NO FOOTY NO LIFE

    


【海外の反応】現地マンUtdサポ「香川とマタの連携プレーの出来は本当に悪かった」(エヴァートン戦)

香川真司

※追記しました
プレミアリーグは20日、第35節を各地で行い、日本代表MF香川真司の所属するマンチェスター・ユナイテッドはアウェーでエバートンと対戦した。ボールポゼッションで上回るユナイテッドだが、エバートンの堅い守りを前にチャンスをつくれない。前半に喫した2失点を返せずに試合終了。古巣との対戦になったデイビッド・モイーズ監督だが、プレミア史上初めてエバートンにダブルを許したユナイテッドの監督になってしまった。なお、香川は先発出場したが得点には絡めずに、後半30分にベンチへ退いた。―ゲキサカ

   
redcafeからまとめました

スタメン発表後

・この前の4人 (^q^)




・凄いセクシーなチームだ、何も言うことはないわ!
 中盤の2人のうちの1人の代わりにフェライニが見たかったけどな




・マタ、香川とナニ?幻を見ているのかな?
 デイヴィッド・モイーズはまだうちの監督だっけ?




・結果はとりたてて気にならないな
 楽しませてくれる試合をしてくれる限り、俺は満足だよ
 試合終了後のスコア気にしないのは奇妙な気分だ





・興味深いチームだ
 「来シーズンここにいる予定の選手たちを起用してみよう」みたいに見える




・モイーズはビュットネルが来シーズン信頼できる左サイドバックの控えになり
 代わりのための£500万が節約できるか見ている、理にかなっているわ




・素晴らしいチームに思える
 香川とマタが一緒に(プレーし)、エヴァンズが戻って嬉しいわ
 前の4人は多くの人を楽しませてくれるだろう!




・かつてのチームと対峙するフェライニが見たかったな。
 でも、仕方ないか。チームは気に入ったよ、
 特にエヴァンズとスモーリングのセンターバックのコンビにね。




・マタと香川の両方が先発する限り、メンバーには満足さ




・とても攻撃的なスタメンだな、いい試合になるだろう




試合終了直前から

・エヴァートンのカウンターアタックは、
 かつてのユナイテッドのようだ、それが辛いところだ
 カウンターのほとんど全てで得点する脅威を与えている




・エヴァートンは来シーズンの優勝候補になるだろうな
 もし、ルカクを保持して、このままの調子で頑張れば
 うちは終わりだわ




・エルナンデスだけがこの試合で称賛できる唯一の選手だわ



  ・それと、デ・ヘア




・チームはトレーニングで何をしているんだ・・・
 全ての選手のファーストタッチが酷い




・スコアは2-0だけど10-0のような気分だ




・間違いなく今月で一番悪い出来だったな




・マルティネス監督を荷物のかばんに入れて
 誘拐しオールド・トラフォードに連れてこい




・うちはまだ危機を脱していなかった




・だからポゼッションサッカーは過大評価されているんだよ
 スピードに乗ったカウンターアタックのサッカーより効率的なものはない
 それが俺の愛しているサッカーなんだ




・ところで、うちがエヴァートンのダブルをくらったのは44年ぶりだ
 またしても記録だ、デイヴィッド
 素晴らしい仕事するぜ




・この負けでモイーズを非難している人がいるのが俺にはわからない
 一番攻撃的で、才能豊かで、(机上では)最も理にかなったチームを送り出しただろ



香川中心に抜粋

・マタとルーニーはここしばらくで一番悪い試合だった
 香川はタフな試合でいつもの様に消えていた




・今日のルーニー、マタ、香川、全員非常に出来が悪かった




・なぜモイーズは物理的にルーニーを下げることができるのを分かっていないんだ
 ナニは香川同様駄目だったが、両選手共にルーニーよりはましだった
 



・ルーニーが90分間フル出場したのが理解できない
 うちで一番悪い選手だったのに
 香川とナニは、ぼちぼちやっていたが下げられたぞ
 ルーニーは酷くて、うちのほとんど全ての攻撃を駄目にして
 ピッチ上に留まり続けた




今日の香川とマタの連携プレーというスレから

・プランがなく、(2人は)ほとんどぶつかっていた
 そして、香川の守備はひどく悪くて、ずっとビュットネルを晒していた



 
・今日はとても出来が悪かった
 二人共プランがなく、何の戦術にも従うことなく
 ただ直感でプレーしているようだった



  ・正直、戦術なんてどこにもないだろ




・エルナンデスのような裏に走って2人のために
 スペースを作るストライカーがいた時、より機能する
 (後略)



  ・本当にそうだ。
   チチャがいた最後の試合にはあった
   香川とマタのスルーパスがなくなった





◆香川とマタが結構質の高いチームに対して
 効果的でないことを受け入れないのは馬鹿げているぞ。
 ルーニーや他の人を非難することを選んでいる。
 ルーニーが最悪でスペースを作らないことには反対しないが。
 それで、香川とマタが潔白にはならない。
 攻撃の4枚の内の2人が1つもチャンスを創れなくて
 非難するところのないなんて。
 スピードがなく、動きがなく、幅も作れない、役立たずだ。

 もし、ヤングとバレンシアが今日の2人の様なプレーをしたら、
 酷評されているわ。



以下追記---------


・うちがボールをコントロールする選手が必要な時に
 二人共完全に行方不明になっていた




・ルーニーのワントップで機能するかわからないな
 エルナンデスをトップにしたらあっという間に、
 相手への脅威が少し増した




・彼らは見ていて楽しい、どんどん良くなっている
 でも、彼らのパスの範囲を最大限に活かすために
 スペースへ走り込める選手がうちにはいない

 ナニはもうスプリント出来ない、どうしても出来ないんだ
 バレンシアの方が良かっただろうな

 ルーニーは可能な限り下がってくるな...

 ビュットネルとスモーリングは攻撃できない、しても下手だ
 ラファエル+良い左サイドバックなら違いを生み出すだろうな




◆香川とマタが結構質の高いチームに対して効果的でない

 ・1試合からなんて極端な結論を導き出すんだ
  彼らが一緒にプレーして成果をあげ損なったのは始めてだぞ



     ◆極端だが真実でもある
      どっちも駄目な選手だとは言っていない
      2人が共にプレーしたら機能しないんだ
      彼らはスピードや幅をもたらさないし
      サイドから外れた時には守備のカバーリングが必要になる
      一緒にプレーすると、必ずどちらかはそうなる




・香川とマタが一緒にプレーして始めて期待を裏切った
 ルーニーが彼らのパフォーマンスに非常に大きな影響を及ぼしたのもある

 多くが反対するのはわかっているけど、
 ルーニーが時々やるように介入するのではなくて
 得点しようとするストライカーが必要だよ

 今日のルーニーはゴールに飢えている選手に見えなかった
 主要なストライカーが相手にカバーされているところで
 ぶらぶらしていたらチャンスは創れないよ




・ファン・ペルシーと彼らが組むのが是非みたいな
 彼は同じ波長の可能性が高いよ




・二人共普段よりも悪かったよ、特にマタは。
 でも、彼らにはディフェンダーの裏に走る足の速い選手が必要だ。
 今日のうちにはいなかった。
 でも、ナニはかなり良くやったと思う。
 うちのチームにはスピードが非常に欠けている。




・ルーニーは今日出来が悪かったけど
 主な問題は、香川、マタ、ナニを起用したことだよ
 そのうちの誰もタックルを出来ないので
 チームのバランスを崩すことになった
 更に悪いことに、今日のキャリックは最悪だった
 フレッチャーは十分にベストを尽くそうとしたよ




・さあ始めるぞ、香川とマタの両選手がいた時最高のサッカーをしたけど
 香川が○そでマタは更に悪い試合が1試合あったから
 香川は力不足で売るべきだ rolleyes.gif

 主な問題は、ルーニーだよ。
 彼がコンスタントに間違った決断をして、前で何ももたらさなかった。
 彼にボールがいっても、ほとんどすべてが失敗に終わっていた。
 エヴァートンはコンパクトにしていたので
 彼らをこじ開けるのには多くの動き出しが必要だった。
 ルーニーがやりたがっていたのは、
 降りてきてスモーリングへ浮き球のパスを出すことだけだった。

 真剣に前の選手がつくったスペースを活かせる新しい
 サイドバックと、ジョグよりも何とか速く走れるCMFが必要だ。
 うちがカウンターを受けた時、本当に駄目に見えたのは
 守備面で本当に全くカバー出来ていなかったからだ。

 出てきた時のエルナンデスを除いて、
 ピッチにいた全ての選手は完全に酷い失敗だった。





・さあ始めるぞ、香川とマタの両選手がいた時最高のサッカーをしたけど
 香川が○そでマタは更に悪い試合が1試合あったから
 香川は力不足で売るべきだ rolleyes.gif

  ・もちろん、彼らには辛抱強くする必要がある
   でも、彼らは大きな試合で消えるんだ、特に香川はね
   責任を負って創り出そうとする選手が必要だよ
   そして、彼ら、特に香川は一番大きな試合でやる
   能力がないように思える。大きな試合全てで
   うちはチャンスを創るのに問題を抱えてきたが
   チャンスを創るのが仕事の選手を責めることのはフェアだと思う




・香川はまあまあだと思ったわ、素晴らしくはないがオッケーだよ
 大したことではないが、今日のルーニーとほぼ同じくらい悪かった
 マタよりもましだったと思う



エヴァトニアンだそうです
entry_img_735.jpg

香川のスレが反応が全くないので今回はこちらからまとめました


http://bit.ly/1msNJRG,http://bit.ly/1i7bWVT,http://bit.ly/1lq4jxH



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Comments

54388

残念ながら今回はユナイテッド全員が悪かった
でもルーニーの出来の悪さは突出してたね
まだ足が痛いなら出場するべきではないしモイーズも使うべきではない
でもそんな当たり前の事すらモイーズは決断出来ない
何で今日の出来でフル出場させるんだか意味がわからない
54389

