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NO FOOTY NO LIFE



【海外の反応】「言葉が出ない」ドルトムント、ケルンに負けてリーグ戦3連敗・・・

香川真司

※試合後の現地サポの反応を追記しました
ブンデスリーガは18日、第8節1日目を行い、MF香川真司とMF丸岡満の所属するドルトムントは敵地でFW大迫勇也とMF長澤和輝の所属するケルンと対戦し、1-2で敗れた。香川はトップ下でフル出場したが、チームは泥沼の3連敗。ベンチスタートの大迫は後半19分から途中出場し、決勝点をアシストした。丸岡は2試合連続のメンバー外。前節・フランクフルト戦(2-3)に途中出場し、長期離脱から復帰した長澤もベンチ外だった。-ゲキサカ

   
ドルトムントのフォーラムなどから香川選手中心に海外の反応をまとめました

試合開始前

<マンチェスター>
ギュンドアンと香川のコンビが持ってきたぜ、イエーイ!




<ドイツ語>
・最後に香川とギュンドアンが同時にピッチに立った時は
 5:2でドルトムントが勝利している




<イギリス>
・後半は香川、ロイス、ギュンドアンが一緒のプレーするのが見られるかも...




<ドイツ語>
・リーグ戦でイルカイとミキが共にプレーするのは2、3回しかなかった




<ドイツ語>
・ギュンドガン、ムヒタリアン、香川とロイスが
 初めて同時にプレーするのを見るのが楽しみだ




  <ドイツ語>
  ・うまく機能するかも
   4人共に違うタイプの選手だから、互いの能力を補完し合うだろう




    <ドイツ語>
    ・軸のフンメルス、イルカイ、ムヒタリアン、香川、ロイスは
     チャンピオンズリーグファイナルだった年のドルトムントに匹敵するかもよ




      <ドイツ語>
      ・唯一の問題は息が合うかと、怪我をしないことだ




         <ドイツ語>
         ・災難が続いたから
          今シーズン、もう大きな怪我がないことを願うよ



・ドゥルムがウォーミングアップで怪我をしたので
 ケヴィンが左サイドバックに移りロイスが先発する




・このスタメンはまじでやべえ!




<ドイツ語>
・ロイス、香川、ミキ+ギュンドガン・・・ワオ




前半

・なんてこった、うちはダビド・ルイスはいらないぞ




<ドイツ語>
・フンメルスのああいう中央突破のドリブルは好きじゃないわ




・最初のチャンスがインモービレに!
 ロイスからうまいパスが通ってきたが、旗が上がってオフサイド
 でも、オフサイドではなかったよ :)




・僅か2分でもう前の試合よりもチャンスを作っている(大げさに言っているよ)




<マンチェスター>
・香川とロイスの連携、とても美しい





<ユナイテッドサポ>
・香川はこのドルトムントにとって不可欠な存在になっている
 彼が自分の価値を示す必要があったポジションで
 時間を与えられなかったのは残念だ





<ドイツ語>
・ギュンドガン、香川、ムヒタリアン、ロイス
 今日の中盤は最高だな




<ドイツ語>
・ロイスと香川は本当に良い、シーズンの終わりまで続けて欲しい




・香川のあのターンよ 【動画




・香川の凄いターン




・香川がペナ内で倒さされるもPKなし
 でも、うちはポゼッションし続ける




・真司はいつもの様に良いプレーしている




<ドイツ語>
・ミキ、何をしているんだ




<ドイツ語>
・シュート数3:0
 70%ポゼッション、81%のパス成功率
 スタッツは最高なんだけどな!




・どうしてミキへイエローが出たんだ?



  ・リプレイを見た限りでは、完全なダイブだった
   一体彼は何をしているんだ?




・香川が左足でコーナーを蹴っている O.o




・いつから香川が左利きになったんだ?




・まじで頼むわ




<ドイツ語>
・ああ、信じられない 【動画




・もうやめてくれ...




<ドイツ語>
・たぶん、負けるわ




<ドイツ語>
・何をしているんだ?冗談だろ?何なんだあの守備は?




ケルン
・フォクトと香川を空中戦で勝負させたのはいいアイデアではなかったな
 



<ドイツ語>
・パスミスには本当にうんざりだ
 フンメルスとピシュチェクは信じられないぐらい集中していない




<ドイツ語>
・次の代表ウィークはまだかな?




<バイエルンサポ>
・いつお前らの怪我人が戻ってくるんだよ?




<ドイツ語>
・本当に素晴らしい試合だわ、マインツ戦、HSV戦と同じく○そだわ




後半

<ドイツ語>
・やったあああああああチイイイイロ! 【動画
 続けてくれ!



<ドイツ語>
・ついに、チーロがゴールをまた決めた :) ロイスも最高だった




<シティサポ>
ドルトムントのゴール!チーロ!
 香川がボールを奪って
 ロイスが左から中央へ割って入り
 チーロに出してホルンを破った




<ロンドン>
・ロイスと香川の連携プレー <3




<ドイツ語>
・一番気に入っているのはイルカイ、マルコ、真司だな




<ドイツ語>
・うちがサッカーしてる




<ドイツ語>
・ケール、シンプルにシュートを打って!




・イルカイのあの視野




・ああいうパスが恋しかったんだよ、なんて選手だ




<ドイツ語>
・ずっと良くなったな
 ギュンドガンはとても長期の離脱の後なのにとても素晴らしいカムバックだ



・インモービレが決めるも、その前にオフサイドの旗が上がっていた




・まだ不必要で危険な守備がとても多いな、ケルンのコーナー




<ドイツ語>
・何だったんだ?!?!?! 【動画




<ドイツ語>
・最高のディフェンス、素晴らしい




<ドイツ語>
・少しづつ笑えてきたわ!




<ドイツ語>
・ヴァイデンフェラー、言葉が出ない




・このディフェンスはただただ恥ずかしい




・これは危機と呼べるんじゃないか???




・うちは後ろからまともにパスすら出せない




<ドイツ語>
ケルン、シュツットガルト、ハンブルクで勝ち点1



<ドイツ語>
・勝ち点をとれたら嬉しいと言わざるを得ないな




<ドイツ語>
ケルン見たいな弱いチームと戦って負ける
 これは恐ろしいな



以下追記--------
koln_dortmund_21.jpg

試合終了後

・参った、残留争いだ



  ・うちはチャンピオンズリーグで優勝して、降格するわ




<ドイツ語>
・FC(ケルン)が卓越した試合をした
 得点した後も勇敢にも攻撃的なサッカーをしていた
 勝利に相応しいよ




<ベルリン>
・ギュンドガンがうちのベストプレーヤーだったのは馬鹿げてる
 ギュンドガンが実力を示しているのか、
 それとも他の選手が悪いだけなのか
 それとも、その両方がなのか?俺にはわからないな



  <ポーランド>
  ・俺は香川の方が良かったと思う



<ドイツ語>
・ボールロストが多すぎる、ミスが多すぎる。
 また相手に得点をプレゼントした。
 チャンピオンズリーグではないのに、リーグ戦では何故だ?
 こんなのを続けていたら、チャンピオンズリーグ出場権の
 心配をする必要がなくなる。せいぜいヨーロッパリーグか中位だ。

 特に、今日は良い選手しかピッチにいなかったのにな。
 徐々に言い訳出来なくなってきた。

 学生チームのような失点で笑えるわ!!




<他サポ>
・外野からの助言:クロップを首にすべきなのかもな
 選手達に届いてないようだ
 全てがブレーメンのシャーフ監督を思い起こさせる



  <ドイツ語>
  ・で、誰が来るべきだんだよ?トゥヘルかレーヴかヒッツフェルトか?
   ヴァッケはクロップを解雇することは決してないと言っているんだ



  <ドイツ語>
  ・幸運にも、(前シャルケ監督の)ケラーが職を探しているようだ biggrin.gif




<ドイツ語>
・信じられないぐらい悪い、信じられない!
 ロイス、香川、ムヒタリアン、ギュンドガンとインモービレがいて
 攻撃がこんなに悪いのが本当に謎だ!
 イスタンブールでのチャンピオンズリーグの試合は見ないわ
 そういう気分じゃない!



  <ドイツ語>
  ・インモービレは(まだ)完全な一匹オオカミだ
   得点は決めているけど、融合していない
   うちの今現在の"個人の"欠陥は、守備にあるんだ
   不注意で、優柔不断で、圧倒されることもある



<ドイツ語>
ギュンドアンはまたしても牛耳り、ロイスは少なくとも前半は良かった
 香川とミキはどちらかと言えば悪かったな
 ボールを受けて処理できるレバンドフスキを欠いて困っているのが
 どんどん明らかになっているな



<ドイツ語>
ギュンドアンと並んで(香川は)今日のベストプレーヤーだった
 彼のファーストタッチは本当に比類がない
 Gündoğan_koln_comeback

  <ドイツ語>
  ・完全に同意!彼のファーストタッチは信じられない
   彼より上手く出来る選手はいない!
   左足でのコーナーは、理解できない!
   あんなの見たくないわ!




