年も諦めるのかな。
39878

改めてルーニーの偉大さがよく分かる試合だったな
ルーニーは下がって一人で組み立てても活躍するが、香川が同じことをしても目立たない
そういう点で比べりゃそりゃ劣りますよ
39879

ペルシ、ルーニーいても序盤で全然勝てなかったじゃん。
それでこの順位でしょ。
劣って見えてるだけで香川にあってない戦術だからだよ。
ドルに行ってトップ下に行ったら香川の方がフィットするしね。

香川を貶めて何が楽しいんだ?同じ日本人なのに。それとも違う国の人たちが騒いでるのか?
て思われてるだけだよ、君たちは。
39880

香川を貶めるコメントは少ない。ただ率直な感想を言っているだけかと。
批判や批評が誹謗中傷しているように見えるのかもしれない。
香川のプレーに批判的=外国人というレッテル張りのほうがみっともない。
39881

※39880

もし本気で言ってるんだったら、何でペルシ、ルーニーで全く勝てなかった序盤の敗戦があるのに、ルーニーだけを持ち上げるんだ?それとも論理的な思考が無理なのか?

サッカーを見る目がないのに騒いでて迷惑なんだよ。戦術の本でも読んでから言ってくれ。とりあえずバイエルンとドルの試合をみて勉強してから言ってくれないか?
39883

論理的に思考できたら、モイーズの戦術がおかしいってなるよね? なんでそんな簡単なことがわからないのか不思議で仕方ない。

それを一番わかってるのは他チームのサポーターだよ。モイーズの続投を心から望んでるよ。選手が悪いことになったら大喜びするよ。

何度もいうけど戦術論がわかってから選手を批判してね。



39884

モイーズの戦術も選手起用も、酷いと思ってるんでね?
俺も含めて、おそらく香川にユナイテッドから移籍しろって言ってる人間は多分そう思ってると思うわ
そのうえで、去るべきなのは香川だと言ってるわけだ
香川はあくまで選手で、監督に使われる側なんだから
39885

ワイドに攻めたいんだったら香川より速いウィンガーが必要だし、パスサッカーしたいなら香川やルーニーと波長の合うプレーヤーがもっと必要
モイーズとしては前者なんだろうけど、戦力が中途半端で彼もやり辛いと思う
モイーズの評価は次の補強次第だろう
その時に香川は放出されるかもね
39886

嘘ついてんじゃないよ。香川を批判したくて批判してる奴がいるじゃないか。最初からぜんぶ読んだらわかるだろ。

モイーズみたいな監督の戦術で批判されてたらたまったもんじゃないよ。スパーズやスウォンジーみたいなサッカーしてるのに駄目だったらそりゃしょうがないよ。でも敗戦に相応しい戦術で明らかに相手の方が勝者のサッカーをしてるよ。
39887

自分も結構な香川ファンだけど
ここは、香川よりのコメントばかりだと思うな
さすがにレッドカフェのまんうファンにはムカつくけどw
チームプレーなんか少しもわからない人たちに、香川をとやかく言われたくない
だからこそ、さっさと移籍してもらいたい
39888

※39879
※39878だけど別に俺は香川を貶めてないよ
序盤、試合で負けてもルーニーは得点&アシストしてた
けど香川はルーニーのように下がって組み立てても得点&アシストはしてない
それに実際負けた
その違いで酷評されるのはマンUサポがこれまでルーニー1人に頼るサッカーに慣れてたせいだって話だよ
俺は香川がそんな下がって組み立てる姿は見たくないし、セカンドトップの位置に居てバイタルで無双して欲しいと思ってる
概ねあんたの言ってることには同意するが、興奮しすぎて味方を敵だと思いこんで攻撃してるから頭冷やした方がいいぞ
39889