名将マルティネス
54390

全体的に安定しないのと、ミスもいつも以上に多かった。エヴァートンが堅かったってのもあるけど・・・点差以上に差があったね

ルーニーは明らかに調子悪いというか、先発で出しちゃいけない状態にしか見えない。怪我完治してるのか疑問
54391

案の定プレスのきつい相手だと何もできなかったという
動かないチームはやはり駄目だ
54392

爺の懸念していた通り、ルーニーは面倒な存在になってしまったか
54393

相変わらず、あいつらはわかってなさ杉。スタメンに怪我のルニ、マタ、ナニって時点でこうなるのは目に見えてたわ。思わずモイーズってマジで天才なのかと思ったわ。どこの小学生だよ。唯でさえ守備が出来ないマタに、ザルのナニを加えたら、怪我のルニじゃ常識的に考えて前線の守備力が足りないでしょ。しかも後ろフレッチャーキャリックなんだぞ。PJならまだ分かるけど、フレッチャーいれたらナニ、マタは支えきれないし、キャリックじゃいいパスがこないからカガワが生きない。どういう発想だよ。交代も何故か怪我のルニを残し続けるのが意味が分からない。

54394

ルーニー・マタ・ビュットナーを変えた方がよかった気がするが。
結構多くの人が香川悪かったと言うが、まあ確かにもっとやってほしかったが状況的にはそこそこやれてたと思うがね。けどそこそこじゃダメなんだよな、ビッククラブだし。
勝敗は監督の差かな、戦力嘆くのはエバートンに失礼だし。
戦術・練習での浸透度・メンタルコントロール・コミュニケーション・選手に対する体力の配慮といった面で劣ってるわ。
54395

やっぱなあ
パスサッカーとかフィジカル押しのサッカーとか関係なく上位には通用してない
だれを起用したとかではなく有効な戦術指導行えてない
マルティネスはさすがだった
54396

ユナイテッドも酷かったがエバートンがとても素晴らしかった

観ていて気持ちよかったし、ポゼッションだけじゃなく速攻というかカウンターサッカーも面白い
54397

エヴァートン強いわ
完全に監督の戦術が浸透してるし機能してるのですばらしい運動量のカウンターサッカーになってる
昨季のバイエルンみたい
54398

ユナイテッドがエバートンに2回負けるのは44年ぶり。
そしてエバートンはチーム史上最高勝利数、チーム史上最高勝ち点。
これを今の時点で達成。

これが監督の差だよ。いい監督は1年で結果を出す。
54399

完全にエヴァートンの実力の方が上だった
ユナイテッドはボールを持たされていたが何もできなかった
54400

※54393の続き

守備力を上げるために本来は色々カードがあるマンUだけど、怪我人がラファ、エヴァンスで、DFの枚数が足りないから、PJが上げ難い。しかも、アフロも怪我でボランチが固め難い。したがってマタをカバーするために残されてる手は、両サイドに守備強いMFを置くしかなかった。ここまでは誰がどう考えてもまともな監督なら絶対選んだはずだけど、モイーズはそこでナニをチョイスするんだよな。おかしすぎる。香川は守備厚いからいいけど、ナニじゃ無理。バレンシアを先発させるべきだった。そして怪我人のルニ出すならチチャかウェルベックを先発でよかった。そのほうが技術的に守備がルニより劣ってる二人でも総合的には運動量が増えて守備はよくなったはず。

少なくとも後半に入る段階で、負けていたのだから動くべきだったよ。勝っているときにはいじらないという鉄則で変更しないという手もあるけど、2-0だったしルニの調子が明らかに悪かったのだから後半頭で何もしないとかありえないわ。選択肢は色々あったけど、少なくともフレッチャーにロングボール蹴る指示を出すのをやめさせるべき。
54401

香川よくはなかったけどボールを受けてたの香川だけだったよ
だから香川下げたあとますます迷走した

まあどんぐりかなとは思うが、香川が悪かったとは思わないな
ルーニーの出来の悪さやマタのロスト、スモーリングのダメさ、
フレッチャーのポジションの悪さを指摘しないやつが何を言ってんだって感じ
54402

そもそも今の強いチームは守備から攻撃っていう流れで早い攻撃も有効にしているのであって、相手のラインが整ってる中ではどのチームもそこまで何ができるわけでもない。ましてユナイテッドじゃな。単純にモイーズの今年の醜態の集大成だろ。強いチーム相手になると全く何がしたいか分からない。
54403

※54401
それな。香川下げて攻撃陣増やして攻撃的にしたつもりのモイーズに吹いたわ。ボールをどこで取るんだよっていう人選になってて、案の定その後はボールを回収する事すら困難になって一方的に迷走したイメージ。結局攻撃的にするにしてもどこかでボールを回収する場所を作らないことには相手に持たれたままになるわけで、モイーズの発想が全員FWなら点が入りやすいくらいにしか考えてないのがよく分かる。全く逆なんだよなぁ。

ただ、フレッチャーは謎のロングボール蹴る以外はいつもどおりだったよ。元々守備はあんまりだからね。代わりにキャリックのパスもおかしかったんだよ今回は。まあナニマタが頻繁にロストするから出し所がなかったんだろうけど
54404

ルーニーを代えられないモイーズ
54405

香川のタッチ集を軽く見たけど周りの選手みんな棒立ちなんなwww
動けよww
54406

スタメンの疲労とか考えてんのか?
ローテーションも適当だし 選手選考も意味不明。

こりゃチャンピオンズリーグどころか カップ戦すら戦えない監督だよ
再来年までのこと考えるならとっとと変えた方がいい。

マンUの株主は○○なのか?それとも株主「以外」の実力者がアカンのか?
54407

いい加減にタッチ集見ただけで書き込みするのやめろや
54408

チーム力の差、ひいては監督のチーム作りの差かな
今季ずっとフィジカルサッカーやってきて、終盤になってマタに合わせてパス重視のサッカーやろうとしたけど
相手に対策された状況で選手の即興だけじゃどうにもなりませんでした、こういう試合
ましてやマンUの選手はパスサッカーに慣れてないしね

エバートンはマルティネスの元まとまったいいチームになってる
エバートンの選手の誰かがマルティネスはモイーズより近代的な練習してるとコメントしてたが、この試合を見ればはっきり分かった

マタが来て状況が変わったから、来季も残るべきなんて人もいたけど
監督がモイーズじゃどうにもならない、まともな戦術も指導も出来ないんじゃ
いくらワールドクラスの選手を獲っても宝の持ち腐れ
選手を並べるだけじゃどうにもならないのが現代サッカーなんだよ
54409

マルティネスとモイーズ、どっちも率いて一年目
チームの完成度がここまで違うって凄いよなぁ、モイーズの無能さがこれでもかと現れてる
54410

※54406
少なくとも前回も痛み止めを打って出場して結果が全くでなかった怪我人のルニを連続で先発させる意味はなんだったのか。しかも最後まで残してあれじゃね。他のメンバーも守備が堅い選手が皆怪我人になるのは何故かモイーズには考えて欲しいわ。いつも攻め毛が強い選手を組み合わせすぎてるから守備に目が行く選手に負担がかかってんだよなぁ
54411

あのエバートンの守備の堅さを見る限り
マンUの攻撃がどうとか、選手の動きがどうとか、連携がどうとかは
判断できないな。ディフェンスは悪かったと言えるけど
同じタイミングで監督が入れ替わって条件は同じたけど、モイーズがエバートンを知っていて、昨シーズン王者だった事を考慮するとマンUがかなり有利なはずがこの力差だからな
ベストのスタメンだったし結果も出していたのに、そりゃショックもでかいわな
54412

モイーズが監督やってるうちは
どれだけ補強しても優勝は無理だろうな
54413

後半なんて

チチャ、ルニ(怪我)、ウェルベック、バレ、フレッチャー、キャリックだろ。守備できそうなのがフィジカルゴリオシ守備のバレンシアと中盤の負担を全部支えないといけないキャリックしか居ないって言うね。どういうことなの・・・とマジで思ったわ。FW3人並べて攻撃的なMF2人って、こりゃマンUのバイタルがら空きって言ってるようなもん。その気になったらボールつなげ放題だろ
54414

そもそもモイーズのサッカーが一年通して見えないってのが大きい
夏に大規模補強するとか言ってるけど
じゃあ一からチームを作り直すなら今期は一体なんだったのかって話になる
来季を活かす為に今季はこの成績ならまだ納得できるだろうけど
結局一年任せたけど何が残ったのか考えると何も残ってないし繋がるものもない
こんな状態で来季大幅に人材を入れ替えても同じことを繰り返す可能性のほうが大きいと思うんだけどね
夏に獲得できる選手も向上心のある選手というよりビジネス感の強い選手ばかり集まりそうだしな
54415

※54394
中々いい目をしてるねー。たしかに見返すとビュットナーもおかしいわ。っていうか失点がほぼビュットナーがカバーに入ってる所からボールを出されててパスコースが切れてないっぽいな。よく見ると後半は香川がそこにカバーにはいって、二人で止めれるようになってる分非常に硬くなってる。まあその香川は途中でウェルベックに交代しちゃって、ウェルベックからのロストまで増えて酷い状態になってはいるけど。
54416

ルーニーの出来の悪さを除けば誰が悪いとかじゃなくチームとして負けてた
54417

本当に今日攻撃陣で良かったのはチチャだけ
あとルーニーは今日の試合で全く必要なかった
バイヤン戦同様万全でない選手をなぜフルで使い続ける?

