NO FOOTY NO LIFE

    


【ドイツの反応】現地ドルトムントサポが見たマインツ戦の香川真司とブンデスデビューの丸岡満

香川真司

ブンデスリーガは20日、第4節2日目を行い、FW岡崎慎司の所属するマインツはホームでMF香川真司の所属するドルトムントと対戦し、2-0で勝った。岡崎は1トップでフル出場し、後半21分に2戦連発となる決勝点。香川はトップ下で先発したが、得点に絡めず後半20分に途中交代となり、ドイツ国内でも注目を集めた“シンジ対決”は岡崎に軍配が上がった。。-ゲキサカ

   
ドルトムントのフォーラム(ドイツ語)などから現地サポーターの反応をまとめました

香川真司について

<バイエルンサポ>
・今日は全てのバイエルンファンがマインツを祝して乾杯するだろう
 乾杯!ついに香川フィーバーが終わった




・香川は60分間消えていたが、オバーメヤンが一番悪かった
 ヨイッチはまたしてもブンデスリーガに彼の居場所はないことを見せた




・真司とラモスは残してグロスクロイツとヨイッチを下げるべきだったな




・今日(の香川)は大したことはなかったが、彼もみんなと同じ人間だということだ




・今日のオーバメヤンは本当に本当に悪かった、香川も同様にそうだ
 攻撃陣でのベストプレーヤーはぶっちぎりでラモスだ
 それ以外で今日良かったのはピシュチェクとベンダーだ




・ギンターのところはスボティッチかフンメルスだな
 今日はちょっと運がなかったな
 2月以来、ベンダーにとって初めての90分間の出場だった
 11人の息がまだ合っていない・・・
 ラモス、香川、インモの悪口を言うのはフェアじゃない
 シーズンはまだ始まったばかりだ




・丸岡は入って5分で既にヨイッチよりも良かったわ

 シーズン中にも頻繁に見られたことだが、
 戦術全てがハイボールを縦に出すだけだった
 それでは守備が強いチーム相手には通用しない 
 創造性がほとんど存在していなかった
 前から分かっていたことだけどね




  ・今日は真司がプレーしていたのに
   そこにいなかったミキ(ムヒタリアン)に責任を押し付けるのか




    ・真司、一人では出来ない
     主要な問題であるダブルボランチは未解決のままだ
     でも、お前みたいなサッカーの素人にはわからないだろう





・真司のポジショニングが気に入らなかったな
 フォワードのところで、ラモスと並ぶことがよくあり
 トップ下の選手がいないといけないところにあまりいなかったと思う
 彼は滅多2ラインの間でスペースを見つけようとせずに通り過ぎていた

 うーん、お茶でも飲んで待つよ、みんな彼の実力を知っているからね ;)




  ・もしうちが勝利していたら、ほとんど誰もそんな不満を言わなかっただろう
   彼は俺が思っていたよりも良いプレーをしたと思う




    ・真司は前へ行き過ぎていた
     もっと頻繁に後ろに下がって試合を作る方が良いと思う
     例えばフライブルク戦のような、凄いパスを出したりして





・注意すべきなのは、香川とムヒタリアンが一緒にプレーしないことで
 お互い不自由していたことだ
 (次節の)シュツットガルト戦では両選手がプレーして欲しい





・昨日(の香川)はどちらかといえば目立たなかった
 でも、フライブルク戦のようなキラメキを
 毎試合で期待すべきではないのかもしれない
 
 香川のスタミナがないことで常に交代することが決まっている
 昨日は、グロスクロイツとオーバメヤンが終わりまでプレーする代わりに
 ピッチに香川とミキを一緒に使えた方が間違いなくのびのびやれただろう
 
 




・香川はそんなに悪くなかったな
 彼はフィットしていないので、休止していることが多かった
 でも、ボールを持てば巧妙かつテクニックで洗練されたものを何度も見せた
 多くの攻撃は彼から始まっていたよ

 クロップは香川とムヒタリアンを先発させて
 マインツが疲れたところでオーバメヤンを使った方が良かっただろうな
 kagawa_mainz.jpg




・香川: 4,0
 ミスター・オフサイド。
 彼のボールコントロールは物凄い、パスの確かさもそうだ。
 (どのボールも受けて問題なく処理するのはレバンドフスキよりも上手いと思う)
 今日の彼は消極的過ぎた。ボールを持てば上手かったが
 ボールを受けられるポジションにいることが少なかった。
 それはまずかった。




