NO FOOTY NO LIFE

    


【海外の反応】ドルトムント、清武弘嗣にフリーキックを沈められハノーファーに負ける...

ドルトムント

※試合後の反応(ドイツ語)を追記しました
ブンデスリーガは25日、第9節を行い、MF清武弘嗣とDF酒井宏樹の所属するハノーファーは敵地でMF香川真司の所属するドルトムントと対戦し、1-0で競り勝った。トップ下で先発した清武が後半16分に直接FKで移籍後初ゴール。これが決勝点となり、4試合ぶりの白星を飾った。3試合ぶりのベンチスタートとなった香川は0-1の後半21分から途中出場。酒井は負傷のため今季初めて欠場した。-ゲキサカ-

   
ドルトムントのフォーラムから海外の反応をまとめました

試合開始前

・うちが勝てるいい予感がするわ
 とはいうものの、マインツ戦の前にも同じことを俺は言っていたけどね :/




<ドイツ語>
・今日は勝ち点3を獲らないといけないぞ!うちの選手達ならやれるぞ!




<ドイツ語>
・真司とマッツとベンダーが昨日トレーニングを全てこなしたのは超よかった




<ドイツ語>
・今日は本当にチャンピオンズリーグ用のユニフォームでプレーするのか
 ブンデスリーガでも通用するか楽しみだな




<ドイツ語>
・俺なら香川は絶対に外しておくね。
 なぜなら、彼の筋肉が完全に酸性化している。
 これはいい状態のはずがない。今までよりも代わりはいるんだ、
 中央にミキサイドにオーバメヤン、トップにラモスを使ったほうがいいよ。
 今日は真司を頼りにする必要がはない。




<ドイツ語>
・ちょっと驚きのスタメンだな
 ベンダーとドゥルムがスタメンだとは思っていなかった




<ドイツ語>
・スタメンは気に入ったわ
 香川を大事に扱うのも良いことだと思うわ




<ドイツ語>
・香川は是非スタメンで見たかったが
 直近の数週間、彼はどの試合にも出場していて
 痙攣した後だけに、彼にはちょっと休みが必要だな




前半

・この試合最初のチャンスだったと思う
 ラモスからハノーファーのペナ内のオーバメヤンにパスをしようと試みる
 マルセロが土壇場で、インターセプトした




ハノーファーのスローインが危険なポジションにいたビッテンコートへ
 彼のシュートは横に外れた




・オッケー、危なかったな
 ディフェンダーよ、ディフェンスしてくれ




・おい、見ろよ!デラップだ!




・今のところ、ずっとハノーファー




・なんてシュートだ、ミッキー!




<ドイツ語>
・頼むからもうちょっと運がないもんかね: ((




<ドイツ語>
・ミキの凄いプレー




・チャンピオンズリーグのユニフォームを今夜使っていることに気がついた
 素晴らしいね、必要な運をもたらしてくれるかも




<ドイツ語>
・2:1でハノーファーだな・・・水曜日とは別チームのようだ




・ギュンドアンが中盤を牛耳っている




ドルトムントが物凄いプレッシャーを
 ハノーファーのディフェンスにかけている




・うちはどんどん近づいてきたぞ!




・フンメルスの凄いヘディング!!!
 GKが防いでポストを叩いた!信じられない




・ロイスめっちゃ惜しいポストから数センチのところだった



<ドイツ語>
・うちが相手だとほとんどのゴールキーパーがシーズン最高の試合をする




<ドイツ語>
ハノーファーのホセルはソクラティスの兄弟みたいな顔しているな




・オーバメヤンの浮かしたボールがバーを越えた




<ドイツ語>
・またハノーファーのファウルだよ
 レフリーはカードを忘れたのかな




・ブンデスリーガのファウル記録だろ




・うちはどれだけチャンスが必要がなんだ・・・




・まじで、ハノーファーは今、情熱的に守備をしているわ




<ドイツ語>
・以前のように、うちの内容はとても悪い
 ほとんどフルメンバーなのに




<ドイツ語>
・前半が終わりかけているぞ 怒




<ドイツ語>
・うちは本当にレフリー運ないわ




<バイエルンサポ>
・お前らのチャンピオンズリーグ用のユニフォームと
 ホーム用ユニフォームの違いはなんだ?
 俺には完全に同じに見えるね




・こんな感じでシーズンが進めば
 シーズンチケットの順番待ちが推定103.975番から57番になるわ!




<ドイツ語>
・ハーフタイム、今のうちは本当に運が無い
 少なとも2点はリードすべきだった
 今日はうまいこと行って欲しい・・




<ドイツ語>
・前半についてあまり文句のつけるところはないな
 勿論、全てが完璧ではないが全てがとてもちゃんとしていた
 今日のスタジアムはちょっと静かだと思うわ


後半

・頼むわ、ロイス




<ドイツ語>
・中に入れないと、ロイス




・まじで、フィニッシュウウウウウウウウウウウウウウ
 なんてこったあああああああああああ、マルコオオオオオオオオオオオオ

 良いプレーだったけどな ;)




・ミキが倒された回数を考えたら、いる時点で彼が言い返すのも極めて当然だわ




・おい、頼むわ!ロイスは右利きなのは知ってるけど
 彼はあれを決めれただろう!




・あり得ないセーブ




・ロイスの日じゃないわ :(




・信じられない、ロイス!!!どうしてそれが外せる!!!
 ピシュチェクから本当に見事なボールだった




<ドイツ語>
・GKツィーラーがとてもとても良いゴールキーパーだということを忘れてはいけない




<ドイツ語>
・GKツィーラー人生最高の試合だな



<ドイツ語>
・アハハハハッハハ





・ああ、信じられない・・・うちはこれに相応しくないわ




<ドイツ語>
・うちはハノーファーからフリーキッカーが必要だな...




<ドイツ語>
・残留争いが近づいてきたな




・1失点したからって諦めるとか一体どうなってんだよ




<ドイツ語>
・言葉が出ないわ




<ドイツ語>
・なぜインモービレを使わない
 なぜ香川が今なのか?




・俺はまだドルトムントを信じているよ




・めっちゃ惜しいいい!ラモスが同点にしかけた!




<ドイツ語>
・ラモス なんてこった
 なぜワールドクラスのストライカーと契約しなかったんだ?



・おい、ミキそれは酷いぞ



・レッドが遅すぎるわ、レフリー
 10170988_1007099745968672_8707997705551842731_n.jpg



・まただよ、オフサイドじゃなかっただろ



・良くやった、ラインズマン



<ドイツ語>
・シュート数100: 1



<ドイツ語>
・GKツィーラーにやっとイエローカード



・神はいない・・・



試合終了後

<ドイツ語>
・そして、また負けた



<ドイツ語>
・信じられない ...



<ドイツ語>
・チャンピオンズリーグ、あはは
 今シーズンはクロップの時代でぶっちぎりでワーストだ
 最後にCLやELの出場権の獲得できないだろう
 7位だろうが11位だろうがもう関係ないわ



<ドイツ語>
・14本もコーナーがあって、そのどれも危険じゃなかった



  <ドイツ語>
  ・いいセービングからバーを叩いたのは危険だっただろ?



<ドイツ語>
・もうそんなに虚しくすらない




<ドイツ語>
・得点の選手が正確性と質を欠いたプレーを多くしていては
 危機から抜け出すのは非常に難しくなる
 (次の)バイエルンとボルシアMG戦は非常に難しい試合になる
 その2試合に負ければ6連敗することになるので
 次の試合、厳しいプレッシャーが選手を襲うだろう




<ドイツ語>
・今日はチャンスが多かったけど
 闘士むき出しのプレーが欠けている
 ハノーファーが見せた攻撃性がうちは必要だわ




<ドイツ語>
・頭がおかしいと思うかもしれないが...
 今うちは(逆転勝ちした)シュツットガルトの意志や決意が必要だ



<ドイツ語>
・うちは失点するまで、チームが機能してとても良かったのに.....
 どうすべきなんだ?チームは自信を失っている...
 悲しいが、どうすればいいかわからない



<ドイツ語>
・どのユニフォームを着てうちはプレーすべきなんだ?