この試合でもチーム内で公平な競争が行われてない事をまざまざと見せ付けてくれたな
何度でも言うけどこの監督にビッグクラブを率いる手腕はないよ
54418

モイーズに疑問なのはわかる。普通の監督ならこの試合に香川は出さない。
香川が居てボールが回ったというが、完全に持たされていただけ
持たされて引かれている状態で香川は崩せないシュートもない飛び出しも全部コース塞がれていた。やることがない。
そして守備は完全に香川の裏を狙われていた。
香川が変わってからボールが回らなくなったのはエヴァートンが引いて守る必要がなくなったから。
香川が居てやることは、下がって意味のないポゼッションに貢献することだけ。

この試合、全然駄目な選手はたくさん居たが、香川だけは居ても役割が全くなかった。そして今までの試合も、香川の役割というのは全く確立されていない。
下がってつなぐのは香川でなくていい。
ユナイテッドに香川の居場所はないのでさっさと移籍した方がいい。
双方にとってメリットしかない。金銭的な話を抜きにすれば。
54419

※54416
そうかな?戦術や人選では完敗だったけど。個人技ではマンUの選手の方が大分上だったと思うよ。怪我のルニですら、個人の動きでは別にそこまで負けているわけではなかった。まず一番の問題は組み合わせとコンディションを考えたローテーションが酷すぎる点だと思う。ガム爺の時だってメンバーは大差ないが交代や体調管理は非常に上手かった。マンUってメンバー的に体調整えていい組み合わせで並べれば戦術なんてなくても勝てるくらいにはいい選手がそろっているのも事実。ガムとモイの違いは、スペルシですら怪我をさせない管理能力と、ルニにも文句を言わせず交代させれるかとかだと思う。戦術自体はガムもそんなに良くはなかった。
54420

監督の差をまざまざと見せつけられた試合だった
モイーズをさっさとクビにしろよ
54421

※54418
どんだけサッカーオンチなんだよwww
54422

あれ?
管理人変わった?
54423

良かったとは言わないが、香川が下がったらチームが一気にぐだぐだになったな
まあ今シーズンずっとそうだが
54424

前半のルーニーへのスルーパス
あれをルーニーが決めてたら結果も大分変わったと思うが・・。
まぁ、たらればの話だが、いかんせん老朽化した今のマンUの最終ラインじゃ、
エバートンのカウンターに耐えられないし、ルカク相手だと個人で勝てない。

そんなクロースやらロイスやらのポジションの選手を買おうとしてる場合じゃないだろ。
54425

モイーズが可哀想になってきた
昨シーズンまで率いていた古巣にダブルを食らい順位でも上回られ
監督としてこれ以上の生き恥ってそうそうないんじゃないの
向こうも就任一年目だから言い訳できないしな
54426

怪我人が多い点も含めて、圧倒的にDFが足りてないんだよな
SBなんて控えが一枚も居ないも同然。選手の体調管理も
ローテーションさせず連続出場が好きなモイには無縁だし
ボランチとDFへ負担がいきすぎ。しかも取られた時にすぐに守備に
動く取るのが上手い選手が香川だけなんだよね
そりゃカウンターももらうよって話
54427

香川の今日のポジショニングは正直ひどかったよ
中に入りすぎだね、右サイドからサイドチェンジしてもビュットナーしか受け手いなくて結局クロス→カウンターされるという形で危険な場面が増えた。
ルーニーも今日はまったく収められていなかったから余計にね。
54428

香川はフィジカル負けのボールロストが多すぎた。
エバートンの守備には隙があったよ。かなりスペース空いてたが、マンUの運動量が少なすぎた。
綺麗なサッカーをしようとし過ぎて、打てるところで打たないでパスするシーンが何度もあった。
ポゼッションのパスサッカーにはカウンター。これ戦術の基本。うまくあっただけ。
54429

ルーニーはWC行く気ないのかな?
明らかにけが直ってないでしょ?あれは
54430
 
チームの連携が悪いとき、香川はボールを持った味方に対して、味方というよりもまるで相手DFのように距離を詰めて寄っていく傾向がある。味方にしてみれば、こっちに近づいてきて欲しいんじゃなくて、横にスライドしてボールを受けれる位置に移動して欲しいんだと思う。
54431

※54427
そこを試合中に修正するのが監督なんだけどな
ポジション修正するなり選手交代するなりするのが普通の監督
無能としか言いようがない
54432

※54428
タッチ集しかみてないでしょ?香川はこの試合じゃマンUで一番パスつなげれてた一人。マンUはマタにボールを集めてたけど、マークも香川ではなく主にマタに集中していてマタが苦しんでいた。ナニルニはたいしてマークついてないけどロストしまくり。フレッチャーはパスは素晴らしいんだけど多分指示でロングボール出しまくったのが難点だった。
54433

香川もさほど良くなかったが、ルーニーが動けないのがまずかったね。
バイエルン戦と同じで、重要なところでもたついていた、せっかくのチャンスが何度かそれでつぶれてしまった。。。
また、マタと香川以外の選手のパス回しがまだまだと感じた、もうちょっと試合を重ねないとどうにもならないだろうね。

あと、フェライニがいた方が良いと感じた。
54434

マンUは、ファーガソン就任前は
25年間、リーグ優勝出来なかった
暗黒の70年代、80年代に戻ってしまいそうな雰囲気だ
その時代、実はリバプールやエバートンが優勝していた
つまり、ファーガソンと共に、マンUの栄光は終わって
元の定位置に戻るのではないか
54435

※54432

>香川ではなく主にマタに集中していてマタが苦しんでいた。

確かにマタへのマークはきつかったね、レッドに近い反則もあったと思う、
ただ、香川が右に寄りすぎていた感じはした。
左をメインにして中に入ってくる感じの方が良かったのでは?と思う。
54436

ワイドに開いて上下動するヤングと
キープとショートパスの技術を持つフェライニがいてはじめて
マタと香川は自由になれたんだ
モイーズは何かを見つけたと思った途端大切な何かを見落とす
54437

まあ俺が言っても信憑性がないみたいだからスタッツを調べてみたけど、攻撃陣のパス回数とパス成功率はこう

香川 59回89%
マタ75回88%
ルニ50回80%
ナニ32回78%

香川が成功率とキーになるパスを一番だしてるが、パス回数自体はマタが多い。つまりマンUはマタにボールを集める戦術だったけど、マタからはキーになるパスが出せなかった。スタッツも大体※54432 で言及したようになってると思うぞ。

54438

ああそうだフェライニは不出場の移籍条件があったか…
出場制限が無効になったのはCLだけなんだよね
そこに関してはモイーズに謝るよ
でもナニを使ったのは彼のミスだ
54439

※54437の続き
ちなみに
フレッチャー91回91%

前もコメでかいたけどフレッチャーはパスが素晴らしくて香川との相性も非常にいい。ただ、守備はそんなに堅くないので、相棒が固いPJやアフロの方がボランチのバランスが取れる傾向にはある。今回はキャリックが相棒で、前がマタナニを使ってしまったので、全体に攻守の切り替えが遅くてカウンターに弱い組み合わせになってしまっていたのは間違いない。

54440

誰がどうとかじゃなくてよ、ポゼッションサッカーしてんのにボール持ってない奴が地蔵じゃ点取れるわけねえだろ。

幾ら香川やマタが持とうが他が動かねえんじゃ話になるわけねえよ。
持たされてパス出してそこでお終いばっかじゃん。
誰が悪いとかそんなん以前の話だわ。

ポゼッションサッカーはじめました。
まだ慣れてません。繋ぐだけでやっとります。
ってな感じだわ。
54441

ルーニーがストライカーの動きではなかったね
思うようなトップスピードが出ないから
下がった位置でパスを中心にしたプレーをしたがったんだろう
そのためマタと香川の間に渋滞を引き起こしていた
やはり前と右はスペースを作る動きをしないとダメだ
愚直にタッチラインに張り付いてプレーしていると非難されてる
ヤングの存在意義がはっきりした試合だったね
54442

香川は酷かったぞ
ピッチで漂いボールを失わないプレイに徹したのにロストしまくって香川にボールが渡ると停滞していた。
プレミアの目まぐるしい展開は無理かもな
54443

※54440
マタを封じたのはエバートンのいい作戦だったけど、マンUの全体の崩しはそんな言うほど悪くはなかったぞ、ここコメはそれについては悲観しすぎてる。ナニが無謀な突っ込みでロストを繰り返さなければマンU側もポゼッションで失点し難い動きにはなっていたし、後半のマタを香川バレで挟んだ形では回収率もそこそこあって、前半からこれならマンU勝てたかもなという動きもあった、まあルニがちょっと悪かったのと何故エバンスを外したのかは謎だったが。
54444

昔DFやってたんで基本的に守備ばっかり目につくんだけど、今日はあまりにもひどくて観てられなかった。
以下思ったこと。

・PJはPK以外はよかった、まあPK与えてしまった時点でよくはないんだけれど、それでもPJが居なかったらあと1,2点は失っていたと思うほどにエヴァンスとビュットナーが余りにもひどかった。ふたりとも今期最低のコンディションだった。あやふやで明らかに混乱したマーク、サイドにフォローに行くか中央を固めるかで判断が遅く中途半端で何の役にも立たないポジショニング、パスミス連発、トラップミス連発、シュートコースは切らない…
・香川はバイタルでのボールコントロールとか体の使い方で勝負してきた選手のはずなのに今日はトラップミスや雑なパスが多すぎた。
・マタはロストするのはまだいいんだけど、その後に焦ってボールにむかって突っ込んだせいでかわされて抜かれて致命的なカウンターをうむ。いつもそう。
・及第点はフレッチャーとチチャとデヘア。
・ルーニーは問題外。まともなスプリントできないのにCMFの位置までずるずる下がるんだったらはじめからトップに置くべきじゃない。