・真司は活発さが少し欠けているように感じた




・パスが確かでキラーパスが出せる香川と共に
 ミキ(ムヒタリアン)を起用するのが最良の選択だっただろうな
 (もししていたら)うちは負けなかっただろうな



ドルトムントは21日、MFヘンリク・ムヒタリアンが右足根骨の負傷で約4週間離脱すると発表した。20日のマインツ戦で負傷した。-ゲキサカ


・(香川)お願いだから、ちょっと怪我しないでくれよ
 頑張れ



  ・マルコ(ロイス)とムヒタリアンが数週間休まないといけないから
   香川がいてくれて嬉しいよ



ブンデスリーガは20日、第4節2日目を行い、ドルトムントは敵地でマインツと対戦し、0-2で敗れた。今年1月にC大阪から期限付き移籍で加入したMF丸岡満が開幕戦以来のベンチ入りを果たすと、後半35分から途中出場し、ブンデスリーガデビューを果たした。
交代時にはユルゲン・クロップ監督から「お前ならできる。そして楽しめ」と指示を受けたという丸岡。「監督がそういう風に声をかけてくれたので、緊張が取れて、ちょっと自分を出せたかなとというのもあったけど、やっぱり初めてだったんで、遠慮気味になったプレーもあった」と振り返った。

「あんま覚えてないですけど、デビューできて、とりあえず良かったです。でも、チームが負けてしまったので。切り替えて、次の試合に呼んでもらえるように明日から頑張ります」。普段はブンデスリーガ3部に所属するドルトムントU-23でプレーする丸岡。まずは最初の目標だったトップチームデビューを果たし、大きな一歩を踏み出した。
http://web.gekisaka.jp/news/detail/?147651-147651-fl
maruoka_debut.jpg

丸岡満について

・今日、丸岡のプレーを見れたら本当に嬉しい
 プレシーズンの彼は悪くなかったからね




<ドイツのジャーナリスト>
ドルトムントの18歳、丸岡満が出場する
 このレベルで彼が何を出来るかとても楽しみだ




  <ドイツサッカーのアナリストでアーセナルサポ>
  ・彼は3部のセカンドチームでは、際立ってはいなかったよ




<アメリカ>
・まるおかみつるという名前はサッカー選手というよりもレスラーっぽいな
 YOUTUBEで小橋建太との試合を探すか




・ドゥルムと丸岡はまだやる気だぞ
 他はどうした




<ブルネイ>
・ベンダーの代わりに交代で入ってデビューした丸岡は有望に思える!




・最後に一つ:丸岡は気に入ったよ、彼は良い兆候を見せた!




・俺なら昨日の試合の採点は丸岡を除いて、全員5だわ




<アイルランド>
・俺なら次の試合でヨイッチよりも丸岡を先発させるね
 酷い状態にある選手を先発させ続けることはできない
 丸岡が経験不足だなんて気にしない
 今シーズンのヨイッチは酷いよ




<ホンジュラス>
・丸岡か俺を幸せな気分にしてくれた




・丸岡: 2,5
 ちょっと!2、3人のマインツの選手を何度もかわして、パスも出していた。
 この年齢にしては、本当に良いパフォーマンスだった。




・丸岡は出場時間で完全に納得させられたよ
 テクニックで卓越していて自信を持ち、素早くて機敏だ
 そして、若干18歳だということに驚いたよ :0
 疑いの余地なく、もっと彼を見ることになるだろう





<英語>
・一つポジティブだったこと: 丸岡は傑出していた
 彼は真に仕上がっている真司のようだった
 うちの選手層は薄いから、彼はもっと頻繁にファーストチームに帯同すべきだろう



  <アメリカ>
  ・アメリカ人としてジョー・ギャウの代わりに彼が出てくることに怒ったが
   彼がハードワークしているのを見て、
   慰めになる得点かアシストして欲しいと願っていたよ




・丸岡は気に入ったよ
 今日あまり良いところがなかったヨイッチの代わりになるかも




・(ムヒタリアンの怪我で)
 丸岡は一ヶ月前には夢にも思わなかった以上に出場時間を得るだろう




<フィンランド>
・シュツットガルト戦は丸岡と香川で中盤を支配するよ

maruoka_klopp.jpg

ドイツ語の翻訳は誤訳御免でお願いします


@33m3li@kravone@BeSchieber@Pa1n09@andreas_bvb@bvbblog@k0ns0
@honigstein@benafc_9@kevinmccauley@iNadzIsyraf‏@DiegoEliceguiG
http://bit.ly/1sUJ619,http://bit.ly/1wFvtGP,http://bit.ly/XWnTve
http://bit.ly/XLWtIb,http://bit.ly/1wSvt9p