<ドイツ語>
・今日の香川は素晴らしかった・・・次第に元に戻っているよ
 ムヒタリアンは疲れたな・・・後半の彼は本当に平凡だった
 ロイスも完全に消えている時間があった
 ギュンドアンもフィジカルとコンディション、
 全体を見渡す視野がまだ欠けている



<ドイツ語>
・真司がぶっちぎりでピッチ上のベストプレーヤーだった
 kagawa_koln_21.jpg

  <ドイツ語>
  ・完全に同意だ、すば抜けたテクニックにあり
   一番パスミスが少なかった



  <ドイツ語>
  ・ユナイテッドがとても愚かにも(あの値段で)彼を放出して
   うちは本当にラッキーだわ
   彼がいなかったら、うちの問題はもっと酷いことになっていただろう




  <ドイツ語>
  ・14ヶ月!の離脱の後、90分プレーして
   (真司と多分マルコと並んで)イルカイが一番いい印象を受けた

   怪我をしない欲しいね、彼はまさしくここ数週間うちが欠いていた選手だ




  <ドイツ語>
  ・1失点目の前に決定的な対人に負けた
   (1行訳せず)
   個人の選手に非難の言葉を浴びせるべきではない
   ギュンドアンは2失点目の前に重要な対人を2回負けたが
   彼を非難するかい?もちろんしない



     <ドイツ語>
     ・香川真司に向けてロングボールやハイボールを入れるのは
      一番良いアイデアとはもちろん言えないな




<ドイツ語>
・今日非難しないで済む唯一の選手は香川だ。
 ギュンドアンの復帰にみんなが喜んでいる。
 彼は両失点に絡んだけど、向こう数試合は非難されないだろう。




<ドイツ語>
・多くの選手にイルカイ、マルコや真司のようなプレーを期待できないのは
 俺も分かっている。でも、ケルンの様な相手には十分にやれるはずだ。
 2失点目の時、GKローマンは何を考えていたのか聞きたいわ




<ドイツ語>
・個人的に、守備の弱さと攻撃の弱さは関連していると思う
 基本的にそれらを分けて考えることは出来ない
 ボールをあまりに早く失えば、難しい状況で守備をしないといけなくなる

 例えば同点になったシーン、香川はスーパーなボール奪取をしたが
 ゲーゲンプレスうまくハマらないと守備を組織し直す時間が十分になくなる

 今現在、うちは痛いところでボールを失っている
 攻撃ではインパクトを残せないし、守備では窮地に追い込んでいる



ドイツ語の翻訳は誤訳御免でお願いします

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Comments

82003

1番GET
82004

又なんか変なのがわいてきそうな予感
82005

ドルトムント残念。
大迫めっちゃアシストした。
82006

はやすぎww
82007

香川って3年前と違って全然怖くないね
まるで日本代表のアンダー世代
上手いけど怖くない選手になってしまった
な ん で ド リ ブ ル し な い ?
簡単にパス出さずにドリブル突破してゴール狙えよ
82008

けが人だらけで大変だったのは中盤のはずだったのに気づいたらDFやばい
マジでこれどうするんだろ・・・冬の補強待つしかないのか
82009

どるとむんとどうしたん?
82010

とりあえずレバ返せ
82011

疫病神消えろ
82012

ドルうまくいかんな。右サイドのgdgdみるとクバが恋しいわ。

大迫のアシストは絶妙なコースとスピードだった。半端ない
82013

怪我人が一斉に復帰しても、状態が最高てわけじゃないしな。
あと、やっぱオーバメヤンやラモスはドルトムントに合ってない気がする。
82014

まじで守備陣どうした?日本代表と違って攻撃に枚数取られまくってるわけでもないのに。
82015

得点力皆無なんだからボランチやっとけ
82016

香川一番上手いけど、ファーストチョイスにシュートが無いから
アタッカーとしての怖さがまるでないな
特にパスの受け手であるトップ陣がイマイチのこの状況では
82017

※82015
ここで吼えないで、空港待ちして本人に言えよw
82018

ギュンドガン復帰したからもっと攻撃に参加するかと思ったら最近の香川のままだったなぁ。
82019

ドルはボールは持てども決定機殆ど無かったな。
この面子でしかも相手がケルン。ドル今期やばいかもな。
ドルの一番の問題は失点が多すぎることだな。
82020

レバが居ないのが痛すぎる
ムヒタリアン、フンメルスが酷すぎた
他も総じてパスミス多すぎ。香川は良くやってる
82021

今日シュート打っとけよとは思わなかったけどな
カウンターの時に少し消極的な場面はあった
82022

固められたら点取れない上に、カウンターに滅法弱い
なんかもう、普通に弱いな
82023

全体的に酷かったのは怪我明けが多かったからだと思いたい・・・
ぴったりハマるFWの不在と守備が酷い現状ではもっと香川がゴール狙っていい
82024

これはクロップ更迭も現実味を帯びてきたな…
82025

香川はシュート打てそうなシーンあったけど、わずかな隙間だったしシュートブロックされてカウンターがこわかったんじゃないかな 後ろの守備が不安定なだけに
82026

クバはよ
82027

フンメルスまじでどうしてしまったん?
82028

香川はシュートを意識しようよ
パスコースばかり探してるじゃん
82029

とりあえずソクラティスとピスチェクが酷すぎた
先般レベルで酷い
82030

後2、3試合必要だろ。明らかに連携不足
なんでもない所でボール渡すのがなくなれば、失点も得点も増えてくる。
82031

香川はもっと打って良いのだけど、後ろがやばいから怖いだろうね。
ドルってこんなに個人下手だったか?トラップもパスもクロスも・・・。
縦パス入ってきっちり収まるの香川だけじゃねーか。
2年前より確実に周りが落ちてる。せめてレヴァがいれば・・・。
82032

失点増えちゃ駄目だろw
82033

大迫半端ないって!
82034

戦 犯 香 川

もう大阪の弱小クラブに帰れよ無能
シュート打たない2列目なんざいくら足元巧くても全然怖くねえ
82035

いまは人数ふえてきたんだからゲーゲンプレス本気入れてやってもよいだろ
あとケルンは責められてる時は引いて、カウンターでっていう作戦が最高に機能していた。
ドルトムントもフォーメーションから新しい視点での変更が必要だな
チロとラモスがもう少し丁寧なキープできるようになるまではロイスをトップでもいいと思う。
82036

シュート狙えといわれても、今日の香川にシュート狙えるような機会無かったぞ。
贔屓目抜きにして香川は良くやってたぞ。
82037

毎回同じパターンで負けてる・・
守備に不安があるうちはDFは後ろで固めてた方がいいんじゃないかな
82038

最初の動画だけしか見れないなー
他のはなんか変な文字の画面だけ出る
82039

大迫半端無い
次はゴール頼む
82040

ドルトはサッカー旨いけど点が取れない。詰めが甘い。このメンバーでの連携は今回が実践での初だから致し方ない部分はある。しかし守備はどうにかしないとな。毎回殆ど同じパターン。このチームは香川うんぬんの問題と違う。チームとして仕上がってないね。
大迫はナイスアシストだ。ギリギリのタイミングだったね。売電は弾けたんじゃないかと思うギリギリだな。ドルトは個のプレーは完全にケルンを圧倒していた。チーム連携何とかせい!!
82041

ロイス、ムヒタリアン、インモービレ
絶対に合うと信じていたカ・ガ・シ・ンのチームメイト叩きが始まったw
82042

今日はシュート狙えるような機会無かった
今日は機会無かった
今日はチャンスなかった

いつくるんだよ機会って。自分で掴みにいくもんだろ
一体いつまでぬるく擁護してんだ。
香川が本当に好きなら、批判すべきところはちゃんと批判しろ
82043

内容悪くても勝つのが香川だったのに負けが重なるのは、きついね
そろそろ批判が出てきてもおかしくない
あと、クロップのサッカーが研究されて通じなくなってる
他のチームも進化してるんだからドルも進化しないと駄目だね
これから良くなることを期待
82044

香川がよくやってるのはクロップもよくわかってると思うよ だから最後まで試合にいるんだし 連携不足な点とフンメルスの不調、不用意なSBの上がり等を改善してほしいな あと前できちんと収められるFWがいないのが痛いな 戦術変えないといかんかも
82045