チチャ以外ほとんど全員の動きが鈍く、この人達こんなに下手だったっけ?って疑うほどにファーストタッチがひどかった。
トレーニングの方法とかコンディションの調整とかがおかしいんじゃない?
54445

ヤングが出たほうが良かったっていうのは冗談半分で言ってるんだと思うけど、今日の内容が悪かったからといってヤング待望論には繋がらない。たぶんヤングが出たほうがもっと悪かったと思う。渋滞が悪いのではなく、渋滞を活用するノウハウが少ないだけ。
54446

>1試合からなんて極端な結論を導き出すんだ

ほんとこれ
現地のサポーターはいつもこれ
それまで数試合良かった事実を記憶から消し去るような事を平気でするんだわ
今回は確かによくなかったけど
でもこれでマタと香川の同時起用はもうやめようとか馬,鹿げてる
そもそも今季のユナイテッドは降格争いしてるようなチーム相手にしても苦しんでたんだから
54447

モイーズは守備戦術に関しては長けてるってあれ嘘だなww
54448

54437は明らかな数字持ちだしてきてるのになんでそう思わない押されまくってるんだ?w
それはともかく正直、香川はよくもなく悪くもなく、いつものマンUに飼い慣らされたつまんないリンクマンだったよ。そして、マンUはいつものオフザボール0のつまんない弱いマンUだったわ。
香川が寄り過ぎっていう意見はわからんでもないけど、ポジション入れ替わったらいいのに、香川が中入ってきたのに入れ替わらんのも悪いよ。あいたスペースは入れ替わって埋める。常識だろ現代サッカーじゃ。
あと、ロストしまくってたのはマタな。マタにボール集める戦術ってのがバレバレだったのに、モイモイはまた修正しなかった。
でもこれに関してはマタは悪くない。露骨にあれだけ狙われてひとりで打開するのはやっぱり厳しい。なのに、その戦術を続けるなんて頭が悪いわ。
野球で言ったら予告ストレート連発するようなもんだ。相手はさぞ対応しやすかっただろうよ。まさに脳筋of脳筋だったな。やっぱ選手さえいりゃいいってもんじゃないだろ。
54449

※54444
香川について文句いうなら本当にこれ。フィジカルが~とかっていうより、全体的に若干雑なプレーで、しかも問題はバイタルに近づいた時に起きていた。そこは明らかに問題があってそれによってバイタル付近から先が上手く行ってなかった。DFも全てが問題だったというよりビュットナーのサイドが妙にザルだったんだよね。まあフレッチャーと香川の位置取りが右に寄った時にマタやナニがロストしがちだったという点を含めてもそれでも左のDFラインがザル過ぎる。
54450

※54446

現地イギリスだけじゃなくて日本もそうでしょw
目前の1試合で判断してる阿ほが何と多い事か。

まあ、そういう風に騒いでるのは大抵お子ちゃま達なんだけどね。
54451

最初からSBにバレンシアを入れないのは気になったがやはりネックになった
エブラ、バレンシアをSBで使っていたら攻撃の幅が随分違っただろう
攻撃力の無いDFにサイド攻撃させても効果は薄い
ただでさえ組織力が相手に比べて劣るんだからそこら辺工夫が欲しかった
その分相手に余裕が出来ていたよ
54452

スモーリングって、むしろ、よかった時を見たことないくらいにいつもダメなんだけど。
それはさておき、香川が、今日はあからさまにマタの介護放棄していたよね。いつもやってるマタへのフォローや、マタがやるべき守備を替わりにやるのを、今日はほとんどしていなかった。ルーニーがワントップ放棄みたいなかんじでフラフラしていて、真ん中がとくに渋滞していたってのもあるけど、香川、ほんと点欲しいんだろうなって思ったわ。
54453

動画見たが酷いな全員
まずルーニーは怪我もあるだろうが、CF向いてない
彼は何でもこなす素晴らしい選手だが、裏に抜けるタイミング等はチチャ>ルーニーだし、MFで使った方がいいな
あとパスサッカーから遠ざかってたマンUだから、敵のディフェンスに穴を空けられないし、狭いところでのパス精度や創造性がうんこで何すればいいか分からず、結局カットされカウンターくらうパターン
周りのオフザボールの動きもうんこで、身体能力劣る香川は、詰められてボール失う
敵を上手く引き伸ばせてないから中盤もうんこ

結論、マンUんこ
54454

>54452
昔の香川が好きな俺としては、ものすごく嬉しかったな。介護しないのは。
もうそういうことしても評価されないんだって気づいたのなら、変にマンUに固執しないで移籍もするかという吉兆か?とか思ってしまうw

それはそれとして、54448の補足としては、マタはポジションチェンジもうちょい香川とかルーニーとすれば良かったのにね。
そしたら相手もマークしづらくなるのに・・・前の試合もこんなにマタって動かなかったっけ?
54455

ビュットネルを責める気にはなれないな。もともとレベルの低い選手だし、責めるなら連れてきたスカウトを責めるべきだ。
ルーニーは怪我なら出るな。マタはもともとあの位の選手。

現有戦力での理想は
  ルーニー(完治済み)
ウェルベック 香川 マタ
54456

うん、スモーリングは確かに良さが分からない。ディフェンスが良ければ足元の技術には目をつぶるにしても、目をつぶりすぎだろうと思う。
現地サイトで、マタと香川が一緒に出た試合ではじめて失望を経験した、っていう意見があったけど、↑の言うとおり今日は少し2人の関係性がいつもと違ってた。香川がマタの介護をすることで香川にも漁夫の利があり、2人してWIN、WIN、というのが最近の傾向だったけど、マタの介護に甘んじることをヨシとしないブンデスMVPの矜持が目覚め、共倒れした。
54457

香川とマタを同時起用するなら残り1人はむやみに中に絞ってこない選手の方がいいのかもね
ヤングとかバレンシアとかみたいなね
今日の香川のシュートはバイエルン戦より威力増してた感じだったな
このまま起用され続ければシーズンノーゴールが終わる日は近いと感じたけどさてどうなるか
54458

※54447

一瞬でも本気でそう思っていたのか?
だとすれば、いろんな監督の守備構築を見て勉強すべきだな。
クロップとか、グアルディオラとか、モウリーニョとか。それぞれ形は違えど、攻守一体の守備戦術を構築している。
モイーズの「PA内に8人詰め込みました」みたいなやり方とはレベルが違う。
54459

バイエルン戦まで香川はキレキレで、結構休みがあったのにフタを開けたら体が重いってどんな練習してんだ

あと香川が中に入って来た時のリスク・マネジメントぐらいしておけ
素人監督かよ
54460
モイーズ監督
モイ-ズ監督は、モダンなスタイルを試そうとしていたのか?香川を下げる時点で、失敗を認めたようなものだ。
54462

来季も挽回は無理。もちろん中位、下位チームから勝ち点は稼げるだろうが、上位からは補強したところで期待は持てない。今季全体を観ても、微妙なアーセナルに勝ち越したのみ。CLに関しても、二流どころに無双したのみ。今回のエバートン戦の結果を観てフロントが動けなかったら、ユナイテッドのフロントは経営者失格。昨日の失点してからのモイーズは、ワンカップ大関を片手に持った酔っ払いにしか見えない。
54463

香川の調子は下り坂かもね。でも、ここで一旦落ちても、1ヵ月後くらいからまた調子が上がってきてくれればW杯には丁度良い。

マタも調子悪そうだったし、ナニは試合感戻ってなさそうだし、ルーニーはどう見ても万全ではなさそうだった。

しかし、仮に調子が良かったとしても今日のエヴァートン相手にマタと香川は上手く機能しなかったと思う。特にマタにはマンツーマンマーク+もう一人が鬼プレスかけてた。二人を同時に起用しても、一方が機能しなくなると、もう一方もいまいちになる。わざわざ二人を同時に潰そうとしなくても、香川だけを起用したとき、あるいはマタだけを起用したときと同じ状況を作れるわけだ。それなら守備の負担は大したことがない。トップチームには全部同じ守り方をされると思う。それに対してモイーズじゃどうにもできないだろう。っても、今シーズンはもう強いところとは当たらないのかな。
54464

今季のエヴァートン相手に、怪我のルーニー使って怪我明けのナニ使って急造DFラインの前でマタカガワ組み合わせてのパス回し、この布陣は正直読めなかった

フィジカル強い中盤で前半を乗り切りベンチにリズム変えられる選手を置く、エヴァートンの圧力を考えたら普段のモイーズの采配が妥当だったろうに、非難されながらも続けて来たその構想まで捨てたらモイーズの存在意義そのものが疑わしいわ
54465

チームとしての純粋な実力差でしょ。エバートンが強かったんだよ。
54466

米54456
スモーリングに関しては、以前自分でボールを要求しておきながら、香川のこれ以上ないクロスを外した時点で俺は見切っていた。たぶんこの選手は体を張る以外のセンスを持ち合わせていない。
54467

今のユナイテッドなんて強いチーム相手にはこんなもん
全体的に反応鈍いしプレッシャー掛けに行くスピードも遅い
なにより監督の頭の回転が極端に鈍いw
54468

昨年まで在籍した中堅クラブに人材面や施設、プレッシャーも含め
全部上回っているにも関わらずガチで力負けしてるのに
監督が悪く無いって考えは気が狂ってるか家族かどっちか。
親戚位なら見捨ててると思う。
54469

香川悪くはなかった
ただいつも以上にボールが来なかっただけ
54470

モイーズの試合後のコメント出たけど相変わらず試合をコントロールしてたとかトンチンカンな事言っててそれは想定内だったけど
ルーニーの事に言及してなかったね
またケガだとばかり思ってたのに
前回ケガでも無理やり使った事白状してバッシングされたから
今回は黙ってるだけかな?
54471