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Comments

77887

ラモスが良いとかいってるやつ

それはない!
77888

バイエルンはなぜ香川のことを目の敵にしているんだろうか

活躍したっけバイエルン戦で?
77890

※77888
香川が出場した試合ではバイエルンはドルトムントに一度も勝ててない
77892

バイエルンキラーだろ
ポカールで二点決めてるし
77893

異常な香川擁護、上げが痛々しいなw
隣の国みたいw
77894

丸岡は良かったけど評価はこれからだな
もっと出場して欲しいわ
77895

※77893
隣の国はもともと香川sageオンリーだろw
77896

香川が活躍したのなんてカップ戦の決勝くらいであとは存在感なかったよ
リーグ戦は終始バイエルン攻勢でヴァイデンフェラーが常に当たりまくりで数少ないチャンスをゲッツェかフンメルスのセットプレイで辛勝が現実
香川信/者は事実婉曲、誇張表現が酷すぎ

真のキラーはヴァイデンフェラー
77897

ファンペルシがいないから前に行き過ぎちゃったんだな嬉しくて
77898

香川が前に張ってるっていうのは監督の指示だよな
普段だったらどこへでも走り回る、走行距離を見てもこの試合はちょっと戦術変えてたよ
ほぼ442みたいな感じだったもん
77899

・シュツットガルト戦は丸岡と香川で中盤を支配するよ

マジでそうなることを願う
77900

なんでチドンウォンじゃなくて丸岡なの?
77901

※77896
試合見てないんだったらコメント書かなければいいのに。
単純に頭悪いのかな?それか日本人じゃないのかも。
77902

香川が本来受けたいのはあの位置で正しいんだろうけどな。
けど後ろはあのヨイッチだ。まともなパスは期待すべきではないし、それならいっそゴールから遠ざかってもボールを貰いにいくべきだったな。

丸岡の僅かな時間がヨイッチの90分間より遥かに良かったのは同意。
77903

マインツ戦だって最初は下がってたんだぜ
途中からあがりっぱになってもうた
77904

香川は成長してるのか?
岡崎や本田や長友のここ1~2年の成長点と見比べても、フィジカルは別にして香川が成長してるのかは正直疑問だわ。
77905

※77896
これは酷いな・・・。管理人さんはアク禁にした方がいいんじゃないか?

まぁ、ア○チは平気でこういう事をする病人だからね。ここまで来るとさすがに怒りも湧かない。
77907

香川はもっとボランチ助けておくれ
77908

※77903
そういう指示があったんじゃね?なにも指示がないならボールもらいにいくタイプだし。
77909

マンUとドルは似てるところがある。 それは442というかピッチにFWが2人いる事。 MFというよりセカンドトップの香川を入れるならFWは1人がいい。
 
もうひとつ似てるところはFWが飽和気味。今、中盤以下が怪我だから助かってるけど戻ってきたら余る。余るやり方の方がいいし、FWは腐らずにいれば理想。
77910

ここまでズレてるのを載せるのは珍しいな
香川が下がらなかったのはクロップの指示だろうし
マインツの守備を褒めるコメントも無しか。守備は目に付くくらい凄かったし、守備が凄かったから連携がほとんど皆無でボランチの弱さが露呈したのに
77911

ラモスが外しまくってたのも事実
77912

香川はああいう密集地帯でも縦パスもらって、サイドに展開するなり、ターンして仕掛けるなり出来る。むしろそれが香川の狙いだから、ああいうポジショニングになる。だけどボランチはパスの精度に自信がないので、縦パスを入れてくれない。牛丼やシャヒンなら、香川が密着マークされても、お構いなしに縦パス入れてくる。牛丼もシャヒンも、パスの精度に自信があるから。
77913

少しでも調子が悪い日はすぐに嵐が沸いてくるな。
まあ調子のいいときしかこういうとこを見ないやつが多いのも事実だが。
77914

少しでも調子が悪い日はすぐにarashiが沸いてくるな。
まあ調子のいいときしかこういうとこを見ないやつが多いのも事実だが。
77915

香川が下がって貰いに来る状況って、あまり良い事じゃ無いんだよね
前線までパスが回ってこないからやってるわけで
やっぱり牛丼かシャヒン居ないとキツイわ
77916

香川が活躍したときは大絶賛すればいいし俺もしてるけど、活躍しなかったとき周りのせいにするのは見苦しいと思う
77917

なんか策を弄したドルの自滅っぽい試合だったような
77918

丸藤正道って今ノアの副社長になっているのか
77919

確かにラモスとポジショ二ングがかぶるシーンが何度かあったなぁ。
もっとお互いの特徴と役割を理解し合う必要があるね。
グロクロとムヒタリアンは、賢いプレーヤーだから、香川のプレーをよみながら合わせてるって感じが復帰戦で見て取れた。
香川はもっと味方を理解して、自分が行くべきなのか、味方を活かすのかの判断をもっと上手くやる必要があると思った。それができる選手だから時間の問題だと思うけど。
今後の練習で連携の強化に期待したいです。
77920