   <ドイツ語>
   ・2010/2011シーズン か 2011/12シーズン




<ドイツ語>
・ストライカーが欠けているんだ。
 今日のラモスはお粗末だった。
 ハンブルク、ケルン、ハノーファーのような行儀の悪い相手に1得点。
 今の攻撃人はガラタサライの様な絶望して
 圧倒されるだけのチーム相手に機能する。

 もちろん運の無さもある
 全く危険じゃなかったハノーファーに、忌々しいフリーキックを決められた




<ドイツ語>
・ギュンドアンを交代させたのは全く問題なかった
 でも、香川を8番のポジションにしたのは正しい解決法だったとは思えないな




<ドイツ語>
・これでうちがレバンドフスキにどれだけ依存していたか分かるな
 彼が前線でボールを収めて配給していた
 うちは得点を重ねられていないし、十分にタメも作れていない




<ドイツ語>
・おやおや、残留争いの順位か
 まだ困難な相手がこれからやってくる
 次の試合で勝ち点を持って帰られなかったら
 来シーズン、ヨーロッパの舞台で代表してプレーすることはない
 今はリーグ戦に集中すべきだと思う




<ドイツ語>
ドルトムントは良いプレーをしたが...
 サッカーの神様は(うちが望んた結末とは)違うものを望んだ
 止まない雨はない、緊張が解消されるもの時間の問題だ
 またうまくいくよ




<ドイツ語>
・これまでのブンデスリーガの戦いの内容よりも今日は良かった。
 もちろんまた負けたことは最悪だが、問題は選手間の息を合わせることだと思う。
 時間と共に解決するだろう。
 変に聞こえるが今日は負けたけど、内容は改善している。
 (次節の)バイエルン戦は再び軌道に乗るにはぴったりの相手だよ。




<ドイツ語>
・クロップはもうすぐ辞任して出て行くと予想
 フロントから100%支持されているがクロップは未熟ではないので
 クラブに貢献できないと悟り自身でタオルを投げるだろう
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<ドイツ語>
・今は難しいが"本当のファン"を見せる時だ



ドイツ語の翻訳は誤訳御免でお願いします

http://bit.ly/1toLId7,http://bit.ly/1uWdPvO
http://bit.ly/1wxHFci,http://bit.ly/1nFma9R
@AboodNanah@madphone

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Comments

83248

マジで勝てないなんだこれ・・・絶不調のドルトムントに清武が引導渡したぜ
83249

いちげつ
83250

審判ひどすぎる
83251

清武ナイス!!
83252

CBの無茶な縦パス、ムヒタリアンの無駄なドリブル
83253
 
今年はCL優勝をひっさげてブンデス2部へ参戦だな
83254

審判がホームとは思えないジャッジだったな
オフサイドも3回くらいオンをオフにしてたし
ファールなんかそののままFKで点になってしまって
帳尻でレッドだしても時間稼ぎ放置だから結局意味が・・・
83256

香川の位置はないな
83257

香川は違いを作れない
さらに評価を下げた
83258

決定機外しすぎだろ
83259

泥沼やんけ
83260

オバメを変えるべきだったね。
83261

いい加減オーバメヤンをスタメンで使うのやめろ
香川関係なしにこのガボン人は前線で足かせになってる
83262

ロイスのあれは決めるべきだったな。

彼はやっぱサイドの選手だわ。
83263

あらら。
別なチームに移籍したほうが良いな。
下手すぎ。
83264

試合前に、いつも香川使って負けてるから出さない今日は勝てる、的なコメを結構見たが、これはそんな程度の低い問題じゃねえわ。
チームとして本格的にやばい。
83265

決めきれずに焦って自滅する、ここ最近のドルの駄目なパターンまんまだったね
このスタメンだとどうしても殴り合い的にアップテンポになっちゃって、
流れのいいうちに得点重ねられないときつい展開なるよね

守備面ではここ最近の試合の中では安定してた感じだったんだけど、
失点後からぼろぼろに崩れちゃってもう・・・へこむわー
83266

もはや香川うんぬんじゃねーよ笑
83267

失点した後のプレーが毎回雑で焦りすぎでしょ。
バタバタしすぎて自滅してるみたい
83268

何度か決定機はあったのに焦りすぎて自滅した感じ
まじでクロップの立場がやばいな
戦術読まれてるし
同じ監督が何年も続けるのは限界なのかね
83269

レヴァの代わりとななるべく大枚叩いて獲得したインモービレとラモスがダメなのが一番デカいな・・・

ゴールはともかく、前線で起点に全くなれないから2列目や3列目と連動出来ない。2トップ戦術の方がましなんじゃなかろうか・・
83270

よっ者ああああああああああああ!!!!!!!
キヨGJ!!!!!
83271

香川をあの時間帯に出す意味が分からない。
勝ってるならまだしも負けてるなら、ソクラテスをギュンと変えてCLみたいにスボティッチを上げろよ。
香川が真ん中フリーでも全て縦ポン。
クロップはおかしいよ。
83272

>>83269
いやいやラモスとインモーはもう少し待ってやれよ
いきなりリーグ変わって活躍しろなんて無理だわ、あんなチーム状態だし
83273

来シーズンは、ブンデス2部のクラブがCWCに出場するのか。
83274

ハノーファ一気に7位じゃね?
83275

清武おめでとう
ドルの問題は香川せいじゃないけど香川にはそれをひっくり返す活躍を期待してる
83276

今日見てて良く分かった、ラモスは単純に足元の技術が無さ過ぎる
輝くのはフィジカルでどうにかなる場面だけ
だから相手がバテてる途中出場でしか活躍しない
83277

あんだけ決定機外しまくってたら勝てないよ。清武のFKは良かった。見所はホントそれだけ…
83279

※83276
それね。だから後半から出した方がいいと前から思ってるんだよね。あとムヒが外しすぎ。決定力がないからもう少しパスに回ってもらいたいわ。ムヒはパスもまあまあなんだけど焦りすぎなんだよね。アレだけ焦るなら香川に同じ役をやらせたほうがシンプルなプレーの精度が高くていいんじゃないかっていう。
83280

香川の交代策は意図としてはわかるんだけどね
ギュンドアンは90分やるにはまだ不安でどこかで交代が必要。かつ点が欲しい展開
とにかく1点取るために前線の選手は残しつつ攻撃的な香川をボランチにいれる

ただドルの縦ポンって得点が決まる気がしないよね・・・
その点で失敗だったように思う
83281

何をどう改善すればいいんだこれは
83282

カガワガーがといってるやつはロイスのアレは批判しないのかな。
まああの時間の投入は意味不明だったけど。
83284

ムヒは熱くなると周りが見えなさ過ぎる
チームのムードが悪い時は下げたほうがいい、どんどんプレイが雑になっていってた
最初は良かったのに
83285

こうなったら降格争いをしつつ、CLで優勝しようぜ!
ブンデス最強!
83286

試合勘や連携の問題があるとはいえ、2、3列目の主力が戻って、それでも改善しないとなれば、目を向けるべきはやっぱ、1トップなんだろうな。固定も出来てないし。
レヴァの起点や連携の器用さはやっぱ凄かったな。ゴールも取れるし。香川と縦を組んでた時も二人で一気に崩すくらいのコンビだった。幾らインモ&ラモスが新加入といっても、このままだったら冬にCF補強する必要あるかも。
83287

管理人さんはえーw
83288

(´・ω・`)
83289

フィニッシュにしか役に立たないトップしかいないからだよ。レバの穴は大きいわけではない、ただ単にポストプレーができるだけでいいの。
それより清武ナイスゴール
83290

言い忘れてたけど清武のFKはコース高さともに完璧でした
ゴールおめでとー!
83291

CFはロイスでいいと思うんだよな
で、グロクロ―香川orムヒ―ムヒorクバ
正直オバメもラモスもインモーも今のままじゃ無理
ってか今日なんでグロクロ出番無かったんだろう、やっぱあいつ必要だよ
83292

泥船にいる必要がない。
サッさと移籍しようぜ。
もうクロップ古いんだよ。
83293

ロイスをトップで使ったほうがいいと思うわ もうこのFW陣じゃブロック作った相手には無理だ
83294

それにしても、今日はロイスシュート外しすぎだろう。それに相変わらずの余裕のないムヒタリアン!焦ってくるとほんと突っ込んでロストのパターンだよね。周りが見えなくなる。パスで散らせばいいのに、相手に完全に読まれてる。DFはそれなりにがんばってたのに、前線が自滅したって感じ。CLのメンバーで最初からいけば良かったのに。香川が最初からいけばちょっと違ったかも。相手もマークしてくるから。ラモスはキープ出来ないから、途中出場がいいわ。怪我人戻ってきても勝てないんじゃ厳しいね。冷静にパス返してくれるクバが早く戻って来て、ちよっとムヒと変えたほうがいいわ。結果残すのに必死で焦ってるのが見え見えだわ。今日は勝てると思ったんだけとね。本当残念!
83295

管理人さん、清武のまとめもよろしくお願いします
83296

香川をださなかったのは確実にターンオーバーで温存でしょ 試合展開によっては出すつもりなかったとおもう それにしてもなんでグロクロ出なかったのか理解できない ラモスはいらなかった
83297

思い切ってグロクロ1トップってどうなの?
高さもあるし足元もあるしシュートもあるし割としっくりきそうな
83298

うん、ロイスをトップにして、2列目をグロクロ・香川・クバにした方がいいんじゃないかな。まだクバ戻ってないけど。

2列目は2連覇の絶頂期の3人組だし、連携の回復は早い事を期待したいのと、ムヒタリアンはメンタルでムラがあるからちょっと頭冷やした方がよさげ。
取り敢えず、1トップがネックな気がする。
83299

清武>香川になっちゃったな
83300

ロイスも来シーズン移籍だな。
83301

清武! ジャイキリゴールおめでとう!