香川はひどかった
ロストはしないただそれだけ
リスクをそもそも負うことをしない
54472

第一にとりあえずディフェンス陣をどうにかしないとモロすぎる
ハイプレスかけられてズルズルライン下げられるし、チーム全体がプレッシャーかけられると足元がおぼつかなくなる病にでも罹ってるみたいになるのは何故なんだろうか
オフェンス陣も、ボールあずけて前線に上がったはいいがパスコースきられてボールこねてる内に奪われて空いたスペース使われてカウンター喰らうってパターン何回繰り返してんだよって思ったわ
まともな指揮官なら修正のしようもあったと思うんだけどな…
54473

エヴァートンの組織的な動きに草サッカーが子供扱いされただけ
天災モイーズに戦略なんてあるわけない
54474

改めて思うが、プレミアリーグで若い監督が躍進するのは嬉しい。リバプール含め、時代は変わってる。モイーズはもちろん駄目だか、ファーガソンでも今のエバートンには勝てない。プレミアリーグのさらなる飛躍に期待。
54475

スコールズ、アンデルソン、ファビオ、ヴィディッチは勝ち組
54476

俺はむしろ楽しく観てたよ。
香川は最終局面での閃きこそ魅力だったのに
マンUの二年間で安全な便利屋に作り替えられてたからさ。

いつ輝きを取り戻すかな?とワクワクしながら観てた。

結果的にこの一試合じゃ無理だったけど片鱗は見せてた気がする。
やっと、やっと香川がみれる
54477

マンUはもう奇跡でも起きない限りCL無理なんだから、エバートンファンのルーニーが怪我してんのに強行出場したのは、エバートンのCLアシストするためだろ。

FWのルーニーが点取りたくないのに勝てるわけないわ。


54478

ルーニーはね、エヴァトニアンでエヴァートン下部出身だからか、エヴァートン戦で調子悪いなんていつものこと。過去の試合でも、点数入れても、嬉しそうじゃなかったりね。
54479

マンUはELもだめそうだな。

54481

何を今更w
最近噴出しなかった既存の問題が今回また出ただけじゃん
付け焼き刃なマタガワで今シーズン戦術を浸透、熟成させてきた好調なマルティネスブルーズに勝てるとでも?
さらに最悪なのはコンディションの悪い選手をどうして先発させるのかな?
特にルーニーはバイエルン戦強行出場のツケが素人目にも丸分かりなのに何故出した
54482

ルーニーはここ最近のマタガワで
あれ?ペルシとかルーニー邪魔なんじゃね?という雰囲気に危機を感じたか
自ら強行出場なんじゃないの?
W杯控えたこの時期にイングランド中心のルーニーがケガ持ちながら出場なんて、イングランド選手優先のモイーズの判断とは思えないな
54483

エヴァートンがユナイテッドより上にいる事を直接示しただけ。
そして怪しい守備をするユナイテッドの香川&ビュットナーサイドを
フルボッコにしてチャンス量産。やはり香川とマタは同時起用じゃ
上位相手には厳しいよ。
54484

*54471
立ち上がりからぼろっぼろロストの連続だったんですがそれは・・・

試合経過につれロストが少なくなったのは、単純にパスがこなくなってボールもってないからだし。
54485

昨日の香川攻撃面で機能してないだけならともかく
守備面で明確な穴だった あれじゃあ叩かれて当然
ミララスは香川のサイド蹂躙してたわ
54486

バイエルン戦からかなり時間があったのに

選手の休養、戦術の立て直しと整理、練習での選手へのディレクションと意志疎通…

十分な時間があったはずなんだがな、なのにこの低調なゲーム
相手は違えど結構上手くいったルーニー香川マタのコンビネーションが別人レベルって何故なんだ?

アフロまで引っこ抜いた古巣エバートンがCL出場一歩手前の躍進
これが全てだよ

香川に関しては、コンビネーション前提のプレーが持ち味であり弱点だってこと
本人も意識してか、キックが不得意なのにミドルを撃つ意識が見えてきた(笑)
それが良いかどうかは別にして、やっぱりもう一段上で評価されるには(結果を出すには)周りに頼らず自分で何とかする力が必要なんだろ

今のユナイテッドは選手は視野が狭い、スペースも人も見ちゃいない
弱点はともかく長所を発揮できないそんなクラブで続ける意味あるのかね香川君
54487

ルーニーとは週給5000万の契約なんかせずに売るべきだったよなぁ…
売って得た資金でいい補強も出来ただろうに…
54488

左空けすぎ、代表でも悪い時の香川だったな。
54490

1年でチームの形を見出して、それを熟成させたマルティネス
それに対して、1年かかっても、いまだに模索しているモイモイの違いだね

それ以上に、選手のコンディションを保つ能力が、モイモイには全然ないと思われるな
それがファギーとの最大の差だね
54491

おそらくルーニーの足の状態は悪くない。ただ、相手が強いとしょせんルーニーはあの程度だってこと。ここ数日のルーニーを観てると、バートンの発言が真実みを帯びてくる。おそらく年齢的にこれからもっとユナイテッドファンはルーニーのプレーに失望感を募らせると思う。今後のルーニーはスアレスのように相手を力でねじ伏せることもできない。もちろん、中位以下の相手なら十分に活躍はできる。
54492

戦術だけならファーガソンでも負けてたろうな
それくらいエヴァートンは良かった
けど、ファーガソンなら10日開いても開幕ダラけさせる事は無かったと思うし、前半ダメな時点で喝入れして後半流れ変える、とかしてたんだよ
たった一年前だけどはるか昔のように思えるくらい変わったなあ
54493

*54488
代表で悪いときの香川っていうか。
香川乾清武がそろったときのパスだけ多いエセパスサッカーにユナイテッドがそっくりでパス回しを目的としてるピンボールサッカーをしている香川って感じだった。

カウンター製造機(もちろん自チームが食らう方)なのもそっくりw
54494

香川がいたから補正入ったけど正直こうなる気はしてた。
今に始まったことじゃなく、いつもの対上位の負け方じゃん。
あとベスメン出したからモイーズが叩かれてるのが理解出来ないって、ウイイレじゃないんだから・・・
54496

昨シーズン優勝したチームを立て直すって言ってたからねモイーズ
「ファーガソンの後は誰がやっても難しい」「ファーガソンは負の遺産を残した」「まだ一年目だから」色んな大義名分のもと良かったものまで色々壊したり、ターンオーバーしているつもりでもただ並べ替えていじっているだけだし、結果を出してもメンツをころっと変えるし、シーズン終わるのにチームの方向性も見えないわでむしろ悪くなる一方

先発でなぜナニとルーニー出したのさ
後、ファンペルシ、ルーニー、マタとどんだけ聖域作るのよ
チームより一人の選手を大きく扱っては駄目だとファーガソンも言ってただろ
モイーズは中堅から下位チーム向きの監督なんだともう分かっただろう?
監督は大事なんだって
もしプレミアのトップチームでありたりなら、監督、コーチはじめフロント含みどうにかしないとね
手遅れにならないといいけれど
54497

フィルとスモーリング(フィルはPK与えた以外はましだったが)、昨日の結果じゃモイーズに夏に補強しないでくれとは納得させられない。しかし上位には全く勝てる気がしない。来季少しでも上位に食い込みたかったら、下位中位相手にはマタガワエフェクトを連発して、上位相手には夏の最強補強メンバー(クロース&ロイス)+ルーニー&ペルシで何とかくらいつくしなかい。上位5チームに対する10試合で上のメンバーならさすがのモイーズでも勝ち点合計10は稼げるはず。香川は中位下位とCLのみでいいと思う。
54499

正直全てが酷かったよ。
前4枚は終始ボールを保持することが出来なかったし、キャリックは居たのか分からなかった。
DF陣はよーいドン!で速さに全く着いて行けず、常に裏を取られ続けてた。
攻撃面では香川はマタよりマシだったが、守備面では断然マタの方がマシだった。全力で戻ろうとする分ね。
左サイドは常に脅威に晒されてたし、エバートンも積極的に狙ってきてた。
右サイドでごちゃごちゃしてる時に誰もセンターサークル付近にいるフレッチャーや香川にパスを出さず、コートを広く使えてなかった。
前半はモイーズが頻繁にカメラで抜かれてたけど、立って指示する場面がなかったから戦術なんてないんだろうね。
54500

明らかにチームの差で負けていた。

マタと香川の連携で先日勝ったがあれも結局選手間でどうにかしていたところがある。実際モイーズ自体、驚いていた感じだし。
でもそれでは強いチーム相手には限界がある。
個々の選手が劣っている訳ではなくチームとして劣っていてプランが全くないんだよ。
ゲームプランを考える、どんな選手を送り出しどう戦うかを考えるのは監督の責任でしょ。ましてや怪我で万全でないルーニーを出すなんて普通じゃ考えられない。
1シーズン通してチームをまともに構築できなかったのは監督としてとても恥ずかしいこと。毎試合ころころスターティングメンバー変えたりね。選手のことチームのことをいまだに把握できてないんじゃないかな。
悪いことも良いことも結局積み重ねなんだよな。必然的になるべくしてなった。今まで運が悪かっただのなんだのいって言い訳してきたがそこを見直すことができなかった監督のせいだよ。

選手に文句付けている地元のサポはおそらくモイーズを擁護している(していた)層なんじゃないかな。
54501

>でも、彼らは大きな試合で消えるんだ、特に香川はね

バイエルン戦見てないんだな。
54502

一番の補強ポイントは監督とコーチを含めたチームスタッフ。ここが根こそぎ変わったのが一番大きいはず。
54503

今頃になってようやくパスを繋ぐサッカーに変えた、というのははっきりした。
これが昨年9月あたりなら今後に期待できたのだろうけど、まあ遅きに失すですわな。
54504