やっぱ上がりすぎって思われてるか
フライブルク戦も途中から切り替えてよくなったしな
まぁクロップに意図があるとは思うが
77921

この結果が香川の慢心を消してくれる薬になることを願う
77923

なんでこんなにラモスが評価されてるかさっぱり分からん
77924

ラモスが良かったってのは絶対ないな
クロップも「ラモスも余裕で決められるはずのチャンスがいくつかあったが、今日は成功しなかった」ってコメントしてたよ
あとムヒと香川が合うのはみんな分かっているみたいだな
そのムヒが4週間の離脱ってのは辛い!
77925

※77916
一応はそれ、逆にも言えるからな
活躍しなかったときの香川を的外れに貶めるという
恐らくはそういう奴が、「活躍」ってのを「結果」だけに求めている故だろうが
77926

>香川は成長してるのか?

香川は一年くらい前まで信じられない事だがインフロントのシュートを全く打てなかった。本人もインタビューで課題はミドルシュートだと言っていた。
最近はミート出来るようにはなったので(笑)インフロントのシュートがプレーの選択肢に入った。
多少プレーの幅が広くなり多少筋肉質にもなった。
本来の得点感覚や狭いスペースでの崩しの感覚が錆び付いているかはまだ未知数。
そんな訳でまんうに移籍した時よりも移籍金は少なくなった。これが客観的な評価。
現在はトップレベルでの90分戦うだけのゲームフィットネスが決定的に欠けているのは間違いない。。
77927

いつもだったら自然とボールを受けに下がったりしてるんだけどね
あの前目に張り付いてたのがクロップの指示なのかよう分からん
なんか意図でもあるんだろかと思ってしまうわ
77928

まだ2試合目だしね
怪我で別メニューだったし連携や調整はこれからだ

丸岡は本当に期待大
77929

丸岡は好印象だった
怪我せずに着実に育ってほしい
77930

前の試合で下りてきても良いと言われていたって
言ってたから前にいるのは戦術だろうな。
ビルドアップに難があるのと中央からの攻撃一辺倒になってたのが
難しくなった原因に思えた。
77931

ラモスはグロクロとも被ってたからな
チーム連携構築は急務や
77932

ドルトムントのPSMにさえ参加してなくて足つったりしてまともにチームメイトとの練習もできてなかったし、これから合わせていってくれ
すでに2敗しているけど1位との差はたったの2ポイントだ
怪我人多い中苦しいチーム情況だけど香川も丸岡も頑張ってもらわないとな
77933

ヨイッチがギュン化するの待ってんじゃねーの
77934

香川は真ん中固められてスペース潰されたのに素直に突っ込んで行ったのがダメだったと思うわ。もっとサイドに受けに行っても良かったと思う。
ラモスはボール欲しがりすぎてオバメとも何度かポジション被ってたな。
77935

香川はラモスより前線中央に入りたがってたな
自由に動かしてしてゲーム作らせてほしかった
丸岡君はサイドはできれば出場機会ありそうなんだが
77936

ユナイテッドとは違って、ドルの選手は香川が狭い所に居てもパス出してくれるよね。ドンドン速いパス出してやってくれ。ちゃんと納まるから。
77937

※77930
そう言えばそんなコメントしてたな
この試合のスタメンで前にいろと支持をしたクロップの意図がいまいち分からんが、何だったのだろうか?
77939

※77935
今の怪我人情況みたら十分に出場機会あるよ
77940

これからすごく不安(。・ε・`。)
だれか理論的に戦術とかメンバーどうすればいいか教えて
77941

※77925
香川を的外れに貶めるのが不快なように香川の同僚を的外れに貶めるのも不快だって話なんだけど、逆の話いらなくね?
77942

丸岡がドルトムントに加入したのは昨シーズンだっけ?
メンバーと練習も重ねてきただろうし連携部分では心配ないかな
香川は連携も何もなしで試合に出るようなもんだしな、以前いたメンバーの多くが離脱してなければよかったのだが今はグロスクロイツくらいか

77943

まずヨイッチとラモスが(まだ)いらない。
香川は悪くなかったがまったく良くなかった。というか縦パスが全然でない。
ずっとトップの位置にいたのはクロップの指示でしょ、じゃなければ
試合途中にも指示出して下がらせると思うが。
77944