・・・と思ったら、始まる前からハノーファーの方が順位上でしたな。。。とりあえずオメ!
83302

ムヒは一回ボランチで出してみたらいいのに
前にいるから焦るんじゃないか?
83303

ムヒは未だノーゴールだからな 焦ってるんだろうな クバとか戻ってきたらポジションも保証されないし
83304

アレだけ外したら勝てるもんも勝てん
83305

しょうもない煽りのコメはスルーで
83306

組み立てに絡めるFWが欲しいな攻撃が単調になりすぎてる
83307

・強者も弱者も低ラインカウンターは引き分けが増える、だから弱者が負け回避に強者に対して使う、強者が使ったら点取れないだけ
・強者も弱者も高ラインプレスは引き分けが減る、だから強者が勝ち点もぎ取るのに使う、弱者が使ったら守備崩壊するだけ

で、財力的にビッグクラブになりきれないドルトムントはリーグで強者のプレスで勝ててもCLでは弱者なのでプレスで勝てなかった。この結果としてCL対策にカウンターに適したスピードある選手を獲得していくんだけど、結果としてハイプレスがまともにできない選手層に変わってしまった。このために相手に引かれると点取れないという状況に。

香川は高ラインプレス&ショートカウンターでは素晴らしく生きるのだが、低ラインゾーン&長いカウンターでは最大速の不足や1対1の弱さで適合できない。今日の試合でボランチとして使われたのも必然。長いカウンターではアタッカーとしては力不足。かといってボランチやインサイドハーフとしてワールドクラスかと言うと、リーグ下位レベルの平凡な選手。

なんとか今の選手層でショートカウンターできるまでやりくりできるかどうか……と言うところかと思う。
83308

ムヒをアンカーにして、しっかり守ってから攻めるってことにした方がいいよ。
こないだのCLはポゼッションで負けてたのに完勝した。
ブンデスでも、もっと相手に持たせていいんだよ。
無茶なプレッシングして無理して相手陣地内でボールを奪っても、
どうせ相手はずっとブロック作って固めてるんだ。そう易々とは崩せない。
4-3-2-1、4-3-1-2で落ち着いてしっかり守ってカウンターのが普通に強くなりそう。
83309

ロイスは移籍しても2列目は層が厚いから、実はそこまで痛手じゃないと思う。香川が加入して人数の埋め合わせも出来てるし。

今の状況見てもレヴァの抜けた穴の方がでかい。インモー、ラモス、オバメ、尽く機能してない。時間が解決してくれるならいいが、縦パス受けて2列目と連携したりするのが彼らに出来るのだろうか・・
83310

※83307
>低ラインゾーン&長いカウンターでは最大速の不足や1対1の弱さで適合>できない。
長文先輩でおおいに結構だけど、他は大体同意だけどこれだけは納得できないな。
サイドに素早く走りこむ選手がいれば香川は普通に対応できると思うが 長いたてパスもすごくうまくなったし
今はコンディションの面でキレが不足してるからあれだけど、コンディション良くなれば1対1も弱いなんて事はありえない。
83311

※83307
>低ラインゾーン&長いカウンターでは最大速の不足や1対1の弱さで適合できない。

長文先輩でおおいに結構だけど、他は大体同意だけどこれだけは納得できないな。
サイドに素早く走りこむ選手がいれば香川は普通に対応できると思うが 長いたてパスもすごくうまくなったし
今はコンディションの面でキレが不足してるからあれだけど、コンディション良くなれば1対1も弱いなんて事はありえない。
83312

ロイス外しすぎ
もう気持ちがバイエルンに行ってるんじゃないのか
83313

相手にボール持たせてもSBCBは絶対に上がってこないからカウンター難しいよ
今日の試合もハノーファーのカウンターが上手かったらもっと点取られてもおかしくはなかったぐらいだったし
リーグでは戦い方変えないともう勝てないね
オバメは上位相手だけに使ったほうがいいな
83314

溜めるプレーのできないFW陣が攻撃不調の原因だと思ってたんだけど、
これ実は攻撃だけじゃなくドルの攻守の問題の主原因かもね

FWが裏抜けばかりで溜めるシーンが少ないから、ボランチやSBの選手が楽に上がれない
結果、中盤が前後で間延びして、ロストしたときにプレスが機能せず、守備崩壊しやすい
逆にボランチ、SBがFWの攻撃リズムに合わせて上がりまくっていると、
運動量の問題で前に張り付きがちになり、後ろの人数が足りずに失点する
ドルの象徴的だったプレー、次々と選手が追い越していくシーンも今は少ないよね
83315

CL快勝した後のこれは様式美だな
失点してからゴタゴタしすぎなんだよなぁ
先制点取った試合以外勝ったことないだろドル
83316

とりあえずCL用とリーグ用の戦い方は完全に変えないとな ショートパスうまくつなげないメンバーだとわかりきってるから、あんなたてに急ぐサッカーになってるんだろうな リズムが一定で相手守りやすかったと思うわ
83317

香川を無条件に礼賛する人たちが、香川の使い方が悪いんであって香川が悪いんじゃないって言ってユナイテッドをこけおろしてたけど。一番香川を知ってるドルトムントでこうなら香川はどこへ行けば良いのか答えてくれるんなら聞いてみたい。当然もう今より格の落ちるクラブに行くしかないかもしれないんだけど、どこなら香川を有効利用するって言うの?俺はドルトムントに出戻りする前に、戻っても活躍できなかったらどうするの?って聞いたら、絶対活躍できるに決まってんだろ、日本代表の監督もユナイテッドの監督も見る目ないんだよって言われたんだけど、クロップに使われても今のところだめなことが証明されてるだけだよね?
もっと知ってる監督がいるなら教えてくれないか?Jリーグにはいるかもしれないから帰れば良いの?
83318

ユナイテッドを批判してた奴らが今度はドルを批判しはじめたw
83319

83317
今日の負けは香川がそんな問題だったと思うか?香川がいない時間帯に失点もして得点も入らなかったんだぞ 香川が入ったときはもう相手が完全に守りに入ってがちがちに中固めてたぞ 試合みろやごみ
83320

83319
別に今日のことだけ言ってるんじゃないよ
リーグ戦でも4連敗してるじゃん
そこに香川の責任がないとでも言うの?
83321

※83310
週中のCLの試合で両サイドについていくのが大変と言っていたし、長いカウンターは一撃での成功率がものを言う(比較に出すと荒れるかもしれないが今期のカウンターミランでの本田の決定力は4割近いがこのくらいい必要)のだが、香川の基本スタイルは成功率が低い仕掛けでも数多く繰り出すことで成功させるのが強みなので(バックパス批判は筋違いだとは思う)、正直合わんと思う。カウンターチャンス3回で1本決めるようでないと未遂だけが増えて終わる。
83322

マンUにしろドル批判にしろ中身のある意見でしょ
というか自作自演しているようなのは別として、ドル批判なんて大げさなものじゃなく、
今のドルの問題点と改善点はどこだって話だろうしね
それすら許さないっていうならまたいつものかな
83323

決定機に決めきれないのが問題なのかね
失点はFKだけだし
83324

83320
おまえの言い分だと香川だけのせいと言ってるような文面だが?明らかにチームとしての問題なのに チームとして機能してるかどうかのな で”おまえは香川をせめて何がしたいの??なんかすごい煽ったコメで悪意しかないけど
83325

救世主では無いって事。
独力で勝たせられる選手では無いって事。
良いチームをより良いチームには出来るけど
悪いチームを変える事は出来ないって事。
83326

全員が「点とりたい」症候群で連携できとらんで崩壊のパターンやな
ボール来る時、ほとんどPA内やもん、しかもポジ被ってるの多かったし。
ロイスかムヒは香川と同じくらい下がっててボール捌いたほうがいいと思う。
ムヒ、香川、ロイス、インモー、ギュウ、グロクロ これでやってみたらいい。
オーバメヤンもラモスもはまる時ははまるんだが、オールラウンダーじゃないわな。
ラモス後半投入と言ってる人にはまったく同意
83327

香川が11人抜いてゴールすればいいのかな。
まずは試合を見ろそこからだ。
83328

つっても決めてりゃなぁってのはお互いだからな
まぁ前半決めろやぁぁとは思ったけどもw
83329

今日はラモスも途中から入ったインモーも空気だった。
二人とも裏のスペースがないと駄目なんだ。ポストプレーできない。
1トップいても意味ない状態になってる。
だったら4-3-3の0トップのがマシか。
83330

※83324
チームとしての問題って、香川もチームの一員なんだから当然責任はあるだろ
それとも香川だけは点とって活躍したとでも?違うでしょ
俺は最初に聞いたじゃん、香川はどうすれば良いのって。
奇跡的にチームが良くなることを待つしかないの?それともまたチームの立て直す力なんてありませんって言って、もっと格の落ちるチームに行くの?どっちを希望してるの?これにまず答えてよ。
83331