もしかしてモイーズって、選手の特性とか分かってないんじゃねーの?
54505

ポゼッションサッカーは1日にして成らず、だよ
54506

チームは監督が名誉を得るための手段ではないからね
良い監督は自分をチームのために使うんだけどね
そのために色々試行錯誤をするし、周りをよく見ている
モイーズが今までで得てきた経験はユナイテッドのような常に勝つことを求められているようなチームではあまりにも足りない

岡ちゃんが駄目な指導者は嫌われる、下に見られるって言ってたけどモイーズは典型的な駄目な指導者だね

モイーズは変わらないし、変われない
まぁ変わらなくていいから合うチームに行けばいい
もう充分すぎる位でしょ?
100億使ってよくわからない補強をして、組織を構築できないし結果も出てないのになぜ辞めさせないのか?
違約金以上のものを失っているのになぜ気が付かないのか
54507

単純にエヴァートンのほうが上だった
ハードワークしてたし、ビジョンが明確で完成度が高かった
結果論じゃなくてルーニーもナニもスタメンにはふさわしいと思っていなかった
ルーニーは怪我明けのバイエルン戦でも酷かったし今回は見送ると思ってた
ナニは代表でもボールロストマシーンだし
スタメンとして試すには上位相手は荷が重過ぎる
この2枚は確実に交代させるべきだった
香川も起ちあがりからよくなかったし
落第点レベルの出来ではあるがチームではマシなほうだった
トップにウェルベック、香川、マタ、バレンシアの並びのほうがまだ戦えたと思う
何にせよチーム作りの点ですでに負けてた
リードしてるエヴァートンに先に交代カード使われて先手を打たれた時点で
監督の技量に大きな差があったのは明確
54508

こういうみんな出来が悪い時っていっつも香川の守備が最悪だったとかいう流れになるよなwでも実際は香川が退いた瞬間守備崩壊して一方的にボコボコにやられるんだよw頼むから移籍して欲しいねwどうせ今回も 香川5点マタ6点ルーにー6点とかだろw人種差別チームにいても仕方がない
54509

運動量少ない、ハイプレスしない、パスもらう為に動かない、ロストしまくる、技術ない つえーわけないわこんなチームwこのチームで評価されようと思ったら個人技でなんとかするしかないな。香川には不可能だわ
54510

タッチ集からきましたテレペロ
そんな香川の周囲しか見てない俺に教えてほしいんだが、最初の5シーンくらい、香川はボールを受けたあと出し手に走ってほしそうに見えた。なのに走ってくれなくて「あれれ?」ってなってたように見えるんだけど、あれは出し手が走るべきシーンだったの? それとも香川のミスコンダクト?
それと、動画の後半になってから「受ける→走ってもらう→出す」を諦めて、デコイランでもコース作りでもなくひたすら前に前にのカミカゼ特攻になってたように見えるけど、それはタッチ集のせい? それとも全体的に香川は後半そういう動きだったの?

俺の目が節穴って選択肢も忘れずに。
54511
  
香川が最悪だった。ということにしておこうぜ。
ここ数試合で良いプレーをして必要な駒だと思われてしまっていたが、
今回の試合で放出してもらえる可能性が再び芽生えた。

良いオファーが来るといいなぁ
54512

※54510
双方のミスコンタクトだろうけど、動かない方がサポったのかも?
モイーズがポジチェンするなとか攻撃に人数をかけるなとか、ワロスな指示を与えていた可能性もあるから、そのプレーだけで選手批判はすべきでない。
監督次第さ。
54513

香川に関してはユナイテッドの中ではマシだけど批判されても仕方がない
今回みたいなプレミアらしいタフな試合展開ってただでさえ難しい試合で
香川の1年目はファーガソンが避ける起用をしてきたし
今シーズンが初めての経験でさらに半年間干され気味に扱われてたから
あまり経験できてないのが起ちあがりの悪さだったり試合全体を通して影響が出てしまったと思う
香川が抜けてからボールを持てずにボロボロになった攻撃が示したとおり
中に入ることでゲームを作れていたという小さな部分はよかったが
ストライカーもやろうとしたのはバランス崩す一因になってしまったのは良くない
ラインの裏を取るために何度もいい動きしてたけどね
規律ある監督の下にいけば活躍できるのは再確認できたから別に放出してくれてもかまわないな
54514

こういう最悪な試合内容でも、個人でゴールを奪える可能性があるから、やっぱりペルシは放出すべきじゃないと思うんだ。
まぁ香川が先に脱出出来るなら、この泥船のようなチームがどうなろうが知った事ではないけど。
54515

ちゃんとネガ意見も翻訳してくれる管理人に感謝。
俺はもちろん応援しているけどね。
だめなときはだめって言われてしかるべきだろう。
叩きたいだけのアんちはどうでもいいけど。
54516

周りが全然動いてねぇな
香川がパスだそうにも地蔵ばっかでパスコース消されてるという
54517

試合始まって数分の間、香川のボールタッチとかトラップ、パス精度がいつもより良くなかったから今日はダメっぽいかなーって思ったら案の定悪かった。
特にポジショニング
中に入りすぎて左放棄、そのため左からカウンターでやられた場面が何回もあった
香川が中に入っても渋滞するだけ、パスもらう位置にいない正直邪魔だった
ハーフタイムでルーニー香川orナニを交代すればもう少しチャンスは増えてたかもしれない
マタは個人的にはよかったと思う。少なくともこの3人よりは効果的な攻めができていた
54518

たしかに
香川にゲームメイクさせる必要はない
ストロングポイントはそれじゃないから
54519

お願いだから夏に移籍してほしい
マタがいるからなんだ、監督がモイーズである限り
例え今日のようなスタメンであってもうまくいかなかった場合
修正できないじゃないか。普段の練習でも ? と思ってるんじゃないの?
正直来季もモイーズの下にいる事を選ぶならがっかりだわ
クラブの格じゃなく楽しくサッカーしてる香川が見たいんだよ(`;ω;´)
54521

※54517

マタは失点起点になるロストを始め、何度も判断遅滞によるロストをしてるし、守備の切り替えが遅いしでルーニーとナニの次くらいに危険なミスが多かったんですが・・

香川が交代で下がった途端、ボール持てない、単純なロストでカウンターくらいまくり、ハイプレスで落ち着いて捌けないで更にグダグダになったの見れば、香川が水運び役で後方前方でどれだけ細かい仕事してたのか、非常に良く分かる典型的な好試合だったよ、モイ采配の無能さも含めてw
54522

この試合は今シーズンを象徴いた、素晴らしい試合だったじゃん!
シーズン総決算として、来季に向けてやるべき事がはっきりしたのが最大の収穫だよ。

選手の出来以前のチームとしての差だよ。ワールドクラスを揃えようが勝てるのは選手層もチーム戦術も未熟な下位だけ。今のエヴァートンクラスのようなチームレベルが高度になるクラブには、選手層で勝っていても試合は勝てない。個の力だけで組織力に勝てるなら、監督に莫大な投資するわけないからな。グアルディオラの年俸20億以上だぞ。

中村憲剛「今は監督力が結果に直結する(戦術レベルの高度な)時代だと思います」

答えが出てよかったね、フロントさん。
54523

モイモイ「前線で攻撃参加するべきだ」
香川「でも守備もしないと・・・」
モイモイ「ゴールに積極的になるべきだ」
香川「でも守備もしないと・・・」
モイモイ「カガワには自信が見えない」
香川「そこまで言うんなら・・・後半は(守備捨てて)やってみましたけど」
モイモイ「チェンジで」
香川「えーーーっ!?」

ってことだったのかな(´・ω・`)
54525

香川スレに反応がないって書いてあるけど
レッドカフェで日本、韓国からのアクセスが規制されたかららしいね
どんな人が書き込んでたのかよくわかるなぁw
54526

ビュットナーの上がり方が全てを象徴してる
スペース使う気が無いなら香川とマタを使う意味が無い
54527

※54510
放っておくとカミカゼ特攻をやらかすのは代表でトップ下やってるときでも同じ。

香川という選手を使いこなすコツは、中に寄る香川の大外から攻撃してバイタルのマークを薄める役割の選手(トップ下なら縦に強いSH2人、代表左SHでは長友か遠藤)と、ハイリスクハイリターンな仕掛けを回収できるトランジション前提の守備構築(ドル時代は上がらないギュンドガン、代表ならPA内に入らないボランチ特性のトップ下)、これが必須。
54528

まともなDFが居れば0-0にはなった試合なのだとは思う。
ルーニーはいつもならシュートいくところでパスしたり本当に調子が
悪いんだろうなと思わされた。
まあチームを改善していくなら無意味なロングボール蹴るの止めないと。
54529

今日の試合、10日間の休みの間に練習してきた動きにみえた。
香川が中に入っている時は、ルーニーが左にいたし。
問題はSBに本職がいなかったことかな。
前半はスモーリングが右サイドを駆け上がって、中におりかす形があったが効果的でなかったし。
1失点目はともかく、2失点目はビュットナーが残っていたためオフサイドにできなかった。
対して、ルーニーやマタはDFの裏を取ろうとしてたが、オフサイドになっていた。
今はパスサッカーの練習をしているように見える。
やってみて、問題点をあぶりだしている感じかな。
54530

前の試合がうまく行き過ぎただけだ
今回香川はルーニー以外の選手を活かそうと努力するべきだった
調子が今ひとつな選手の穴を埋められないことのほうが問題
54531

ファンペルシが去年と同じくらいのコンディションだったらもっと上の順位いるよ

香川いてもいなくても数字的にはそんなに影響ない


54532

ルーニー、マタ、それから今回出てないけどRVP
トッププレーヤーとはいえ明らかに不調なときでも試合の中でそれを見切ることができずにダラダラ使い続けるあたりにモイーズの小物臭を感じる
ビッグクラブを率いる器じゃないな
54533