岡崎のインタビューで香川はダブルトップだから下がらずもっと前で張ってた方がいいって言ってたよ
みんなとは見方が違うんだなーと思った
77945

※77944
マインツ戦のメンバーみたら下がってゲームメークもしたほうが良かっただろ
77946

香川に関しては明らかにクロップのミスだ。
香川が独断で上がりっぱなしだったなら修正すべきだったし、指示だった場合もやはり修正すべきだった。
77947

試合後のクロップコメント
「チャンスを活かせれば、我々は妥当な勝者となっていた。しかし、2つの場面で悪い形の守備を見せたため、妥当な敗者となってしまったんだ。数々の良い瞬間があった試合だと思う。スタートは素晴らしかったが、ハーフタイムまでにテンポが少し下がっていった。だが、後半に2失点すれば、敗北に値するということだ」
「先制を許した場面では、受身になりすぎていたね。もっとアクティブにかかっていかなければいけない。全体的にうまく対応しなかった。アドリアン(・ラモス)も余裕で決められるはずのチャンスがいくつかあったが、今日は成功しなかった」
つまりチャンスを生かせなかったことが敗因ってことだな
77948

まあマインツが守備的でスペース与えてくれなかったな。
そのせいで下がらない代わりにバックパスが多かった。
相手の戦術を見越して個人技を期待されて前で張ってたんだろう。
連携が悪いのは双方の責任だ。
77949

香川を下げなかったのはボランチを鍛えるためだろ
クロップはヨイッチにギュンドアンになって欲しかったんだよ
77950

マインツ戦香川についての岡崎コメント
http://www.soccer-king.jp/news/world/ger/20140921/234490.html?view=more

マインツ戦に限ればオバメのパス出せなさ加減が気になった
サイドハーフは無理なんじゃないかな
77951

そんなものはクロップの指示に決まってるだろw
77952

→77898 確かに、クロップの作戦だよな、前に張る指示が出ていたと思うよ。
77953

マンウ時代と同じ問題がでた。マークが張り付いてる状態の香川にパスが出せないと、こうなる。香川はマークが付いててもボールに絡めばそれなりのことはする。それこそプレミアにいた頃よりも楽だろう。でも、特にヨイッチがびびっちゃって香川にパス出さなかった。まるでクレバリーだった。
77954

ドイツ人の香川に対する期待ってめちゃくちゃ高いねwww
前半とかそれほど悪くなかっただろ。香川が前線に多くいたのは、マインツが守備的で後ろに下がらずに、前でチャンスメイクをしたほうが得だと判断したわけだろ。間違った選択でないし、なるほどと感心したけどねえ
まあもちろん結果が出なかった以上は批判を受けるのは当然だけど、ブンデスでの香川フィーバーって本物なんだなって改めて感心したよww
77956

※77953
狭いところでも受けてくれるって信用してくれてるシャヒンとかギュンドアンとか早く戻ってこないかな
77957

日本人よりずっと香川の事信頼し期待してくれてるドルサポは愛しい。
香川はもっと頑張らないといかんよ。
試合に勝ってドルサポを笑顔にしてあげてね。
77958

あまり走らせたくなかったんだろ、疲れはケガ直結するし
CLもあるし、向こう3~5試合見据えての采配だろうな、丸岡も含めて。
現状メンバー薄すぎるよ、無理はさせられない
77959

クロップのコメントで気になったことがあったんだけど
ドルトムントって試合前にPKキッカー決めてないのか?
77960

※77958
それもあるだろうな
これ以上怪我人増やしたらどうしょうもないしな
走るサッカーやってるけど怪我人の計算したら効率よく点を獲りたかったんじゃないの?
そんな中ムヒまでが怪我しちまってクロップ涙目だな
77963

オーバメヤンもラモスもドルらしくない動きをする選手という印象
それにつられて後ろがロングボールやクロスを蹴ってる感じ
結果見るとそれじゃダメってことだし
それに巻き込まれて仕事できなかった香川も修正が必要ってことかな
77964

前の試合で足つったみたいに
香川が足にきてたらしいねスタミナがなかったと
だからうまく動けなかった
前のチームで出場機会がなかったから
試合感覚が鈍って無駄な行動をしているらしい
試合に出場する機会をもらって
試合感覚が戻ったらうまくいくと聞いているから
個人的には期待してる
77965

初試合でいきなりゴールなんかしちゃうからハードル上がりまくりだな

あのクソクソユナイテッドで腐らされていたんだ、研磨の時間は絶対に必要だと思っていたよ
なるべく早くにリハビリ期間を抜け出して欲しい、ファンもきっと期待している
77966

元々ある程度チームメイトと練習をしてフィットさせてから使うつもりだったのに
怪我人多発でいきなり試合に出されたんでしょ?
練習重ねて合うようになればいいよ
そしてドルトムントの勝利に貢献してくれ
77967

しかしケガで戦線離脱しても何とかリーグ前半勝ち点を稼げればね
リーグ後半に選手が揃うと一気に連勝しだすかもな
今年はバイエルンもW杯後コンディション保つの難しいだろうしどのチームもマイスターシャーレのチャンスあるぞ
77969