退場までに試合自体はほぼ支配してただろ。
チチャのトラップ退化による得点力減少と
ルーニーがいない状態、
そしてリオのアクシデントとファビオの退場
この3つ以外はそれなりに巧くいっていた。
チチャ以外にもウェルなり香川なりがもっと攻撃的にいければなお良かっただろうが香川はボランチのフォローに忙しかった訳だしウェルもサイド寄りだったしな。
まぁそれでもルーニーなら最前線にまで顔を出すんだろうが・・・。
39890
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39891

※39888

ルーニーいても実際負けてる試合あるじゃん。偉そうに言うのなら何でそうなるかを分析して戦術的に考えて発表してみなよ。

香川を今のユナイテッドに当てはめるのが不毛なのを香川を理解してないのを言ってるのと一緒なのをわかれよ。

そんなやつが岡崎を理解できないんだよ。マインツの監督のレベルの戦術家になったら批判なんかしないよ。何が問題なのかわかるからだよ。
39892

香川はここまで合わないチームにいる事により何か凄い事を学んでいるのではないか…とさえ思うよ。見ている方は辛いけど…。
39893

※39892

そう思う。真逆を体験していい勉強になってるかもね。
ただモイーズは練習で選手を怪我させるからそれが恐いよ。
ペルシはどうなってるんだろうか?ナニは練習で怪我したし。
あと気に入られてもルーニーみたいにめちゃくちゃに使われて怪我させられるから恐い。とにかくモイーズは頼むからやめて欲しい。
39895

香川そのものの動きは結構良いと思う。但し、全員の連携がよくないんだよ。何かマンUの動きを見てて全然戦略てき動きが無いようにおもう。回りの見方の動きが予測できていない感じがする。その場しのぎの動きでボールを相手を確認してからたす動きが多過ぎる。一元メンバーのオールスターや選抜チームの様なサッカーになっている気がする。
39896

マンユの香川に拘ってるやつなのかな?
モイーズに辞めて欲しいってのは

モイーズは監督だから、香川がモイズサッカーに合わせるのが筋だし
合わせる気がないなら香川が移籍するしかないよ
どんなにくそな戦術でも、監督より優先される選手なんかいない
恨んでも仕方ない、これも巡り合わせだ
香川が自分のスタイルに拘るなら移籍しかないよ
フォルランだってベロンだって移籍してった
39897

ここもサッカー通の偉い人が増えてきたな・・・
香川批判して満足した?海外で頑張ってる日本人を貶すのは楽しいか?

選手が辛い現状の中必至でもがいているのに、応援もしないで自尊心を満たすためだけに通ぶって批判しかできない奴ばっかりだな。日本じゃサッカー根付きませんわ
39898

好材料を挙げると、香川がルーニーのようにはっちゃけ始めている感じがする。以前より積極性が増しているように思う。もちろんその点において、まだ全然彼の域には及ばないし、及ばない方がインテリジェントなのかもしれないけれど。
39899

ここまで来ると選手批判なんか無意味に等しい
監督がクソなだけ
一刻も早く監督を変える事が改善の近道だ
それが無理ならさっさと移籍するべき
すでにチームは崩壊してる
39900

監督より優先される選手≒ルーニー
監督が最優先してる選手=ルーニー

ファーガソンも「監督より偉大な選手などいない」と言っていた。だからこそ、チームに王様をつくらなかった。今季、チームがうまくいってない原因の1つではあると思う。
39901

RVPの情報が全く出てこないけどどーなってんの?
ナニは「復帰時期未定」ってゆー情報があるけど
RVPも、未定なら未定で、そーゆー発表すらないのはなんで?
いろいろ勘繰ってしまうんだが・・・
39903

※39891
なんでこう喧嘩腰なんだ・・・
俺はただ香川がルーニーの代わりを演じても評価されるわけないって主張してるだけなのに
分析して戦術を発表しろだとか岡崎の話しだして人格否定してくるとか、話が飛躍しすぎだよ
もうちょっと落ち着こうぜ
39905