※54529
付け焼刃のパスサッカーというのには同意するが、今のマンU首脳陣が我慢して仕上げるつもりかどうか、モイーズが仕上げられるかどうかには大いに疑問が残る。
54534

マタを絡めることで中和するなよ
香川は論外だったよ
ポジション放棄して中にふらふら入りこんでた
がら空きの左サイドを何回も突破されてた
なんでポジション放棄するんだ?
足遅いからカバーもできない、攻撃でもマタと被って邪魔になってた
これずっと言われてるよな?
なんで改善できないの??
連携が~とかよく言われてるけど香川は何がしたのか伝えてるの?
努力しろよ、遊んでないで
54535

イタリアに比べて生ぬるい評価だな
54537

確かエヴァートンはちょっと前(33節?)にアーセナルに完勝してるし
チキタカサッカーに対策がしっかりされてるチームなんだけど
モイーズは確か他のチームの試合とか見ない奴なので
戦略なしのチキタカサッカーを仕掛けようとして簡単に返り討ちにあってる
こんな監督じゃ勝てるはずがないし来期の飛躍なんて望めないよ
54538

※54531
今シーズンは怪我しまくりで元に戻っただけ
あんな奇跡的なファンペルシを持ち出す時点でお前は話にならんわw

これでモイーズをクビにしないならマンUフロントは頭が腐ってるな
54539

ペナ付近にいるのにティキタカ始めようとしてもダメだろ。
ルーニーも香川も点取りたいなら、自分で勝負に行けばいい。
香川はコーナーこぼれ球であのシュートが出来るなら、普通の展開でも
出来るはずだから、もっと狙って欲しい。ドルに行きたての時もっと
打ってたのに。
54540

守備を構築できないのは監督のせいだし、もっと早くマタと香川のコンビ試してれば連携を高める時間もあっただろうし、それも監督の責任。

そして1試合悪かっただけで何試合も悪かったヤング達に回帰するんだろう。
監督が変わって戦術的な指示が多くなったとか言われたエバートンに完敗したんだから悲惨だ。
54541

わかりきったことが立証されただけのゲーム。
どんなにいいメンバー揃えても監督が適切に差配できなきゃ二流のチーム。
54542

ほんとそれ
香川って自分のプレーに責任持たないし逃げてばっか
ビッグマッチで闘う能力はないしプレミアの器ではないな
54543

結局最後迄何がしたいのかがモイーズから感じなかった。まぁクロス上げたい、タテポンしたいが本音なんだろうが来期はどうすんだべ?マンウサポも大概みたいだしハヨ移籍してくれ。
54544

※54542

バイエルン戦見てないのかな。戦い方を間違えなければ、プレミアのどの強豪にも勝る程の力を持つ相手に、ロッベンとラームを消しながら攻撃も引っ張っていた、ただ一人気を吐いていた選手だったんだが。ロッベンラームなんてDFですら対応出来る奴殆どいないし、それが出来るMFはトップ下でいえば他のビッグクラブにもそうそういないレベル。
54545

>エヴァートンのカウンターアタックは、かつてのユナイテッドのようだ、それが辛いところだ

>ユナイテッドも酷かったがエバートンがとても素晴らしかった
>観ていて気持ちよかったし、ポゼッションだけじゃなく速攻というかカウンターサッカーも面白い

ふむふむそーだろそーだろ、つかそれこそプレミアらしいサッカーじゃねえか
でもなんで低評価にぽちっとがつかないんだろ
ここの住人はプレミア嫌いが圧倒的だったはずなんだが、、
ねーなんでぇw
本当は元から面白いと思っていたんだろ?
迫力スゲーって内心思っていたんだろ?
54546

ああいうサッカーやるには選手間の決め事がしっかりしてなきゃダメなんだよ
誰がボール持ったら誰がスペースに入って誰がカバーリングするとか
そんな戦術指導をしないで個人能力で即興でやったってうまくいくわけないんだ
54547

>香川とマタが結構質の高いチームに対して
 効果的でないことを受け入れないのは馬 鹿げているぞ。

え?なに言ってんだこいつ
質の高いチームに効果的でないのはうUtd全員だろ?
マタや香川がいないと下位のチームにすら通用してないじゃん
54549

※54547
いや、去年は放り込みで優勝してるんだよ。
54550

確かに今回の香川は酷かったよな。

認めるべきところは認めないと。
54551

カウンターならカウンター、ポゼッションならポゼッションと、なにか一つ戦術的な信念を持った監督、良い意味で「そのサッカーしか出来ない」というタイプの監督が今のマンUには合ってるのかもね。今のマンUは、選手の特性が脳筋厨からパスサッカー厨までバラエティーに富み過ぎてる。ここ何年かで一貫性のない買い物ををしすぎたツケとして中国雑技団になってる。それをどうにかするには、チームとしての方向性を一つに絞って、選手にはその色に染まるようプレースタイルの変更を要求し、それでも合わない選手はどんどん売る。これだけだなー。ひとつの戦術に対する圧倒的な信念を持った監督を連れきて、良くも悪くも全権わたす。これ以外には厳しいな。変に「ビジョンの多い監督」とか柔軟性のある監督を連れてくるより独裁者を連れてくるべき。素材は良いんだから。
54552

正直今日の香川では満足しない。
ポジション取りわるかったし重要な場面でボールに触る回数すら少なく感じた。
マンUは相当補強が必要だろうなあ。
54553

昨季だって上位陣には勝てなかったけどな
54554

枠にいったの香川の1本だけとか

アカンでしょ・・・
54555

んー、香川はそこまで言うほど悪くない出来のような気がするが。。。
チームとしてラストパスの精度は悪いものの、
連携はそれなりにできてたと思うけどな
54556

バイエルンのような弱小相手にしか通用しない香川は売るべきだな
54557

マシって言っても悪い中での話だしなぁ
ていうか一人だけ調子悪いってんならアレだが軒並みだからな
トレーニングしまくったのか逆に休みすぎて体動かなかったのかw
54558

※54508
ほんとそれな。香川をスケープゴートにしたくてたまらない奴が必ず居るが、このマンUではMoMのチチャについで香川が良かったというのに節穴軍団が負けると必ず香川のせいにしだすからな。今日の香川のあまり良いとはいえない出来でもエバートン側にいたら物凄い輝きを放ったのは間違いない。それくらいにはよかった。
54559

まあ、正直良くはなかった
最近の守備意識上がってた香川なら、
ジョギングで戻って相手をフリーで上がらせるような真似させなかったと思うしな

しかし、何か全体的にユナイテッドの連中は疲れてたのかね?
54560

※54559
それにわカ特有のコメントなんだな、香川は昔から守備が極端に上手い攻撃的なMFなんだよ。勘違いしすぎ。ドル時代もセレッソ時代も走行距離が長く、インターセプト数が高い。高い位置でプレスしボールを奪い相手の守備が整う前に少人数で決めきるサッカーを得意としていて、バルサみたいなゆったりとしたパスサッカー自体は本質的にそんなに得意でもない。やれば出来る程度の能力。これは元々ボランチをやってい事を考えると凄く整合性がある。決定力が異常高いボランチが香川の実態。だから味方がボールをつなげないと本来のボランチに戻ってしまいリンクマンになるんだな
54561

これで香川がチェルシーとかに移籍して、まんうをチンチンにしたら何で売ったんだ!とか言いそうだな
54562

夏にモイモイに今年の5倍の金(前代未聞なくらい)を与えて、好きなだけ選手を取って来ても、
モイモイが監督というだけでシーズンを勝てないどころか、またCLも逃すだろう。
54563

これで香川自身が出るべきだと確信したら良い
54564

さすがに今回は香川のせいじゃないって言うのは無理がある
得点が0点の時はどんな理不尽な理由であろうと前線の選手が叩かれて当然
一応は得点も売りにしてるんなら今のままじゃ絶対にだめだ
仮に移籍して成功したとしてもビッククラブのマンU香川はいなかった事になってしまう
監督どうこうもあるけどそんなのもったいなすぎる
54565

香川が立ち上がり中途半端なのは何時ものこと。香川のコーチングが全く受け入れられないのも何時ものこと。何時もと違ってたのは試合が進むにつれイライラしてる感じだった。
54566

組織力や采配の差でしょ
モイーズの監督としての無能さが際立った一戦だったね

まさかあの状態のルーニーをフル出場させるとはね・・・
54567

※54529
俺もそう願っていたよ。上手く行く所、行かない所を確認し次の試合に繋げるんだと。。。ただモイモイはそれを一切活かさないんだよ。同じ失敗を繰り返すどころか、うまくいっている所まで修正してくる。挙句にあの選手の交替方法。来季劇的に変わるとは到底思えないんだよね。
54568

批判は向こうのやつらにまかせて俺たちはただ応援するだけだよ
54569

マンUのサイドえぐりは確かに古臭いけどRVPくるまではアップデートし続けていた。マンUは攻撃性が持ち味なのに、そこにさらに古臭いワイドブロック&少人数カウンターをもちこんだモイモイ。合わなくて当たり前、しかも勝てない。反発が強いので仕方なくポゼッションという言葉を覚えたモイモイ。こんなとこだろう。バイエルン戦でモイモイは中堅向きだということがよーくわかった。
54570

昨日の香川は守備の時に必死に追いかけてなかったのが気になる。
もしかしたら移籍の話が大筋で決まったのかな、と思って見てた。
バイエルン戦ではあれだけダッシュを繰り返していたし、守備も頑張ってたのに。
昨日は正直、ダッシュが必要な場面で基本的にランニングだった。
54571