香川がフルで試合に出てないのは前にドルにいたときからだろ
別に心配することでもない
77970

観てた感じでは特にラモスのポジショニングに問題があったように思えるけどドルサポはそう感じなかったのかな
77973

まぁ、フライブルク戦では、香川が下に下がりだして展開が良くなったと思う
から、マインツ戦であれほど前に居たのは、指示があったんだろうな。

別に、前節得点も決めて、MOMなんだから、特にチーム内であせる立場でもない。普通にやるなら、少し下がらせてゲーム組み立てさせれば良かったと素人でも思うのに、あえてそれを交代時までしなかったというからには、何らかの戦術的な理由があるのだろう。

ただ、問題はその戦術的な理由が皆目検討がつかない。
皆は、なぜクロップが、マインツ戦で香川を前に張り付かせていたと思う?
どういう意図があったと考えるべきだ?

少なくとも、香川のプレーが良い悪いとか話すより、
こういう方向に議論を持っていった方が建設的だよ。
77974

こういう試合で勘違いがよく言うのが
「香川が密着マークされていた」
試合を見ていないのがバレバレでサイドに流れたりしているときは
フリーになったりしていたし、マークはされていないよ。
もちろん密着マークってほど、個人的な選手がマークしていたわけでもない

香川が中央からあんまり動かなかったのと、マインツが中央をガチガチに
固めていたせいで、香川が消えていただけだよ。

嘘はつくなよ。そして香川はドルトムントやマンUでもそうだけど
90分試合を出る事は稀な選手だから、途中交代はいつものことです。
「実測走行距離」自体はそこまで多くない選手
77975

ドフリー2本外したラモスがなんだって?
77976

香川(とラモスもか?)は時間が解決することだろうし心配はないよな

それより、丸岡が思いのほか良くて、ドル戦見る楽しみが一つ増えたわww
77978

正直ポジション取りなんかに課題はあった。でも、トラップとかは他の選手より抜けてうまかった。
77979

※77974
以前から途中交代が多い件で勘違いしている方々へ
クロップは香川が絶好調の時でも途中交代させていたんだよ
ケルン戦とか見たらよく分かるよ、2G1Aだったかキレキレだったしハットトリックもあるなと思ったら交代
戦術があんな戦術だから香川に限らず1試合の中で活躍した選手から下げていた感じだった
走行距離もどの選手よりも多かった
君こそ最近試合を観だした人だね
ユナイテッドを引き合いに出すところとかね
77980

香川の実測走行距離はチームでも1,2を争うといことも知らんのか。
途中交代も多いがそれはスタミナではない。
セレッソ時代からユナイテッドでもチーム1の持久力はトップクラスのものを持っている。調べればすぐに分かる。
77981

試合もう明後日じゃん
そしてその2日後にダービー
怪我人多い中クロップがどういう采配してくるか楽しみだな!
勝ってくれよ!
77982

この試合はいくつかあった決定機をラモスが決めていたら試合展開は変わっていただろう。ヨイッチのボランチは相変わらずひどい。
香川が活きるのは、ボランチから縦パスが入ったときと、
DFからの縦パスをFWが落として前を向いて拾ったとき。
マインツ戦はスペースがなく周りとも連動できなかった。
77983

ギュン、クバは練習に復帰しただけで試合はまだ無理。ケールも微妙。ロイス、シャヒンはまだまだ先。香川はフルで使えず交代要員が必要。無事なグロクロは疲労蓄積。挙句の果てにミキまで負傷。
いよいよ学徒動員か。試運転はすませたし、冗談でなく丸岡の出番が増えるんだろうな。次節は先発でも驚かんわ。
77984

丸岡の年齢で今のドルで出場って何気にかなり凄い快挙だよね
77985

ポジション取りに問題があったのは連携不足の表れだろうからラモスのせいとか香川のせいって言えるもんじゃないだろ
以前のドルならばポジションチェンジも結構上手くまわってたと思うしな

※77973
「マインツは7-2-1か?」っていうコメントがどこぞから出てくるくらい前半は下がり目だったから、DFやDMFらへんで奪ってからのショートカウンターで崩すには最初からある程度前線に枚数揃えておきたかった。ってところかな。
DMFのパス精度に元々問題があるから完璧なモノとはいえないが、前半のドルの押せ押せ状態はゴールが入ってたら(マインツも前線に枚数割かなきゃいけなくなるから)もっと激しくなってただろうしね。
77986