※39902
ぶつくさと文句垂れるならオメーがまとめサイト作れ
39906

>>彼は、より小さくて、もっと悪いベルバトフみたいだな

これはきつい一言だ
39909

※39897
選手が辛い現状の中必至でもがいているのに、応援もしないで自尊心を満たすためだけに通ぶって批判しかできない奴ばっかりだな。日本じゃサッカー根付きませんわ

結果出てない選手にがんばれとだけ言うのも、サッカーは根付かないですな。
選手自身が言ってるでしょ、悪い時は悪いと言ってくれって。

批判してる奴、全員が自尊心を満たすために批判してるのかまでは凡人の俺にはわからんが、日本人だからってだけで批判の対象からはずすのは間違っている。
結果が出てないのに批判もせずに、がんばれ~と応援するのって選手も居た堪れないとおもうぞ。

もっとも、ここで批判したからってどうにかなるわけではないが。
39945

批判するのは大切だよ。でも適切な批判ができないと全く意味がない。
今のチームで香川を批判しても無意味だよ。
香川を理解してないのも同じだし、戦術論をわかってないって言ってるのと同じだよ。
39948

※39867
試合を通してみるとバレンシアの調子はいいとは言えなかったけど
元々バレンシアは調子がいいときは時折すばらしいプレーをする
それに最近では香川に普通にパスしてくれる数少ない選手になってもいるよ
たまに見せる光るプレーを見る限りバレンシアの潜在能力は本当に高いと思うね
調子さえよければ本当に一流のウィングだと思うよ
ただ調子が悪い年の出来があまりに酷かったので香川ファンには評判悪いけどね
確かに波がありすぎるんだよね
39949

※39903
>改めてルーニーの偉大さがよく分かる試合だったな

この一言が余計なんだよ。
あの試合で香川の代わりにルーニーが出ても勝てたかはわからいよ。たってルーニーが出ても負ける試合があるんだよ。論理的に考えたらわかるでしょって言ってるんだよ。

ルーニーが出て負けるとレッドカフェでもルーニーはいらない香川を使った方がいいという人と同じくらいくだらない。
何故ならルーニーも香川も偉大な選手だからだよ。
39951

※39776
本田の場合アシストが1だけってのは全く問題じゃないよ
プレーだって一見はいい。どちらかといえば問題視されるのは

1.出場した試合の勝率が異常に低い事
2.出場した試合のチーム得点率が異常に低い事

とかそういうのだったな。CSKAの最後のシーズンは相当スタッツが酷い
10試合で1勝しかしなかった期間もあったし、チームが1試合平均0.3点
位になる時期があった。しかも本田が出てる試合だけ集めたスタッツが
妙に低いかったんだな。まあだからといって本田が悪い選手だとは思わないが
CSKA最後のシーズンは本当に本田は苦しんだと思うよ。本田ファンの不思議な
所は何故か試合をみてるらしいのに、そういう本田の成績とかまるでしらないんだよね
香川ファンとかだと逆にスタッツにかなりこだわってる
その辺の香川ファンとの違いは不思議な差だとは思うが。
39952

※39949
全く同意。ルーニーは香川みたいにまともに出場してない選手ではなかったわけだからね。このシーズンのルーニーの稼働率は異常ともいえるほど高かく、それが故に今も怪我してる訳で。実際、今のマンUの成績を見るとルーニーがいてもたいして勝ててないのは明白。ただし、マンUが酷いなかで一応ルーニーだけはそれなりに頑張っていたのも事実だとは思うけどね。ただ、居ても勝てるかといえばそうでもないっていう。
39953