どうすりゃ香川が生きんだよw
82046

※82041
その3人を叩いてる奴なんかいねーだろ。
守備がむごいのは明らかだし。
82047

勝ったケルンの纏めをすればいいのになぜか理不尽な香川擁護の応酬
ここの管理人も相当歪んでるなw
82048

香川はもう少し自分で仕掛けて欲しいね。まぁギュンが戻ってきたし次はアタッカーとしての香川も見れるだろ。

問題はチームがリトリートした相手に対して崩せないこと。崩せないだけならまだしも攻守のバランスを欠いてカウンターを受けるとほぼ決定的なピンチになること。まるで少し前のバルセロナの下位互換みたいなチームになってしまった。ポゼッションサッカーがいかにリスキーなサッカーかドルトムントの試合を見てるとよくわかる。
まぁトップにボールが収まらないってことも縦に速いサッカーが出来なくなってる一つの要因になってるとは思うけど。
82049

香川を叩いてる奴、サッカーはチームプレ-って理解しような 実際、香川はアシストになりそうなパス(あとはきめてくれれば)、PKとられてもおかしくないシーン(鋭いターン)、得点につながったナイスディフェンス 最低限は仕事してるぞ 
82050

※82043
なぜ批判がなかったことになってるのか
これが信/者脳か
82051

香川の加入と怪我人の復帰で連携が無茶苦茶だったな
試合を重ねる毎に美しくなって行くだろうが、守備がな
クロップなら上手く行かないとき特有の変な戦術を使ったりしないだろうから
気長に待つことだね
82052

ワールドクラスが2人復帰してもヤバいってのは、もはや戦術に根本的な欠陥を抱えてしまった可能性がある。

少なくとも、ブンデスのクラブはドルの戦術にかなり耐性ができてしまている。
だからCLでは勝てても、リーガで勝てなくなってる。
82053

2試合シュート0のトップ下w
82054

最初のからみで連携なんて言ってもな・・・
それより、足もとの技術が落ちてる。
トラップとパスのスピードと精度がまともな奴
ロイスと香川と後誰が居た?
プレスも連携とれていなかったし・・・
速くロイスとギュンに万全な体調になってもらわないと困るな。
とにかくFW陣は足もとの技術を磨け。
82055

守備陣はまず守備をしてくれよ、って感じだなぁ
自分たちが強いって勘違いしているんじゃないかな?
前線は誰かのせいっていうか、組み合わせと運用についてクロップが整理できていないんじゃないかな、これ

一度足元をきちんと見つめなおさないと、残留争いとクロップ解任も有り得る状態になってきたな
82056

82042
なんかそれっぽい事言ってるけど、俺の覚えてる限りシュート打てそうなタイミングってエリア外でかつ前に相手DFがいてシュートコースが微妙だったシーンしか思いつかない
もちろん無理にシュートにいくのも選択肢だがパスも出せたしそれが通れば得点のチャンスだった

大体最近の香川は撃てる時は撃ってるからな
遠慮しまくりだったマンUの一年目とは全然違う
82057

※82052
ドルの戦術が変わったからな。
元に戻したほうがいい気がするわ。
82058

次はベンチ外、丸岡ベンチで
82059

ドルサポーターもクロップも好きだから、これは本当に悲しい。

3年前と何が違うのだろう?

あの圧倒的な強さはどこに行ってしまったのか・・


82060

大迫のアシストになったパスは完全なオフサイドだね。画像で見ればはっきりするけど選手2人分はオフサイドポジションだよこれ。
1失点目は3列目のチェックが遅れてフンメルスが前に釣り出されてるけど、あそこはディレイでよかった。フンメルスの判断ミスだね。
82061

毎度同じ事なんだが、SBがあがりすぎだな。相手もそれ分かってて上がっていった瞬間FW開いてるよ。
大体 陰毛、ロイス、香川、ムヒで点取れるだろうに。それ以上上がっていってどうするんだよ。
82063

香川は昔と違って怖い選手ではなくなった。
上手いだけの選手。
82064

いやしかし香川うめぇわ 香川ターンにも磨きがかかってきてボール取られず前出せるようになってる 今日はミスもなかったんじゃないかな?怖さは確かに無かったが叩かれるレベルじゃないでしょ
ドルはトラップミスとかパスミスが多すぎる これはちょっとヤバいね その点香川はほんと上手い あとはゴール狙う姿勢が見たいね 
82065

よわっ
82066

100か60だったのに常に80位の選手になったな。
レベルは相変わらず高いんだけどつまらん。
82067

なんでギュンドアンが評価されてるの?

1人で何個ミスすれば気が済むんだよ ってレベルだったでしょ
82069

大迫のアシストは思いっきりオフサイドじゃないのか?
82070

信 者は面倒だがア ン チに比べりゃマシだわ
82072

香川のプレーは悪くはないけど香川が帰ってきてからやたら負けてるのは事実
82074

俺、全試合見てないけど負けてるのはたまたまだと思うよ。
82075

82042
本当に試合を見てたのか疑うレベル。何が言いたいのかわからん。
批判してる俺カッケーの典型だな。
具体的に今日の香川のどこが悪かったとか書くなら分かるが。
82076

82072
だから何がいいたいの?
他の選手がクソってこと?根拠の無い批判はやめときな
82077

去年まで勝つのが当たり前だったからチーム全体が苛立ってるんかな。
精度もプレーの選択にしてもらしくないプレーが散見される。
DFがSOS出してるけどそれをDFが悪いの一言で片付けてしまってる。
ビルトアップ時に全体的に下げてDFの負担を減らさなきゃいけないね。

香川がたまに下がってくるけど、ウイークポイントに顔を出す。そういう部分は必要だし、もっと評価されても良いと思うよ。
82078

※82072
タラレバの最たるものだな。
こんな怪我人と連携不足が顕著なチームなら香川が帰ってきてなくても負けてるだろ。
それともいない状態のチームで勝てたという根拠でもあるのか?
82079

二節連続でシュート0の香川擁護とか
ド素人かよ
トップ下はシュート撃てや
82080

香川うまいけど次香川が先発から落ちても全く疑問に思わないよ
ラモスとオバメヤンとの連携が壊滅的だよ
脳筋とプレーする時に同じやり方をやってる香川に原因があるよ
82081

連携で合わないのは試合数重ねるしかないけどね。
香川はやっぱりうまい!
足元のうまさや視野の広さは抜きん出てると思う。
見ていて本当に楽しい選手。
でもやっぱりシュートは打ちにいって欲しいなぁ
82082

ドルトムント復帰戦で1ゴールあげた時に
「マンU見てるかー?」とか言ってた連中は今何を思ってるんだろう。

この状況で「香川は上手い」とか「香川は悪くなかった」とか
言ってる奴はいい加減現実を見るべき。

ゴールを取らないと評価されないし、生き残れないっていう事
はマンU時代によくわかったはず。
82083

ゴール決めれないのは香川だけじゃないのに何言ってんだか
82084

単純にFW陣の調子が悪いんだろう、守備も良くないしな。
タイミングよければ勝てるチームだよ こういうときもあるよ
82085

>>82080

じゃあ、なんで香川をクロップは外さないの??そういうプレーをしてほしくないから残しているのでしょ。というか、脳筋とか言っているけれど、クロップがそういうプレーを望んで交代しているわけではないと思うが。

香川が今日シュートに行って欲しいと思った場面は一回だけあった。そこで、仕掛けてほしいけれど、これだけチームがミスをするとチームをコントロールするという意識が強すぎて、安全なプレーになるのは仕方がないと思う。

本当は安定したプレーしつつ、攻撃的にというバランスが一番いいのだけど、そういうのってなかなか取れないものだし、ましてや試合中に変えるのって難しい物なんだよね。
82086

ドイツでは内容が良くても結果が出なければ評価されない
しかし、内容がいくら悪くても結果を出せば高く評価される
このへんの感覚が日本人とは大きく違う
82087

大迫のはドルの選手の腕が残ってたからオフじゃないと思う
82088

ドルトムントのサッカーが対策されていると言う人いるけどそもそも今のドルトムントは所謂ドルトムントのサッカー、クロップのサッカーやれてないんだよな
その原因は相手の対策というより怪我明けが多くてゲーゲンプレスができていないこととレヴァの代役がいないことだし
まぁある意味対策されてできなくなっているより深刻な問題ではあるが
ゲーゲンプレスに関しては何とかなるだろうけどレヴァの代役がいないのはどうしようもないからなー…
82089

今が一番苦しいときだろうけど、答えを見つけれる様に踏ん張って欲しいな。頼むから、冷静を欠いて練習中に怪我とかしないで欲しい。悪いときはとことん悪いことが続いてしまうから。
82090

ドルトムント全体が本調子じゃないだけかと
CL圏はちょっと厳しそうだけど
落ち着いてまては復活するでしょ
82091

打つ選手がいるから打たない選手が出るんだよ。
インモとかサイドから脈のないシュート打ったんだけど、ライン際までドリブルして中央に落とすようなプレーをするべきね。

良い形を香川は作ってるよ。ところが香川への良いリターン(香川である必要はない)がなくて点に結びつかないんだよ。香川は打たないんじゃなくて打てなかったんだよ。
82092