香川はボール持った時もオフザボールのときでもアタッキングサードでのプレーをもっとバリエーション増やしてくれ
バックパスやワンツー狙うワンタッチのパスしかしないから恐さがまるでない
裏抜け狙うのもボール回すサッカーしてれば相手のライン低くなるからそんな簡単にいかないし味方もなかなか狙えないよ
シュートやドリブル突破もっとすればいい

あと香川はサイドを使おうとしなさすぎ、代表でもそうだけど一回中見てからとか選択肢ないときだけじゃなくてシンプルにサイドも使ってくれ
今季ユナイテッドはサイド多すぎたが香川個人のプレースタイルは中多すぎ
54572

香川はボールを持たされてる気がしたな。
相手が突っかかってきたのをかわしてスペースを作るパターンを潰された形じゃないかな。
ドル時代だと細かい動きとタメを誰となく作ってたけど、マンUじゃあねえ。
54573

※54560
プレミアと日本やブンデス一緒にするなよ
ブンデスは一対一重視だしスペース広いしインターセプトは4代リーグの中でも一番やりやすい
プレミアはスペースも少なければ寄せも早い、香川のフィジカルじゃ触れたってマイボールに変えられるのかすら5分な状態
加えてパスコースは切ってるとか言う奴いるけど香川は一つのパスコース切るだけで体当てに行けないから一つ切ったところで余裕のある相手には選択肢はたくさん
一対一ができないからサイドから崩されて簡単にラストパスだされる
エブラのせいにする奴多いが香川が左にいるときは明らかにそのサイドがウィークポイント
どこと試合やっても4、5回は簡単に崩されるだろ
54574

なんか選手が悪いみたいな書き込みいい加減辞めようぜ。
明らかにバラバラだったね。怪我明けで前回から不調だったルーニーとナニを先発させてる辺りで皆気づくべきだよ。
54575

パスコース切ることが重要なのは同意だけど、それだけなんだよな。
バイエルン戦みたいにパスコース切ることが最大の成果を生むこともあるけど、あんなケースばかりじゃない。ストレートしか投げられないピッチャーみたいなもんで、切るの一本調子では必ずやられるよ。
54576

大きな試合で香川はダメだって言うけどさ
今年のマンUにバイエルン戦以上に大きな試合なんてあったの?
54577

※54574
そう思いますね
CLのときも不調だったルーニーを下げない、そしてまた同じ過ちをした
ナニも全然試合に出てなかったのにいきなり強豪(これを言うのは悲しいことですが)で先発させる、それもいきなりのポゼッションに
54578

エバートンの戦略、マンuには中盤でボールは持たせて良い、真ん中で絞れ、ボールを持ったらシンプルに前へ運べ、的な。何度も言い続けてるのでもううんざりなんですが、監督の力量の差は明らかです。それでも試合後、我々のほうがいいゲームをしていた、云々。・・・・・・・・ 本気でいってるの?お願いします。マンUから退いてください。クロップと交代してください。そしてあなたのレベルに見合ったチームで再出発してください。  
54579

マタ、ナニはロスト酷すぎ、守備しなさ過ぎ
香川はポジショニング酷すぎ、左サイド放棄しすぎ
ルーニーは攻撃のブレーキになりすぎ

よかったのはチチャだけ
54580

>だからポゼッションサッカーは過大評価されているんだよ
 スピードに乗ったカウンターアタックのサッカーより効率的なものはない
 それが俺の愛しているサッカーなんだ
ポゼッション・サッカーで勝った時はマタと香川の連携最高と賞賛してポゼッション・サッカーで負けた時はカウンター・サッカーが最高と言い
実際ユナイテッド・サポのどれくらいの割合がポゼッションを支持しているのか知りたいな!
54581

負けたら酷評されるのはしょうがないとしても、1試合だけで方針否定するのはどうかと思う。悪いところを見つけて改善していくことは重要。でも方針がコロコロ変わったらずっと安定しないよ。クロス一辺倒とかパスサッカー一辺倒がいいとは思わないけど、芯がないままサッカーするのはみんな辛い
54582

攻撃のキーマンであるマタがマッカーシーに完全に抑えられてたからな
タイトル通り連携以前の問題だったな!
54583

※54579
自分のポジション放棄してあがったまま帰ってこないビュットナーのしりぬぐいをするために
香川が本葬してるように見えたのは俺だけだったか
54584

今回は評価できるのキーパーくらいだろ…
それ以外香川含め全員ひどい
54588

※54573
あのね、マンUに着てからも攻撃的MFの中では香川のインターセプト回数は圧倒的に多いからな。1試合あたりの走行距離も香川が圧倒的に長い。ちなみに今シーズンですらインターセプトが多いし、前はもっと差をつけて多い。ニワかじゃなくて試合も見てて分からないのなら節穴なんだよなぁ
54605

※54583
気のせいじゃないよ俺もそう思ったし、見返してもそう見える。前半の失点シーンですら左サイドの裏がえぐられてるのに対応に当たってるのがエヴァンスとPJで、だからシュートブロックにはいったPJがハンドとられているわけで、ビュットナーはどこかに言っていて、後ろにもどって押さえにはいってるのですらビュットナーではなくキャリックとフレッチャーしかみえない。多分、ああいう人は確認とかはしてなくて印象だけで話してると思うわ。
54615

※54588

ソースをくれろ。
54624

ビュットナーが上がりすぎというよりは、上がったときのケアの問題だな。
チーム全体の話であって、ビュットナーが悪いわけじゃない。
54635

エヴァートン強かった
ルーニーを交代させろ
その前に監督をチェンジ

こんなところかな
マンUの復活まで4ー5年掛かると見た
54636

※54615
スタッツのサイト行けばどこでも見れるぞ。一個ずつ見てか無ければいけないから調べるのが面倒かもしれないけどな。今シーズンのでいいならここに書いてやるよ。

■1試合あたりのインターセプト数
香川 1.1
ルニ1
ウェルベック1
ギグス1
マタ0.8
ヤヌ0.6
ヤング0.5
ナニ0.4

DMFとして起用されたり、サイドバックもやらされる事があるのでバレンシアは数字をどうやって区切るのか難しいが、バレは1.5もあるから、バレよりは香川は劣ってる。だが、守備専門のポジをやれば当然圧倒的に数字が伸びるから、攻撃陣の中では香川が圧倒的に安定しているのは間違いない。だからこの試合もナニじゃななくてバレだったらというのは守備を見てれば極めて全うな主張だよ。ナニがザルなのは事実だからね。
54640

※54624
常識的には右サイドに人を集めて攻めているときに逆サイドが上がるって言うのは基本的にありえないよ。LSBが上がればRSBがカバーしたりして全体の人数が極端に少なくならないようにするのが普通。MFでも基本は同じ。そういう常識的な動きからするとビュットナーはあがるときのポジションがおかしい。DFラインに残ってさえ居れば守備まあまあなんだけどね。
54660

昨日の試合はどう見ても戦術レベルでの敗戦だわ。
エヴァートンはシンプルにうまいこと守ってて攻撃にも守備にも決まりごとが見えたし、後半の半ばに差し掛かったところでハイプレスの強襲かけてきたりと嫌なことをしてきていた。昨日のユナイテッドの問題は駒にあるんじゃなくて指し手にあるんだなっていうのがよくわかった。
演劇でも配役をよくするのはある程度誰にでもできるけどその作品の善し悪しの差が最も出るのは演出や役者同士の絡ませ方、距離感なんかを監督が采配する所。
それはサッカーも同じように思える。つまりはモイーズってことです。合掌。
54694

香川はケツの位置が高くなっていて格好の良い動きをするようになってるな。あの懐の深いボールコントロールは日本一のレベルまで達しているのではないかと思う。

54708

香川は全く良くなかった。どこを見たらいいといえるのかがわからない。
それ以前に香川、マタ、ナニを並べたら2列目が真ん中に渋滞して、中央にブロックを作られて、上がってきたSBのボールを渡すと掻っ攫われてカウンターで決められて負けてたから何とも言えないけど。
裏に抜け出す動きが何プレーか香川にはあったけど良いとするならそれくらいしかなかった。終始コールマンに負けてたね
54713

選手どうこうより 監督とコーチが指揮する戦術練習の問題かと オフザボールでとにかく動かない 
54714

※54708
センスねえなぁ、おまえ。同じ試合を見たとはとても思えないわ
54725

香川のPA内でバックパスしたのは傍目から見ても良くないね。
バルサの様に繋ぎたいのかも知れないけどマンUの選手に求めるのも無理な
話な訳で、プレミアならせめてアーセナル辺りに移籍するぐらいしか無い。
54901

※54725
香川がバルサのようにつなげるのが得意だと思ってる時点で、節穴すぎるんだよ。マンUでバルサ風につなげたがってるのはクレバリーとかキャリックみたいな選手で香川はむしろカウンターの選手だぞ。引かれた相手につなげるのはそんなに得意ではない。日本のサッカー雑誌はそこを随分勘違いしてるようだけどな。
55073

54901
ドルトムントの時に、カウンターでセンターラインより少し上の右サイド隅にダブルチームのゾーンで潰されるかと思った矢先、味方の上がりに対してノールックでスルーパス出して完全フリーの状況を作ってアシストしたのを思い出したよ。
ああいう場面で香川の本領が発揮されるよね。
オナドリゴリブルのモイーズユナイテッドじゃ機能しなかったのも頷けるし、来季監督変わってもどうだろうね。
細かいパスを重視した戦術を得意とする監督が来るなら香川もいる意味はあるだろうけど、攻撃のタイプはまるで合わないしディフェンスもゲルゲンプレスとはかけ離れたマンUだと、香川はこれからも実力を出し切れないかもしれんね。
ファーガソンが戻ってきて、香川獲った頃の構想を再始動するなら生きてくるかもしれないけど。







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