ラモス見てるとヤングが思い出されるw
77987

ヨイッチより丸岡が見たいな
77988

ラモスが良かったとか正気か?
少なくとも決定機で4回は宇宙開発してたぞ
77991

※77980
ブンデスの走行距離の測り方も知らないのに適当な事を言うなよ・・・
お前みたいな奴が香川ファンの迷惑になっていることを理解しろよ
77992

香川はトップ下でマインツ選手3人に執拗にマークされボールが来ないし回せない、ならサイドのオーバメヤンなどがボールを運ぶべきだがそれも上手くできない、そんな中で香川はなんとかボールはこんだり連携しながらラモスに決定機を演出するが、ラモスが個人プレーするもので宇宙開発。
ラモスが決めてれば香川・オーバ・ラモス共々2がついてた話。
評価なんて気にするな。
試合をお全部見てた人は俺の話は分かってくれるだろ?
77994

丸岡のプレー初めて見たけどよさそうな選手だな
アギーレ君、彼もアジアカップに向けて呼びなさい
77995

※77946
その通りだと思う
香川のポジショニングに文句ある人は間接的にクロップに文句言ってるのと一緒
77996

香川ユナイテッドの終わりの方も悪い出来のときは上がりすぎだった。
2トップならいいけどトップ下で出場してて前線に張り付いちゃダメだよ。
特に中盤でボール回したいときにいないと他が苦しくなっちゃう。
77997

フライブルグ戦後でのコメは
「監督からは下がってボールを受けにいっていい
と言われてた」 って言ってたから
上がり過ぎとかもっと下がれだとか外野に言われても
ある程度は監督の指示通りにしてるんだから
しゃあないんじゃないの?
77998

香川が消えるのは以前から殆どもう決まり事みたいなもん。恐らく直らないんじゃないかと

ただそういうのを忘れさせるぐらいインパクトのある活躍を必ずするから大きな問題にしないようだけど
77999

丸ちゃん18歳か!楽しみだわ。
78000

香川が上がってたのはクロップの指示なり何か理由があると思うけどね
マインツ戦後には香川は下がらないで我慢した方がいいって岡崎が言ってたし
代表でもセルビア戦あたりでザックがゴール近くでプレーしろって指示出してたし
何かあるんじゃね?
78001

ドルトムントにケガが多いのはひたすら走るから。いつも全力で突っ込むからちょっとしたことでケガになる。
香川は一度ためて落ち着かせようとしてる。相手も守備を固めてしまうが、カウンターと使い分けてる。
周りはもっと香川にあわせて余裕をもたないとね。失点が多いのも同じ理由だ。守りと攻めを試合全体を通じてバランス良く保たないと。
ラモスはいつもとタイミングが違うからリズムが狂ったね。そしてみんな焦りから強引になって敗退。
もう2~3試合必要だろう。
78002

香川の、あのスタッツで最低点を付けちゃう新聞があった。少なくとも香川は悪いって程ではなかったし、香川がビルドアップに参加しなかったのは明らかにクロップの支持だろ。香川がピッチにいるときはスコアレスだったってのに毎試合ゴールしてアシストしなけりゃ最低点付けるつもりかな。それよりも、サポのDMFに対する批判の少なさが気になるな。試合観てて分からんのだろうか。
78003

最低点はしょうがない。役割的には得点かアシストを期待されるポジションの選手で結果を残せなかったからね。
しかもいいプレイも数えるほどで、いつもどおり消えていたってなると付けられてもしょうがない。そしてDMFに関しては控えの控えレベルだし期待されていないから批判されないのもしょうがないんだよ。
78005

これから連戦なのに怪我人戻ってこないから、連携深めるのを優先して香川は前にいろって指示してたのかなと思った
アウェーだし先は長いから勝ちにこだわる状況じゃないし
上手くいってない場所を香川がサポートするパターンだといつまでたっても本来やりたいサッカーに近づけないし、モイーズまんうと同じじゃねえかという心理的抵抗感があったのかもしれないw

つーかラモスが外さなければ問題なかった
78007

的外れの批判が多いな
まず、走行距離は前節とほとんど同じでスプリントが異様に増えてる
これは、香川が、走りが基本のチームだと理解している証
ただ、俺は良い傾向ではないと思う
つまり、スプリントが増えるというのは、急加速が増えているということで、当然足に負担掛かる
事前に適切な位置に移動できていないから、急加速が必要になっている可能性がある
作戦や筋肉増強の代償なら、仕方ないと言えるが、判断の悪さからくるものだと、香川の武器であるポジショニングが、錆び付いてることになる
急な動きは、敵に捕らえられない一方で、味方のパスターゲットとしても、捕らえ難くなる諸刃の剣
香川は、アクセク動き回るより、フラフラ漂ってる時の方が、良い仕事してる気がするんだよね