※82072
そう思いたいのだろうが、香川合流前からドルは負けてるんだなこれが。
逆に言えば合流しても負けてるわけだがw
82093

8試合で5敗は本調子じゃないとかいうレベル越えてるぞ
おまけにバイエルンやボルシアMG含む順位一桁との連戦が続くしな
次節ハノーファー戦落としたら、そのまま何連敗するかわからん
82097

試合前の練習で左SBドゥルムが怪我して急遽、ロイスがスタメンででる事になってグロスクロイツがSBとして出る事になった。 このスクランブルも少なからず影響してるとは思うな。
82098

香川が出てたら負けないとか昔よう聞いたんだけどな
出てて負けてる時は 香川は悪くない だもんな
ちゃんと見てる香川ファンもいると思うけどおかしな人もいるからな

あとオフくさいとはいえアシストした大迫の影が薄いこと薄いこと
82099

故障組が復帰してきたんなら1トップはインモービレじゃなくてラモスでよかったんじゃないの?
ファーストタッチだけなら抜群に上手いし…
あとインモービレ、ラモス、オーバメヤンの同時起用は得点力向上どころかチームに蓋にしかならないからやめたほうが良いと思う…
82100

まあ香川の問題もあるのは事実・香川的には

・シュートがたりない
・ドリブルがたりない

結局点のにおいがしないティキタカなんだよなぁ
どうしてこうなったって言う劣化。マンUと代表は
香川をどうしてこんな選手にしてしまったのか
82101

香川は一回か二回は強引にいってもいいなじゃないかと。
自信のなさが出てる。上手いのは間違いない。W杯の時は最悪だったから。調子が。
82102

【スタッツ】香川真司 フルタイム出場
対人勝利:6 対人勝率:37.5% ボールタッチ:67 パス:52 パス成功率:88% 決定機演出:5 クロス:1

決定機こんだけ作って批判されすぎるのはわけわからんだろw
82103

インモービレ、ゴール決めれたのはよかったけど一体いくつチャンスを無駄にしたんだ・・・
ラモスとインモービレがどっちもどっちで困る
82104

【スタッツ】香川真司 フルタイム出場
対人勝利:6 対人勝率:37.5% ボールタッチ:67 パス:52 パス成功率:88% 決定機演出:5 クロス:1

決定機こんだけ作って批判しすぎだろw パス成功率もほぼ90%だし
82105

※82098
なんで”昔”言われてたことがチームの状況がまったく違う今でも通用すると思ってるの?
お前の批判の仕方は批判にすらなってないんだよ。
「香川jは悪くない」を否定したかったらどこが悪かったかを論理的に書けよ。
82106

今のドルは中盤から後ろの問題がでか過ぎて安定するわけがない。
2連覇達成した時のシーズン失点数知ってるか?
10/11は22点で11/12は25点だ。
今季の失点ペースなら13試合位で達成出来そうなのを2年連続で出来たから2年とも優勝出来たんだよ。
前線がゴール出来る云々は得点数が0点じゃないのなら問題ない。
あの2シーズン中にも1-0で勝てた試合なんていうのは何度もあったからな。
むしろこんなガバガバな守備の方に致命的な問題がある。
82107

相手オフェンスのプレッシャーにリズム狂わされてんじゃないの。
ディフェンスラインとMFの間でパスがスムースにつながらないから、香川が前に行けないんだよ。ボランチがもっとDFに近づくべきね。そういうことで失点が減るし、香川も得点に絡めるようになるんだよ。

82108

※82047
文句があるなら自分で翻訳すれば?
だいたい香川自体クソ悪かったならともかく個人としてはそれほど悪くも無かった試合ならそういうコメントも多いだろう。
なにが何でも貶してやろうという脳無しはサッカー見ないほうがいい。(逆にも言えるが。)
82109

ブンデス全体の戦術レベルが底上げされとるんや!(震え声)
と言いたいが二失点の場面は本当に落ち込む。
手の内読まれて新しいてを打つどころか、以前のレベルにも追いついてないんだもんなぁ…
82110

昔の香川だってミドルレンジからシュートを打ちまくるような奴じゃなかったろw
ドリブルで仕掛けることは少なくなったけどさ
それにロイス、ムヒ、インモーはみんな点を獲る能力があるアタッカー
香川もチャレンジしていいけど基本はアシストに徹する方がバランス取れる
前線で積極的にプレスかけたり守備もがんばってたよ今日は

ドルはゲーム支配できてたけどカウンターでやられちゃった
チームがまだ成熟してないから今は仕方ない。もう少しだけ我慢だ
82111

正直香川が一番うまいと思うぐらいミスが多い。香川ミスほとんどしないし安定してる
だからこそ香川にはもっとシュート意識もってほしい。

今日は怪我人戻ってきたばかりで連携がまだまだだったね

82112

守備のリスクなんてトップ下が考えるべきことじゃない
仮にそこの心配するならカウンター喰らわないようにシュートで終わらせろ
香川はドルの中で一番上手いんだから、下手な奴にシュート打たせるんじゃなくて自分で打て
攻撃の選手に遠慮なんて要らない。RVPを少しは見倣え
82113

普通に見てたら※82040の感想だな。
てか管理人さん香川に限らずだけど、特定日本人選手のア○チのためのアン○書き込みしか書きにないやつはアク禁かせめて書込み禁止にしといたら?
プレーを見ずに、あるいは見ていても兎に角あら探しのみでとにかく選手や選手を応援している人間をけなすことに必死な書き込みなんて百害あって一利なし。
82114

m9(^Д^)プギャー
82115

まじでシュートしてくれよ香川・・・
82116

×負けてるのは香川のせい
×負けてるのは香川のせいじゃない
△香川がいようがいまいが勝敗に関係ない
○香川が入ってもチームの助けになれてない
82117

クロップがVGと同じ事やってて笑ったw
バランス考えずに攻撃陣組むとこうなるわな
82118

※82105
俺自身は今日の香川が特別悪かったとは思ってないよ
ただ以前本当に香川1人が出てるだけで負けなくなってたのなら
ドルトムントでもその力発揮してほしいもんだと思っただけ
絶妙のバランスをとって守備面までケアして負けないようにしてたらしいから
ここ2試合はフル出場で負けてしまってるからね

ちゃんと見てる人なら1人で勝敗が決定されてるなんて余程のことだとわかってるだろうし、そういう人はスルーしてください
そうでない人は何故香川はドルを負けさせるんだと憤慨しないのかなと
それともあれほど脳筋だなんだ言ってたマンUより今のドルは酷いと思ってるのかね
82119

ここんとこ【動画】とあるリンクが見れないんだが
みんな見れてるの?
82121

ムヒタリアンは自慰行為に走って酷いもんだったけどあんま言われてないね
フンメルスも酷いもんだった
ギュンドアンにしても結構な回数ミスしてた
評価できるところと言えば香川はやっぱり上手いねって事くらい
自滅したって言葉しか思い浮かばない試合だった
82122

耐える時期だな。
みんながみんな故障明けみたいなもんだ。
どっか好転する時期が来るさ。
それにはまず、リーグ戦を挑戦者の立場に戻って真摯にいかないとな。
少し、王者の驕りみたいなのがあるよ、今のドルには。
82123

※82105
トップ下の選手がシュート数0
これで十分だろ
Bildも5で最低点だしな
82124

ビルト5最低点

・・・・・
82125

ビルトは感情的になってるような採点だよな。
スタッツ見てもかなりいいほうだし。2.5の採点もあるくらいだからな。
82126

守備が一発のカウンターで常に大ピンチになってしまうからな。

あと数試合は復帰選手たちのリハビリ試合になりそう。
82127

※82125
地元紙ルールはユーザー評価でもトップだったしね
まぁ、ここのサポの評価と同じようなもんでしょ
ビルとはゴール・アシストなくて負け試合の場合はこんなもんだよ
初戦のフライブルク戦は足がつって途中交代でも『1』だったからね
その時キッカーは『2』だった
82128

ビルトは移籍関係に関しては信憑性高いぞ!
82129

サポのコメにもあるように初戦にしてはロイスと香川の連携よかったな
ロイス怪我してたし練習1日しかやってなかったんだろ
これからの2人の関係に期待したい
ゲッツェとの関係になりえる可能性があるね
82130

香川が上手いのはわかったけどさ、負けてんだよ。
香川が上手かった、○○は酷かったって言ってる場合じゃないんだ。
それなのにマスコミもまとめサイトも香川香川香川、対戦相手に日本人がいてアシストまでしてるのに香川香川香川、香川目線の記事に香川擁護のコメばかりで、いい加減馬・鹿じゃねーかって気になる。
82131