今のFW活かすならバルサ式の433の方がいいな
83332

そもそもドルの記事なのになんで香川叩いてんの?w 香川以外問題なかったとでも??その時点で叩きたいだけってのがわかる
83333

83330
監督含め全員に責任があるんやろ それでええやん
83334

決定機外しまくった批判はないの?w これが香川だったら確実に叩くだろかすアン・チ 
83335

クバとシャヒンの帰還で前の強いドルに戻らないかな
それにしてもポーランド人とトルコ人い頼りすぎ
83336

別に香川の調子自体は悪くないと思う。そもそも、香川が加入する前からの問題だから、攻守の雑さは。しかも移籍期限ギリギリの加入だったわけで、そこは本田と同じ問題。幾らドルトムントが以前いたチームといっても、選手が違えば、昔とサッカーも違う。

確かにまだ香川は劇的な活躍を出来てはいないけど、チーム状態が悪ければ一人で劇的に変える事など出来ないのは昨季の本田が良い例だよ。一人でチーム変えられるなら、ロナウドはポルトガルでW杯優勝出来るから。

つまり、香川にも時間が必要でしょ。ケールもクロップも釘差してたじゃん。
83337

変なのはスルーしようよ
チームを立て直すにはどうしたら?という議論ができないみたいだし
83338

香川がどうしたいかなんて俺らに分かる訳ないじゃん
エスパー伊東じゃあるまいし
83339

※83330
この試合をみて香川の責任どうこうってのはさすがにずれてないかな
あるとしてもチームメンバーの一員としての話で、それ以上でもそれ以下でもなくない?
ついでにいうと香川の移籍ダメだったじゃんって結論出すのも早すぎでしょ
少なくても1シーズン終わってから議論すべきことだよ
83340

香川叩きたいだけの荒らしはスルーで。
83341

※83330
なんでお前は香川中心でみるの?w ドルトムントのチームの一員としてみろよ
 だから俺は香川だけ悪いっていうお前の表現に反論しただけなんだけど 香川がまったく悪くないなんて言ったか?? けっきょくお前はチームが機能しないのは香川のせいって言ってるようなもんだぞww
83342

いやだから、チームは本当に復活するの?このまま落ちてくんじゃないの?
その時香川は泥船から逃げ出す準備した方良いんじゃないの?
慣れるのに時間が必要って、少なくとも見知らぬリーグでも見知らぬ監督でも見知らぬチームメイトばっかりなわけでもないのに、待つとかどうとかそういう問題か?
香川の出ない時も出てる時も勝てないって、いる意味ないじゃん。
83343

構ってちゃんに構う人大杉だよー
83344

※83337

個人的には、ネックは1トップかなあ。候補選手がハマらなくて固定出来てない。カウンターするなら活きるけど、引かれた状態では力発揮出来ないね。インモービレはトリノ時代は2トップカウンターでゴール稼いだ選手だから、1トップ適正は正直微妙で、ラモスも同じ感じ。
正直、岡崎の方がドルトムントの1トップに向いてると思う。
83345

こういう奴が昨季の本田を叩いてたんだろうな
83346

なんで、酒井宏樹はベンチにもはいっていなかったの?

怪我?
83347

あれだけチャンスあったのに外すし、点とられてからもおおあせりとか弱いチームの典型だよな。強いチームなら逆転できる力があるけど、逆にあせりまくるのが最近のドルで弱いなと
83348

※83342
>香川の出ない時も出てる時も勝てないって、いる意味ないじゃん。

その理論だとロイスがいてもいなくてもリーグでは勝てないから、
移籍しても何の問題もないな
ロイスはCF以外2年間今のメンバーとやってる訳よ
なんで香川だけそういう言われ方をするのか疑問だわ
83349

はっきり言えば、俺はドルトムントに今戻っても活躍できない気がするし、できなかった時それこそ言い訳できないぞって予言して、今のところそれが当たってるって言いたいの
せっかくのドルトムントでの良い思い出を汚さない方が良かったんじゃないのか?もっと言えば、やっぱりユナイテッドで踏ん張るべきだったんじゃないか?
83350

結局香川がどうこうって話に持っていきたいんだね
論点すり替えて叩きたいだけやんけ
83351

※83342
お前さぁ~どんだけ香川中心なの?信なの?チームスポーツ舐め過ぎなんじゃないの?
83353

※83342
香川は2チーム連続で成果出せてなくて、しかも今回は出戻りだから、ここで成功しないと今と同レベルの給料出してくれるクラブはないよ。岩にしがみついてでもドルトムントを復活させるしかないし、出来なければ行き場がない
83354

※83349
おまえは自分の事を心配してればいいよ 香川は必ず結果出すから シーズン終わってからもう1回こい
83355

今日442っぽかったけどな
83356

83349

ドヤ顔で結果論なんか言ったってしょうがねえだろう
ユナイテッドで踏ん張れば?ばかじゃねーの?
83357

※83348
そりゃただの一選手ならともかく、あんだけ期待されて戻ってきたんだし、みんな過去の栄光が記憶に残ってるんだから平凡なプレイで許されないのは仕方ないよ
83358

※83344
ラモス、インモービレを最大限に活用するなら2トップだけど、
2トップでチーム作りすると香川が活きないってのが問題だね
以前、CLとリーグでターンオーバーかねて2チーム作ればなんて話がよく出てたけど、
実際にそうする必要がでてくるかもしれないね
83359

※83356
同意
香川にユナイテッドのレギュラーは無理だもんな
83361

しょうもない煽りはスルーしよう 香川を叩きたいだけだから ドルトムントの記事なのになぜか香川だけ批判ww ただ叩きたいだけです 他の選手の名前もまったく出てこないし、当然試合もみていない
83362

そう、14本もコーナーがあって決められないのは問題がる。
毎試合コーナーは多いはず。3試合で30本ぐらいはあるだろ。明らかに問題。

チチャやペルシみたいなタイプがいればな、前田でもマシなレベル。
ラモスやオーバメヤンには「お前ら違うんかい!」って言いたくなる。
 コーナーのポジション取りに長けたコーチとか探したほうがいいな。
前にテレビで、セットプレイ専属コーチって職人みたいな人がいる。 と見たことあるけど。
83363

※83354
俺は以前、ドルトムントに移籍したらすぐ活躍するから黙って見てろって言われたんだけど、そいつは今の現状を見て無言を貫いてるみたいよ。
お前もどうせ一年ダメでも自分の間違いを認めもせずなかったことにするんだろ
83364

みんなドルの話してるのに一人だけドルサポじゃなくてただの香川の追っかけがいる
83365

酒井ゴリはケガです。


本当に単純に弱いチームだったら、CLでアーセナルに完勝して首位なんて無理だからな。地力はあるはずなんだけど、ブンデスは殆どが引いて来る。ドルトムントは引いた相手を手数掛けて崩すのが現状苦手な状況。

ガラタサライ戦もアーセナル戦もポゼッション低いんだよね。だから速攻でオバメやロイスで点を取れるんだけど。
香川はタメを作るのが上手いけど、もう一人、タメを作れるCFがいればもっと改善出来ると思うし、シャドーとして香川ももっとゴールが期待出来るんじゃないかな。
83366

ムヒタリアン、テンパるとヨイチ化
持ち上がって相手にカウンターかゴールキックのプレゼント
83367

まじで日本人が鳴り物入りで入ったクラブが悉くCL圏外になるジンクスができそう・・・
83368

※83363
だからお前はここから消えろよ いったい何がしたいんだ 香川嫌いなら観なきゃいいだろ いちいち貶めて何がしたいの?? 自分の人生だけ心配してろよks
83369

清武の話はしないんですか、そうですか。
香川とか本田を批判してる連中って、自分は見る目ありますアピールするために
叩いてんだな。サッカー観ること楽しめないの?
83370

未来の話はもういいんで無言を貫くのが正解
しかしCLとリーグでこれだけ結果が違ってくるってところにある意味打開策もありそうなんだが…
83371

しかし、どーすりゃいいのか・・・・
BVBのカウンターがブンデスで利かなくなったのなら
ラモスとオーバメヤン外して、連携で崩していくしかないか?
香川、ロイス、牛丼、ムヒタリアン これ十分連携取れそうなんだがなぁ
まだ試してないからなんともいえないが・・
で、後半体力切れてきたらラモス投入でいいと思うんだ。

83373

真面目に話してるようなフリして単なる煽りだからスルーしろって
83374

香川は個人技ないからなぁ
引いた相手に縦にしかけて打開できない
じゃあ人を使うしかないんだけど連携がうまく行ってないのか、
早いパス回しが見られないんだよなー
そこで2,3人絡めばスペースが生まれたりするもんだけどね
正直、ロイス、ギュンドアン、フンメルスが戻ってきて変わると確信してたけど
間違ってたみたいだ
83376

レヴァが鉄人すぎてないがしろにされてきたけど後釜に新人FW2人獲ったもんで幅が効かなくなってる
よりスピード特化するためのメンバーなんだろうけど逆にそれが自分の首絞めとる
83377