香川が交代させられるのは、怪我で代えの利かない選手だからだ
能力の違いをフレッシュさで穴埋めする戦略的交代

前に張り付いたのは、マインツが前線から守備してたからだ
中盤を飛ばして、シンプルに前に入れれば、裏を狙えるとクロップが踏んだんだよ
442で戦ったということ
岡崎が言ってたのは、裏狙って走れということだろうけど、香川は、走る方ではなく、走らせる方
スプリントではなく、マラソンの走りでどこにでも顔出すのが、真骨頂
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香川じゃなくオバメヤンを下げるべきだったと思う
香川とムヒタリアンは同じイメージが描ける
この二人が先発すべきだった
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ラモスはトーレス師匠を彷彿とさせ
香川は前線で地蔵化してたしマンUでの戦術の動きが抜けないんだろうな
馴染むには時間かかりそうだねorz
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香川はシュートレンジ・パスレンジともに短いから周りのサポートと一緒にゴール前に上がらないと生きない。ゴール前にいても1人じゃ点取れないし、サポート欲しさにゴールから離れてもやはり活躍しない。

香川に得点させられる監督はみんな香川をシャドウとして使ってるよ。2010~12にザックが「なぜ香川をトップ下で使わないのか」と聞かれたときの答えが「香川はデルピエロと同じ」、つまり4-3-2-1気味の4-3-3のFWだから」と答えてる。ザック前期は本田はCMFで香川はシャドーだから適性通りの配置だった。

香川の場合は真ん中かサイドかよりも縦方向の位置関係のほうが重要だからまあそんなもんだよ
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※77997
4-4ブロックって相手のフォメの影響を受けにくいから標準的な守備陣形として採用されやすく、攻撃時は3トップや3バックを使っていても守備時だけは4-4ブロックに戻るというような変則的な使われ方って結構多いのだが(カルロもザックもやってた)、MFの選手が一人押し出される形でFWに入るんでその選手は「守備しない」という批判を受けがちになるんだよねえ

10/11~11/12の香川は守備時に分かりやすく4-4-1-1の格好でブロックから出てたし(それで守備軽い批判vsサポートしてるのも守備のうち擁護で荒れてた)、後期ザックでは本田がFWに押し出される役だったのでやはり守備しない批判が酷かった。
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ドルがいまいちだったのは確かだがラモスの決定力とインモのPKが決まってれば勝ててた試合ではあった。

ただどちらかというとこの試合はマインツががんばったほうが大きいだろう
78015

>・真司、一人では出来ない
    >主要な問題であるダブルボランチは未解決のままだ
    >でも、お前みたいなサッカーの素人にはわからないだろう

これが全て
問題だったのは中盤の選手が中で勝負せずにサイド
を多様したことと、たまに中に来ても割合的に香川の
ポジショニングが悪くボールを触る事はなかった、
それでもおとりとしてのスプリントはまぁまぁ素晴らしかった
やはり香川の能力を生かすなら余裕をもって中に一本通せる
ボランチの選手を1人入れないと香川が生きない
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丸岡君はもっと身長欲しかったね…
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ラモスと香川の息が合わないなぁ、ムヒタリアンとは既に合っている(合わせてくれている)と思うから、限りなく短い試合間でどうにか調整してほしい。
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良く知らんがスピードがないように思うがどうだろう?
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気迫がないのはどう思う?
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ラモスと香川がかぶりまくってた

FWだしラモスが撃つのは良い。けどラモスが外しまくってんだから
香川叩くのは露骨すぎw

つーかシュートチャンスにゴール前に居る事自体は間違って無いだろ。
下がったら下がったで消えてるとか空気とか言うんだろうしな
78075
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78084

今日の勝利はマインツを褒めるべきだね。何時もよりしっかり守って少ない決定期を決めた。岡崎へのアシストパスは秀逸。
今日の香川は、O.Sを取られ過ぎ、後はメヤンとラモスとの意志疎通、タイミングがまだ旨くできていないこと。個人パフォーマンスは合格ラインだよ。逆に決定機意外岡崎の方が消えてた。もう少しトリッキーな動きと駆け引きが必要だったのかもね。丸岡は荒削りだけど今後に期待かな。場数必要でしょう。
78092

香川は窮屈そうにしてたね。2年目の前半戦を思い出した。
チームとしてどう修正を図るのか見ていかないとね。
78279

香川は中盤が間延びしたり、3枚目が前に出過ぎたりすれば、バランスをとって下がってくるだろ。いつも。 ユナイテッドでもそうだった。
でも、香川がそれをやり始めるとバイタルからの決定機発生率が一気に下がるんだよ。 クロップがそれを避けての指示だと思うけどね。 後ろに任せたんだよ。
だいたいシュートチャンスも数もドルトムントの方が多かったんだから、決められなかったのが総てだろ。








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