※82130
ここでコメントするようなことか・・
大迫はアシストできてよかったな
香川擁護のコメントってドルサポのことなんでしょうか?
82132

ノーゴール ノーシュート ノー震盪
ノーノー村の村人かっつーの
82133

クロップを首だと?!!
他サポ、いい迷惑だよ!!
CLもグループ1位でカップ戦も残っているんだよ
出てくるなよ、外野!!
82134

上のサポのコメント関係なくコメントしてる奴らが笑えるw
82135

※82130
マスコミが香川香川でうんざりするのは分かる
けどここは個人が好きで和訳しているブログだから香川香川言っててもまったくおかしくないし、
そもそもそれが嫌なら見なければいいだけなのでは?
82136

2失点はもう見飽きました。
82137

香川が出場すれば勝てるって言ってる奴いたが
香川出場の勝率ひどい事になってるな

また 周りガー で終わらすか?
82138

>このスタメンはまじでやべえ!
ほんと、最高のスタメンが揃ったのに・・・
ギュンドアンがボールを縦に入れる、って見たかった姿が見れたのはいいけど、チーム全体のギクシャク感がでかすぎる。
しばらくはすり合わせでの漸進かな。しばらく我慢すれば、最高のチームをみれるよ。しばらく我慢だ。
82139

香川もまだ試合勘がイマイチなのかポジショニングがおかしくてパスが来ない場面が何度かあったね・・・
82140

※82138
本当、最高のスタメンだったと思うよ
ただな怪我あけとかの選手を一気に5人程スタメンにするのはどうかとも思った
ギュンドアンは430日目くらいの実践復帰だったから仕方がないね
しばらく我慢は同意!
82141

※82139
試合勘とか関係ないんじゃないか
連携のドルトムントには何より一緒に練習することが必要だったのに怪我人ばかりで練習さえまともにできてなかったんだから
それにしても初めて一緒にやったのに香川とロイスの関係は良かった
香川の出したところにしっかり走っていた
82142

※82087
見直してないからケルンの2点目が実際どうだったかは知らんが
ルールの話をすると、ボールをプレーできる部位が問題になるのであって
手や腕の位置は関係ない
82143

シルバにプレミア失敗認定された香川の悪口はそこまでだ
82144

香川なんていう追い出された欠陥商品をしょいこんだんだから、こうなるのも仕方ないね、自業自得。
82145

23日からのスケジュールすげぇな
ほぼ2日おきに試合があるぞ
ここで選手が戻ってきてのでターンオーバーできるのは大きいな
82146

※82143&82144
はいはい、CL出場権もなくカップ戦も敗退したクラブのサポは黙って見ていようねw
82147

嫌いなら見なければ良いのにわざわざ見にくるア○チの鏡の※82144さんチィーースwwww
君、脳震盪すらしてないのに脳に病気でも患ってるのか?
82150

スタッツ見れば香川が悪いなんて批判はお門違いだって事くらい誰の目にも明らかなんだがな
あれだけパスミスだらけのチームで9割近いパス成功率にキーパス5つ
それだけでも十分過ぎる
82151

お望みのトップ下で周りに恵まれているのにシュート0とはこれ如何に
82152

82151
アシスト性のパス5本では不十分?
82153

※82150
今はゲームメーカーに徹するほうがいいかな
怪我人戻ってきたばかりだしチームが安定するまでは
香川はサポも評価しているようにゲームメーカーとしては良かったよ
それより守備だな
ドルトムントのCBも攻撃参加ってのが裏目に出てるように思う
それが魅力なんだけどね
82154

オフェンスでもミスは多かったけど問題なのはディフェンスラインからのビルトアップがばたばたしてること。相手オフェンスのプレッシャーに慌ててるもの。

全体的なポジションを考え直さなきゃいけないね。遅攻の時に早く上がり過ぎなんだろう。
82155

むしろキーパスで満足してる頭にビックリだわw
82156

香川は良かったけどパスが最優先みたいで自分で仕掛けなくなっちゃったな
香川のCKはまだ練習が必要だねw
牛丼良かったけど守備がまだ不安定、ロイスはスタミナが無く後半空気だったし、ムヒタリアンは右サイド無視で中央に寄って来るから香川とポジかぶってた
インモービレは飛び出しは上手いんだが、溜めを作って小さくパス、サイド、後ろに戻すのが潰されちゃうんだよねぇ
クロップ修正してくれ(,,゚Д゚) ガンガレ!
82157

断トツに香川が一番良かったけど
それで批判してるやつらは朝鮮人なんだろうな
82158

82155
入りもしないミドル10本撃つよりキーパス1本のがよっぽど価値あるよ?
82159

※82158
確かにw それが5本だもんな
82160

選手1人のことだけ見て全体を見てない奴等が多すぎるんだよ
82161

決定機でシュートを撃たないのなら批判されてしかるべきだが、そうでないなら基本的に打つべきではないよ
特別なシュートを持ってる選手なら別だけど、香川はそういう選手ではない
ちなみにエリア外でかつ前にDFが居る場面を決定機とは言わないからな
82162

次はキーパスガーが流行ってるのか?
ゴール アシストしなさ過ぎてハードル低くして
キーパスで満足しちゃうようじゃその内ハードル地面に埋まるぞ
擁護の仕方がひどいわ
82163

※82162
ゴール・アシストだけが評価には繋がらないんだよ
現在のチーム情況の役割を考えればね
擁護とかそんな問題じゃないんだわ
82164

82162
落ち着いて答えて欲しいんだけど1試合でキーパス5本は評価に値しないの?
サッカーファンとして冷静な意見が欲しいんだけど
82165

1点目とかディフェンスラインを早く上げすぎだよ。裏を取られる為に出撃してるみたいでしょ。そりゃ失点が多くなる。こういうのはチーム内でよく話し合わなきゃいけないことだね。不調の原因はタレントよりシステム的なことだよ。
82166

点を取れない香川が来てから凋落の一途を辿っているな…
早く何とかしないと本当に降格しそう
82167

香川にゴールして欲しい
香川にアシストして欲しい
お前ら香川のことしか考えてないのかよ?w
チーム全体のこと考えろよ
ドルトムントには素晴らしい選手がたくさんいる
ムヒやロイスにもゴールやアシストして欲しいだろ
全体を見ろやw
82168

確かにシュート0っていう結果だけ見れば寂しいが、ロイスもムヒも仕掛けるタイプなのに、その上香川まで同じようにしたら誰がゲーム作るんだよ。
役割分担としては納得できるし、香川はその役目を充分こなしてた。
特に今日はゴール前をガチガチに固められてたし、無理やりシュートを打っても跳ね返されてカウンターがオチ。実際に周りの選手がそうだったから、少しでもチャンスを広げるためにボールを散らしてたんだろ。
まあ一回だけそこは打てよってシーンはあったけどね。積極性が減ったのも事実ではある。
82169

※82165
同意!
なんかバタバタしてるよね・・
82170

去年までとの一番の差は後ろでなくトップだと思う、あの位置に預けられて溜めが作れ攻撃にアクセントもつけられる技術力のある選手がいたのが大きい
その代替なり得るのはインモービレでもラモスでもなくロイスだと思うんだが
82171

トップにはもうレバもペルシもおらんのや
お前がいれんでどないする
香川もっとエゴ出せ
ドルにきた1年目を思いだせ
82172

今のドルトムントが取れるベストのフォメはロイス1トップのムヒー香川ークバだろうな
それでも点取れなきゃもー完全におしまい、どうにもなんない
82173

クロップもトップには悩んでるね
インモービレにしたりラモスにしたりオーバメヤンにしたこともあった
バリオスやレバみたいにクロップから絶対的信頼を得ているトップがまだ見あたらないんだろうな
82174

ロイスが1トップか
面白いかもしれないな
82175

何かDFのラインがちぐはぐだな
ボランチが上がるのでつられてDFラインが上がってるし
典型的な弱者の戦い方に強豪が嵌められた感じ
82176

2年前は香川は7、80分あたりで交代させられてたけど
他の選手と比べてあれだけミスが少ない選手は交代させずらいだろうな
ロイスは香川との連続したショートパス交換うまくてよかったな
ルーニーだったら途中でミスしてる
82177

どうもクロップの戦術が逆手に取られてるような気がする。
ラインを下げて相手を間延びさせたほうが点取れるんじゃないか?
82178

まさかユナイテッドがCL復帰してドルトムントがCL圏外になりそうとは
来季はロイスも出てくだろうし中堅クラブ化まったなしだろうな
82179

ここはまだ頑張ってるのなw
最近減ってきてるから心配したぜカガ信!
82180

主力2~3人復帰の初戦でしょ
まだまだ期待してますわ
序盤11位~12位から優勝した年もあったしな
クロップ、黒と黄色の選手たち頑張ってくれよ!
82181

※82179
ドル信と呼んでくださいなw
82182

あのぉ..逆の立場からサッカー見てみると良く判った。ドルはオフェンス陣とディフェンス陣のポジションバランスが悪いんだよ。上半身と下半身の動きが一致していない。昔は純粋なゲーゲンPだったけど、今は違う。香川→ゲッツェ→レバの順で抜けてゲーゲンが出来なくなった。だからロングカウンター気味の戦略に変った。で今は主力選手が抜けて香川が入ってきたことにより、香川中心の普通のゼッションサッカーになっているのさ。にも関わらずDF陣の動きが昔のまま。だからその高く上げる意識しかないスキのあるDFライン付近を狙われて得点されている。DFの動きを変えるときに来てるんだよ。
82183