清武ナイスゴール!清武の活躍でドルトムントに勝利!
83378

※83368
OK。そこまで言うならもう黙るけどさ。香川のだしに他の選手を貶めるようなことはもうやめてね。
香川をかばうためなら誰をけなしたってかまわない、そんな人たちがあんたは違うかもしれないが一定数いて、目に余ってたからさ
83379

香川の居場所とか移籍とか、一般人が到底理解出来ない世界の話をしようとしてる奴は何がしたいんだよw

新監督が自分好みの選手を獲ってきて既存の選手を構想外にするなんてサッカーじゃ日常茶飯事だろ。そもそも、香川を獲った爺さんはもういないんだから以前のユナイテッドは別チーム。ドルトムントが香川を必要として獲ったんだから香川はこのクラブを勝たせる為にチームで全力を尽くすだけだよ。

で、チームが上手くいってないから何が原因かっていうのがトピックなんでしょ。今日は香川の話じゃなくてチームの話をしましょうよって事ね。
83380

インモービレもラモスも、残念ながら香川も含めて
今のところ今年の移籍市場は失敗だった。
全員分の移籍金でより良いFWが必要だった。
あくまでも今のところだけどね。
83381

清武をずっと応援してた人たちには本当におめでとうを言いたいわ

よく考えたら怪我人復帰してまだ2戦目か?
連携面でもう少し時間が必要なのかね、呑気とかじゃなく
83382

※83379
清武のナイスなゴールについてでもいいのよ!
83383

※83378
言いたい事はわかったが、だからって香川だけ叩く意味がわからんだろw 理由になってない 叩くならそうやって批判してる奴を叩けよ
83384

そうだ、ワロテッリを冬に取ろう
83385

正直今日の縦ポン442は悪くなかったんだよ
決定機外しまくってただけで 5〜6点とっててもおかしくなかったんだよ
ただBプランを全く想定していないというか、できるようなチーム状態じゃないってことよ 怪我明けの選手と連戦疲れの選手を入れ替える位しかできない 戦術的な交代ができないんだよ
83386

※83380
おまえなら3人分の移籍金で誰を取るの??
ロッペンか? レバか?? 誰ならBVBで成功できたかな?
正直分からないだろ?
だからあんまり無責任なこと言うなよ
チームの状態でトッププレイヤーだって活躍できない状況もあるんだ。

83387

今4連敗で次バイヤンときてボルシアMGだろ
普通に6連敗ありそうだな

つかそろそろ香川も幅のある選手に脱皮する頃だと思う
ボランチで途中出場って不本意かもしれんが
ずっと周りや起用法を気にしてたら成長できんわ
83388

※83385
悪くなかったなんて事はないよ 完全に仕向けられた攻めしかできてなかった ハノーファーとしてはしてやったりだと思うよ だからゴール決めれなかったのも必然なんだよ 相手もしっかり準備してるから
83389

今日は清武の素晴らしいFKの失点だからノーチャンスとして、データ上は失点が多いのが目立つから、失点の仕方に問題があると見れるでしょ。

CLでの躍進ぶりを見ても、明らかに面子が縦に走りまくるカウンターでハマる選手ばかりなんだよね。これがリーグだと引きまくるから、インモーもラモスもオバメも機能しない。そして前に掛かったところをカウンターで沈められる。あまりに攻守のバランスが悪い。

香川を獲ったのはそこを何とか解決したいからだと思う。ゲームコントロールはユナイテッドでも目立つくらいチーム助けてたからね。牛丼やシャヒンが万全になればもう少し改善するとは思うけど、1トップで納められる選手は欲しいよなあ。
83390

本当だったら香川を中心においたシステムは引いた相手に対して効くはずなんだけどシステムを完成させられないのが問題なんだと思う
83391

今日のを見る限りではケチャップが詰まってるだけだな。
今のメンツだったらロングカウンターの方が会うかもね。
そうなるとアスリートではない香川は厳しいが。
83392

※83385
わかりやすく言うと、ショートパス封じされてるって事 ハノーファーは完全にロングボール蹴らせてた それで中でしっかり守備ブロック作れば簡単って事 ボール収められるCFいないからそこ狙えば簡単だしね
83393

>香川をかばうためなら誰をけなしたってかまわない、そんな人たちがあんたは違うかもしれないが一定数いて、目に余ってたからさ

一定数?目に余る?ってそんな投稿者あんま見ないぞ
むしろ香川叩くためならなんでもありってのばかり目立つが?

今日なんかボランチで途中出場なのに、また得点出来ないだの
足を引っ張っただの、香川のせいで負けただの、明らかに不純
こういうのが日本人の目には目立つけどね
83394

※83383
香川だけを叩くって、他の選手を引き合いに出して叩いてる率が高いのが香川の信奉者だったってだけ。それも自分らはだしにして叩いてるくせに、逆の立場になると一気に激怒する身勝手さ、許せないよ。
俺のコメントを見て、それをやっていた人が今後は改善してくれたら何も文句はない。
83395

83388
いやハノーファーの守備はひどかったよ
リードしてからは見事だったが、それより前は最後まで粘るような守備が全くできなくて、ドルの明らかなミスで助けられただけ
83396

今日の4−4−2は悪くは無かったと思う。守備のバランスではね。

ロイスのシュートやラモスのシュートとか、ありゃ決めててもおかしく無かった。ただ絶対的なチャンスを決められないと焦って形勢逆転するのはよくある話。
少なくとも、これまでの攻守のアンバランスを回避するには4−4−2は悪く無かった。
83397

※83393
そんなのどんな選手だってそんなもんだし、香川の叩かれ方はずいぶん可愛い方だろ
83398

※83394
もうわかったから
俺が言いたいのはそれで香川を叩くなよって事 そいつらが許せないなら、そういうこと書く奴を叩けって事
83399

※83391
だからBVB得意のカウンター対策されてるんだっての。
だから83389さんが言うように、ッ中盤からインテリジェンスで崩せてショートパスと裏読める香川取り直したんだよ。
で今のとこ、その線も連携も上手くあってないんだよね。
俺が見る限り、香川は良いとしても、ムヒがすこしエゴが強いので連携が崩れる印象がある。ロイスもこれに近い。
香川が入ってトップ下出されたから焦りもあるのかもしれないが、チームがこれで負けてるんじゃ本末転倒だわなぁ。
クロップがまとめてくれるといいんだが・・・
83400

83392
それは違う 今日の縦ポンはドルが意識してやってた
ハノーファーはリードするまでスペース空きまくりでパスコースも切れてなかった
そもそも縦ポン442はプレシーズンからずっと練習してた形で、元々クロップは今シーズンこれで行く予定だった それでアーセナルにも勝ってる
83401

※83398
仕返しなんだからそいつの好きな選手を叩くんだよ。その方が嫌だろうから
これから奇跡的にそういうのを見かけなくなったらもう叩かないさ
そんなことはどうせ無いのだろうが
83402

ドルは先制しないと
先にやられると焦るわ余計引かれるわ何もできんくなる
先制した試合以外勝ったことないんじゃないか
83403

ユニの話もあったが監督がスーツで試合に望むと勝つという話も。
83404

※83394

それは被害妄想じゃないかな。応援してる選手がチャンスを外したら外国人選手だって文句言われるし、Jリーグでも散々言われる選手なんてザラ。香川だって不甲斐ないプレーして散々叩かれてるでしょ。
チームが悪ければ香川でも誰でも叩かれる。そりゃ見方が人それぞれだから、内容的に香川が悪く無かったという見方があっても当然。

別に香川だけエコひいきしてチームを見るような人ってあんまいないと思う。それこそ荒らしたい人の工作だよ。
83405

※83401
ひねくれすぎw 同じ日本人なんだから、多少ひいき目にみてしまうのはしょうがない そういう意見もあるんだと流せばいいだろ おまえの信じてる選手はおまえ自身が信じてれば充分だろ
83406

83401
ひねくれすぎw 同じ日本人なんだから、多少ひいき目にみてしまうのはしょうがない そういう意見もあるんだと流せばいいだろ おまえの信じてる選手はおまえ自身が信じてれば充分だろ
83407

83401
いろいろ理屈こねてるけど単なる煽りだよなw
皆に相手してもらってさぞ楽しかろう
83408

叩く所おかしくない?
今日香川ボランチだったような
チームが仕上がっていない状態&ドル対策ばっちりのブンデス
やばいなドル
清武は、ゴール後も覚醒してたな
83409

※83401は最低な性格してんな
83410

こういうとこでひねくれすぎだの被害妄想だのと、ほんとは分かってるくせにごまかそうとするのが本当にいやらしいな。都合悪いことは全部工作員の仕業だって?それはなにか、香川応援してる人間はみんな工作員ってか。俺はそういうのが腹立って叩いてるんだよ。俺だってもともとは香川について別に悪いイメージはもってなかったのに、今はまとわりつく連中のせいで悪いイメージだらけ。
83411