※39900
本当にそうだよな。キャリックがいない時期にFJとルーニーがセントラルやってたら勝てた試合あったと思う。

ただそれもモイーズがうまく使いこなせたかどうかわからないけどね。とりあえず一刻も早くファーガソンが責任とって戻ってくるしかないな。
39957

※39951

CSKAでの本田の試合を見たけどと正直今期は怪我しないようにしてた感は否めないよね。
そりゃ幽閉されてまた怪我でもさせられてミランのメディカルチェック通らなかったらシャレにならないからね。
実際ロシアのメディアも去年とは別人で流してるって言われてたしね。でもCSKAが幽閉するからモチベーションの維持が難しかったんだと思うな。本田の責任じゃないと思う。
39958

選手の内、誰が悪いとかそういう時期じゃないんだよ
もう半分終わってるのにこの体たらくなのが問題だろ
監督が駄目なのは素人から見ても分かるくらいにな
フロントはいい加減モイーズをクビにして立て直せ
39959

本田△のファンがCSKAでの最終年の出来を気にしなかったのは、ある意味で仕方ないんでね?
CSKAというチームに対して憎悪してただろうしな…気持ちわかるわ
あと、本田△のファンって、代表の本田△ありきだと思うしね
だから理解できるよ

自分もモイモイユナイテッドに対して、憎悪まではいかんけど、
香川の個人成績とかどうでもいいから、W杯までケガをしない程度に、試合感をなくさない程度に試合で使われたらそれでいいと思ってる
個人的に、W杯>モイモイユナイテッドなもんで
W杯で活躍して夏には移籍して欲しい
まあ、最終のW杯代表に選ばれるためにも、それなりの個人成績は残して欲しいけどな
39962

「チェルシー、ルーニー獲得に3000万ポンド用意か」
これはイギリス『メール・オンライン』の報道だ。選手本人の決定は、チャンピオンズリーグ出場権獲得などに依存すると見られている。この状況を受けたチェルシーは、イングランド代表FW獲得に再度動く考えという。


CL逃すまでもなくルーニーは次は絶対出るって公言してるから引き止めは無理じゃないかな。ぺルシも怪我なのか怪しいしね。モイーズの練習方法で口論になってるから。
ルーニーワントップでその下をオスカルなんていいと思うな。チェルシーはパスも回るしね。ユナイテッドは今のままじゃ来年はかなり厳しいよ。
39969

香川は回りをリスペクトし過ぎて結果的に借りて来た猫みたいに温和しくなっていたけど、未だにその呪縛から抜け出せてない印象

プレミア、ユナイテッドに合わないのもそうだけど、本来の自ら仕掛けるというスタイルが完全に消えてる

残りたいならそろそろブチ切れてオラオラで無理矢理得点して存在を示すしかないし多くのサポーターもそれを望んでる
39979

※39949
勝ち負けじゃないよ
点取ったりアシストをできるかどうかについて言ってるの
個人の成績の問題だっつの
現状この馬.鹿なマンUサポや英国メディアが成績だけで香川を評価してるから、そういう点で下がって組み立てながらも点取ったりアシストできるルーニーが偉大だって意味
だから評価されたいなら香川はルーニーみたいに下がって組み立てるんじゃなくて前線に張っていた方がいいって主張してんだよ
なんで話してもない試合の勝ち負けに論点すり替えんだよ
39983

マンUもプレミアも合わないんだろうな。
マジで他へ行くべきだよ
39998

今のマンUはプレミアシップがあっているな
もはや1部でプレーする価値がないチームになってきている
40015

とりあえずフィル・ジョーンズは Firu Jo-nnsu じゃなくて Phil Jones だからね?
略すなら FJ じゃなくて PJ だからね?
40077

香川ファンでもマンUファンでもない自分が見た限り、この試合の香川自体の動きは悪くなかったように思う。
マンUは守備の連携が全くとれてないようにも見えた。だから怖くて攻撃も散発的なものに限られるのかな。
他クラブでもこういう状態見た事ある。早く脱するには監督交替しかないとも思うけど…大きすぎるクラブだから難しそうだね。
40599

香川はよかったと思うけどな。凄くもないが、批判してるのが理解出来ない。








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