※82158
入りもしないミドルの一本前のラストパスもキーパスにカウントされてるってことを理解してください
82184

82183
いいから試合見ろよ
82185

ア○チってなんなんだろうな
「無意識に主語はない」ってこと知らないんだろうな

人間の無意識って、「対象」までコントロールできないくせに、自身に影響を及ぼすんだよ
つまり、意識レベルで【あいつ失敗しろ】と他人の不幸を願っていると、意識の底、無意識では「あいつ」がはずれて、「失敗しろ」という命令がひたすら自分をしばっていくんだよ
だから、誰かの足ひっぱろうとすると、必ず自分が上手くいかなくなるだろ?心理学の研究成果のなかでも、わりと一般的に認知されてることだと思ってたけど、知らないとしたら怖いな

人を呪って下向いて生きるんじゃなくてさ、もっとスカッと、ポジティブに生きようぜ 自分も他人も、ハッピーでいたほうがいいじゃねえか
一応、管理人さんは、問題※を書きこんでブログを貶める人間は出禁にしたほうがいいと思う みんな迷惑だしね

ドルについては、連携が良くなればもっとうまくいくさ
82186

反応まとめって恐ろしいよね
現実には最低点くらってる出来なのに
まるで香川は悪くなかったみたいに見える
そりゃそうだポジティブな意見しかほぼ拾わないんだから
82187

※82186
ルールナハリヒテンは香川最高得点だけどね
最低点の出来という事だけど、そんな致命的なミスしてる場面あった?
まぁこう聞くと数えられないとか言われるのかもしれないけど、どっか1場面でいいから具体的に頼むわ
82188

ポジティブな意見ばかり拾うのは日本人選手みんなに言えることでしょ。
それが嫌なら反応サイト見ないほうがいい。
それに実際試合みてたら分かるけど、香川はミスも少ないし、チャンスも作ってた。あとは積極的にシュート打って自分が勝たせる意識でやってほしい。
この試合は怪我明けが多すぎて連携がいまいちだった
82189

確かにそれなりにチャンスは作ってたし出来としては悪くはないと思う。でもそれじゃ駄目だわ
最下位だった相手にフルで出たのにゴールもアシストもなく、シュートや個人技もない。
ただでさえサポーターの期待を一身に背負って出戻ってきた選手なのに
まあまだ序盤だし切り替えてがんばってほしい

82191

ケルンはカウンターのシーン以外は酷かったからなあ
ドルは香川、ロイスはまあまあだったけどインモービレはスペース潰しすぎ
ムヒタリアンも全然機能してないし
ピシュチェク、ソクラティスは最悪、フンメルスもイマイチ
ギュンドアンは元々ああいうポカやる選手だけど、復帰後だから強くは言えない
ギュンがミスるせいでケールがあんまり効いてないないのがきつかったな
82192

ユナイテッドにいた時代、散々チームや監督が悪いと言い続け、代表でも香川の使い方が悪いと言いまくっていたな。
ドルトムントの監督が唯一正しいと強引に主張し続け、戻ったらゴールもアシストも活躍間違いなしと言い張っていた。
ドルトに出戻りすれば過去の栄光さえ終わるぞって言ったら、香川儲どもは無茶苦茶に怒り狂ったな。
そしてその結果がこの勝てないドルトムントだ。全然ゴールしない香川だ。
俺は香川をかばうために監督やチームを貶めてきた儲をこれからずっと許さない。香川が失敗したら他人のせいにするくせに、他の選手が失敗したらまた別の他の選手や香川のせい、などとは決して言わない身勝手さが許せない。
82193

香川が清武化してだいぶ経つな
つか今みたいに無難なプレーしかしないなら ぶっちゃけ清武の方がマシなんだが
82194

とんでもないクロスやフィード。「どうしちゃったんだこれは」ってプレイが数箇所。ボールを取りにに行って致命的な空振りとか。今まで上手く行ってたものが上手く行かない苛立ちとか。

今必要なのは合宿だ。みんなでどっかに釣りにでも行けばいいんだよ。
皆で走って1からやり直しだ。オフじゃないから無理だが。
82195

※82192
お前はサッカーの見方も、香川の見方も歪み過ぎてる

ユナイテッドはチームや監督が悪いのは明らかだったし
ドルトムントの低迷も香川に主な責任があるわけではない

お前は香川を通してしかサッカーを見れないのか?
お前自身が、まるで全てが香川のせいであるかのように言っているが、それは身勝手じゃないのか?

おれは香川ファンでも何でもないが、ここのコメントでの香川叩きは異常すぎて気持ちが悪い
82196

儲って何。
82197

※82195
香川ファンに「香川は神、それ以外はどうでもいい」という発言繰り返すのが多すぎて
香川ファンによるチームメート批判が多すぎで対立相手を作りすぎたからな
香川が攻撃されているというより香川ファンが攻撃されてる

試しにtwitterか何かで検索すれば分かるが
真司 -香川
圭佑 -本田
慎司 -岡崎
のような検索クエリで「苗字を使わずに下の名前だけで語ってる人」がどのくらいいるか調べてみたらいい
チームの勝敗とかどうでもよくて香川1人だけを応援しているという人がどのくらい多いか分かる
82199

許す許さないは勝手だけど、香川が言った訳じゃねぇし、関係なくね?
つうか、脅し?
日本人選手を応援してるコメ欄で取り締まりでもすんの?粘着宣言?
82200

クリロナ スアレス メッシ
香川
グロース ブスケツ
アラバ フンメルス ラモス イバノビッチ
ノイアー
監督クロップ

でも負けたら香川以外の誰かのせいにすんだろ。

香川が敗戦に全責任があるとは思わないけど
あからさまに他が悪いって言ったらおかしいって。

チームの敗戦は全選手及び監督の責任だろ?
ただったら香川ももう少し何かができたんじゃないかって
考えは妥当だと思うが。
82202

82197
>香川ファンに「香川は神、それ以外はどうでもいい」という発言繰り返すのが多すぎて
こんな発言してるの一部の変なのだけだし、そんなもんをソースにしてるお前もずれてる
82203

許さないとか言ってる人大丈夫?
個人のファンは香川に限らず好き勝手言う人が多い。一部の声に反応しすぎ。

マンUでも代表でも香川一人のせいでチームが負けてたわけじゃないし、今ドルが負けてるのも個人の問題じゃない。
今は怪我人が戻ってきたばかりでチームがまだうまく噛み合ってない。
香川がシュートしなくなったのは問題だから、先発落ちしてもいいから香川には意識改革してほしい。



82204

香川シュートしなくなったっていうけど、ドル復帰してから何本か撃ってるし代表でも撃ってたと思うんだけど
展開によってシュートが無い日もあるよ
だからって一概に悪いとは言えない
82205

香川儲にサッカーの話しても仕方ないよ(笑)
脳震とうでも香川を賞賛するから(笑)
82206

日本語使ってくれよ。頼むから
82207

香川批判したいだけの人は負けるとすぐ香川のせいにするからわかりやすいね
全体の評価をせずに何が何でも香川!ってなってて、香川ファンより重度の香川依存症にしか見えないわ

ドルは色々問題抱えてる気がするけど、特に問題になってそうなのは、
1.FWのポストプレーが安定せず攻撃を押し上げるための時間が稼げない
2.低い位置からの組み立てが不安定で前線への安定供給ができていない
3.ミスからの攻守の切り替えが頻発していて不安定な守備に拍車をかけている
の3点かなって個人的に思う
1番はともかく2番3番は戦術や連携の調整で改善していけそう。少し時間が必要なのかなー
82208

※82207
4-4-2とかにすればすぐある程度の勝ち点は稼げると思うぞ
それが出来る面子が揃ってるしさすがに今ほどの惨状はない

ただ以前の香川がいたころのような活躍と連勝を求めるなら
それは難易度が高い。ライン上げてリスクを負って、
それを綿密に奪い返しパターンを設計することで補ってたから
歯車がちょっとでも噛み合わなければただリスクが高いだけで弱い戦術だし
11-12でギュンの歯車がかみ合ってなかったときも酷かった
82209