あんま言いたくないが、ドン引きカウンターした方が可能性があるんじゃないか
83412

選手がだしに挙げられるけど、クロップが一番の正念場なんだと思う。

CLやブンデスでの躍進でトップチームとして相手から対策されて、それをぶち破るプランがあるのか。監督としての最大の手腕の見せ所。

バイエルンもすぐ対策される事を分かってハインケスの戦術からペップに刷新して、そのペップも4141導入したり、はたま3バックやったり、常にポゼッション対策の上を行くポゼッションに挑戦していってるわけで、クロップも次のプランを示す必要があるんだろうな。何とか切り抜けて欲しい。
83413

清武のフェアプレー精神をムヒが踏み躙ったせいでFKで覚醒させてしまったんだと思う・・
83414

今日の攻めは悪くなかったとか盲目すぎる 完全に対策されて通用してなかった 確かに惜しいシュートもわずかにあったが完全にシュートコース切られてたし、だからこそシュートも外れた
83415

トップに収まらなくなったのは一番でかい。日本代表もここをイジって自滅した。
83416

まぁ実際香川応援してる奴で変なのいるしな
他の選手ではあまり聞かないのに そこは残念
83417

※83410
ああいえばこうゆうで、結局のところやっぱり香川叩く理由になってないしw 自分で言っててわかんないかな??設定崩壊してるよww 工作員だのどうだのただの荒らしに左右されすぎ そんなんいないから 
83418

83414
シュートコース切るような守備なんて全然できてなかったよ 
リードするまではいつものハノーファーだったわ
83419

私が試合観るといつもドルトムント負けてる。
私が試合観てないCLはドルトムント勝っている。

観なければいいのかな…
83420

>俺はそういうのが腹立って叩いてるんだよ。俺だってもともとは香川について別に悪いイメージはもってなかったのに、今はまとわりつく連中のせいで悪いイメージだらけ。

そんな事で腹を立ててるのが被害妄想なんじゃないかな。普通に応援してる人達は腹立てないでスルーしてるだろうし、そんな事するより、チームの話で建設的な話をすると思うよ。
皆言ってるじゃない、香川の話はさっさと終わりにしてチームの話しろって。
83421

虎の子の442で無得点はさすがに笑えんな
83422

83418
いやシュートコース切られてたというより、シュートコース限定させてたって言ったほうがいいかな もう一度ちゃんとみてみればわかると思うよ まあわずかにこれは決めなきゃってシュートはあったけど…それもわずかだし
83423

※83418

うん、ロイスのシュートなんかはほぼフリーだったし、あれはキーパーがヤマ張って右に飛んで上手く防げた類いだった。左にも打ててたし、ロイスの体勢みてとっさに反応出来てたのならキーパーのレベルが高い。
83424

※83417
ほら見ろ
お前みたいなのが出て、散々他の選手叩いといて、そんなんいないですよーって大嘘ついて逃げまわる。
こういう荒れること書くのは今後やめようかと思ってたが、お前の書き込みのおかげでふっきれたわ。今後も絶対許さん。ずっと敵視するわ
83425

※83423

でも実際のところ、これは決めなきゃってシュートはそれだけだったんだよね…あとはよくみると言う程惜しいシュートなんてない それが言いたいんよ
83426

ドルトムントは敵陣のコーナーフラッグ付近をもう少しうまく使って崩したいところ
83427

83422
限定もできてなかったよ
キーパーも反応できないこのコースをどうぞ!っていう意味の限定なら結構してたと思うけど
83428

※83424
もうわかったよ お前は何か理由つけて香川叩きたいだけだろw どっちにしても叩く それがわかった 消えてくれ
83429

※83424

被害妄想が過ぎるだろうw
信◯とか何たらとか、腹を立てさせて楽しみたい人のネタだよ。そんな奴らは無視しときなさい。
83430

83428
だからそんな態度取らなきゃ消えたって言ってんだろボ、ケ
83431

※83425

でも試合の殆どは、そんなビッグチャンスなんてそうそうあるものじゃないからね。2連覇の絶頂期だってたった一回のビッグチャンスを決めて勝ち点稼ぐ力があったから。香川の一発で決めた難しい試合もよくあったよ。

今はそれも出来ないくらい、チーム状態と運も悪い。
83432

言っちゃなんだがドルは一回ヨーロッパ杯から退いたほうがいい
過密日程と怪我人で固定はできないわFWは決まらないわでいつまでたっても修正ができない
レヴァという滅多怪我しない上に実力はワールドクラスといっていいFWが抜けた今両立する体力が足りん
83433

ギュンドガンがまだまだ試合勘のせいかフィットしきれてないのは時間かかるだろうな…今日も失点につながりそうな横パスあったし、ボランチも安定しないのも当面の課題だな 
83435

在○は香川のことよりチなんちゃらとかいう韓国人応援してやれよw
83436

ほんとに前線からバックラインにいたるまで選手とフォーメーションがころころ変わってるからね、、、
こんな状況だけどやれることはとにかくやってるって印象を感じるし、ドルトムントには後半戦の追い上げを期待してるんだけど、厳しそうなんだよなぁ。
83437

過渡期だからね
根気強く見守るしかない
83438

83410
マジか・・・
不快な行為は不快な他人が原因とか
マジで言ってるなら相当やばいぞ
今から深呼吸の癖付けろ
やらかしてからでは遅いからな
83439

攻撃のスイッチは複数あるから決定機だけはこれからも多いだろうけど
厚みが無い。相手からすれば守り易そう
83440

※83439
ほんとそれ ドル側からしたら、惜しいシュートがあって決めきれなかっただけとみえるかもしれないけど…ハノーファーは実際こわくなかったと思う
83441

失点時のヴァイデンフェラーのポジショニングどうなの?
明らかにニアサイド開けすぎじゃない?
83442

シャルケも負けだよ・・・
体力がないってのはその通りだと思う
83443

要するにレバとラモス・オバの差なんだろ?

今日試合観てないけど。
83444

クラシコ見た後また憂鬱になってきた
CFロイスで2列目グロクロ-香川-クバでやってくんないかなとずっと思ってるんだが、やらなさそうなんだよな・・・
試合前は香川要らないって意見が多かったが、今のメンバーで出ても結局、中から押し出されてフォロー役に回りそうなんだよな
シュメも早く戻ってこねーかなー・・・
83445

この試合で香川叩いてる奴は精神病院行ったほうがいいわ、ノイローゼだろww
83446

全盛期の前田遼一みたいなのを獲得できれば…
83447

不調の原因が多すぎて何処から治せばって感じだな…CL で良くてブンデスが悪いっても個々の修正が遅れる要因か。
83449

CLと国内リーグではどこも戦い方を変えないといけないからね セリエ仕様のままヨーロッパへ出てるユーベなどイタリア勢の成績が良い例 国内ではパッとしないときでもミランはCLではユーベより良かったり プレミア勢も国内上位が団子になるリーグだからCL落としがち 予算規模で国内一強、二強のバイエルンとバルサ、レアルは使い分けしやすいとかね ドルはリーグ連覇したけどCLはダメのあとCL重視に戦略と戦術変えた 両方でバイエルンに対抗できる予算はないからね ブンデスではバイエルンの後塵を拝しても3強に入れれば良いって方向でポゼッションでもそれなりに勝てるようにしたかったろうけど怪我人多くて使い分けもできす、ブンデス仕様が想定以上に崩壊したのがCLとブンデスでの成績の乖離でしょう 長文ゴメン
83451

あちゃー!!!!!仕事で疲れ過ぎて試合前に気絶してたー!!!ちょっと鼻が詰まってる。
清武FKで得点オメ!!!本田と同じ形だね。日本でも流行るかも。あれは売電フェラーの駆け引きの負け。中央より右に寄っていたから取れなかった。ドルは残念だったね。でも最低限の課題はこなせていると思う。ガラタもHFも基本クリーンシート。フリーキックはしゃあない。守りが確りして0か1に出来ればチャンスはでてくるよ。相手を焦らせずに自分達が焦ってる。
83452

○○の信奉者が他の選手を貶めるだの、そういう事をするからそいつの好きな選手を叩くだの、自分で言ってて気持ち悪くならないのか?
83453

とりあえず攻め急ぎすぎだ。特にミキは無謀なチャレンジしすぎ。
83454

ドルトムントはまずは守備からだろなぁ、日本代表と同じで集中力が足りないよ

-1位-バイエルン--6勝2分0敗-勝点20-21得点2失点(完封6)-独代表No.1GK
-7位-ハノーファー-4勝1分4敗-勝点13-6得点11失点(完封4)-独代表No.3GK
15位-ドルトムント-2勝1分6敗-勝点7-10得点15失点(完封0)-独代表No.2GK

しっかしよ、ハノーファーはよく頑張ってるね

元々昨期もショボい得点力しか無く、さらにそこからチーム内得点ランク1-3位(つっても10点8点4点)がいなくなった現状で、やっぱり予想通りの激ショボな攻撃しか出来ず・・・