だから怪我人3~4人戻ってきた初戦だからさ
ドルトムントサポもイライラしなさんな!
ガラタサライ戦まで数日あるからその日までクロップ監督に調整してもらいましょう!
ガラタサライ戦は絶対勝つぞ!
82210

※82207
その問題、特に2と3が何に由来するのか、まだちょっとよく分からないよなあ
スタジアムに行って何回も見続けてれば、もっとよく分かるかもしれんけど
82211

82194
>今必要なのは合宿だ。みんなでどっかに釣りにでも行けばいいんだよ。

ここは焼き肉パーティーじゃまいか

シュートコースが見つかるまでゴリドルしてからのシュートが見たい
バランスとるだけの香川は香川じゃない
あの光り輝いていた頃の香川が見たい
82212

目につくのは相手FWに対するマークの甘さだよなぁ
明らかに離れすぎてて、スルーパスや長いボールが容易にFWに収まる
もう少しマンマークを徹底しないといけないんじゃないだろうか
82213

※82207
前のほうにも書いたけど以前はバリオス・レバとFWほぼ固定してたんだよな
今はインモービレにしてみたりラモスにしてみたりオーバメヤンの時もあったし2トップの時もあった。
これってその後ろの選手にとってどうなんだろ?
連携が命のドルトムントにとって中々難しい問題じゃないのかな?
82215

>ただ以前本当に香川1人が出てるだけで負けなくなってたのなら
>ドルトムントでもその力発揮してほしいもんだと思っただけ

抱える問題点の違う2チームを比べるのは小学生

香川在籍時のユナイテッド
特にモイーズ時代の問題点は、中盤横の間延びに出来る危険なスペースを香川以外の2列目やサイドバックがケアしないこと
それを他のチームが気付き始めるが、ベンチは気付かず放置
香川はそこが気になって徹底的に蓋をするも、ケア癖が付いてしまい次第に直接的な攻撃から遠ざかる
結果香川が出れば失点が減り勝ち点確保に貢献する(記録参照)が、本人は叩かれる

今シーズンのドルト
の問題点は、リーグの他チームにスタイルを徹底研究されてる(CLでよくてリーグでダメな理由)うえに、CFがレバンドフスキのプレーを引き継げていないこと
さらに主力ほとんどを離脱で欠きテクニックと視野が著しく低下、ミスの多発と決定力は下位レベルに
本来ドルトのレベルにないサブ選手や新メンバーによりチャンスを潰して相手にチャンス献上、それにキレて香川以外の主力もミス量産
香川自身は運動量20%以上少ないチームからの復帰なので予想以上にフィットしてきている
しかし今節までに戻ってきた主力達も本調子に程遠く、連携やプレー精度に難あり
特にフンメルスの不調は深刻であり得ないミスが目立つ
82216

ドルはケガ人がみんな戻ってきたんだ
試合観てないからなんとも言えんけど、まだ駄目みたいだなw
そのうち超回復するだろうが、、、間に合うか
82217

※82216
みんなじゃないよ、クバ・シャヒン辺りはまだだよ
だけどまた負傷者リストにドゥルムが入りました(泣)
ロイスやムヒやらギュンやら戻ってきてからの初戦だからこれからが勝負だな
一番心配なのは代表戦があることかな、そこで怪我人が出ませんように
82218

ロイス香川ムヒの横並びは中央で人余るから
香川が一歩引くのは仕方無いんじゃないかな
インモラモス諦めてロイストップでファイター型の
グロクロかクバをサイドに置いた方が無駄が無さそう
82219

ロイスと香川の息があってるのは良かった
ベスメンがベストの状態で戻ったわけじゃないんだから、これからだよ
82222

※82210
チームとして修正すべきポイントは割とわかりやすいんだけど、
具体的にどの選手、どの動きを調整すればいいかってなると急に難しくなるよね
あんまり余裕はないけど、クロップ監督の分析と指導がどうなるのか楽しみでもあるよ

※82213
DFラインから攻撃的なパス供給を多く行うドルだし、
攻撃面に限ってみても前線との連携は大切だろうしね
起用がばたばたしているやりにくさはありそうな気がする
FWを頻繁に入れ替えていたり、ロングボール主体のカウンター戦術からの転換だったりで
メンバー間のイメージ共有がうまくいってないのかもしれないなー

ロイスをトップにって意見もちらほらみかけるけど、実際にそれがはまるかどうかもあるし、
長期的に見たときにインモラモスをばっさり切っていいものか判断難しいね
インモービレは上手くはまれば化けるかもって期待しちゃうところがあるしさ
楽観的な意見だとは思うけどね・・・
82223

FWはインモービレはともかくラモスが全然駄目だ
元々レヴァンドフスキの後釜として期待されてたのはこちら
だが蓋を開ければ著しくプレーの質が劣る
単なる放り込みには強いがそれ以外が非常にお粗末
ドルトムントに求められる1トップのプレーヤーとしては失格だ
82224

① 香川を罵る
② それに対して香川擁護発言がでる。
③ その擁護発言に対して噛み付く。

①と③は同一人物。工作員だからね。
82225

ドルは予算規模からいってCLとリーグ両方でバイエルンに対抗できない 選手にしてもワールドクラスを買うクラブじゃないし(もちろん売るだけのクラブでもなく)引き抜かれるクラブだからね そこから脱皮を図ってバイエルンに対抗するクラブになるにはCLに注力の時期かもしれないね リーグ優勝のころはCLでは成績を収められず、その後はリーグではバイエルンの後塵を拝してもCLでは成績を残した 昨年あたりからクロップはそちらに向かってるような気がするね 
82226

82224
香川擁護発言が出る

いやおかしいだろってつっこむ

香川批判は日本人じゃない!ムキ―っ!て発狂する奴が出てくる、だろ
別に香川擁護するだけならともかく、香川の問題点追及されてもスルーするくせに、他選手の問題点はいくらでもあげる最低っぷり
82227

香川擁護したいだけの人は負けるとすぐ香川のせいじゃないって言いだすからわかりやすいね
勝てば香川のおかげと大げさに喧伝するくせに、負けたらチームの問題が~誰々のミスが~
調子いいことばっかいってんじゃねーぞ。それでいて叩かれたら何。おどし!?とか被害者ぶる。
自分らは他の選手のファンをどれだけ傷つけても許されると思ってるくせに、香川批判は何が何でも許さない最低な姿勢。
あ、別に自分はそんなことしてないって人は反論しなくていいよw 俺は多々いる重度なおかしな人にだけ言ってるから。自覚あるなら反論すればいいよ
82229

この試合に関しては香川はそれほど叩かれるようなプレーはしてないと思うがね^^; 叩いてる内容もまったく説得力ないし…ただ無理やり叩きたいだけという印象しかない
82231

悪くもないが物足りないが妥当だと思うが…香川にはこういうチームの苦しい時にチームを勝たせられる選手になってほしいからね 香川自身も前の試合後のインタビューでそんな事言ってたと思う。
82232

でも今回は香川のせいではないと思うけど?
82233

擁護も批判も香川香川うるさいんだよ。
おれたちゃ、ドルトムントラブだろ?
82236

昨日の試合みるかんじだとドルトムントはここからシーズンが始まるって感じだけどな。
82237

他者を晒して特定の個人だけを持ち上げるのは本田関連の方がひどい
だから今はもう本田関連のニュースは見ないことにしている
82238

昨日のスタメン2列目だと真ん中に集まりすぎて幅が出せなくてカウンターの餌食になっていた。
ギュンドガンも試合勘が不足してパスミスが多かったと思う
大迫はこのアシストをスタメン奪還の足がかりにして欲しい
82239

※82236
そうだよ、ここから始まるのに皆何を悲観的なこと言ってるんだろうか?
不思議でならない!
主力組が複数帰ってきた、これから連携深めていけばいいだけの話!
クロップが嘆いているのは、いつものように失点の部分
毎回お約束のように2失点づつしてたら話にならないからね
82240

>昨日のスタメン2列目だと真ん中に集まりすぎて

それはそうだが、

>幅が出せなくてカウンターの餌食になっていた。

幅(ポジショニング)とドルの被カウンター率はほぼ関係ない
カウンターでやられるのはほとんどが中央のロストから
逆にサイドでやられるのは自陣の一対一から
82241
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82242

私ごとで申し訳ないないのですが、近々ドイツ在住の友人にドルトムントの試合のチケットを確保してもらってドイツに行きたいのですが
エボラが怖いんです・・
ある程度落ち着いてからのほうがいいでしょうか?
82243

82226

>香川擁護発言が出る
>↓
>いやおかしいだろってつっこむ
>↓
>香川批判は日本人じゃない!ムキ―っ!て発狂する奴が出てくる、だろ

ツッコミになってないだろ。
復帰後の香川が叩かれるべきプレーをしてるなら、
どこがどうなのか具体的に言えよ。
ケルン戦で決定機5回も作ってパス成功率もチームトップ、
ミスの多かった選手が責められるのは当然、
ミスが少ない選手に擁護の声が出るのは当然だろ。
君のはただ日本人を叩きたいが為の行為にしか見えないがね。