正直言って今期始まった時に
『選手の顔触れだけなら昨期のニュルンの方がマシだっただろ、おい!』
と、思わずツッコミ入れたくなったし

そんな中、今期Away5試合目でやっとチーム初Awayゴール、値千金でした! 清武おめ!
83455

CLとブンデスで言えばバイエルンは国内ライバルのドルから主力引き抜いてる それで国内ではドル弱体化→CL仕様のチームで国内でも楽にやれるから使い分けすることもないってのが国内で飛びぬけた一強、二強の戦略だわ
83456

清武の直接FKのゴールって2年ぶりくらいに見た気がするw
もっと蹴らせとけばニュルン降格しなかったかもしれないのに
今回のはキックは文句なしだけどバイデンフェラーはポジション悪すぎないか

FWは…いくら下手でもやれと命じられればポストプレーでもなんでもするはずなので、あれはクロップの指示通りなんだろうな
クロップの意図が全く分からない
83457

フォルトムント側の反応ばっかりでゲンナリするなり
83458

※83457
だって全然知らないチームなんだもの
そういうのならがんばってハノーファーの話題で盛り上げてくれよ
83459

戦術的にレバンドフスキが抜けたのは痛かったな。

彼の前線でのキープ力は異常だったからなぁ。
83460

清武が活躍してくれて満足です
83461

バイデンのポジションは、ワザとガラ空きにして直接狙わせるようにしたんじゃん?
あの位置からだと、清武の得意なFK「味方が触れなくても直接入っちゃう軌道のクロス」の方がイヤ
83462

変なのって沸いてきちゃうもんなんだなw
「他の選手が貶めらてる→香川の批判がなにもないのはおかしい!」
まずこの論理は成立してないことを理解しよう

実際試合で言われるだけのプレーをしたのは事実
で、叩いてるのが日本人だから日本人選手を叩くっていう思考回路なんだろうけど
本当にその選手が好きなら清浄な行動としてまず擁護すると思うんだがなぁ・・・・

結局、日本人選手が称賛・美化れてる状況に我慢ならないア.ンチの典型的な言い訳だな
さも正当化してるように言ってるけどまともじゃねえわw
83463

だから香川とセットでチチャを買えと・・・
83464

あとひとつくらい戦術を増やすべきだ。
それは、相手が今の戦術を対策しているほど逆効果で、いつでもスイッチできるような魔法のような組み合わせの戦術が良い。
遊戯王で、ロックバーンからワンキルにスイッチするがごとく
83465

売りのはずのゲーゲンプレッシングなんてやってなくない?縦一辺倒なのはクロップの指示なのか?フンメルスが問題は分かったって言ってたけど、攻撃に関しては問題点理解できてないんじゃないか?サイドに開いてそこで起点を作れと前線に指摘してやってくれ。両サイド、ミキに特に。ピシュチェクにどんだけハードワークさせるのか。
マジでクバ早く帰ってきてくれ。
83466

ベンゼマ欲しいなー
83467

このまとめはないわー
思いっきりドルのことだけじゃないか
せっかく清武が決勝点決めたんだから
その辺も取り上げるべきじゃない?
管理人さんがドルファンなのかもしれんけどさ
83468

※83394

香川のチームメイトだった選手たちのプレイに対するマイナスの指摘は
一切許さない、マンUシン ジャさんですか?
83469

香川が加入してからドルトムントは急激に弱くなった印象だ
過去の栄光にすがって錆び付いた遺物を獲得した事が完全に裏目に出た模様
それにしても本田さんには劣るけど清武のFKも得点という結果に繋がったのは素晴らしいね
83470

相変わらずの香川まとめブログで安心した
清武頑張ったのになんか可哀想
あと、細貝2アシストしましたよ、山田2ゴールしましたよ、記事更新お待ちしてますよ
83471

※83416

今は本田の盲目的な崇拝者が、狂ったように香川叩きしてるよ
83472

>今回のはキックは文句なしだけどバイデンフェラーはポジション悪すぎないか

利き足と壁の位置からして『ない』と思ったんだろうね
ところがまさかの縦回転ファーギリギリにピンポイント
あれは清武のFKがすご過ぎたと思う
83473

※83471
>今は本田の盲目的な崇拝者が、狂ったように香川叩きしてるよ

×本田の盲目的な崇拝者が、
○特アの盲目的な分断厨が、
83474

442で香川を捨ててロイスにウイング兼パス配給させるか、4312でロイスを捨てて香川+裏抜け2人にするか
理論的には崩せそうだけどもったいない気もする
結局、ワントップ覚醒or連携深まり待ちで4231しかないのでは
83475

なんでいつも香川目線なん? この試合は清武にスポットライト
あげてやれば良いのに。

結構露骨だよね。香川egeといい。香川応援してるけど、電通的な
やり方はいかがかと。
83476

被害妄想だろと他人に言っておいて
自分たちも特アだの本田崇拝者だのずいぶんな妄想だな

ファンの質が悪けりゃ叩かれるってのはどのコンテンツでも
変わらないんだからもう少し冷静になれよ

83477

清武MOMおめでとう
よくあのFK入れたわ 素晴らしいコースだった

香川はもうちょい頑張らないとキツイなーって感じ
83478

ドルトムントが勝てないのを本田のせいにしてるやつがいて笑う

なお香川にも手の平返しが待っていると断言できる
それだけの技術と経験があるから
活躍するのも時間の問題だよ



83479

他の選手の反応が欲しいのもわかるけど、個人ブログにたいして過度な要求はどうなの
他のサイトを併用したり、自分で翻訳したり、やれることはやってから要望すべきだよ
香川やドルに関心がある人は多いし、管理人が一度にできる翻訳量には限界があって、
その中から取捨選択があるのは仕方ないことでしょ
それでも納得できないって言うなら自分で納得のいくサイトを立ち上げればいいと思う
(放送時間帯とか作業量考えると、寝ずに翻訳ボランティアし続けろっていってるようなもんだよ)

後、ドルや香川の感想以外が欲しいって人もさ
他人に対して文句言う前に、まずは自分でそっちの話題を盛り上げるためにコメントしなよ
その方がよっぽど建設的でしょ
自分も知らない選手、知らないチームの考察とか見てみたいので、
今後そういうコメント期待しています
83480

がちょーん
83481

ロイスとムヒタリアンが中に入りすぎ
考える頭ないんかのぅ
83482

※83471
一言だけ言わせてくれ。
「香川の盲目的な信奉者であることを隠しもせず、他の選手(特に本田)に陰湿な攻撃を加える」人は実名出してやっている人が結構いる。サッカー解説で飯食ってる人なら名前出していいだろうから書くが、清水秀彦とかな。一方で「本田の盲目的な信奉者であることを隠しもせず香川に陰湿な攻撃を加える」人で実名出してやってる人はいない。

facebookやtwitterでも同じ傾向だよ。「香川は最高の選手なのだから他の選手が香川に合わせるのは当然」という確信を持ち、その確信から無自覚に他の選手を攻撃している人は結構いる。他の選手のファンでそういう傾向を見せる人は少ない。

今の香川を他の選手の熱狂的なファンが匿名で攻撃しているかもしれない。しかし実名出さない程度の節度はある。香川ファンの場合、後先考えず実名で他選手叩きをやっちゃう人が出るほどには盲目的な人が多い、ということは少なくとも言える。
83483

香川は試合を変える選手じゃないと思うよ。
勝つ試合を大勝させる選手。
必要条件ではなく十分条件。
良くも悪くもアシスト狙いの典型的な日本人選手になってしまったね。
83484

マインツの監督やってた若い監督さんをクロップの後を継がせてみてはどうだろう?クロップ解任が一番の薬だと思うが。
83485

点そんな取れなくてもいいからトーレス師匠やマンジュキッチ先輩みたいな
タイプのFWが欲しいね・・・
欲を言えばベンゼマ的な・・・w
83486

行儀の悪い相手
と訳してくれる管理人さんのお上品さが好き

とはいうものの、改善は見られる CFを冬越してまで我慢出来るかな
それが唯一の課題だ 
83487

清武がフリーキックを頑張ってるのに香川はできない。
これは香川がサボってると言っていいのでは?
今の時代ペナルティーエリア内は固められてメッシですら何もできない事があるのに、武器を増やさないとゴールできないよ。
83488

決定機は明らかに多いんだから敗因はシュートを打って外した奴だなあ
シュートしか頭にないのが透けて見えるからDFやGKも準備出来るんだよ
83489

フリーキック蹴れないヤツはミドルも蹴れない
83491

香川の対人勝率20%てまじか
83492

追記きてた!