対人勝利:6 対人勝率:37.5% ボールタッチ:67 パス:52 パス成功率:88% 決定機演出:5 クロス:1
82244

>イスタンブールでのチャンピオンズリーグの試合は見ないわ
 そういう気分じゃない!
   絶対見るだろw
   それかイスタンブールまで行ってる可能性もあるな
82245

選手達は直向きに成長しようとしてるのに、お前らときたらw
休日くらいリラックスして過ごすとかさ、他に楽しめる事は幾らでもあるだろ。

82246

休日に試合があるからしょうがない。
82247

香川には試合を決めるくらいの決定力がほしいのも確かだが、プレーそのものはひどい出来でもなく、スタッツはそれほど悪くも無い。
そういう試合にあってなにが何でも下げたいという輩は異様にしか見えない。
サンマのような海外厨なのかテヨンかなんてことは知らんが、明らかに日本人を貶したいだけだろう。
82248

てかポゼッションサッカーがあってないんだよ
以前のドルはこんなサッカーじゃなかった
香川が入ってからあきらか違うサッカーになった
香川がパスしかできないなら、もう香川と心中すると決めるか香川抜くぐらいやらないと何もかわらない
まあ香川は悪くない言ってるやつは今年のドルしかしらなくて香川しか見てないんだろうけど
82249

>ドルトムントサポもイライラしなさんな!

今の守備とFWのちぐはぐさならしょうがないな、って感じだけど。
セリエ得点王やブンデスで5指に入る得点力のあった選手が入ろうとレバンドフスキーがいなくなって点が取れなくなるのもある程度織り込み済みでしょう。
イライラしてる?のはたぶん香川選手に粘着してるのはおおよそ他の日本人選手にもいるひたすら誹謗中傷をしに来るだけのやからでしょう。
そんなのはドルファンじゃないよ。

今のドルトムントの状態はどこかひとつがウィークポイントって状況じゃないと思う。
だからすぐに改善して調子のいいチームが見られるとも思ってないよ。
長い目で見て、その途上で香川君が活躍するかもしれないし、逆に控えにいることもあるかもしれない(その中でチームの調子が上向くこともあるかもね)
でもそうであってもロイスやフンメルスが調子が悪くてもいらない選手だと思わないように、必要な選手だよ。
だからこそ上を向いてもらわないと困るけどね。
82250

昨季のサッカーしたくても肝心要のレヴァいねーしな
433で香川インサイドで前3人走らせる方がまだいいんじゃねーの
なんにせよ守備なんとかせんと
82251

82243
さんざん、ミスしなくてもシュートしないのはダメって書かれてるだろ。
82252

得点シーンの守備から奪って速攻が理想
なんだろうけど戻されてポーンされてプレス無効化されるうえにライン上げてるところを突かれるもんだから難しいよな
82253

ここのコメ蘭ざっと見た感想は
香川タタキのコメが一番異常
82254

今のドルトムントの状態が、一選手のせいだと思ってるならおめでたすぎるだろ
失点シーン見れば、特定の選手が悪いんじゃなくてチームバランスの問題であることは明らか
あえて言えば監督のせいだけど、それは少々気の毒って言える状態だからね
要するに時間に解決してもらう必要があるってことね
82255

香川に最低点つけてるのビルドだけじゃねーかww
それを鬼の首でも取ったかの世に叩きまくってるのか
もう異常としか思えないな

他の評価はだいたいフンメルスかムヒタリアンが最低点だったな
82256

香川までリスク犯してどーすんだよというのはわかるんだが試合観てる限りでは調子はいいみたいなのでやはり香川にいってもらいたいとも思う
82258

ぶっちゃけただの自滅だよな
82260

個人的には選手を応援したり、戦術談義でワイワイと盛り上がりたいんだけど、
どうしても選手に対する中傷やそれに対する応酬が増えちゃうね
ネガティブな意見をするときにはできるだけ丁寧にしたほうがいいんじゃないかな

後、明らかにおかしい話をする人に対しては何度も意見する必要はないよ
どうせ支離滅裂な返しで会話にならないだろうしさ
ただウソを撒き散らして変なレッテル張りを広めようとする人もいるから、
完全スルーもどうなんだろうね・・・。いきなり勝利宣言とかされそうだし
間違いの指摘だけは丁寧にしたほうがいいと思う

最後に、コメントを投稿してる人よりも、コメントはしないけど読んでるって人のほうがきっと多いはず
コメントを冷静に判断してるたくさんの人がいるはずだから、議論で勝つ必要もないし、
言うべき意見は言いつつも読んでる人たちに判断を丸投げくらいでちょうどいいと思うよ
82272

多くの採点みたけど、どこも香川低いよ。
高評価かなり少ない。
ミスしてない云々言うけど、どこも採点低い理由は香川が脅威にならないから、だよ。パスで褒められるのはそれが点につながったらの話。
点に絡まなきゃ評価してもらえないなんて海外出る選手のファンなら初心者じゃない限りみんな知ってるはずなのに、何で香川の低評価採点に文句つけてるんだ?
82309

※82272
負けてんだからチーム全員評価低いんだよ
82314

82309
そういうことじゃなくて、チームの中でも高くないってこと
82376

※82314
は?
選手の評価点が3~5のなかで香川はほとんど4だったが?
香川より」点数がよかったのってロイスとチーロとギュンドアンぐらいだぞ
82397

※82272
チームが悪い中で香川はいい動きしたとは言ってるけど
誰も香川の低評価採点に文句言ってないだろ

お前の「脳内低評価採点」には文句言ってるけど
82406

試合の勝ち負けは仕方ないけど、香川個人としては点を入れない事には評価が下がるばかりだな。
冷静に見れば香川に求められてるのはパスではなくシュートだと思う。
82453

日本人か在かわからないけど(後者の可能性が高い?)、
アジアの人達ってここまで性格が悪いんだね。

少し幻滅したよ。
82463

分かった分かった
そうだね、ボール奪って起点になっても得点できないで負けたなら責められても仕方ないね、香川は

だ が ど う し て 他 は 叩 か な い

香川だけを擁護するのが香川 信 者なら、ロイスやムヒやギュンを叩かない奴らはロイスムヒギュン信 者ってことにならないか?
82467

自分はドルトムントが強くなってくれればそれでいい!
それとクロップ解任とか言ってる人は、中堅クラブをクロップがリーグ優勝2回・CL準優勝まで結果を出した監督だということをもう一度考えて欲しい!
シーズン前からクロップや首脳陣が言っていた「レバンドフスキ後のプレースタイルの構築」これは時間がかかると。
シーズン初めから怪我人続出で、PSMでこれまた調子の上がらないリバプールにも4-0の惨敗だった。開幕戦から薬屋相手にブンデス最速の失点を許し2-0で負け、ムヒやロイスがいても4部相手にギリ勝ち。
それでもドルトムントを応援してるんだよ・・。
守備の面からしっかり立て直して次の試合に挑んで欲しい!
heja BVB!!
82468

香川がゴールを積極的に狙っていくしか無いな。
GKの目が香川に移ってくれれば、また幅が広がる。
82471

※82468
最近守備陣が安定していないからね
香川君は守備陣が安定しないとズルズルと下がる傾向にあるように思う
ギュンドアンも戻ってきたところだし後方が安定してくればもう少し前の方で勝負できるチャンスも増えてくるだろうね
これからのドルトムントに期待しましょう!
82473

クロップ解任したほうがいいかも。戦術がブンデスで研究されつくしてる
CLでは勝てるのがね・・時間の問題でしょ。 
ラベッシかパストーレ欲しいね 香川は全然駄目こんなんじゃドルのトップ下は務まらん。シュート売ってくれ
82474

※82473
クロップ解任は絶対に無いと思いますよ!
ヴァツケCEOが明言しています!
香川君に関しては※82471を呼んでいただけましたか?
どの選手にも言えることだけどまずは守備の安定からだと思いますが
82475

※82724
そうだね。 クロップは監督でいてほしいし。 正直な事言わせてもらうとクロップの戦術は諸刃の剣。 わかりやすく例えるなら、グアルディオラのポゼッションミニティキタカをしつつモウリーニョの運動量&ハイプレスカウンター合わせたようなもんだったし。 選手は壊れるけど強いでもレバ、ゲッチェいないとこうまでなるのかとショックだ
82477

ご存知だとは思いますがレバも最初の1年はバリオスと言う圧倒的なFWの陰に隠れて目立たない存在だったんですよ。バリオスが代表で怪我して長期離脱をしいられレバが徐々に力をつけてきた。
今いるインモービレとラモスがそういう存在になってくれることを期待するしかないですね。








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