試合後はやっぱり落ち着いた分析になるね

>今は難しいが”本当のファン”を見せる時だ

これが全てだな
83493

香川叩いてる奴って他の選手語れないの? それで他のドルの選手の調子どうだったよ?! それぞれの選手の評価聞かせてよ 香川以外でさ~ まっ試合みてないから無理だろうけど
83494

昨日の試合は審判とロイスのフィニッシュの精度が問題だったな
最後にロイスがオーバメに上げたクロスはどう見てもオフサイドじゃなかったし
83495

香川信/者は香川が好きなだけでチーム愛なんてないくせに
チームが~とかよくいえるよな
マンUのときもそうだったが純粋にチームが応援してる人にはほんと害悪な存在だよ
消えてほしいと思ってるよほんと
83496

83495

好きな選手を中心としてみてる人、元々チームが好きで応援してる人とのちがいなだけだろ どっちも悪い事じゃない もっと寛容的な思考になれよ
83497

83495

香川信/者とかきもいから使うなよ ひいきにする選手なんて誰だっているだろ
83498

嫌い嫌いと言いながら追いかけてくるんだから可愛いもんだよ
まあストーカーではあるがw
83499

例えばだけど、この試合はロイスが一番シュートを打っていい攻撃に絡んでた攻撃の核だった選手だと思うけど、仮にこれが香川だったとしたら ”シュート外しすぎだな こんだけシュートチャンスもらってごみだな こら来シーズンJリーグ復帰だな J2すら通用するかどうか。戦・犯香川” こうやって批判するアン・チがいるから擁護コメもありふれるんだよ 香川叩く奴のいう香川の擁護コメがありふれるのは必然なんだよ たたき方がめちゃくちゃって事 どう考えても公平にみれてない
83500

へぇ。
客観的に見れないやつはどっちもどっち。
どっちも消えろ。
83501

管理人さん、自由にやってもらって構わない、いつまでも応援します


でも、一つ要望

香川本田関連記事の割合が高くて、妙な煽りとそれに乗せられるネット素人が増えすぎたよ、※欄がカオス

ちょっと前のU-19アジア大会とか、なでしことか、皆の知らないどこかの日本人選手とか
前なら積極的に記事にしてくれてたジャン
そういう記事はアクセスは少なかったかもしれないが、純粋なサッカー好きにはたまらない記事だったんだぜ?
どんな※しようかなぁ、単純に『ガンバレ!』か、試合内容に苦言を呈すか、あえて個人攻撃か
スゲー考えて吟味して、サッカー好きが集まるこの場に相応しい※を打ち込むのは楽しかったよ

この現在のカオス※欄が管理人さんの望んでる状況なら、オレの意見なんて消してくれ

だけど、始まった時から読んでるこっちとしては、管理人さんが純粋なサッカー好きだと信じてる

ちょっとだけ、方向修正する時期なんじゃないか? と
83510

83505

釣りコメやめろ 
83512

あれ、もしかしてドルってCL取る為にはもう負けられない感じか?
バイエルン戦は捨てるとして
83520

CL戦とリーグ戦の違いはGKの差だな
ブンデスは下位チームでもGKの質はかなり高い
83527

目に余るとか言ってるやつが一番目に余るんだが

自分を客観的に見れないやつはうざいよ
83528

クバがチーム練習に復帰したみたい これは大きい 水曜のカップ戦に出すだろうな 楽しみや
83530

香川が出てきてボランチの位置からゴール前にクロス上げたでしょ。
あのシーンをよく見てよ。結果は誰もいないスペースに落ちてしまったけどね。
83539

昨日の試合で香川だけを粘着に叩いてるやつって金貨系サポだろ?
いつまで香川に粘着して香川記事荒らす気だよ
いい加減離れろよ、うぜーから
クロップをくれくれTwitterで言ってる金貨系サポが多くて笑うわ
83552

管理人の翻訳や、コメ欄のコメントがドルトムント、香川側のコメントに偏りがちなのは、
相手のハノーファーのそもそものフォーラムがドルに比べて盛り上がらないし、ハノーファーに詳しい人も少ないので、仕方ない面もある。
これはケルンやマインツも同様。

取り上げてほしいってのも分かるが、不満がある人は、上でも言われてるように、自分から話題を振ったり、相手側からの感想を語ってみるようにしてみては?
何人か相手側にも注目してほしいって人がいるみたいだから、盛り上がるかもよ。
83598

本田ファンに香川叩きしてるやつなんかいないって…
Twitterとかに顔さらして香川叩きしてる本田ファンウジャウジャおるんやけどね
つうか代表戦でも、リアルに香川だけを野次ってる本田ユニ軍団とか見るし、ここで自分たちは香川叩きなんてしないって主張してる本田ファンは代表戦行ったことねーだろ?w
有名どころだと、おすぎは南アからの本田ファンで香川叩き大好きなおっさんだが?
ていうか、この記事にすでに本田ファンがぎょうさん釣れてるのが、本田ファンが香川記事に色んな意味で興味津々ってことの証左ですやん
2ちゃんのコテハンでも香川叩きしてる本心いっぱいいるのに、本田ファンは香川叩きしてないとか無理すぎるわw
勿論本田を叩いてる香川ファンもネットにはる
ちなみに代表戦では見ない、なぜなら香川ユニ着てるやつは女ばっかだからw
頭おかしいファンがいるという意味じゃ、どっちもどっちやのに、香川ファンだけイカれてるみたいに主張する本田ファンは滑稽すぎるわ
自覚せーや、自分らのみっともなさを
83602

煽るヤツはどっちにしたってカ○だってだけだわな、すぐ上のヤツも含めて。
83603

ドルの問題はシンプルでしょ。

以前は相手が前に出てきてたからボールを奪ったら相手の後ろのスペースを使ったカウンターが活きていた。ここで必要なのは素早くスペースに入る走力と意識。

だけど今はリーグでは相手も引いて守ってる。当然スペースは無い。どうやって点を取るのか。バルサのようにパスを回してDFラインを崩すのか、ロングボールでFWに狭いエリアをこじ開けて点を取ってもらうのか、いったん引いて相手を前につり出してスペースを作らせるのか。

最近はいったん引いても相手全体が前に出てこないから結局スペースもなかなか作り出せない。バルサのようなティキタカは選手の質から言うとちょっと微妙。ロングボールを納めて強引に点を取るようなFWはいない、と言うことで目的と選手の質が合ってない状況。

まだしばらくは我慢の時が続くんじゃないかね。まずは勝ちに行こうと思うより負けないように、と割り切った方がええかもしれん。その間に連携等を高めればもう少し打開できるようになってくると思う。

まあ誰か一人をどうこう言うような意見は基本無視で良いんだよ。
83606

83501

個人ブログなんだし管理人さんの好きにすればいい
>そういう記事はアクセスは少なかったかもしれないが
なんていう嫌味言うくらいならお前が自分でやればいいじゃん
お前が金を払ってるわけでもないのになんで「お客様」目線なの?
ハノーファ側の反応も~なんて言ってるやついるけど他で訳してるところあるからね?
そこ見に行けばいいじゃん
管理人に要望押しつけてやる気なくさせる連中がク.ズ※してるやつよりよっぽど性質悪いわ
83623

ポストの出来るCF連れてこいよ
インモーもラモスもだめだこれ
83625

2014-2015シーズンのバイエルン・ミュンヘン
8/22(金)第1節  Home ○VfLヴォルフスブルク戦 2 - 1
8/30(土)第2節  Away △シャルケ04 1 - 1
9/13(土)第3節  Home ○VfBシュツットガルト戦 2 - 0
9/17(水)CL(E) Home ○マンチェスター・シティ 1 - 0
9/20(土)第4節  Away △ハンブルガーSV 0 - 0
9/23(火)第5節 Home ○SCパーダーボルン 4 - 0
9/27(土)第6節  Away ○1.FCケルン 0 - 2
9/30(火)CL(E) Away ○CSKAモスクワ 0 - 1
10/4(土)第7節  Home ○ハノーファー96 4 - 0
10/18(土)第8節 Home ○ヴェルダー・ブレーメン 6 - 0
10/21(火)CL(E) Away ○ASローマ 1 - 7
10/26(日)第9節 Away △ボルシアMG 0 - 0
11/1(土)第10節 Home ボルシア・ドルトムント
                   Coming Soon!!

リーグ成績:6勝3引分0敗、21得点2失点、7試合無失点
CL成績:3勝0引分0敗、9得点1失点、2試合無失点

まじで、頑張って頂きたい。(°ω°`)
83628

確かにこういう時こそファンがサポートを見せるべき時だね
バイエルン戦とBMG戦、ここをどう乗り切るのか次第だろうな
クリスマス前のクロップ解任もあるとは思うけど、そんなシーンは出来る限り見たくない
83706

ドルの独特の切れ味が無くなった理由
香川が見えてもみんなワンテンポ待つ
香川自身も足元上手くなった分そこでばかり受けたがる 
前は動きながらスピード乗って受けてた分トラップミスからのロストも多かった プレミアたっくるでトラウマにでもなってんの?
ムヒタリアンが起点になれない アタッカー気質すぎる
逆側サイドに誰も待ってないから守備が広げられない
香川ファンも2部相手のフィジカル不足のシュートミスとGKミスのごっつあんを1G1Aでもちあげるのはちょっとね~
リーグはこれじゃ駄目だな







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